El Barcelona y el Baskonia negocian el traspaso de Hanga; ¿Samuels al Besiktas?

Por
Javier Maestro
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Sin jugadores de fútbol, como se ha publicado en Grecia. Así será el traspaso de Hanga desde el Baskonia al Barcelona. La operación está en marcha desde el fin de semana y algunas fuentes nos hablan de alrededor de un millón de euros de indemnización al club vitoriano, con el que el alero tenía contrato por una temporada más.

El jugador húngaro reforzará el puesto de tres tras la marcha de Abrines a la NBA y hará pareja en esa posición con Perperoglou, Tras Claver y Rice, con la operación de fichar a Vives también en marcha, el Barça busca además un jugador interior y no es descartable alguno más en el perímetro.

Samuels tiene una oferta del Besiktas y es posible que se vaya.

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310 Comentarios

      • …o que te paguen ellos para que te los lleves con ‘bonus’. Es que está mal planteado el mercado, lo suyo sería que todos paguen traspaso excepto el Barça, que está x encima del bien y del mal.
        O te tomas esto a broma, o es de delirium lo que hay que leer.

        • Llevan dos millones de traspaso por Claver, un kilo po Rice, otro por Vives y otro por Hanga, mas sueldos aparte…
          Ya se sabe, cantwra contra cartera…

          • Yo sé de cierto equipo que cada año permite a sus jugadores jugar con pasaporte falso, con la impunidad de los organismos deportivos y gubernamentales españoles.. ¿ Te suena Rivers y Slaughter de algo , Miguel Ángel ?

            • Lo de los pasaportes no depende de los clubes, en cambio lo de pagar a Hacienda sí. Por cierto Wallace por lo visto es Guineano y Doellman Kosovar, perdon quería decir Doellmanovic
              Así que pon argumentos serios y no pongas paridas.
              Quieres un consejo, vuelve a la ESO(aunque creo que estás en ella).

              • Miguel Angel, vaya comentario tan acertado.
                Es lo que tiene la logse y la falta de memoria selectiva

  4. Samardo no creo que sea tan malo como pareció con pascual,para sustituir a Tomic creo que podria funcionar ,un dos tirador(en lugar de Oleson) completaria una plantilla decente

  5. Me parece excesivo pagar 1 kilo por Hanga. Buen jugador aportará defensa, rebote y contraataque . Dicen que tiene mano de madera, estuve repasando estadísticas ACB y resulta que es el segundo mejor jugador en porcentajes de tiros de 2, de los mejores reboteadores y recuperadores de la liga en el top 8. En tiros de 3 no encontré ningún dato.
    De momento buenos movimientos de DRDF.
    Tengo la intuición hace días que tanto Samardo como Lawal no seguirán .
    Dunston y seraphin podrían ser los relevos.
    Si pagan por Hanga dudo mucho que venga Vives, Hakason y un Dos americano y plantilla cerrada.

  6. A este Bcn le faltan puntos en el exterior como el comer.
    Plantilla
    Rice Vives
    Navarro Ribas xxx
    Stratos Hanga
    Claver Doellman Xxx
    Tomic Lawal
    Las primeras xxx un escolta anotador
    Las segundas xxx un 4/5.
    Me parece mejor Ss que Lawal.
    Quitando a Rice y Doellman, y en menor medida Stratos y Tomic aquí ni hay puntos.

    • Ese equipo es de los peores de la liga en tiro exterior. Tanto el escolta como el 4-5 debería de ser un francotirador para compensar. Un quinteto Rice, Ribas, Hanga, Claver, Tomic , que más o menos sería el titular, es un quinteto al que una zona se le puede atragantar una barbaridad, con varios jugadores a los que se les puede flotar.

      • Vaya por delante que yo desde luego ficharia a un 3 tirador en vez de a Hanga (el cual me encanta, pero no lo veo complementario de Stratos, otro alero que me ficharia con los ojos cerrados para cualquier equipo). Pero tampoco exageremos con que es uno de los peores equipos en juego exterior: Ribas no es Carroll pero tira bien de 3 (no se ha prodigado mucho este anho porque ha enido que jugar de base muchas veces), Rice tampoco es manco tirando de 3 (aunque su especialidad sea mas la penetracion), Perpe tira bastante bien de 3 (mejor que Hanga desde luego), Claver tambien te puede tirar de 3 desde la esquina si no es movimiento,… De acuerdo en que este equipo no seran los Warriors, pero tampoco creo que se le atraganten las zonas.

        En tono de broma, hasta Tomic tiene un 100% de triples esta temporada :)

        • Actualmente cualquier jugador de nivel medio-alto, y todos los que has nombrado tienen mínimo ese nivel, pueden meter un triple. Pero es cierto que ninguno de ellos es una amenaza de 3 que desestabilice una defensa.

          Carroll, Navarro, Llull etc son tíos que sin meter un triple tienen a toda la defensa preocupada y haciendo cambios por el miedo a que cojan la racha, en cambio, en ese quinteto ningún jugador infunde ese miedo.

          Y eso es una limitación tremenda.

    • pero ¿cómo?
      Si hablamos del mejor juego exterior de Europa.
      Lo dejo que ya he repartido bastante estopa. Una cura de humildad de vez en cuando no va mal a alguno (que no eres tú, quede claro, Saolin).

      • Te voy a recojer el testigo.
        Si el juego exterior es como los famosos posteos con los que Satoranski (alias Posteoman) reventaba a los bases del Madrid, entonces la llevais clara.

  7. Coincido en que hanga es un buen jugador de intendencia para el juego exterior por su despliegue físico en ataque y defensa, pero como bien apuntan otros foreros, es necesario un jugador que aporte puntos desde el perímetro y no permitir que recaiga esa responsabilidad solamente en Rice (y Navarro).
    Respecto a Samuels, creo que si Lawal está bien físicamente debe quedarse en detrimento del jamaicano. Ha hecho un buen final de temporada pero creo que en una plantilla larga preparada para muchos partidos son más aprovechables Vezenkov y Lawal como reservas de Doellman y Dorsey/Dunston, en caso de tener que dar descanso o por lesión.

  8. Ja Ja,acabo de leer que quieren colocar al pufofutbolista Douglas en la operacion Hanga ,Querejeta no tiene un pelo de tonto,asi que nada de nada

  9. Rice-Hakansson
    Jordan Crawford-Ribas-Navarro
    Stratos-Hanga-Eriksson
    Doellman-Claver-Vezenkov
    Tomic-Dunston
    No vería mal también a Seraphin.

    • Y el money? No sé que le veis a Dunston teniendo a Lawal y a Dorsey que van a hacer lo mismo que él… gastar dinero sin ton ni son…

      • Lo que no te dejas en Vives lo tienes para Dunston y Crawford.
        PD: me encantaría que Navarro se retirase despues de JJ.OO

  10. Creo que este año harán un equipo para tres años.y los dos siguientes los mantendrán.este año toca gastarse la pasta para sentar las bases

    • Si, como no vuelvan a rascar ningún título, y lo que es peor, los vuelva a ganar todos el Madrid a ver cómo aguantas el equipo…

    • Que iluso eres.
      Dependera de los resultados.
      Si estos no acompañan, cinco o seis nuevos y a pagar traspasos y rescisiones.

  11. Hanga me parece muy bien, lo que no veo claro es cortar a Samuels y quedarnos con pívots sólo defensivos a excepción de Tomic. ¿Qué ocurrirá cuando Tomic no pueda jugar por lesión? Creo que Dorsey, Lawal y si viene Dunston serían demasiado parecidos. Samuels sabe jugar a esto, creo que en su segundo año podría hacerlo bastante mejor. Yo me quedaría con todos los actuales y el año que vienes decides sin despidos, y Dunston libre seguramente…

    He leído no sé donde que Seraphin quiere 2 millones no sé si eran de euros, dólares o hamburguesas… Me parece una burrada a no ser que se ponga una cláusula de corte.

  12. como no fichen un dos anotador vamos aviados….hanga es un buen currante;aportara defensa y mucho trabajo,pero creo que necesitabamos otro perfil de alero.

  13. So:

    Rice, ¿Hakanson?/¿Vives?
    Ribas, Navarro, Oleson
    Perperoglou, Hanga
    Doellman, Claver, ¿Vezenkov?
    Tomic, Lawal/Dorsey

    En cuanto a los bases:

    -Posibilidad 1: Se ficha a Vives y se cede a Hakanson. Problema: mucha pasta y ya se ha invertido bastante y más si se trae al búlgaro.

    -Posibilidad 2: Se prescinde de Vives y se prueba con Hakanson. Problema: Quizá el año que viene el terminar contrato recale en otro sitio. Si Hakanson se consolida no debería ser un problema pero visto lo de Arroyo volver a jugar con un solo base casi toda la temporada mina a cualquiera. Además no veo a Lude tan compatible con el americano como a Guillem. Tocaría tirar de Ribas o Navarro de nuevo.

    -Posibilidad 3: Traen a ambos, te aseguras por si hay una baja inesperada. Problemas: De nuevo el dinero. Obviamente sería una solución muy buena si el sueco juega lo suficiente como para seguir creciendo, pero quién sabe si será posible.

    En cuanto al posible escolta tirador:

    -Posibilidad 1: Teniendo solo 2 bases se busca a un 1-2 tirador como Koponen. Problema: De nuevo el dinero, aunque lo que no se invirtiese en Vives podría ir ahí.

    -Posibilidad 2: No se ficha a ningún exterior más.

    En ningún caso veo posible que se corte a Oleson a un año de terminar contrato y regalándolo en el mercado estando los cupos como están.

    Por último, en cuanto a los interiores:

    Veo cesión de Vezenkov a expensas de que explote fuera y vuelva cuando Doellman acabe contrato.

    -Posiblidad 1: Nos quedamos con Dorsey y Lawal y Samuels sale con oferta, probablemente se busque un 4-5 con puntos para sustituir al jamaicano. Problema: No quedan fichas de extracomunitario libres para el tirador exterior.

    -Posibilidad 2: Nos quedamos con Lawal, sale Samuels y llega un fichaje tipo Dunston. Problema: No creo que corten a Dunston, pero sería lo ideal porque tendríamos una plaza libre de extracomunitario y es bastante parecido a Dorsey en perfil.

    -Posibilidad 3: Se corta a Lawal, sale Samuels y se renueva a Dorsey. De nuevo se busca un fichaje interior comunitario tipo Dunston. Problema: De nuevo sin plazas de extra pero encima habría que pagar al jugador por liberarlo probablemente y a Lawal por cortarlo.

    Personalmente si Maestro dijo que se le había hecho oferta a Dorsey creo que se quedarán tanto él como Lawal se quedan y se buscará sustituir a Samuels con algún jugador de su estilo, más que nada por los rumores sobre Seraphin.

    Siento el tochopost.

    • Teniendo en cuenta la posibilidad dos podríamos tener un juego interior formado por:
      -Doellman (ofensivo), Claver (equilibrado), Lawal (defensivo)
      -Tomic (ofensivo), Seraphin (equilibrado), Dunston/Dorsey (defensivo)
      Cualquier combinación menos los dos ofensivos o los dos defensivos juntos sería competitiva.

      • Con todo el respeto, eso de «Claver(equilibrado)» lo dices en plan emocional, nervioso? porque para decir que en sentido ofensivo-defensivo es equilibrado hay que echarle un par.

        Yo creo que es un tío que será importante y puede aportar, pero no le veo haciendo más en ataque de lo que este año ha hecho Taylor en el Madrid sinceramente.

        Espero no molestarte pero es que me ha hecho daño a la vista la verdad.

        • Para mí jugadores equilibrados serían Rudy, Ribas, San Emeterio (manda huevos que vaya Abrines en su lugar), Reyes (este año ya un poco menos) y demás tíos que de verdad aporten siempre algo en las dos canastas.

          Un saludo.

  14. Buen fichaje pero si se está hablando de un interior y exterior más, volvemos a lo dd estos años. Renovaciones completas de la plantilla cada año y a ver si se da con la tecla. A cohesionarlos, a formar un equipo y con la impaciencia de que el máximo rival gana un título detrás de otro.

    Claves:
    – rice – tomic. Dupla aue se tendrá aue conocer al dedillo y explotar las virtudes ofensivas de ambos. Y tener a 3 tíos que suplan las carencias defensivas en el otro lado del campo.

    – ¿Conseguirá bartzokas que doellman – tomic defiendan?

    – ¿rice – sistema como estilo?

    – como se está diciendo, hace falra un 2 anotador. Puntos exteriores aportan rice y… poco más. Digo anotadores fiables y regulares.

    A ver como queda perfilada la plantilla. Saludos

    • No pretendo acertar, la idea es proponer versiones realistas de la plantilla, sopesar pros y contras y ver cuál podría ser la definitiva.

      Siento que eso te ofenda.

  17. Me olvidé de Dorsey.
    El jugador que sobra es Lawal, no Ss. Sería lógico:
    Claver Doellman Ss
    Tomic Dorsey.
    Ss puede jugar de 4 contra determinados pivots. Lawal es un cacho carne, sin técnica ni IQ.

    • Samardo Samuels puede jugar de 4 contra determinados pivots pero no puede jugar con Tomic en pista porque son incompatibles; de hecho los mejores minutos de Ss fueron jugando de 5, pero si tienes a Tomic, Lawal,Dorsey en el mismo equipo lo normal es que si le llega una oferta la acepte.

  18. Mi opinión desde fuera….pagar 1M€ por Hanga me parece una pasada….no pueden jugar en el 3,Stratos y Claver ,y buscarle una pareja a Dollman si se cede a Vezenkov.Esta claro que Claver podría jugar de 4 en partidos importantes y con 4s rápidos….

    Creo que al Barça le falta un buen segundo base como Vives ,un tirador de tronio y un buen jugador interior….

    Que bien hubiera venido ahora Perpe y Papanikolau ,como pareja de treses.

    Es mi oponion desde fuera,no se como lo veis….

  19. Yo sólo dejaría libre a Samuels si llega un jugador de su misma condición y características por ejemplo si es por un Seraphin pues lo cambio ahora mismo pero si es por un jugador de tipo defensivo Dunston pues el sacrificado tendría que ser Lawal, además Samuels estoy seguro que en este segundo año lo haría mejor tiene muchos recursos ofensivos y estando en racha te puede anotar 20 puntos fácilmente cosa que nunca hará jugadores tipo Lawal y Dorsey, puedes tener un pivot defensivo y es muy necesario pero no dos tan parecidos.

    En cuanto a Hanga me encantaría su fichaje es pegamento puro para el equipo con un físico espectacular y para mí opinión este año ha sido el mejor defensor de Europa y además en ataque también aporta

  20. Para mi Hanga con la confianza del entrenador es top 7 de su puesto en Europa como demostró el año pasado. Pero con Stratos no hace buena pareja por eso cortaría a este y ficharía un 3 tirador que no tiene porque ser caro. Si el baloncesto se encamina hacia tirar triples aqui no hay quien abra la zona.

  22. A media tarde leía que siendo Querejeta (aparte de nuestro camello de confianza) un hombre fuerte del CD Alavés de fútbol había propuesto la cesión de algún jugador de fútbol para abaratar el traspaso, a lo que el FCB decía que nones.

    Ahora a último de hora de la noche leo que se habla de mandar a ¡¡¡Douglas!!! al Alavés… si esto es una jugada a tres bandas de RDLF hay que poner el meme del tío del sombrero de paja de los Simpson diciendo «señor De la Fuente, es usted diabólico!» :mrgreen:

    • Holy sh*t, que pasadas las risas he leído lo que hay debajo del titular y si que es para abaratar a Hanga! RDLF es un p*to genio del mal si consigue colocar a Douglas!

  23. Samardo anotando 20 puntos, difícil pero no imposible. Está claro que tiene más calidad ofensiva que Lawal y Dorsey pero detrás deja mucho que desear. El griego busca intimidación y poder defender los bloqueos con los pequeños con jugadores móviles y saltadores.

    • Samardo en Italia era un tío de 20+10 pero claro, siendo referente ofensivo..en el Barça lo puede hacer puntualmente pero no cada partido.

      • Si miramos las estadísticas oficiales de los dos años era un 12+5 de media.
        El ultimo año hizo un 14+6, subiendo un poco el nivel.
        Pero le falta mucho para ser un 20+10

        • Yo no hablo de medias sino que es un jugador que por sus recursos ofensivos y con confianza puede hacer partidos así no todos, por ejemplo esta temporada en más de un partido de Liga ACB con descanso de Tomic, Samuels con más minutos hizo partidos muy buenos, creo recordar uno en el campo del Fuenlabrada

  24. El Barcelona me esta gustando como esta fichando Rice , Vives , Claver , Hanga.. si se confirman Vives y Hanga , pero falta ese 2 anotador , quitando a Rice no hay ningun anotador regular , lo ideal seria rescindir a Oleson y fichar a un 2 anotador como Goudelock o Koponen o Crawford

  25. Pues si que esta fuerte el Barça!!! Otro kilo más para Querejeta y van…
    Si rescinden a Samardo y alguno más se vade madre esto. Eso si, equipo serio el que están montando!

  26. Si se hace lo de Hanga son 7 millones en traspasos; si se corta a Oleson sube a 8,3!! Y esto sólo en indemnizaciones y cláusulas!!

    Dunston otro kilo q pedirán pa soltarle!! Koponen idem!!

    Q van a gastar 10 kilos en eso?? El presupuesto q lo van a duplicar??
    Seraphin cobra 2 kilos suma y sigue y nos vamos a 40 kilos de presupuesto!!

    No es por nada pero Creus con esa pasta hubiera hecho lo mismo o mejor q RDLF no os flipeis!!
    Se está tirando de cartera!! Y no de cantera!! A mí no me venden la moto!!!

      • A ver pero que hemos recibido 3.5 millones en lo de Sato y Abrines y si son 7 millones , ahora son 3.5 millones lo que nos hemos gastado , tampoco lo veo descabellado.. si fuese por ejemplo 7 millones sin lo de Sato y Abrines , pues si.

    • Muy cierto. Creus debe estar enfadadisimo de que a el no le dieran todo ese dinero; mucho criticarlo la aficion del Barca en sus ultimios anhos, pero si Blade le da ese presupuesto Creus ficha igual de bien que RDLF.

      Y asimismo Xavi Pascual debe estar que se sube por las paredes. Le echan porque no gana titulos pero ademas no le subian el presupuesto para fichar; y a Bartzokas (por otro lado, para mi top 5 de entrenadores europeos) le suben el presupuesto y le fichan todo lo que pide; asi tambien ganaria titulos Xavi Pascual.

      • Los últimos años pudo fichar al mvp de liga acb y al segundo mejor pivot de la liga por detrás de tomic. Sólo por citar 2 fichajes de valor. De momento de la fuente solo ha traído un primer espada que es rice.

      • Bueno, de momento Bartzokas no ha ganado ninguno. Que están haciendo buen equipo pero hay que ver como nos gusta vender la piel del oso antes de cazarlo…

        Sinceramente sin contar con que el Madrid está conjuntado, ha demostrado ser un EQUIPO, no una gran plantilla y el entrenador conoce a sus jugadores; creo también que jugador por jugador sigue siendo mejor el Madrid, vamos que se ha mejorado pero queda por delante.

        1. Rice o Llull (Llull)
        2. Rudy o Ribas (Rudy)
        3. Taylor o Hanga (Hanga, no sé si el titular es Taylor o Jonas), y creo que Taylor tiene más potencial pero respecto al nivel demostrado sí que ha sido mejor Hanga
        4. Doelman/Claver o Randolph/Thompkins No hace falta ni contestar
        5. Tomic o Ayón Aún hace menos falta

        Estoy abierto a todo tipo correcciones respecto a mis preferencias/elecciones.

      • De todas formas, las valoraciones de los fichajes se hacen a final de temporada que ya vimos cuando se fichó a Sato, a Doellman y a Pleiss se había redondeado la mejor plantilla de Europa y ya sabemos que pasó, ¿no?

    • @Basketloverforever
      Ya lo dije yo hace tiempo y me llovieron los insultos.
      2 kilos por Rice, 1 por Vives, 1 por Rice, 1 por Hanga, 1,5 rescision Pascual y liberar a Bartzo, cerca de 4 sueldo Rice, 1,4 sueldo Claver, cerca de 1 kilo, sueldos Vives y Hanga.
      Aunque hayan sacado, en el mejor de los casos 6,5 kilos entre Abrines y Sato, la brutal inversion es evidente.
      Y todavia les quedan dos o tres fichajes y las correspondientes rescisiones!!

      • Inversión brutal que no llega a un 1% del presupuesto del club, y eso en el caso de que se amortizase toda en este ejercicio como piensa la inmensa mayoría que no tiene ni p*ta idea de contabilidad, que empieza a cansar ya que tanto indocumentado hable de lo que desconoce. Preocupemonos de llegar a final de mes.

        • @Domenec
          Que prepotente eres, te permites enjuiciar a los demas sin saber ni quienes son, ni a que se dedican.
          Es muy probable que yo te de mil vueltas para llegar a fin de mes, asi que menos referencias estupidas y ademas, de mal gusto, a aquellos que lo estan pasando mal y utilizan este foro para salir momentaneamente de su dificil realidad.
          En cuanto a lo de tanto indocumentado por quien lo dices? La proxima vez que hagas una referencia despectiva a alguien, acostumbrate a señalar a quien te refieres, para que pueda contestarte como te mereces y no esconderte en el cobarde anonimato.

    • 7 millones no, pero si se consuman los fichajes de Vives y Hanga tienes este desglose:

      Claver: 2.000.000
      Rice: 900.000
      Vives: 1.500.000
      Hanga: 1.000.000
      Bartzokas: 500.000

      Salen en total 5.900.000 euros.

      Por cierto, a mí me da igual lo que haga o deje de hacer el FCB, pero recuerdo que te quejabas de los presupuestos del Madrid cuando salió la noticia de que fichaba a Randolph.

      Siguiendo con el refranero: Quien no llora, no mama.

        • Javier Maestro dice que Hanga saldrá por una cantidad cercana al millón de euros. Réstale 100.000.

          Vives si viene llegará por una cantidad cercana a su cláusula. Réstale 300.000.

          A los 5.900.000 le quitas 600.000 que he añadido de más y te sale 5.300.000 aquí, en la caverna madridista o la de Platón.

            • Yo no sé como hacéis las operaciones matemáticas fuera de la Meseta cavernaria, pero si esos 7 millones que presuntamente he dicho le restamos 3,5 millones de las salidas de Abrines y Satoransky, salen 3,5 millones y no 2.

              Y además, aquí estamos hablando puramente de traspasos, no de saldos positivos o negativos en fichajes/ventas. El Barça ha pagado traspasos aunque luego el balance sea +2, -5 o +20.

              Pero mi objetivo no era éste, sino hacerte ver que el Madrid no tendría 40 millones de presupuesto como afirmabas ni tampoco el Barça sería un pobretón en comparación con el presupuesto de los blancos.

              Saludos.

              • Boro ir para no querer hablar. De presupuesto no callas , quien no llora no mama dices ,no compres las calculadoras en los chinos que después te pasan estas cosas

              • Pues siguiendo en la dinámica de restar, hqzlo en el apartado de ingresos ya que por retener derechos de Sato y Abrines bajan las cláusulas de salida.
                Luego tenemos en apartado indemnizaciones….XP se va cobrando el año que le restaba de contrato y si sale Oleson pues ídem (desconozco la situación contractual de Samuels y Lawal) Esto dicho fuera de la caverna

              • No te preocupes por mi calculadora, Anchelo, que son sumas sencillas que se aprenden en primaria y las puedes hacer mentalmente.

                Como no te fias de mí voy a hacerlas paso a paso.
                Antes de tirarte a la yugular convendría seguir leyendo. Bien, empecemos.
                2.000.000 del tránsfer de Claver + 900.000 de Rice suman 2.900.000 €.
                Esos 2.900.000€ más los 1.500.000 de Vives hacen un total de 4.400.000 millones.
                4.400.000+ el millón de Hanga hacen un total de 5.400.000.
                Y 5.400.000+ los 500.000 de Bartzokas son 5.900.000 euros.
                Hasta ahí bien, pero la cifra está inflada. Si has leído atentamente mis respuestas, a esos 5. 900.000 les he quitado 600.000 (-200.000 Claver, 100.000 Hanga y 300.000 Vives). Todo esto hace un total de 5.300.000 euros.

                Sin trampa ni cartón chinos.

                Aclarado el asunto de las cifras, voy a otro: la comprensión lectora. Aquí no voy a dar lecciones porque a todos nos ha pasado bien no interpretar correctamente el comentario, bien no leer entero el comentario, o en este caso el hilo.

                Vayamos con las pertinentes aclaraciones:

                1) En ningún momento he dicho que no iba a hablar de presupuestos, sino que me daba igual lo que hiciese el Barça con su presupuesto.

                2) En relación con el primer punto paso a la aclaración de porqué hablo de presupuestos. Para hacerlo me cito a mí mismo en las respuestas a Isaac:

                «[…], pero recuerdo que te quejabas de los presupuestos del Madrid cuando salió la noticia de que fichaba a Randolph»

                «Pero mi objetivo no era éste, sino hacerte ver que el Madrid no tendría 40 millones de presupuesto como afirmabas ni tampoco el Barça sería un pobretón en comparación con el presupuesto de los blancos».

                Como veo que hay compañeros del foro que cansados del baile de cifras- y no les falta razón- y que esta respuesta es de por sí cargante, intentaré no escribir más sobre el tema.

                Un saludo, Anchelo.

            • El presupuesto es el presupuesto independientemente de la gestión que se haga con ese dinero, y de si da beneficios o pérdidas, después de entre otras cosas, pagar traspasos e ingresar cláusulas de salida.

          • Vives ha dicho Valencia que Clausula o nada asi que tus restas no se de donde te las sacas.
            Y Querejeta taso a Hanga en 1k si piensas que va a rebajar algo de eso…

        • De todas formas cuando se anunció el fichaje se dijo 2 millones, luego se habló de «casi» 2 millones, ahora se habla de 1,8 millones, es posible que de aquí unos días resulte que el Valencia haya pagado 2 millones por haber fichado a Claver y entonces en vez de haber gastado 3 millones solo sólo se ha gastado 1 millón, todo es cuestión de tiempo

          • Los traspasos del Barsa dismuyen ostensiblemente cada dia que pasan u los sueldos ocurre lo mismo.
            Solamente Rice, cobraba dos kilos netos en Rusia. Cono es del Barsa desde pequeñito, supongamos (que ya es mucho suponer),que se haya quedado con un sueldo de 1750k netos.
            Para pagar esa cantidsd, el Barsa, con una fiscalidad del 56%, le tendria que pagar sobre 3600k brutos.
            Solo Rice, cobra bastante mas que Sato y Abrines juntos.
            A eso, hay que sumar los traspasos de Claver, Vives, Hanga, Koponen, sueldos, rescisiones de contratos y 1,5 kilos del tandem Pascual y liberar a Batzo.
            Y luego se quejaban del Madrid. Randolph transfer 0 euros y sueldo 2 kilos brutos.

            • Al final es lo que decíamos del caso Ney Piscinas: va a resultar que elcclub de origen pagó dinero
              cosas de Barça World. La cola magistral de economía ‘a la carta’ de Domenec,sobrecogedora x cierto. He tomado apuntes

      • Lo de Rice 900000 no te lo crees ni tu, ponle mas bien 1.5. O sea que van a pagar menos por un top 5 de bases en Europa que por su suplente o Hanga???

        Y Bartzokas se hablaba de otro kilo de rescision mas la rescision de Pascual.

        • Yo me guio por lo que ha dicho la prensa.

          Algunos medios han dicho 1.2M$ y otros 1M$. Para que no me acusen de inflar precios, he optado por el precio más bajo, así que ese millón de dólares son 900.000€ al cambio.

          En el caso de Bartzokas lo mismo.

    • Claver eran algo menos de 2 y Rice no llegaba a 1’1, así que no creo que lleguemos a 3 millones de traspaso.

      Faltaría sumar lo de Bartzokas y XP.

  30. Hola, lo de traspasos:
    Xp: 1
    Barzokas 1
    Claver 2
    Vives 1
    Rice 1
    Hanga 1
    Me salen 7 kgs. Por Sato y Abrines creo que se cobran 2,5 y no se sabe si en pago único o diferido.
    Neto 4,5
    Si cortas a Oleson y traes a Durston otros 2.
    Creo que esto son los ingresos de la sección.
    Y con todo, creo que el Rm tiene mejor plantilla.
    Y que Rice no se costipe, por supuesto.

  31. Se comenta que el pívot que va a salir es Samuels . Y yo digo que depende por quién .
    Te puedes equivocar en los fichajes , pero nunca en los descartes .
    Samuels tiene 27 años , es cotonou y ha sido un jugador referencia en Armani Milano .
    Si hay que cambiarlo se cambia , pero a ver si tiramos el grano y nos quedamos con la paja .

  32. Si no sabes leer es tu problema
    Baztokas 0’5 kilos
    Claver 1’8
    Rice 1
    Si sabes sumar me dice cuánto es!
    abrines y Sato tenían cláusulas por valor de 3’5 kilos, si se rebajó algo no transcendió en ningún sitio!!

    • Te lo explico con detalle:
      Finiquito XP 1 kilo
      Claver 1,8
      Rice 1,2
      Barztokas 0,5
      Vives?? 1,5
      Hanga?? 1

      Y lo q se ha percibido de NBA son 1,5 por Sato y 2 por Abrines!! Sin restar la reserva de derechos si vuelven a Europa q suelen rondar medio kilo!!

      Las cuentas claras no!! Cristalinas!! Y si cortas a Oleson, su ficha es 1,3

      • La mayoría de veces cuando cortas a un jugador se llega a un acuerdo y le pagas una buena indemnización pero no toda la temporada y medio kilo por conservar los derechos en Europa no hay quién se lo crea

        • Ponle 0,250k es aproximado nadie sabe los contratos es lo q se lee en las noticias rice era 1,2 en dólares en euros será 1,1

      • Q ganas tienes de cansarte a explicar, si al final ficharan y pagará la NBA, no ves q te conviertes en caverna y te critican. Y luego salen listos con peros y contras, y yo te añado q a eso hay q sumar fichas altas pq rice cobra más q sato, vives? Cobrará igual q arroyo o quizá más, Hanga no vendrá cobrando en especie y di encima viene el combo como koponen suma y sigue a Sam Sam al.cortarlo algo se llevará el morlaco, vamos q van a tener el 3 presupuesto de Europa muy cercano a fenerbache y CSKA. Eso sí el nuevo modelo es con reducción de presupuesto

        • Lo primero no entro porq no sé con exactitud lo de derechos si vuelven de NBA, digo 0,5 pero seguro q hay gente q sepa más q yo sobre esto. Por cierto es una bobada y si no mira Papanikolau donde jugó!!!

            • @Basketlover
              No me parece bien sacar a relucir a Messi
              Primero, porque este es un foro de Basket, no de futbol.
              Y segundo, porque no hay que hacer leña del icono culé, condenado por los tribunales, por un delito de defraudacion fiscal, con pena de prision.

          • Haciendo cuentas solo por encima es muy evidente que el Barsa ha subido bastante su presupuesto como era evidente queestea temporada pasada el del Madrid era superior o al menos ligeramente superior.
            Lo que no entiendo es por que hay tanto miedo en reconocer estas cosas, quien se lo pueda permitir que lo haga.
            Yo cuando veo estas guerras empiezo a pensar que hay aficionados de los dos clubes que empiezan a sospechar de donde sale tanto dinero de un año para otro, más aún el Barsa sin haber hecho nada esta temporada.

        • Me juego lo que quieras que el Barça no será el tercer presupuesto de Europa y te digo más el del Madrid será superior

        • Hanga cobra en las mismas especies que los Randolph , Ayon, Llul y. Compañía .
          Lo que hay que leer por dios.
          Lo que más me gusta es que empieza a ver un nerviosismo interesante por la meseta

      • Si, si pero los 7 kilos que decías aquí arriba parece que se redujeron bastante, con lo de Oleson no me hagas reír xfavor

          • Y oleson ahí donde lo ves, se hizo de oro cuando lo ficharon!! Ojo q no era nada malo, ahora está cascado al igual q Navarro; no les da el físico para librarse y tirar, penetrar o defender a sus pares!! La edad pesa!!

          • Joder forever, que pesado
            Te lo cuento otra vez, de los 7 kilos que decías se quedan en 2 kilos
            Baztokas 0’5
            Clave 1’8
            Rice 1
            Xp 1 sin confirmar pero te lo acepto
            Abrines y Sato 3’5
            Para ir a mear y no echar ni gota

        • Vamos a ver oleson lo cortas y o negocias q te rebaje o le tienes q pagar si o si, q se negociará si, q será menos tb pero q cobra eso según mundo deportivo tb. A esperar lo q pase y como se termine cerrando q con esos traspasos y fichas estáis por encima del Madrid es un hecho, yo no se las fichas exactas pero a bote pronto, en fichas parecido pero el Madrid no ha pagado un duro por traspasos y tb ha recibido de la NBA

          Llull parecido a rice
          Draper parecido a vives
          Doncic (hakanson y Ericsson)
          Rudy parecido a navarro
          Ribas parecido a carroll
          Maciulis parecido Stratos
          Taylor cobrará menos q Hanga
          Claver =TT
          Doellmann =randolph
          Tomic no estará lejos de Ayon

  33. A mi no me extrañaría que Oleson acabase en Baskonia, por cierto está claro que el Barça se va a gastar en un año lo que tenía pensado gastarse para varias temporadas, necesitan un golpe en la mesa y también forzado por la superioridad del Madrid y viendo sus fichajes y renovaciones han obligado a esta circunstancia.

    Por cierto de Satoransky se habla de que ha dejado 1.5 pero cuando saltó la noticia desde América en todas las noticias dicen que los Wizards pagan 2 millones de Euros por el boyout de Satoransky

    • Yo como madridista(o de la caverna si tú prefieres llamarlo así) me da igual lo que el Barcelona gaste en fichajes,como si tenéis que hipotecar el Palau y el Camp Nou para hacer un equipo que compita contra los máximos rivales,pero no nos hagáis comulgar con ruedas de molino como en el fichaje de un futbolista brasileño que la última cifra que dio el club fueron 16 M€ porque no cuela,estáis tirando la casa por la ventana y es respetable,bueno para el baloncesto y para el espectador pero de hay a no reconocerlo o poner por los altares al Director Deportivo por los fichajes que está haciendo sacando la chequera pues no lo entiendo porque tampoco se está devanando los sesos que digamos,parece estar jugando al Pc Basket(que tiempos con ese juego y vaya equipazos salían).Yo creo que todos aficionados sabemos sumar pero hay veces que los árboles no nos dejan ver el bosque o no queremos verlo.Un saludo.

  35. El boyout de Bartzokas fue 0.5 no 1

    Claver 1.8 no 2

    De Dunston se ha dicho que se ficha si el jugador logra quedar libre ya que parece que no le va muy bien allí, ya pasó lo mismo el año pasado con Perperoglou que lo cortaron y quedó libre.

    Y también no sé por que se dice que por Satoransky hemos pillado 1.5 cuando en los medios estadounidenses se habla de 2 millones

  36. Veo demasiado preocupados a algunos por el dinero invertido. Yo creo que se está formando un equipazo que puede aspirar a todo si se confirma lo de Vives, lo del 2 anotador y el cambio de otro interior por el decepcionante Samuels. Lo de Hanga lo doy por hecho.

    • Todavía no tenéis ni un plantillon, cuando menls un equipazo, que lleva algo de tiempo.
      Los madridistas estamos, como siempre, interesados en ver que monta el Barça, que siempre aspira a todo, peeo no nerviosos, ni preocupados. Nosotros seguimos felices.
      Necesitáis % de 3, porque se os han ido dos de los mejores 4 del año pasado y hablais de cortar a otro, y vuestro juego interior no es que de miedo.
      Bartzokas y las posibilidades de Rice, así como que por fin tengais un proyecto (que está por verse con el tiempo) sin nervios, es lo más «inquietante» que vemos en el Condado.

  37. Hanga es mas intendencía no? para cuando los primeros espadas? ?quien va a meter los triples (con buenos porcentajes) en el Barça?

    Por cierto lo de Douglas es totalmente falso, el C.D. Alavés no está interesado en ese jugador.

  38. En mi opinión no me malinterpretéis son muy buenos fichajes!! Pero q le hubieran dado ese dinero a Creus a ver q hubiera hecho!! Lo q ha cambiado no es el modelo es la política de fichajes!!

    Lo bueno o lo q necesitas se paga y punto, mejor tener una plantilla q opte a todo!! Y no a ganar la supercopa jod…

    • Me vas a decir que a Creus no le han dado dinero otros años? Vamos hombre que si le han dado, lo que pasa que aprovechó lo justo, y los últimos años ni lo justo.

      • Doellman pleiss papanikolau stratos y algún otro más eran grandes fichajes en teoría. Luego solo ha superado lo que se esperaba de el stratos y doellman ha decepcionado salvo este año los 2 winners de euroliga. Pleiss fue un fracaso total

  39. Yo paso de entrar en la guerra de cifras que teneis algunos por aquí,ya se espabilarán,que para éso está.
    Lo importante es construir una plantilla lo más sólida posible para volver a competir cómo antaño,lo de los dos últimos años ha sido en mi opinión una agonia larga que parecia no tener fin.
    Es hora de volver a poner las cosas,en su sitio y comenzar a tener ilusión por recuperar un equipo que de verdad aspire a luchar por ganar titulos.
    Si éste año,toca todavia esperar un poco,al menos que se vea un progreso,cara al corto plazo (un par de años) para poder a competir de nuevo,pero de verdad,no cómo en los últimos años que ya veias que el equipo no llegaba para poder luchar por Liga y Euroliga.
    Así pues,preocupación por los números,ya tengo bastante con los mios,el Barça no tendrá problemas para fichar lo que pueda,dentro se un orden.

  41. Gran pareja de 3, hanga y perpe,visto el nivel en europa de jugadores en esa posicion me parece muy acertado, honeycut-thomas,maciulis-taylor, kalinic-datome,papanikolau-lojeski…..pero si no traen un killer de escolta nos quedamos igual.

  42. Falta un jugador q se le caigan los puntos un navarro joven por lo demás es un gran equipo por supuesto más allá de lo q se gasten eso por supuesto, es hablar de algo el tema presupuesto pq se está viendo q hay pasta a go go

  43. ¿Qué es peor pagar un 1,5 a Valencia por Vives, o pagarle anualmente 1,2 millones a Odegaard para jugar en 2ªB sin destacar?

    Es que lo acabo de leer en el Marca (lo de Odergaard) y después de leer aquí unos cuantos comentarios sobre presupuestos y tirar dinero pues…

    Supongo que la respuesta correcta es que las dos opciones son malas.

        • Todo dependerá de su rendimiento esta temporada, si se quedará en kaka o romperá a crack.
          De todos modos has de reconocer que su primera temporada fue muy buena.
          Todos los grandes clubs tienen sus puntos negros y soy de la misma opinión de @tak que con ese millón y medio me voy a por Granger.

        • A mi, la peor inversion me parece pagar multas y sanciones a Hacienda por intentar defraudar al fisco, pero claro, de un club que organiza campañas como TodossomosMessi defendiendo y promoviendo el fraude fiscal… Que otra cosa se puede esperar?

  46. Si finalmente hay en Encestando algún día cualquier tipo de suscripción de pago, como se habló hace unas semanas, espero que a los suscriptores se les regale una calculadora en el momento de efectuar el pago de la primera cuota.

  47. A mí el fichaje de Hanga me parece un acierto por parte del Barça, pero seguiría faltando un 3 tirador. Tal y como está en el mercado el precio del jugador cupo dudo que corten a alguno de sus 2, por lo tanto el tirador tiene que ser un 3.

    Los equipos de Bartzokas siempre han hecho mejores números defensivos que ofensivos, y por aquí el fichaje de Hanga tendría sentido, pero seguir fichando ya es cortar jugadores y gasto adicional. En el cambio de jugadores hasta ahora, Rice-Vives-Hanga-Claver por Sato-Arroyo-Abrines-Vezenkov, se gana intendencia y defensa, pero se pierde tiro exterior.

    No fichar es volver a las andadas, el quinteto anotador de este equipo volverá a ser Tomic, Doellman, Navarro y ahora Rice, no hay nadie que compense esto en defensa.

    Jugar a que te metan un punto menos de los que tú puedas anotar, me lo creo de Bartzokas, pero no sé si hay plantilla para esto, seguro que tendría un coste inicial grande, y no veo al entorno culé preparado para unos tres o cuatro primeros meses malos, o aunque sólo sean feos.

    • Interesante análisis, como siempre Dermon.
      Si no fichan a nadie para el dos, van a depender mucho de Ribas, que aunque no sea un anotador compulsivo sí es un magnífico tirador y que ha tenido unas prestaciones muy inferiores a las previstas el primer año, debido entre otras causas a las lesiones.A mi me parece un jugadorazo, dicho sea de paso.
      Hay un matiz que sí me gustaria hacerte. en el mundo de la canasta los tiempos son distintos al del furgol. Yo creo que Bartzokas tiene prestigio y crédito suficiente como para que las huestes blaugranas estén calmadas.Salvo desastre en Euroliga, claro.

      • Tal vez tengas razón y al Barça se le dé un margen de confianza incondicional, yo asumo que el sentir normalmente crítico en este foro no necesariamente es el sentir general del entorno de los clubes, pero jugar a pocos puntos se puede valorar peor fuera que en este foro.

        • El Barca está haciendo un equipo a golpe de talonario para derribar al Madrid. Estos dos años le han hecho mucho daño al Barca, que al contrario que nosotros NUNCA ha descuidado su sección. Nosotros hemos sido un burdel durante años y nadie ha dado un golpe en la mesa. Han pasado medianías tras medianías,(jugadores que jamás deberían haber vestido de Blanco) y años y años sin resultados y sin intención de poner remedio, viendo con tranquilidad como nuestros mejores jugadores emigraban, (vease Bodiroga) y cuando regresaban lo hacían al eterno rival. El Barcelona jamás se ha descuidado, siempre ha manejado uno de los cinco o seis mejores preuspuestos de Europa, ha cuidado a sus buques insigna. Siempre ha tenido un equipo buenísimo, (los dos últimos años tan «malos», no jugaron de milagro la F4).Y lleva cuatro años siendo inferior. Este año han dado dos pasos adelante. El objetivo fundamental para los dirigentes blaugranas no es jugar bien. Es derribar al Madrid.
          Saludos, Dermon.

  48. Con hanga y claver físicamente mejoramos mucho. El 1.5 de vives hay que ir por un combo con puntos y se nos queda un equipo apañao. Hay que arreglar el tema de los interiores el único que he no dejaba escapar es dorsey, a pesar de los tiros libres, su presencia en pista cambia la cara al equipo tanto defensivamente como anímicamente.

  49. Muy de acuerdo contigo fran,hanga me sorprendió muy gratamente el año pasado y le veo mucho potencial,y dorsey cambió al equipo cuando llegó,con su garra e intensidad,creo que falta un escolta anotador,Navarro y oleson para mi lastran al equipo,desde cuando Navarro no,mete una bomba,no se levanta del suelo,hay que saber retirarse,lo ha sido todo y no nos podemos arrastrar por las canchas,que opinais?

    • Para aprender de vosotros a que Neymar nos cueste €19MM o que en el basket cobren en cromos y chuches por el orgullo de llevar el escudo. Sólo por aprender.

      • Si es por aprender siempre es bienvenida la gente ávida de conocimientos y con ganas de mejorar. El primer paso ya lo habéis dado.

  51. Me parece que deberíamos dejar de hablar de dinero, no creo que ese tema es el que nos debe de preocupar a los aficionados. Debemos hablar de jugadores, entrenadores, equipos, tácticas, eso es baloncesto lo otro lo deberíamos dejar a los clubes y dejarnos ya de tanto trollear.
    Y dicho esto, opino que Hanga es un buen jugador pero sigue siendo intendencia, el Barcelona necesita jugadores diferenciales, buenos tirados de perímetro que precisamente es lo que escaseamos.
    Por último, felicitar a Maestro por el artículo, cuando casi todas las páginas deportivas meten a Douglas en el saco de Hanga, Javier se desmarca del tema, se nota que estás bien informado. Me consta que el C.D. Alavés no está interesado en ese jugador. Saludos.

  53. Buenos días!
    Si se confirman el fichaje de Hanga y la salida de Samuels (que si es con interés de un turco, es muy probable que le iguale el contrato y no halla que indemnizar), me parecen dos muy buenas noticias para vosotros.
    Con Hanga y Perperoglu os aseguráis una rotación en el 3 que va a exigir bastante a los rivales del mismo puesto en energía. No va a ser vuestra posición estrella, pero desde el no acaparar la atención son jugadores que pueden hace mucho daño.
    Me parece algo caro también Hanga como, salvo Rice, me parecen todos los fichajes que estáis haciendo, pero el Húngaro tiene más que probable retorno de inversión, porque no es raro que la NBA toque a su puerta.
    A poco que mejore el tiro, hará mucho daño.
    Yo le quería para mi Madrid.

    Un saludo.

    • @Solodip, Samuels u Oleson cobrarán sus fichas prácticamente integras si son cortados, como en su día la cobró Carlos Suárez en el Madrid cuando se fue, hay que ir dando datos así para que los forofos no se enfaden.

      Nadie es tonto ni renuncia a un dinero que es suyo porque está firmado, si luego salen otras ofertas, y a Samuels no le van a faltar en Europa, sigues haciendo caja que para eso es un profesional.

      • Pues muy sencillo, si hay que pagar toda la ficha para cortarles simplemente que se queden sin jugar un minuto, que a ambos les queda un año de contrato y costará lo mismo. Ya verás como así recapacitan

      • Pero si a Carlos Suarez el Madrid le pagaba 1’2 kilos y Unicaja le ofreció 0’5, es lógico que le pagaramos la diferencia, no todo, porque para eso te lo quedas.
        Samardo en Turquía puede recibir ofertas que igualen su salario.
        El caso de Oleson, lo veo más difícil, aunque todavía tiene un cache por Europa, aunque pinta más a quedarse en ACB y que el Barça tenga que abonar la citada diferencia de salario.

  54. Dinero:
    Digáis lo que digáis algunos, «si interesa». Interesa comparar presupuestos para saber dónde se están haciendo mejor las cosas, el interés que los clubes poneme en la sección, y como hay que repartir reprimendas o felicitaciones a final de temporada con los directivos, entrenadores y plantillas.

    Hace unas semanas empecé una forma sencilla de estudiar la variación de presupuestos de Real Madrid y Barça en base a la suposicion ampliamente aceptada de que el Madrid el curso pasado andaba 3-4 kilos por encima y a lo que están gastando en fichajes, indemnizaciones y sueldos este verano.

    La conclusión por encima (y sin entrar en amortizaciones imposibles de ponderar, pues habría que tener una bola de cristal para saber lo que se va a vender/comprar próximos años) fue que Barça y Madrid igualaban presupuestos. Si el Barça sigue pagando cláusulas e indemnizaciones, seguramente se irá un par de millones por encima de lo gastado por el Madrid (si al final se indemniza más y se ficha más 3-5 kilos por encima), cosa normal cuando se ha decidido reestructurar la sección y relanzarla.

    A pesar de que mi intencion fue clarificar algo las cuentas y evitar debates estériles, no han faltado ya quienes abultan los gastos del Barça y adelantan operaciones costosas que aún no se han producido, como las indemnizaciones de Oleson y Samuels/Lawall o los fichajes que faltan. En su momento, habrá que repasar cuentas. Otros, obviamente, las adelgazan un poquito.
    Así les van a salir estrías! :).

    Si le sale bien el asunto al Barça, no tendría que fichar mucho caro en el futuro inmediato, iría bien de cupos de calidad (para lo que hay en el mercado) y con salarios no muy altos, con lo cual el presupuesto bajaría bastante sin pérdida de calidad.
    Si no sale bien, pues Dios sabe lo que sucederá.

    Que desde la Meseta hablemos de cuentas (Meseta Andaluza en mi caso :) ) tenga alguna componente de nerviosismo me parecen ganas de que así sea más que otra cosa, y es que, respeto como siempre hay, pero miedo ninguno, con lo que tenemos los madridistas en casa; y dicho sea de paso, el tema de «la pela» no lo hemos inventado nosotros.

    Saludos.

    • Siento discrepar contigo @Solodip, durante toda la temporada pasada, se ha hablado un 1% de presupuestos en comparación con esta pre-sesión. Por mi cada uno puede hablar de lo que quiera, faltaría mas. A mi el tema presupuestos me aburre, solo me interesa que mi equipo gaste mucho y me importa un bledo lo que gaste el Madrid, pero también he de decir que me «molesta» sobremanera que en este foro solo interesen los presupuestos cuando el Barça gasta mucho, o algo mas que el Madrid, y que encima se diga que como se va a pagar si es deficitario y que el Barça no tiene un duro.

      Quizás a algunos se les ha nublado la mente, pero tanto Barça como Madrid pueden gastar lo que quieran, y no entenderé porque hay gente empeñada en la farsa que el club no tiene un duro, me parece que muchos equivocan conceptos, pero en fin.

      En cuanto al tema basquetbolístico, muy en tu línea, el barça ha tenido problemas de cupos últimamente, con los movimientos realizados entiendo que quieren solucionar este problema por un largo tiempo y han fichado lo que creen que es lo mejor disponible.Como bien dices si sale bien problema resuelto por años, si sale mal, cambio de proyecto y a volver a gastar. No queda otra, y además los culés no permitiríamos otra cosa. Se puede ganar o perder, pero el Barça debe disponer del mejor proyecto posible, no solo en Basquet, sino en todas las secciones.

      Un saludo.

      • En lo único que no estoy de acuerdo es en que se ha hablado más de € porque el Barça halla gastado más,de hecho, los primeros comentarios al respecto vinieron con el fichaje de Randolph y las cifras de la renovación de Ayon. Lo que pasa, es que los foreros madridistas de esta web,algo hartos de recibir críticas y leer comentarios inverosímiles sobre presupuestos, este año estamos entrando al trapo e incluso sacando el trapo.

        Por lo demás, ya lo he dicho muchas veces, Madrid y Barça, si tiene sección de basket, es para intentar ser campeones de todo, y si cuesta han de poner.

        Un saludo.

        • Se empezó en la noticia de Randolph porque teniendo plantillón lo apuntalasteis. Cabe decir que el Barça no había empezado a fichar todavía.

          Ahora compara el % de comentarios remitidos a ese tema en las noticias de vuestras renovaciones y fichajes… solo en esta noticia hay más comentarios de madridistas hablando del tema que lo que se habló del presupuesto del Madrid en tooooooooda la temporada pasada.

          • Si, la cosa se ha disparado, sobre todo por las formas raras de hacer las cuentas.
            Interesar interesa, pero tanto y tan confuso empacha.
            Como he dicho antes: De aquellos barros vienen estos lodos.

            Un saludo.

  55. Chicos por favor refrescarme la memoria: ¿Oleson llegó a jugar con el Madrid? Creo que recordar que estuvo fichado pero que no debutó siquiera.
    ¿Le veis de vuelta al Madrid?
    Gracias.

    • No debutó. Messina quería sólo conocidos y se pagó una pasta + Oleson por Priggioni y Vidal.

      Y no, no le veo de vuelta. No cobra poco, en la sección parece que ya no se va a gastar mas, no es diferencial y tenemos jugadores en su puesto.
      Lo único a favor, que es cupo y experimentado, pero para un papel residual, si hace falta un cupo, vendrá alguno de bajo coste.

    • No llegó a jugar porque el Sr. Messina le rechazó a pesar de tener firmado un contrato con el club. Messina prefería a Kaukenas y pensaba que Oleson no tenía físico para competir en Europa. En lo deportivo no se le echó de menos porque los problemas físicos le impidieron rendir en el Baskonia, pero desde el punto de vista moral, rescindir el contrato a este jugador ha sido una de esas acciones vergonzosas que el Madrid jamás debería cometer.

  56. A mí Hanga me gusta, no por sus números, pero sí por su actividad defensiva. No me parece tan distinto de Perpe, en ese sentido. Un 3 solvente.

    Eso sí, aquí viene mi maldad: viendo los fichajes del FCB (Rice, Claver, supuestamente Hanga) y los que se han ido (Sato y Abrines), si antes los partidos acababan 60-55 es posible que la jugada sea ahora ganarlos por 49-47.

    • Si señor. Por eso estamos rezando por un 2 con puntos, tipo Koponen, o ya mas exagerado como Goudelock o Crawford.
      No veo a Hanga, si acaba viniendo, como sustituto de Abrines. Lo veo como el 3 que hace complemento a Stratos. Pero siguen faltando puntos exteriores.

      Tal y como estan las cosas con Vives, prefiero un Hakanson+Goudelock por ejemplo, que un Vives y ya está.
      No hay que pagar buy out, pero si mas sueldos.

    • Bueno, Rice no es que ande corto de puntos precisamente, y le puede dar al juego una velocidad mucho mayor, cosa que a Hanga también se le da estupendamente bien.
      Claver es como 4, mas móvil qie ninguno de los interiores qie el Barça tenia años atrás.
      Todo apunta a una dinamización del juego y un cambio de estilo. Todo dependerá del señor Bart, pero yo veo a este Barça recibiendo y aportando mas puntos que al de Pascual, amén de que está hablandose de Goudelok y Koponnen (cualquiera de estos dos más Rice, más Tomic, te hacen solitos 60-70 puntos en un partido).
      Creo que hoy tu maldad tiene menls peso que otros días.

      Un saludo.

  57. Hola amigos, hoy habéis estado un tanto pesados con el asunto del dinero, a mí lo único que me preocuparía, es que gastaran poco y no pudiéramos competir en Europa.
    Con respecto a la plantilla del Barsa, creo que estáis poniendo la base para seguir progresando en los años sucesivos, sin embargo este año tiene pinta de que vais camino de un tercer cero en títulos, y divertiros mogollón con partidos a 60 ó 70 puntos.

  58. el madridismo tiene mucha envidia,se muere de envidia de ver como un equipo pequeño y humilde con pocos dinero se le sube a las barbas , esa es la vedadera envidia que tienen por hay abajo en la meseta central

      • Comentarios asi la verdad es que da pereza leer. Por favor hablemos de baloncesto. De si te gusta este jugador, si tira bien o mal, si no sabe botar o si salta mas que nadie…
        Pero dejemonos de tonterias como esasta TALASKI. Ese foro esta en el Marca, no aqui.

  59. Voy a hacer una reflexión que, estoy seguro, enfadará a más de uno: creo que a menudo en el FCB aún no se ha asumido que son un equipo grande. Un equipo grande gasta porque debe y porque puede. Pero siempre noto en el FCB (club, prensa afín y aficionados) el tener que poner una «disculpa» por gastar, o directamente intentar engañar(se) con que no se gasta tanto en realidad.

    Creo que eso es algo que no sucede en ningún club grande: Real Madrid, CSKA, Fenerbahce… No veo a ninguno de esos equipos hacer ver que en realidad consiguen jugadores «porque estaban dispuestos a bajarse la ficha con tal de jugar aquí». Creo que esa «necesidad» sólo existe en el FCB.

    La realidad es que el FCB debería estar orgulloso de poder hacer un equipo totalmente nuevo pagando cláusulas a diestro y siniestro. Porque puede. Pero esas zarandajas de «bueno, en realidad tal ficha si divide por tres y tal pago se multiplica por dos, de forma que… zas! hemos gastado poquísimo y tenemos mucho mérito», yo creo que perjudican al club a largo plazo, aunque a algún aficionado le haga sentir bien.

    Lo de comparar un Odegaard o un Douglas con el basket, no tiene sentido. Todos sabemos que con un Douglas podrías traerte al mejor jugador de Europa, pero es que el fútbol es otro nivel y no es comparable. Os recuerdo que si un Douglas sale bien, puedes obtener por él el presupuesto de basket de Real Madrid y FCB juntos.

    • +10000
      De los comentarios mas sensatos que he leído últimamente.
      La verdad es que no entiendo muy bien el por que de tanto comentario sobre presupuesto. Ni siquiera he entrado a comentar nada del tema por que no le veo el sentido.

      • Yo es que paso. En su día pagamos 500 m de pesetas por GUROVIC. Por qué!? Porque se tienen y el club de fútbol financia las secciones. Y s pagó un pastizal por Ricki Rubio, creo que otros 3 m€. El problema no son los traspasos, donde no se debe ir la olla es en las fichas.

    • No lo veo igual. Ni el hecho de que se tenga que gastar porque sí ni el hecho de que esa reflexión vaya destinada a la parroquia culé cuando aquí los que centran el 90% de su atención en el presupuesto -y parece que nosotros lo tengamos que justificar por su insistencia- pertenecen a otro equipo.

      Tampoco me parece adecuado que hables del FCB a nivel de club esgrimiendo la opinión que según tú tienen algunos usuarios/foreros/aficionados.

      Que yo sepa el Barça a nivel de club, quitando en la sección de basket porque tiene la NBA por delante, tiene siempre las mejores plantillas y siempre está en la pomada en todas las competiciones, nacionales o europeas.

      ¿Que en fútbol salió una buena hornada de jugadores de la casa y se ahorró mucho en traspasos durante esta época? Sí, pero también se ha invertido lo necesario en acompañarlos bien y sobretodo en tenerlos bien contentos en casita con fichas altas. Obviamente tener a gente de la casa siempre es motivo de orgullo y por eso se ha resaltado el tema de la gente de la cantera. De hecho el modelo desde hace más de 20 años se basa en eso y seguirá siendo, lo que variará será el nivel de los mismos y por tanto su presencia en el primer equipo.

      Si como tú bien dices parece que se tenga que pedir una «disculpa» por gastar es porque desde fuera lo hacen ver así. Si el Barça se renueva sale el tema de la cantera, que si ese va a ser el nuevo modelo (@Iaccoca), del presupuesto, de las fichas, de los cortes de jugadores. Todo. Si no fichase pero lo ganase todo se hablaría de las primas a jugadores por ganar.

      Cuando el Madrid fichó a Randolph (todavía no sé si pagando traspaso o no), se les felicitó por el fichaje y por aumentar más aún su presupuesto. Envidia sana. Pero cuando es al revés parece que hay que dar cuentas y jurar sobre la Biblia que el Barça tiene el segundo presupuesto más alto de Europa, cuando el año pasado con las tornas intercambiadas nunca se habló de dicho tema.

      Solo tienes que ver al grueso de madridistas que hablan sobre dicho tema en las noticias del Barça y al revés. Algunos se saben las fichas de todos los jugadores, sus cláusulas, lo que se ha pagado por cortar a unos y liberar a otros… ¡aunque no haya trascendido!

      A nivel institucional siempre se ha hablado como el mejor club del mundo y se han hecho esfuerzos a nivel económico para que así sea. De hecho estos años se ha acabado de desbancar al Madrid como equipo que más ingresaba y todavía queda la mejora económica del contrato de Nike + mejora publicitaria cuando se acabe con Qatar.

      Me parece muy gratuita tu reflexión. No te lo tomes como una crítica, me parece muy respetable tu opinión.

      • El fc Barcelona nunca ha sido el club que ha tenido más ingresos. Veremos el resultado de explotación de 2016 cuando lo presenten en enero de 2017.

        Te lo dicen y no lo quieres asumir: los seguidores barcelonistas en general, no sabemos si tú también, llevan años echando en cara a los madridistas que su club tiene muchos valors de cantera y tal y tal mientras otros tiran de cartera. Acaso eso es falso? Pues ahora si el barça tira de cartera con luis Suárez, nuymar, andre gomes y todo lo del basket de este verano pues es normal tomarse la revancha. Te parece mal? Pues ajo y agua, que donde las dan, las toman

        Si tú felicitas por el fichaje de randolph, los títulos… pues bien por ti, pero serás consciente que en toda afición hay aficionados más deportivos y menos. Y en el tema económico-deportivo los barcelonistas que se hicieron notar fueron los críticos con los actos del Madrid , asique es de suponer que era la mayoría de la afición la que pensaba así y son ellos los que se tienen que dar por aludidos, si quieren, que en este país somos de colgarnos las medallas del «ya lo decía yo» cuando teníamos razón pero poquito de decir «estaba equivocado, (pido perdón)»

        • Hasta hace nada era el segundo con más ingresos, a unos 15-20 millones del Madrid. Esta temporada ha cerrado el ejercicio con más ingresos, 67X.

          Hombre, si nos ponemos así: el Barcelona ha tenido un grueso del primer equipo que eran canteranos y muchos de ellos nacionales. ¿Acaso es falso? Y el Madrid ha fichado más gente extranjera. ¿Te parece mal? A mí no, pero igual que en la sección de basket se os envidia que vuestro núcleo sea nacional porque eso crea una identidad en el equipo y vosotros también os vanagloriais de ello. Y eso que la mayoría son fichados de fuera, imagínate si fueran todos canteranos que llegan al primer equipo y arrasan en Europa.

          Lo de cantera vs cartera ha sido un meme y lo seguirá siendo. Si os triggerea eso es porque estáis al mismo nivel que los foros de Marca, ni más ni menos. Un club como el Barça evidentemente no puede vivir de canteranos y tiene que buscar fuera lo que no tiene dentro. Esto significa que si hay un chaval que despunta tendrá oportunidad de probarse a ver si vale para el primer equipo antes de recurrir a un fichaje.

          • Hombre Atomsk, reconocerás que en Barcelona (club, prensa y aficionados) se ha tratado hasta la saciedad de mostrar una «superioridad moral», más allá de los títulos.

            La superioridad moral venía por diferentes aspectos, según como soplara el viento. Al principio porque el rival gastaba de forma «obscena» y ellos no. Después porque el rival fichaba extranjeros y ellos tenían «gente de la cantera», después porque los del rival tenían tatuajes y los suyos eran «buenos chicos».

            Todo ello obviando la historia de ambos clubes, donde más bien todo era al revés (desde los 70 los fichajes más caros y mediáticos los hacía el FCB, los «buenos chicos» antes eran los del rival y los suyos eran bastante estridentes, como Maradona, Schuster o Mark Hughes…por no hablar de la época de los 10 holandeses en la plantilla, en relación a los extranjeros).

            Y, de hecho, con el tiempo se ha visto que no era cierto nada de eso. Es decir, era cierto como algo coyuntural, no como filosofía de club. Las hornadas de la cantera no han sido como aquella, se han hecho fichajes por cantidades igual de «obscenas» que el rival, e incluso su estrella se ha teñido el pelo de amarillo.

            Mientras, sus rivales en España y en Europa jamás han ocultado que, si salen las cuentas, se gastarán lo que haga falta en fichar a alguien. Que si se hacen tatuajes o no importa un bledo y que la única consigna es «ganar», sin entrar en superioridades morales de ningún tipo.

            Y te lo digo sinceramente: creo que perjudica al FCB. Para ser realmente grande tienes que ganar desde la grandeza que implica la superioridad, también, económica. Si no, el aficionado siempre tendrá en el subconsciente que se ganó de forma «heroica», con menores medios, porque, en el fondo, se es un equipo pequeño, lo cual podrían pensar aficionados del Baskonia o del Valencia, o del Atlético en fútbol, pero no los del FCB, coincidirás conmigo.

            • Si cambias Barcelona por Madrid, te podría servir perfectamente.

              Te suena el mejor club del mundo, nacidos para jugar en el Madrid, etc,?

              No digo que no tengas parte de razón, pero los clubs tratan de sacar partido y poner en valor aquello que creen que pueden.

              Discrepo totalmente contigo con el hecho que el tema de canteranos es coyuntural. Coyuntural es que de las hornadas que saques se puedan aprovechar mas o menos jugadores, pero el Barça, con pequeñísimos paréntesis, desde la época de Cruyff trabaja la cantera de forma excepcional, no para formar jugadores, sino para formar jugadores que se adapten y sirvan para la filosofia implantada. Si quieres comparar, el Madrid siempre tendrá grandes jugadores en su cantera, pero esta no se trabaja con un enfoque tan perfilado desde la base hasta el filial.

              Y para terminar, discrepo totalmente contigo en lo grandeza. Hace mucho tiempo que el Barça ha demostrado ser grande, y eso no se hace con un presupuesto o gastando mas, se hace reconociendo al rival cuando gana, aunque sea con errores arbitrales ( última liga del atlético o última eliminatoria de la champions ), felicitando a los ganadores de las competiciones de forma ofical ( el barça felicitó al madrid por twitter por la champions y el madrid no al barça por título liguero ) y finalmente, no justificando que tu entrenador y jugadores tengan depende que comportamientos ( Mou y Pepe) y que encima se diga que el dedo marca el camino.

              Te guste o no, el Madrid como institución, en estos temas hoy por hoy está muy lejos del barça y del señorio que por grandeza debería demostrar.

              Si lo llevamos al basquet, todos, absolutamente todos, reconocemos que el madrid es mejor equipo y que hace mejor las cosas últimamente que el barça. Ha visto alguna campaña para desprestigiar esto? Si miras TV3 veras que los elogios al madrid son constantes, como no podría ser de otro modo, nada que ver con las campañas montadas y orquestadas por la prensa afín al madrid con el futbol.

              Y tienes razón, el Barça no es un equipo pequeño, como tampoco lo fue nunca el Madrid, pero desde que entro en esta página, solo ha habido un año en el que no se ha hablado de presupuestos, adivinas cual? Pues eso.

              Un saludo

              • Cuando Madrid o Barça sacan a relucir pureza y valores me entra algo entre risa, vergüenza y náuseas.

                Durante muchos años me repateó las tripas la imagen blanca y pura de un Madrid «divino» y me preguntaba si no se darían cuenta de que el precio a pagar por el adoctrinamiento de los fieles seria un profundo asco de los no fieles.

                Años después el Barça no ha hecho sino clonar en versión «valors» ese tipo de aura mística.

                El caso es que son dos monstruos económicos con algún que otro delito a cuestas, amistades peligrosas y mucho por lo que callar, así que…afición por el deporte y el entretenimiento que generan? Si, vale; veneración? No la mía, ni una venda en los ojos.

              • Buena respuesta, Andrew. Te contestan y te basas en que son clichés, mientras que tu opinión, que es opuesta y denostada a menospreciar la grandeza del rival y buscar el aplauso fácil de tus compañeros es totalmente lícita.

                En ningún momento te ha faltado al respeto y te lo ha argumentado todo, que le trates de abducido y forofo es cuanto menos curioso y te hace perder credibilidad.

                Recuerdame que no te tome más en serio.

                @Xquet, gracias por ahorrarme el esfuerzo.

              • Respondo aquí a @Andrew Bets porque no lo puedo hacer debajo de él.

                Me puedes explicar lo del Sport compañero?

                Si no quieres debatir conmigo no es necesario que lo hagas, está en tú libertad, pero es necesario que faltes?

                Un saludo y felicidades por tener la verdad absoluta.

          • Forbes (27/7/2016):

            «Los 679 millones de euros (750 millones de dólares) en ingresos también incluyen los ingresos procedentes de todas las divisiones del FC Barcelona: fútbol, baloncesto o balonmano, aunque el futbol aglutina el 90% del negocio global.

            Pero no todo es gloria, el Real Madrid publicará sus ingresos en las PRÓXIMAS SEMANAS y se espera una cifra superior al total de su eterno rival»

            No sé de dónde sacas que el barça supera al Madrid…

            • No sabía que el Madrid no había cerrado el ejercicio todavía. Cuando se sepa, si el del Madrid es superior pues np.

  60. Hanga, Claver, Perpe, mucho físico, capacidad defensiva, carga rebote, interesante.
    En contra, pocos puntos, malos porcentajes ( los 2 nuevos), muy parecidos.

    Y Rice, tambien malos porcentajes.

    Un equipo un poco raro, muy físico y poco creativo ( veamos Rice)

  61. Vaaaayaaa, ahora resulta que no se puede decir nada cuando los del Barça usan el talonario, porque o es envidia, o es nerviosismo o es… Pues yo, como merengue residente en Cataluña he estado decadas enteras oyendo que si «la chequera de Floren», que nosotros en cambio tenemos «valors i cantera»; que pagando cualquiera vale, que pagar esos precios por tal jugador es una indecencia (hasta la iglesia se metio en el tema), que si los unicos colores que sienten son los de los billetes.
    Y ahora resulta que oigo argumentos cules que cuando los intente usar yo, casi me linchan; cosas como que «yo no pago», «el dinero en el campo», «cada uno que se gaste lo que quiera», etc… Si supierais la de cosas que me llegaron a decir cuando use esos argumentos…!!
    En fin, como decian el lobo en la nueva version de la caperucita: «jo, como ha cambiado el cuento…»

    • Lo has clavado amigo!! Lo dice otro catalán madridista…Comentario muy bueno también de @Andrew Bets…
      Un saludo a todos los madridstas catalanes!! jaja

    • Hombre, que Florentino fue el primero en subir los precios del mercado de forma desorbitada no es nuevo.

      Que el Madrid de Florentino ha tenido que fichar a gente nacional para tener el mínimo (la mayoría relegados al banquillo) necesario tampoco. Y que esa época ha coincidido con la mejor de la historia del Barça más de lo mismo, coincidiendo con una generación histórica de canteranos.

      Si te vale mi opinión: por mí como si se dejan 60 millones todos los años en la sección, mientras se gane me vale.

      • Quizás es que Florentino atisbó un modelo de negocio completamente distinto del que existía hasta entonces. Los demás han hecho exactamente lo mismo cuando han visto que ha funcionado. Como bien dices, el FCB ha crecido mucho en ingresos. ¿Cuándo ha logrado esto? Casualmente después de gastar las cantidades «obscenas» que a otro se le criticaban (no hace falta recordar comentarios hasta de la Santa Iglesia…).

        Por cierto, no sabía que había un «mínimo de gente nacional» en fútbol (los del basket no han estado precisamente en el banquillo).

        • Sí que lo hay, ¿por qué crees que Arbeloa seguía en el equipo a pesar de no jugar? Necesitas no sé si 5 o 6 jugadores españoles o de la casa, no recuerdo.

        • ¿Modelo de negocio distinto? Reventar el mercado fichando los mejores nombres no es un modelo de mercado distinto.

          El FBC genera mucho más porque el fútbol vive en una burbuja económica que algún día reventará, y a base de renegociar contratos con partners, patrocinadores, derechos televisivos, etc ahora se paga mucho más que antes y eso propicia que se puedan invertir todos los años 60-70 millones en fichajes.

          Te veo muy dolido por los comentarios del fútbol y no sé por qué lo expones tan a menudo aquí.

  62. Tengo la sensación de que el proyecto de la sección es a medio plazo, pero en lugar de armar el equipo en dos o tres años quieren hacerlo en uno y darse el máximo de tiempo para que encajen las piezas. Está claro que jugadores como Vives, Hanga, Claver o Dunston aportarían intendencia al equipo, y bien necesaria que es (en la final de la ACB el equipo recibió una media de 90 puntos creo recordar), pero el fichaje de un exterior que aporte puntos me parecería la guinda de este nuevo proyecto. Rice, el anotador exterior y Doellman o Tomic (nunca los dos juntos) deberían ser los referentes en ataque en la pista.

  64. Supongo que con Valencia,se intentará negociar la salida de Oleson al mismo tiempo que se cierra lo de Vives.
    La incognita es saber si RDLF está buscando escolta anotador o ya no interesa,por temas de presupuesto.
    Las incognitas en el juego interior siguen siendo quienes marchan (Samuels y o Lawal y Dorsey) y si Vezenkov sale cedido.
    Quiero pensar que se quiere cerrar una plantilla de 14 fichas,vistas las exigencias de la próxima temporada con más partidos.
    Por éso,no pueden salir tantos interiores por la llegada de un sólo jugador (Dunston o Seraphin).

  65. Mi pajiplantilla,que ya sé que no se va ha producir,pero que seria un puntazo es la siguiente (mezcla de realidad con alguna pincelada imposible por mi parte por tema presupuestario.
    BASES
    Guillem Vives/Rice
    1/2
    Pau Ribas/Andrew Goudelock
    2
    Pau Ribas/Juanqui/Eriksson
    ALEROS
    Claver/Perperoglou/Hanga
    ALA PIVOTS
    Vezenkov/Claver/Doellman
    PIVOTS
    Samuels//Tomic/Seraphin
    14 fichas/2 extracomunitarios y 5 cupos.

    • Ya es tema personal mio, pero creo que Vezenkov se irá cedido y que en lugar de Seraphin vendrá o Dunston o Dorsey como tercer extra.

      Seraphin, después de lo que comentó @Lost, no me atrae mucho.

    • Tony, por qué imposible?

      Si se apostó por Bartzokas y Rice, fué para ir ya por todos los títulos…ergo no veo razón alguna por la cual no se complete la plantilla con un exterior de lujo y 2 interiores (Dunston y Seraphin).

      A RDLF se le vió el plumero en la rueda de prensa del lunes pasado al decir, y cito textualmente, que «LAWAL Y SAMUELS tienen contrato en vigor». Y eso suele ser el preludio de un adiós. Bien distinto hubiese sido «»LAWAL Y SAMUELS tienen contrato en vigor, Giorgios cuenta con ellos y se quedan».

      Quizá cambiaría a Goudelock por OJ MAYO, que és el run run de las últimas 48 horas por bcn…

      • Por que las fichas de jugadores tipo Goudelock o Seraphin,son cercanas o rebasan los 2 kilos.Si a ésas fichas millonarias unimos las de Juanqui/Tomic/Doellman o el recien llegado Rice,veo dificil encaje.
        Yo tengo las mismas ganas que vosotros de que se traigan los jugadores necesarios para comenzar de nuevo a dar guerra de verdad,no lo que hemos visto en los 2 últimos años.
        Veremos si finalmente queda dinero para traer a un 2 anotador que considero imprescindible,ya que de currantes vamos muy bien servidos.
        Saludos@Reverendo

    • Yo veo a Vezenkov fuera y Seraphin por Samuels, nunca por Lawal.
      Es probable que continúe Dorsey, ya veremos.

      Lo que más dudas me ofrece es el alero anotador. Yo apostaría por Koponen, pero Khimki no estará por la labor.

  66. Faltan tiradores o rice se lanzará hasta las zapatillas y tendrá. Bula para tirar todo o faltan muchos tiro de fuera , nuestro 2 titular quién será .

  67. Creo que la plantilla quedará así:

    Rice/Vives
    O.J. Mayo/Ribas/Navarro
    Hanga/Perperoglou/Eriksson
    Claver/Doellman
    Tomic/Seraphin/Dorsey

    Equipazo!

  69. Creo q estáis haciendo buen equipo pero veo un quinteto rice navarro perpe doellman tomic y pienso cuánto os queda que sufrir….pero también puede ser un dorsey doellman hanga ribas rice y ya la cosa empieza a asustar jajaj

  70. si es verdad lo que dice el insider el Barça tiene fichado un 2-3 Americano «black» y ilusionante que probablemente anuncien ya esta semana…y como dice Tak, si se ficha a vives, se cede a Hakanson seguro. Sino se quedará hakkanson con Pau Ribas ayudando en casos puntuales y el año que viene Vives gratis o casi…con lo cual Valencia si quiere rascar por él tiene que venderlo ya este año

    Rice – Vives
    Ribas – Navarro – «Black»
    Perpe – Hanga – Eriksson
    Claver – Doellman
    Tomic – Lawal – (Dunston o sino Dorsey)

    Inicialmente esa es la idea…

    • Porque el año que viene iba a ser gratis o casi vives?

      Si le haces una oferta fuera de mercado para asegurarte que valencia no iguale esa locura (una oferta alta pero dentro de cierta lógica la igualan seguro, y con hechos demostrados), el montante económico de tener al jugador en plantilla es más caro que pagando un traspaso de 1/1.5M y una ficha más «normalita». Eso y tener que esperar por un jugador que realmente quieres

    • @Rubbeus

      Coincido contigo e que la plantilla tiene pinta de acabar siendo la que tú has puesto. Imagino que con la variante de que si se renueva a Dorsey, el 2 no será extracomunitario y si se ficha a Dunston u otro jugador con pasaporte, el 2 podría ser «extra». Pero si atendemos a lo que hemos podido leer a Maestro en esta web y a otra gente fiable, parece que la plantilla tiene muchos números de ser esta.

      Si fuera así, contento porque el Barça acabaría teniendo una mejor plantilla de lo que creía hace unas semanas pero sigo pensando que a pesar de ser fuerte, no llegaría a niveles de Fenerbahce, CSKA o Madrid. Además, habrá que ver como juegan en un año que va a ser duro, empezando por el cambio de entrenador.

  71. Bcn sigue haciendo una muy buena base, de jugadores serios, fiables, de calidad y aportando a corto y medio plazo

    creo que para este año va a ir un poco corto de puntos y de algo de genialidad ofensiva, pero sí veo una gran base para ponerle una guinda en los próximos veranos a base de las perlitas que vaya pudiendo fichar (un saric que salga de nba, un escolta bajito que las meta de colores cuando se retire Navarro,…)

    Barato no está saliendo (también los que se han ido han pasado por caja), pero me parece que se están haciendo pero que muy bien las cosas por BCN

  72. Lo del posible fichaje de OJ Mayo podria ser,est sancionado y no puede jugar en la nba, este tio marcaria diferencia en europa, en contra la sancion, por drogas.
    Maestro, sabes algo? O no van por ahi los tiros?

    • Pues telita Maccabi..menos mal que se ha lesionado Miller sino ya seria la repera…

      Por otro lado como ya he dicho arriba, viendo que lo de Hanga tira pa’lante aun teniendo fichado el 2-3 USa…yo descarté a Gary NEal pues debo volver a meterlo en la terna…ya que con Perper Hanga y Eriksson el 3 está más que cubierto, en cambio si estan intentando colocar a Oleson y sabiendo como está Navarro si me cuadra Neal ;) el insider este metiendo más leña al pajiplantilleo…

      • Y cierto que OJ Mayo podria marcar diferencias aqui, pero habrá que vigilar muy bien su vida extradeportiva… y poner clausulas a mansalva para quitarnoslo de encima a la que la lie…

        • Su vida extradeportiva? es que alguna vez ha tenido vida deportiva?.
          Amigo Rubbeus Mayo en España tendrías que ponerle un policía para que lo acompañe hasta cuando vaya al servicio.
          Una lástima este jugador.

        • Mas que nada, por si ese Maccabi or Barcelona iba en serio… Maccabi va a ser que no…

          Maccabi ha fichado a varios nombres, como Weems, goudelock o Miller, pero es que venia de muy abajo. Muy muy abajo

          • El insider asegura que ha jugado anteriormente en europa por tanto Crawford creo que no encajaria…por otro lado aunque son nombres son currante stambien porque Miller Weems y Zirbes defienden y ponen intensidad con lo que son nombres bien pensados tb ;)

              • En lo de rice acertó, cuando todos decian»aun no está cerrado» él lo daba por hecho de hacia dias..algo de fiabilidad tiene…y lo de insider supongo que tendrá algun amigo en las altas esferas…mis amigos solo son de intendencia…no llegan a saber tanto y tan pronto…

              • Tiene pinta. Aun asi, no suelen decir gran cosa. Te lo comento por que conmigo trabajaba un entrenador de categorias inferiores, que era intimo de Maldonado, Pedro Martinez etc… y no me soltaba gran cosa a pesar de que hablábamos mucho de basket.
                Aun me acuerdo cuando casi le pego cuando fichamos a Ricky y no me dijo nada, jajajaja.

                Al margen, sobre lo del 2, si te fijas, no dice gran cosa, y los mensajes con contradictorios. Maybe Koponen, pero el 2 sera americano. Y juega al despiste y a no decir nada y reir los comentarios de la gente.

                Vamos, que puede que sepa algo, pero no es claro.

              • Cierto que rie mucho, pero bueno, cuando acierta una hay que esperar a que acierte más para darle suficiente fiabilidad ;) usa las encuestas para tener a la gente enganchada y crear más adeptos a su twitter…veremos si se anticipa en lo del USA 2-3…si lo suelta antes o después de saberse ;)

              • Veremos. La comidilla ahora es Crawford, por lo del Maccabi or Barcelona.
                Lo que es cierto es que sera dificil apuntarle el tanto si no se moja antes.

                Si no sera un : Lanzo primicia: el Barça traerá un base cupo. tirar la piedra y esconder la mano. Tipo Varlas. Jejeje. Que por cierto, Javier también decia que estaba cerrado y que solo faltaban flecos.

            • Las «pistas» de insider son: negro, con experiencia en Europa, juega de 2-3 y es un jugón. Que cuadre con todas las pistas solamente me viene Von Wafer. Anderson no es un jugón, Neal o Goudelock no son 2-3, y Crawford o Mayo no han jugado en Europa.

              • Y acaba de descartar a OJ Mayo y Crawford.
                Langford es un 1-2 asi que tampoco.
                Von Wafer no es un jugon, para mi. Parafraseando a Luisa Lanas, un supermediania.
                Por lo que es un tapado. Pero no se me ocurre ninguno ya.

  74. me critican por decir la verdad , el barcelona es un equipo humilde y sin tanto recursos como el madrid , y esta es la pura verdad , los cule tenemos que estar super contentos de tener un equipo mas pequeño y humilde que el madrid , esto duele en madrid

    • Jajajajaja el chiste del año.
      Presentate a humorista que te puedes forrar.
      Es increíble que hasta te creas eso que has dicho,supongo que será de cachondeo,es la única lógica que le veo.

  76. Rice-Vives-Hakansson

    Crawford-Ribas-Navarro-Eriksson

    Perperoglu-Hanga

    Doellman-Claver

    Tomic-Dunston-Lawal

    • No se, Langford yo no lo veo un jugon. Esta por detrás en ataque de lo que son los Goudelock, De Colo, Crawford, … los nombres de jugones que han salido.

      Tiene peores porcentajes que Koponen por ejemplo, casi el mismo nivel de puntos, pero necesita mas tiros. Y defienden parecido.

      Para ocupar plaza de extra, prefiero al Fines.

      Vamos, Langford seria muy buen fichaje, pero no creo que sea el «jugon»

  80. El tal palau_insider acaba de decir que esta cerrado el fichaje, no puede decir quien es, pero que es un jugon. Dice que no es ni Mayo ni jordan crawford….esta semana o la que viene se anunciara

  81. aqui la gente diciendo que el tal insider a cicho que esta fichado jajajajajaja y yo digo que el sabado se acaba el mundo jajajaajajaajajajaaja

  82. el insider acaba de decir que el barcelona tiene fichado a un jugador tremendo pura metralleta se anunciara esta semana o la siguiente

  83. Acabo de ver lo de Palau Insider y descarta a Crawford,y mantiene que el fichaje de un exterior ilusionante está ya muy encarrilado y podria anunciarse en breve.
    Cómo siempre en éstos casos,conviene tomarse las cosas con relativa seriedad,pero tampoco hay que hacerle ascos a dar un vistazillo en nuestras sedientas ganas de ver un Barça con verdaderas opciones de poder construir una plantilla con mayor cálidad que la de los dos últimos años.
    Por cierto y cómo ya ha avanzado anteriormente el compañero Tak,el Maccabi parece que se hace con los servicios de uno de los jugadores que habia venido sonando Andrew Goudelock.

  84. Yo como madridista viendo esta plantilla no me da ningún miedo,me da más miedo lo que pueda hacer el entrenador,a ese si le temo más.

    Rice/Vives
    Ribas/Navarro
    Hanga/Perperoglou/Eriksson
    Claver/Doellman
    Tomic/Seraphin/Dorsey

    De verdad que pienso que a Claver y a Vives le tenéis muchisima estima y a Hanga también,señores son jugadores de equipo y nada más que van a subir el nivel defensivo y ya está.
    Aquí se les trata como verdaderas estrellas,como si fueran Rice de la vida.

    • Cierto lo q dices Jose…pero piensa…la temporada pasada con peor equipo y peor entrenador ya os ganamos 4 o 5 veces (alguna por los pelos si) y casi entramos en F4… con lo q es normal q nos ilusionemos y nos vengamos arriba…si se confirman los movimientos q suenan creo q deberiais empezar a preocuparos un poquito…
      Saludos

      • Rubbeus, sinceramente no veo por qué el aficionado madridista debe preocuparse de la plantilla que está armando el Barcelona. Que habéis fichado a Rice, vale, pero estamos hablando de un jugador que es top 20 o a lo sumo top 10 en Europa, y de esos el Madrid tiene varios. Que habéis cambiado de entrenador y Bartzokas es muy capaz, por supuesto, pero nosotros ya tenemos un estilo propio y un vestuario muy hecho, veremos si el griego consigue lo mismo, lo cual no es nada fácil.
        La temporada pasada el Barcelona nos ganó todos los enfrentamientos en LR si no recuerdo mal, nosotros tuvimos unos meses horribles salvando la Copa y estuvisteis mejor en esos cara a cara, pero en la final de liga se vio la realidad: un partido ganado y de milagro, los 3 siguientes para nosotros.
        Que estais empezando un nuevo proyecto y eso siempre es ilusionante, pero creo que no os conviene obsesionaros tanto con el Madrid pues creo que se avecina un gran año tras los fichajes que hemos hecho, tras el fracaso de la anterior Euroliga hay muchas ganas de volver a estar entre los mejores, el Barcelona en cambio necesita ir con calma.

        • Hay una gran diferencia, el Madrid tiene cerrada la plantilla en cambio el Barcelona no.
          En septiembre cuando el Barça tenga la plantilla cerrada podremos opinar si este Barcelona os puede hacer algo de sombra.
          creo que faltan 3 o 4 jugadores por llegar, se está hablando mucho pero sinceramente no hay filtraciones y no sabemos quién serán los elegidos.
          De momento el Madrid anda justitos de cupos y con 3 extra comunitarios, veremos cómo manejan la situación .

          • @Isaac, como dice Javier habrá dos o tres fichajes más: un base (Vives?), otro interior por Samardo y quizás un anotador de perímetro. No voy a hacer predicciones que a quién traerán, pero si finalmente fichan al del Valencia no quedará demasiado presupuesto.
            Voy a ceñirme al presente, donde han traído a un gran entrenador (Bartzokas), un base estrella (Rice) y dos grandes jugadores de intendencia. Sin meterme en el dinero que han gastado en ello (pagando traspaso por todos), parecen unos buenos mimbres, pero no son mejores que los del Madrid, Fenerbahce o CSKA.
            @Rubbeus, tampoco voy a analizar la temporada pasada, porque creo que los de Laso estaban agotados mentalmente, con Rudy lesionado prácticamente toda la temporada, entre otras cosas. Aún así el espíritu competitivo se volvió a sacar, ya que se terminaron ganando dos títulos.
            Tu dices que por fichar lo que habéis fichado, es decir, Bartzokas, Rice, Claver y Hanga, deberíamos preocuparnos los madridistas, y me vas a perdonar que la tome un poco contigo porque eres un forero cabal… Pero es que ya son demasiados los comentarios que he leído en ese sentido, así que me lanzo a hacer una comparación de ambos equipos, aunque sea pronto y la plantilla del Barça no esté cerrada:

            Entrenador: Laso – Bartzokas. El griego tal vez tenga más recursos, pero lo primero y más importante que tiene que hacer es formar un equipo, y en eso el vitoriano es de los mejores.

            Bases: Llull/Draper – Rice/Vives? A no ser que venga que viniera en lugar de Vives, un Granger, el Madrid sale ganando sin dudas. No voy a meter a Doncic en la comparación porque la desigualaría aún más, aparte de que entraríamos en el debate de que no es base, como Llull :)

            Escoltas: Rudy/Carroll – Ribas/Navarro/Anotador? Si no refuerzan esta posición otra vez sale el Madrid ganando, y además de calle. Si traen a alguien, veremos a quién, la cosa podría igualarse. De nuevo, no meto a Doncic aunque habria que tener en cuenta su aportación desde esta posición, al igual que pasa con Llull.

            Aleros: Maciulis/Taylor – Perperoglou/Hanga. Es curiosos, pero a ambos equipos se les queda una pareja de aleros muy parecida (no meto a Eriksson, al igual que he hecho con Doncic, para comparar a los jugadores que en principio sabemos la importancia que más o menos pueden tener, aparte de que el sueco puede tener minutos de escolta). Como decía, ambas parejas son muy del estilo: Maciulis/Perperoglou han sido siempre comparados, ambos son aleros veteranos, completos y competitivos (pegamento del bueno vamos), ninguno me parece superior al otro. Taylor y Hanga también se parecen, aleros muy físicos con una gran defensa, capaces también de hacer cosas en ataque, aunque el sueco es un jugador con más posibilidades. No obstante, viendo el rendimiento que dieron el año pasado estos 4 jugadores, voto como ganadora a la pareja culé. Eso si, por mucho que se decía que el Madrid perdía mucho en el juego exterior con la marcha del Chacho, le veo ganando claramente en comparación al azulgrana. En principio… ;)

            Ala-pívots: Randolph/Thompkins/Nocioni – Doellman/Claver. En este caso, poco que decir, gana el Madrid nuevamente con claridad. Claver no es Tim Duncan. Tal vez el interior que traigan sea un 4/5, lo cual igualaría un poco, como he dicho con la posición de 2.

            Pívots: Ayón/Felipe/Hunter – Tomic/Lawal/Dorsey. Veremos como responde Tomic al juego de Bartzokas y como rinde Lawal sin lesiones, pero de nuevo, me tengo que inclinar por los pívots madridistas, ya que además Randolph también podrá jugar ahí.

            Pues eso, que preocupación, personalmente no tengo ninguna… Con esto quiero decir que el Barcelona no esté moviéndose bien y haciendo un buen equipo?? Para nada, pero repito, id poco a poco y mirando menos al Real, porque en la comparación salís perdiendo.

            • Es que si nos ponenos quisquillosos Rudy estuvo lesionado, Llull un par de meses,Taylor y Trey estuvieron todo el año desaparecidos al igual que Jonas,Ayon prácticamente no tuvo descanso,no hizo nada durante el año ,Ndour y Willy no participaron durante el año y aún así se ganaron dos títulos.
              De todas los partidos que ganó el Barsa dos fueron en el último segundo y en el otro prácticamente no se jugaban nada al ser liga regular.
              No olvidemos también que el factor cancha en la final era cule.
              Ya que los cules ven la botella medio llena vamos a verla los madridistas también.

        • Decir q en playoffs llegasteis mejor fisicamnte gracias a q jugasteis 2 partidos menos d Euroliga, satoransky nuestro unico base y Abrines jugaron tocados esos Playoffs…sin Arroyo…sin contar con varios jugadores del banquillo…con Lawal y Dorsey tocados o fuera d forma…encorsetados en los navarrosistemas…yo sinceramente no calibro los niveles d ambos equipos en playoff sino en el total d la temporada…y se esta fichando lo q faltaba…un base jugon con muchos puntos en las manos un 3 reserva y un 4 q complemente con Tomic…un base suplente y espero q un 2-3 con puntos…con lo q no habra ni punto d comparacion entre una temporada y la otra…vosotros tambien tubisteis a Rudy lesionado…ya se verá…saludos

      • Ojo Rubbeus me parece bien que OS ilusioneis, opino desde el respeto que merecéis muchos de este foro.
        Lo que me resulta chocante es lo de Claver del cual decía lo mismo cuando a los madridistas les había entrado una especie de fiebre por el.
        Para mi es un jugador muy normal ensalzado porque es cupo y porque ha estado en una selección campeona.
        Si ficháis a Koponen y a Gentile si empezareis a asustarme.

  87. Van a fichar un 2?? Un 1-2?? Un 2-3?? Un 3?? Sabéis algo?? Es q habláis mucho de tirador!! Pero no para q puesto vendría, y cuáles son las posibilidades después de varias renovaciones y firmas??

    El q veo más cerca es Koponen, es opinión no información, después de todo lo q se ha comentado.

  88. A mi me gusta la plantilla que quiere confeccionar el Barcelona. Y además creo que está más cerca del Madrid de lo que los madridistas nos pensamos.
    En el puesto de base han fichado al mejor, o al menos a mí me lo parece, y si no lo cambio por llul es por la condición de cupo del madridista. Pero es que ambos con de coló son los mejores ahí.
    Rice te da tanto que crea dependencia en sus equipos, pero para los que ven en eso un problema decirles que de las tres ultimas temporadas mojo en dos en Europa.
    En el puesto de escolta creo que somos claramente superiores ya que rudy y carroll no tiene parangón en Europa. Aquí creo que Pau necesita algo más sólido que Navarro y ole son.
    En el tres creo que, si fichan a hanga, son superiores a nuestros treses aunque ninguno de los cuatros es determinante hoy día.
    En el cuatro claver doellman me parece una gran pareja de 4 y creo que es en el puesto de pivot donde tomic hace de los culés un equipo endeble. No tiene un jugador bueno en los dos aros en esta posición.
    Creo que los roles van a ser muy definidos y el griego busca rodear a rice para ganar desde él.
    Con rice necesitas intendencia jugadores rápidos y que jueguen bien el dentro- fuera y el fuera – adentro (no me gustan los anglicismos). Esto hanga y claver te lo dan. Pero los pivotes deben saber finalizar y eso tomic y dorsey ( cada uno a su manera) lo hacen bien.
    En defensa rice no es cojo, pero tampoco manco y creo que el técnico no dejará que sufra mucho ahí.
    Me da que rice va a jubilar a Navarro definitivamente…veremos

  90. insider acaba de soltar la noticia bomba de cual sera el americano que tiene fichado el barcelona lo anunciaran esta semana o la siguiente

  91. lebroncreo q aun no ha renovado con los CAVS es un tres puro, pero puede jugar de 4, y si lo pones en la posición de escolta en europa yo creo q tb seria determinante, ese es el hombre q anunciaran

  92. Palau_insider acaba de decir que el 2 estrella es Russell Westbrook, que al parecer OKC lo ha querido cortar para que el año que viene no salga gratis y el jugador ha decidido venir a Barcelona a comer pà amb tomàquet i a ver el nuevo look de Messi desde el palco del Camp Nou. Un saludo

  93. Badum – tss .

    Y hete aquí al nuevo co-presentador del Club de la Comedia .

    Por cierto ,el tal Palau Insider ,el cual hoy ha dejado tw » por un tiempo ,huele a El Capital Enciam que echa p’atras .

    Saludos .

    • Para hacer bromas de insider hacedlo con cabeza almenos…dijo que era un 2-3 y con experiencia en Europa…a ver que se os ocurre..por ahora sabemos que no es Alan anderson…

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