El Real Madrid sigue en modo ahorro de energía de cara al playoff de la próxima semana en la Euroliga. Rotando mucho e intentando dar descansos. Derrotó sin alardes al Girona, jugando al tran-tran, con rachas de acierto en el triple para mantener su ventaja, como los siete que metió en el segundo cuarto.
Con ello abrió hueco en ese tramo y se fue con un 44-32 al descanso. El Girona lleva dos meses muy flojos y dejó claro por qué un día más, fue un equipo blando y sin ambición. Poco a poco fue subiendo más la diferencia en la reanudación (62-46, min. 27). Se llegó con un 71-51 ya muy claro al último periodo y con un 13 de 25 en lanzamientos de tres puntos para los de Chus Mateo por 5 de 17 su rival.
La renta se movió alrededor de los 20-25 puntos hasta que ya en el tramo final la pudo maquillar un poco el equipo visitante. Tuvieron 20 minutos Randolph y Williams-Goss, 18 para Llull, descansaron Hezonja y Hanga y buenos momentos de Yabusele y Tavares.
89 – Real Madrid (19+25+27+18): Williams-Goss (8), Causeur (10), Abalde (6), Cornelie (2), Tavares (7) -cinco titular-, Llull (1), Yabusele (15), Musa (13), Randolph (12), Rudy Fernández (9), Sergio Rodríguez (6).
70 – B. Girona (11+21+19+19): Colom (8), Fjellerup (9), Taylor (6), Miletic (7), Marc Gasol (14) -cinco titular-, Hill (6), Prkacin (6), Sorolla (4), Jenkins (5), Garino (1), Vila (2), Figueras (2).
Por su parte, el Baskonia no tuvo problemas para derrotar al Obradoiro en otro gran día en ataque, 110-94, frente a un rival mal en defensa que nunca pudo competir mucho. El 34-9 del primer cuarto dio a los de Peñarroya una renta amplia que luego manejaron sin problemas sostenidos por el 17 de 34 en triples, con un tremendo 7 de 8 de Heidegger. 44 puntos nada menos encestó Kassius Robertson para el ‘Obra’ con 9 triples en su haber.
110 – Cazoo Baskonia (34+24+20+32): Thompson (20), Giedraitis (9), Marinkovic (8), Hommes (5) y Kotsar (15) -cinco inicial-, Howard (4), Heidegger (26), Díez (14), Costello (7) y Raieste (2).
94 – Monbus Obradoiro (9+31+23+31): Westermann (1), Robertson (44), Álvaro Muñoz (6), Álex Suárez (6) y Guerrero (4) -cinco inicial-, Phil Scrubb (5), Blazevic (13), Zurbriggen (3), Vicedo (4), Niang (-), Magnay (5) y Walker (3).
Sigo sin entender, que si Mateo dice que Tavares está jugando demasiados minutos,hoy,para mi modesto entender,ha jugado más minutos de los necesarios. En el tercer cuarto le sentó cuando ganábamos casi de 20.Si tenemos en cuenta que tenemos adjudicada la tercera plaza,con el calendario que les queda a los tres primeros,veo una quimera quedar por encima del tercero,pues entiendo que en la liga hay que dejar descansar algún partido a Tavares,el beneficio es superior al riesgo.Alguien me puede decir el motivo del ostracismo de Ndiaye ?
Yo creo (y no lo he leído, ni oído) que Mateo no ha dicho nunca que «Tavares está jugando demasiados minutos». Lo que si ha dicho es: «…Tavares ha estado entrando, va poco a poco y está jugando un poco mejor cada vez, pero no podemos tenerle 40 minutos en el campo. Cuando Vincent y él no están, tenemos que hacer un esfuerzo todos»
Chus Mateo, con estas decisiones extrañas como no convocar a Ndiaye, extra de minutos para Tavares o Yabusele, parece que quiere que le echen… yo tampoco lo entiendo.
Tavares 23 minutos y Yabusele 20 , contra Girona, con el 3er puesto asegurado ( para mal o para bien) y con el playoff de la Euroliga a la vuelta de la esquina.
Eso es rotar y dar confianza a los secundarios.
Ndiaye se va a ir a jugar a la summer league, o a la LEB o a la liga de bolos cántabros, pero si se queda en el RM es porque su agente se ha olvidado de el.
¿Para que le dieron a este reciclado una plantilla de 17 jugadores? Si con 7, ya va sobrado, y con 8 se confunde. Se podían haber ahorrado fichas y así el año próximo se puede pagar a un entrenador.
No hay explicación posible. Es que parece que se quiere ir. No tiene sentido nada de lo que hace. No da descanso a sus jugadores, no tiene buenos sistemas defensivos ni ofensivos. Junta a jugadores incompatibles y no sabe sacar provecho de algunos jugadores…
No es que se quiera ir es que sabe que tiene ya su sustituto y que ya esta pactado
y ese es…?
Pues un tal D. Sergio
Pues los entrenadores sabrán más que nosotros (digo yo): Tomas Satoransky y Laprovítola similares minutos contra el Granada.
Amén
Efectivamente, el Madrid, visto el calendario, tiene casi imposible superar la tercera plaza.
Con suerte, semis contra Barsa o Baskonia con factor cancha en contra.
Ahora mismo sólo importa Partirán, que seguramente va a buscar machacarnos en el 5 y el 1, nuestras posiciones actualmente más debilitadas.
Exum y Lessort y todos los mecanismos de Obradovic para sacar del partido a Tavares y superar todas las veces posibles a Chacho y Hanga.
Cornelie de 5 no es una opción.
Yabu tampoco.
Me centraría en conseguir 10 minutos decentes de Randolph en cada partido.
Le viene un mes antes de lo debido, pero es lo que hay.
Lento, mayor y a medio recuperar es más competitivo que Petr, tira con más empaque, bloquea mejor el rebote y puede ayudar más que el galo.
Llull no llega ni para 5 minutos.
Goss si puede aportar sus minutos de defensa y seriedad.
Chacho, obviamente no puede superar los 10 minutos salvo si el partido está roto o desesperado.
Entre Goss y Hanga deberán encargarse de Exum.
Y no descartemos una box and one, que se ha mostrado algunos minutillos en algunos partidos.
Ojalá Poirer pueda llegar a la hipotética FF.
En el mejor de los casos, un mes de baja, 2 semanas de recuperación y otras 2 semanas de puesta a punto.
Muy justo, pero le necesitamos y de qué manera.
Yo apuesto a que deck defenderá a exum.
Poirier fue operado hace justo 2 semanas, las apendicitis son un mundo, hay gente que en 3 semanas estaba compitiendo pero desde luego es demasiado riesgo, a la F4 si la jugamos llega seguro a no ser que se le complicara la cosa muchísimo.
Yo también veo a Randolph como la mejor opción para darle 10 minutos de descanso a Tavares en el puesto de 5, aunque esté lejos de su 100% físico solo con su inteligencia y su experiencia es capaz de defender a Lessort o por lo menos minimizarlo, y por supuesto a Smailagic lo puede defender perfectamente.
Yabu y Cornelie con dos físicos top, uno por kilos y fuerza y otro por altura son unos auténticos pardillos en defensa, tienen IQ negativo en esa faceta, Randolph lee mucho mejor las situaciones defensivas aunque tenga su físico disminuido, se coloca mucho mejor, de hecho ya cogido dos veces 9 rebotes en estos partidos que ha jugado.
Que Llull jugara un solo minuto contra Partizan sería una negligencia, le queda mínimo un mes para poder aportar, ahora mismo no está para jugar contra el Girona como se ha visto hoy, en defensa en su línea pero más acentuado y en ataque nada de nada porque está sin piernas, lamentablemente le veremos algún minuto porque Chus tiene los mismos defectos que Laso cuando hablamos de meritocracia y cuando miran al banquillo y ven la carita de Llull.
A NWG le falta un pelín de ritmo pero tiene un físico privilegiado que ya le permite competir al máximo nivel, creo que será importante contra Partizan con sus 10-12-14 minutos.
Entre Hanga, NWG y el Chacho (no son malos mimbres si están bien) tendremos que sacar la eliminatoria contra Partizan, hoy Chacho 2/2 en el triple, será clave que meta los triples que tenga solo y que no siga con los % lamentables de esta temporada (un 28%), posiblemente su peor marca en su carrera en Euroliga.
Hombre, un 28% no, es un 32,5 en Euroliga, que es malo pero mejor que el de Causeaur, Rudy, Llull o Abalde. En ACB tiene un 42,5 que es muy bueno.
Estoy contigo en el tema Randolph. Es mejor que Cornelie absolutamente en todo a pesar de las duras lesiones que ha tenido. Entre uno y otro no hay color. Dicho esto y viendo que Randolph a pesar de todo lo sufrido sigue siendo un gran reboteador entiendo aún menos que no jugara ni un minuto contra el Barcelona (aunque sólo fuese para ir ganando poco a poco ritmo de partido) viendo como nos desangrábamos en el rebote.
«Lento, mayor y a medio recuperar es más competitivo que Petr, tira con más empaque, bloquea mejor el rebote y puede ayudar más que el galo.» Veo que al fin has caído de la burra. No ha sido sin tiempo pero ciertamente rectificar es de sabios. Cornelie no tiene sitio en el Madrid y no lo tiene pq no tiene nivel para el Madrid. Si fichaje fue una apuesta que ha salido mal y que ha ocupado espacio económico (poco) y deportivo tapando a un jugador como Ndiaye cuyo techo se atisba muy superior al de Cornelie.
Tampoco entiendo que no jugase ayer unos minutos Ndiaye. Estamos sin Poirier, con Tavares cargado de minutos y fuera de punto, con Cornelie que no da pie con bola…necesitamos sumar efectivos al juego interior y Ndiaye puede ser una pieza a usar sobre Lessort y Leday aunque sólo sea para proteger de faltas a Tavares 5-10 min por partido o para gastar las faltas de Ndiaye en subir intensidad y dureza y desgastar al rival. Me pareció bien el descanso a Hezonja pq será junto a Deck el jugador que ayude en el 4 como recambio de Yabusele. Yo usaría a Randolph para ayudar en el 5 ya que puede defender a pivots bajos como Lessort y Leday y hacerles daño con su tiro exterior abriendo la pista junto a Yabusele y dejando mucho espacio dentro para que tanto Deck como Hezonja puedan postear o para que Musa y Causeur pueda penetrar. El problema Korben es que de esto que te comento hemos visto entre poco o nada con Chus y si no preparas algo durante todo el año no vas a introducirlo en una eliminatoria a cara de perro y te va salir a pedir de boca.
El tema del base va a ser una pesadilla. Chus no ha tenido el valor en todo el año de definir posiciones. No puedes jugar una eliminatoria ni un partido con Hanga – Chacho – Llull – Goss jugando minutos de base. Tienes que jugar con 2 bases y un tercero para funciones muy concretas en algún partido pero no con 4 bases pq así ni entran en juego ni el equipo sabe a que jugar pq anda que no hay diferencias entre esos 4…
Saludos
Mbanic leyéndote soy más optimista. Si tu ya estás viendo el camino , aunque creas que no se va a recorrer , está claro que hay un plan .
Cornellie no ha salido mal. Vino por la lesión de Randolph y ha hecho su trabajo. Podía haber salido muy bien y demostrar tener sitio en la rotación , pero en partidos importantes está claro que no lo tiene.
Recordemos la lesión de Randolph el año pasado , contra el Barça , no sé si por superstición o precaución pero me pareció normal que no jugara contra ellos.
Ndiaye está en su primer año , lo normal es q juegue muy poco , con Laso hubiera pasado lo mismo creo yo. Es política de la sección , no es que crea que sea lo mejor.
Cómo bien dices no se puede jugar con cuatro bases. Y no lo vamos a hacer , estoy tan seguro como tú . Otra cosa es que vaya haber una rotación entre partidos . Entre lesiones y bajas formas no me ha parecido mala idea que Chus haya hecho jugar a todos a lo largo del año.
Ahora solo queda saber si tienes razón y no se pueden hacer unos sistemas que no se hayan machacado a lo largo del año. Me imagino que entrenado estará.
De todos modos noto luz en tu comentario, después de tanta oscuridad a lo largo del año es de agradecer. Hasta has dicho que te ha parecido algo bien :)
Yo me intento poner en el lugar de Chus y no entiendo sus decisiones, ni a lo largo de la temporada ni en el momento actual. Lo hago pensando en el cruce con Partizán pq ahora mismo esos son los partidos más importantes del año.
Partizán juega con un juego interior bajito y limitado en número de efectivos. Por contra sus muy físicos, intensos y rápidos. Pueden cambiar en los bloqueos en muchas situaciones. Parto de la base de que Poirier va a llegar como muy temprano a los partidos finales de la serie si esta se alarga y lo hará sin ritmo alguno lo cual en un hombre alto es malo, muy malo. Con esa coyuntura toca tirar de lo que tenemos que no es poco.
Quinteto 1 con Goss de 1, Musa de 2, Abalde de 3, Yabu de 4 y Tavares de 5.
Quinteto 2 con Hanga de 1, Rudy de 2, Deck de 3, Hezonja de 4 y Randolph de 5.
En el quinteto 1 con Abalde para ayudar a superar la presión de primera línea de Partizán con Madar y/o Exum apretando mucho al base rival y subir la defensa de perímetro. El rebote con Tavares y Yabu no debería peligrar en demasía. Sea cual sea el base si Musa es el 2 juntas a 4 jugadores con amenaza exterior y toda la zona para Tavares.
En el quinteto 2 buscamos algo distinto. Defensivamente es un quinteto muy incómodo con jugadores que ensucian línea de paso y con el trío Deck – Hezonja – Randolph para asegurar el rebote al que tb pueden ayudar mucho Hanga y Rudy. Son 5 jugadores que pueden tirar de 3 y la zona limpia para Deck y/o Hezonja. Randolph debe tirar para sacar de la zona a los 5 de Partizán.
Como variantes llevaría a:
– Ndiaye pq necesitamos un 5º interior por lo que pueda pasar y lo que hace Cornelie lo pueden hacer tanto Hezonja como Deck.
– Chacho para buscar su clarividencia en el algún momento concreto y sobre todo si Hanga no logra buena circulación de bola en el quinteto 2.
Causeur puede entrar en alguna convocatoria de la serie por Rudy o Abalde aunque si estos están bien físicamente no le haría hueco.
Llull llega muy justo, no creo k sea buena idea meterlo en esta serie dado que necesita ganar tono físico para jugar a estos niveles de intensidad y ritmo.
Esta sería la rotación y los quintetos de base (dentro del partido evidentemente se mezclarían jugadores de ambos) que yo utilizaría.
Saludos
Vas con Abalde al final mundo . Parece claro que será Deck el alero titular y mucho me temo que Abalde quedará fuera más de un partido en beneficio de Llull y Causeur.
No es tanto una cuestión de ir con Abalde al fin del mundo sino mantener un equilibrio entre quintetos y debe ser un equilibrio tanto ofensivo como defensivo, de asegurar rebotes, de tener amenaza de 3 para que la defensa rival no se cierre…no se trata de jugadores como piezas independientes sino como grupo para maximizar las virtudes de unos y minimizar las debilidades de otros.
Pero no puedes negar que el jugador que más equilibra al equipo es Deck . Y yo diría más , es el jugador clave del equipo , por encima de Tavares , pues a este se le puede anular. Concibo empezar un partido sin Tavares , pero me es difícil creer no meter a Deck .
Ya veremos las sorpresas que nos tiene preparadas Chus , yo creo que van a ser bastantes , pero me da que Abalde va a ser un recurso en momentos determinados y no una pieza clave . Ya hemos visto que claves van a ser 9 o 10 jugadores como mucho.
Si sales con tu mejor quinteto y el más equilibrado cuando tengas k hacer cambios el equipo inevitablemente se te va a caer y vas a encajar un parcial de aúpa. Yo jugaría con quintetos más equilibrados para evitar que ocurra lo del otro día que sin Deck y con Tavares out nos destrozan en el rebote.
Me gusta tu planteamiento y los dos quintetos. Pero también pienso que no va a ser así.
La idea de jugar con Randolph de 5 y que salga a tirar sacando sus interiores hacia fuera es buena. A nosotros nos la hacen (recuerdo a Daivis con el tiro a 5 metros, a Sanli, a Voigtman… Que nos han hecho destrozos con Tavares de 5). Ahora bien, no hay nada entrenado y sus cinco son mucho más móviles que Tavares, no creo que resulte.
Pero sí, se trata de buscar cosas y alternativas y ahí coincido plenamente contigo.
Además, lo que seguro necesitamos es un quinteto siempre en pista que garantice un alto nivel defensivo. Eso lo veo básico y ahí veremos si se atreve a prescindir de Llull y el Chacho.
Ufff, llega la hora de la verdad para Mateo, a ver cómo responde.
A decir verdad, la «relación directa» que haces entre el fichaje de Petr y los no minutos de Ndiaye no la veo.
El club buscaba un 4 abierto buen triplista, que si fuera comunitario, alto y pudiera cubrir la baja prolongada de Randolph a buen precio, lo hiciera.
Durante 6 meses Cornelie ha hecho ésa función.
Como 5 es un desastre, y sin embargo fue máximo reboteador de la G League, que aunque es una liga de chiste, hay buen físico y buenos jugadores.
De la G League han venido Napier y Dorsey últimamente.
Otra cosa es el nivel competitivo de Cornelie, que según se ha ido endureciendo la temporada demuestra ser muy bajo.
Como dice @Jor-El, la diferencia es que Cornelie no es jugador para el Madrid y Ndiaye si puede serlo. O no.
Como apuesta, temporero o como lo quieras llamar, lo de Cornelie no estaba mal tirado.
Ha ayudado al equipo muchos meses y tampoco es que haya arruinado la carrera de Eli.
El año de Eli es el que viene, no éste.
Obviamente si no se cuenta ni se confía en él, pues se irá.
Eli tiene 19 años y lo normal, con Chus o con Laso es NO jugar.
Que se lo digan a Yusta o Garuba.
Otra cosa es cuando hay lesionados y no queda otra.
Obviamente no puedo por menos que darte la razón en que, si falta Poirer, Edy se carga de faltas o está mal, se opte antes por darle 38 minutos a Yabu poniéndolo de falso 5 donde es un absoluto desastre en el bloqueo del rebote y como ancla, y no se opte por darle unos minutos a Ndiaye.
No está afinado Chus en el momento en que se juega su futuro y la temporada.
A tiempo está de rectificar.
Al final renueva Toñejo, como ya he comentado alguna vez.
Pues te digo una cosa, con un sueldo acorde a un rol de 5º/6º interior, no le veo el problema. Digamos pagarle 1 o 1,5M brutos. Y viendo que ha vuelto a un nivel, dónde mínimo puede jugar en la gran mayoría de partidos ACB, conociendo el grupo..
De 4, Yabu o Juancho + Hezonja
De 5, Poirier + Tavares
Y jugadores de rol para poder jugar en las dos posiciones, Ndiaye y Randolph. Me parece una buena configuración. Ahora bien, si va a renovar con un sueldo parecido o cercano al que tenía ahora, pues evidentemente NO.
Como ya comenté yo también, ojalá que sí!!!!
Ojalá me equivoque, ojalá, pero yo veo a Chus haciendo rotación de 4 bases y haciendo jugar a Lulll una media de 15 minutos en la eliminatoria.
Me gusta mucho lo que proponéis con Randolph de 5, pero como algunos habéis comentado ya, me cuesta ver a Chus poniéndolo en práctica. Es diametralmente opuesto al modelo de juego propuesto hasta el momento. Además, si por algo se ha caracterizado el libreto del entrenador es por ser escueto y poco flexible y variado.
Sea como fuere, parece claro que Toñejo, de la noche a la mañana, se va a convertir en un jugador de mucha trascendecia en la eliminatoria, y quién sabe si en lo que resta de temporada.
Comparo la exuberancia física de Partizan con Exum, Lessort, Punter, LeDay, Smailagic más el factor Obradovic con la desidia defensiva nuestra más el caos de Mateo y no puedo ser optimista. Ojalá me equivoque.
Somos el Madrid, carajo. Tampoco lo veais tan negro. Podría ser mejor?. Sí. Pero vamos a ganarles a los serbios.
Saludos.
Cuanto negativismo !!!!…Sinceramente, espero que el Madrid gane algún título y más de uno tenga que tragarse sus palabras..
Y por qué no utiliza nunca el Madrid una zona con Tavares en el centro? En su día el Barcelona lo hacía con Dueñas y les daba buenos resultados
Tavares, el domingo debería levantarse con unas decimillas de fiebre. Últimamente hay mucha fiebre y Tavares nunca se pone malo. Y los antipiréticos tardan en llegar.
Es que si no , no hay manera. Se sabe que le ha hecho Eli Ndiaye a Chus?.
Saludos.
Trabajar y tener una actitud inmejorable en palabras de uno de sus compañeros. Es muy querido en el vestuario el chaval y trabaja como un jabato pero Chus no le da minutos ni cuando Porier está out, Cornelie está más perdido que nunca y Tavares anda reventado…menos mal que era el entrenador que iba a tirar de cantera. Si no ha dado minutos a Ndiaye ni a Hugo (este chico vale para jugar 5-10 minutitos en ACB y defender como un animal) no se los va a dar a ningún canterano pq difícilmente tendremos un interior y un exterior tan buenos a su disposición y sobre todo con físicos ya válidos para la élite (que es lo que más suele penalizar a los chavales al dar el cambio al basket profesional). Pero lo dicho…iba a ser el valedor de la cantera.
No seré yo quien defienda a Mateo pero lo comprendo perfectamente, muy pocos son valientes cuando te dan un Fórmula 1 por primera vez, ojalá hubiera sido valiente y hubiera muerto con sus convicciones, como bien dices yo prefiero perder todos los títulos pero que un entrenador que se presupone que apuesta por la cantera hubiera apostado por la cantera.
Mateo está yendo a lo más fácil sin alterar roles, con 0 meritocracia (aquí es igual que Laso) y con un respeto a Llull que va más allá de lo deportivo (aquí también es igual que Laso) pero no tiene la experiencia, el carácter y el respeto que le tiene árbitros y jugadores a Laso.
Voy a esperar a ver el partido del Domingo contra el Joventut y darle unos días más a Llull para verificar que no puede jugar ni un minuto contra Partizan en su actual estado de forma, y yo no soy de los más haters de Llull, es más, siempre he dicho que estaba haciendo una temporada correcta y que cuando está bien puede ayudar (ahora no lo está).
Tener que encajar a Llull por su nombre es un problema y gordo que te cuesta títulos, eso le pasó a Saras la temporada pasada con Higgins, lo intentó meter con calzador cuando no estaba para jugar y para ello tuvo que pasar a Lapro al 1 y la temporada al garete.
Entiendo que es difícil mirar al banquillo y ver a Llull y Higgins y no ponerlos ni un minuto por mal que estén pero si tienes carácter y eres un entrenador meritocrático es lo que DEBES hacer por el bien del equipo.
Si te llega la oportunidad de tu vida, y no mueres con tus ideas, es que no vales para entrenar al RM.
Chus no ser va a ver en otra, y con la cobardia mostrada en mandar y ser justo con un vestuario, posiblemente el proximo equipo que entrene sera el «Escolapios».
Para mí, el tema Ndiaye no es cuestión de apostar por la cantera o no. Ojo, que también lo es, pero no en el debate que nos atañe. Ese sería un debate más de fondo y lo que estamos discutiendo ahora es el rendimiento del equipo y la labora del entrenador.
En este contexto, la cuestión es mucho más sencilla. De lo que se trata es de hacer la mejor gestión de la plantilla posible, optimizando los recursos disponibles para ser siempre competitivos al nivel Real Madrid. Cantera sí o no es intrascendente en este debate.
Chus, en el caso Ndiaye, ha demostrado ser, como en general durante toda la temporada, un cagón. Tal cual. Cagón, inseguro, amarrategui al máximo. Como se demuestra en las minutadas constantes a Taveres, aunque ganemos de 20 a falta de 3 minutos, y el rol de Poirier en el equipo durante toda la temporada. O en los minutos de Llull, y en menor medida de Yabusele en momentos concretos.
Ndiaye no solo ha demostrado cada vez que ha tenido una oportunidad que tiene condiciones suficientes para dar buenos minutos de rotación, tanto en el 4 como en el 5 en momentos puntuales, sino que, además, ofrece un perfil que no tenemos y que en varias ocasiones hemos necesitado en los partidos con una claridad meridiana.
Si algo no soporto de un entrenador es ver como tiene un problema en el juego de su equipo, eviente y muy grave, y que no se atreva o no sea capaz de cambiar algo en el equipo, de proponer alternativas ante el desastre. Y lo que soporto todavía menos es que el motivo sea la cobardía.
Y Rudy, cómo se levantará? Ayer tuvo otro percance…
No me pongas la muleta, que embisto. Ayer se llevó un buen meco, que dicen los jóvenes. Esos cabezazos duelen mucho. Como se levante ya no lo sé. Supongo que eso se cose y no va a más. Mas no soy médico.
Saludos, Charlie.
El festival de puntos en Gasteiz empieza a ser una rutina. A pesar de lo que digan algunos números, Heidegger sigue sin convencer, es sacarlo y la diferencia baja y baja y baja, hasta que sale aita Thomson. He echado de menos oa participación de Kurucs,creo que su impronta defensiva está por encima de Heidegger, no digamos Howard (su +/- no me convence , condiciona y cambia la manera de jugar del equipo hasta que ésta queda diluida en un » que se la juegue el pequeñín»).
Para terminar, alguien del estamento arbitral debería sentarse con la colegiada 56 y decirle que el reglamento se aplica en la cancha, en conjunción con el resto de compañeros, si no es así,pasa lo de ayer; un esperpento.
Salud
@ Joooseba: felicidades por la victoria pero os lo hemos puesto muy fácil: 34-9 en el primer cuarto.Yo ya apaguè el televisor, no quise seguir viendo, esta película ya la he visto otras veces, me parece una actuación indigna de un equipo profesional.Hay partidos como este o el de Manresa en que el equipo o directamente no compite o sale dormido, inexplicable lo de dormido con los alaridos que salen del banquillo.No hay bases (Westermann da pena verlo), dependemos mucho del día que tengan los tres canadienses y por dentro somos un solar y en general no defendemos una puta mierda.El desequilibrio juego interior/exterior es evidente y vamos por la ACB desde la lesión de Bender con dos 4 que son Vicedo y Alex Suárez, y no se ficha a otro, sino a un tronco australiano que es un 5, el cual no me disgusta pero que no era lo que necesitábamos.Pues nada, «Decoraciones Mateo», si te hace falta un armario te compramos un cenicero. A ver si amarramos un par de victorias para salvarse ya y a reflexionar todos en el Obradoiro, porque se han hecho muchas, muchas cosas mal este año.
Quién lo iba a decir, la vuelta de Randolph, después de una baja tan prolongada y mermado físicamente, puede suponer una ayuda, por su experiencia y su clase. Malas noticias para Cornelie. Aunque me temo que Edy y Yabu se van a comer minutadas en el play off.
Importante también la aportación de Goss, que con Hanga puede equilibrar el equipo.
Habrá que ver las convocatorias, en ausencia de Poirier y olvidado Ndiaye. Amontonamiento de veteranos?
Es lo que hay
– Mateo no da con la tecla como si hizo ( con laso) final acb o aquel partido Júniors en euro liga pero no todo es su culpa menuda plantilla
– bases: goss, chacho, aloçen, hanga, Lull , cáuser, abálde, musa > ni un partido y todo lleno lesiones
– pivote: Tavares, poirier, cornelie, randolph, ndaye, yabusele > tres cuartos de lo Mismo, sin los dos primeros agua y que no se lesione Tavares
– 3-4: deck, yabusele, henzonja> lo único más o menos estable pero ha costado que yabusele se entone y henzinja tenga sus minutos
– aleros: causer, abalde, Rudy > tres cuartos de lo mismo
Y esto pensando en ataque metemos defensa y que sale?
Mateo fallará pero menudo panorama dudo mucho que se pueda sobresalir con esto
Gorka, a mi me parece que la plantilla del RM, con sus defectos, es mejor que la temporada pasada y una de las 4 mejores de EL sin duda.
*Goss, Hanga, Caseur, Abalde, Deck, Hezonja, Tavares, Rudy, Poirier – 9 buenos o muy buenos defensores
*Yabu, Musa – malos defensores, pero muy buenos en ataque (tarea del entrenador, montar un buen entramado defensivo para que no se note su deficiencia)
**Llull, Chacho, Ar – malos defensores, pero que cómo jugadores Nº11 ó 12, para momentos puntuales, te pueden dar un buen rendimiento.
Está claro que la posición de 1 es mejorable. Pero también está en el debe del entrenador, el utilizarla mucho mejor de lo que está haciéndolo, sobre todo en la actualidad.
No es fácil y está claro que lo mismo se puede ver de muchas maneras y todo válido
Mejor o peor, también se puede argumentar que mateo es peor, el resto de equipos han mejorado más Baskonia,unicaja, y por proyecto Barça están mucho mejor y la plantilla actual my todo lo que está pasando la hace peor, o esa es la percepción que tengo
No me gusta ser categórico, pero creo que esta misma plantilla con un entrenador de nivel, estaría jugando mucho mejor y compitiendo mejor.
No digo que no se vaya a ganar nada, ojalá se gane. Pero a mí, las sensaciones que me dejan los partidos no son nada buenas., y en gran parte, se lo atribuyo al entrenador/staff.
Vosotros los que afirmáis categóricamente que la plantilla es mucho mejor que la del año pasado, creo que pasáis por alto algunas cosas:
– Chacho hasta el momento lo está haciendo muuuucho peor que en Milan y muuucho peor que Heurtel hasta la juerga griega.
– Goss ha estado 3 meses lesionado, y luego lo ha hecho mejor que el año pasado, sin tirar cohetes.
– Hanga ha estado más lesionado (más veces) que el año pasado y lleva peor temporada.
El mejor momento de Hanga el año pasado fué al principio y final de de temporada.
Este año al principio ha estado lesionado, en el medio entre molestias y coger la forma, flojo, salvo partidos sueltos.
A final de año tendrá igualmente un año más, así que salvo milagro es difícil que iguale el final de año que tuvo.
– Caseur, infinitamente peor que el año pasado. Le pesan los años claramente y ya debería estar fino para el rush final, pero no lo parece.
– Llull y Rudy, en la línea del año pasado pero con más achaques (lógicamente) que el año pasado.
– Randolph igual de lesionado que el año pasado, vuelve a incorporarse tarde a lo crucial sin estar en forma.
– Alocén éste año no ha tenido los 5 meses que si tuvo el año pasado.
– Abalde empezó lesionado, se adaptó muy bien a su rol defensivo y… de lesión en lesión.
Digamos que al mismo nivel que el año pasado.
– Tavares, Poirer, Yabu y Deck al mismo alto nivel que el año pasado, con la salvedad de algunos momentos alarmantes de baja forma tras el Europeo.
Pero siguen siendo los mismos jugadores que eran.
– Cornelie en un rol de especialista, por Trey, cuyo año fue nefasto. Ni ganamos ni perdemos ahí.
– Hezonja por Taylor, una gran incorporación.
– Y Musa, el gran fichaje (acertado y adaptado)
Resumiendo:
– Chacho vs Heurtel, salimos entre perdiendo y empatando. Como ninguno jugó la fase decisiva y no parece Chacho en condiciones de ayudar, casi nos quedamos igual.
– Tavares, Poirer (si se recupera a tiempo), Yabu, Deck, Cornelie por Trey, Randolph en el más o menos mismo estado, Abalde más o menos en su línea… con todos éstos seguimos prácticamente igual.
– Ganamos en lo que aportan Hezonja y Musa, que no es poco. Y a poco que haga Goss.
– Perdemos en la indudable cuesta abajo de Llull, Rudy, Caseur y Hanga.
Para mi la balanza la van a inclinar 2 jugadores «de rotación» cuya importancia va a quedar de manifiesto en las próximas semanas: Goss y Poirer.
Sin ellos a tope veo imposible rascar títulos. Ni siquiera llegar a las finales.
Korben, estoy un poco de acuerdo en tu comentario, pero difiero en algunas cosas.
El añadir dos jugadores cómo Hezonja o Musa, es mucho mejorar.
Lo que comentas de los rendimientos, hay veo el gran problema respecto al año pasado, y gran parte es culpa del entrenador/staff.
Te puedo comprar que Rudy,Llull y Chacho han bajado nivel por la edad, pero sinceramente (y sé de lo que hablo), los jugadores con esas edades ya no hacen grandes bajones, y no veo que hayan bajado tanto respecto a la temporada pasada. Porque la temporada de Caseur fue muy bajo, hasta que llegó lo decisivo y ahí se salió (veremos este año).
A mí me parece, que el bajón de rendimiento de Hanga, Abalde,…incluso de Chacho..va mucho más por la utilización del staff y por el bajo nivel de juego colectivo. Porque Hanga y Abalde, nunca van a destacar en un juego individualista y de resolver por «talento», cómo es esta temporada nuestro juego.
Por resumir un poco:
En la posición de 1, te puedo comprar que tenemos un poco peor plantilla.
En la posición de 2, hemos mejorado. Si los rendimientos no son mejores, culpa del entrenador.
En la posición de 3, hemos mejorado.
En la posición de 4, hemos mejorado. Lo poco que haya aportado Cornelie, + Deck ya suma + que el año pasado.
En la posición de 5, estamos igual. Aunque podríamos decir que hemos mejorado, porq tenemos 1 año mayor y con mas experiencia a Ndiaye, que añade un recurso que no teníamos, y que no estamos utilizando.
Te lo compro.
Ahora falta ver si nuestros rivales TAMBIÉN han mejorado.
Así a ojo de buen cubero es bastante evidente que el nivel medio de ACB y EL ha subido.
En Acb, Baskonia, Valencia y Unicaja han subido claramente, mientras Lenovo se mantiene.
En EL, aparte del nivel medio, Monaco, Fener, Maccabi ó ârtizán han subido mientras Milan o efes han bajado.
Lo que de verdad debe preocuparnos se refiere a lo que hayan mejorado Oly y Barsa, y parece que ambos han mejorado.
Y luego veremos en qué momento de forma/lesionados se disputan las eliminatorias/títulos.
Eso se olvida a menudo, y a menudo resulta crucial.
Salu2
Cómo culé no entiendo el planteamiento tan catastrófico de final de temporada que auguran los merengues.
Tenéis un equipazo y muchos playoff y FF en las espaldas de de vuestra plantilla, además de un gen competitivo único pese a las continuas bajas, sin ir más lejos, ante un barça mil veces superior fue capaz de ponerse a 4 puntos y obligar otra vez a ganar el partido. Siendo algo parecido al fútbol, 3 min espectaculares del Madrid pueden matar 37 muy muy buenos del rival.
No les veo como el máximo candidato pero si como uno de los 3 mejores equipos de la temporada, tanto a nivel europeo como nacional ( no olvidar que la ACB es la mejor liga a muchísima diferencia de la segunda mejor).
Que cambiaba a los descartes del Madrid por los titulares del Partizan? Y tanto que si, que fichaba a alguno de sus mejores jugadores? También. Pero no cambio a los musa, hezonja,deck,yabu,Tavares ni mucho menos a las segundas unidades.
Lo único que equilibra las plantillas es el entrenador, el mejor contra que uno que acaba de empezar en la élite.
Clave el primer partido, si gana el Madrid veo claro que pasa aunque sea a 5 partidos, si van allí con 2-0 puede volver la eliminatoria pero ganarán el 5° y si van con 1-1 también creo que serán capaces de traer la eliminatoria de vuelta y ganar finalmente.
Si se pierde el primero, se complica más pero puede pasar de todo.
Pese a todo, con 2 retoques, solo 2, el Madrid es máximo candidato a triplete los próximos 2 o 3 años.
Un saludo
El pesimismo que se vive en este foro es alucinante. ¿Sabéis hacer la mayoría algo más que sacar defectos al equipo?; ¿nadie recuerda cómo llegaba el Madrid la temporada pasada a la eliminatoria de cuartos contra el Maccabi?. No me cabe la menor duda que los blancos van a estar en la final four, puesto que se juegan la temporada en esta eliminatoria y lo saben. Lo van a dar absolutamente todo y, si el Madrid se emplea al 100%, a pesar de las carencias que pueda tener, es mejor equipo que los serbios. Además, tenemos ventaja de campo y, a eso hay que unir que, el Partizán baja bastante su rendimiento fuera de su cancha.
No entiendo este pesimismo. El Madrid ha quedado tercero en la liga regular más cara de la historia de la Euroliga. Un equipo como Baskonia, que todo el mundo lo ve como un equipazo y que le ha ganado al Real Madrid todos los enfrentamientos que han tenido este año, ni siquiera se ha clasificado para los cuartos. No hablemos ya del fracaso de equipos que han hecho una inversión enorme, como por ejemplo, el Emporio Armani Milan o el Andalou Efes. Si los blancos hubieran hecho una temporada regular como la que han hecho los italianos y los turcos, supongo que habría suicidios en masa en esta web y, es que, la solución de muchos de vosotros siempre es despedir al entrenador y a unos cuantos jugadores. Solamente veis los defectos y la botella medio vacía. Luego no os subáis al carro…..
+1000
Fantástica la ACB obligando al Madrid a jugar el domingo a las 1830 cuando el Playoff Euroliga comienza el martes… Cuanta consideración. Gracias. Y el Madrid tragando.
Por supuesto, el Barcelona empezando el miércoles su serie contra Zalgiris jugara sábado la ACB.
Igual tiene relación con que uno juega en casa (Barcelona) y el otro fuera (Madrid) y el que marca el horario en función de la disponibilidad del pabellón es el equipo local.
Saludos
Pues no estoy para nada de acuerdo @Mbanic, me parece una aberración que el Madrid juegue el Domingo a las 18.00 en ACB y el Martes en Euroliga, y menos mal que jugamos en casa, no me querría imaginar jugar el Domingo y tener que coger un avión a Serbia el Lunes.
La ACB tiene que cuidar a sus equipos Euroliga como hacen otras ligas cambiando los partidos domésticos e incluso aplazándolos, no hay mayor repercusión y publicidad para la ACB que tener a un equipo español en la F4.
No tengo ni idea de la disponibilidad el Sábado del Olímpico de Badalona pero no se podía jugar hoy Viernes el partido? También está ocupado hoy?
No creo que haya nadie menos llorón y que crea menos en las conspiraciones contra equipos y en sorteos amañados y demás tonterías que yo en este foro pero si creo que salimos claramente perjudicados en este caso, yo como tengo claro que ya no vamos a acabar ni primeros ni segundos en ACB jugaría con varios juniors contra el Joventut, el partido importante para el Madrid es el Martes contra Partizan, el primer partido de estas series siempre suele ser clave.
Los horarios los pone la TV, no la ACB y creo que tienen pactado que el partido de más repercusión (o que ellos elijan) se juegue los domingos por la tarde.
En este caso el partido más llamativo es el del Joventut vs Madrid. Aquí no pinta la ACB nada.
Los que tenían que haber dicho algo son los del Madrid, y a la vista está de que no han querido adelantarlo (como si pidió el Barça hace 10 días). No culpes a las conspiraciones, sino a tu club por no cuidar estos detalles.
Saludos.
Lee bien mi comentario, NUNCA hablaré de conspiraciones ni de tonterías de esas, si creyera que una competición no es limpia dejaría de verla sin más.
Llevas poco por aquí, te aseguro que a mi nunca me verás llorar por un arbitraje ni por un sorteo (toque el rival que toque), ni por menos días de descanso ni por nada, en cambio aquí si que hay gente de otros clubes que hablan de conspiraciones judeomasónicas que siempre van a favor del Madrid, pero en este caso me choca que ante el partido más importante en lo que va de temporada para el Madrid no haya ni 48 de descanso.
Si como dices la culpa es del Madrid que no ha pedido cambiar el partido ACB de fecha me parece una dejadez de funciones terrorífica, aunque con las personas que tenemos al frente de la sección no hay nada que me sorprenda ya.
Llevo muchos años @jota, fácilmente casi desde que se inició la web, pero nunca comentaba. Llevo haciéndolo escasamente hace un par de años.
Entendí mal tu párrafo y te pido disculpas.
Pero si, es un error del Madrid, o una dejadez, depende de a quien preguntes.
Saludos.
Si la culpa es del Madrid por dejadez de funciones sería algo demencial, Partizan acaba de jugar ahora mismo (48 horas más de descanso) y Maccabi jugó ayer y descansa todo el fin de semana, todos los equipos dan prioridad a la Euroliga (como es lógico) menos el Madrid, somos el único equipo de los 8 en cuartos de final que juega de Domingo.
No se quien se encarga de estos menesteres dentro del Madrid pero la negligencia es tremenda y es para despido inminente en una sección con 44 millones de presupuesto (seguro que hay alguien que solo está para estas cosas), 24 horas más de descanso en este tipo de eliminatorias son oro, es más, hay molestias y golpes que se recuperan dependiendo de si descansas 24 horas más o menos.
Mantengo lo que dije arriba, todo lo que no sea que Ndiaye y Hugo jueguen 30 minutos me parecería pegarse un tiro en el pie, ahora llegará Chus y le dará 25 minutos a Tavares y a Deck cuando tenemos casi imposible ser primeros o segundos en ACB, Llull también puede jugar 30-35 minutos contra el Joventut, sería una gran noticia (y que no jugara los 2 primeros partidos contra Partizan claro).
PD: por cierto, Partizan le ha ganado de 1 en los últimos segundos a Buducnost (tercer clasificado en la ABA), nos ha venido bien que Partizan se esté jugando la primera posición en liga con Estrella Roja porque han tenido que jugar muchos minutos todos los titulares (aunque con 4 días de descanso tienen tiempo de sobra para recuperarse).
Sinceramente creo que al Madrid en general como club le hace falta una buena reestructuración…. Veo que nos hemos quedado un poco obsoletos… Empezando por el presi que para mi esta mayor….
Que porcentaje das a que siga el mismo entrenador en el Real Madrid? y en funcion de esta respuesta, cuantas bajas crees habra en la proxima temprada. Gracias.
Aberración como poco. El Madrid debería negarse a jugar y si le obligan, llevar al juvenil. No pintamos nada y eso que el presidente de la ACB es Antonio Martín…
Pues no se si será por mi tendencia subconsciente a llevar la contraria, pero yo soy muy optimista, especialmente en lo que se refiere a la Euroliga. Tenemos un equipazo – de eso estoy seguro -, Chus va a hacer lo que yo creo que debe hacer – eso es un pálpito – y vamos a ganar a Partizan en cuatro partidos. Más tarde, en la FF, puede pasar cualquier cosa porque hay mucha igualdad, pero nos veo con tantas opciones como a cualquiera a un partido.
¿Y que debe hacer Chus, a mi juicio, para que ello ocurra? Pues fiarlo casi todo a los jugadores que tienen ritmo y pueden defender, con la única excepción de Musa y alguna breve aparición de Yabusele para dar descanso a Deck y Hezonja.
Bajo esta premisa, mi rotación sería:
En el 1: El mayor peso para Goss, con las aportaciones que procedan de Hanga para mantener la intensidad defensiva y, como mucho, presencias puntuales y breves de Chacho en caso de atasco.
En el 2: Protagonismo principal de Musa, con aportaciones de Abalde para elevar el listón defensivo.
En el 3: Galones gordos para Hezonja, con el acompañamiento de Rudy.
En el 4: Deck como elemento principal, con Yabusele como claro reserva.
En el 5: Tavares como referencia, con Randolph de apoyo cuando los emparejamientos lo permitan.
Cinco jugadores como referencia absoluta: Goss, Musa, Hezonja, Deck, Tavares.
Cinco jugadores de apoyo con rol más o menos relavante: Hanga, Abalde, Rudy, Yabusele y Randolph.
El resto (Chacho, Llull – que no llegará en forma – Causeur, Cornelie, Ndiaye y Poirier – que tampoco llegará a tiempo -) a ver la ballena, que dicen por Gijón o, como mucho, a aparecer puntualmente de forma residual.
Y a partir de esa rotación, defensa, rebote, ritmo, juego en transición, buena circulación exterior y atrevimiento desde la línea de tres.
La liga con factor cancha en contra frente a Barsa y Baskonia está algo más complicada, aunque para nada la descarto.
Hay un post más arriba de Mbanic sobre quintetos y reparto de roles que me gustó mucho y comparto mayoritariamente. También hay uno de otro forero defendiendo la renovación a la baja de Randolph como 4/5 que también suscribo punto por punto. Mataba por un juego interior con Juancho, Randolph, Ndiaye, Tavares y Poirier, más la aportación de Deck y/o Hezonja cuando resulte necesaria.
En el momento que crees que Deck estará como elemento principal en el 4 y Yabusele de reserva………………….
» Chus va a hacer lo que yo creo que debe hacer – eso es un pálpito – »
Me alegra leer esto, eres todo corazón. Yo debo ser más papel higiénico (palcu….)
Saludos.
Nole, hace tiempo que pienso, que tus análisis son la mayoría de las veces lúcidos; y la mayoría de las veces poco realistas, con lo cual la lucidez es un tanto voluntarista. Luego el rol de Llull es el que es, el de Yabu es el que es. No es nuevo, ya te lo he dicho más veces.
Ojalá los roles se parezcan a lo que dices. Se parece bastante a lo que yo haría.
Mi pálpito, es que va a haber una mahonesa más que importante en el base, aunque el estado en el que está Llull, invite a su descarte. Que Abalde pende de un hilo,(puede ser descarte) y que su media de minutos va a ser inferior a siete minutos.
Espero que al menos, Mateo consolide el peso cuantitativo y cualitativo de Hezonja. Yo creo que vamos a ganar en el quinto.
Saludos.
Por aclarar un punto: No creo que S. Llull vaya a ser titular. Sí que creo que va a jugar más de lo que creemos.
Y que va a haber confusión muy principal en el base. Ojalá me equivoque.
Me gusta más mi rotación (de ahí que sea la mía XD) pero también me valdría la tuya (pocas diferencias tenemos la verdad) pero me temo que no es lo que vamos a ver. Ojalá aún así pasemos a Final Four. Importantísimo asegurar los dos primeros partidos en casa pq en Belgrado va a ser muy difícil ganar. Es una eliminatoria trampa.
Saludos.
Yabusele va a jugar muchísimos minutos en la serie, eso es impepinable y a mi no me parece mal, ahora mismo es el mejor jugador en ataque del Madrid junto a Musa, lleva 5-6 partidos que no baja de 15 puntos y ha hecho 2 partidos de 25 puntos, en ataque ya está al nivel del mejor Yabu del año pasado tirando muy bien de 3, en defensa está como siempre, MAL, pero creo que a Leday si debería poder minimizarlo, mientras que jugadores como Mirotic o Vezenkov por sus características si que son imposibles de defender para el francés.
Para mi el agujero no estará mientras Yabu juegue de 4 sino cuando juegue de 5 (que lo hará porque Mateo no se atreverá a poner a Randolph de 5), ahí si que Lessort puede hacerle un hijo de madera en el rebote ofensivo, el partido contra el Barsa lo perdemos entre otras cosas porque nos destrozan en el rebote cuando no está Tavares.
También es cierto que contra el Barsa no estaba Deck que con 5 rebotes por partido nos ayuda muchísimo a cerrar el rebote, la realidad es que la baja de Poirier es terrible y yo soy el primero que me doy cuenta ahora (después de haber criticado durante toda la temporada al francés) de lo importante que es cuando no está, sobre todo en el rebote (de hecho es e mejor reboteador de la Euroliga por minuto jugado) e intimidación.
Si algo tiene claro nuestro entrenador es que morirá, si es que tiene que morir, con sus ideas… Así que no ha lugar para grandes ajustes en la rotación, esperemos los necesarios para hacer valer la diferencia de calidad entre ambos equipos.
Chus no es un entrenador de libreto antiguo en sus sistemas pero está demostrando serlo en su rotación, gestión de vestuario, definición de roles…
Es evidente que la confección y profundidad de la plantilla no es de su gusto… Tan evidente como que no ha sido capaz hasta la fecha de encontrar la forma de sacarle partido.
Decía nuestro entrenador hace una semana que quería ver en qué estado se encontraban Llull y Goss tras sus lesiones antes de tomar decisiones de cara al cruce donde se juega la temporada… Todos lo hemos visto, falta por ver las decisiones de Mateo que, por de pronto, fueron a costa de renunciar a los dos primeros puestos en ACB al final de la fase regular.
A mí me cuesta entender donde han terminado algunos jugadores en su rotación, jugadores como Causeur o Abalde que en mi modesta opinión ahora necesita ante Partizan… Así que mejor esperar a ver lo preparado para el Play Off para hacer una valoración final.
Vaya por delante que no creo que le vaya a vencer el vértigo pero sabe que no hay más crédito tras este Play Off… Es más, pienso que si alguien siente vértigo esta sentado en un despacho.
Bonitas semanas por delante para comentar. A día de hoy sigo pensando que ganamos 3-1.
Buen finde..
Según Relevo Campazzo ya ha firmado por el Madrid, a mi no me sorprende para nada la noticia porque tenía claro que estaban destinados a entenderse, y viendo lo poquito que queda en el mercado de bases top estaba claro que iban a ir a por el argentino.
Ahora veremos si es el único fichaje en la posición de base o se busca a otro, desde luego el nivel de la plantilla sube muchísimo.
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