El nuevo Real Madrid: Draper y Randolph fichados, Taylor y Thompkins renovados; queda resolver dos cesiones

Por
Javier Maestro
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El Real Madrid ha oficializado en los últimos días operaciones que se daban por hechas pero a las que faltaba la comunicación del club. Son el fichaje de Draper y las renovaciones de Maciulis, Taylor y Thompkins. Asimismo, días antes se comunicó la de Ayón y poco antes el fichaje de Randoph. Esto hace que la plantilla del próximo años sea ésta por ahora:

Bases: Llull, Draper y Doncic

Escoltas: Carroll y Rudy

Aleros: Maciulis y Taylor

Alas-pívot: Nocioni, Reyes y Thompkins

Pívots: Ayón, Randolph (Hunter?)

Ponemos entre paréntesis a Othello Hunter porque el propio jugador dijo que iba a jugar en el Madrid pero aún no es oficial. Con él serían 13 jugadores, siete exteriores y seis interiores. Suficientes para cubrir posibles lesiones y más cuando Randolph y Hunter pueden jugar de cuatros y Reyes de cinco. Rudy también puede hacer de escolta y alero, mientras que Llull juega mucho con otro base sin problemas y el joven Doncic, igual: puede hacer las tres posiciones exteriores.

Pese a que Ayón en un momento dado parecía lejos, a que Sergio Rodríguez se ha ido y a la edad de Nocioni, parece un gran equipo y se ha conseguido retener al mexicano. Son Draper y Randolph los fichajes más el apalabrado de Hunter.

Al crecimiento natural de Doncic hay que unir que Taylor y Thompkins ahora ya conocen la liga española y a sus compañeros. A Pablo Laso y el rol que se espera de ellos. En buena lógica, son dos jugadores que deben ser más regulares y constantes en su aportación. La nueva Euroliga será el test de todos ellos. Habrá más partidos y más tensión en esta competición desde el principio y el Madrid es desde ya un claro candidato a estar en la Final Four.

Hay otros tres jugadores con contrato y dos se van cedidos seguro, Campazzo y Lima. Con Alex Suárez hay que esperar un poco a ver cuál es la decisión final. No es descartable que siga para dar descanso en los partidos de la Liga Endesa a Nocioni y Reyes.

GlobalSun

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365 Comentarios

  2. Para mi doncic no es base y eso obliga a que Llull o draper tengan que estar en pista cuando juega el chaval, en mi opinión falta un tercer base y ya sería una plantilla de 10

    • Yo opino igual, falta un exterior cupo preferiblemente base. Vives, Granger, Bellas o Barreiro x orden de preferencia podrían ser algunas ideas. Con este plantillon si se lesionan Llull o Rudy se puede ir todo al garete

    • Hola.
      Para mi Doncic si es base. Desde sus inicios. Solo necesita muchos minutos de ACB y Euroliga. Presiento que puede ser un grandisimo base.
      Un playmaker de 2,00 m que aun puede crecer algo mas con su fisico, juventud, tiro, y desparpajo es un lujo tenerlo.
      Espero que Laso le de minutos y le vaya probando en momentos calientes.
      En resumen puede ser su año.
      Enhorabuena Maestro por esta super web

      • Eso espero yo que Doncic tenga muchos minutos y claro de base y creo así será, este año perder 7, 8 partidos en liga viendo la Euroliga que viene, no va a ser problema.

  3. Pues estuve viendo el partido de los sub20 de ayer ante Israel y Santi Gusta estuvo muy bien. Atento en defensa y agresivo en ataque. Creo que sería una buena opción para el cupo.

    • «Taylor y Thompkins renovados».

      Esa frase la Navidad pasada hubiera causado un asalto conjunto a las oficinas del Bernabeu, tomando como rehenes a Herreros y a Laso, y quemando abonos en tropel.

      Moraleja: cómo cambia la vida en 6 meses…

      • Sigue siendo un canteo en el caso del sueco yankeezado
        En todo lo demás,equipazo claro candidato a ganarlo todo. Con permiso eso sí de esa maravilla llamada Barça que a tenor de lo leído en sus hilos,es el terror de Europa
        En fin…hay q tomárselo con cierto humor

    • lo que no entiendo es lo de lima, laso apenas le da minutos para demostrar lo que puede aportar y ya lo quieren echar? para que lo fichan?

    • Pareja de bases para mi muy inferior a Dixon-Sloukas Llull-Draper Teodosic-De Colo Granger-Heurtel, así a bote pronto.

      Por otra parte veremos a ver lo de Rice, el Barça últimamente fuera de España solo ficha «morralla» todo aquel gran jugador a por él que han ido en los ultimos 3-4 años al final les ha dado largas Spanoulis, Datome, Weems, Shved, DeColo etc…

      • Le leo a Maestro que ahora Rice tiene otras ofertas y automáticamente se me ocurre que en Dogus está Blatt, con dinero a espuertas y entrenador al que ya conoce y con el que ha cosechado su mayor éxito deportivo.

        Dicho lo cual, me molaría Rice en ACB.

      • Se te olvidó poner ,además de MUY inferior ,que también es MUY superior la formada por Adams – James o incluso Hannah – Raúl Lopez ,ya puestos .
        Si a Vezenkov lo denominas » morralla «,en fin , tú mismo te descalificas .

        • He puesto como ejemplo a las 3-4 mejores parejas de Europa no sé a qué viene lo de los bases del Bilbao.

          Si a ti te parece normal comparar a una pareja con un base top y un proyecto de buen base que ni de broma lo hubiera fichado el Barça si no fuera cupo con parejas de bases contrastad idiomas pues bueno…

          Y con lo de «morralla» me refiero a jugadores de rotación o a Vezenkov lo ficharon para ser titular? Cuando fue la última vez que el Barça fichó a un titular pretendido por los grandes clubes Europeos?

  9. Doncic no acabará siendo base, pero creo q otra temporada en esa posición, le puede venir muy bien para dirección de equipo t visión de juego. Esta temporada cumplirá 18 (del 99), no creo q sea malo para él.

    Tb coincido en q falta un exterior más, y a de ser nacional, para posibles lesiones. Ni Cate ni Suárez cumplirían con eso, pues son interiores.

    • Nos importa lo que a Doncic le venga bien para su FORMACIÓN PERSONAL o nos importa más lo que le venga bien al EQUIPO para ser lo más COMPETITIVO posible?

      Para esto último hace falta un base hecho y derecho: Campazzo o Granger.
      O Adams.
      O Heurtel.

      • Las dos cosas, porque si tú le ayudas a Doncic es más fácil que te haga un Mirotic. En cambio si miras solo por el bien del equipo a corto plazo no te extrañes si te hacen un Hezonja.

        • Si yo quiero ayudar a Doncic.
          Pero no de 1.
          Doncic no va ser 1, y jugar de 1 es SOLO POR UN TEMA DE FORMACIÓN.
          Ese puesto es posiblemente el más importante en el basket Fiba.
          No está como para hacer experimentos ni usarlo para ‘hacer favores’

            • @Bo @Korben
              Me convence mas el argumentario de Korben.
              1.- Incorporando a A. Suarez, tienes una plantilla de 7 exteriores (para cubrir 3 posiciones exteriores) y 7 interiores (para cubrir 2 posiciones interiores). Me parece desequilibrado, sobre todo teniendo tres aleros por encima de la treintena y uno de ellos con propensión a las lesiones. En mi opinión, mas equilibrado seria 8-6.
              2.- Doncic, para mí, es un 2 que puede realizar funciones de 1 y 3. Pero teniendo en cuenta que la sección ha renovado a Carroll por 3 años (me parece que renovar a un tío de 34 años a medio plazo no deja de ser muy arriesgado), queda claro que para la sección Doncic es BASE, pues piensa en la dupla Carroll-Rudy como ESCOLTAS para los próximos años.
              3.- No supeditemos la configuración de la plantilla a las necesidades de desarrollo de Doncic. El recorrido de Doncic en el club es limitado. En el 2018 entra en el draft y, en mi opinión, teniendo en cuenta la apuesta de algunas franquicias por las promesas europeas, parece muy probable su marcha, igual (y en eso estoy totalmente de acuerdo con Korben), de la marcha de Llul el año que viene, con lo que podemos tener un problema con los bases.
              4.- El Madrid puede tener una situación de urgencia con los cupos a 1-2 años ya que:
              – Llul es probable que cause baja en el 2017
              – Doncic en el 2018
              – Rudy, a pesar de sus lesiones, puede ser interesante para alguna franquicia (quien nos iba a decir que Abrines se marcharia por 6 millones de euros por temporada como jugador de rotación), con el agravante que la disponibilidad económica de las franquicias NBA, el año que viene, va a ser superior.
              – Suarez no tiene nivel, hoy por hoy, para el Madrid y si se quedaría será como relleno y ficha 14, con posibilidad de disputar muy pocos minutos, lo que frenaria su progresión… aun mas….
              – Y Felipe Reyes tiene 36 años…
              5.- Por eso es importante tener, al menos, 2-3 cupos UTILES de los 5 POSIBLES, en principio, SIN PELIGRO NBA
              – Por eso Korben defendió la posibilidad de Antelo
              – Por eso yo defendí la posibilidad de Beiran
              – Y Por calidad, posicion en el campo y proyección, me parecía mejor la alternativa Sastre, (con una clausula de rescisión de inferior a 0,2k), a la de Alex Suarez.
              5.- Las posibilidades de incorporar un nuevo cupo pasan por:
              A. Granger. Habría que examinar su clausula de rescisión con el Efes (el Barsa ha roto el mercado con sus traspasos, lo que también nos podría afectar) y teniendo en cuenta que cobra 1,2 brutos, que con la fiscalidad turca del 15% se queda en 1 kilo neto, para igualar o aproximarnos a su contrato deberíamos abonarle como sueldo bruto alrededor de 2 kilos, ya que la fiscalidad de la Comunidad de Madrid es del 52%.
              Eso si, te asegurabas un cupo para 5 o 6 años, facilmente integrable tanto social como profesionalmente.
              B. Campazzo. Tenerlo para jugar liga europea hasta su pasaporte. Después, con pasaporte comunitario, integrarlo plenamente en el equipo
              C. Bellas. Traspaso, en principio pequeño, por la necesidad de hacer caja del CAI.
              Te asegurarias cupo por 2-3 años, conocedor del club y de la ciudad.
              En mi opinión, no hay más.

              • @Tocapelotovic tienes que tenr en cuenta varios factores
                1-Piensa que el 7 interiores siendo dos de ellos Felipe y Nocioni que están para dar minutos puntuales de calidad y 3 extracomunitarios, con lo que uno si o si debe quedarse fuera de las convocatorias ACB, no son demasiados.Solo 6 sería arriesgado.
                2-Carroll renovó 3 años con salario descendiente porque si lo haces año a año te puedes ver en la tesitura de que el año que viene llegue un Dogus de la vida y le ponga una morterada y se te vaya un jugador queridisimo (que incluso este mismo año se hubiera ido posiblemente si no se le garantizan 3 años)
                3-Con Doncic no sabemos lo que hay detrás, si por ejemplo hubiera un compromiso de quedarse en el club hasta los 23 (como Mirotic) te parecería bien que el club pusiera mucho empeño en su formación? No lo descartes.
                4-El tema de los cupos no es en absoluto preocupante, si siguen en esta linea acabaremos como en Turquia. Plantillas de 15 jugadores con 5-6 españoles de relleno y el resto de presupuesto para tener 7-8 jugadorazos. Ejemplo: se va Llull y Maciulis acaba contrato. Te traes a Yusta o Abalde y con el resto de las dos fichas tienes para fichar al mejor base que haya en Europa.
                5- Una plantilla de 14-15 jugadoes con Cate, Doncic, Radoncic, Dos Anjos y Barreiro, que entre todos cobran menos que Maciulis te dan para repartir el presupuesto de 12-13 fichas de primer nivel en 9-10 y los chavales a jugar minutos en ACB y en Euroliga los minutos de la basura (el que se gane mas, pues mas)

          • Yo creo que lo que más ayudaría a su formación es jugar cuantos más minutos mejor, en el puesto que sea. Luego se puede discutir qué puesto le puede ayudar más a progresar, pero el caso es estar en pista. Yo creo que cuando este chaval esté hecho va a poder dar algunos minutos hasta de 4!
            Dicho esto estoy con Korben, en mi opinión al equipo le es más útil de 2-3 que de 1, pero puede también puede hacer perfectamente de 1 según el partido, el rival y su propia evolución en el bote.

          • Korben, tienes fijación con que Doncic no es un 1, y a mí me pasa lo contrario, tengo fijación con que lo es. Es un gran generador de juego que puede atacar como 1,2 y 3, y defender a los mismos puestos.

            Cuando él tiene la bola pueden pasar más cosas que cuando espera a que le llegue, y en el club son muy conscientes de eso. A estas conclusiones se llega viendo jugar en la élite a un chaval de 17 años, que además en cualquier momento da el puñetazo encima de la mesa y pone todo patas arriba.

          • Saludos, hacía mucho que no escribia aunque os leo a diario. Estaba un poco hastiado de los debates interminables en torno a Taylor, Thompkins y la pretemporada eterna por lo que decidí retirame un tiempo y gozar del final de temporada sin entrar en ajustes de cuentas.
            Pero puesto que hablais de baloncesto, no puedo resistirme al debate. Doncic no es un base. No puedo estar más de acuerdo con Korben.
            Una cosa es que genere mucho juego, que lo hace. A mi juicio es su mayor virtud, y tiene muchas. Otra cosa es ser un base. No lo es, ni es su mejor posición. A día de hoy no tiene manejo para serlo, lo hemos visto sufrir cuando le aprietan las defensas, ni velocidad para enfrentar a muchos bases rápidos que se mueven en la euroliga. Otra cosa es que formativamente le vaya bien, que Laso le pueda dar más minutos ahí o piense que en esa posición esta más protegido. Lo dejo a vuestro criterio.
            Pero ni en el junior jugaba de base (siempre acompañado por De la Rua o Rico que le hacían la intendencia) ni lo va a hacer en el futuro. Lo veo como un all-around player, un Singler para entendernos, un jugador para crear ventajas por todas partes. Pero en términos clásicos: un escolta-alero.
            Y sí. Granger, nos vendría muy, muy bien para cuadrar los cupos y completar el roster.

  10. Plantilla tremenda. Favoritos a la liga (a la espera del Barça) Pero por suerte también tiene sus puntos débiles:

    – Rudy y su espalda.
    – Los cupos tan importantes del Madrid que ha tenido hasta ahora comienzan a envejer, a lesionarse o marcharse: Rudy, Reyes y Chacho.
    – ¿Explotará Doncic? ¿En qué posición?
    – Este equipo sin chacho y con este juego interior, en principio tendría que ser un poco diferente al del año pasado y otros años ¿no? Hola Laso.
    – Si Taylor sólo va ser un jugador defensivo… y Maciulis aunque me gusta tampoco es la leche ¿Está bien cubierta esta posición de 3?
    – ¿Si se resfria Llull este equipo es favorito igualmente? o se cae todo el entramado de golpe.

    Bueno, también dependerá del equipo que hagan los demás competidores, y Barça y Baskonia tendrán medio equipo nuevo que conjuntar, y por ahí el Madrid ya tiene ganado mucho.

    • Si se resfría Llull? Obviamente el Madrid tendrá problemas si falta Llull, pero como cualquier equipo si se le lesiona su mejor jugador. Que le pasaría el Barça si se le lesiona su hipotético base Rice? Y CSKA con DeColo? pues eso.

      El Madrid yo creo que ha hecho algo muy interesante y es tener muchos referentes, Llull, Rudy, Randolph y Ayon son todos ellos jugadores que podrían ser «franquicia» en cualquier aspirante a F4, y eso hace que lesionandose uno no se nota tanto. Si os fijáis hay uno por posición menos alero, por que será? Igual porque mas de uno piensa que ese alero será, ya esta misma temporada Doncic?

      • El Rudi de hoy, para mi no es jugador franquicia.Atras suma mucho, pero no es un jugador que gane solo partidos. Ojalá me deje mal.
        A ver si Luka, da un paso al frente. Por fuera nos falta algo.
        Yo no hubiera renovado a Jonas y a Taylor. Me hubiera quedado con uno y hubiera traido a un jugador con mucha mayor amenaza ofensiva.
        Lo que está claro es que este año deberíamos encajar también menos puntos y ser más consistentes atrás.
        Saludo, Oráculo.

          • Rudi siempre suma y da un salto de calidad defensivo muy importante. Pero par mi exageráis un poco su aportación en el play off final. LLull ha sido diferencial claramente. Ayón también. Y Thompmkins ha dado también un salto de calidad muy importante a la posición de cuatro.
            Que más uiero yo que volver a Rudi dominador. Pero me temo que ya pasó.

            • Que prisa hay por enterrar a Rudy.

              El mallorquín, después de una temporada con pocos partidos no t quepa duda que la temporada que viene estará mucho más fresco.
              Rudy si su espalda responde bien es junto a De Colo el mejor escolta de la Euroliga.

              • Prisa ninguna, Oráculo. Ojalá vuelva a correr el contrataque, juegue por encima del aro, y penetre como lo hacía antes.Sencillamente ha pasado de ser esencial a ser importante.Ha dejado de ser sobresaliente holgado para ser un siete, que no está mal.
                De Colo ahora mismo es bastante más jugador que Rudi. Hace tres o cuatro años era al revés.

            • Ya paso el Rudy del mate sobre Howard, pero se esta adaptando.

              Y lo bueno de tener a Llull o Randolph es que Rudy ya no necesita generar, por lo que puede estar abierto al tiro donde tiene un buen porcentaje, sin bote ni rectificados.

  13. Se contempla la posibilidad de que Radoncic esté entre el primer y el segundo equipo? Dejando de jugar con el Junior claro.

    Creo que para 10 minutos de refresco en ACB vale y puede cubrir el 3 y el 4. Además sería bueno para su progresión.

    Yo a Yusta le dejaba otro año cedido y me lo traía al siguiente, ahí tenemos jugador para 12-15 años, al menos con la selección, que viendo la NBA…

      • Es propiedad de Obradoiro pero virtualmente jugador del Madrid. Puede repescarlo ahora o al final de las dos próximas temporadas sin necesidad de negociar con los santiagueses. Hay una normativa rarilla que lo explica perfectamente,un día la busco y lo pongo.

  16. Esta mañana el diario marca hablaba de que Cate (que la pasada temporada estuvo cedido en sevilla) se quedase por su condición de cupo. ¿Puede ser una opción?.
    PD: Viniendo de marca…. todos ya sabemos

  17. A mi me parece que tenemos un plantillón y que somos candidatos a todo, yo la verdad estoy muy tranquilo . El barcelona ha mejorado su plantilla, pero realmente sólo me inquieta rice, y tenemos un buen defensor para pararlo con Draper. Además todos esperamos un paso adelante de Doncic, Taylor y Thompkins,

  19. Ya que sacáis lo de otro base y sabiendo que para este año no se haría en ningún caso tengo interés en ver qué os parece esta idea:

    Viendo los problemas físicos crónicos que tiene, su visión de juego y técnica individual y la cantidad de bases «no puros» que triunfan ahora, no creéis que una forma de alargar la carrera de Rudy sería pasar a jugar de 1-2 en vez de 2-3?

    Yo es que no veo nada que Rudy no pueda hacer a un buen nivel como base, entendiendo que no sería el titular en ese puesto.

    Llevo años como entrenador y hablándolo el otro día con un compañero me decía que estoy chalado pero yo lo veo factible.

    Estoy deseando saber qué opináis los más veteranos del chat.

    Gracias.

    • Quizás con la marcha del Chacho, Llull juegue menos de 2 y Rudy menos de 3. Estoy totalmente de acuerdo, en que puede aportar más de 1-2 que de 2-3, de hecho sube la bola en muchas ocasiones.

      • Cada vez que sube la bola se juega «cuernos» que es un bloqueo directo para jugársela el. Con una bajísima eficacia en la jugada. Mejor que siga de 2-3 que es además donde es diferencial en defensa con su lectura del juego y de las líneas de pase.

    • Muy buena idea, Rudy puede defender a cualquier base de talla mediana-grande y postear a cualquier base pequeño.
      Me parecería una evolución natural de su juego y una manera de alargar su carrera (al mas alto nivel) 2-3 años.

  22. Vaya equipazo, la verdad. Sobretodo por que ya saben a lo que juegan.

    si que creo que hunter es bastante necesario. Hay un interior con buena defensa, como Ayon, pero Thompkins, Randolph, defensa justito.
    Hunter le daria ese equilibrio que daba Slaughter, y que creo que le falto al Madrid el año pasado.
    Ahora, el potencial ofensivo del Madrid no lo veo en ningún otro equipo de europa, incluyendo Fener, Cska, o si se confirman los del Barça.

    El año que viene tiene pinta de ser de choque de trenes.

  23. Un quinto cupo exterior dejaría una plantilla muy buena. Es, quizás, lo único que se le puede pedir.

    En su defecto quedarse con Suárez para liga ACB para que dé descanso a Felipe y a Chapu… o con Radoncic entre el primer o segundo equipo…

    ¿Fizhar a GRanger supongo que no es posible verdad? ;)

  24. deberiamos fichar a granger, podiamos dar una sorpresa intentando el fichaje de marc garcia el chaval del barca, igual con tanto traspaso se le atraganta el derecho de tanteo. Soñar es gratis.

    • Ignoro si es factible, de hecho supongo que no pero me parecería un movimiento sencillamente impresionante.

      Me parece un jugador con unas condiciones para ser escolta dominante en Europa, trabajar un poco toma de decisiones (básicamente selección de tiro) e implicación defensiva y a disfrutar de como se le caen los puntos y la clase de las manos.

  25. Parece q van quedando claras las cosas.

    Bases: Llull, Draper, Doncic.
    Escoltas: Rudy, Carroll.
    Aleros: Maciulis, Taylor.
    Ala-pívots: randolph, thompkins, nocioni.
    Pívots: ayón, felipe, ¿hunter?

    13 jugadores con 4 cupos; entiendo que el madrid buscará un cupo sí o sí. Tengo dudas en la posición de 1, dado q aunque Doncic puede jugar en cualquier posición exterior, tener sólo a llull-draper como bases puros se me antoja corto. Dependerá de la idea q lleve laso con Doncic. Si le va a dar responsabilidad y minutos como base o más en la posición 2-3.

    Respecto al juego interior, creo q estamos bien cubiertos con 6 jugadores todos ellos de garantías y experiencia; y polivalencia con randolph, felipe, hunter,…

    Y además creo q rudy, taylor y thompkins van a mejorar bastante respecto a la pasada temporada. En fin, podemos estar contentos porque la plantilla es de garantías, más allá de los gustos de cada uno…

  26. Si se juega bien hay equipo para todo. Cuando tienes una plantilla así hay que preocuparse de dar el 100% y olvidarse del resto, sabiendo que en un momento dado cualquiera te puede ganar.

  27. En ataque el Madrid tiene penetración , tiene muy buenos triplistas , buenos tiradores de 4 metros , buenos rebotadores de Ataque y juego por encima del Aro (confirmar hunter) todas estas armas tanto con exteriores como con interiores . Maquina letal en Ataque .

  28. Tambien creo que deberian buscar un base o un base-escolta, creo que ahi el Madrid está un poco cojo,Doncic, tiene 17 años parece que muchops se olvidan de eso, aunque va a ser un Crack.

  30. Pues yo lo siento mucho pero creo que este eqipo no da el nivel para europa, mira el juego exterior y me falta el chacho, yo creo que esa baja la vamos a notar muchisimo y significa perder un jugador que si esta bien marca diferencias, no acabo de ver lo de draper.
    Ya se que el juego interior deberia ser muy fuerte pero interiores juegan 2 y exteriores 3 y encima en este madrid tienen mucho mas peso los de fuera, soy bastante pesimista para europa, en españa ya es otra cosa y mas sabiendo que el segundo base del barsa sera vives, que se puede equiparar a draper, mas o menos.

  31. Javier, que tú sabes mucho más de esto que yo… pero a Doncic no le veo de base ni poniéndole una careta de Magic Johnson.

    Sé que por circunstancias ha jugado en esa posición. Hasta ahí vale.

    De 2 todavía, pero… ¿de base? No veo su futuro en esa posición (además adolece del manejo de balón suficiente, de bote no digamos, todavía no se cubre bien…)

    Que no, que no y que no… que no lo veo…

  33. Me gusta mucho la plantilla. Solo me genera una duda a largo plazo; si Llull se marcha el verano que viene a la NBA y no vuelve el chacho, tendremos problemas gordos con los cupos!!

  34. Yo para un quinto cupo traería a Yusta. Está listo. Disfrutaría de minutos porque en muchos partidos dado el desastre de la ACB la diferencia será abismal. Y habra lesionados es inevitable.

    Con Draper y Taylor tengo mis dudas por diferentes motivos. Ya veremos.

    • Si Yusta firmó por 3 años, es que el plan con él llevará 3 años… ¿quieres que vuelva el primero?

      Si Vives está un tanto verde, ¿Yusta cómo está? Creo que empezando por el tema físico, todavía le queda un camino que recorrer… a mi entender traerle ya sería cortar su teórica progresión.

      Tiempo al tiempo con Santi, que es lo que ahora mismo creo que necesita.

  35. Bueno, unas cuentas de lo que sabemos hasta ahora en donde voy a intentar ser objetivo y razonable o, en todo caso, tirar a mal para el Madrid y a bien para el Barça:
    MADRID
    Entradas:
    -> 1 kilo del traspaso del Chacho (hay quien dice que este primer año entra 1,5)
    Ahorros:
    -> 1,8 del Chacho (hay quien dice que cobraba 2,0)
    -> Willy ¿>=0,3?
    -> Lima ¿>=0,3?
    -> 0,8 bajada del Chapu
    Total= +4,2
    Gastos:
    -> Draper 1 kilo
    -> Subida de Ayón 0,9 (parece ser que pasa de 1,8 a entre 2,2 y 2,7 después de dimes y diretes. He supuesto lo máximo posible).
    -> Randolph 2 kilos
    -> ¿Hunter? 1 kilo
    -> ¿Cupo baratu-baratu? 0,5
    Total= -5,4
    Balance= -1,2, que sería la subida presupuestaria, considerando que quedan por recibir 2 kilos del traspaso del Chacho.
    Acepto enmiendas y correcciones con gusto.

    • El traspaso del chacho ponlo a 1,5,Lima cobraba más de 300 y Willy también,la bajada del Chapu ha sido menor,Randolph más de 2 kilos.
      Es lo que creo,tampoco lo puedo comprobar.

      • Willy no cobraba más de 0’3
        Ten en cuenta que los canterano cobran una birria.
        Alex Suárez, que es fichado, 0’175 dijo Pete el otro dia
        Lima 0’5, o 0’6 cuya parte proporcional este año sería 0’3

  36. BARÇA
    Entradas:
    -> Sato 2 kilos
    -> Abrines 2 kilos
    Ahorros:
    -> Sato 1,5 kilos
    -> Abrines 1,5 (creo que no me quedo corto con ninguno)
    -> Arroyo 1,5
    Total= 8,5
    Gastos:
    -> Despido de Pascual ¿1 kilo?
    -> Sacar a Bartzokas 0,5
    -> Supongo que tendrán el mismo salario los dos entrenadores.
    -> Sacar a Claver 2 kilos.
    -> Sacar a Vives 1 kilo.
    -> Sacar a Rice ¿1 kilo os parece mucho?
    -> Salario de Rice (cobraba 2,2 kilos con mucha mejor fiscalidad, voy a poner 2,5 siendo generoso, porque pasando de un 20% a un 50% sale bastante mas e imagino que no se bajará el sueldo por aquello del pan tumaca y la Sagrada Familia) 2,5
    -> Salario Claver 1,2
    -> Salario de Vives ¿0,8? por lo bajo, ¿está bien no?
    Total= 10 kilos
    Balance= -1,5 a falta de saber si entran Todorovic u Oleson para abaratar salidas, si viene algún alero o si se indemniza a alguien.
    Acepto igualmente correcciones.

    • Si meto indemnizacion más salario de Koponnen (sin confirmar) 0,5+1,5 y negociación más salario de Hanga (poniendo a Gentile sería mucho más) 1,5 y quitando salario de Dorsey o Lawal 1, le sale al Barça una subida presupuestaria de 4 kilos.

      • Sólo me queda una duda… los kilos por indemnización los sumas todos a esta temporada, cuando lo normal es que los jugadores negocien la forma de pago en 2-3 años (que además si vuelven antes, se suelen ahorrar).

        ¿Draper 1 kilo? ¿Seguro?
        Rice cobraba 2,5 en Khimki.

        • Pongo lo que ido leyendo por ahi.
          He leido que SR ha puesto plazos para pagar su claúsula, pero no he leido nada al respecto de Sato y Abrines, con lo que lo pongo todo como ingresos.

          • Lo que has leído por ahí?, si señor, eso si son funtes fiables.
            Me parece que sin información oficial todas tus cuentas son simples y meras especulaciones.

            • Son los datos que dan las webs menos sensacionalistas y que, más o menos todos damos por aproximadamente buenas.

              Son post de un forero en un foro de basket que obviamente, no tiene acceso a documentos oficiales y con la única finalidad de charlar un rato.

              Si tienes motivos para pensar que alguna cantidad es incorrecta estaría guay que lo comentaras.

              En definitiva, ¿simples? Si, era la idea, simplificarlas para su corrección o su debate; ¿especulaciones? En todo caso, no de mi cosecha, sino de las webs especializadas más fiables y, en algunos casos, suposiciones en función de lo trasciende del mercado.

              Un afectuoso saludo.

              • Jod… Dunadan todavia no te has enterado que en esta web solo pueden opinar los que tienen reuniones cada semana o cada quince dias con las altas esferas del Real y del Barcelona.
                ¿Como osas creerte datos de periodistas como Javier Maestro o Carlos Sanchez Blas, que son unos mindundis indocumentados de este deporte?
                Si es que macho como eres….

            • @Solodip
              Sueldos brutos de Rice y Koponen en el Khimi
              La fuente, (no se quejarán los culés), mundo deportivo.
              http://www.mundodeportivo.com/baloncesto/euroliga/20151005/202033316157/50-jugadores-mejor-pagados-europa-basket.html
              Ya conoces los sueldos brutos de los jugadores y la fiscalidad de los distintos países. Ahora es más sencillo sacar conclusiones.
              Por otro lado… pagando dos millones por Claver… crees que el Khimi se va a conformar con menos por la estrella de su equipo y uno de los mejores jugadores de Europa?
              Pagando un millón por Vives… crees que el khimi se va a conformar con una cantidad inferior por dejar salir a uno de los escoltas mas importantes del basquet europeo?
              Y no cojas depre, hombre. A mi, por poner esto, me llovieron los insultos y descalificaciones.
              Saludos.

            • Si lo que dices es cierto el bruto que el Barça tendría que pagar a Rice sólo para igualar su neto en Rusia sería de algo más de 4’5 kilos, pero tendriamos que asumir que nosotros vamos a pagar mas o menos lo mismo por Randolph, ya que,aunque el año pasado les haya salido «barato» a los de Krasnodar, después de su papel en la Euroliga, no sería creible que no hubiera recibido ofertas de similar calibre. Algo no me cuadra.

              Respecto a las cláusulas, nada ha trascendido, así que, como diría mi amigo @Miguel Ángel, todo son especulaciones. Ahí va la mía:
              En Europa no hay cupos y no se pagan esas cantidades. Por ahí saben que aquí si los hay, y pueden ente der que se paguen esas cantidades sin esperar recibirlas por «no cupos». Por otro lado, si Rice presiona para salir, su club sabe que debe planteárselo, y escuchará ofertas apropiadas al mercado europeo, que dudo que pasen de 1-1’5 kilos y de esas cantidades, como he dicho, he escogido la más baja.

              Un saludo.

              • Si lo que digo es cierto…te he mandado informacion del «mundo deportivo» (la biblia culé), sobre fiscalidades en el basket europeo y contratos actuales de jugadores de baloncesto, pero bueno, cada uno puede creer lo que quiera.
                Es cierto que mientras no se confirmen los traspasos, todo son especulaciones. Tu te basas en que la presión de Rice y koponen deben rebajar su clausula de salida. Yo me baso en que las cuantías pagadas por el Barsa por Claver y Vives van a condicionar las indemnizaciones a pagar por el Barsa en operaciones futuras.
                El otro día defendí que las indemnizaciones de Koponen y Rice le va a salir al Barsa por dos millones, veremos si me equivoco mucho, pero el tema esta pendiente hasta que se confirme el traspaso.
                Respecto a Randolph, ha firmado por lo que ha firmado, dos millones de euros por la próxima temporada. Si el Barsa ha decidido romper el mercado por Rice (que hasta el momento no lo ha hecho), pues allá él, como ha hecho rompiendo el mercado de traspasos con Claver, pagando dos millones de euros por los derechos del jugador, cantidad inimaginable hasta hace pocos días.
                En cualquier caso, la operación Rice, que todavía no se ha realizado, no vincula en absoluto las operaciones realizadas por otros clubes con anterioridad.

              • No dudo de ti, pero si Randolph ha firmado por dos kilos no llega a uno neto ye extraña que Rice allí cobre 2 netos y a Anthony no le hallan ofrecido algo similar.
                A ti te cuadra?

    • Es probable que Doellman no esté o Dorsey,tampoco estará Arrollo así que de ahí se saca mínimo 1K.
      Y creo que Abrines han sido 3K pero no estoy seguro,así que no me hagas mucho caso.

  37. A priori,por nombres gran equipo que no equipazo,porque hay muchos matices y muchas incognitas,algo que no había este año por ejemplo porque practicamente la plantilla era la misma.
    – Como se lesione Llull el tiempo que ha estado este año lesionado nos podemos echar a llorar porque aunque este año se notaba,el que viene se va a notar el doble porque nos quedamos sin puntos en el puesto de base.
    – Taylor y Thomkins…dos incógnitas,doy por hecho que uno va a funcionar,no se cual pero uno habrá mejorado algo aunque tampoco es muy difícil,también doy por hecho que ninguno va a dar un salto de calidad de otro mundo,uno de los dos será mejor si pero no mucho mejor.
    – Otra incógnita,estará Doncic para jugar más minutos? tendrá esa evolución natural que parece que va a tener en el futuro? se atreverá Laso a darle los minutos necesarios? le dará muchos sin importancia o pocos pero transcendentales?.
    – Que no se lesione Carroll…si se lesiona Carroll no tenemos ni un Rivers,ni un chacho para tirar de tres en momentos difíciles,tendremos que depender de Llull…y del juego interior por fuera (Thomkins y Randolph).
    – Funcionará Ayón lo mismo con otros acompañantes y sin el chacho?.
    – Hasta ahora por asemejarlo de alguna manera el Madrid jugaba como los Warriors y Ayón era su Green,con este equipo el Madrid tiene que empezar a jugar como el mejor Barsa de Pascual cuando tenía a Morris,Lorbek,Vazquez,Basile…será capaz Laso de hacerlo?.
    – Nocioni y Reyes (37 y 36 años respectivamente) con unas olimpiadas de por medio…serán capaces de estar bien la temporada que viene?.
    Meto en el mismo saco a Rudy,más joven pero más cascado de la espalda que ellos.
    Veremos a Rudy a un 70% o a un 50%?
    Será el Rudy que se cree Jordan o será un jugador con cabeza,con rol defensivo y tirador de triples puntuales?.
    – Randolph será un superclase con competitividad o un Thomkins esperando a que le llegue oferta NBA? estará a gusto con tanta estrella a su alrededor?.

    En fin,buena plantilla pero muchos interrogantes aunque hay que agradecer al cuerpo técnico el trabajo de este verano.
    Para mi gusto sigue faltando un cupo tipo Corbacho o un tipo como Granger,ahora que l Barsa se ha olvidado de el.
    P.D: Jugada maestra del dúo, a sabiendas de que el Barsa iba a fichar a un base top se ha hecho con Draper para desgastar al base de turno,lo mismo contra CSKA o Fenerbache.
    Saludos madridistas.

    • Muy buen análisis de los posibles puntos débiles.

      Con Olimpiadas de por medio, no puedo dejar de recordar el daño que le han hecho al equipo las competiciones nacionales el año pasado.

      La planificación física de la temporada puede marcarla tanto o más que la plantilla.

      La directiva ha hecho un buen trabajo (un año más).
      Ahora, tras la alegría de la plantilla, nada de empezar con «mejor juego nosequé o nosecual», que eso no hace más que gafar y crear euforia inútil y presión.
      Toca a Laso hacer algo que no ha hecho nunca…»ser flexible»…menudo reto. Equipo le han puesto para volver a triunfar, pero exigente con ciertos conceptos suyos. Espero y deseo que así lo sepa leer.

      • Es que ni tan catastrofistas como estos años atrás ni tan optimistas como para ganar las competiciones españolas en Agosto,que para algunos parece que ya las han ganado.
        Está claro que la afición madridista no tiene termino medio o todo negro o todo blanco y nunca mejor dicho.

      • Hay una cuestión con respecto a los juegos de Río distinta al Eurobasket, y es que se juega un mes antes, es decir, apenas deberían notarse los efectos (salvo lesión larga). Al menos deberían notarse mucho menos que el año pasado, tienen un mes de descanso. Saludos

    • No deberían ni jugar la liga,que miedo como les pase todo eso,a leb de cabeza.Aunque con suerte no subirá ninguno por el canon y así no descienden

      • No amigo,nadie habla de que pase todo eso,son interrogantes y como se den para mal algunos de esos interrogantes el rendimiento del equipo será peor.
        Lo que quería con mi comentario es sacar puntos negativos de la plantilla,que por lo que leo en algunos hasta los Warriors perderían con nosotros.

  39. Hola a todos,
    Yo también pienso que necesitamos un exterior mas y a mi me gusta F.Causeur me pare ce que seria una buena incorporación para una temporada que se avecina muy larga.
    ¿Que opináis?

    • Llevo pidiendolo todo el verano pero ni es cupo ni es base,así que no creo ni que el Madrid esté interesado pero creo que es de esos jugadores que le da un salto de calidad a una plantilla,no por ser una estrellas sino porque me parece competitivo,profesional y tiene algo que añadir al equipo.
      Saludo.s

    • Que sería un gran refuerzo y a buen precio, pero ahora prima el tema del cupo.

      A ver «ALBERTO HERREROS Y JCS, escucharme como siempre habéis hecho: CONVENCER A RAUL LOPEZ DE QUE HAGA UN ULTIMO VUELO».

      Sólo tiene que jugar 15 minutos 20 partidos al año, el resto del trabajo es darle lecciones al niño.

      Low-cost, adorado por la afición y ganaría títulos que se merece tener en su palmarest. (Creo que si viniese, Mumbrú lo haría por callos y cocido, cosa que en otros sitios funciona muy bien :) trolling my friends ;) )

  40. Me sigue faltando ahí un Corbacho para que tenga sus rachas en Liga Endesa y dé descanso a Rudy o Carroll. Por lo demás, equipazo, muy equilibrado y con el mejor juego interior que han visto mis ojos. La vuelta de Draper junto a la renovación de Taylor significa aumentar el nivel defensivo, veremos a ver los rivales que hacen cuando estén estos dos en el perímetro y por dentro Hunter…

    Un saludo a todos!!

  41. Yo creo que el cupo restante debe ser exterior y para mi hay dos opciones : tomás bellas o alberto corbacho…el primero sale más caro pero te cubre el problema de bases y el segundo aparte de estar libre te solucione el teórico problema de triples que muchos dstán proponiendo

  42. Ni Heurtel, ni Causeur, ni otros . La única guinda que ha faltado es el pasaporte de Facu. El argentino es la frescura, el descaro, el aire fresco que le ha faltado a la plantilla . Con él, plantilla redonda , sin tener que hacer desembolsos adicionales. Algunos se flipan con Vives , pero a mi dame al Facu.

  43. No sé por que tanto empeño en que el cupo sea un jugador exterior, si en ACB el descarte será por narices un interior, quedando solo 5 para la rotación, y dos de ellos serán “abueletes”, no sería más sensato que fuera un interior y a coste cero, me refiero a Alex Suarez y que nadie se piense que somos familia, ni que soy su agente, es mas lo poco que he visto de él no me gusta nada.

    • Tenemos 3 cupos exteriores y uno interior. En caso de lesión de algún cupo (que es cuando necesitamos ese quinto cupo) es más probable que sea un exterior a un interior.

  44. Campazzo se va.
    Radoncic está previsto que esté en el primer equipo en diferentes momentos pues es el siguiente canterano que dará el salto.
    Para mí Doncic es un 2-1 (al que le pondría muchos vídeos de De Colo) salvo que dé un estirón y se vaya al tres. Me gusta que suba la bola de base o de escolta y aprenda esa responsabilidad.

  46. Por cierto, Maestro, lo de Rice está hecho por el barcelona? Seguro?Lo digo por lo que has comentado en un tweet.

  48. Gracias, Maestro. La operación no me cuadra en cuanto a salario y fiscalidad rusa y española, ya que al parecer allí ganaba 2.3 millones netos y me imagino que aquí en España no iba a ganar menos de lo que lo hacía en Rusia, por lo que con lo de la indemnización y el salario, la operación se va a números increíbles.

  50. Sin duda una gran plantilla, con un juego interior claramente superior al año anterior. Pero con un entrenador como Laso, que no sabe sacarle partido a los pivots, creo que va a ser imposible ese plus que permita ganar la Euroliga.

    Falta un cupo base o escolta y confirmar a Hunter. Yusta estaría genial aunque sea 3,pero creo que no está en la mente de los dirigentes. Suárez me parece un relleno innecesario, estaría solo por ser cupo. Para eso mejor Radoncic.

    • Hombre que digas lo de los pivots cuando con el han triunfado Begic,Slaugther,Ayón y la mejor temporada de Reyes ha sido con Laso…creo que ya es manía.
      Sacó un día Pete Pistol la estadistica de que el Madrid era en EUROPA el equipo por el que más pasaba el balón por lo pivots pero ya se sabe que cuando te cuelgan un San Benito…

      • Begic triunfar? Ejem…

        A Laso le gusta un estilo de pivots, digamos que nada clásicos. Un pivot que sea capaz de aguantar al base en un cambio en el Pick & Roll para el es oro. Personalmente está en las antípodas de mis gustos baloncestisticos. Habrá gente a la que le guste su estilo, a mi no.

        Me huelo que Randolph este año lo va a pasar mal…

        • Te doy la razón en lo de @Begic y en lo del tipo de pivots que le gustan a Laso, pero en lo demas no.

          Siempre he dicho que un center clásico, en determinados momentos y contra determinados rivales no afea en absoluto ni el juego ni el resultado, como tu dices, pero Ayon, es una cosa intermedia entre pívot muy móvil y ce ter típico y ha triunfado bien con el «Laso sistem» que, por otro lado, a pesar de que pienso que se enriquecería con el uso circunstancial de 5’s, me encanta.
          En lo que más en desacuerdo estoy es en lo que dices de Randolph. Probablemente, si se aplica en defensa, es el pívot (para Laso va a ser pívot, para mi es un 4) que mejor se ajusta a lo que el considera un 5 para su estilo, y aún teniendo clarísimo que los Tomic, Zirbes, Dubljevic… nos van a seguir haciendo 20 ppp tengo mucha curiosidad por ver que ajustes hace en el juego con el amigo «Anthonio» en cancha.

          Saludos.

        • Begic no triunfó en números porque no tiene calidad para ello pero lo que le pedía el entrenador lo hacía con creces y eso para mi es triunfar.
          Triunfar no es hacer buenos números individualmente,triunfar es adaptarse a lo que el equipo necesite y que gracias a eso se consigan los objetivos.

  51. Anda que no mola el nuevo Madrid en materia defensiva.
    Taylor, Draper, Rudy, Hunter, Ayón, Maciulis…sea por condición física, conocimiento del juego o intangibles son un equipo muy potente si se conjunta correctamente.
    A la Euroliga se gana encajando menos que anotando más. Desde esa premisa nos apabulló el Fenerbahçe, nos ganó el CSKA, el Baskonia en el Palacio.
    Sin defensa no hay paraíso y más en un equipo como el Madrid que explota sobretodo a partir de correr el contraataque.
    Probablemente ya no veremos tantos problemas defensivos, pero sí ofensivos.
    El Chacho había bajado el nivel, pero ese divide y vencerás con el primer paso que tiene y su talento era mortal para casi todos los rivales.
    Lukita por mucho que mejore no va a hacer eso porque no es un base puro, tiene un bote alto y midiendo ya 2,03 le cuesta.
    Además lo que hace el Chacho se tiene o no se tiene, y en Europa solo Raúl López y la versión más sofisticada de Spanoulis lo hacían.
    Aparte del talento, Lukita cimentará su superioridad desde el físico, el conocimiento, el desparpajo y la ambición.
    Respecto al problema que veo, una solución es mejorar los ataques en estático favoreciendo la circulación de balón con el extrapass.
    El Madrid está capacitado, otra cosa es que el automatismo de algunos jugadores sea impulsivo y lancen de tres cuando vean oportunidad como es el caso de Llull, Rudy, Carroll…
    También el Chacho era sinónimo de jugador que te mantenía en los partidos aunque pintasen bastos.
    Con Randolph solucionamos ese problema a medias. Nuestro americano de tierras alemanas tiende mucho a desconectarse.

    El tema de los cupos es peliagudo. Tenemos a Yusta en la recámara, pero poco más que sea estable. Barreiro es una incógnita, Cate es otra y de Radoncic no lo podemos saber hasta que lo veamos en un ACB. Otra opción es pescar de América a los Juancho, Willy, Sima o Sainz, pero el riesgo es mayor porque si lo hacen bien en el caso de los dos primeros o son elegidos en el caso de los dos últimos.
    Por eso insistí en Abalde. A riesgo de que haya overbooking, es el único jugador prometedor que queda en España. Y si no nos damos prisa, me temo que también lo perderemos.

      • Sí, aquí he de reconocer que Anonimus acertó de pleno en su predicción por el chaval.
        Y de paso, también puede solucionarnos en un futuro el problema que hay entre elegir a Ibaka o Mirotic si sigue con la proyección que tiene. Para quién no lo haya visto, Sima es perfil Ibaka. Intimidador, taponador y muy móvil. Y de Gerona.

      • Una perogrullada muy gorda, pero muy significativa: Madrid, CSKA, Olympiakos o Macabbi ganaron sus Euroligas metiendo sus tiros en los minutos clave y no permitiendo que el rival anotara.´

        • Sin duda, pero todos salvo quizás Olympiacos basaban su juego en el poder ofensivo, con grandes anotaciones. Por supuesto supieron defender en los momentos claves

    • Por Abalde se ha preguntado. El Joventut está dispuesto a negociar y tiene la recomendación de Paco Redondo. O el o Yusta esa es la duda a fecha de hoy.

  52. Me parece un equipo tremendo, con un bloque ya rodado de esta temporada y sin duda aspirante a todo.

    A mi gusto solamente faltaría el fichaje de un escolta ya que Carroll ha cumplido 33 años en abril y el estado físico de Rudy es una incógnita después de casi una temporada en blanco, lo cual en caso de lesión o de bajón en el juego de uno u otro obligaría a Doncic a tomar demasiada responsabilidad cuando en realidad está en plena fase de aprendizaje.

    Por otra parte el futuro parece asegurado. No cabe olvidar que a lo largo de esta temporada Ayón obtendrá el pasaporte español y Campazzo entre febrero y abril del 2017 lo propio con el italiano, lo cual dejará al Madrid con espacio para incorporar al argentino más rodado de cara a la temporada 2018 y hueco para fichar un extracomunitario de primer nivel el próximo verano (se presume que Randolph solo jugará una temporada).

    Tampoco hay que perder de vista este año a Santi Yusta, canterano y cupo que ha completado una temporada muy buena y que si esta temporada explota creo que tiene serios números de reincorporarse a la plantilla del Real Madrid.

  53. -para mi falta um buen escolta o alero,vamos un pistolero,si pones a llul de escolta tambien podria ser un base.
    -rudy lo logico es que recaiga y se le fuerce menos,carroll es muy propicio a los esguinces de tobillo,maciulis este año ha acabado muy muy justo,taylor hasta ahora no ha demostrado nada de nada,luka podria ser pero de todos es el que menos va a jugar,laso no destaca precisamente por su amor a los jovenes.

  54. 1. Lo mejor: Viva el juego interior!!!!!!!!
    2. Lo peor: No veo en la plantilla un tres, tres. Rudy, con permiso de su espalda, otra vez al rescate.
    3. Gracias Chacho, como disfrutamos contigo del 50% del campo. Ahora, a Drapper, le toca el otro 50.
    4. Doncic, base. Ahora o nunca.
    5. Si lo de Ayon fue un regalo azulgrana, lo de Claver apunta maneras.
    6. Hunter, Randloph, Ayon, Felipe, Thompkins, Noccioni. Si Laso es competitivo con esta batería interior, entonces, verdaderamente es ENTRENADOR.
    7. Lo de Taylor……..la vida es una tómbola, tom, tom tómbola…..
    8. Lo de los cupos. Tontas y nada más que tontas. En la NBA creo que lo van a copiar.
    9. Llul: leer hoy sus declaraciones, con la que esta cayendo al otro lado del Atlántico, me hace volver creer en el ser humano. MADRIDISTA!!!!!
    10. Gran, gran trabajo en los despachos, adelantándose al Tsunami yanqui. Felicidades.
    PD. Lo del Valencia con el Barsa roza lo erotico. ¿Hablaran catalán en la intimidad?
    Un saludo.

      • Para que me entiendas, pienso en un Perperoglou o en un Gentile. No quiere decir que sean ellos. Un tres con buen tiro y físico suficiente para ir al rebote, postear en caso necesario etc, etc.

        • Taylor tiene mejor porcentaje de tiro de 3 que Gentile y Maciulis postea mas y mejor que Perperoglou…la cuestion es quejarse me parece….

          • Dar una opinión no es quejarse. Felicitar el trabajo delos despachos no es quejarse. Congratularme de la apuesta por el juego interior no es quejarse. Ver sufrir al Madrid cuando enfrente tiene un tres de calidad y mandar a Rudy a la guerra es lo que ha pasado los últimos años. Maciulis, gran jugador, más cuatro que tres y Taylor, sin comentarios.

            • Maciulis un 4?quien?el nombrado mejor 3 del ultimo Eurobasket?el que ha jugado en todos sus equipos de 3?
              Libreme Dios de los pseudogurús del basket….jjajajjajaa

  55. OS HAGO UNA PREGUNTA A TODOS, SEÁIS DEL EQUIPO QUE SEA. NECESITO SINCERIDAD
    Si cobráramos algo simbólico, por ejemplo 12 euros al año, por poder escribir, ¿cuántos estaríais dispuestos a abonaros?
    Es decir, sin abonarse se podrían leer comentarios y artículos. Pagando, se podría escribir y opinar.
    Gracias por vuestra aportación en esta pequeña encuesta que queremos hacer.

    • En mi opinión la gracia de los foros en la red es su agilidad, frescura y gratuidad, que permite el acceso a todo el mundo. Entiendo que su mantenimiento cueste dinero, pero entonces se debe ofrecer un servicio donde el usuario que paga obtenga un producto de nivel y pueda exigirlo.
      Un saludo

    • Yo no Javi. Y aprecio la página un montón, pero pagar aunque sea simbólico por escribir no me apetece.
      Saludos

    • Buenas Javier.

      Volvemos al tema de siempre. En España estamos acostumbrados al todo gratis, al que quien hace algo es quien tiene que pagar todo. Y mas en cuanto que son webs especializadas o periodicos digitales.
      Desde hace poquitos años con Canal+, Movistar se estan poniendo los cimientos para cambiar esa mentalidad poco a poco.

      A mi no me importaria pagar esa cantidad pues entiendo que das una informacion y creas una web especializada, la mejor de este pais, que hay tienes que mantenerla.
      Y eso cuesta dinero, tiempo y muchos sinsabores.

      • Gracias por tu sinceridad y la de todos.
        Yo soy partidario de no cobrar, pero a veces me siento algo tonto por currar muchas horas de mi vida sin pedir nada a cambio. Y hay varios especiistas en webs que me recomiendan cobrar algo simbólico.
        Ni la ACB ni la FEB nos ayuda a nosotros ni a Gigantes ni a Solosbasket, que somos las únicas páginas profesionales.
        Pensad que Piratas y alguna otra cogen las informaciones ajenas y las ponen, muchas veces sin citar.
        En este país queremos la información gratis siempre y eso hará que muchos medios informativos cierren o cerremos…

        • Buenas,Javier, una opción que hacen muchas webs de periódicos digitales es la de poner banners publicitarios o vender productos propios, en este caso de Basket, es cuestión de asesorarse,saludos.

          • Claro.
            Aquí hay unos anuncios rotarios y molestos, que a todos nos disgustan pero dan un dinerillo, y un convenio pequeño con Endesa.
            No hay más ingresos. Obviamente, yo no vivo de esta web

            • La verdad es que no tengo ni idea de a cuanto se paga el banner publicitario y si eso da para vivir o no (supongo que no).

              Pero…. los gastos, al menos, se cubren, no?

    • Te sigo a diario y escribo muy pocas veces. Sinceramente no lo veo. Valoro muchísimo tu información y conocimientos pero no sólo leo tus artículos. Me interesa saber qué opina Korben o Pete o FIKOSOLO , Solodip, Corbalanforever, SuperEpi y tantos otros que no es necesario mencionar. Entiendo que tú Web implicará mucho trabajo y poca recompensa pero muy probablemente pierdas visitas si alguno de tus fieles y valiosos » colaboradores» dejan de hacerlo. Un saludo

    • En mi opinión, solo haría que los post pasaran de 300 comentarios a 15 o 20. La gente (entre la que me inluyo) tal y como está la cosa solo paga por cosas tangibles (por ejemplo Gigantes y su revista) y hasta en eso cada vez menos. Solo por comentar yo sinceramente no pagaría (también tengo que decir que aún no dispongo de ingresos propios y como yo mucha de la gente que comenta).
      Entiendo que es un trabajo y como cualquier profesional se pretenda un beneficio a cambio, pero creo que se ganaría bastante más en publicidad aprovechando el tirón cada vez mayor de la web que arriesgarse a perder uno de sus mayores intereses, el foro. Es mi opinión. Un saludo y gracias por tu trabajo.

    • Sinceramente, ya no en el plano solo deportivo, creo que todo debe tener un precio, porque si no no se valora, y más si hay calidad. Yo entro en esta web porque la fiabilidad de la información es increíble, y por poder leer a algunos foreros con los que aprendo de baloncesto cada día (el caso de Pete para mí enorme) y eso tiene un precio, que tú dices que seguiría siendo gratis… y añadirías un euro al mes por poder escribir: me parece algo muy razonable, yo no dudaría en abonarme.

    • Pues aunque yo no escriba mucho, los pagaría sin problema pues me parece lógico y de justicia, que quien hace un buen trabajo, tenga su recompensa por ello. La única pega es la fuga de buenos foreros que, por unos motivos u otros, no estén dispuestos al pago.

    • Yo sí que los pagaría, y hasta podría pagar algo más por algún servicio que me interesase puntualmente. ¿Por qué no voy a pagar por algo que me entretiene tanto? Por el amor de Dios, en una salida a un restaurante te puedes gastar un pastón y cenar realmente mal.

      También hay que decir que si sólo vamos a escribir 15 o 20 pierde la gracia, aunque te quitas de encima a los trolls eso sí :)

      Una pena lo de tu profesión

    • Hola @Javier.
      Antes era un enganchado de escribir aqui, llevaré quizás tres o cuatro mil post, sin exagerar.
      Ahora me he reenganchados unas semanas y en cuanto apriete el trabajo (es impredecible, puede ser mañana o dentro de 15 días) volveré a desaparecer (de escribir).
      Cuando tenía tiempo (como ahora) para entrar a diario, lo hubiese pagado. Ahora que tengo julio y parte de diciembre libres, no pagaría 12€, aunque si 2 o 3 euros por el pajiplantilleo veraniego.

    • En principio, no lo veo. Vivimos en España, donde el más tonto se marcha del bar sin pagar. Además, la cosa no está todavía boyante que digamos para mucha gente y aquí no tenemos todavía la cultura de pagar por determinadas cosas. Vamos, que de 300 comentarios pasarías a 10 como mucho. Y eso en un post final four de Euroleague Barça vs Madrid.En la publicidad es donde podéis rascar algo. Vamos, que si tan mal va la cosa, hasta me pienso desactivar el ABP.

    • Buenas noches Javier. La propuesta, a mi juicio, no es ninguna tontería. El trabajo que desarrollas debe ser remunerado. Por su fiabilidad y por la impronta personal que tiene la página.

      Las vías de financiación no son muchas y la publicidad -dicen- en muchos casos a duras penas cubre los costes mínimos.

      Se trata de formar parte o no del «mundo Maestro». Yo, a primera hora de la mañana, antes de que empiecen las innumerables reuniones de cada día, lo primero que hago es echar un vistazo a esta web, a las noticias, a los comentarios de mis compañeros. Y no quiero dejar de hacerlo.

      Parece una tontería, pero cosas como ésta se acaban convirtiendo en parte de tu vida. Vamos, de esa parte que vale la pena, que te ayuda a soportar la otra.

      Cuenta conmigo.

    • Yo pagaría, la verdad en mi caso no es dinero pero pero sería si lo pones por entrar porque realmente si es por escribir no escribo apenas, el tema es como afectaría al tráfico.

      • El tráfico bajaría algo pero el que quiera leer podría seguir leyendo.
        Ojo, sólo era un ejemplo lo de los comentarios

    • Yo visito la página (en verano compulsivamente) desde que la descubrí hará unos… ¿4 años?. Escribir, escribo hace 4 días porque me ha dado por ahí y porque vi que era sencillo, sin registros y gratuito. No sé si seguiré escribiendo mucho tiempo o se me pasará la racha, pero en ningún caso pagaría por escribir, soy más de opinar pa´ dentro.
      Creo que los foreros habituales son parte importante de tu producto, subiendo considerablemente su valor, y es importante procurar conservarlos para mantener el interés, el tráfico (imagino) creciente y el tiempo medio de conexión alto. Esos F5 esperando que Pete se descuelgue con una «intuición» bien informada ayudan mucho al posicionamiento. Obviamente esos valiosos foreros te los has ganado tú con la calidad de tu información, que hace que los realmente aficionados al baloncesto te elijamos.
      Desde fuera y sin datos, se me ocurre aportar algo que seguramente ya hayas pensado, pero just in case the flies… podrías hacer un mix. Yo estaría dispuesto a «sufir» mucha más publicidad del tipo persiana cada 60 segundos (no solo a la entrada), mayor cantidad de banners, que éstos se agranden al pasar por encima el cursor, vídeo lateral con sonido… Respecto al foro por ejemplo sería buena idea tener que tragarte un spot de 20-30 segundos para poder escribir cada comentario. Para aquellos que quieran librarse de este «tormento», ofrecería una cuota «supporter», gracias a la cual te libras de toda la publicidad o al menos de la invasiva.
      Por supuesto entiendo que no es fácil conseguir estos anunciantes, si a los equipos ACB les cuesta conseguir patrocinador… al bueno de Javi ya me contarás. Pero creo que la mejora del revenue pasa por incrementar la publicidad con o sin cuotas. ¿Has tocado la puerta de las casas de apuestas? Tienen una competencia feroz entre ellos, su negocio se sustenta en el deporte, se dedican a publicitarse a saco (la mayoría son online) y últimamente están patrocinando equipos ACB…
      Espero que algo de todo este ladrillo pueda llegar a serte útil y espero seguir leyéndote a ti y a los sospechosos habituales un buen puñao´ de años…
      Si los que no sois Javi habéis llegado hasta aquí; os pido disculpas por el ladrillo; también tengo consejo: dejad de mirar la pantalla y coged un balón naranja!!

    • Yo sí lo pagaría, aunque no escriba mucho. ¿Un euro al mes? Por favor, es una miseria, y estaremos de acuerdo en que el entretenimiento que nos aporta esta web vale muchísimo más que eso. ¡Si a mí, sobre todo en verano, hay tardes que me las salva literalmente! Me evade, me distrae de la mierda cotidiana como pocas cosas. Creo que habría que recompensar a Javier de alguna manera.

      En un país de pícaros como este, en que se piratea masivamente música, libros y películas, en que la cultura se quiere gratis porque se cree tener derecho a ella (con la connivencia de las compañías telefónicas, que la aplauden porque les conviene), sin pensar muchas veces en el perjuicio que se ocasiona a los autores (que pronto dejarán de molestarse en trabajar gratis para tantos), se entiende la reticencia, pero creo que habría que cambiar de mentalidad. Algunos, eso sí (y no lo digo por los que escriben en este foro), no tienen reparos en gastarse dinerales en cubatas de garrafón, otro entretenimiento, que daña la salud y expone a actitudes más bien vergonzantes. Es sólo un ejemplo.

      Lo malo es que, considerando esa mentalidad, es muy probable que la página bajara mucho y el foro languideciera hasta seguramente morir, y entonces, claro, ya no merecería la pena pagar. Es un tema delicado, pero a tener muy en cuenta.

    • Yo si que pagaría. Pero sinceramente no lo veo rentable, cuantos pagaríamos? Cincuenta? cien? Y con 50-100 euros al mes iba a cambiar mucho la economía de la web? Creo que no. Lo que si cambiaría sería la afluencia de gente y el número de comentarios. Yo creo que en menos de un año la página desaparecería.

      El tema del merchan si que lo veo. E igual se pueden hacer alguna quedada o sortear entradas, ni se… Hay muchas maneras de sacar pastar más allá de los anuncios.

    • Yo sí pagaría una cuota simbólica, como la que mencionas. Otra opción sería pedir donaciones simbólicas mediante paypal o similar (5, 10, 15 euros?).

      Lo malo que le veo a cobrar la cuota es que habría muchos foreros de los que opinan, y por los que se lee los foros, que no escribirían. Los que pagan la primera vez, a lo mejor ven que el nivel decae y no renuevan, lo mismo que los que entran a leer. Es un arma de doble filo. Con lo de la donación se solucionaría.

      Saludos, Maestro.

    • Sin desmerecer el enorme trabajo que supone una página de la calidad de esta, yo no pagaría.
      La sigo a diario, antes escribía bastante y últimamente casi nada, pero la considero página de referencia de este deporte sin duda. Ahora mismo ya me cuesta escribir gratis, en ningún caso me plantearía tener que pagar para dar una opinión.

  56. Esta pregunta me la hicieron hace muchos años en otro gran foro en aquella época (km77)

    El final no se llevó acabo. La página sigue a gran nivel. El foro se murió.

    A mi me no sería mucho, la verdad. Pero para un vicio que tengo…. supongo que lo pagaría.

    Lo malo de Eso es que non se Si te compensaria la bajada de tráfico que se produciría.

  58. Yo escribo poquito, os leo mucho, a diario, pero escribir poco. Si tuviera q pagar, sinceramente, no escribiría y seguiría leyendo exclusivamente

    • Yo creo que haría lo mismo.
      Si en este mes de julio lleva la pagina cadi un millón de visitas eso debería ser un filón para gente que quisiera publicitarse en la página, creo yo.

      • Sabes qué pasa?
        Que no hay anunciantes que quieran estar muchas veces porque van a webs más generalistas.
        Debe ser que los que estamos aquí no comemos pizza o yogures, o vamos a agencias de viajes, o no conocemos a Iberia o Renfe…

        • Bueno sin conocer a fondo el mundo de la publicidad y marketing creo que quizás seria bastante rotativo o gente que quisiera dirigirse a un publico mas selecto que no al del marca o as por decir algunos.

          Por otro lado felicitarte efusivamente por la gran y reitero lo de gran web que has montado, no se como pero yo al menos estoy enganchadísimo a ella y mas este mes de Julio loco.
          Lo dicho que grandísimo trabajo y lo que decidas me pareceré bien.
          Un saludo Javier.

        • Pues como les digas a los de TELEPIZZA que me tienes a mí, ya te digo que te pagan una pasta!! Jeje

          Ya en serio, yo escribo a ratos, soy muy carca y me cuesta un mundo dar mi número de cuenta por internet, pero tengo bastante vicio con esta página… Especialmente en verano o cuando gana el Madrid.

          Supongo que esperaría, y si siguiera un tráfico similar en la página me abonaría, en caso contrario pues no. Si sólo se caen los 4 trolls y alguno más, bienvenido sea, si caen muchos habituales…

          • Pese a que no escribo casi nunca llevo siguiendo la página desde que estaba en pruebas. Puedo decir que he visto noticias de fichajes del Madrid donde apenas se llegaban a una veintena de comentarios!!! Todavía recuerdo aquellos días en los que Javier me tenía en vilo a ver si fichábamos a Laso, Plaza o las reuniones con Repesa.
            Digo esto porque considero que es de justicia que a Javier se le pase por la cabeza hacernos pagar por escribir en la web. Es más, soy partidario incluso de que si quieres acceder al foro haya que pagar. Puedes ver gratuitamente la noticia pero si quieres comentar o ver los comentarios tengas que suscribirte.
            Creo que Javier hace un trabajo descomunal y de gran profesional (aseguraría que es uno de los 3 periodistas deportivos más fiables y profesionales que he conocido en mis casi 40 años de vida) y a cambio sólo recibe limosna de algunos anunciantes.
            Nadie monta un negocio para cubrir gastos!!! Vosotros lo haríais?

            • Si no te digo que no tengas razón… Pero creo que te has equivocado de sitio. Yo no soy el que dice que al menos cubrirá gastos, jeje.

              Yo también recuerdo aquellas manifestaciones a la puerta del Bernabéu contra Laso, e incluso algunos debates anteriores.

    • Hola, yo tampoco pagaría 10-12 euros/mes por escribir, ya que casi nunca me animo (pa lo que tengo que decir…)
      Pero sí pagaría 2-3 por entrar a la página y/o leer los comentarios (podría ser gratis la noticia y cuota por leer comentarios, aunque entonces tendrías que dar parte a Pete, Lost, Superepi,… ;-)

        • Yo que soy de espíritu bolivariano y por consiguiente deseo que me den todo gratis y a ser posible sin hacer nada :) no pagaría en ningún caso.
          En cualquier caso se agradece la consulta.

  59. Buenas noches.

    Solo un comentario breve pues no tengo mucho tiempo.

    Tenemos la mejor plantilla de nuestra historia, lo cual no quiere decir nada ni que vayamos a ganar todos o algun titulo y encima por la gorra arrasando a todos.
    Esto es un deporte y como tal hay veces que no se gana nada aunteniendo una de las 3/4 mejores plantillas de Europa.

    Necesitamos al menos un cupo y si fueran dos mejor.

    Opciones:
    1. Chavales jovenes que vengan como relleno, que no se quejen porque no juegan apenas y que les pueda servir como aprendizaje el entrenar con gente como Felipe y nocioni.
    Es decir, Cate, Radoncic, Alex Suarez.

    2. Veteranos que sepan y acepten un rol muy secundario como relevos/sustitutos de la plantilla descrita en el articulo. Y como veteranos que son pueden jugar contra los equipos mas modestos tipo Manresa.
    Es decir Vazquez y Corbacho.

    Yo optaria por la segunda opcion mas que nada porque creo que lo mejor para un chaval es jugar minutos.

    Tareas para el Mesonero y el del Triple (hay aquellos tiempos en que se despreciaba al Duo Sacapuntas):
    1. Trabajarse los cupos de la temporada 2016/2017 y los equipos que tengan sus derechos en España. Es decir, Granger, yusta y Hanga.

    2. Intentar restablecer los lazos con los Hernangomez, hijos y padres, pues parecen que ha habido sus problemas.

  60. Solo me falta un cupo para el 1-2 y a disfrutar.
    Granger sería perfecto, esperemos que el verano aún va a dar unas cuantas vueltas. EFES quiere pelear la Euroliga y sabe que una pareja Heurtel-Granger esta dos escalones por debajo que la del resto de aspirantes. Dos buenos bases pero ninguno top, no descarto para nada que renuncien a Granger y fichen a Adams o Rice (cuidado Barsa que o te adelantas o los turcos se lo llevan ).

  61. Javier Maestro:

    Es más que evidente tu gran labor periodística. Eres serio, contrastas e informas.

    Eso es indudable. Como también lo es que has creado una web de referencia.

    Ahora bien, creo que parte de su interés y valor viene dado
    por lo que aportan todos los que escriben aquí. Sus opiniones, debates, discusiones son un gran valor añadido para tu página.

    Y esto lo obtienes de todos ellos. Quid pro quo.

    Saludos

        • Mi posición sobre el pago dependería de los compañeros que permaneciesen. Si los que escriben son compañeros que me aportan y me intersan, lo pagaria, en caso contrario, no me compensaria.
          Y desde luego, con insultos y descalificaciones, me borraría al día siguiente.

  62. Yo los pagaría, no tengo problemas económicos para hacerlo, pero aquí entran estudiantes y quizás más de uno que la pueda estar pasando muy mal y no lo va a decir, otros entran en contadas ocasiones, y Marca, As, etc les dan la posibilidad de entrar gratuita y esporádicamente, aunque para la gran mayoría hasta puede darnos asco algunas discusiones que en estos medios se suscitan.

    Seguramente el nivel de entradas bajaría mucho, ¿te compensa quedarte con un puñado de fieles seguidores, o seguir con miles de entrada?
    No sé cuánto te pagaran por publicidad, pero si lo haces muy elitista me temo que algunos de los anunciantes se marcharan, y puede ser lo comido por lo servido.
    En estos momentos debes de tener una gran satisfacción, no solo por la cantidad, sino por la calidad de ellas y el buen rollo que se respira aquí, incluso entre los rivales más antagónicos, y eso lo has logrado fundamentalmente tú, junto con todos nosotros por supuesto.

    Saludos y gracias por recabar nuestra opinión.

  65. Yo si hay que pagar por escribir en la página no tengo ningún incoveniente, ahora creo que te le cargarías y no sería lo mismo. No se llegaría a los 400 comentarios y escribirian entre 30-50 personas. No lo hagas a no ser que sea estrictamente necesario para salvar la página.

  66. A lo que ha preguntado Javier maestro, yo soy universitario, seguro que no soy el único, entonces sería una faena, pero entiendo perfectamente tu situación.

  68. Yo creo q el Madrid debería fichar s Abalde si o si. Aunque lo deje cedido este año. Pero visto cm se está poniendo el tema cupos…

  69. Yo también escribo poco y leo mucho. La web me encanta y es lo mejor q he visto. Creo q Javier tiene razón q su trabajo y dedicación merecen recompensa.

  70. Buenas noches Javier y resto de foreros. Contestando el tema económico, yo no creo que pagaría (y no por necesidad, sino porque creo que no es la mejor manera de financiarse), lo que si tengo claro es que tendrías un 5% de comentarios que los actuales. Lo bueno de la página es la agilidad en los comentarios (gracias a la facilidad para comentar, no como otras páginas otrora punteras -solobasket- en las que te tienes que registrar, que autoricen tu comentario, pasan dos días…). Además todos los foreros tienen mucho nivel y enriquecen mucho las noticias. Se perdería mucha gente, y se correría el riesgo de ser una web residual.

  71. Hunter es el único movimiento que falta por confirmar y se supone que era lo primero que estaba cerrado,lanzó una pregunta,y si están aguantando porque no encuentran un cupo exterior fiable,van a por Fran Vázquez por ser cupo y traen un exterior tipo Caseur u otro y con ello descartar a Hunter?

    Yo no lo haría porque creo que juntarías una batería de pivots potentisima,pero me tienen mosca con no confirmar el fichaje de Hunter.Un saludo.

  72. Si lo de Hunter es tan seguro no entiendo por que dilatan tanto su anuncio cuando se lleva meses dándolo por fichado e incluso lo reconoció el mismo jugador.

    • Buenas noches
      Supongo que todo va en cadena dependiendo de los movimientos ,hasta ahora Herreros y cia lo hicieron genial y no quieren anunciar a Hunter para luego regalar a Lima.

      Otro tema, veo normal que Javier busque una financiacion pues le dedica su tiempo, yo no tendria problema en pagar algo simbolico , pero como lei ahi atras , los comentarios no alcanzaria los numeros que conocemos

  73. Hay un cupo del que nadie habla y que es, por calidad, el mejor que queda. Ahora bien, hay que darle su «medicación» antes de dormir:LAMPE
    Es un jugador peculiar, que le gusta ser protagonista y que no es tan bueno como para serlo. Pero creo que soy objetivo si digo que en una cancha es el mejor cupo que queda.
    Ahora …venid todos los palos a mi

    • Oye que es tu opinión. A mi si piensas que Lampe es lo mejor para tí pues para gustos los colores.
      Que a muchos/pocos no nos guste y no lo ficharíamos, pues lo mismo.

        • Si por supuesto, tengo clara tu aclaración (valga la redundancia), que Lampe es de lo más potable dentro de los cupos susceptibles de poder ficharse

    • Pues fíjate que yo había pensado en el, a mi personalmente como jugador siempre me ha gustado.
      Había pensado también en Huertas pero no se si es cupo pero de fichar a algún base sería a el.

      • Huertas es «comunitario»

        Y esos «cupos excepción» como prigioni, Scola… perdieron esa excepción al salir de la acb. Si vuelven lo harían cómo comunitarios

        Un jugador como oleson, que si es seleccionable, se supone que no perderá el rango de cupo aunque se fuese y retornase

    • No has dicho ninguna tonteria, pero si Vazquez no cae bien en el vestuario ni en la grada, Lampe ni te cuento.
      Creo que con la frialdad de Taylor, el ascetismo de Thompkins y el egocentrismo de Randolph cubrimos el cupo (en el sentido clásico) de elementos que aportan poco al feeling del equipo, y ese intangible es un plus que hemos tenido estos años y no conviene perder. Tenemos calidad interior de sobra como para permitirnos elegir un perfil más bajo de jugador, y de hecho, si el tema de cupos no les hace pensar otra cosa, el perfil que me parece perfecto es el de Hunter.

  74. Y respecto al tema del Madrid. Plantillon descompensado. Me parece un buen fichaje Hunter, pero no se si necesario. Contando la actual plantilla confirmada de 12, se necesita algún exterior más (miedo a lesión de llull y equipo cojo), y preferiblemente que juegue de base. Opciones:
    1 Vázquez + exterior que pueda jugar de base, contrastado, no necesariamente cupo y de buen nivel (ya que ahorramos con respecto a Hunter), como Colom, Granger, Heurtel, Casseur, Adams o Campazzo (estos con pasaporte).
    2 Vázquez + exterior tirador (Corbacho, Adams, Heurtel o Casseur)
    3 Hunter + obligatorio cupo exterior tirador o que juegue de base (Abalde, Corbacho, Colom, Granger, Tomás Bellas y Raúl López -los llevo diciendo muchas veces-).
    4 Ni Hunter ni Vázquez. Nos quedamos con Suárez de 4, puntualmente Reyes de 5 (junto a randolph y ayon) por lo que tendríamos un cupo barato más. Se necesitaría un base o escolta de nivel (Adams ideal con pasaporte, Heurtel, Casseur o Granger).

    Lima cedido, para cuando no esté chapu ni randolph, Suárez cedido (si nos lo quedamos cortamos su hipotética progresión), no repescar a Yusta (ídem que antes), ídem con Radoncic.

    Para mi, la mejor opción es la 4 con Adams, Casseur o Heurtel, necesitamos un exterior además de otro interior. También me atrae la 3 con Abalde. Plantilla de 14 y 5 cupos.

    Me encanta Hanga, pero con Taylor y Maciulis no hace falta.

    Saludos.

      • No sé si el más importante, pero en mi opinión muy importante sí. Me parece que tras el año que hemos pasado con la desconfianza de Laso en los sustitutos de Ayon, es primordial asegurar el tiro y traer a uno que sabes que te va a dar un relevo serio y no va a restar.

        Además, ya vamos también por el lado de la superstición: ¿cuál fue el último ganador de la Euroliga sin un 5 bajo en su rotación? Jeje

      • Estoy de acuerdo con vosotros. Quizá la palabra no sea importante, en el sentido de que no va a ser ni mucho menos el jugador con mas calidad, pero en el tema de equilibrio si tiene un papel esencial.
        Seguramente los «Slautyhaters» no lo verán así, pero en mi memoria esta el juego y los titulos conseguidos cuando teníamos un negraco físico y sacrificado sudando por todos los poros en la cancha.

        • Es que aquí se tiende siempre a comprar jugador vs. jugador y se olvida muchas veces que estones un juego de equipo, y que si viene Draper no tiene sentido compararlo son Sergio Rodriguez, sino que lo que habría que analizar sería cual de los dos puede resultar más eficaz aportando cosas ranir tapando todas las carencias que pueda tener el equipo.

          En definitiva, no analizar a un jugador solo por lo que aporta por sí mismo, sino por lo que va a permitir a los demás y como puede eso afectar al juego y el rendimiento global del equipo.

          Hunter y Draper seguro que son peores que SR y Willy, pero por sus características no es descabellado pensar que pueden hacer que el equipo sea mejor.

          Y a esto se juega en equipo.

      • Estoy contigo Kresimir, creo que es el fichaje que da sentido al juego interior. Me preocupa que no se anuncie.

    • Yusta tiene contrato en vigor con el Obradoiro, no es cedido.
      Si el Madrid quiere su retorno, deberá indemnizar a Obradoiro.
      Sueltan a Yusta y fichan a A. Suarez, además de gastar 300.000 euracos.
      Que cagada.

  75. Yo que también escribo poco, sí pagaría aunque sólo fuera por acceder a las noticias de la página y a los comentarios.

  76. yo si pagaría Javier hay que empezar a cobrar por lo que vale la pena….el gratis total dan páginas como el marca o as….que no sabes que elegir si pobga o andre gomez

  77. Tenemos muy buena plantilla.
    El puesto de bases es, pese a la opinión de alguno, el puesto mejor cubierto junto con el de escolta. Y hemos mejorado mucho por dentro, hunter y AR suben mucho a lo que teníamos el año anterior. ( Willy y Lima)
    – bases: uno de los mejores ofensivamente hablando y otro de los mejores defensivamente hablando ( pero además, ambos juegan en las dos canastas) y a eso le sumas a doncic que es la mayor perla de Europa
    – escoltas ( ídem) pero a carroll le cuesta bajar el culo. Este déficit lo supera con creces
    – aleros: maciulis desde el papel de nocioni ideal… Pero para eso tiene que dar otra versión taylor, tiene que ser el de la selección sueca
    – ala pivot: tenemos experiencia, tiro, rebote, defensa… De todo.
    – pivot : tenemos a uno de los tres mejores de Europa y otro que puede hacer una labor de intendencia importante ( además de sumar en ataque, cosa que poca gente dice).

    Con una plantilla así solo te puedes preocupar con la lesión de un cupo, pero eso le va a pasar hasta el apuntador

  78. Pues para el quinto cupo, yo creo que apostaría por Suárez. Visto su estancamiento, y que sí creo que tiene condiciones para ser válido… Sería un reto, si sale bien (y con la cantidad de partidos, la edad de Felipe y y Noccioni, y las olimpiadas, tendrá oportunidades), rescataríamos a un cupo valido; y si sale mal perderíamos a quien ya hemos dado por perdido.

    Me parece una locura todo lo que afecte a cortar la progresión de Yusta. Me parece que no tiene sentido lo de Radoncic por dos razones: el tercer 3, con posibilidades de adelantar a alguno ya tiene propietario joven; ¿y para que Radoncic si ya lo tienes?, si hay una lesión y le quieres, le subes del filial como se ha hecho este año, o el pasado con Dincic, y listo.

    A Abalde no le he visto, si pinta tan bien como decís, fichaje y cesión (y creo que a Joventut mejor que a ningún otro).

  79. Buenos días:

    Escibo poco,os leo a diario.No tendria inconveniente en pagar algo.¿Por que no pones una cantidad simbolica de unos 5 euros al año? igual así se te apuntaban todos.Un saludo

  80. Yo leo mucho la página y escribo poco.Pagaría los 12 €, sobre todo si hay acceso a entrevistas, algún reportaje etc como decía Javier.

  81. Yo creo que si pones un precio y aseguras que los grandes foreros de esta pagina van a continuar pues creo que pagaría xq me encantan sus comentarios y aprendo de un deporte que me encanta pero si esos foreros no siguen la pagina bajaría muchísimo de calidad. Javier es un buen periodista y nos tiene informado pero tarde o temprano sus noticias las sabríamos, pero los comentarios de LOST, PETE, SOLODIP, DOMENECH, CORBALAN FOREVER, KORBEN, KRESEMIR KOSIC, LATOMIC y otros que seguro q me olvido, eso no lo tendríamos y entonces no valdría la pena seguir visitándola. Así que asegurate que esos foreros siguen y seguro que la gente pagaría o yo x lo menos lo haría.

  82. Sobre el pago para escribir, con una reflexión previa sobre esta página:

    Aunque soy nuevo escribiendo no soy tan nuevo leyendo Encestando. Y me parece que hay dos etapas muy diferentes en el año: lo que llamáis pajiplantilleo de verano y el resto del año. En cuanto a rumores y fichajes, el editor de esta página puede aportar y aporta muchas cosas (a veces más acertadas y otras no tanto, pero aporta). Durante el resto del año, el aporte es más bien escaso. Que nadie se ofenda, digo que las crónicas de los partidos son habitualmente muy muy breves y se limitan a recoger resultados prácticamente.

    Lo que es denominador común es que durante todo el año hay gente que escribe y discute. Al final lo que le da visitas y potencial a la página es eso. Si alguien quiere estar informado puntualmente de lo que dice Encestando no le hace falta refrescar la página. Basta con seguir Twitter. Si se refresca la página es para seguir una conversación y seguir escribiendo.

    Si se paga, pueden ocurrir dos cosas:
    – Si hablamos de pagar y que todo siga igual, le auguro poco éxito: habrá pocos que paguen y en lugar de 200 comentarios habrá 20, siendo generoso. Eso hará que pocos renueven. Al final, encontrar un foro para discutir de basket no es tan complicado y, por suerte o por desgracia, mucha gente está dispuesta a moderarlo «gratis».
    – Si hablamos de pagar y es a cambio de «algo más» que escribir, podría funcionar. Las crónicas tendrían que ser mucho más analíticas, incluir partidos de Euroliga que no sean de equipos españoles, aportar datos… Y permitir que los usuarios puedan añadir contenido multimedia, no solo texto. En este caso, el número de comentarios también bajará, pero es posible que se vea compensado por el aumento de visitas que buscan contenidos, no comentarios. Si se hace bien y profesionalmente, podría funcionar.

    No estoy de acuerdo en que «en España lo queremos todo gratis». Por querer, en todos los países se quieren las cosas gratis. Lo que ocurre es que aquí y en todas partes se paga por aquello que cada cual considera que merece la pena o por aquellas cosas para las que no hay alternativa gratuita. Desde luego no es por la cantidad de dinero, sino por el hecho de pagar.

    La clave es un concepto: el valor añadido.

  83. Una pregunta q lanzo al aire, no os parece q 5 interiores se quedan cortos para ACB??
    TT, Felipe, nocioni, ayon, randolph y hunter!! uno de los 3 extra comunitarios no va a poder jugarla.
    Yo a Suárez, Lima y campazzo los cedía!! Porq si se quedan no van a tener minutos.
    Vázquez tiene precontrato y no me extrañaría q lo ficharan, para apuntalar interiores!!

    Exteriores? En mi opinión falta uno, si es Vázquez el elegido o se lo dejan a Valencia es su decisión y habrá q respetarla. Pero si lo fichan puedes traer un comunitario para cerrar las plazas de exteriores. Abalde?? Si lo fichan lo van a dejar cedido. Yusta está verde todavia.

    Q exterior comunitario ficharía? Yo lo tengo claro y encima cupo!! El nombre es granger!!
    Pero esa es mi opinión. Se abren las apuestas…

    • 5 interiores está bien. De hecho, yo en una convocatoria de 12 llevaría siempre 7 exteriores y 5 interiores. Así que yo creo que una plantilla amplia con 6 exteriores es suficiente.

      En cuanto al exterior, Granger estaría muy bien, pero creo que Herreros y Sanchez Lázaro no lo contemplan. El puesto de base parece cerrado. Insisto, a mi me gustaría Yusta.

  84. Hola Javier. Entro casi a diario a leer noticias y comentarios, pero no suelo escribir, no pagaría por hacerlo. En un mundo donde todo vale dinero, que te pidan algo por dar tu opinión me parece ridículo, la gente simplemente buscará otros sitios donde opinar sin coste alguno.Yo no lo veo.
    Otra cosa sería hacer alguna “donación” para mantener la web, tipo suscripción, que ahí si encontrarías mejor respuesta.
    Gracias por tu trabajo.

    • Respeto tu criterio pero, no te esta pidiendo dinero por tu opinión, sino una aportación para poder mantener el sitio en donde pasamos parte de nuestro tiempo de ocio, como la cuota de una asociación de vecinos, de dominó, de ajedrez, de petanca…
      Entiendo que haya quien no quiera pagar, pero pensar lo que se echaría de menos la página por no pagar 1€ o menos al mes.

      Espero que @Javier encuentre formas de compensar el tiempo que invierten el y sus colaboradores en la web, y de paso le suelto una idea.

      @Javier Maestro, porque no os planteais sacar un «panfleto» resumen, semanal, quincenal o mensual con lo mejor de la web? Noticias, reportajes, competición, entresijos de vuestro trabajo, indagaciones, llamadas…añadiendo los mejores comentarios y debates de los foreros? (el tema del copiright lo resuelves con un nuevo registro y un «acepto las condiciones de uso…» de esos que no se lee nadie).

      En formato digital de abono por pago.
      Quitas chorradas y trolleos, resumes lo mejor y te queda una revista con mucho y jugoso contenido.

      Os llevaria algo más de tiempo (una vez mecanizado el formato, no mucho), pero i version económica poca, y teniendo en cuenta la calidad del producto y la ausencia de oferta similar se podría convertir en un exitazo.

      • Yo creo que Mario tiene razón. No se está «pidiendo una aportación», que sería una donación, sino que se estaría «vendiendo un servicio» que es muy distinto.

        Si con la publi no es suficiente para Maestro, la opción de las donaciones puede ser muy apropiada. El que quiera paga, el quiera no paga, y nadie puede exigirle nada porque es una donación voluntaria.

        Lo otro es una pura venta de un servicio, que es muy distinto, porque a partir de ahí sí hay una empresa y un cliente, y por lo tanto unos derechos y deberes. Es decir, desde ese día el que paga puede exigir determinadas cosas. Y yo no creo que ese sea el modelo que está buscando Maestro para obtener «algo más» de rentabilidad.

        De hecho, ahondando en mi comentario anterior, esta es una página un tanto extraña. Me explico: funciona como un foro sin ser un foro. Nadie puede «postear» nada, sino «comentar» los temas propuestos por el «moderador». Y sin embargo, lo que más valor añadido tiene de la página son esos comentarios.

        Muchas veces he pensado que debería funcionar como un foro puro y duro, en el que el moderador contaría con determinados privilegios, por supuesto. Se generarían muchos más comentarios y visitas al poder, otros usuarios, postear temas distintos de las noticias.

        No nos engañemos, hay semanas en que hay poquísimas noticias que llevarse a la boca, y eso hace bajar las visitas (supongo). Es en esas semanas más anodinas cuando tienen sentido crear posts interesantes que añadan valor. Como entiendo que eso es mucho trabajo para un único editor, los más indicados para escribir son aquellos participantes que tengan ganas y tiempo. Al final un foro crece porque se modera prácticamente solo.

        Por cierto, como nota adicional: sinceramente pensaba que esta web obtenía bastante retorno por publicidad, y que eso explicaba que fuera tan «invasiva». Hay otras muchas formas de publicidad que resultan menos invasivas.

        Disculpad el tocho.

      • Es lo que puse en el último párrafo:
        «Otra cosa sería hacer alguna “donación” para mantener la web, tipo suscripción, que ahí si encontrarías mejor respuesta».
        Yo no quiero pagar por leer, si hace falta aportar para que esto se mantenga entonces SI. Que es muy distinto.

  85. Hola a todos,
    Yo tampoco escribo nunca, creo que es la segunda vez. En contestación a la pregunta Del Maestro (aprovecho para felicitarte por tu labor y tu web, no leo otra web en relación a fichajes de basket) creo que sería un error garrafal cobrar por acceso a contenidos y sección VIP, se perdería la potencia de encestando.es y se convertiría en una web sin el valor que tiene hoy en día y sin lo que le ha llevado a ser lo que es.
    El producto de internet no está suficiente maduro para este tipo de cuotas, para eso está el marketing on line, para obtener rentabilidad a las webs por otras vías.
    Si quieres te paso mis honorarios y lo hablamos… ;-))
    Ya os digo, es mi opinión y la doy porque nos lo han pedido, sin ningún ánimo de ofender.
    Otra vez enhorabuena por la web, a los que comentáis y al Maestro (me gusta el paralelismo)
    Un saludo!

  86. Llull-Draper-Doncic
    Carroll-Causeur
    Rudy
    Taylor-Maciulis
    TT-Felipe-Nocioni-Suarez(acb)
    Ayon-Randolph-Hunter

    Ni problemas de cupos, la espalda de Rudy mejor cubierta con Causeur, descando de Felipe y Nocioni en ACB… seria un plantillaza.

  88. Para mi esta página es algo más una página,le tengo mucho cariño.
    Yo estoy pasando un momento delicado de mi vida principalmente porque me encuentro parado desde hace tiempo y prácticamente vivo en una aldea donde el entretenimiento no es mucho así que ver partidos de baloncesto es para mi más que un entretenimiento pero es que a parte para mi ya no sería lo mismo ver un partido de nuestro Madrid sin pasarme a ver lo que dice la afición madridista.
    A parte se aprende mucho con los magníficos de este foro,al final sin conocerlos personalmente cuando acaba un partido te acuerdas de ellos.
    T

    • También ves como cada día se anima a comentar más gente.
      Yo descubrí esta página cuando Ayón fichó por Atlanta creo recordar,siendo la tarde del fichaje de Rivers una de las más memorables.
      Aquí todos tenemos en común lo mismo y es que somos enfermos del baloncesto.
      Dicho esto,yo por 12 euros lo pensaría pero 6 los pagaría gustoso.
      Saludos.

          • @Jose el Verdadero
            Mi solidaridad en los momentos difíciles y mis mejores y sinceros deseos de que las cosas mejoren para ti.
            No te preocupes por la cuota a pagar si finalmente se estableciese. Estoy seguro que habrá compañeros que estén dispuestos a realizar un pequeño esfuercillo adicional para cubrir tu parte, ya que puede que tu tengas que cubrir otras necesidades prioritarias.
            Yo, por lo menos,me comprometo a ello.

            • @Tocapelotovic no sabes cuanto agradezco tu esfuerzo pero nunca he sido un aprovechado y para esto no lo voy a ser, por lo tanto no aceptare ni un céntimo de un dinero que ni es mío ni me corresponde.
              Soy más de no ir al bar si no puedo permitirmelo que ir y hacer un «Simpa».
              @Maestro, yo siendo joven entiendo como te sientes porque he trabajado muchas veces de forma gratuita (becario o haciendo favores a amigos, familiares, proyecto hombre…) por eso se lo que es el esfuerzo no remunerado.
              Saludos y gracias de todas formas.

    • Espero que la cosas mejore pronto para tí. Dicen que el viento no sopla siempre en la misma dirección, pero hay veces que nos hace creer que nunca cambiará. Me gusta leer lo que escribes.

  89. La verdad que yo no pagaría y creo que muchos tampoco, y al paso que vamos parece que ser aficionado de baloncesto, va ser una especie en extincion, pagando por todo, creo que a los únicos beneficiados serían otras web que siguieran siendo gratis.

  90. PARA LOS QUE NO ME HAYÁIS LEÍDO:
    Yo no soy partidario de cobrar y lo de pagar 12 euros por escribir fue un ejemplo que se me ocurrió en ese momento, como se me podía haber ocurrido pagar 12 euros al año por leer, no sé, más de 100 artículos y las entrevistas que haríamos.
    Es más la curiosidad que sentía ante la insistencia de algunos amigos y periodistas en que no demos todo gratis.
    Por su puesto que sé que aquí nos leen adolescentes y universitarios jóvenes sin ingresos, gente en paro…
    Lo sé de sobra.
    Gracias por todas vuestras respuestas.

    • Por mi parte, lo que haga falta con tal de que esta web siga funcionando. Ahora bien, a mí se me ocurre, por ejemplo, un sistema parecido al de wikipedea. Es decir, un sistema de donaciones voluntarias… Es sólo una idea.. Pero ya te digo que a mí me interesa que esta web siga funcionando y en mi vida he pagado por publicaciones que me aportaban bastante menos que euroh… digo encestando.es ;-)… En España tenemos la cultura de gratis total, pero Javier y sus compañeros tienen que vivir de algo y si lo hacen bien, deben ser recompensados… Sólo mi opinión…

      • Si al final te decides por el modelo de pagar por comentar, yo establecería un sistema de valoración de comentarios, de esa manera sabrías quienes son tus comentaristas de referencia y les podrías bonificar/compensar de alguna forma. No quieres perder a esos comentaristas de referencia porque son parte importante de tu producto.
        De todas formas, precisamente para no desincentivar los comentarios, tanto en cantidad como en calidad, yo creo que un sistema de donación tipo wikipedia te podría servir muy bien. Por lo que estoy leyendo hay bastante gente que está dispuesta a pagar 12 euros y más… No podría asegurarlo, pero mi sensación es que el perfil medio de tu lector es gente entre 30 y 50 años, con un nivel cultural alto y un nivel económico medio alto. Ese tipo de perfil tiene buena predisposición a pagar por aquello que valora… Con este sistema habría mucha gente que donaría pero no perderías a aquellos que no pueden/quieren/va contra sus principios pagar

        • Perdón si me estoy viniendo arriba, pero me he tomado un café y me vienen las ideas… Otra opción podría ser un modelo freemium: tienes el servicio gratuito tal y como es ahora y luego tienes uno de pago en el que ofreces otras cosas: un servicio de estadísticas avanzadas, clinics, cursos, aceso a charlas con entrenadores o jugadores, sorteos de entradas, etc…
          Otra cosa que os podría ser muy útil y que fortalecería la identificación del usuario con la web sería organizar reuniones para que la gente se conozca, que se tome unas cervezas… Además, si lo organizáis bien podéis sacar algo de pasta… Se me ocurre además que tus usuarios son muy específicos y posiblemente por su nivel socioeconómico, muy interesantes para compañías de marketing…

          • Alguien dijo una vez en esta web algo sobre el anonimato y lo que eso suponía para dar opiniones. Es sólo otro dato a tener en cuenta.

            • Buenos días Javier, lo primero darte la enhorabuena por la web, es la primera vez que escribo pero suelo leer la pagina desde hace casi dos años. Lo que comentas de otros ingresos me parece muy interesante. Soy de los que no les importaría pagar una cuota simbólica de 10-12€ al año por aquello de leer los comentarios pero creo que esta cantidad debe ser muy estudiadad porque 1€ arriba o abajo puede suponer que muchos dejen de visitar la web directamente. Quizas la mezcla perfecta sería una presencia como ahora de anuncios o videos cortos y una cuota reducida como por ejemplo 9.99€ al año.
              Un saludo

    • Hola Javier.

      Mi opinión es que, como dice BasketTime arriba, este producto en internet no está suficientemente maduro. Por ejemplo El Mundo es de suscripción a partir de un número determinado de lecturas. Desconozco esa fuente de ingresos, pero deduzco que no debe ser muy elevada. La gente es muy reacia a pagar por este tipo de cosas.

      Por otra parte, haciendo cuentas de la lechera, cuanto supondría al año en ingresos estas cuotas para ti? 3.000 o 4.000 € a lo sumo, y siendo optimistas. Compensaría esta cantidad la más que posible bajada en tráfico en la web y bajada de ingresos por publicidad? Y eso siendo optimistas…

    • Una vez que alguien paga, ¿con qué fuerza moral podrías eliminar sus comentarios, por poco adecuados que te parecieran? Y si, además, de 300 posts sobre una noticia haces la cuenta de cuántos foreros son realmente los que opinan (muchos varias veces), la cosa quedaría en menos de la cuarta parte, siendo generosos. Me parece perfecta y legítima la pregunta sondeo, considerando que eres quien se lo curra, pero me da que no has hecho antes un estudio de mercado realista.

  91. Yo para el cupò lo tengo solucionado. No ficho a Junter y si a Fran Vazquez, ambos son defensores que es lo que va buscando Laso. Fran Vazquez es cupo, es intimidador (maximo taponador en ACB y Euroliga) puede hacer cambiar el tiro a mucha gente lo que da la posibilidad de seguir jugando nuestro juego rapido ¿quien da más?

    • No, por favor.

      Fran Vazquez ni en pintura. Hunter le da mil vueltas en todo.

      El cupo, un escolta o un alero, o un combo de ambos. Para mi, deberia de ser Yusta.

    • Tenemos 3 cupos exteriores… y uno interior (Felipe). Si se lesiona un cupo exterior… que es más probable (3 a 1), te quedas justo en el juego exterior.

  92. La guinda al pastel sería un tercer base.Aparte de mi idolatrado Kalnietis, apunto otros dos: Zizis y McAlebb…por cierto, se me hace la boca agua con una futura pareja de aleros Yusta+Singler……en fin, soñar es gratuíto.

    • En Kalnietis pensé después del partido del otro día contra España.
      Recordé que en su día estuvo muy dentro del club porque supuestamente le gustaba mucho a Laso, es que ya no le gusta? Para mi es el gran base olvidado en el baloncesto europeo, en ese aspecto lo veo un Causeur de la vida.
      Saludos.

  93. Hunter está fichado!! Lo q sucede es q están esperando a q el barça anuncie otro fichaje y entonces lo publicarán.

    De hecho ha sido presentar a Claver y oficializar lo de Taylor!! Por poner un ejemplo

  94. No sé quien lo dijo pero es puro marketing lo q hace el Madrid y q conste q no me parece mal!!

    Lo de Vázquez está cerca de cerrarse, con camiseta blanca!! Pero será la del Madrid o la del Valencia?? Sólo el tiempo lo dirá.

    Por cierto el Madrid tiene un precontrato firmado pero sin derecho de tanteo ni nada de eso.
    Si un equipo le ofrece la misma ficha o superior a la del Madrid tiene vía libre!!
    En caso contrario y si es inferior tendrá q pasar por caja!! Y pagar las diferencias entre sueldos o esperar al final de Agosto si quiere jugar en ACB.

    • Suponiendo que sea así: si un equipo viene con ficha igual o superior se puede ir. Pero si viene con una oferta inferior… ¿tendrá que pasar por caja? ¿Vázquez va a querer irse a un equipo que le ofrece menos dinero?

      Por otro lado ojalá te equivoques y no termine en el Madrid. No porque no pueda aportar, sino porque en juego interior tenemos a: Suárez (¿cedido?), Chapu, Felipe, Trey, Randolph, Ayón, Lima (¿cedido?) y Hunter (¿fichado?). Sobra por todas partes a no ser que se quiera a Vázquez por ser cupo.

    • Que yo sepa, la camiseta titular es naranja, y la suplente azul. Pero bueno, es una chorrada, lo decía si te habías confundido con el Valencia de futbol porque no tienen nada que ver, son entidades diferentes.

  97. Se q el fútbol es de un chino milloneti y q el basket es Mr Mercadona.

    La blanca y negra la han usado en pocas ocasiones, de hecho les ví jugar un partido de eurocup este año con la blanca si no me falla la memoria o la vista!! Jiajiajia q puede ser

  99. Bueno respecto a lo leído anteriormente.Mi resumen sería:
    1. Doncic: Tendrá mas minutos que el año pasado y seguro que un rendimiento mas regular. De hecho en ACB tendrá minutos de verdad y en EL según los partidos tambien. Ahora bien cuando se jueguen los títulos tendrá a priori un papel poco superior al de este año. Pero no es el jugador que los va a decidir, o por lo menos no deberíamos esperar eso con la plantilla que tenemos. Luka ya se ha saltado 5 escalones en un año, pero es difícil hacer lo mismo año tras año con esa celeridad.
    2. Consecuencia de lo anterior la rotación se acortará y contra CSKA y Fener Llull estará mas cerca de los 30 min que de los 25 min.
    3. Draper da consistencia defensiva que perdia la segunda unidad del chacho. Pero el ataque no hay color. En la comparación directa hombre por hombre perdemos. En lo que la salida del chacho ha posibilitado otras llegadas ya veremos.
    4. El Rudy de fin de temporada es el exterior de Europa que mas puede definir en las dos partes de la pista. No hay un exterior en Europa que sume en tantos apartados. El lastre la espalda. No creo que debiera ir a las Olimpiadas el año pasado no debio jugar el Europeo y lo sucedido con el ya es historia.
    5. Juego interior no creo que el madrid tuviera tantas capacidades y variedades por dentro como este año o por lo menos sobre el papel. Aunque yo preferiría un 4 movil y desde el club se tiene un 4 lento (TT) y un 4 en un cuerpo de 5 en ataque tiene todos los encajes con cualquiera en defensa sufre con los 3.5 reconvertidos.
    6. Para mi la plantilla es mejor que la del año pasado con roles mejor definidos y con mejor perfil Laso salvo el 4 comentado.ç
    7. Por último espero que el revolver de Felipe y chapu tenga espacio para mas muescas.
    SALUDOS

  100. Muy buenas a tod@s:
    Felicidades a los responsables de la sección de baloncesto del Real Madrid.

    1.- Se ha fichado con tiempo suficiente. A eso se le llamó previsión. A día 20 de julio la plantilla está completa.

    2.- La sección transmite calma y orden. Parecen haber desaparecido las turbulencias de otros tiempos (no demasiado lejanos) y se cuenta con un plan.

    3.- Se ha fichado lo que realmente se deseaba. Eso da prestigio y solidez a la institución.

    4.- En términos generales la plantilla está equilibrada. Se le pueden hacer algunas matizaciones pero, sin duda, estamos ante un grupo de primerísima categoría.

    5.- Hay continuidad en el proyecto. En su gran mayoría los jugadores conocen su rol y lo que se espera de ellos. Tan sólo dos incorporaciones: Randolph y Hunter (a Draper ya lo conocemos).

    6.- Buena política de cesiones, con jugadores tan interesantes como Campazzo, Lima, Suárez, etc.

    7.- La afición está identificada con el equipo. Hay buena sintonía. Condición indispensable para conseguir objetivos.

    8.- El entrenador conoce perfectamente a los jugadores y viceversa. El proyecto viene rodado con la dinámica que dan los títulos conseguidos.

    9.- La secretaría técnica funciona a la perfección. Ahora toca centrarse mucho en la cantera.

    10.- Todos estos puntos no garantizan nada, pero sí aumentan las probabilidades de conseguir los objetivos.

    Ganas de que esto empiece.

  101. Y un jugador q se me acaba d pasar por ls mente para el cupo?? Si el barsa corta a oleson y lo fichamos???
    Ya sé q sus mejores años pasaron, pero podría ser una solución hasta q el próximo año granger acabe contrato y ver si Chacho vuelve n??
    Q os parece?
    Y ficharía a abalde y lo cedería!

    • Ya había pensado lo de Oleson. Y sería muy buen fichaje, pero gratis. Debe cortarlo el barca, y si el Madrid muestra interés, ni de coña. Si el barca ficha a Crawford, Goudelock o Kopponen, sobra uno de Navarro, Ribas y Oleson. Serian 6 bases escoltas, muchos quizá, ninguno puede jugar de 3.

  102. Comprendo que como distracción veraniega está muy entretenido el tema del cupo,del quinto exterior,etc etc…pero por favor,un poco de rigor…
    Los mismos que pedís fichar ahora un Granger, un Heurtel o un Causseur seríais los que, si vienen mal dadas os quejaríais de la falta de minutos para Doncic…
    Después del esfuerzo por retener a Ayón,por fichar a Randolph,de pagar a Hunter,queréis subir aún más el presupuesto?
    Y si se lesiona Llull?Rudy?pues ya se verá dependiendo del tiempo, cupo de la cantera y si es muy necesario, un temporero.
    Pero por favor menos fantasías…la plantilla está claramente CE RRA DA.

  103. Yo tengo una idea con la que te forrarías, poner un precio para banear usuarios. Yo me habría dejado dinero como para pagar la clausula de DeColo y Teodosic.

  104. Creo q de cerrada nada amigo. Queda mucho verano y pasta en franquicias NBA.
    Ojo q igual se llevan a alguno más!! Esto no ha acabado.

    Y si quedara así no estaría mal pero sería mejorable con 2 jugadores más para hacer frente al calendario y si no al tiempo, 1 exterior y un interior!!

    • Con qué dinero?
      Otro interior,cuantos necesitas para estar satisfecho,8,9?
      2 fichajes?cupo con posibilidades de jugar algo?por favooooooor

      • Si quedas con 5 q son los oficiales pues corto. Si metemos a Hunter q todavía no es oficial, quedarían 5 interiores para ACB porq tienes 3 extra comunitarios, con 5 a mí me parece corto!!

        Por eso pienso q van a traer otro interior cupo q releve y dosifique. Ah q tenemos en casa a Suárez y no se cede, pues eso es otro interior sin pagar ni un euro!!

        • Bueno,si 5 (con la posibilidad de rotar extracomunitarios con lesiones) te parece poco como para traer a Suárez a acabar de joderle la carrera jugando un minuto al mes,no va a ayudar,pero…para ti la pera gorda.

  106. -no creo que suban tanto el presupuesto como se quiere hacer ver.
    -estre la bajada de ficha del xapu,la ficha del xaxo y la willy se ahorran minimo 3,5 millones.
    -pon quelos 3,5 millones sirvan para hunter,randolph y draper….solo queda la mejora de ayon.
    -redondeando por arriba que es 1 millon mas de las arcas? esto sin contar la pasta que ha dejado el traspaso del xaxo!!!!
    -el barsa se gastara mas de 10 kilos entre fichajes y despidos y hay quien cree que el madrid es caro y no podemos pedir mas????
    -en cuanto a la cuota por opinar aqui y disfrutar de su contenido….yo como se dice en mi tierra estoy boqueron boqueron!!! reconozco que lo vale e incluso seria barato!!! pero un pavo de aqui otro de alla,la luz y el tarari….de algun lado hay que quitar!!!pues menos salario que un mileurista milagros no se llegan a hacer.

    • De verdad crees que Willy cobraba tanto?seguro que bastante menos que Hunter…
      Ya está bien de mirarse en lo que hace el barsa cuando son ellos los que van a la desesperada pagando cláusulas de locura para intentar seguir al Madrid…
      Un poco de sensatez y de estar en la realidad,este año ya se ha hecho una fuerte inversión y se mantiene la base…
      El verano próximo habrá q fichar si o si más cupo, un sustituto de Nocioni, otro de Randolph,Reyes casi..y esperemos que no haga falta uno de Llull…eso sí que será un subidón de presupuesto!

  107. Haz la cuenta: SR 2,2 + la mitad del sueldo de Nocioni (q era 1,6) es decir 0,8 y Willy 0,5 podría ser la cuenta perfectamente. 3,5 como bien dice Jackson.

    De lo otro pues Hunter 1 kilo, draper 1 kilo y Randolph 2, la mejora de Ayon 0,5 a 0,9. Es decir de 4,5 a 5 kilos en entradas de fichas. Y 1 kilo del chacho q deja este año pues presupuesto q cuadra no?? Y esto sólo con estas cuentas q ha habido más cambios!! A la baja y al alza.

  108. Suponiendo que cuadre…a que exterior cupo (no me vale comunitario,cuanta más plantilla, más cupo hace falta) que aporte puntos y minutos,si existe, os traéis por menos de 2 millones entre traspaso y ficha?

    • Que no, que lo digo antes de q lo escribáis. ..aun más caro es Vázquez y un exterior comínima río e irse a una plantilla de 14-15…una cosa es refrescar y otra es hacer locuras porque si…eso pata otros

    • No es cierto q necesites un cupo más, no os liéis!! Son 4 mínimo y de ahí para arriba, da igual 12 o 15 fichas.
      El problema por ponerte un ejemplo es q Felipe se resfríe, entonces no puedes jugar con 3 extra comunitarios son 2. Te quedan Randolph, Nocioni, Ayon y Hunter. Y añade un canterano para completar por ejemplo, ya cumples cupos, no hay problema. Si los otros 3, rudy llul y doncic están en disposición de jugar.

  110. Lo de la escabechina de este verano en Europa es una broma con lo que espera rl año que viene…así que hay que prepararse

  111. Pues si me das 2 kilos!! Fichó a Granger sin duda, jugador cupo q puede suplir a Llul cuando el año q viene se pire!! La ficha de Granger era 900 y pico pon q el Madrid le ofrece 1, y luego 1 kilo de traspaso, sé q me vais a decir q compro barato, pero esto pasa por cosas como lo de claver!!!

  112. Aunque ya era conocido, ahora ha sido anunciado, renueva Nocioni.
    Falta Hunter y dar la ficha 14 a Suarez, el descarte en ACB es un exterior, repito un exterior.

  114. Aunque juegue poco creo q será un acierto dar una ficha a Suarez, además, de q sirve cederlo si tampoco juega allí..Eso le ha pasado en Bilbao, en cambio en la penya sí parecía un jugador con buenas perspectivas d futuro..

  116. Buenos días a todos.
    Llevo años leyendo esta santa página, y como ha dicho un forero por aquí arriba no concibo un post-partido del Madrid sin pasar por aquí a leer la crónica (y su clasíco limit resource) y, sobre todo, los comentarios de los foreros que aportan mucho conocimiento y buen humor.
    Siempre pensé que mi primer comentario sería para hablar sobre baloncesto, pero como sinceramente tampoco me veía con capacidad de aportar mucho más que lo que ya leía nunca me decidí a escribir.
    Pero no, escribo para contestar a la petición de Maestro sobre la posibilidad de pagar por determinadas cosas. Ni que decir tiene que yo por escribir no iba a pagar, fundamentalmente porque no lo hago (obvio), pero si estaría mas que dispuesto a aportar mi granito de arena en forma de donación para mantener la página, mejorarla o hacer lo que su dueño considere oportuno (e incluye gastarse mi dinero en cañas, vacaciones o lo que le de la gana, que se lo ha ganado).
    No me explayo mas, un saludo a madridistas, barcelonistas, valencianistas y todos los aficionados en general. Joder, si me lo paso bien hasta leyendo vuestros piques! (los sanos, no los de troll de marca)

  118. Yo, Javier no me veo capacitado para drte un consejo serio en el asunto monetario. No me importaría pagar 12 euros al año y valoro mucho tu esfuerzo. Pero no tengo un criterio sólido sobre lo que arriesgas y lo que puedes ganar.
    Un saludo

  119. teníamos un buen equipo hasta que llegó la pifia de turno de Laso y Herreros. a veces pienso que no fueron internacionales en basket sino en curling.
    LLULL NO ES BASE…vale para un domingo de noviembre por la mañana en el Palacio contra el Guipúzcoa,Y NADA MÁS…LLULL ES ESCOLTA. Draper es una medianía…poco dribling,poca mano y poco cuerpo…sólo manos ágiles en defensa para robar balones. O sea , que todo va a depender de DONCIC, con 17-18 años y todavía no está claro que es base. Mientras tanto EL MEJOR BASE DE EUROPA Y MEJOR QUE TYRESE RICE,MIKE JAMES,DARIUS ADAMS,TEODOSIC….BOB MCALEBB.Alucino con la amnesia en cuanto un jugador tiene una lesión….y alucino con Obradovic que prefirió a otra medianía como Bobby Dixon…Ganar Euroligas no te hace infalible, está claro.

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