El Real Madrid, a ‘semis’ tras vencer con autoridad a un Obradoiro muy digno

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Un sólido Real Madrid acabó con el sueño del batallador Obradoiro (58-74) y ya está en semifinales de la Liga Endesa. Con Carroll (25 tantos) y Llull (16) como puntas de lanza, los merengues sentenciaron su pase después del descanso, frente a una escuadra cuya eliminación no empaña su grandísima campaña.

Ambas escuadras disputaron una intensa primera mitad, aunque ello se tradujo en un tanteo bajo. Con los blancos liderando casi siempre el marcador, al conjunto local le costó entrar en el partido, no tanto por juego sino por puntería. De hecho, acabado el cuarto inaugural, los de Moncho Fernández acreditaban un discreto 5 de 14 en tiros de campo y solo un voluntarioso Mejri (6 puntos) lucía en el cuadro gallego (10-16).

Pero tan pronto como Corbacho y Kendall se sumaron a la fiesta, el choque se niveló, dando paso a un intercambio de canastas del cual se beneficiaron los merengues para irse al receso ganando por la mínima (33-34). Una circunstancia en la que mucho tuvo que ver Jaycee Carroll, quien ya entonces llevaba 15 tantos.

Sin embargo, el guion volvió a repetirse tras el paso por vestuarios, que sentó mucho mejor a los pupilos de Pablo Laso. Elevando su intensidad defensiva, éstos dejaron al Obradoiro en 12 escasos puntos, mientras en ataque un acertado Llull abría brecha convirtiendo 11 tantos -con tres triples-. Casualmente, el menorquín jugó durante este periodo en la posición de escolta, dejando la dirección a Draper y Sergio Rodríguez.

Así, con 45-56 en el luminoso, arrancó el último acto, donde el Madrid aumentó aún más su ventaja y certificó su pase a ‘semis’. No obstante, ello no enfrió a la grada del Fontes do Sar, que premió con una gran ovación a cada uno de sus jugadores según iban siendo sustituidos (Kendall, Dewar, etcétera) y coreó de nuevo el ‘Miudiño’.

58 – Obradoiro (10+23+11+13): Rodríguez (5), Dewar (3), Pumprla (4), Kendall (9) y Mejri (8) -cinco inicial-; Corbacho (11), Buford (0),Hummel (10), Sanz (0), Stobart (0), Junyent (6) y Luz (2).

74 – Real Madrid (16+18+22+18): Llull (16), Rudy (7), Suárez (2), Mirotic (4) y Begic (8) -cinco inicial-; Draper (0), Reyes (0), Slaughter (0), Sergio Rodríguez (4), Darden (0), Carroll (25) y Hettsheimeir (0).

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249 Comentarios

  1. A semis por la vía rápida. Hay que felicitar también al Obradorio, con ¿3 millones? de presupuesto ha llegado dónde ha llegado y encima con esa afición, la mejor de la ACB.

  2. Felicidades a Obradoiro por su gran temporada y por sus buenos playoffs ante un equipo, a priori muy superior.
    un saludo a todos.

  4. Grande Carroll!!! Reivindicándose con 25 puntazos, los necesitaba.
    Felicidades al Obra por su gran campaña, y sobre todo a mi equipo por el pase a semis

        • No es que lo diga yo solo,lo dice la mayoría.A ese tipo de jugadores se les ficha para coger la responsabilidad en los momentos importantes de la temporada,y la F4 le superó claramente.Hasta un ciego lo veria.Y también va por Mirotic.

          • También está Navarro para eso, y en las semis de la F4 no metió una el ultimo cuarto…si no fuese por ellos veríamos las finales por la tele; además, por mucho que digan que esto va de ganar títulos, yo cre que va de llenar pabellones a hacer que disfrute la mayor cantidad de gente posible; para eso pagan los socios la sección; y jugadores como Carroll valen el pagar una entrada

        • Grande Darden y partidazo de Slaughter, no lo olvides. Un jugador que no defiende bien a pivots más altos que él (que son casi todos), se carga de personales rápidamente, en ataque es nulo, pero nulo, nulo. Y los tiros libres son pedradas… ¿que se puede esperar?

          • Pues le van a renovar para el año que viene, tu fíjate lo que tenemos en la secretaria técnica…lo peor de Europa

          • A mi no me parece malo, claro si lo comparas con sofo o kristic sale perdiendo, pero para lo que ha costado el chico ha hecho lo que se le pedia, cojer rebotes, defender a CUALQUIERA y meter sus 4 5 puntitos, yo le renovaria sin lugar a duda pero COMO TERCER PIVOT, no como segundo, ahi estoy de acuerdo con vosotros, es como draper, me parece que son dos uqe para lo que han costado han hecho lo que se les ha pedido, otros cobran el doble y no hacen nada.

      • Sí, para tener la peor secretaría técnica de Europa, el peor entrenador de Europa y los peores jugadores de Europa (con un juego interior propio de la liga LEB)que no saben ni atacar ni defender, hemos llegado a la final de la Euroliga, hemos quedado primeros de la liga regular y nos hemos clasificado para semifinales, ganando a todos esos equipos que hacen las cosas mejor que el nuestro. No me lo explico.

  7. Enhorabuena al Obradoiro, por su magnifica temporada, por su buen juego en muchos, muchos partidos y por su extraordinaria afición.
    Buen partido del Madrid, con un estupendo partido de Carroll (ojala recupere el pulso y sobre todo la regularidad que estoy echando en falta) y una aportación muy seria de Begic y Draper que se unieron a los más habituales Llull y Rudy. Un partido muy coral del equipo, esperemos que lo de Slaugther no sea nada.

    • Interesante para dentro de un par de años… yo mantendría a Begic como pivot suplente, ya quelo está haciendo bastante bien cuando ha tenido minutos y ficharia a un 5 curtido y con experiencia en euroliga

  9. Pues el Madrid ha hecho un partido bastante serio porque aunque obradoiro no ha hecho un gran partido, es un equipo muy duro en defensa, pero el madrid no se ha dejado influir por el ambiente, partidazo de Carroll que le hacia falta, esperemos que a partir de ahora sea más regular y espabile de una vez.

    Por cierto el Madrid es el unico equipo que ha va semis con un 2-0, esto tambien es importante porque el equipo estará mas descansado que el rival que le toque.

    Al final tal y como está acabando la temporada Begic, yo la verdad que me pensaría su renovacion, este Begic si que me lo quedaba y no el de principio de Temporada.

  10. Sin palabras…. menuda despedida al equipo, menuda ovacion a Carroll en su cambio… en fin «os galegos dando exemplo» de que se puede animar a tu equipo sin rayar la violencia y la groseria que abunda en otras canchas de España… chapeau Obra enorme temporada y enorme playoff… Gracias Fontes do Sar por emocionarme co «Miudiño» y con la despedida a todos y cada uno de los jugadores…. me vais a permitir que termine en gallego:
    » Grande Obra, orguloso de ser parte desta terra e de todo o que ela representa, tan ninguneada por todos alen das nosas fronteiras… Galiza Calidade carallo!!! Lastima que a hora de votar non teñamos a mesma lucidez….»
    Dende a Terra da Chispa saudos e grazas a tod@s!!
    PD. Se nos deixan volveremos o ano que ven…..

    • disfruta del momento que esto debe ser solo el primer paso, ojala tengais equipo para estar luchando por playoffs muchos años porque tanto aficion, como equipo os lo mereceis. un saludo y felicidades

    • Enhorabuena por el temporadón q se ha marcado el Obra, Titinho y demás seguidores dl Obra q haya por aquí!!!

      ejemplo d afición y, además, q envidia para los madridistas!!!!

      espero q no os desmonten mucho el equipo en verano :-)

    • Enhorabuena por lo conseguido al Obradoiro en este año, con muy buen baloncesto, jugando como un «equipo» y mejor afición. Ánimo a todos los foreros galegos y que el año que viene os vaya igual de bien o mejor aun…
      Titinho, ya puedes «descansar» de esa tensión de corazón dividido y centrar tus ánimos en el Madrid…jeje
      Saludos.

    • Gran temporada de Obradoiro. Imagino que por temas presupuestarios, ahora toca vender y sacar tajada de lo conseguido. Veremos cómo pinta la plantilla del año que viene.

    • Orgullosísimos debemos de estar de este equipo y de este cuerpo técnico. No se les puede reprochar absolutamente nada.

      Ahora, a planificar la próxima temporada y a seguir teniendo buen ojo en lo que se ficha, además de intentar atar a alguno de los que tenemos para que puedan crecer un añito más junto a nosotros.

      Y a título personal, a ver si el año que viene puedo volver a hacerme abonado, que este año no pudo ser :(

      PD: y ayer lo único malo fue que enfrente hubo un jugón llamado Carroll que se cargó la ilusión de toda una ciudad. Hay que declararle persona NonGrata, que animal el colega!!

  11. el duelo tan esperado en esta serie entre mejri y begic se ha saldado a favor de begic, que como es de esperar nos desprenderemos del «bueno» y nos quedamos con el malo.
    en este club las cosas funcionan asi.

      • Mira a ver los tiros q se juega uno y los que se juega otro, los minutos etc. No es lo mismo jugar en el obra q en el Madrid.Begic muy bn oy para mi se merece mas minutos en pista.

        • Pero no eras tú el que decías que había que mirar los minutos, la valoración, el +/-… Bueno pues te los cuento yo:
          Mejri juega 8 minutos más, pero Begic valora más del doble, y el +/- mas 14 para el esloveno y menos 7 para el tunecino.
          Me quedo con Begic manco antes que con Mejri que (a lo mejor) a los 30 aprende a botar, a tirar y a no hacer pasos (al años que viene si juega con Slaughter va a ser un espectáculo, esta mañana he visto un partido de alevines donde al menos 10 jugadores tenían más fundamentos baloncestísitcos que el tunecino).

          • Sí,hay que renovar a Begic,que tiene una pinta de pívot dominante que no puede con ella. No os aclaráis ni vosotros,cada día tenéis un criterio distinto con los jugadores,como si llevara un mes haciendo 15 puntos y 10 rebotes por partido.
            Por cierto,los +/-,minutos y demás sólo los miráis cuando os interesa. Eso es buen criterio.

          • En este tema obviamente no hay discusión. Begic, es un jugador dos escalones por encima de Mejri sin ninguna duda.
            No son los números, es las herramientas que tiene uno y las que tiene otro. Nos volvemos a quedar con el malo, por ahorrar cuatro duros. Un despelote.

          • Begic no está ni dos escalones por encima de mí. Es el tío más lento que he visto jugando a baloncesto en mucho tiempo. Juega a baloncesto igual que de rápido que camina un perezoso.

          • Pues nada, Mejri para ti. Además de Herreros y Sánchez, El Zar eres el tercero que prefiere a Mejri antes que el esloveno. Bien por vosotros.
            De todos modos, si Begic no esta dos escalones por encima de ti, yo te fichaba porque puedes ser mejor que Mejri.

          • Ni caso este dijo que Slaughter era el nuevo Rodman y lo comparo con Lorbek con estos dos ejemplos se ve lo que sabe este de basket…

          • Yo dije qué?? Tú di que sí,sigue con nivel de estupideces que nadie espera más de ti. Y deja de fumar cosas raras.

          • Mis informaciones son que el Madrid ha pagado 60.000 euros por los derechos sobre Mejri, como en su día se pagaron 100.000 por los de kalnietis.
            Respecto a Mejri, tiene mucha rapidez para su altura y la machaca cuando debe (al contrario del idolatrado Felipe), pero tiene lagunas en selección de tiro, colocación y lectura del partido. En defensa, de once 1×1 en los dos partidos, Begic le metió ocho canastas.
            El margen de mejora de Mejri es escaso. Tiene 27 años… uno menos que Begic…
            De todos los centers del Madrid, el mas completo es Begic por altura, capacidad de intimidación, experiencia, poder reboteador, capacidad ofensiva y actitud.
            No tengo ninguna duda que si el Real Madrid no lo renueva, tendrá hueco en cualquier equipo puntero de Europa. Y, hoy por hoy, Mejri es para un equipo medio, de competición doméstica.
            A mi me gustaría que los centers del Madrid fuesen Freeland (como cuatro-cinco), Jawai y Baynes, pero no creo que suene la flauta. Nos tendremos que conformar con Slaughter, Mejri y Lasme (si hay suerte y no pide mucho) o algo parecido…
            Eso si, tiros libres con Mejri y Slaughter … como no hagan el aro muuuucho mas grande…

          • Yo lo ficharía, pero para cederlo un par de años a un equipo de LEB, que aprendiera fundamentos, y después lo recuperaría como segundo o tercer pivot

  12. Entre Carroll y Llull 41 puntos sobre 90 lo que supone un 45,5% del total. Mediocre partido de Mirotic, una vez más en partidos importantes, muy buen partido del mejor interior q» le dan, me refiero a Begic, quien no rinde más gracias o mejor por desgracia de ese entrenador, que es tan fijo, tan previsible, que siempre saca el mismo cinco, siempre hace los mismos cambios en el mismo minuto, independientemente de si el sustituído está bien , mal..Carroll, siempre sale cuando quedan 2 minutos para terminar el primer cuarto. Eso los rivales lo saben y por tanto actúan en consecuencia. Begic si se va lo echaremos de menos, pues dándole minutos en cancha, entrenando con sistemas y otorgándole confianza es bastante buen. Sergio irregular donde los haya, hoy mal. Darden mediocre, Suárez siempre sale al principio y luego casi no vuelve aparecer, Rudy mal en el tiro de tres como siempre y poca aportación para lo que gana.Creo que de todos los rivales del Play Off el Blussen es el más flojo.

    • laso es el mas previsible de todos los entrenadores. Siempre hace lo mismo y en todos los partidos y los contrarios lo saben. Estoy de acuerdo contigo. Se podria hacer una estadistica con Carroll, con Chimpa y con otros en que minuto entran a jugar, cuantos minutos juegan, etc. Y los cambios no los hace para mejorar algo que no sale bien sino porque ya lo tiene decidido desde el hotel. Por ejemplo, en el partido anteror sergio Rodriguez lo hizo muy bien en el 2Q e inicia el 3Q en el banco

      • Cierto es, me he equivocdo en el total de puntos anotados por el R.M. han sido 74 y no 90. Muy bien la corrección.

  13. El Pabellón y la afición de Obradoiro…sencillamente ES-PEC-TA-CU-LAR!!! Bravo,más aficionados así necesitaríamos nosotros en vez de tanto señorito criticón. La gente no sabe escoger bien dónde tienen que fijarse.

  14. yo renovaba a begic porque está teniendo una buenísima progresión este mirza si me gusta :).Y para los excepticos el Mejri que he visto yo este año es un fichajón.Para mi sobra hetts;y para el puesto de alero si no encontramos uno bueno me valdría corbacho así españolizamos más el equipo

    • yo sì realmente mejri esta fichado sin duda quitaba a Rafa y me quedaba con begic, no creo que lo vayamos a mejorar mucho con lo que hay disponible y la pasta que se quieren gastar

  15. Parece mentira. El único equipo ya en semis y sólo comentarios negativos. Pues menos mal que no hemos hecho como los demás….

    • Tanto como sólo comentarios negativos…30 post y «negativos», sólo 5.

      Y otra cosa es que entendemos por negatividad.
      Si negatividad es querer mejorar y destacar qué se hace mal…pues viva la negatividad, que es la que le dijo a Rafa Nadal, «chaval, estás sacando de pena, si quieres optar a ganar en Nueva York, ya lo puedes mejorar».
      Y lo mejoró.

      Crítica constructiva.
      Y un madridismo unido.

      Saludos!

    • Cierto Le chuck, yo veo a algunos que dicen ser madridistas pero se gane o se pierda, solo saben criticar al equipo, la verdad que no lo puedo entender.

      Por cierto mi enhorabuena al obradoiro que tiene un grandisimo equipo para el presupuesto que maneja, esperemos que para el año que viene puedan mantener a bastantes jugadores, aunque ya se que en un equipo pequeño eso es muy dificil, por lo menos esperemos que acierten en sus sustitutos, porque seguro que algunos se marcharan.
      un saludo.

    • De acuerdo, un tercio de los comentarios son para proponer cambios en la plantilla para el año que viene, esto es una constante en este foro desde hace seis meses, y aunque para algunos sea una actitud constructiva, a mi personalmente ya me parece muy cansino, y eso el día que el Madrid se clasifica para semifinales.
      Al menos, entre los comentarios constructivos, todavía nadie ha exigido el fichaje de Splitter.

  16. ES CIERTO LE CHUCK TIENE MERITO SER EL ÚNICO EN SEMIS HAY QUE ESTAR A MUERTE CON EL MADRID LO VEO EN BUENA FORMA QUE SE HA LEVANTADO DESPUES DE PERDER LA FINAL DE LA EUROLIGA OJALÁ NOS METAMOS EN LA FINAL Y A LA TERCERA VAYA LA VENCIDA Y GANEMOS LA LIGA

  17. Bueno, lo previsto al fin y al cabo.
    Obradoiro muy buena campaña y muchísimo mérito.
    El Madrid a tortas con el Valencia (sin menospreciar a CAI que sin Norel lo tiene en chino) que la estopa que va a repartir (y hará bien) nos va a venir al pelo para calibrar de verdad a alguno.

    Cuando Llull y Rudy se juntan a defender como perros el equipo gana una barbaridad.

    Insisto en la idea que he defendido los ultimos tiempos:

    – Si se queda Laso, habrá que hacer el equipo a su medida y por tanto será imperfecto y desequilibrado. No digo que sea ni bueno ni malo, sólo que no pretendamos tener un 5 maravilloso que no va a recibir balones ni un 3 estrella para el que no habrá jugadas.

    – En ése caso tiene sentido Mejri, puesto que a Begic le usa SÓLO como especialista en momentos puntuales, tendrá sentido la renovación de Slaughter y tendría MUCHO más sentido fichar un COMBO (sí, soy muy pesado) que fichar un 3 (y mira que hemos denunciado los desajustes en ése puesto…pero si no vas a jugar para él, ¿para que traerlo?)

    – Recordemos el planteamiento INICIAL de Laso en la temporada, en el juego EXTERIOR: Draper, Chacho, Llull, Pocius, Rudy (5 hombres útiles)
    De ése planteamiento se han caido Pocius y Draper que ha quedado relegado al papel de especialista.
    Rudy juega más minutos de 3 que de 2, y no sólo porque Charly esté como está: por una ELECCIÓN y GUSTO del entrenador que prefiere tener 3 «BAJITOS» en cancha.

    Nos plantamos en Londres con 3 hombres para 2 puestos: Chacho, Llull, Carroll (Rudy a ratos, Draper testimonial)
    Falla uno (Carroll), ratos malos de otros (Llull y Chacho) y se nos cae el chiringuito = toda la fórmula de juego de Laso.
    Pablito no va a cambiar y de repente meter en rotación a Draper, asumámoslo.

    Solución: un hombre más en ésa rotación. Pocius lo estaba haciendo bien hasta la lesión. ¿Que hubiera pasado de estar en Londres? Nunca lo sabremos, pero no cabe duda que hubiera sido una AYUDA sin que Laso ni el equipo hubieran tenido que cambiar el modo habitual de juego.

    ¿Solución para que no vuelva a pasar?
    ¿Lo más fácil y barato?: Quedarse con Pocius y colocar a Draper. Seguro que usaría más al lituano que al americano.

    ¿Lo mejor y más conveniente?: Fichar un COMBO. Un tipo que entre en la rotación del 1 y el 2, que sea más UTILIZABLE en el sistema Laso de lo que es Draper (demasiado especialista, por sus características), que ayude en la dirección cuando SR no está fino o Llull se encasquilla, que permita jugar con Llull y Rudy a la vez sin obligar a que el menorquín sea el base…

    …en fín, yo lo tengo claro.
    A ver que dicen las cabezas pensantes del club.

    • Perdón, cuando hablas de Pablito ¿te refieres a el entrenador del Madrid? Tu comentario me parece de muy mal gusto y rebosante de prepotencia.

      • Una pequeña licencia literaria para evitar repetir Laso, Laso, Laso.
        Ni despreciativo ni nada similar.
        No te lo tomes tan mal. A la próxima si le llamo Sr. Laso o Don Pablo espero que no me llames pelota o rastrero…
        Jesús, qué cuidado hay que tener!!

  19. Sí,hasta hace dos meses a Begic había que cortarlo porque no valía ni para LEB plata, y ahora vale la pena que nos lo quedemos porque está empalmando un partidazo tras otro y ya debe estar en el TOP 3 de los mejores pívots de la competición y de la Euroliga. Según qué jugadores suenan para el año que viene se critica sea el que sea, pero a Begic habría que renovarlo porque se merienda a todo el que se le pone delante.

    • Ojo,porque ha cogido 4 rebotes en 33 minutos entre los dos partidos. Y hoy ha cogido 1 rebote menos que Slaughter,lesionado con 8 minutos jugados,10 menos que los que ha cogido Mirza.

    • Más que Begic, que es un jugador bastante aprovechable que da de sobras para ser un cinco reserva en este equipo, lo que me preocupa es a quién traerán estos lumbreras para sustituirle porque muy probablemente será peor, o mucho peor. De momento Mejri (jugador dos escalones por debajo, mínimo) y sonando Lasme … Tela marinera, si este era el que tenía que hacernos olvidar a Tomic… para mear y no echar gota.

        • Pues Draper ha marcado la diferencia en el 3er cuarto cuando nos hemos despegado en el marcador con ese taponazo a Anddres Rodriguez.

          He llegado a pensar que eres racista…Slaughter, Darden, Draper y Hetts siempre en tus pensamientos…

    • a ver si te enteras que begic es malo y mejri muy malo, entonces si nos quedamos con mejri nos desprendemos del menos malo, ¿ tan dificil es de entender esto?

  21. Pese a no haber hecho un partido brillante, que puede hacerse extensible a la eliminatoria, el RMD es el único equipo de la competición que ha hecho los deberes y ha cumplido por la vía rápida con las espectativas… :-) El tenerte que jugar las habichuelas en un partido a cara de perro aunque sea en casa siempre supone un desgaste extra, tanto mental como físico, y si hay petardazo :-) ya ni te cuento… y tal como están todos los equipos de fuerzas pues eso que ganamos nostros, ya no solo por descansar, sino por poder entrenar en condiciones y preparar cosas sin la intranquilidad propia del próximo partido, cosa que en el basket contemporaneo cada vez es mas dificil, pues con 2 partidos por semana en dos competiciones a lo largo de la temporada y a menudo largos viajes y demás, los entrenamientos en sí suelen quedar reducidos a la mínima expresión, convirtiéndose la vida del jugador de baloncesto en una ecuación formada por aeropuertos + partidos + aeropuertos + sesiones recuperación y así sucesivamente… ;-) El martes por la noche conoceremos el próximo rival, o de madrugada si se empeñan en jugar prórrogas… :-) mientras tanto a disfrutar del resto de partidos con la más absoluta tranquilidad del deber particular de tu equipo cumplido… ;-)

    • Bueno,parece que es mejor acabar la serie cuanto antes por todo lo que comentas y alguna cosa que te dejas,pero en un Play Off lo que interesa es ganar el último partido.A veces el descanso tambien quita ritmo de competición,se está mas por otras cosas como la próxima temporada,etc.
      Si no mirate la Lega,donde el 1º Varese estaba descansando,esperando rival y el 5º Siena que llegó hasta el 7º con Armani se llevó el primer partido de la serie.Saludos@Tanoka

  22. El pivot que venga mas vale que sea duro, Si andan racaneando mal asunto, Buenos minutos de Draper, flojo Darden, tras dos buenos partidos. Solido el Madrid, a esperar a semis. Preocupante rendimiento de Rudi y Niko, sin hacerlo mal denen aportar mas.

  23. nos guste más o menos, este real Madrid es el mejor equipo de esta liga de largo hasta el momento. Si este Madrid necesita retoques (que los necesita) el resto necesitan algo más que chapa y pintura.
    Korben dices que porque el Madrid no piensa en spanoulis y yo te digo que por cuatro razones:
    – porque te va a pedir jugar 30 minutos por partido mínimo
    -porque no hay equipo en el mundo (ni en nba) que tenga 3 de los 10 mejores bases de la competición.
    – porque cobra un dineral.
    – porque necesita dejarse la pasta en la zona
    El debate es (porquqe no conozco a ningún madridista que no quieran a llul ni sr) que jugador estaría dispuesto a jugar de tercer base con mejores fundamentos que draper. Si lo encuentras, estupendo.

    • Esta claro que el Madrid tiene otras necesidades, otras carencias a resolver. Spanoulis, excelente jugador, no es una necesidad para nosotros por todo lo que apuntas Bo.
      Yo no creo que el Madrid necesite un combo, como apunta Korben, pese a que suelo estar de acuerdo con él en otras muchas cosas. Necesitamos un 3 y un 5, en ambos casos titulares, y eso requiere dinero. A mi juicio Nocioni y Borousis, ambos libres, serian magnificas incorporaciones. Dos tipos veteranos, curtidos en mil batallas, duros como el pedernal, grandes competidores, … virtudes que además de su calidad le pueden venir muy bien al equipo.

      • firmaba a nocioni y boousis ya. además se rumorea que el segundo está siendo ofrecido en españa

    • Hola @Bo.
      Si la ACB fuera como la liga de futbol, nos la tendrian ya sin duda por la regularidad mostrada y la solidez del equipo, pero quedan los play off’s que sin llegar a la exigencia de la copa o la F4 en cuanto a mentalidad ganadora, no se le queda mucho atras (ya lo vimos el año pasado), asi que aqui tienes a un optimista diciendote que hay que ir paso a paso.
      Una cosa esta casi clara: vamos a llegar fisicamente y en cuanto a efectivos mejor o igual que cualquier otro y eso es buena confeccion de la plantilla. Otra cosa sera, que los nuestros demuestren de una puñetera vez tener mas hambre que miedo.

      Siguiendo con el analisis fino que nos interesa en lo que nos queda insisto en que Rudy tira rara causa de la espalda y podemos contar con que va a ser asi hasta el final. Carroll hoy se ha desmelenado, pero el y todos sabemos que solo hay una manera de compensarnos de su desastrosa F4, confio que el mormón lo tenga anotado en su agenda.(meter 15 o 20 p. el dia clave).

      En el aspecto positivo los tiros libres (lo diré con la boca chica) y que se estan metiendo (por fiiiiiiiin) balones interiores decentes a Begic.

      Hablando del tema Begic-Mejri-fichajes, creo que despues de quedarme hace unos meses casi solo defendiendo que Begic, bien utilizado era un buen 5 a la antigua usanza, ahora tiene un sequito de seguidores. Pues si señores, teniendo en cuenta las migajas que deja la NBA en cuanto a interiores es un buen elemento, al que, el equipo tecnico deberia haber sacado mas provecho en estos dos años, pero eso de mejorar pivots, en el Madrid, parece que no se estila. Por eso mismo, los que esperais que Mejri mejore en el Madrid no se en que os basais. Ojo¡¡¡, me parece un diamante en bruto, pero no tenemos talladores de nivel.
      TAN DIFICIL ES QUEDARSE CON LOS DOS Y FICHAR A BOURUSIS???
      Y de 3 un Kuzminskas un Aguilar o un Rudez??? Son 13 fichas muy asumibles y si hay que prescindir de Slaughter (especialmente si fichamos a Aguilar no notariamos la ausencia de un interior que pueda entrar en cambios defensivos) se sube a Hernangomez.
      Pocos cambios, mantenemos bloque y estilo y ganamos mucha consistencia interior.

      SR, Drapper
      Llull, Carroll, Rudy
      Suarez, Agilar/Kuzminskas
      Reyes, Mirotic
      Borousis, Begic, Mejri, Hernangomez

      Todos los puestos quedan muy bien cubiertos con dos o mas piezas de calidad.

      Saludos a todos y perdonar que no os conteste mucho ultimamente, estoy en tempirada alta y con bastantes asuntos de importancia entre manos. Os sigo leyendo muy a menudo.

      • bueno lo de Begic eramos pocos los que lo defendiamos pero la pregunta es clara y simple cuantos 5 suplentes hay mejores que el disponibles? si me dices mas de 5 te/os doy un premio (que sean realistas).
        siento desmotivarte pero ya no solo es kuzminskas he visto en otro sitio que aguilar tambien esta hecho con unicaja asi que de ser cierto seria un pelotazo. yo sigo pensando que ante la incapacidad de traer ese 3 que os de la diferencia y que por estilo encaja mucho rudy me quedaba con darden o pocius y prefiero al lituano (por debilidad personal, aunque preferiria que fuera el escolta de baskonia junto a casseur)
        mejri si esta hecho como se ve deberia ser un cambio por slaughter, se busca que de al juego lo mismo y encima da la altura que le falta a slaughter.
        un saludo

        • Si comparamos el mejor mes de Begic con la temporada completa de los otros, se puede discutir. Si contamos toda la temporada, la pregunta es ¿cuántos 5 suplentes hay peores que Begic en equipos punteros?
          Pero vamos, con las reglas que te de la gana: Kaun, Shermadini (creo que dio una demostración de que un pivot alto puede defender con intensidad y estar disponible para su equipo los minutos que sean en la final de la EL), Loncar, Lasme, el que prefieras de los Lavrinovic y Jawai creo que no tienen comparación con Begic por mucho cariño que se le tenga al esloveno y eso olvidando sus 25 peores partidos de la temporada.
          Creo que se os olvida que Begic lleva en el Madrid 2 años y medio, que no llegó hace un mes aunque pueda parecerlo.

          • joer @showtime32 cuando fue la ultima vez que estuvimos de acuerdo? jaja
            bueno kaun no lo veo en los posibles, lo tenia en mente pero por eso he puesto lo de los posibles. jawai no lo veo funcionando con el sistema laso y los lavrinovic me resultan bastante incognita pero me sirven,loncar es un gran jugador y en cuanto a lasme me genera muchas dudas, para mi no deja de ser una version mejorada de slaughter y tampoco lo veo mejor que el esloveno aunque pir juego sus cualidades encajan mas sobre el papel, de shermadini no digo nada porque no lo he visto suficiente tiempo como para opinar. en relacion al rendimiento de begic es que su papel este año ha sido el de ser el unico pivot y eso es demasiado para el, yo como pivot titular o de 20 min no lo veo ni tiene nivel pero para los 10-15 minutos de descanso me parece de lo mejor pisible. en sus dos años y medio paso tambien una epoca con messina en la que no jugaba casi o no jugaba (como tantos otros).
            igualmente creo que begic nunca jugara a su verdadero nivel con el sistema laso y mas alla del cariño creo que se le tiene mucha tirriria por motivos mas alla de su nivel de juego

          • Hola amigo @Showtime32. Creo que has engordado un poco la lista.
            No se trata de simpatizar, sino que es un jugador que hace tres años fue maximo taponador de euroleague con Zalguiris y despues con el Madrid, siendo en cualquier competicion el mejor (o casi) taponador-minuto en cancha, es un tipo que siempre anda en el 60% de 2 y en el 70% de libres, tiene dos o tres movimientos interesantes en el poste para un 2,16 y creo que si le hubieran trabajado solamente un poco y le hubieran dado algo de autoestima estariamos hablando de ese 5 de referencia que tanto deseamos, que hace 14 p. 8 r. 3 tap. el dia que tiene que hacerlos. Incluso con todo lo mal hecho, si Laso no le quita en la final four, es mas que probable que lo hubiera hecho.

            Lasme?
            Los Lavrinovic hoy por hoy?
            (A Loncar casi no le visto jugar)
            Jawai o Shermadini tienen mejores numeros que Begic? En que liga?

            Creo, por desgracia, que el año que viene, si Begic cae en un equipo que le de minutos y un rol notable, va a estar a la altura de los, no mejores, pero si de los buenos reservas de un grande.

            Buenas noches, cierro el kiosko :)

          • Jeje, bueno, te diré una cosa para que no me tengas en cuenta las últimas polémicas @Saeros. Hay muchos con los que paso de discutir nada, contigo se puede hablar sin problemas.
            A ver, yo con Begic tengo 2 problemas.

            El primero evidente. En 2 años (si quieres no contamos el primer medio año, aunque si se hubiera salido entrenando seguro que Messina le ponía, pero creo que llegó muy descuidado si no recuerdo mal, y eso es culpa suya), ¿cuánto tiempo ha jugado bien? El último año ha sido desastroso, con un par de meses decentes. Tan malo, que cada vez que hace un partido decente sale la gente alabándole. ¿Partidos que de verdad te dejen con la sensación de decir «¡Qué bueno es este tío!» cuántos ha habido? La final de la copa del rey y 2 o 3 más. Por muy pivot suplente que seas creo que es muy poco. En cambio nos hemos comido unos playoff el año pasado vergonzosos hasta más no poder (se dice que lesionado), un inicio de liga vergonzoso (se dice que recuperándose), una parte central de la temporada vergonzosa (se dice que no se adaptaba al juego de Laso). Creo que ningún jugador en la historia del Madrid le hemos permitido tantas excusas y perdonado tantos partidos malos. Quizá Velickovic (que al menos tenía muchas más calidad y ofreció un corto periodo muy lejos del alcance de Begic), y ya hemos visto que después de esperarlo mucho y cansarnos no pasaba nada por perderle. No comparar nunca con Tomic, que tiene y siempre tuvo infinitamente más calidad, y cuyo rendimiento fue infinitamente superior (el 10-5 aproximadamente, con Tomic viene de serie aún sin jugar bien).

          • El segundo problema tiene que ver con las características del jugador. No por el supuesto run&gun de Laso, sino por otros aspectos.
            En ataque es muy limitado (incluso Mejri me parece menos limitado, más cabeza loca sí, pero menos limitado). No es bueno en movimiento porque tiene una facilidad tremenda para hacer pasos, no tiene tiro a más de 2 metros, y de espaldas sólo tiene el recurso del gancho. Ha cogido la manía últimamente de tierar a la media vuelta, y cuando lo hace yo ni miro al aro, busco a Felipe a ver si está bien colocado para el rebote. Cada mucho tiempo sorprende con un reverso rápido contra jugadores altos, pero normalmente, si se sale del gancho acaba en pasos o perdida.
            Y en defensa tiene muchos problemas en cualquier cambio defensivo, además de tardar un mundo en recuperar a su par, así que directamente espera hundido en los bloqueos para taponar al pequeño en la penetración, por lo que los contrarios con él nos crujen muchas veces en el pick&roll, y nos fríen a triples en el bloqueo central (los de Spanoulis el otro día que rompieron el partido fueron todos contra él en bloqueo directo y en ninguno puso la mano). Por eso te ponía de excusa a Shermadini, no sé si recuerdas la jugada en la que Llull acaba haciendo campo atrás por la presión de 2 del Oly, esos 2 fueron Spanoulis y Shermadini presionando como si midiera 2 metros pelaos. Cuando el Madrid quiere subir la intensidad defensiva y presionar el balón, suelen jugar Felipe y Slaughter, o puede hacerlo Mirotic, muy muy raramente se puede hacer con Begic. Y luego, hay que añadir despistes todo el año. Yo reconozco que le sentencié el día que en un bloqueo central que dio un paso para ayudar al base, y luego se quedó parando en el centro de la línea de 3 mirando a ver donde estaba su par que no lo encontraba. Sólo es una jugada, pero para mí es uno de esos momentos que ya estallas, echas 20 juramentos y pierdes la confianza en alguien hasta el fin de los días, además de poner una vela a cada santo para que lo larguen ya.
            Para mí este año, el criticadísimo Tomic ha sido muy superior a él defensivamente, lo que nunca podríamos imaginar, por una intensidad de piernas bastante superior y mucha más concentración para saber donde está y donde puede estar (conste que también es culpa del mister, pero no veo a Begic cambiando con o sin Laso).
            Independientemente del juego rápido de Laso, creo que Begic, aún a buen nivel, necesita un equipo que defienda juntito y no busque presionar la bola y la línea de pase. En este Madrid sólo lo veo válido para momentos y rivales muy espacíficos.

          • bueno @showtime32 lo primero lo decia en coña a mi la verdad me gusta mas discutir (con el buen rollito y sin faltar) como hago contigo y que cada uno exponga lo suyo porque puedes llegar a cosas que no ves o se te escapan que estar de acuerdo, ultimamente no coincidimos en nada pero vendito placer y para eso esta el foro y que pidamos comentar.
            con el tema begic es que yo le veo buen juego para esos 10-15 minutos correctos de buen pivot y me parece desaprovechado,. Tomic como pones es mejor y dices que pedazo de jugador muchas veces pero de begic aun sin decir eso yo le veo como el tio que te puede hacer un pocode todo y te cumple deforma correcta sin mas.
            el problema para mi viene que salvo niko y felipe ningun interior mas ha brillado en, pongamos entres los tres, unos 10 partidos? eso afecta mucho y si te fijas slaughter pasa a ser buen defensor cuando no lo es y no pasa de ser un jugador fisico,voluntarioso y activo, dehetts que esta saliendo de una lesion y el resto de palos para un tio que se dice que tiene manos de mantequilla,que no mete ni al arco iris, que no defiende ni intimida… cuando por ejemplo no pierde tantos balones como se cree, mete bastamtes puntos cuando recibe el balon en su zona de accion, es un buen defensor de 5 no abiertos y en estadisticas por minuto jugado cuando lo mire hace dos meses o asi no salia muy mal parado ¿ cuantas veces ha estado haciendo buenos partidos y lo han semtado y no ha vuelto? y tambien curioso que sus mejores numeros, esos que han hecho que muchos se suban a carro y critiquen menos, han sido tras una serie de derrotas y jugar un poco mas con el juego interior. Un jugador como begic (o loncar,baynes,jawai por poner algunos posibles 5 suplentes) te dan opciones y variantes al juego y sinceramente mejri y slaughter no se las veo ni con calidad tampoco y tal y como esta el mercado es muy dificil encontrar algo decente por un precio mas o menos razonable

        • Antes de nada, un afectuoso saldo @Saeros, que hace mucho que no charlamos.

          Lo de Kuzminskas me disgusta, pero creo que habra mas jugadores en el mercado que cubran la carencia que tenemos ahi; pero lo de Aguilar me fastidiaria en extremo, porque siendo de la casa, cupo y con las catacteristicas y la edad que tiene, creo que es y va a ser de lo mejor en el puesto 3-4.

          Si me das a elegir entre Pocius y Darden no me lo pienso, Pocius; claro está, Pocius sano. Aunque es cierto que en el puesto de escolta andamos bien y un alero mas alto (Pocius solo lo es en funciones), no hace mucha falta.

          Lo de Mejri por Slaughter no lo comparto. El año pasdo perdiamos mucho en los cambios tras bloqueo y con los exteriores rivales abiertos. Tambien eramos bastante menos activos atras, mas blandos y con menos capacidad de hacer traps asfixiantes. Este año, salvo en los dos meses de bache, hemos conseguido que esos puntos debiles no nos cuesten tantas y tan importantes derrotas como el año pasado.
          Slaughter en eso es un jugador dificilmente sustituible y menos por un 2.17, aunque sea rapido. Por eso estoy emperrado en Aguilar.

          Bueno, un abrazo.

          • si yo a aguilar siempre lo ponia como 4 suplente en esas cabalas de plantillas porque es un tio que te va a cubrir muchos aspectos y bien, en lo de slaughter es que no se que decirte si que hace bien los cambios y ayuda en las defensas exteriores pero si quereis aspirar a algo de verdad de forma prorrogada no puedes juntar a mejri y slaughter como pivots que van a jugar bastante, debes tener uno para que te aporte ese plus de intensidad y poco mas y traerte a esos dos jugadores interiores que faltan: el 5 titular y el 4 que pueda defender bien tanto dentro como fuera. de todos los posibles descartes que hagais el unico que no me interesa nada como posibles fichaje de mi equipo por ejemplo es slaughter, el resto tienen algo pero a el no le veo nada mas que intensidad y voluntad junto a un buen fisico y que parece un buen tio pero yo cojo a cualquiera de los otros y joder que los quiero a todos (menos quizas a hetts que le pongo interrogante) quiero un pocius,quiero un begic, quiero un draper y darden si no tuvieramos esos pedazo de cracks en su puesto tambien lo querria.
            un saludo

      • laso no quiere tener a dos cincos para jugar al poste en ataque estatico porque no es un referente en sus esquemas, y como ya hemos fichado a mejri no vendra otro de esas caracteristicas. asi que begic no se quedara y no se fichara a otro cinco si no un cuatro y medio.

      • me gusta tu equipo, a ver que te parece el mio :)
        SR, Drapper (el xico para lo que ha jugado no lo ha hecho nada mal)
        Llull, Carroll, Rudy
        Romain Sato (para defender a los negros de la euroliga,asi rudy descansa), CORBACHO
        Reyes, Mirotic
        Mejri (yo me quedaria con begic pero bueno), FRAN VAZQUEZ y Slaughter

        • es verdad, es mejor gastarse un kilo en un tercer base para cuando salga a jugar sus cinco minutos lo unico que parece que hace es defender algo, grandes conocimientos los tuyos.

          • Sí, sí, si yo no lo defiendo, me parecería una locura fichar a Raúl López. A mí me ha encantado Raúl López, pero entre lesiones, edad, etc hace mucho que no está para contar con él ante determinados retos o ritmos de juego.

    • Deduzco que a tí si te gusta Llull de base.

      En cualquier caso no veo logico tener un tercer base que juega 15 minutos. Prefiero tener un combo que -como dicen los que no les gusta Llull de base- juegue al igual que el aeroplano, 15 de base y 15 de escolta.
      Y ese planteamiento si vale para un combo como Spanoulis, y mas si Rudy solo juega de 3 alternado con Suarez.

      En cualquier caso, los minutos fueran el problema para traer al Mvp de euroliga…puerta a Carroll sin dudarlo.
      Pero no es el caso…

      • Sobre la pintura, Olimpiakos ha dejado claro que eso es relativo. Cska también. Y no perdimos la FF en la pintura.

        Otro combo: Calathes. Le queda un año de contrato.

        Sobre prioridades: mi opinión e que las diferencias en basket fiba las marcan los «impares». El 1, el 5 y el 3, por ese orden.
        En los ultimos 20 años han sido determinantes 2 5: Sabonis y Vujcic.
        Un 3: Mickeal.
        Y varios 1: Diamantidis, Holden, Jasikevicius, Papaluokas, Spanoulis…

        Doses y cuatros hay a porrillo buenos.

        • Entre tú y yo y sin que te siente mal, has hecho la lista que te ha dado la gana dejando fuera a quien te da la gana.

          Para empezar, dejar fuera a Bodiroga (3-2) creo que se comenta solo.

          Pero bueno, puedes añadir alguno más. Navarro (2) me parece que no ha sido menos determinante que Mickeal ni nadie en el Barça, más bien al contrario. Langdon (2) lo considero tan importante como Holden en CSKA, o Siskauskas (3). Y bueno, hay otro al que no sé si calificar de determinante, diferenciador o de absolutamente alucinante, y que no reinó más porque su sitio era la NBA, Anthony Parker (3-2). Otro que tuvo muchísimo que decir en las EL de Maccabi fue Maceo Baston (4). Además que Diamantidis y Sapanoulis han sido determinantes tanto desde las posiciones de 1 como de 2, sin ir más lejos ganaron una EL compartiendo equipo y minutadas con Jasikevicius (éste no alternaba posición). Y Scola (4, los 5 eran primero Oberto y luego Splitter) también era diferencial en mi opinión, pero también se lo llevó la NBA. Y vamos, si nos remontamos a Sabonis, también podemos meter a Danilovic (2) como marcador de diferencias. Y alguno más, no voy a seguir haciendo memoria.

          Al baloncesto ganan los buenos, ya sean bases escoltas, aleros, ala-pivots o pivots.

          • No me sienta mal, don’t worry.
            Tienes razón que me he dejado UNO: Bodiroga, que desde la posición de 3 sí ha sido dominante y desquilibrante, sin un oponente capáz de detenerle.

            Citas nombres de grandísimos jugadores que han sido muy importantes…y que han ganado FF CUANDO HAN COINCIDIDO con uno de los 1 ó de los 5 que cito.

            Parker con Vuijcic, Navarro con Bodiroga, Sisskaukas con Papaluokas…
            Navarro es un crack? Pues claro que lo es!!! Entre los 3 mejores escoltas de la historia en Fiba.
            Ha jugado 6 ó 7 FF y sólo ha ganado 2, una con Bodiroga esplendoroso y otra con Mickeal reinando.

            Así podría seguir con cada nombre de cada gran jugador.

            El base es el Quarterback, el cerebro, el Xavi. Messi balón de oro? Para la prensa. A mí dame a Xavi y a su alrededor monto el equipo.

            Pon a cualquiera de los que citas en un equipo dirigido por Sada…

            Spliter, Oberto, Scola…NO HAN SIDO DOMINANTES. Casi lo consiguen o a lo mejor lo hubieran conseguido.

            Ser DOMINANTE es ser el HOMBRE CLAVE en 2,3 ó 4 FF.
            El ancla de una DINASTÍA.
            ALGUIEN QUE QUEDA PARA LA HISTORIA.
            Y no creo que puedas negar que los hombres de mi lista cumplen esos requisitos.

          • Hombre esa teoría funciona al revés igual. Lo que tú nombras también necesitan a los que nombro yo. Es más hay un hombre al que encuentro indiscutible. Vujicic por ejemplo estuvo en Europa toda su vida en grandes equipos, Parker estuvo 4 años en EL y ganó 2, haciendo unas temporadas bestiales (por números y por juego) y llegando siempre a FF.
            O dices que Navarro ha perdido muchas FF, a mí el que pierde muchas me parece muy bueno, significa que llegó muchas veces (por ejemplo el mencionado Vujicic a mí me parece un fenómeno, y perdió unas cuantas). La proporción de ganadas/perdidas de Mickeal creo que es peor que la de Navarro, y pudo ser aún peor si no le hubiera dejado fuera un Barça en el que ya no estaba Bodiroga ni ninguno de los que nombras, Navarro era la gran estrella. Y lo seguía siendo cuando ganó una FF en la que Oly tenía entre otros a Papaloukas y Vujacic además de unos cuantos más muy buenos; incluidos un 3 como Childress, o algún 5 como Bourousis o Schortsanitis, mientras él tenía como base a Sada. Y no digas que tenía al lado a Mickeal porque jugó bien, pero bastante peor que Navarro, no fue muy decisivo en el partido difícil en semis donde Siskauskas se las hizo pasar canutas, el mismo Siskauskas que el año antes se los había cepillado. El mismo Siskauskas que ganó un año con Pana y otro con CSKA con algún partidazo y algún partido bueno. ¿Fue porque un año el bueno Diamantidis y al siguiente fue Papaloukas?
            Y si abrimos un poco el cuadro, el último Eurobasket (porque la selección también existe) creo que se puede apuntar en el haber de Navarro, por mucho Gasol que estuviera, con una exhibición en cada eliminatoria. Y eliminando a unos tremendos bases como McCalebb y Parker. Que ojo Gasol es mucho mejor y Navarro no tendría a nivel de selección lo que tiene sin él, pero decir que alguien ganó para él ése Eurobasket (o la última FF que ganó) me parece muy difícil de defender.

            Mira, me remonto a la prehistoria, pero la final de Eurobasket más bonita que recuerdo es una Yugoslavia (ya sin Croacia) – Lituania. Si contamos el 1-3-5, Lituania tiene el mejor trío de la historia en mi opinión en Europa: Marciulionis-Karnisovas-Sabonis. Yugoslavia también tenía un trío alucinante Djordjevic-Bodiroga-Divac, aunque peor en mi opinión (y salvo Djordjevic lo hizo bastante peor que el otro trío). Pero ganó Yugoslavia porque los otros eran mejores en su equipo (por ejemplo Danilovic).

          • Y bueno, sobre la parte final. A mí Messi me parece infinitamente mejor que Xavi, pero eso es para discutirlo en otro sitio.

            Y sobre los jugadores dominantes y tu lista:

            Sabonis 1 vez campeón. Vujicic 2 veces, aunque compartía equipo con Jasikevicius, ¿así que cuál es el hombre clave? También lo compartía en ambas ocasiones con Parker, y Baston que se llevó el MVP de una de ellas, así que empiezo a er difícil el nombrarle hombre clave de las 2.
            Mickeal 1 EL, en la que todo el mundo consieraba a Navarro como el nº1 (bueno, menos Laso en unas declaraciones gloriosas).
            Papaloukas tiene 2, aunque siempre compartió equipo con Holden (además de Langdon y Siskauskas), así que elige a tu hombre clave de los dos, que alguno se queda sin ser el rey de ninguna dinastía.
            Spanoulis sí, éste ganó 3 y fue MVP de la final en las 3. Y Diamantidis otras 3 con 2 MVP. Y Jasikevicius 4, aunque en todas compartiendo equipo con alguno de los otros que tú nombras y con alguno de los que yo nombro.

            La mayoría de los que nombras no cumplen tus condiciones.

            Y volviendo a Parker, en 4 Euroligas, 4 FF, 2 veces campeón, 1 vez MVP de las finales y 2 de la temporada… ¡No sé que más quieres que haga en el tiempo que estuvoo aquí!

            Yo como te decía, sigo pensando que lo mejor es tener buenos jugadores, y sin mirar tanto la posición. Ejemplo este año Spanoulis, base y crack absoluto de Oly. Si sus compañeros no cambian el partido cuando él está en banquillo en la final, hoy hablaríamos de otro campeón.

            Además que nombras 3 posiciones 1-3-5. Los 5 que nombras han ganado 3 EL entre los 2, las mismas que Batiste (que por cierto se comió a los que tuvo delante en cada una de ellas), o una más que Hines (que hizo lo propio con los 5 de CSKA). Y entre el 3 que nombras y el que olvidas suman 4 Euroligas, quedan muchas para equipos que no tenían un 3 ni un 5 dominantes.

          • Magic, todo lo que dices es cierto.
            Sisskaukas, Parker, Baston, etc, etc han sido CRACKS que han coincidido en el mismo equipo con otros cracks y además con un pedazo de entrenador.

            Nosotros tenemos un crack (Rudy, en su estilo) y un proyecto de Crack (Niko).
            Ni siquiera soñamos con juntarlo con otro crack, lo que viene a hacerme preguntar:
            Como es posible que habiendo un crack «libre» ni siquiera pensemos en hacerle una oferta???
            En fútbol ni se plantearía…
            Como es posible que el Barsa con las fichas de Navarro, Lorbek y Tomic vaya a por el??

            Pues bien, YO REIVINDICO que el RM debe ir por los mejores siempre.
            Y si es en un puesto en el que somos IRREGULARES, más.

            Y lo que digo es que en Fiba, cuando aparece un mirlo blanco en el 5 ó en el 1 hay que dejarlo todo e IR A POR EL.

            Y luego, si te dá para juntar también un 2, y un 4 sensacionales, pues mejor. Pero como dije antes, en esas posiciones hay PARA ELEGIR. En el 1 y el 5 no. Ahí cuando se presenta la ocasión hay que aprovecharla sin pensarlo.

          • Efectivamente, en fútbol ni se plantearía; y a mí la planificación del fútbol me parece pésima.
            Primero, si hay un presupuesto, y es competitivo, hay que respetarlo. Hubo un tiempo en que el Madrid de fútbol no tenía tanto dinero, recuerdo que se les ocurrió hacer una oferta al Milán por Gullit, y Berlusconi se descojonó ante lo que ofrecían. Ahora hay mucho más dinero, pero no somos los números 1, esos son el PSG, el City, ojito al Bayern, el Barça se acaba de llevar un jugador que quería el Madrid… El Madrid en mi opinión debe elegir sus guerras, porque si estás en todas las subastas acabas fchando caro y mal.
            Y en baloncesto más aún. En baloncesto el Madrid tiene un presupuesto competitivo, inferior al Barça, al CSKA, a los turcos… pero competitivo. ¿Pedir más dinero a Floren? Si es porque no eres competitivo, lo puedo entender, pero si es porque quieres fichar a todo lo que se mueve y te quieres llevar a jugador más caro de Europa; pues entiendo que Floren diga que ya está bien de hacerle perder dinero, que no tenemos tanto tirón para seguir gastando más y más, y lo que hagan otros le da igual.
            Un mirlo es un jugador bueno y asequible, uno que cobra casi el doble que el mejor pagado de la ACB dista mucho de ser un mirlo. ¿El Madrid tenía en su planificación fichar un base importante? ¿Alguien vio este como el principal agujero del Madrid? ¿No llevamos diciendo todo el año que teníamos un agujero enorme en el 5 y otro importante en el 3? La planificación creo que se debe hacer en función de lo que tú necesitas, si la planificación te la hacen los agentes en función de lo más jugoso que sale al mercado, en mi opinión es un error importante. El año pasado, lo que hoy dices de Spanoulis muchos lo decían de McCalebb, ¿quién fue subcampeón de Euroliga? ¿McCalebb o el Madrid? El principal problema del Madrid del año pasado era la falta de un líder y de intensidad, especialmente en los pivots, y se fichó a Rudy y a Slaughter; podemos discutir si eran los idóneos o no, si otro lo hubiera hecho mejor o no, pero a día de hoy el Madrid está bastante mejor que hace un año.
            Una vez más, el Madrid debe pensar que necesita y buscarlo en el mercado, y en mi opinión, Spanoulis es muy caro y no juega de 5.

            Si yo fuera presidente del Madrid, ni loco daría esa pasta al baloncesto. Primero que demuestren que gestionan bien lo que tienen que no es poco, y luego ya veremos si se le puede poner alguna guinda inesperada al proyecto. Abrir la mano sin más como se hizo en época de Messina no creo que sea una solución (en aquel momento, por suerte, ellos ganaron la puja por Ricky, porque pagar 4 millones más sueldo por contar 2 años con un buen suplente para Sada si fue tremendo; pero por desgracia con menos dinero trajeron a Morris y Lorbek). Y demostrarlo significa hacer varios años lo que se viene haciendo el año pasado y este.

          • creo que te quedas solo. dejar a sr 5 minutos por partido o a carrol fuera… En fin.
            LLul no me gusta especialmente de base, es más , creo que es mejor escolta, pero aún así está entre los mejores del continente

        • Pues por eso propongo que Rudy siga siendo el 3 con Suárez.
          De 1 SR + a ratos Llull + a ratos COMO
          De 2 Carroll + a ratos Llull + a ratos COMBO

          De todos modos, por mucho que me guste y por muy bien que nos caiga a todos, Carroll tras la FF y tras lo mal que juega contra Oleson…nos debe una. Vamos a ver la final…

  25. No pude ver el partido por futuros compromisos de testigo «bodero»…pero seguí «furtivamente» las jugadas y los otros marcadores por el movil…menudo partido ha tenido que ser en Zaragoza…uf!!
    Y las otras tres eliminatorias empatadas con el riesgo que eso puede conllevar. Se supone que el hueco del tercer partido que deja la eliminatoria del Madrid-Obra lo cubrirán con otra eliminatoria por TVE, ¿se sabe ya cual sería la escogida?
    En cuanto al Madrid darle la Enhorabuena y a esperar el cruce de la Semi…vendrá bien el descanso pero que no se «desconecten» del todo para ir con fuerza mental para el primer partido.
    Ahora a buscar un hueco para verme el partido grabado.
    Saludos.

  26. viendo el juego de laso creo que no se busca un tres alto que juegue al poste y saque ventaja en ataque estatico, mas bien un dos y medio, del estilo darden-pocius, que de no encontrar alguna ganga puede que sigamos con alguno de estos.
    en cuanto al cinco mas de lo mismo, se busca un cuatro y medio, version mejorada de hett, que de no encontrar otra ganga no me extrañaria que se quedara hett para la proxima temporada.
    lo que esta claro que laso no quiere dos 5 altos para jugar al poste en estatico, con uno le basta , en este caso mejri.
    pocas sorpresas veo para la proxima temporada teniendo en cuenta que nuestros superdirigentes ya tienen la temporada mas que justificada.

    • No ha terminado esta y ya estamos haciendo de Rappel para la siguiente. Porque todo lo que afirmas, digo yo que te basarás en algo concreto: ¿O son elucubraciones tuyas sin fundamento?

      • no hay que ser muy listos para ver que laso lo que menos necesita en su famoso sistema es un 5 puro y un 3 puro, a laso con mejri y suarez le basta porque los va a utilizar muy poco. te recuerdo que jugar en estatico no es un referente en laso, entonces ¿para que dos 5 grandes y dos 3 altos?

  27. La verdad es que yo daría por buenos los fichajes de Mejri, Hanga y el resto de paquetes marca de la casa que nos colarán por enésima vez… :-) a cambio de la salida de Lázaro & Ros, pues matando el perro se acaba la rabia… Con ambos fuera no se si ganaríamos más o menos, pues ahí influyen muchos factores, pero lo que es seguro es que quién llegase dificilmente lo haría peor (también hay que reconocerles algunos aciertos, pocos, pero algunos :-) ), pues el listón está muy bajo. Y, como he dicho alguna vez, con Villacampa dejando la Penya proximamente para no perpetuarse en el cargo y dar paso a nuevos gestores y nuevas ideas allí, que mejor fichaje que un crack como él, que lo fué en pista y lo es en los despachos… ;-)

  28. 1) Yo tengo de decir que me gusta Draper, que lo considero el mejor defensor del equipo y que no quiero que se vaya. Lo veo, eso sí, infrautilizado.

    Toca o roba todos los balones y hace la vida imposible a los bases contrarios. Si no destaca en ataque es porque tiene al lado a jugadores mejores que él y es lo suficientemente inteligente como para reconocerlo y no forzar nada, cosa que tiene su mérito porque en su etapa anterior era una estrella y con fundamentos técnicos sobrados.

    Opino que sería titular en más de la mitad de los equipos de ACB y debería jugar los minutos de Llull cuando tenemos un partido trabado, pasando en esos casos a Sergi al puesto de escolta.

    En cualquier caso, necesitamos tres bases para competir todo el año.

    2) Sigo sintiendo mucha envidia del equipo LEB Oro del Barça. Quiero uno del Madrid para preparar de verdad a jugadores que puedan subir al primer equipo, y no hacerse
    ilusiones sobre jugadores de liga EBA más verdes que un pepino.

    Tal como yo lo veo, tendría una base con Sánz, Díez, Hernangómez, Marina, etc. unidos a un par de extracomunitarios de nivel medio (inscribibles en Euroliga) y a algún jugador veterano en la competición, que pueda dar cierta estabilidad al equipo con el fin de que se mantenga en la categoría (y que también podrían cubrir lesiones puntuales del primer equipo).

    También dejaríamos de hablar de tener 13 fichas, hablaríamos jugadores del equipo B y de partidos Madrid-Barça de LEB Oro.

    3) Sobre Mejri vs. Begic, pues Begic es mucho mejor jugador de baloncesto, pero es lento hasta decir basta, no salta y da la sensación de indolente. Salah es todo lo contrario, falto de fundamentos de todo tipo, pero muy vivo en el campo, saltarín, muy caliente en el campo.

    Al baloncesto de Laso le va mucho más el tunecino, lo que me preocupa a mí es lo de siempre, el desequilibrio interior-exterior, donda cada vez perderemos más si no viene un Davis o un Jianlian.

    Además Mejri debe mejorar y trabajar muchos aspectos y tiene que ser consciente de sus limitaciones y olvidarse de la manga ancha que ha tenido en Obradoiro, para limitarse a lo que puede hacer, tal y como Slaughter, que parece aún más limitado de lo que es solo por estar en el Real Madrid y no en otro equipo.

    • opino lo mismo, draper debería de jugar más y sobre todo cuando la ventaja del equipo es amplia. Me hubiera gustado ver que hubiera pasado si en el segundo fatídico cuarto de euroliga hubiera jugado él.
      Administra bien las rentas, de hecho es muy difícil ver un +/- malo suyo

  29. Aunque como a esos no nos los vamos a quitar ni con agua caliente, independientemente de lo que pase de aquí a final de temporada, encaramos el verano sin los deberes hechos arrastrando las mismas carencias del verano pasado… :-) Un año más, mismos problemas del pasado… y obviamente me estoy refiriendo al famoso 3 y al famoso 5, las posiciones a cubrir imperiosamente… ;-) En la posición de center Bourousis (Agente Libre) ó Milicic (cuidando actualmente de doña Zora Milicic y aspirando a jugar en algún equipo europeo la próxima temporada) serían grandes opciones por Hettsheimeir, que dicho sea de paso es un jugador con buenas condiciones, pero que fue fichado antes de tiempo, de baja médica, sin jugar en 6 meses y de aquella manera :-) tras salir tropecientos nombres a lo largo de todo el verano pasado.

  30. Y como 3 completo, tanto en defensa como en ataque, un Mickael Pietrus ó un Gelabale, ambos Agentes Libres, serían muy buenas opciones por Tremmell Darden, además de ser jugadores rápidos, atléticos y con capacidad no solo para atacar el aro sino también para lanzar desde fuera… ;-)

  31. Solventado el eterno asunto del 3 y del 5, ya tendríamos mucho ganado… ;-) y el resto de asuntos serían menores, aunque como he dicho varias veces los ataques en estático son quizá nuestro déficit más importante. El Chacho, Llull (1’5) y Draper son los 3 bases del equipo, por lo que incorporar un 4º base estaría fuera de lugar… :-) El Chacho es un jugador genial, pero a veces sin continuidad y que se mueve como pez en el agua en partidos ocn ritmo alto… ;-) Llull es un combo ncesario, que aporta en bastantes facetas, pero que la lectura del juego no es su punto fuerte. Y Draper, que como suplente no está mal, pasa por tener la etiqueta de un multiusos defensivo y parece la opción más débil y más prescindible, a pesar de que aún le resta un año más de contrato. Como dije al principio, creo que el RMD necesita un base digamos de la antigua escuela, a la vieja usanza, para solventar el déficit de los ataques en estático y ahí la verdad es que con ese perfil no hay muchas opciones, sabiendo además que tampoco vendría como primer espada… y para mi una de las opciones más interesantes es Travis Diener, americano de raza blanca, auténtico director de juego más preocupado por hacer jugar que por anotar, lee los partidos muy bien, pero que además tira bien y es Agente Libre desde ya… ;-) eso si, no es un gran defensor.

  32. Lo de Slaughter por un año creo que ya ha sido más que suficiente y jugadores de su perfil que, además, ofrezcan más alternativas y recursos en ataque hay muchos… ;-) , como por ejemplo, Bryant Dunston, excelente defensor, dinámico, fuerte, agil de brazos, carga bien el rebote y va bien a taponar tanto en la ayuda como a su par… ;-) y en ataque anota tanto por cencima del aro, como posteando, como debajo de la canasta al mas puro estilo Reyes… También será Agente Libre de cara a este verano.

  33. A mi el fichaje de Suarez no me convenció en su día y es obvio que pasados 3 años rara vez hace un partido acorde con lo que costó y con lo que cobra… :-) Dado que tiene firmado un año más de contrato, no queda otra que comérnolo con patatas otro año más, pues cortarlo sería muy caro, así que ahí no hay mucho que hacer, pues con él tendríamos 12 fichas. De cupos vcamos sobrados y su presencia no es necearia por ello, pero en caso de concebir un roster con 13 fichas, igual no sería mala opción utilizar a Suárez como 13ª ficha el próximo curso para que acabe su contrato y se vaya por dónde vino… :-) y como alero alto incorporar un 3 veterano tipo Nachbar o Nocioni, ambos serán también Agentes Libres en verano, están en el ocaso de sus carreras deportivas y serían un buen complemento para el otro alero propuesto… ;-)

  34. PARA LA POSICION DE 3 GELABALE, LO VI ESTE AÑO CONTRA EL MADRID Y ES UN JUGADORAZO, BUEN TIRO, INTIMIDACIÓN , RAPIDEZ Y MUCHA EXPERIENCIA, Y ADEMÁS, CONOCE LA CASA.
    LA POSICIÓN DE 5, no veo lo de SPLITTER, Y CREO QUE SERÁ UN JUGADOR DE 2.6 CON CAPACIDAD PARA BUSCARSE POSICIONES EN ATAQUE, QUE SEPA JUGAR DE ESPALDAS al aro.
    A quien hay que dar la baja es a suarez, darden y hetts.

  35. Yo echaba el resto por diamantidis,me quitaba a draper y usaba a llul por pocius y ocasionalmentE usaba a llull de 3,me quedaba a Dardenne parA défenderesse a 3ses y un 5 rocoso pero sin perder la cabeza,vamps defensivo y rocoso .lo dicho el resto po diamantidis,en que situacion se encuentra??

    • Diamantidis tiene 33 años y tiene contrato en vigor.
      Spanoulis tiene 30 y queda libre.
      Calathes tiene 25 y le queda un año de contrato.

  36. Diamantidis es la clave,cortamos a draper y metemos a llull por pocius y un 5 de mala lèche defensivo y es suficiente y claro me quedo con Dardenne y begic

  37. Buenas, ayer noche, en un programa deportivo nocturno (de máxima audiencia) oí decir al presentador que Laso estaba siendo cuestionado por la directiva del RM. ¿Habéis oído algo?. Yo creo que se lo inventa porque (aparte de las críticas por parte de los aficionados), yo creo que la directiva está muy contenta con él. Es decir, todo lo contrario de lo que decía el presentador

  38. Yo el puesto de tres, siendo un puesto cojo en el equipo, lo veo menos importante que un 5 de nivel. Darden y Suarez tienen más calidad que begic y slaughter (los dos que han jugado de 5).
    Por cierto, sabiendo que esto no es mayoritario, prefiero a darden que a suarez

    • Ahí te has pasaoooo…
      Supongo que quieres decir que prefieres al Darden de Zalguiris…que aquí lo hemos visto en 2 partidos intrascendentes.
      Aparte que Darden es USA y Charly cupo, que también cuenta.
      Yo soy de los que esperaba bastante de Darden; empieza a asomar y me alegro, pero hace falta que se le vea lo que se le tiene que ver contra Valencia y contra Barsa.
      Sino se le vé entonces…puerta. No estamos como para perder el tiempo como hemos hecho en el pasado con Tarlac, Lázaros o el mismo Begic que ha disfrutado de 3 años para «explotar».
      Lo que no encaja, no encaja.
      Y lo mismo vale para Hetts y Draper.

      PD: Y a Suárez lo que le salva es ser español y los problemas que hay de cupos, que sino…

  39. Telita como está la gente,todos haciendo de directores deportivos y hablando de fichajes que cuadran por completo con la sección de basket…Bouroussis,Nocioni,Spanoulis(por Carroll!!!!)…o nos quedamos por Begic!!!!……o nos traemos a algún desconocido que juegue en EEUU!!! Que no nos pase nada,vaya tela.

    • Por cierto,indudable la calidad del griego,pero…y la cabeza tan amueblada que tiene??La afición del Madrid no recuerda su momento cortes de Mangas a nuestra afición en Madrid??

    • Y luego está el tema Milicic,un tio del que se habla sin tener ni pajotera idea de si quiere jugar ni siquiera,y que encima va a llevar un añito entero sin jugar y que quizás ni siquiera entrena. Acojonante!!! Cómo está el patio…

    • Macho, en lo de Carroll te han sobrado la mitad de las exclamaciones.
      No cambiabas a Spanoulis por Carroll??
      De verdad??
      Mira que me cae bien el mormón, y que ha entrado genial en el equipo, pero NO ES INTOCABLE. Es curioso la cantidad de gente que le han dado palos a Felipe, a Llull o al Chacho, incluso a Rudy (que hizo 20 de valoración en la final), pero a Carroll ni toserle a pesar de que no hizo una final penosa, sino que hizo un fin de semana LAMENTABLE.

      ¿No cambiarías al Pipa por Messi?
      Pues más o menos sería la mismo. Tampoco creo que sea como para llevarse las manos a la cabeza.
      …de hecho alguna vez he pensado que saldríamos ganando si cambiáramos a Carroll por Vassileadis…y los números me dan la razón…

      Otra cosa es el factor HUMANO, que lo valoro y mucho, pero hay veces que…

      • Carroll a caido muy bien a la afición pero las cosas son como son, y excepto la final de copa del año pasado le falta demostrar en partidos de máximo nivel (final ACB y F4) que es un jugador importante en el equipo.

      • No sé, algo raro pasa que vamos a estar tú y yo de acuerdo en algo @Korben.
        Dejando claro que no quiero deshacerme de Carroll, y mucho menos pagar esa talegada por Spanoulis, creo que ya es hora de que se diga algo malo de Carroll, porque todo el mundo pide más minutos para él en detrimento de Llull el día que se sale, pero nadie dice nada cuando la quema. Había un deporte muy tradicional entre los hinchas del Madrid, que era dar palos a Felipe, luego se sustituyó por dar palos a Llull. ¿Para cuando un palito a Carroll? Trabajar todo el partido y tirarse la última como hace Llull parece delito, pero si Carroll no defiende un pimientos, falla 20 y se esconde en la última; entonces que buen carácter tiene.
        Carroll me parece un sensacional especialista, pero que no está a la altura de los líderes del equipo en mi opinión. Lo quiero en mi equipo sin duda, pero no lo tengo ni por asomo entre los intocables. Para mí Llull, Chacho, Rudy, Felipe y Mirotic; todos los demás pueden salir llegado el caso en mi opinión (eso sí poco a poco, 2-4 cambios cada año, hay que diferenciar que puedan salir y que deban salir).
        Eso sí estoy deseando que el Madrid llegue a la final y Carroll haga 20 puntos/partido para que alguien me cierre la boca.

  40. Mensaje urgente para todos los directores deportivos vocacionales del Real Madrid de Baloncesto: que estamos en semifinales, muchachos; que la temporada no ha terminado; que las cosas van bien por ahora; que los que tienen que ganar la Liga ACB son los que están, no los cien pajiplantilleados que habrán de venir; que tratéis de disfrutar ahora que el equipo parece funcionar; que mucha suerte a todos para las semis contra Valencia y Zaragoza, será una eliminatoria dura, pero creo que ganaremos y estaremos en la final; que hala Madrid

  41. Y luego para rematar, aquí la gente cambiaría media plantilla año sí y año también,con las «ventajas» y «beneficios» que ello conlleva,cuando precisamente si por algo se caracteriza este proyecto es por hacer un bloque para sólo tener que hacer un par de retoques o a lo sumo tres en el peor de los casos. Más que nada porque como aquí no tenemos experiencia casi en lo bien que resulta lo primero…a seguir tropezando…será por piedras!!!
    Está claro que muchos quieren la marcha de los dirigentes para ver si les colocan a ellos. Está claro que de ilusión también se vive.

    • El 99% de la gente no pide más de 2-3 retoques El Zar, todos entendemos que el bloque es vital y mucho de lo que tenemos funciona. Se trata de mejorar y complementar, lo que pasa es que pedimos retoques de calidad y no «tuercebotas» que es lo que parece que van a traer estos descamisados de Sánchez&Herreros.
      Si a ti te ilusionan Mejri, Lasme o Hanga pues perfecto. Ya tienes lo que querías. A mí y a otros nos ilusionan otros jugadores, y es tan legítimo como que tu defiendas lo contrario. Lo que no entiendo es que actúes como abogado defensor de nuestros dirigentes cada vez que aparece una crítica en el foro. Muchas cosas se hacen bien, algunas mal, y cada cual tiene su opinión y todas respetables, al menos tanto como la tuya o la mía. Un saludo.

    • Tampoco te pases.
      El 90% de la gente pide 3 cambios: un 5 (que ya lo tenemos con Mejri, lo que pasa es que se esperaba otra cosa), un 4.5 y un 3.
      Algún friki como yo que pide TAMBIÉN 3 cambios, sólo que en vez de un 3, yo pido un 1.5
      Y luego disparates variados, que no representan más del 20%.
      En ése 20%, podríamos plantearnos algunas soluciones «originales».
      Por ejemplo, contratar a un señor que está adaptado a la liga española, que tiene un año menos que Carroll, que mide 2 mts, que defiende bastante más que éste, que rebotea, que es igual de microondas, y que puede jugar de Pocius y de Suárez: Vassileadis.
      Mejor que Darden. Mejor que Pocius. Libre. Asequible.

      Mi teoría: 5, 4,5 y 1,5.
      ¿Que se ficha un 1.5? Si es Spanoulis, Carroll puede que sobre. ¿Que no es Spanoulis?, que se quede Carroll.

      ¿Que no se ficha un 1.5 y se busca un 3? Pues tal y como están las cosas, o un 3 de verdad -Kuzminskas- o un 2.5, o sea Vassileadis. Encajaría de PM en la idea de juego exterior de Laso.

  42. Ah,se me olvidaba. La gente hablando de que como en internet pone que la sección no tiene dinero,no puede seguir Darden porque es demasiado caro,se miran perfiles más bajos aún,y blablabla….como si todo lo que se lee en internet por ahí fuera 100% fiable…VAMOS HOMBRE!!! Si el Real Madrid no pudiera tener realmente un mínimo presupuesto para el basket,y más con lo que se querían gastar en Neymar,apaga y vamonos.

    • Zar, no empecéis con demagogia, neymar genera en publicidad en un año,lo mismo que todo el Madrid de basket en 15 años.
      Por cierto,sigues pensando que florentino tendrá dura oposición en las elecciones?
      En cuanto a las pajiplantillas, la gente de este foro ya se carga a carrol y habla de desastre cuando seguimos demostrando que somos el mejor equipo ACB. Si ganamos 3-0 las semis cortan a Rudy. Lamentable

      • Y Ji lo generaria para el baloncesto el dinero , y no se le ficha . Lo que si es verdad que el presupuesto lo podrian ampliar 5 millones que para ellos no es nada y se hace una plantilla con grandes jugadores en todas las posiciones.

  43. La verdad es que mis conocimientos del mercado europeo no son profundos cómo los de otros foreros, pero intuyendo el presupuesto que vamos a tener para el puesto de 3 «suplente» y lo que tardan en acoplarse los que vienen de fuera de la ACB, ¿no sería mejor fichar a algún 3 de la liga ACB?

    -Apetecibles: Ingles, Kirksay (por supuesto si se pudiera Nocioni).
    -Menos apetecibles: Kelati, Mumbrú
    -Apuestas: Rudez, Hanga, Panko o Aguilar de 3!!

    De verdad que son mucho peores que los nombres de jugadores de Euroliga que se barajan???

  44. Creo que no hay que valorar a Rudy o a Mirotic por el día en que meten 30 puntos sino por lo que hacen partido a partido, en promedio. Parece que no están, y al final los números cantan; incluso a Suárez, a otro nivel porque su rol es otro. Lo bueno de este equipo es que el día en que uno está acertado (Carroll ayer) los otros le saben buscar para aprovecharlo. Personalmente, Rudy me parece lo mejor que le ha pasado a este equipo en décadas, y no hace falta que meta 30 puntos por partido, como pasa en equipos menores con sus jugadores franquicia, porque si no los mete, pero coge rebotes o provoca faltas, otros los meterán. Lo mismo con Niko: parece apático y a ratos, torpe, pero al final miras los números y ves lo determinante que es. Sobre Begic, tampoco me importaría que se quedara, aunque aquí se ha publicado que es él el que no quiere. Sólo si ya hay alternativa me parecería lógico cambiarlo, porque si no sería cometer el mismo error que con Tomic, salarios aparte. Mejri hace muchas cosas bien (ayer metió más mates que Begic en tres años) y puede ser un buen complemento. Más que Hetts hará, digo yo. Si no hay más dinero, sigo prefieriendo la franquicia de Rudy con Begic y Mejri a aventurarnos a traer algún elemento tipo Milicic y alguno de los que suenan por aquí. Para perder una F4 hay que jugarla, y eso no nos pasaba desde hace décadas, así que no es ninguna deshonra. Perder la Copa con el Barça, tras varias prórrogas no es ninguna deshonra: es deporte. A ver hasta dónde llegan unos y otros en esta Liga, pero si no la ganamos tampoco me parecerá que este equipo haya fracasado, ni mucho menos.

  45. Neymar no genera nada para el Barsa porque se queda con todos los derechos de publicidad. 7 millones netos son más de 14 brutos porque la fiscalidad catalana es del 55%. El madrid ofrecía 11 pero el 50% de los derechos de imagen pasaban al club.

    • Tu flipas. Nike pagara el triple, el primer partido de neymar igual lo ven 20 millones en Brasil. Por no hablar de las camisetas que venderá en el mundo. Si antes era el jugador mas mediatico del mundo, imagínate si gana una champions o un mundial. Ese jugador es muy muy rentable. Por eso lo querían todos.
      Los niños quieren ser como Neymar. Dentro de 10 años hay el triple de gente del barsa que del Madrid, sino al tiempo.

      • Los derechos de imagen del jugador son una cosa y otra la imagen que da el jugador al club. El Barsa es muchísimo mas rico por Messi y tb tiene el 100% de los derechos de imagen.

          • Siento deciros a los dos que Barsa y Madrid, que son tan ricos como MU, lo son por los derechos de Tv.
            En derechos de imagen ingresan la tercera parte que los ingleses.

  46. Creo que deberíamos dejarnos de fichajes futuros y centrarnos en lo que tenemos, de lo otro ya hablaremos.
    Aunque ya me gustaría que al igual que en la sección de futbol se compite por traerse los mejores, pagando autenticas millonadas, en la de baloncesto hicieran lo mismo. Porque con menos dinero, comparado con el futbol, se haría un gran equipo. Ejemplo sería fichar al chino Yian, sería una inyección economica para el club, pues tienes un potencial merchandaising de 1000 millones de almas. Despierta muchacho que esto no es futbol, aquí hasta rebajaran presupuesto, que asco de presidente.

  47. Interesantísimo tweet de Erildas Budraitis, analista de basket lituano.
    Los 40 mejores jugadores que quedan LIBRES este año (De la Euroliga)
    os dejo la lista:
    Euroleague’s Top 40 2013 Free Agents:
    #40 Marcusas Banksas #39 Matthew Janning #38 Vule Avdalovic
    #37 Ricky Minard #36 Mike Batiste #35 Martynas Pocius #34 Kosta Perovic #33 Ali Traore #32 Gasper Vidmar #31 Dashaun Wood #30 Blake Schilb #29 Rimantas Kaukenas #28 Nathan Jawai #27 Pero Antic #26 Joe Ingles #25 Omar Cook
    #24 Devin Smith #23 Paulius Jankunas #22 Mirza Begic
    #21 Antonis Fotsis #20 Pete Mickeal #19 Deon Thompson #18 Acie Law #17 Vitaly Fridzon #16 Ksistof Lavrinovic #15 Jonas Maciulis #14 Stephane Lasme #13 Bostjan Nachbar #12 Sasha Vujacic #11 Felipe Reyes #10 Curtis Jerrells #9 Shawn James #8 Marko Popovic #7 Kyle Hines #6 Zoran Planinic #5 Bobby Brown #4 Ioannis Bourousis #3 Andres Nocioni #2 Dimitris Diamantidis #1 Vassilis Spanoulis
    NO HAY EXCUSAS para no traer buenos jugadores a buen precio este año. A ELEGIR.

    • Tengo claro que en las oficinas del club conocen de esta lista a Pocius, Begic y Reyes, y es posible, solo posible que se acuerden de Kaukenas y Fotsis. A lo mejor han visto alguna vez, suponiendo que no les haya pillado en mitad de alguna siestecita, a Avdalovic, Jawai, Ingles, Cook, Mickeal Lasme, Planinic, Bourousis o Nocioni. El resto que son de la liga de desarrollo o juegan en Corea o Vietnan. Definitivamente no me suenan, no

    • Lo que mas me gusta es como vemos nosotros las cosas y como las ven desde fuera. Mirad a Begic por ejemplo. Por delante de Devin Smith, Blake Schilb, Jawai, Pero Antic… pero claro, no vale para el Madrid. O el eterno redivivo que es Felipe Reyes. En el top 10. Pero según algunos se tendría que haber retirado hace tiempo.

      Pues si da que pensar..

    • Post más que interesante, la verdad.
      Aún así tenía entendido que en esa lista no deberían estar ni Felipe ni Diamantidis.

      Personalmente iría por Spanoulis o sino Planinic y a por Shawn James o tal vez Fotsis (nunca debió salir). Boroussis me cae gordo y no se si sería bien recibido. Antic o Lasme SIEMPRE QUE FUERAN A CAMBIO del bueno de Marcus, supondrían una ligera -pero apreciable- mejora.
      Nachbar o Nocioni no creo que recibieran balones y probablemente derivaría en problemas.

      Como bien dices NO HAY EXCUSA.
      Aunque con la listita acabas de abrir la Caja de Pandora…preveo cascadas de pajiplantillas.
      A Zar y Sacy les va a dar algo, je je.

      En cualquier caso, 2 de los citados + Vassileadis y yo mas contento que unas pascuas. Y sin pagar ni un solo traspaso.

      • Felipe está en la lista por que su renovación aún no es oficial, supongo que con Diamantidis pasará lo mismo, no lo sé.
        Pero vamos, hay jugadores MUY interesantes, como Blake Schilb, que me parece una barbaridad de jugador.
        Luego jugadores como Fridzon, Janning, Maciulis, Vujacic… aunque son mas tiradores que otra cosa y no es lo que necesitamos.
        A mi Lasme no me disgusta, y Hines me encanta, pero solo tendría cabida por Slaughter, los dos no podrían estar.
        También aparecen por ahí Nocioni, Ingles…
        Y estos solo son jugadores de EUROLIGA.
        A mi Vasileiadis también me gusta pero es tiro y nada más, no creo que debamos ir por ahí.
        Vamos, que vuelvo a repetir, NO HAY EXCUSA. Espero que no acabemos pagando traspaso por jugadores a lo loco, que es lo que suele pasar.
        Conste que yo soy una de las contadas excepciones a los que Mejri le parece un acierto, pero ahora hay que fichar MUY BIEN.
        Y opciones FACTIBLES E INTERESANTES hay.

        • Mírate las estadísticas de Vassileadis.
          No es solo tiro, aunque lo parece.
          Rebotes, balance faltas provocadas/recibidas, +/-, valoración por minutos en cancha…

  49. Hay jugadores que no tienen nivel para jugar en el Real Madrid. Ayer entre Draper, Darden, Slaughter y Hetts consiguieron la friolera de 0 puntos y eso es inadmisible para este club.

      • Le hizo una peineta al madrid de herreros , el dirigente , y ellos no qierem un pivot asi , ademas de por su edad

        • Que si, que lo recuerdo y en el momento lo hubiese matado, pero también me acuerdo (salvando las distancias entre uno y otro, claro) de Petrovic y sus provocaciones en 1985 y 1986 cuando jugaba en la Cibona. Por esta regla de tres nunca lo hubiésemos fichado, y bien que lo disfrutamos y lo pronto que se me olvidaron todas aquellas broncas cuando estaba en mi equipo.

          • Yo también recuerdo a Petrovic. Y precisamente porque lo recuerdo bien (cosas de la edad) es por lo que no puedo entender la devoción que le tienen una cantidad ingente de madridistas. Estuvo una temporada. Ganamos Copa y Recopa en una final memorable de Drazen y Oscar (Snaidero Caserta); no jugamos Copa de Europa y en ACB el Barcelona nos ganó en la final. Y en verano, pegó la espantada y nos dejó tirados; un día no apareció en el entrenamiento, y cuando fueron a preguntar por él estaba en Portland. Un jugador extraordinario, por supuesto. Pero por lo que respecta al Real Madrid, uno más de los muchos que han pasado por aquí. Hay decenas de jugadores que lo han hecho mejor en nuestro equipo y nos han dejado más títulos. Sé que me van a llover pescozones, pero de verdad que no entiendo que los madridistas lo tengamos como un icono de nuestro equipo de baloncesto

          • Es cierto Sabas que Petrovic tuvo una trayectoria corta y accidentada en el Madrid, como bien apuntas, y que para el Real Madrid han representado históricamente más otros jugadores: fundamentalmente Luyk y Brabender por encima de todos. Ahora bien, de ahí a decir que ha sido «uno más de los que han pasado …» te has pasado tres pueblos.
            Yo tambien recuerdo bien a Petrovic y le tengo por el mejor jugador de baloncesto que ví en mi vida, no digo más. Y he visto a Sabonis, el otro gran monstruo de nuestra época, al que considero un jugador sideral, capaz de ser dominante a pesar de una lesión que habría retirado a cualquier otro y jugar físicamente disminuido respecto a sus rivales.
            A ambos los vi por la TV y en la pista, muchos partidos, en la calle y en el hall de algún hotel, y no ha habido otros a su nivel en Europa. Sabonis nos dio más cosas, pero Petrovic que nos dio copa y título europeo (y no pudo ganar la liga porque Neyro perpetró el arbitraje más canallesco de la historia de la ACB, y probablemente de la del Real Madrid) era el mejor y es un icono del baloncesto y de nuestro baloncesto.

  52. nombre//salvacadiz , donde lo has visto ? javier maestro dinos algo al respecto nos tienes en ascuas , dijiste que pronto y el tiempo pasa

  53. pacojo, en la cadena ser, dice que los pivots que maneja el madrid para el año que vienen son Splitter, Lampe y Lucas Nogueira.

    • Pues no me gusta ninguno de los tres nombres, el primero porque es imposible (titular con San Antonio en los tres partidos de la final de la conferencia oeste), el segundo porque no le estoy viendo un jugador determinante en ACB, sus números no llaman mucho la atención, y Nogueira es un proyecto de jugador.

      • No te preocupes, que no los vas a ver. Uno por imposible, los otros dos porque exigen traspasos difíciles. Lampe es dar dinero a un rival directo con JCS y Querejeta en guerra y Nogueira, porque en el Madrid sería la ficha 13 y para eso ya está Willy

          • El jugador aunque no juegue no quiere salir de la nba y en el caso de que salga hace unos días el presidente del Cska dijo que están muy interesados en el

          • No quiere salir de la NBA? pues raro me parece. Aunque además de querer seguir, alguien le tendrá que querer fichar, que eso está por ver. Y cobrando bastante menos de lo que cobraría en Europa.
            Lo del CSKA no me extrañaría, pero joe, con Krstic, Kaun… no caben tantos! jaja

    • Pues acaba de perder credibilidad…aunque lo de Nogueira me parecería OBLIGATORIO, para dejarle cedido 1 ó 2 años, no para ser uno de los doce.

    • Pues ojala acierte, aunque lo dudo. Dos son muy buenos, caros y muy dificiles de conseguir. Me cuesta creerlo. El tercero no se acerca al nivel de los otros, pero al menos es un fenomenal proyecto de jugador.
      Cualquiera me seduce más que Mejri o Lasme, vamos.

  54. Yo no sé,será cuestión de que no sé contar,pero de esta plantilla se critica y se ha dicho varias veces que no pintan nada Carlos Suárez,Draper,Darden,Hettsheimeir,Begic,Slaughter,Pocius,incluso a Felipe Reyes,…y si las cuentas no me fallan,dejando al margen al capitán,son 7 jugadores de una plantilla de cuántos…12 jugadores?? Eso no es la mitad de la plantilla o más incluso??

  56. Habeis visto el top 10 de las mejores jugadas de la Euloligue?, ponen en el numero 1 el falton que le hacen a Mirotic…
    Encima con recochineo lo hacen…

  57. veo mucho jugador griego en las quinielas soñadas, yo iría con cuidado, me acuerdo de un «gran pivot» y un exterior que salieron del Madrid defraudando totalmente…y hace pocos años.

  58. Seguir pensando en Splitter o en el chino que así el golpe sera mas duro. Pajaritos preñados de jugadores imposibles. La realidad es que los que vengan no mejoraran en nada a lo que que saldrán, porque lo único que se busca año tras año es reducir presupuesto.

  60. Mi enhorabuena para el Blusens Monbus,han hecho una gran temporada,teniendo un bajo presupuesto y además me quedo,con su gran afición,que ayer me puso los pelos de punta,con su deportividad y animando a su equipo,al final del partido,es algo que no se suele ver,en la mayoria de las canchas de juego,por eso os llevaré en el corazón,pase lo que pase.

  61. Para Korben: Parece mentira que dudes de Carroll y menos todavía que digas de cambiarlo por Vasileadis. Aun estoy por ver una jugada de equipo para realizar bloqueos y que dejen libre a Jayce y que tire sin tener delante un contrario. En otros equipos, si hacen este tipo de bloqueos en cambio en el Madrid, veo a Jayce de lado a lado de la pista sin un simple bloqueo y sin recibir balones. Ya se que en la final no hizo mucho… al igual que otros en otras semis o finales también

    • Hombre sin entrar a quien es mejor, peor, u otras cosas. No puedes decir en serio que no hay bloqueos para Carroll. Lo que hacen es precisamente eso, el correr de un lado para otro y los demás bloquearle. Si hemos visto este año al pie de 20 faltas, en ataque o en defensa, ¡¡mientras Carroll tiraba el triple!! ¿Cuántas veces nos hemos indignado porque pensábamos que el triple de Carroll tenía que valer además de la falta sobre el bloqueo? De verdad que a veces no sé hacia donde miráis mientras juega el Madrid. ¡No has visto ningún tiempo muerto en que Laso le pregunta a Carroll en que lado quiere el bloqueo? ¡Tampoco le has visto decirle nunca que si no tiene tiro rodee el bloqueo? ¡Nunca has oído comentar que Olleson le defiende muy bien porque sale de los bloqueos muy pegado a Carroll?
      Pues nada, a Carroll no le hacen bloqueos, no se pasan los bases y además le matan haciéndole defender al base rival. Es más todas las canastas de Carroll son tras robo de él mismo, tras rebote ofensivo, quitándose a un compañero, o sacando de banda que tira a la espalda del contrario para cogerla y meter canasta en acción individual.
      Lo de que a Carroll no le hacen bloqueos es ya lo último que me quedaba por leer.

    • Lo primero agradecer a «Magic» su explicación que me ahorra un buen rato escribiendo.
      Lo segundo, aunque ESTOY MUY CONTENTO con el proyecto, soy un madridista analítico y exigente.
      E intento ver en que estamos flojos y en que podemos mejorar.

      Todos hablan del 3 y el 5, y ANTES YO TAMBIÉN. Pero he caido en la cuenta que mientras esté Laso eso dá igual porque no van a recibir bolas.

      Así que me fijo en otras partes del campo.
      Tenemos un problema de IRREGULARIDAD EN EL 1. Muchos dicen que por Llull, que tiene que volver al 2.
      Entre Carroll y Llull, este es mas completo y Jc más especialista.
      Si tu especialista falla en los momentos importantes…

      Tengo en el microscopio a Laso, Llull y Carroll estos PO.
      De los demás todo el mundo tiene claro el diagnostico. Estos 3 han escapado a ello. Posiblemente porque ganaron crédito con el copazo que nos pegamos en Barcelona.
      Pero ya pasó, no se puede seguir viviendo de éso.
      Y en las 3 ultimas competiciones ninguno de los 3 ha salido reforzado.
      Es una realidad. Una cruda realidad.
      Esperemos a ver la final…mientras preparamos un plan B.
      No hay nada malo en ello.

  62. Korbe, lo siento pero para nada de acuerdo contigo en lo de Carroll.

    Y menos en lo de Vasileiadis.
    Aun asi lo respeto, pero creo carroll y rudy es de lo mejor que le ha pasado al madrid.

    Y llull se merece cada palo que se le da.

  64. Creo que te confundes de persona El Zar… Siempre tengo este nick y no suelo escribir mucho pero si os leo bastante… Si no me crees pregúntale a Javier Maestro. Yo te digo lo que te llevo leyendo meses en tus mensajes… Ojala lo que dijeras fuera verdad, pero has ido de «periodista con contactos» y se te ha ido de las manos. Y lo del chino no ha saludo en web seria de baloncesto, ha salido en blogs donde escriben varios componentes de los grupos conocidos del Facebook.

      • Y por qué se supone que me borras este comentario?? No entiendo nada y me toca un poco los huevos,igual que el anterior contestando a un subnormal.

        • Aqui sale la verdadera educación del transportista con soplos de fichajes del Madrid….

          Siempre serás recordado por tus manoletadas…. Gotze, el chino, splitter, bogdanovic, falcao….

          Que decepción, cuanta mentira!! No se puede jugar con la gente!!!

  65. Respecto al baloncesto, mis informaciones son que en el puesto de tres la prioridad era Kuzminskas. Aunque la prensa lo da por cerrado con el Unicaja, me dicen que eso no es así. No obstante, el Madrid no va a entrar en ninguna subasta por el jugador y el plan B es Micov. Esta opción va ganando enteros. Gusta mucho por ser un jugador atlético y con buen tiro, es decir, un jugador completo, que es lo que se está buscando. Parece que se ha hablado con su representante y al jugador le agrada la posibilidad de venir a Madrid. La negociación está abierta y dependerá de conseguir un acuerdo económico asumible para la sección, lo que, en principio, no parece fácil. El representante se ha descolgado pidiendo un kilo. De momento, la opción Hanga esta aparcada, aunque es la opción más barata (sobre 350.000-400.000 euros me comentan), gusta y no está descartada.
    En cuanto al puesto de 5, me dicen que es cierto que se ha tanteado al representante de Yi, pero que pide una pasta y Florentino ha bloqueado el fichaje ya hace tiempo, hace más de un mes. Otras opciones que se han tanteado es la de Baynes, aunque parece que San Antonio quiere quedarse con el jugador para realizar intercambio de cromos con otras franquicias. Lampe está descartado porque el Madrid no está dispuesto a asumir su ficha de 1,2 millones. También me comentan que Paul Davis nunca ha sido objetivo de la sección y tiene todas las papeletas para irse a Turquía. Splitter y Freeland parecen descartados pues ambos, seguramente, van a continuar en la NBA o volverían a Europa con fichas no asumibles.
    Me dicen que el Madrid está atento a las salidas de los equipos rusos y a los agentes libres de la NBA. Por último, me comentan que un «tapado» es Jawai. Y se está siguiendo con atención la decisión que tome el Barsa respecto a su continuidad y las pretensiones económicas de los representantes del jugador, que dependerá de los equipos interesados en sus servicios.

    • pues con lo d Jawai me das un disgusto :-) ….

      sólo maginar el juego q generan en el 5 Mejri y él me pongo malo, malito…

      lo d Micov me parece bien, es un chico q ha evolucionado bastante desde q lo vimos por Vitoria hace unas temporadas…

    • Casi todo lo dicho me suena mucho mucho de una web que conocía al dedillo. Veo que nos has leído mucho. A David sobretodo.

  66. @Korben, soy un enamorado de Carroll. Es el tipo de jugador que mas placer me produce ver, cuando esta inspirado, pero… no es ni mucho menos descabellado cambiarlo por un jugador como Vasileiadis o mi admirado Hairston (hace meses que le perdi la pista) o Noccioni o similar. Ganariamos mucho mas de lo que perderiamos.

    • Gracias, salao.
      Yo sólo me plantearía desprenderme de éste a cambio de uno mejor, o más completo, o si se moviera a Llull al 2.
      Sólo espero que me deje fatal y sea Mvp de la final, porque Oleson le saca de quicio.
      Saludos!

      • Lo mismo digo.
        Ademas, por si alguien piensa que lo digo por su pesima F4, quiero decir que ya lo comente meses antes. Carroll es un excelente cañonero, pero en su puesto tenemos ya excelentes piezas, y al estar cotizado podria abaratar la venida de un 3 de nivel o un 2-3 fuerte.

  67. Por si a alguien le interesa, comparativa entre 2 microondas con resultados acreditados varios años en Acb.
    Adaptados a la cultura y los vestuarios españoles. Experiencia en equipos de élite.

    30 años, 1.88, 21 minutos, 10.6 puntos, 42%, 56%, 82%, 2 rebotes, 0.5 asistencias, 0.2 bolas perdidas, 0.3 faltas comete más que recibe, 6.1 en +/-, 8 de valoración.

    29 años, 2 mts, 29 minutos, 13.9 puntos, 37%, 52%, 92%, 3.2 rebotes, 1.9 asistencias, 0.3 balones perdidos, 1.1 faltas recibe más que comete, 4.3 en +/-, 14.2 en valoración.

    Pregunta: si olvidamos el factor sentimental…para una función similar…uno sólo puede hacerla desde el 2. El otro de 2 y de 3. Es tan disparatado plantearlo??

    • Y no podríamos quedarnos con los dos?? Me daría mucha pena que el RM se deshiciera de Jaycee…a lo mejor el que sobra es Carlitos!!
      Exterior con LLull-SR-Draper-JC-Rudy-Vasi y un 3 por Pocius/Darden. Y a Carlos Suárez se lo mandamos a CL para abaratar a Lampe (por Hetts), te traes a Pablo Aguilar (por Slaughty, aunque más bien pensando en la salida de Niko a la NBA) y a rodar.

      Los sueños, sueños son…:)

  69. Pido disculpas a mi amigo Javier Maestro y al ZAR.Ayer me confundi en mis palabras hacia ellos y creo que tendriamos que tenerle un respecto son dos crack y tanto yo como todos tendriamos que respetarlos,tanto venga Splitter como Mejri como el que sea.Ellos no tienen culpa de quien fiche o no el Real Madrid,un saludo y perdonar hombre,cuidaros.

  70. Parece ser que Splitter se ha «descojonao» de la risa cuando alguien le ha preguntado por el interés del Madrid. Un tipo inteligente este Splitter, pues quién con un mínimo de cerebro se podía creer que íbamos a fichar al brasileiro cuando a nuestros inigualables dirigentes les parece caro Darden (the new Jordan ;))
    Además, ya tenemos al brasileño bueno: Hetts, los demás son malas imitaciones :)

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