El Barça quiere a Vives: el Valencia busca base y se lanza a por Fran Vázquez para cumplir los cupos

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El Valencia Basket tiene que buscar un base con urgencia al pagar el Barcelona la cláusula de Guillem Vives y llevarse al jugador, operación a punto de completarse. Tras dos temporadas vestido de taronja, Vives recalará en el conjunto azulgrana. El traspaso ha costado un millón de euros, que se une a los casi 2 pagados por Claver. Éste firmará un contrato por tres temporadas mientras que Vives tendrá uno de dos años y uno tercero opcional, salvo cambio de última hora.

El diario L’esportiu avanzaba esta mañana la operación y nuestras fuentes la confirman esta tarde

Al perder a Vives, el Valencia se queda con sólo tres cupos en la plantilla (Sastre, San Emeterio y Rafa Martínez). Su intención es cumplir el mínimo obligado de cuatro contratando a Fran Vázquez, una petición de su entrenador, Pedro Martínez. Otro cupo que les cuadra es ir a por el base Tomás Bellas, al que le queda un año de contrato en el CAI. Pero la difícil situación económica del equipo de Zaragoza haría muy factible un traspaso.

296 Comentarios

    • y te quedas tan agusto al decir eso no?
      Como me gustaria que por una vez os quedaseis sin dinero del futbol para fichar, a ver que haciais,,despues os preguntais porque la gente os tiene tanto odio,,pues por comentarios como el tuyo

  1. Por fin va tomando forma este equipo, fichando bien, intentando solucionar el tema de los cupos y gente que no irá a la NBA pronto. Saludos

    • Eso si. Como quieran a algún jugador del Barça o Madrid, van a pagar las ganas. O simplemente, no lo tendrán.

      • Psss no sé qué decirte. Por parte del Madrid no son de guardar muchos rencores.

        Cada equipo que les niega negociar por un jugador, pasado el tiempo, es «recompensado» facilitándoles ventas o cesiones, especialmente el Valencia c.f.

        • Bueno, bien analizado, puedes tener razón.
          Básicamente, por que Madrid y Barça quieren jugadores importantes de Valencia.
          En cambio, si valencia quiere algún jugador de Madrid o Barça, será que no juegan, tipo Vezenkov, Facu, Eriksson, etc…

          • A los tres los querríamos ahora. Al año siguiente… igual Madrid o Barça vuelve a pagar 4 veces más.

            Facu: se pegarían todos por el.
            Vezenkov: lo venderíamos como el nevo Doellman.

      • La culpa no es de Valencia. ¿O es normal que venga Barvelona a Valencia a por su base titular este año, a estas alturas ya y lo venda al precio que deseé el Barça ??? Digo yo.

        Pero vaya, cada negociación es un muno. No veo mayor problema en el futuro que el de toda la vida…negociar

          • Por no enrollarme, a las pruebas me remito que no parece que haya sido el caso.

            Y dicho esto, todos sabemos que cuando una relacion se enquista … pues se enquista.

            Pero insisto, no parece que Valencia haya usado talante distinto -sacar lo maximo- salvo que alguien demuestre lo contrario (en Valencia un periodista de la ser -esta el audio- comentaba que segun Valencia se pidio lo mismo a los dos clubs)

            (por cierto agradezco lo de compañero)

        • El Valencia ha negociado de puta madre, ha sacado tres kilos y pierde a un jugador que puede sustituir perfectamente aunque sea cupo.

          Otro día seguimos hablando de los cupos.

          Un saludo.

          • Hombre, ya te digo que lo de Vives no es negociar. Para Valencia, es complicado convencer a un jugador top que juegue Euroliga…

            (En agencia EFE ahora mismo dicen que Valencia no tiene constancia de lomde Vives, salvo por terceros)

            De vuelta el saludo

  2. Bien! La pareja Rice – Vives me parece, a priori, muy acertada. Completemos el juego exterior con Koponen y un tres…

    Rice – Vives
    Koponen – Ribas – Navarro
    Perperoglou – Gentile/Hanga
    Doellman – Claver – Vezenkov
    Tomic – Lawal – Dunston/Dorsey/Samuels

  3. Parece que se van aclarando las cosas y la plantilla se va cerrando.
    Rice-Vives-(Hakanson?)
    Navarro-Ribas-Oleson? (Koponen?)
    Perperoglou-FICHAJE(Hanga?)
    Claver-Dollman?-Vezenkov?
    Tomic-Lawal?-Samardo?-Dorsey?-Duston?

    De estos nombres saldra la plantilla definitiva salvo que nos sorprendan con alguna sorpresa mas.

    • La plantilla se va cerrando, quicir:

      a) Diecisiete nombres.

      b) Tres no tienen nada que ver con el equipo ahora mismo (Koponen, Hanga y Dunston).

      c) Doce van seguidos por un signo de interrogación, por lo que entiendo que son, cuando menos, dudosos.

      e) Uno de los que van sin interrogación (Rice) no está cerrado.

      Las cosas se van aclarando.

  4. uff tremendo pastizal que ha pagado el barça casi 3 kilos sino me equivoco mucho dinero creo yo,a mi claver no me convence y vives si me parece un buen base para el equipo
    a ver ahora,si viene Rice esperemos que no se vaya a complicar su fichaje,forçaaaa barçaaaaaaa.

    • Bueno, bueno, no nos pasemos.
      Dixon-Mantzaris, Llull-Chacho, Delanery-Draper, Teodosic-De Colo-Jackson…
      A mí Vives me gusta lo justo y lo veo muy verde para un grande. Veremos el rendimiento que da

      • LA emoción del momento te ha sobrepasado, creo yo, jeje. Vives es cupo, no está mal, pero de ahí a lo que afirmas… Y Rice, que aún no está cerrado, es buen base. Pero solo Llull mejora a los dos juntos (ahora la emoción me ha podido a mí ;)

          • En mi opinión, Vives es un base irregular, con poca experiencia a nivel Euroliga, poco efectivo cada al aro, cabezón y previsible.
            Así, a grosso modo, encuentro varios base cupo que son mejores que el, entre ellos Granger.
            Pero si los cuales están contentos y dicen que esta entre los mejores bases de Europa…
            Por cierto, van cerca de tres millones en traspasos en dos jugadores,mas unos contratos sustanciales que superan, entre ambos,
            Me cayó la del pulpo por decir el otro día que el presupuesto del Barsa, con las incorporaciones que pretenden, va a subir mas alto que el Apolo XII.
            Pero me equivoqué. Va detras del viking…
            Allá, por la galaxia Andómeda…

            • Hombre, la del pulpo… Tampoco es eso. Eso sí, no pretenderás convencernos de que, por ejemplo, Koponen en el Barça cobraría casi 1 millón más que Randolph en el Madrid (en salario bruto) :-P Con esas cuentas el Barça estaría en condiciones de competir con algún equipo NBA ;-)

              Y si no lo ves claro…

              • jajajajajjajajaajajaj buenísima my friend atomic,ya sabes cuando tocapelotovic entra aquí es para hablar de dinero y de presupuestos que se gasta nuestro equipo,nunca del suyo…!!!es un tocapelotis

              • @L’Atomic
                1.- Para mí, caerte la del pulpo, es cuando expresas una opinion (que es posible que no guste) con corrección y te llueven, de diferentes personas, insultos y descalificaciones.
                Entre otras cosas, los compañeros culés me llamaron fanático, troll, inmaduro, niñato y la mas bonita de todas, ejemplo a seguir en este foro por su respeto, elegancia, cortesía y sobre todo educación, realizada por @Leal_add «… Sacatela, que la tienes bien adentro y no te deja respirar…»
                2.- Randolph ha firmado por el Madrid por una temporada con un sueldo de dos millones de euros. (esta en distintas webs, te pongo una que hace referencia a la noticia recogida de ESPN)
                http://www.matchhighlighthd.com/el-real-madrid-ata-a-anthony-randolph/
                3.- Yo afirmaba que Koponen tenia un sueldo bruto en el Khimi de 1,5 kilos. Que siendo la fiscalidad en Rusia de 13%, su sueldo neto sería de 1,3 Kilos. Por tanto, si el Barsa igualaba el contrato que actualmente tiene el jugador, teniendo en cuenta que la fiscalidad catalana es del 56%, le tendría que pagar 2,8 kilos/año.
                Fiscalidad en Rusia y Cataluña:
                http://www.mundodeportivo.com/20130321/baloncesto/euroliga/reportage-fiscalidad-baloncesto-euroliga_54370490196.html
                Sueldo bruto de Koponen en Rusia:
                http://www.mundodeportivo.com/baloncesto/euroliga/20151005/202033316157/50-jugadores-mejor-pagados-europa-basket.html
                Para no ser sospechoso de parcialidad, ambas noticias aparecen publicadas en Mundo Deportivo.
                Y ahora, estoy deseando me demuestres tus argumentos diferentes a «…Eso sí, no pretenderás convencernos de que, por ejemplo, Koponen en el Barça cobraría casi 1 millón más que Randolph en el Madrid (en salario bruto)…»

              • @Leal_dd
                Además de que no tienes la más mínima educación y careces de las habilidades indispensables para relacionarte con los demás (decia otros compañeros al leerte que cuanto daño había hecho la Logse), tienes una boca muy, muy grande.
                Afirmas que «…cuando entra aquí es sólo para hablar del dinero y presupuestos que se gasta nuestro equipo, nunca el suyo…»
                Pues bien, para muestra vale un botón.

                «Tocapelotovic dice:
                17 julio 2016 a las 10:09
                @Solodip
                La incorporacion de Granger costaria un minimo de 1500k
                Las incorporaciones de Randolph, Drapper, Hunter, subida Ayon compensan con creces el sueldo del chacho, Willy y la bajada de Nocioni.
                Solo cabria la posibilidad si se hubiese liberado presupuesto
                Como?
                NO renovando a Trey y quedandose con Lima.
                Algo que no se ha hecho…»

                ¿Te das cuenta como antes se coge a un mentiroso que a un cojo?

              • @Tocapelotovic:

                1) No me creo que Randolph cobre 2 millones brutos en el Madrid. La referencia que me das no dice que sean brutos o netos y tampoco sé yo si es una fuente fiable.

                2) Lo de la fiscalidad me parece a mí que no te lo he puesto en entredicho en ningún momento.

                3) Esa lista de mejor pagados que publicó MD (sacada de otra fuente) ya la vi en su momento y de ahí deduje que se hablaba de sueldos en neto. Si no, ¿qué sentido tiene ese ranking de posiciones, si resulta que Llull cobra menos (1,2 millones) que Koponen (1,3)? Cosa que, por cierto, no me creo. ¿En serio crees que Llull (o Navarro) se lleva menos a la saca que Koponen?

                Lo que otros te digan, no sé. No me parece bien eso que te han dicho. Lo desapruebo. Por mi parte, yo vuelvo a tratarte con el mismo respeto que te he mostrado siempre. Lo que sucede es que no me creo lo que vendes ;-) y ya está. Como decía, creo que @Solodip, a ver si alguien que conozca el tema aporta algo de luz sobre salarios de jugadores, a ser posible en neto :-)

      • aparte maestro yo como aficionado de valencia me hubiera gustado que vives suguira en valencia. creo que es un buen jugador. pero un millon creo que se la han colado al barsa por un jugador que auque tiene margen de mejora aun no ha demostrado que sea nada del otro mundo .espero que valencia se mueva rapido(como lleva haciendo los ultimos años) ytraiga un base de garantias. pd. espero que lo de fran vazquez y bellas sea una broma.

        • Bellas no esta mal. De nivel medio en la liga ACB, en mi opinión, es de lo mejorcito (aunque es cierto que este año no ha hecho su mejor temporada) y además, cupo.
          Ahora, cerca de tres kilos por un jugador que no está ni en vuestra plantilla y por otro que le queda todo por demostrar… es para nombrar a RDLF fallero mayor mínimo…
          Pero… tu te imaginas la cantidad de supermercados que con ese pastizal podéis abrir, chiquillo?

          • tocapelotivoc,tengo una pregunta ,cuanto gana Bellas en bruto???luego hazme el cálculo del bruto en españa y luego me lo haces de italia y ya que estamos también me lo haces de grecia,y ya que estas con la calculadora también házmelo de lituania pero éste último en neto…ya tu sabehhh

            • @Jo tio, me rio y no paro contigo, te superas cada dia en lo gracioso que eres.Lo de tocapelotivoc eso es de un ingenio, majete…
              No se como no te nombran bufón mayor de encestando, porque tienes una chispa acojonante y nos haces pasar unos ratos…
              Tu nivel de intervenciones, como pueden seguirse, son siempre, agudas, ingeniosas, con chispa y sobre todo con unos argumentos demoledores…
              No me extraña para nada que seas seguidor culé, ya que las formas con las que te comportas y el contenido de tus post son idénticos a la situación economica catalana. Ya sabes, por lo de «bono-basura».

    • Se te ha ido la cabeza, jajajaja
      Lo de rice lo acepto pero estamos hablando de guillem vives ninguna pareja compuesta por algien y guillem vives puede ser de las mejores de europa, tiene todo por demostrar.

      • Pero si Vives apenas ha jugado Euroliga como se le puede considerar de lis mejores de Europa?
        Dixon-Sloukas,Teo-Jackson,Spanoulis-Mamtzaris,Granger-Heurtel,Llull-Draper…
        Ninguna de esas parejas es peor que la del Barsa.

        • Draper, base suplente del Madrid, tiene experiencia internacional y experiencia Euroliga, además de ser uno de los bases que mejor circula el balón y mejor defiende de Europa.
          Vives… es cupo… entra en la preselección nacional… es cupo…
          Y todavía había algunos que se reían ayer a carcajadas cuando algún compañero defendía el fichaje de Draper por el Madrid.

    • ¡Nada hombre! Este año os lleváis de calle Euroliga, ACB, Supercopa, Copa y la Korac, si es que se celebra de nuevo. ¡Campeones, campeones!

      Ahora en serio: lo de Rice vale, pero… ¿Vives? ¿Vi…who?

    • No hay mejor publicidad que meterle una canasta ganadora al Madrid en el último segundo. Un millón de euros (+ IVA supongo) para el Valencia y un señor contrato para el ejecutor. Da igual lo que hayas hecho los 9 meses anteriores.

    • Ya empezamos, de los creadores de el mejor juego interior de europa «las dos torres Pleiss-Tomic» a el mejor juego exterior de europa en breves como ya he leido varias veces, un poco de seriedad por favor…

    • Estoy contigo jajaja, buenos jugadores como se dice ahora, de rotacion, pero no mucho mas, Rice si da un salto de calidd aunque si lo comparamos con satoransky yo diria que el barza no da salto de calidad, y claver tengo que decir que personalmente me desespera bastante sobre todo ofensivamente en esas bandejas que se curra bien luego llega cerca del aro y las falla, en defensa si da un salto de calidad al equipo

  5. Delaney-Draper ya ninguno esta en Kuban , Sergio Rodriguez a la NBA.. quiza no sea la mejor pero una top si que es , puede ser que sea superior Dixon-Sloukas , Llull-Draper y alguna mas pero tampoco mucho mas , yo no considero pareja de bases Teodosic-De Colo porque casi siempre juegan juntos.

    • Teodosic-Aaron Jackson, tambien es mejor.
      Y Granger-Heurtel, esta ahí también.
      Calathes-Mike Miller

      Hay muchas buenas parejas. El Barça, si acaba firmando a Rice, tendría a un base top3, pero Vives es peor que cualquiera de los otros bases. Puede llegar a ser algo mejor, pero ahora mismo, es bastante peor.

    • La cosa es que tanto en linea exterior como interior el rival directo(Real Madrid) se come al barça, no solo ya en nombres, si no que estan infinitamente mas conjuntados, bajemos los humos que luego pasa lo de los ultimos años….

  6. El barca solucionando sus problemas de cupos para los próximos años. A base de pasta si, pero han estado hábiles. Los cupos hay que pagarlos, así que cuanto antes mejor. Lo que me extraña es que se pague por Vives, Rice y Claver. Y también se quiera a Koponen y rescindir a Olesson. Demasiado. A ver si Rice se ha complicado…. O es lo que me gustaría… Jajajaja. Pues el barcelona montando un buen equipo, empezaron tarde, pero vaya carrerilla han cogido!!!!

  7. rice es mucho mejor base que Llul eso es seguro , este tio es un jugador brutal , y vives lo queria yo para el madrid mejor que draper vives un un base que hace jugar al equipo de forma magnifica , yo creo que el madrid se a equivocado en esa decision , para mi la pareja rice vives es mejor que la de Llul draper

  8. Lo que está claro es que si se confirman los 3 fichajes (Rice, Claver y Vives), ninguno de los 3 salía en ninguna quiniela, ni web, ni periódico, entre otras cosas porque ni ellos mismos sabían lo que querían fichar.

    A mi particularmente me encanta esta época de rumores y fichajes y creo que si hay un rumor, hay que publicar y todos a opinar ; luego será lo que sea.

    Entro decenas de veces diariamente en la web para ver si hay noticias frescas y para leer comentarios de los que sabéis de este deporte tanto, porque a veces alucino con algunos.

    Hoy cuando Pete me ha comparado a Vives con Sada, he pensado: es el día de la marmota? Comentario brillante que veremos durante los próximos años si Vives Murray se acuesta con Andy McDowell.

    Sigamos disfrutando de las pajiplantillas.

  9. Menuda burbuja que crea la absurda norma de los cupos…..es una vergüenza que exista todavía esta norma ….quién iba a pagar 2 kilos¡ por Claver o 1 por Vives si no fueran cupo, por favor¡. Si casi no se pagan cláusulas de rescisión en el baloncesto europeo , como se iba a pagar por estos dos individuos , 3 kilos en una tarde . Si no suman entre los 2 ni 40 partidos en euro liga .
    ¿Cuánto valen De coló y compañía ?. Claver ya sabemos lo que es capaz de dar, y Vives? A mí no me parecía ni el mejor base de su equipo, el belga le da mil vueltas y Diop no debe ser ni peor que él. Todavía recuerdo cuando se iba a pagar un kilo también por el nuevo Raúl López, un tal Franch.

    • harstad, yo soy del valencia y tienes toda la razon ,lo acabo de deciir por arriba. vives un millon sigo pensando que se la han colado al barsa,siendo un base que me gusta no ha demostrado nada todavia.y valencia teniendo a vam rossom y diot si se mueve bien no creo que eche mucho de menos a vives por ese precio

  10. El fichaje de guillem vives me recuerda al de pau ribas, se fichaba al futuro de españa un futuro jugador estrella que no pasa de ser un buen jugador de rotacion.

  11. Un buen arreglo lo de Claver, porque de todos modos no estaba por la labor de jugar en Valencia ( y sus constantes desprecios le hacian merecedor de no jugar aqui ).
    Pero lo de Vives, aunque 1 millon es un millon , con la gaita de los cupos se convierte en una situacion peligrosa para lograr un equipo potente.

    • Ha pagado dos clausulas en su totalidad practicamente por dos jugadores de lo mas normales a precio de oro… Quieres que le hagamos la ola por eso? Hasta tu y yo podriamos hacerlo

  12. Está claro el asunto de los cupos: vaya memez. Ya no se fichan jugadores: se fichan cupos. Tremendo el engañabobos en que se ha convertido la ACB.

    Así les ha ido, así les va y (mucho me temo) así les va a ir.

  13. Bueno, unas cuentas de lo que sabemos hasta ahora en donde voy a intentar ser objetivo y razonable o, en todo caso, tirar a mal para el Madrid y a bien para el Barça:

    MADRID

    Entradas:
    -> 1 kilo del traspaso del Chacho (hay quien dice que este primer año entra 1,5)

    Ahorros:
    -> 1,8 del Chacho (hay quien dice que cobraba 2,0)
    -> Willy ¿>=0,3?
    -> Lima ¿>=0,3?
    -> 0,8 bajada del Chapu

    Total= +4,2

    Gastos:
    -> Draper 1 kilo
    -> Subida de Ayón 0,9 (parece ser que pasa de 1,8 a entre 2,2 y 2,7 después de dimes y diretes. He supuesto lo máximo posible).
    -> Randolph 2 kilos
    -> ¿Hunter? 1 kilo
    -> ¿Cupo baratu-baratu? 0,5

    Total= -5,4

    Balance= -1,2, que sería la subida presupuestaria, considerando que quedan por recibir 2 kilos del traspaso del Chacho.

    Acepto enmiendas y correcciones con gusto.

    • Si subes el sueldo del Chacho a 2, bajas el de Ayon a 2,5 (que es la cantidad que parece que finalmente se pactó), tienes en cuenta el sueldo de Lima (porque, aunque cedido, la mayor parte del sueldo lo paga el Madrid) y quitas lo de cupo baratu-baratu, ya que parece que se repesca con Alex Suarez, te lo compro.
      Moraleja: la renovación de Ayon se realizó con autorización extrapresupuestaria del Presi.

  14. Ya sabeis q claver a mi ni fu ni fa(mas bien fu),pero creo q bartzokas le saca jugo.
    En cuanto a vives,siempre y cuando se fiche a rice,me parece un fichaje acertado;jugador en crecimiento,cupo y con el rol de segundo base.
    Faltaria un alero y un escolta anotadores,porque hanga es muy atletico pero no muy resolutivo.
    En el juego interior creo que los cambios seran las salidas de vezen cedido y sam cortado

  15. BARÇA

    Entradas:
    -> Sato 2 kilos
    -> Abrines 2 kilos

    Ahorros:
    -> Sato 1,5 kilos
    -> Abrines 1,5 (creo que no me quedo corto con ninguno)
    -> Arroyo 1,5

    Total= 8,5

    Gastos:
    -> Despido de Pascual ¿1 kilo?
    -> Sacar a Bartzokas 0,5
    -> Supongo que tendrán el mismo salario los dos entrenadores.
    -> Sacar a Claver 2 kilos.
    -> Sacar a Vives 1 kilo.
    -> Sacar a Rice ¿1 kilo os parece mucho?
    -> Salario de Rice (cobraba 2,2 kilos con mucha mejor fiscalidad, voy a poner 2,5 siendo generoso, porque pasando de un 20% a un 50% sale bastante mas e imagino que no se bajará el sueldo por aquello del pan tumaca y la Sagrada Familia) 2,5
    -> Salario Claver 1,2
    -> Salario de Vives ¿0,8? por lo bajo, ¿está bien no?

    Total= 10 kilos

    Balance= -1,5 a falta de saber si entran Todorovic u Oleson para abaratar salidas, si viene algún alero o si se indemniza a alguien.

    Acepto igualmente correcciones.

    • Si meto indemnizacion más salario de Koponnen (sin confirmar) 0,5+1,5 y negociación más salario de Hanga (poniendo a Gentile sería mucho más) 1,5 y quitando salario de Dorsey o Lawal 1, le sale al Barça una subida presupuestaria de 4 kilos.

        • Lo cual, parece lógico y razonable.

          Te das cuenta de que los fichajes de Rice y Vives (si se confirma Rice) van en la línea de lo que llevo tiempo diciendo? No pensar sólo en este año, sino hacer base para el futuro.
          Rice obviamente es «para ya», para tener nivel en las finales a las que se llegue este año, y Vives es un jugador para hacerle crecer y para no tener problemas de cupos más adelante.
          Independientemente de que yo no hubiese fichado a ninguno de los dos (tomas tan tarde la decisión de cambiar de directiva y entrenador tiene estas cosas), la filosofía de los fichajes si me parece la apropiada.

          Un saludo.

      • @ Solodip
        Correcciones.
        Rice. Tu dices que cobra 2,2. Cobra mas, pero bueno, acepto esa posibilidad. Con una fiscalidad del 13% queda 2 kilos netos aproximadamente.
        Ahora, echame las cuentas con una fiscalidad del 56%, el sueldo bruto que le tiene que pagar el Barsa para igualar o aproximarse a su actual contrato, porque si le pagas 2,5 bruto, ganaría casi la mitad de su actual contrato.
        Oleson. De momento no ha entrado en ninguna operación y si entrase, el club receptor se va a negar a pagar el pastón de su sueldo, por lo que el Barsa tendrá que compensar una parte proporcional de su salario.
        Koponen. Tiene un salario actual de 1,3 netos, 1,5 brutos. Con una fiscalidad del 56%, saca cuentas del salario bruto que el Barsa le tendría que pagar para igualar o aproximarse a su actual salario.
        Por otros lado, pones como traspasos medio kilo por koponen y 1 kilo por Rice. Crees que los rusos no leen los periódicos y no saben que el Barsa ha pagado dos kilos por Claver y uno por Vives?
        Crees que van a traspasar a la estrella del equipo al mismo precio que el Barsa esta dispuesto a pagar Vives? Y a Koponen por la mitad?
        Y quedan mas fichajes, rescisiones de contratos…

        • Como he dicho, quedan pendientes asuntos, como el de Oleson.
          Respecto a lo de pasar la ficha de Rice de un 12% a un 56% (que no estoy seguro de cuáles son) de impuestos, equivaldría aproximadamente a que el Barça soltara…una morterada de más de 4 kilos, pero antes de hacer esa afirmación pediría que alguien con más conocimientos que yo aclarase el asunto de los netos, los brutos y las fiscalidades.

          • …pero antes de hacer esa afirmación pediría que alguien con más conocimientos que yo aclarase el asunto de los netos, los brutos y las fiscalidades.

            Ahí está el quid de la cuestión. Porque con las cuentas de @Tocapelotovic y algunas cosas que decía, creo, @Vikingo4ever_17 resulta que Koponen cobraría más que Llull o casi 1 millón más que Randolph. Y eso no me lo creo yo, ni nadie en su sano juicio. Porque, puestos a gastar, ¿por qué el Barça no le ha ofrecido esos hipotéticos 2,8 de Koponen a Randolph? Me imagino que, en ese caso, Randolph estaría ya en el Palau, ¿no? En fin…

    • El cálculo es incorrecto en el sentido que los gastos de fichaje los has de periodificar durante los años de duración del contrato, en que se amortiza una cantidad cada año.

      Exactamente igual que cuando una empresa compra maquinaria, cuyo coste de adquisición se amortiza durante la vida útil del cacharro, a lo que cada año se añaden sus costes de mantenimiento preventivo y correctivo.

      Me queda la duda de lo de Pascual, supongo que se computará como el contrato original: La ficha y el sueldo mensual en el ejercicio en que empieza la temporada y el resto en el ejercicio siguiente.

      El sueldo se lo baja por un buen pa amb tomàquet y no esa porquería de «tumaca» (sic) que gastáis por ahí :P

      • Entiendo lo que dices, pero no estoy de acuerdo. Pretendo comparar las subidas/bajadas de gasto bruto de este año respecto al pasado, y para eso ha de hacerse así.
        Quien nos dice que el año que viene no van a volver a pagar traspasos o a vender a la NBA dos jugadores y no pagar traspaso alguno?
        Fíjate que según lo que dices, tendríamos que añadir el prorrateo de fichajes anteriores a esta temporada, distribuir los ingresos por venta de Sato y Abrines en…cuantos años?, las rescisiones de contrato…como contabilizan? …en definitiva, un cacao monumental que contribuiría bastante al desmadre al que ya de por si tendemos en los debates sobre asuntos pecuniarios sin entrar en dichos detalles.
        A parte de eso, los clubes, hacen partidas presupuestarias para las secciones año a año (que yo sepa) y no trienales, ni por lustros.
        Agradezco tu punto de vista pero, para comprender la actitud de los dirigentes respecto a lo que hay que invertir en las secciones creo que lo que he hecho lo clarifica bastante más.

        Un saludo.

        Pdta: Quien dice pan tumaca, dice butifarras… :)

        • Pues entonces calcula solo las subidas/bajadas de gasto salarial (que al final es un 70%-80% del presupuesto). Para hacer una comparativa es suficiente y más fácil. Pero de verdad, no tiene ningún sentido calcular ingresos y costes de traspasos como lo haces. Y si, evidentemente en el presupuesto hay gastos de amortización de traspasos hechos en años anteriores. O a lo mejor resulta que este año pasado el barça acababa de amortizar mucha pasta, ha liberado gasto del presupuesto para este año y por eso esta pagando traspasos. Pagar traspasos no implica necesariamente un incremento del gasto ni del presupuesto. Y en cuanto a los ingresos, estos si que no se difieren.

          • A eso me refiero. El Barça este año ha amortizado pasta con Abrines y Sato. Donde lo metemos? Porque haciéndolo bien, habría que ponerlo en los presupuestos de los años en los que dichos jugadores han pertenecido a la plantilla.
            Si ya de por si, nos resulta complicado acceder a los datos de salarios, traspasos y demás, imaginate quien es el guapo que pone cada cifra correcta y en su sitio.

            Vamos chicos, que parece que quereis evitar tratar el asunto del presupuesto de este verano.

            Se que es un año especial, en el que el Barça va a invertir en cambios más que de costumbre, pero si queremos hacernos una idea de la relación de presupuestos y del gasto de los movimientos actuales, no queda otra fórmula. Si no, tendremos que empezar a usar vocabulario como «pagos en diferido» y demás para oscurecer lo que es bastante claro.

            • Insisto, el coste anual del jugador es su salario más la parte de amortización del fichaje periodificado en los años de contrato. Eso es lo que cuenta a efectos de presupuesto.

              Que hay un flujo de salida de caja importante? Cierto, igual que ha habido un flujo de entrada importante con las cláusulas de salida NBA.

              El cash flow este año se verá algo impactado por la diferencia entre ambos conceptos, pero para eso está la tesorería y el disponible en caja.

              Son cosas que están en contabilidad, todo el rollo del debe y el haber y crear cuentas DH para conceptos varios. Si las empresas tuviesen que computar los gastos e ingresos extraordinarios todos en un ejercicio se iban al garete. Está inventado por algo.

              • Ya @Domenc pero si hacemos balances así ni podríamos hablar del tema, porque nos seria imposible recolectar los datos.
                Por otro lado, un jugador no es como una máquina que compras o mantienes. Tu no compras una máquina por un millón de euros y a los tres años la vendes por cinco, ni tampoco tienes que pagar un millón de euros por deshacerte de ella.
                Como te he dicho antes, los ingresos por traspaso de Sato y Abrines habría que deducirlos del gasto de cursos pasados, en concepto de amortización, al igual que los gastos por liberar jugadores prorratearlo entre los años que estén en el equipo (cosa imposible de saber).
                Vamos, que lo que vienes a proponer es que no hablemos del tema.

              • Por cierto, lo de «tesorería» y «disponible en caja», es válido para clubes exclusivos de baloncesto, no para Barça y Madrid que tiran de la teta de la vaca del fútbol como y cuando les parece.

      • Pero entonces vas arrastrando de otros años anteriores que tambien habria que sumarle no? o solo lo hace este año eso que dices? Vamos que estamos en las mismas

    • Así si se puede hablar mas o menos de presupuestos.

      Ojala en el balance del barça saliera -15. Señal que se dejarían muchos euros en el basquet.

      Pienso que el balance del barça aumentará algo. ( Espero )

      Un saludo

    • Solodip, con tu permiso, dos pequeñas correcciones:

      – A los 2M de Abrines habría que restarles la parte que destinen a mantener sus derechos en Europa (250.000/500.000 €).

      – Vives es 1M + IVA, así que será 1,2M

      Por lo que he leido, si Rice se acaba haciendo será por bastante más de 1 kilo.

      • Gracias. Aportas tres datos que desconocía.
        La cláusula de rescisión de Rice la he puesto a la baja, orientándome por el nivel del jugador, su cache y el equipo de procedencia, ua que es una cifra de la que mo ha trascendido nada y puede bailar bastante a la baja (cuando el jugador presiona) o la alza (cuando hay competencia). Todo lo que aportéis que yo no sepa irá puliendo estas cuentas.

  16. Esto que voy a soltar es el tipico comentario futbolero pero cambiando las tornas.

    Si en vez de llamarse Vives se llamase Vivesic, y hubiera jugado esta temporada con el mismo rendimiento en el Partizan, aquí mas de uno y de dos ya estaria hablando de que el gran Nobita se quiere cargar la sección.

    Rice es un jugadorazo del copón, Vives tiene un hype del copón

  17. Una pregunta que en caso de que esté contestada pido disculpas pero no he visto el tema. Hasta cuando esta firmado el convenio que regula lo de los cuatro cupos. Porque creo que si va para largo esta bien estas inversiones. Si se acaba en una o dos temporadas uffff. Gracias de antemano.

  18. A mi el fichaje de Vives no me produce especial tribulación.
    Rice, ya escuece, (escocería), mucho más.
    Vamos…esos ofertantes buenos, dadme una alegría y llevaos al morenito de la cinta lo más cerca a Minessota.
    El fichaje de Claver es obscenamente caro pero no cabe duda de que tapa carencias barcelonistas y es cupo para toda la vida.
    Saludos.

  19. Joder con el NUEVO MODELO del Barsa!!!

    Que me parece bien, que conste!!!
    Lo que percibes te lo gastas y sigues siendo competitivo, pero cuando se hablaba de NUEVA etapa, cambiar el entrenador y el De, no pensaba que la cosa iría como va.

    En cualquier caso, firmo y todos los movimientos
    De lo que podía hacer ha hecho lo mejor para ellos.

    Ya lo he dicho mil veces; los cupos son ooooroooo.

    • Estoy de acuerdo @Korben.

      El Barça está haciendo lo que tiene que hacer al empezar un proyecto nuevo y encontrarse el mercado como está. La pasta se invierte al empezarlo porque si esperas lo mismo el proyecto queda ya marcado.

      Pero es evidente que la apuesta es de riesgo, hay que acertar fichando. Y qué es acertar? Ganar títulos?

      O llega Gentile, o el protagonismo de este equipo lo tendrán los mismo que lo tuvieron el año pasado, y el anterior., Rice mediante.

      Los roles creados en una plantilla son muy difíciles de mover, ni Vives, ni Claver, ni Koponen, ni Dunston, los van a cambiar.

  20. Me parece un base para un equipo que no se considere grande, no destaca por nada en especial. Puede ser un gran base para Valencia,Estudiantes……para eso prefiero a Oliver que es más inteligente, pero el gran complemento para Rice sin duda alguna hubiese sido Heurtel, una pena la verdad.

  21. El Barca se asegura no tener que repescar a Sada, y a nosotros siempre nos quedara Aguilar.
    ¡Qué vivan los cupos ! Ya veremos como le va a la selección de «acomodados» en unos años.

  22. Ya lo he dicho en la otra noticia, el Barça gastándose 3 millones en traer a Vives y a Claver, más lo que se gastó en traer a Bartzokas, como que no lo veo con dinero para traer a Rice ahora que son varios los equipos que pujan por el. Vaya, que a lo mejor De la Fuente lo tiene atado, pero de momento los únicos fichajes son Vives y Claver, que son cupos y están bien, de hecho me habrían gustado para el Madrid pero por mucho menos dinero… Y mientras tanto Adams a China, otro base menos.

  23. Sequimos igual…. que si dinero por aqui , que si dinero por allá…. que si este ha fichado por el Madrid y es el mejor cupo que hay ,Que si dos kilos y un jugador es la oferta blanca , que si futuro recambio de Reyes , que si la grandeza del Madrid son sus cupos y que el Braça tenia todos sus cupos malos y de escolta…. bla bla bla.
    Ahora es el BarÇa quien los ficha y este es un petardo y Vives un Don Nadie (cuando lo firmabais para vuestro Madrid).
    Pues bien Señores , le duela a quien le duela , los ha fichado el Barça y se asegura dos cupos para el futuro ( veremos a ver cuanto cuesta un cupo el año que viene con las proximas salidas a la NBA y jubilaciones )
    Dejar a RDLF trabajar tranquilo y dejaros de calcular cuanto gasta el Barça , este equipo tiene sus gestores y tendran que dar cuenta solo a sus socios.
    La plantilla ?… pues si , va cogiendo forma (aún quedan dos o tres plazas de extracomunitario por dar), y RDLF ya con la base Nacional nos va a seguir dando muchas y buenas sorpresas.
    Cuando oficialicen lo de RICE (que esta hecho y bien atado…no se va a ir a otro equipo) tendfremos la pareja de bases definida.
    En la posicion de dos tenemos a Ribas ,Navarro y Oleson (que no se va) con alguna incorporacón mas ( koponen , Goudelock o cualquier Americano de los muchos y buenos que abundan en esta posición)
    En el tres nos falta una pieza y creo que saldra del mercado USA
    y en los Pivots ya con Claver no tenemos Urgencias…. teniendo en la actualidad un buen ramillete ( Claver ,Doellman,Vezenkov ,Lawall ,Tomic ,Dorsey y Samuels )
    Creo que hay mimbres y ganas de hacer una gran plantilla …..dejemonos de tantas tonterrias

    • Me alegra leer tales noticias, @Superepi. Gracias a tus palabras, el proceso de hiperventilación será pospuesto.

      Saludos cordiales.

      P.D.: ¿has estado en el FIB? A mí me ha sido imposible este año a causa de mi mujer. En cualquier caso, en breve salgo con destino USA donde uno de los eventos será, como te comenté, ver a Beiut en Brooklyn.

  24. OS HAGO UNA PREGUNTA A TODOS, SEÁIS DEL EQUIPO QUE SEA. NECESITO SINCERIDAD
    Si cobráramos algo simbólico, por ejemplo 12 euros al año, por poder escribir, ¿cuántos estaríais dispuestos a abonaros?
    Es decir, sin abonarse se podrían leer comentarios y artículos. Pagando, se podría escribir y opinar.
    Gracias por vuestra aportación en esta pequeña encuesta.

    • Por 12 euros yo? o sea pago 12 euros escribo durante un año?…no me parece mal…pero claro, es un foro…no pago pr hablar nunca en foros…no creo que se viera muy bien…

      • Aparte de poder escribir, si os pidiéramos un dinerillo a cambio habría un contenido extra para los abonados: entrevistas, concursos, sorteos de entradas y camisetas…

        • Pues no se maestro. Yo la verdad es q leo casi todos los comentarios pero escribir, escribo bastante poco, algún día que me suelto y poco más! Y creo q como yo hay más en este foro q escribe solo esporadicamente!!
          Yo creo q de primeras no pagaría, pero si que te digo, q si luego fuera viendo q los comentarios son por los foreros más especializados (imagino q son los q pagarían), pues nose… Iría en función de como fuera desarrollándose la cosa, pues creo q cambiaría bastante el foro!! Si es para ben, no me importaría pagar.

          • Javier, yo pagaría 12 € al año sin problema, creo que compartir opiniones en el foro y más en uno tan serio y bueno como éste lo merece, no seria problema, solo que tendríais que informar de como pagar, a quien y todo eso… un saludo!

        • Pues yo pagaría tal vez por un contenido extra si éste realmente mereciera la pena, o por ayudar a sostener esta página web; pero, a pesar de que me divierto mucho con la creencia de que alguien, alguna vez, lee lo que yo escribo, pagar por escribir … ¡qué gracia! … hay que reconocer que esto de escribir … bueno, creo que algunos debemos parecer naúfragos lanzando botellas al mar.

      • Hola Javier. ¿Pagar por escribir?

        A nivel personal, mi respuesta es NO. Yo no pagaría por escribir. Os leo todos los días religiosamente, pero en este año creo haber escrito 2-3 veces. Así que no, no me compensa; por supuestísimo que continuaría leyendo todos los días, pero no pagaría.

        A nivel estratégico, ¿es una buena estrategia para ti? Lo dudo mucho. Una web como esta se sustenta en tres pilares:
        – Fiabilidad de las noticias: Los lectores de esta página no buscamos rapidez en publicar el último rumor (para eso hay otras páginas que fallan más que una escopeta de feria), buscamos una página fiable en la que podamos confiar, y la tuya es ejemplo paradigmático de ello. Por ello, te otorgo un punto.
        – Interés del artículo/Reportajes-entrevistas de calidad: Personalmente me encantan los análisis que haces de vez en cuando (y la serie de entrevistas que hiciste a leyendas de los 80), y te animo a que los publques más a menudo. Por ello, te otorgo un segundo punto
        – Calidad de los comentarios que escriben los lectores. Si cobras, puede suceder que alguno de tus comentaristas habituales no continúe escribiendo aquí,a sí que el tercer activo de esta página desparece (o se reduce en gran manera). No me parece una decisión estratégica positiva. Además, podría entender cobrar para conseguir un valor adicional (leer tus artículos, por ejemplo), pero cobrar por escribir … escribir no es un valor adicional tan grande como para que compense pagarlo. Finalmente, normalmente las personas que escriben crean valor (escriben) y reciben dinero por ello, en este caso, los usuarios que escriben no sólo crean un valor (escriben) sino que además tienen que pagar por ello. No sé, no lo veo como una estrategia óptima. Creo que al cobrar vas a reducir sobremanera tu tercer activo (comentarios de los usuarios).

        Como táctica para monetizar tu tiempo y esfuerzo, se puede donar dinero (como en Wikipedia), crear un cierto merchandising (he visto por Madrid bastantes camisetas de la página de Lolaso, por irnos a otro ejemplo de merchandising). Y ahora que tu página está superando todos los records de número de visitas, renegociar la publicidad.

        En resumen, yo no pagaría por escribir. Otra cosa es que el pagar diera acceso a análisis más detallados, entrevistas interesantes,…

    • No me parece mal que se cobre por escribir, se ahorrarían muchos comentarios de segundos nicks malintencionados.
      Lo que si que pienso es que 12 euros no es una cantidad simbólica (es mi opinión).
      Mi opinión es que si cobras más de 5 euros, yo no los pagaría. Seguiria leyendo la web, pero escribiría en otra. Siento escribirlo así, pero has pedido sinceridad.

      • Te lo agradezco.
        Yo había pensado poner 5 euros al año, todo lo más 10. Pero especialistas consultados nos dicen de pedir 12-15 euros al año.

        • Yo no pagaría nada. A mi de esta web lo que mas me gusta es leer, tanto los artículos como las opiniones, opinar opino poco.

          Por otro lado entiendo que se quiera cobrar alguna cosa.

          Suerte

        • Esos especialistas pueden facilitar algún ejemplo que actualmente funcione en pay per comment? Guglando por ese concepto salen más sitios que pagan a los comentaristas que no al revés.

        • Eso es 1€ al mes. Pago al día mínimo dos cafés a 1,20€ cada uno. Es una miseria. Si sirve para hacer de esta web una referencia seria y que no escriba ningún futbolero, cuenta conmigo. Eso sí, deberías mejorar la web en varios aspectos: mejor sistema de comentarios, más visual…etc.

        • Yo no los pagaría,lo siento. Es más, a falta de más información me parece una idea subrealista. Ahora, con la gente de vacaciones,el mercado tan increiblemente interesante de este año está habiendo puntualmente unos registros de comentarios y visitas a la web record pero probablemente en un par de meses la cosa se enfríe. Yo me esperaría ahí para estudiarlo en tal caso.

          • Claro que hay más lectores en verano, lógico. Pasa cada año en la prensa deportiva en época de fichajes.
            He puesto un ejemplo sólo en precio y en lo de comentarios, no es porque sea la idea.
            Pero me interesan mucho vuestras respuestas.

            • Perdona, creí que la propuesta era esa tal cual. Salga adelante o no te deseo lo mejor y que ojalá veas recompensado tu esfuerzo para que la página pueda seguir creciendo.

        • Como bien dicen otros foreros, hay muchos como yo, asiduos lectores de la página pero no en participación escrita. Es un tema complejo ya que para mi la página triunfa (principalmente) por tres cosas: fiabilidad de las noticias, calidad de los articulos y, lo más importante para mi, la calidad de los comentarios (nada que ver con los que se vierten en otros portales). Hacer pagar precisamente a uno de los activos principales del portal…es complejo

    • Pongo lo mismo que puse en otra noticia.

      Sinceridad absoluta: yo no me abonaría.

      Sin mas. No le veo motivo a exponer el porque y entrar en ese debate.

      Solo comentar que creo que uno de los motivos de que escriba tanta gente es que es muy fácil. Otras páginas requieren tener un usuario registrado y la actividad en los comentarios es muchísimo menor. Si se complica el comentar, probablemente esta página lo notaría.

      • Si se monta un Disqus puedes comentar con un usuario de ese servicio, cuenta de Facebook, cuenta de Google y alguna más. No creo que a los yonkis del comentario les fuese un gran problema, aunque si sirve para eliminar randoms tampoco estaría mal.

    • Yo me apuntaría aunque aporto poco de calidad a los comentarios. Trolleo algunas faltas y comento mi opinión en noticias del Barça pero luego escuchas a otros foreros el nivel que tienen que es la ostia, es alucinante lo que saben. Esos foreros no se pueden perder. Igual puedes hacer socios y hacerlo voluntario el ser socio.

    • Sinceramente….si esta pagina ha llegado donde esta,es por que es como es.No creo que se trate de una cuestion economica,el propio detalle de pagar por opinar…..no se yo….Quizas sea contraproducente.Particularmente no me gusta la idea,pero la respeto.
      Un saludo

    • Entiendo la necesidad de monetizar y respeto y valoro tu tiempo, dedicación y trabajo. Pero en +20 años majareando en foros desde los tiempos de Usenet y es.rec.deportes.baloncesto y rec.sports.basketball.europe jamás he oído una proposición similar, ni consigo localizar un ejemplo similar no ya de éxito sino simplemente que exista.

      El núcleo de comentaristas seremos unas pocas decenas de habituales más otros tantos random ocasionales. ¿Qué vas a sacar por la imagen de cobrar por opinar (que en cierta forma es aportar contenido gratis)?

      Si la web es una cosa por amor al arte que a duras penas cubre gastos, hablemos. No me opongo a algún tipo de suscripción colaborativa («apadrina un blog de basket»), y el primer paso para eso sería elucidar los gastos y los ingresos para determinar la necesidad de financiación.

      Lo digo desde la experiencia también de cubrir los gastos de cierta web vendiendo camisetas ;)

      • No, no, no lo digo porque necesite dinero o financiacióon.
        Lo digo porque tengo a varios que me lo dicen muchas veces, que debería cobrar algo y quería unas cuantas respuestas rápidas.
        He puesto el ejemplo de 12 euros y de pagar para opinar como podía haber puesto otros.

          • Suscribo el comentario de @Domènec.
            Analisis de gastos e ingresos posibles.

            Yo si que haría lo que te comentaba en otro articulo, al final sería cuestión de buscar empresas afines que pueden estar interesadas en ser sponsors de tu web.

    • Yo creo que no pagaría. Por concepto.

      Lo he hecho en otro tipo de webs. Pero esta web entiendo funciona basicamente por alimentar a seguidores del Barcelona y Madrid, principalmente. Si a veces, uno aguanta no sé como … no podria soportar pagar. Y LO QUE ES PEOR, NO PAGAR Y TENER QUE LEER -SIN INTERVENIR – ALGUNAS LINDECES, PIENSO QUE SOLO PUEDE SER CONTRAPRODUCENTE.

      No sé….,si pago, puedo opinar. No me gusta nada.

      Por contra, yo he consultado a una web para aconsejar en tema de cambios de movil (portabilidad) y al final he hecho un DONATIVO. Creo que eso encajaria muy bien aquí. El perfil del usuario seria el mismo, solo que alguna gente, lo valoraria y haría un donativo. Pero no creo que por ello sea positivo que pueda hablar o gritar mas que otro.

      Sorry by the tocho

    • No suelo comentar a menudo, salvo casos puntuales. Y desde luego, mi aportación es la de un mero aficionado a este deporte, sin acercarme lo más mínimo a la erudición de ciertos foreros. Pero Bruno, que si hay que pagar, algo simbólico obviamente, pues se paga.

      Saludos cordiales.

    • Pagaría, pero únicamente si se controlara a quienes comentan con lenguaje o maneras agresivas a personas o pueblos. Normalmente da gusto pasar una rato por una web con buen ambiente, pero jo siempre es así.

      • Lo intentamos.
        Te aseguro que cada día hay de 10 a 20 comentarios que no salen.
        Y algunos poco edificantes los borramos en cuanto son detectados

    • Si se quita la publicidad para esos usuarios, me apuntaría.

      Si no, en principio no pero no descarto a futuro.

    • Personalmente, supongo que inicialmente no me abonaría.
      Luego, igual entra el gusanillo, y si es poco, te animas.

      El problema esta en que si de los 10 foreros que mas aportan, solo siguen la mitad, perdería mucho gancho la web.
      O si, como le pasa a Pete, dia si y dia no, se meten con el, si encima ha e pagar, pues igual se lo piensa.

      Es un movimiento arriesgado. Tu mejor que nadie sabes lo que cuesta construir una reputación online, para cargársela con una decisión de este tipo.
      Por que ademas, que estamos hablando, de 100 foreros activos que pagarian? 200? no se si vale la pena jugarsela por 1000 euros.

    • Yo sí lo pagaría,

      Creo que repercutiría positivamente en algunos aspectos y al contrario en otros.

      Desde que me despierto hasta que me duermo todo me cuesta dinero, por pasar un rato todos los días aquí me parecería hasta justo simbólicamente. Cuantitativamente es insignificante.

    • Buenas Javier. Llevo 3 años siguiendo esta web y comentando el bando culé. Ultimamente demasiado el foro blanco para felicitar al campeon. Ja ja ja. Por mi parte lo veo bien siempre y cuando fuera una cantidad simbolica. Saludos.

      • Añadir un tema. Si lo planteas para evitar que entren trolls u otros usuarios con nicks diferentes cada dos por tres que en el fondo son los mismos, no me parece mala idea.

    • Entiendo que estamos en una economia capitalista, dicho esto 10 euros no son nada al año, pero con la crisis que hay muchos no podrian comentar, porque esos 10 euros lo podrian necesitar para comprar pan por poner un ejemplo, yo entiendo que si quieres algo tienes que pagarlo, pero igual hay otros gastos mas necesarios, no lo tomes a mal gracias

    • Sintiéndolo mucho yo si tengo que pagar no me apunto, no por nada pero para mi esto es algo que me distrae pero no es algo «esencial» en mi vida.

    • Después de mucho pensarlo, digo no, @Maestro. Aparte de foros tecnológicos, no intervengo en ningún otro foro aparte de este. Y si me decidí en su momento (soy muy tímido ;-) ) es por dos cosas: 1) me encanta el básket y 2) por el nivel de muchos comentaristas y el ambiente de respeto, en general. Soy muy reacio, además, a registrarme en sitios.

      Personalmente, si requieres financiación, estaría dispuesto a hacer clic en banners publicitarios (si lo pidieras) o a enviar algún donativo vía SMS o algo así.

  25. No me interesa nada el tema de los presupuestos y si este o aquel gasta más. Pero una aclaración para dunadan (y otros) porqué ya lo he visto varias veces tanto ahora como otros años. El coste de un traspaso no se contabiliza en el presupuesto del año en que fichas al jugador. Los costes se amortizan en los años de contrato. Si el barça paga 3 millones por claver + vives y estos firman por 3 años (por poner un ejemplo) el gasto es de 1 millón durante los próximos 3 años.

  26. Yo no suelo escribir mucho! Pero teniendo en cuenta la seriedad de la página y lo que se aprende de muchos que comentan por aquí! Si con una pequeña ayuda se puede colaborar a mejorar, yo sin dudarlo si que me apunto!

  27. Saludos

    Justin Joseph Doellman, el mosquetero de Xavier es Kosovar que siempre es mejor que ser de guinea, esta mas cerca…
    Muy bien todos los fichajes del barca, espero que no se note que VC quería juegar en el Real Madrid hasta hace unos días, yo de ser Georgios Bartzokas también voy a por Hakanson y Hanga cueste lo que cueste y luego ya inventaría algo para que jugaran todos juntos como equipo.
    Por otra parte la Liga Endesa/ ACB necesita una reestructuración a fondo en todos los aspectos…¿Cuándo volveremos a ver a mas de 3 españoles (cupos) jugando a la vez en todos los equipos? (si tb en el Saski Baskonia)

    PD Que el Real Madrid empiece a hacer el contrato de Beirán antes de que Rodolfo se vaya a la ciudad fraterna con Sergio Rodríguez, el año que viene, claro

  28. Javier a mí me daría igual pagar 12 euros al año porque afortunadamente tengo trabajo y me gano muy bien la vida , pero creo que muchos foreros dejarían de escribir y el foro perdería alegría y la verdad sería una pena.
    No creo que sea una buena idea , como está hoy en día nuestro querido país .
    Podrías sortear camisetas o entradas y así al que le fuera bien pagaría y podrías recaudar algo de dinero y no excluyeras a personas que lo están pasando mal económicamente .

  29. A este paso..( que ya lo lleva siendo algunos años ) va a ser imposible que nadie compita con Madrid y Barsa en la competicion nacional.Casi imposible que se repita lo de años atras.
    Algo debe cambiar.
    Un saludo

  30. la pena para valencia es que aunque saque millones por claver+vives ( creo que no subirá el presupuesto 3 millones) se gastara lo mismo que tenia pensado en un principio
    que vives se vaya , pues ni fu ni fa, es capaz de hacer buen juego , pero lo que nos ha sorprendido en valencia bajo mi punto de vista es lo que hacia siendo tan joven ( que al final dentro de la regularidad ha sido muy discreto)

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