El Valencia Basket se despide de la segunda y tercera posición con la derrota por uno contra el Barcelona y la victoria del Baskonia en casa. Los de Txus Vidorreta acabarán cuartos la liga regular. Los azulgrana serán terceros pues aunque acabaran empatados con los baskonistas tienen el ‘basketaverage’ perdido con ellos. Menos pérdidas y mejor en rebote el Barça y eso le dio 11 tiros más a canasta, lo que acabó siendo decisivo. Reynolds debutó con dos puntos y un rebote en 14 minutos.
36-34 al descanso tras un partido competido en el que la baja puntería en el triple penalizó a ambos equipos, 4 de 14 el taronja y un 2 de 13 el blaugrana. En el primer cuarto dominó el Valencia, que llegó a tener un 21-12 a su favor en el minuto 9. A partir del 26-18 en el 13′, todo cambió.
Dos triples de Pau Ribas, mejor actitud defensiva y un 28-26. La igualdad no desapareció ya pues la renta local de dos puntos en el descanso siguió así unos minutos más hasta que un triple de Koponen colocó el 42-43
El último periodo comenzó con un 52-47 tras lograr los de Vidorreta recuperar su mejor tono. Amagaron con escaparse (58-51, min. 33), pero un acierto de tres de Heurtel coronó otra remontada con un parcial de 0-8. Se hacía imposible adivinar el ganador (66-67, min. 39) aunque un triple de Claver elevó a cuatro la renta visitante. Will Thomas la redujo, falló Heurtel y Vives empató restando 24 segundos. Personal a Heurtel, que sólo mete un tiro libre. Tiempo muerto, ataque largo y sucesivos bloqueos hasta llevar la pelota al poste bajo a Dubljevic, que se elevó para anotar bajo el aro y se encontró con un gran tapón de Hanga que aseguró la victoria del Barça.
70 – Valencia Basket (21+15+16+18): Vives (3), Sastre (7), Abalde (11), Thomas (11), Dubljevic (10) -cinco titular- García (3), Doornekamp (3), San Emeterio (10), Buva (8) y Green (4).
71 – FC Barcelona Lassa (14+20+13+24): Heurtel (15), Koponen (14), Claver (10), Moerman (6), Tomic (4) -cinco titular- Reynolds (2), Ribas (6), Jackson (10), y Hanga (4).
En Vitoria, 102-82 para el Baskonia frente al San Pablo Burgos. Ventajas claras para los locales en el primer y último cuartos y su rival fue mejor en los otros dos, animados por 1.500 aficionados llegados desde la capital burgalesa. El equipo baskonista sigue así segundo y no le pueden arrebatar esa posición. El jueves visitan al Obradoiro en la última jornada.
102 – Kirolbet Baskonia (26+20+23+33): Huertas (2), Janning (15), Timma (3), Voigtmann (4) y Diop (6) -cinco inicial-, Vildoza (18), Beaubois (20), Poirier (14), Shengelia (16) y Garino (4).
82 – San Pablo Burgos (13+20+29+20): Fisher (13), Barrera (-), Gailius (11), Thompson (11) y Huskic (10) -cinco inicial-, Schreiner (10), Álex López (8), Jenkins (4), Cancar (7), Vega (2), Sebas Sáiz (6) y Edu Martínez (-).
Error. El barsa ya no puede ser segundo. El baskonia es segundo ya seguro, el barsa tercero y valencia cuarto y ya no se puede variar.
Bueno.
Hanga, lamentable.
Claver desesperante.
El nuevo: Sella la zona y eso ya es sumar.
Está claro que la estrella de este equipo es Heurtel.
SE dará por aludido Navarro?
Que bajo nivel de ambos. Hoy creí que veriamos un gran Barça… pero no.
El nuevo ha estado correcto.
Amén.
Ha ganado el que menos ha fallado al final
Ni un segundo Navarro ni Vezenkov digamos en un partido de playoff, intenso, duro.
Todo un aviso. Llegará Sanders y jugará, pero le costará hacerse con muchos minutos dada la inactividad y eso dificultará más que juegue Navarro.
Es más sangrante lo de Vezenkov, después de 4 años su fichaje ha sido un fiasco total. No creo ni que entre en convocatoria en PO.
No entrará
El Barça ha luchado hasta el final.No se puede negar, ante un Valencia más diezmado todavía. Este equipo con un base cumplidor podría aspirar al título.Ara llega Reynols, ( perdonadme, porque ahora no me acuerdo del vedradero nombre) que podría ser una buena ayuida…si tuviera tiempo de adaptarse.Demasiado justo. Veremos si de recupera Sanders. Por lo menos el Barça no se enfentarà al Madrid hasta una hipotética final.Lo dicho: el equipo está cogido con alfileres.
Eso sí: nadie duda de que con Pesic el equipo lucha hasta el final y con Navarro en el banco…
Los 4 primeros puestos ya están decididos,falta saber con quien se emprejan.
Esperemos que Reynolds se centre,solo un par de entrenos lleva con el equipo,y que Sanders y Oriola vuelvan enchufados,si no con lo que tenemos ahora mismo poco nos queda en la competición.
Da igual Madrid o Baskonia en una hipotética SF,o mejora ostensiblemente o quizás ni pasamos de cuartos.
Se ha ganado,mas por demérito de un Valencia que nos dió bastantes facilidades para rengacharnos,que por méritos propios,Tomic pareció que se borraba y tal como estamos en el juego interior eso es grave,menos mal del siempre criticado Claver.Saludos
He tenido la misma impresión con Tomic… no se xq?
Claver ha hecho un muy buen trabajo, lo malo es que no es un jugador constante y tiene pajaras. Con un rival que anota mucho, a marcadores altos, no aguanta en el intercambio de puntos y el rival se distancia.
La victoria muy bien por actitud pero las sensaciones son bastantes malas y jugando así no hacemos nada en playoffs.
Y me parece indigno que un equipo de la talla del Barcelona lleve toda la temporada jugando con un sólo base, incomprensible un año mas por la dirección técnica de la confección de la plantilla, envidia de esos equipos que tienes dos y hasta tres jugadores por puesto y al cual mejor y que hacen que sus equipos no se resientan cuando hay problemas de lesiones o por carga de partidos, tenemos todo el año una plaza de extracomunitaria gastada en un jugador con el que no se cuenta y no se ha hecho nada por traer otro base.
Lo siento porque cualquiera que me lea parece que hemos perdido de 20 puntos pero veo que las sensaciones son malas y veo a muchos jugadores reventados y pasándole factura la carga de minutos que llevan encima durante toda la temporada. Saludos
Totalmente de acuerdo.
Más a más, con un dos menos. Ribas es imprescindible de dos en este equipo ahora mismo.
Lo importante hoy era sumar una victoria para asegurar la tercera plaza, objetivo cumplido. Respecto al partido, pudo decantarse para ambos bandos, no fue un gran choque con bastantes errores de uno y otro. Reynolds, para llevar cuatro entrenamientos sólo no desentonó. Toca trabajar duro de cara a los play off. Saludos.
Os recuerdo que
COMO HEMOS PERDIDO, POR CAUSA AJENA A NOSOTROS, LA CUENTA DE TWITTER ANTERIOR, OS ANIMAMOS A QUE NOS SIGÁIS EN LA NUEVA
@webEncestando
Malas sensaciones del Barça pero importante victoria pensando en esquivar al Madrid hasta la final.
Buena señal ganar en Valencia pese al mal partido de Tomic y de Hanga. Lo más positivo el partido de Claver en las dos canastas al igual que Edwin Jackson.
Una pena que Jalen Reynolds no estuviera aquí hace un mes porque algo seguro que puede sumar.
A ver es q Reynols con dos entrenos un equipo nuevo y competicion rivales mas poderosos no se q esperais pero ha cumplido hoy . Para los q piensan q Jackson es in truño hoy muchos minutos y 8 puntos valiosos buen partido del frances
Nadie piensa eso de Jackson,lo que se comenta es que el frances no era el jugador que necesitábamos teniendo las carencias en el puesto de 1 y 5.
Hoy tampoco ha sobresalido,tanto Koponen como Ribas han estado mejor que él,y la asistencia al triple de Claver viene precedida de una renuncia de este a lanzar de fuera.
Luego hizo un airball que da un poco de verguenza,saludos
Discrepo. Jackson con marc fuera tomada la temporada y Navarro de esa forma era necesario otro escolta y más con la baja tan larga de sandeces..
Eso no quita q en octubre había q haber cortado a pressey y a vezenkov para apuntalar la plantilla.. pero evidentemente esonsabemos de quien es culpa…
Cuando se fichó a Jackson Sanders aún no se había lesionado, así que no incluiría eso como un factor a favor.
Lleváis todo el año con un único base puro y Ribas ayudando, mientras que teníais a Navarro, Koponen, Hanga, Sanders y Kurucs para dos puestos, y con Hanga y Sanders jugando muchos minutos juntos también.
Fichando un base Ribas podría haber jugado más minutos al 2 si hacía falta que es su verdadero puesto.
que se necesita un base, se sabe desde octubre (bueno antes, pero había que dejar un par de meses para confirmar la cagada de pressey).. pero eso no quita que se necesitaba otro escolta por las bajas de marc y navarro..
yo no digo que no se necesita un base (es más es lo que se necesitada desde hace 2 años y yo; como muchos, nunca entenderemos el fichaje de pressey…) pero eso no quita que también se necesitara otro escolta porque navarro no puedes contar con él en los partidos de verdad.
El partido ha sido intenso.De brega y defensa.El barça con oficio.El valencia basket con orgullo.
Lo importante son los play off.Pero da moral la victoria y ser terceros.som-hi
Bueno, victoria del Baskonia, que unida a la del Barça, nos ubica en el segundo puesto de la clasificación y nos encarrila para asistir a un nuevo enfrentamiento en semis entre vascos y catalanes, eso sí, con el permiso de los equipos en liza en cuartos. Y como baskonista ya adelanto q todo lo q no sea llegar a la final, nos sabrá poco, aunque delante tengamos todo un Barça, que estaba llamado para estar jugando este fin de semana la F4.
Ale pues
Sensaciones muy distintas. Bueno no … sensación de fastidio.
El ambiente en la Fonteta fue bueno; solo faltaría. Pero percibí que la gante estaba «algo» tranquila, como sabiendo que los cuartos estaban ya asegurados y que es ahí, en el partido próximo en La Fonteta, donde Valencia se juega la temporada.
Por mi parte creo que es un error. Aun siendo cierto eso, no dejo de ver un error pensar que el partido de ayer no era importante para conseguir algo grande de nuevo. Y es que, por mas que Bakonia este fuerte; veo mucho mas factible pasar unas hipotéticas semis contra ellos (o Barça), que contra Madrid. Tanto por plantilla, como por ganas de revancha intuyo. Por poner un ejemplo, sin Pleiss, sí veo posible imponernos sobre Tomic o Poirier; pero contra el de Cabo Verde, sean los pocos minutos que sean, como que nos bloqueamos mucho. En fin, no nos adelantemos :-)
La crónica no dice nada de algo que pasó ayer. Aunque aun no he visto el partido en la tele y tampoco he leído mas que una crónica, a mí se me pasó en el partido …
Y es que en un partido donde, entre otros :-), no dispones por lesión de Van Rossom, ni Rafa Martinez … la ausencia del partido en la segunda parte de nuestro otro único tirador, y tambien escolta puro, Erick Green (sobrecarga de isquios) … no es un detalle menor: demasiadas bajas en ese puesto concreto. Aprovecho para recordar que somos el equipo con mejor porcentaje de 3 y el equipo que más triples tira por partido; creo que eso se notó.
Por lo demás, y por ver algo positivo, rodaje para San Eme y para Vives. Ambos se antojan vitales para la serie de cuartos, donde es probable que nos juguemos el puesto de Euroliga. Asunto no menor …
Tambien me sabe mal que no le saliera a Txus la jugada. Nadie lo esperabamos: posesion de 25 segunudos para el Barça y … falta personal. Heurtel falla y bola para ganar el partido. Jugada, creo, que bien elaborada (al menos en el tramo final porque al principio se liaron mucho supongo que por algún ajuste en la defensa rival) y tiro para ganar el partido en una buena posición para Dubi. Me habría alegrado por Txus; la verdad.
Enhorabuena al ganador y no garantizo que nos veamos en la Final …. :-(
Saludo a todos. Y Amunt !
A Tomic creo que no le habeis dado lo suficiente (por lo menos la mitad de fuerte del hachazo que suelta en la última),ja,ja,ja. Ahora en serio, no puede borrarse así de un partido. Ribas y su¿ antideportiva?(coreada al unísono ennla cancha, lo cierto es que le da pero bien con el codo). Parecía más un partido de PO y como aquí lo importante es ganar(ppr lo civil o ppr lo criminal como decían algunos) pués el Barça se llevo el gato al agua.
En cuanto al partido de Baskonia, demasiado racheado, Toko está un poco de bajón y Beaubois tiende a aparecer más contra rivales de menor entidad. A ver si en estos 10 días se centran un poco más y vuelven al «modo Marzo».
Salud
No vi el partido, pero leyendo la crónica pienso como un compañero más arriba, que el Barça necesita otro base para optar a algo. Huertel es anotador, pero no es un base cerebral ni fiable. Un buen tirador y falla un tiro libre al final cuando mas falta hace……..
De las 5 faltas pitadas a Tomic, a Felipe Reyes o Carlos Suarez le habrían pitado 2 ó 3 como mucho… no se porque pero al croata lo acribillan a faltas en cuanto pueden. No tenemos a ningún jugador con la bula arbitral que otros si gozan, ¿alguien sabe porque?.
Se te ha olvidado lo que recibe. Compartiendo totalmente tu punto de vista.
Totalmente de acuerdo contigo Ggraña, pienso lo mismo. Desconozco el motivo y la solución, quizás debería protestar con mas mala leche (aunque le cueste alguna técnica) y posteriormente meter algún hachazo descarado para que los árbitros vean que no va de broma. Realmente no se si serviría de nada pero está claro que a Tomic los árbitros le respetan muy poco.
Pues si miras las estadísticas ACB Felipe comete más faltas en menos tiempo y recibe menos que Tomic. Vas a tener que poner otro nombre como ejemplo. Pero bueno, aunque fuera al contrario tampoco seríavraro si tenemos en cuenta como Tomic rehuye el contacto tanto en ataque como en defensa.
A Felipe no le pitan ni 1/3 de las faltas que hace, sobre todo en faltas de ataque… en cuanto a las estadísticas, sus roles son diferentes, Tomic es protagonista en ataque y Felipe no.
Yo creo que Felipe es uno delos jugadores que más le tienen cogida la matrícula. Creo que no existe tal estadística, pero te apuesto una cena a que es uno de los jugadores que más faltas en ataque pitan de la liga.
Es fácil, si no sueles ser duro, a poco que des te pitan falta porque se ve mucho. Si sueles ser duro, te pitan menos porque es tu juego habitual.
Es lo mismo que pasa en términos de equipos con los Pao, Oly, Fener, etc. que como suelen jugar con muchísimos contactos, tienen que dar mucho para que les piten faltas mientras que otros tipo CSKA que son más «limpios» les pitan las mismas faltas dando la mitad.
Cuestión de tu estilo de juego muchas veces.
Pero si no le pitan la ristra de faltas en ataque que hace por rodear con el brazo,no sé de que os quejáis.
Es gracioso que comentes eso,justo cuando este mismo jugador,Tomic, jugó en el madrid y no terminaba la mitad de los partidos por ser eliminado por faltas…y fue llegar a barcelona y «milagrosamente» eso pasó a mejor vida…Que te quejes de arbitrajes tiene gracia, y más en favor del Real Madrid.
Y tu también eres bastante gracioso comentando eso, lo de Tomic es una realidad estando en el Madrid que estando en el Barcelona
Constato un hecho, comprueba las faltas de Tomic en el Madrid y en el Barcelona.
Y yo te constato otro hecho y es que lo que le pasaba a Tomic en el Madrid le sigue pasando en el Bsrcelona
Pues eso, más cuestión de estilo de jugador y tipo de juego que otra cosa. Pasa en todos los equipos.
Totalmente de acuerdo contigo con lo de Tomic, hay partidos donde literalmente lo acribillan a faltas y luego a él le pitan en contra cualquier mínimo contacto y por no decir la cantidad de 2 + 1 que se comen los árbitros con Tomic.
Y lo de Reyes pues en fin si lo compañeros madridistas no lo quieren reconocer allá ellos como pasa también con Doncic pero es tan cierto como otros jugadores que también lo han tenido como Navarro por poner uno de mi equipo
Algún ex-jugador decía en una retransmisión que en el baloncesto es muy importante dar sin ser visto y que se vea que te dan. No creo que sea cuestión de bula, permisividad arbitral ni ninguna conspiración arbitral paredida.
Jugadores como Tomic y Tavares (por poner a uno de cada equipo) son muy grandes, poco agresivos en su juego y no demasiado físicos, por lo que jueguen con las manos o intenten ser duros les suelen pitar faltas tontas (tontas pero que son falta, dicho sea de paso). Si además le sumas que ambos son bastante débiles mentalmente hablando, que tienden a irse del partido, a descentrarse y a ofuscarse pasa lo que le pasó ayer a Tomic.
Por contra tienes a otro tipo de jugador como Reyes, Dubjevic o Hanga por ejemplo que siempre son físicos, duros e intensos; los árbitros lo saben y para pitarles una falta tienen que hacer más que los anteriores.
Aparte tienes a otros como Rudy o Navarro, que son expertos «haciendo ver» a los árbitros que reciben leña. Un poco de actuación, veteranía, experiencia, etc.
Estoy más o menos de acuerdo con lo que dices, pero no me parecen razones para que haya jugadores que reciben un trato tan diferente a otros. El análisis mental que haces de ellos tampoco creo que sea un argumento válido.
Si como dices los arbitros «lo saben», porque además ven videos y se preparan, lo que tienen que hacer es mejorar. Hay cosas que vemos todos y que ellos ven igual que nosotros por la tele. Yo no lo llamo conspiración, lo llamo trato de favor, y creo que jugadores como Reyes lo tienen. En mi equipo no veo a nadie que lo tenga.
¿No te parece que a Navarro llevan años pitándole faltas a favor al mínimo contacto? Porque es igual de claro que en el caso de Reyes.
Me parece que a Navarro en su momento le protegían los arbitros (en ataque), pero aquello ha quedado muy lejano. A día de hoy Navarro no tiene ningún trato de favor, es más le pitan faltas de juvenil (y las hace).
Sí. Lo dejasteis en en el banquillo.
Perdon, no vi que ya alguien salió con el mismo comentario
Despues de ver las semis de F.F. te das cuenta de lo lejos que estamos del nivel A,a un Valencia diezmado por las bajas lo hemos tenido que ganar por los pelos y a remolque.
Pues hemos ganado en una cancha dificil.Ysin Oriola y Sanders.No se si soy yo solo ,pero a este equipo no se le gana facil.Seamos un poco mas positivos
De acuerdo en lo de Tomic,no le respetan para nada en las decisiones arbitrales
Bueno fue un partido con escaso acierto pero ganado al final por un acierto de un hanga muy fallon y que para mi es la decpecion de la temporada en cuanto jugadores.
Coincido con los que decis que a tomic se le tiene poco respeto pero digamos que es algo generalizado a todo el equipo. La defensa de fener por ejemplo del viernes a nosotros no nos la dejan hacer ni 2 minutos q nos echan a todo el quinteto.
Alguien dice por arriba que estamos lejos del nivel de la F4 y coincido con el. Aunque hay que tener en cuenta q nos falta un base que no se ha querido fichar y el 5 nuevo era su primer partido. X cierto me gustó en defensa y espero ver que le buscan más para jugadas como el mate que hizo.
Una cosa que no entiendo es cuando el equipo estaba atascado y con un quinteto defensivo en el 3r cuarto no se buscaron más jugadas para jakson. Estando Ribas, el hanga, claver y moerman o el nuevo me parece raro.
A ver que rival nos toca en cuartos pero creo que estarán muy competidos.
Estoy muy de acuerdo de que se está muy lejos de nivel F4 de EL… falta liderazgo, confianza, capacidad física y regularidad como para estar cerca de ese nivel. Hay jugadores muy lejos del nivel que se les exige, ej. Hanga o Vezenkov. Se necesita acertar con 3 ó 4 fichajes… y trabajárselo.
Con Pesic se ha mejorado mucho, ha habido ratos de juego muy bueno, pero desde la copa no han hecho un partido completo de 40 min a nivel alto y constante. Quizá se estén guardando, ojala!.
P.D. el Fener del viernes contra Zalguiris nos habría sacado de la pista por intensidad y físico; y nos habría barrido de más de 20 ptos.
Un HANGA muy fallón…………….preguntale a RAFA por él y que te diga quien puso el tapón!!
Bueno pues el tercer puesto asegurado, veremos que camino de playoffs se nos queda. Era importante ganar en una pista difícil como la fonteta, así que tampoco podemos pedir mucho más a estas alturas. Yo, por mi parte, estoy contento con la marcha y la actitud del equipo. Saludos!
Unicaja,Baskonia,Madrid
Muy complicado dar mas sorpresas,o Sanders vuelve como un toro,Oriola acepta su nuevo rol y Reynolds da una versión cercana a Eurocup o no llegamos a la final y veremos si a SF,que los de Plaza a tres partidos es lo que había de evitar en cuartos.Saludos
Super ,aunque no sea de inmediato y rodandose yo creo que llegan para semis .Somos un equipo rocoso y para mi depende mas del acierto en ataque.
Cuesta jugar contra nuestra defensa.Yo tengo fe en este equipo ahora,cosa que con Sito la perdi totalmente.Expectante
Estas dando por hecho que Herbalife gana al Madrid y que Malaga no vence en cancha de Obradoiro (que no se juega nada).
Es una opcion, pero no le doy mas de un 50 %
Por cierto, cada vez queda menos para que un 5,6,7 u 8, elimine a un 4, 3, 2 ó 1. Puede sonar extraño, pero tarde o temprano va a pasar. El año pasado no sucedio (Hanga con Baskonia defendio un triple ultimo del rival desde la distancia y a varios pasos y me suena que era en el partido de desempate). Igual es este.
Saludos
Lo de Tomic con las faltas q comentan por hay arriba esta claro que los colores os nublan, aparte de que rehuye el contacto, cuando lo hace en movimientos laterales siempre mete cadera y eso es falta que rara vez Le pitan, sin contar los manotazos que suele meter cuando Le superan( ayer sin ir más lejos Le mete el dedo en el ojo a Abalde sin penalización, que es un Lance del juego lo entiendo, pero no deja de ser personal sin pitar). De todas formas es un gran jugador que espero renueve por muchos años al igual que Navarro.
El arbitraje ayer fue mas que correcto,yo diría que si algún equipo se ha de quejar ese seria Valencia que para ser el equipo local no se notó lo mas mínimo.
Tomic tiene esos dias grises que se desconecta y se convierte en un lastre,siendo ahora mismo junto a Heurtel el timón del equipo no es perdonable su actitud.
Ayer que tenía que haber dado un mensaje de cara a PO,se le ha fichado un complemento a medida para que cada minuto que esté en pista sea rentable,dio una muy pobre versión que es preocupante ya sea por estar desfondado o simplemente no con la motivación necesaria para lo que viene en una semana.
Esperemos que sea una pájara como la de Koponen la semana pasada en Tenerife,pero ayer había que ganar para no llegar a los PO con mas dudas de las ya conocidas por todos.
Y la actitud de uno de los que debería ser un referente del equipo,y del resto también ya que menos Heurtel,Claver y Koponen,este en menor medida,no dieron una imagen que de confianza al inminente PO.
Valencia con muchos problemas de lesiones y de jugadores fuera de forma,fué quien llevó siempre la iniciativa y solo un desfondamiento final les privó de esa 3° plaza,o 2° para ellos de haber ganado.
Todo puede pasar,pero no veo a ninguno de los mas lejos de SF,esperemos que Pesic sea capaz de transformar de nuevo a lis jugadores y sea verdad eso que se comentaba tras la Copa de que se renovará a quién se lo merezca y la actitud de Tomic no tenga que ver con que ya sepa que le quedan un máximo de 10p como blaugrana.Saludos
muy buenas a todos
recien llegado de Irlanda, maravilloso pais tanto Eire como NI, espectacular muy recomendable he estado 23 dias, poniendo Curiculum en algunos clubes, y claro disfrutando del pais, esta mañana me he puesto al dia de la acb, han bajado el Betis y el Bilbao Basket, el Barça ha ganado ayer y es 3 con lo cual evitamos si o si al R Madrid hasta una hipótetica final, pero vamos por el cuadro del Baskonia, que será duro de pelar, este Barça al menos ayer ha ganado, pues en Tenerife volvió a perder se le da fatal ese equipo, espero que no nos toque en playoffs, para mi ojala nos toque bien Andorra, bien Gran Ca, Unicaja o Tenerife ni en pintura.
Bueno , se acerca lo duro y lo serio .
Se acaba el periodo de probaturas y el lucha tú que yo estoy cansado .
Llegan los play-off y aquí ya no hay espacio para lamentaciones , quejas y pataletas .
Menos mal que al frente del timón azulgrana hay un tipo como Pesic .
Hay que volver a poner sobre la pista las mismas ganas y espíritu que en La Copa .
El reto no es sencillo , los rivales de aúpa , pero este equipo ya dejó de ser el grupo frágil y timorato de Sito Alonso . Ya conocen el camino .
Yo tengo plena confianza en este equipo y coach . Saldrán a ganar y no lo harán siempre , pero se dejarán los huevos , no tengo dudas .
En copa nos salió cara porque a un partido puede suceder cualquier cosa. En play off será otro cantar. Sino han querido gastar cuatro duros por un base para un mes de competición, habrá que morir con lo que hay y sinceramente Heurtel siendo el jugador de mayor calidad capaz de ganar o perder el solito un partido necesita apoyo en esa posición lo cual llevará a Ribas al 1 salvo lesiones porque no hay más donde elegir. Ya pueden sumar el resto en todas las facetas porque carecemos de primer espada por mucho que algunos cobren como tal. Lo del cansancio no me vale que llevan más de un mes jugando un partido por semana y otros han disputado Top8 y están en F4. Saludos.
Enhorabuena al Real Madrid, esta sección de basket si que sabe fichar bien, y una secretaria técnica que cuando hay lesionados sabe buscar en el mercado y sustituir a los jugadores. Y nosotros fichando Presseys así nos va, con un solo base y malgastando una plaza de extracomunitario. A ver el año próximo a quien ficharemos. Toma nota Bartomeu , despide NR y Llaneza y ficha de una vez a Saras.
Quien es Saras como entrenador . Verguenza de directiva dimision en bloque y limpia total en el equipo .
Aqui gente pidiendo la renovacion de tomic con miedo de si se larga a ver quien lo ficha . con un entrenador pasado de todo como Pesic. y Ribas y oriola como estandartes . BARCA QUIEN TE A VISTO Y QUIEN TE VE .
Siento ser repetitivo pero todo lo que no sea fichar la temporada que viene a Saras seria una tremenda cagada, es el único que nos puede sacar de la depresión en la que está sumergida el Barcelona desde hace años, Saras ha demostrado ser un entrenador buenisimo demostrándolo esta temporada y llevando al Zalgiris a la Final Four y dando la cara ante un Fenerbahce y quedando finalmente tercero además sería el perfecto por todo lo que es Saras para nosotros los aficionados y encima declarado barcelonista y en este fin de semana en la FF lo dejó de nuevo claro con unas declaraciones, si después de todo esto y encima viendo como el rival va dominando por Europa los directivos no van de cabeza por Saras y le dan todo lo que pida pues que dimitan y que se vayan bien lejos, deben impedir por todos los medios que Saras acabe en el CSKA.
Pues para la temporada que viene parece que Maccabi y sobre todo CSKA ya os han tomado ventaja en las negociaciones, así que está complicado.
Me sigue sorprendiendo muchísimo que fíes el futuro del club a un único entrenador como si no hubiera más opciones en el mercado. Más si cabe cuando hablamos de un entrenador que lleva dos años entrenando y en un entorno muy concreto. Para mí Saras es un excelente motivador y muy probablemente sea uno de los mejores entrenadores en el futuro, pero aún no lo es. Él mismo lo dice siempre que le preguntan «el equipo es jóven y yo también lo soy en los banquillos». Comete bastantes errores en la lectura de los partidos y se deja llevar por la emoción que le caracteriza.
El mismo Pesic os está funcionando estupendamente. Quizá lo mejor sea que él mismo termine de ordenar la sección y más tarde dejar paso a otro entrenador de futuro.
totalmente de acuerdo; la prioridad es que ya esté resuelta la continuidad de Pesic desde hace varias semanas (aunque no se haga oficial) y ya se hayan cerrado fichajes; si no es así llegaremos tarde como casi siempre en las últimas temporadas.
Toda la razón @Berlinnn, Pesic a día de hoy tiene muchísimas más tablas que Saras, a este aún le queda mucho por aprender. Igual el momento es más adelante con el equipo más hecho, estamos en plena composición ya que ni XP en su día, ni Bartzokas ni Sito han sido capaces de poner los cimientos en condiciones…Pesic si parece que lo está haciendo. Lo del Barcelonismo de Saras……..en su día se fue por dinero….y volvió cuando ya casi no servía….cuando era top tampoco volvió nunca por lo mismo por dinero, yo al menos, no o tengo en tan buena estima.
@Berlinnn pues yo no sé por que te sorprende, estoy de acuerdo contigo en que hay más entrenadores y que serían muy válidos pero si no ves que Saras sería el ideal y el perfecto para volver a ilusionar a los aficionados barcelonistas, primero y fundamentalmente por lo gran entrenador que es y luego si le sumas la relacion que le une Saras al Barcelona reconocido barcelonista a mas no poder pues para mi no hay mejor opción que la de él
Y por cierto que digas que Saras no está ya entre los mejores entrenadores me sorprende muchísimo, cuando esta temporada lo ha demostrado de sobra y ha sido para mi el mejor entrenador de la Euroliga esta temporada
Su temporada en Zalgiris es un escándalo. Pero en Zalgiris es el rey, es su casa, toda Lituania le adora y es una organización muy bien estructurada y sin las prisas y las presiones que tiene el Barça.
Igual que Laso en San Sebastián y en Valencia no hizo nada del otro mundo y en el Madrid está haciendo un trabajo fantástico, perfectamente podría pasar con Saras al revés. Que en Kaunas se saliera y al salir de ese entorno no funcionara tan bien.
Saras aún no ha terminado su segunda temporada como entrenador principal en la élite. Es imposible que sea de los mejores entrenadores ya porque hay muchas cosas que aún se le escapan por experiencia y porque no ha vivido esos momentos. Seguramente será muy bueno, pero al igual que la mayoría de sus jugadores, es inexperto aún.
@Berlinnn cuando un entrenador es bueno y vale se ve y da igual donde sea si en Zalgiris o en Maccabi o en Moscu.
Y lo siento pero no estoy para nada de acuerdo contigo me da lo mismo que sólo sea su segunda temporada como entrenador y claro que tendrá muchas cosas que mejorar pero también ha demostrado ser uno de los mejores entrenadores y esta temporada le ha pintado la cara a mas de un entrenador con mucha mas experiencia que él y que están entre los mejores entrenadores de Europa
Yo creo que no @Mjc, que el contexto hace mucho y más es un caos como éste, que Zalgiris es un buen proyecto tanto económica como deportivamente, en crecimiento, sin presión, es su casa, etc y Barcelona es todo lo contrario en muchos aspectos en declive deportivamente hablando, con mucha presión, dinero mal invertido…
No valoro la calidad de los entrenadores en función de los enfrentamientos con otros y mucho menos si solo tomas la referencia de un año. También ganó en Barça aún con Sito al Pao de Pascual, a Oly, a Khimki y a CSKA y eso no quiere decir que sea mejor entrenador que todos estos.
Por cierto, otro ejemplo muy sangrante. No dudo ni un ápice de la valía de Ettore Messina como entrenador. Su currículum le avala, su palares, trayectoria… todo. Y eso no quita para que su paso por el Real Madrid fuera un fracaso absoluto. El estado de aquel Madrid se asemajaba bastante al de este Baça, y más experiencia de la que tenía aquel Ettore es complicado encontrar en un entrenador. Y aún así fracasó estrepitosamente. EL entorno hace y mucho. No todos los entrenadores funcionan bien en todos lados, por muy buenos que sean.
Claro pero conforme está el Barcelona en los últimos años cualquier entrenador que llegue parece malo pero justamente para eso quiero que llegue Saras y para mi es el mas indicado y le daría todo lo que pide y que le dejen trabajar libremente que eso es justamente lo que no está pasando desde hace años y por eso es uno de los motivos por lo que no viene, por que Saras pide garantías y total control en la parcela deportiva del equipo y yo sin dudarlo se lo daría pero amigo los dirigentes del basket del Barcelona no quieren y no les interesa como a Soler y Blade y Saras es muy listo y lo ve
Y por cierto, que sea culé o no no debería ser (en mi opinión) una virtud para elegir entrenador.
No creo que Pedro Martínez sea de Baskonia de toda la vida, ni que antes lo fuera del Valencia, ni que Obradovic sea de Fener o antes de Pao, etc, etc y ahí están haciendo un gran trabajo con sus respectivos equipos.
La virtud fundamental como ya he puesto es que sea un gran entrenador y de los mejores que lo es pero si además incluye que como jugador fue un jugador muy importante y querido y los aficionados nos identificamos con el pues mejor que mejor.
Y en su día cuando el Madrid apostó por Laso pues los dirigentes valorarían también que Laso era un hombre de la casa y con pasado con el club además de verlo como buen entrenador
quizás sea el momento de activar definitivamente el fichaje de Nando de Colo por el Barcelona.
Estoy de acuerdo Lasaliano
Y aun más sabiendo que su esposa es de Valencia y siempre ha deseado volver a España y concretamente a la costa del Mediterraneo. El único competidor que podría ser el Madrid lo descartaría porque tienen bien cubierto el puesto de base con Llull y Campazzo. A ver si espabilan …
De Colo es igual de base que Ribas o menos. Si lo ficháis al menos ponedlo en su puesto.
Por otro lado, el francés ha demostrado ya varias veces que en los momentos calientes no se le da nada bien echarse el equipo a la espalda; más bien al contrario. Y su precio no creo que sea bajo (suponiendo que se quiera ir, porque creo que le queda otro año de contrato en Moscú).
POR PARTES; yo no he dicho que sea para jugar de base; sería un combo; por otro lado, en Moscú toca hacer limpieza, empezando por el error de fichar a un inexperto Dimos Itoudois; que la única vez que ganó la semifinal de la Final Four en Berlín fue porque se enfrentó a un equipo inexperto y debutante en aquella ocasión: Lokomotiv Kuban.
Si te fijas, mi comentario contesta al de Fasoulas, no al tuyo.
gracias Berlinn, lo imaginaba.
Derechos de Valencia Basket
donde hay que firmar???
vamos.. y ya si me dices que viene singleton pues hasta casi que me daría igual que siguiera navarro.
Fijaros donde está el Madrid, y sin quitarle ningún mérito, los despropósitos del Barcelona que han favorecido claramente al actual Campeón de Europa. Rudy lo firma Bartomeu cuando regresa de la NBA, no se que problema hay, rompe el pre-contrato y se va al Madrid. Llul creo que lo ofrecieron a Dusko Ivanovic y no lo quiso, nada al Madrid también. Mucho más reciente, el caso Ayón, donde el Barça le paga la carta de libertad por sus derechos en Europa, lo espera algunos años, y el año que vuelve de la NBA no lo quiere, donde acabe…si en el Madrid. No hay que quitarle ni un solo mérito al Madrid….pero en el Barça es complicado hacer peor las cosas…y lo dice un culé. Saludos.
Creo que te equivocas con lo de Ayón. El Barça tenía sus derechos en Europa, sí, pero tenía en plantilla a Tomic, Lampe y Pleiss.
Él simplemente paga al Barça por su libertad porque tenía la oferta del Madrid. El Barça poco podía hacer.
Fichar jugadores innecesarios para que no los fichen los rivales es una tremenda estupidez.
Innecesarios? no es Ayón mejor que Tomic, Pleiss y Lampe? mira ya lleva dos Euroligas con el Madrid el chaval. No creo que Ayón fuera innecesario.
Pleiss había fichado hace menos de un mes, Tomic era la estrella del juego interior y Lampe había fichado el año anterior y aún tenía contrato.
Sí, totalmente innecesario fichar a otro interior.
Y te repito: Gustavo pagó por su libertad, asi que el Barça no tenía nada que hacer. (Igual que Neymar pagó por su libertad y se fue sin que el Barça pudiera hacer nada).
No se si exactamente fue asi, pero si tienes atado a un jugador….o haces bien las cosas o algo no has hecho bien para que te lo quiten con esa facilidad. Sino recuerdo mal Lampe tambien jugaba de 4, o haberlo firmado y una cesión….no hay tantos jugadores determinantes como para ponerselos en bandeja al eterno rival.
Te repito que si él paga por su libertad, el Barça no tenía nada que hacer.
No hay claúsulas ni nada? Hasta donde yo se el Barça lo dejó marchar….tampoco soy un experto pero si yo tuviera que prestarle un dinero para que comprar su carta de libertad como paso en su día con Fuenlabrada…me aseguraría que ese jugador fuera mio en un futuro.
a mi me suena que tenía los derechos el barça pero no lo ejerció..
debería haberlo echo como todo equipo y si no había sitio en el barça dejarlo cedido en otro equipo de euroliga…
fue una cagada inmensa…
No es cuestión de ejercer nada. El Barça pagó por sus derechos, sí.
Pero luego él mismo pagó para liberarse de esa atadura y tener sus propios derechos. Claro que hay cláusulas, es lo que pagó él. Te vuelvo a poner el ejemplo de Neymar, que Barça tenía sus derechos y pagó su cláusula sin que el Barça pudiera hacer nada. No tenían nada que decir, igual que con Ayón.
El que piense que de colo vaya a venir lo lleva claro .
Flipando y de verdad con los comentarios que ponen en duda la valía de Saras y sobretodo que vengan de parte de aficionados barcelonistas, cuando apostó el Madrid por Laso era una decisión mucho mas arriesgada y mira como les ha salido, el tiempo les ha dado la razón.
Y habláis de Pesic, pues si es un gran entrenador y era la mejor opción sin ninguna duda para coger al equipo en la situación en la que llegó pero yo lo veo como un remedio para un tiempo de plazo corto e inmediato ya que tiene una edad y para mi se necesita un entrenador que lidere el proyecto con vista a un presente pero también mirando a un futuro y que haya una estabilidad, de poco me sirve que siga una temporada más Pesic y luego se retire por edad cosa lógica y luego vuelta a empezar y ya sin la posibilidad de Saras
Si Pesic está un año más, vais librándoos de algún contrato alto, acertáis con los fichajes, le da bola a uno o dos canteranos que tengan futuro y crea un núcleo duro con los Ribas, Claver, Oriola más algún otro habrá hecho lo más difícil y le habrá allanado el camino al siguiente que llegue.
Para mi no es el mejor momento para apostar por Saras.
Se necesita un tiempo para que el desastre de los últimos tres años no deje mas poso y se convierta en un mal endemico.
Por fin en mucho tiempo se ha encontrado un técnico que ha sabido encontrar el modo de que el equipo rinda,no es el ideal por estar ya en edad para pensar en dejarlo,pero si que es lo que necesitamos.
Si Pesic no quisiera seguir y hubiese pasta para ir a por Saras,antes prefiero que se lo gastasen en David Blatt que en el lituano.
Y si no se quiere hacer un desembolso importante Trincheri libre,me parece mejor opción que Saras.
Jasickevicius tiene mucho futuro,pero cuidado que igual que ahora esta arriba,puede bajar en poco tiempo.
Cuando llega Laso a Madrid,tienen un proyecto muy interesante que como hombre de la casa sabe darle la tranquilidad necesaria para que arranque,parecido caso al que se encontró XP en el Barça.
Nosotros no tenemos ese proyecto ni de lejos,por lo que el técnico que llegue deberá empezar de nuevo con el riesgo que eso supone.
Pesic es perro viejo y sabrá encontrar el termino medio entre continuidad y proyecto nuevo,si tiene que llegar Saras habrá momentos mejores.Saludos @Mjc
Pues lo siento @Superepi pero esta vez no estoy de acuerdo contigo, Saras es la opción ideal y capaz de sacar adelante al equipo y liderar el proyecto que nos devuelva al lugar donde debemos estar.
Y ojo que cuando el Madrid apostó por Laso era una decisión arriesgada y el Madrid no estaba en su mejor momento
No creo que un técnico «novato» sea la opción ideal para sacar a un equipo de un bache importante, se llame este Jasikevicius o como se llame.
Mira que me parece un súper entrenador, carismático, motivador…pero en serio, creo que alguno le idolatráis de una manera exagerada.
De idolatrar nada, solo que es mi opción preferida ni mas ni menos, y si el Barcelona acaba fichando a un Blatt o a un Trinchieri pues estaré contento por que también me gustan pero acabará pasando que se fichará a un Plaza y verás las risas.
Y me sorprende lo de menos que hacéis a Saras con la temporada que ha hecho y que por algo Cska o Maccabi andan tras él
Maccabi me parece un vestuario igual de complicado o más que Barça ahora mismo.
CSKA no, no me compares. Tienen la base del equipo hecha y sólo necesitan fichajes puntuales.
Yo no lo hago de menos en absoluto, te vuelvo a repetir que me parece un gran entrenador. Pero lleva entrenando al máximo nivel menos de 2 años.
Pues en el Cska se tiene la presión de ganar y casi como obligatorio ganar todos los años la Euroliga así que tampoco es nada fácil entrenar al Cska, además a cualquier equipo que vayas dentro de los grandes de Europa vas a tener dificultades y tener que gestionar la presión y otras muchas cosas.
Con vuestro argumento Simeone nunca hubiera acabado entrenando al Atlético ya que tanto Simeone no tenia mucha experiencia como entrenador y era su primera vez en Europa es decir todavía mas complicado y además que en ese momento el Atlético era un auténtico desastre
Yo no digo que no pueda salir bien @Mjc. Todos pueden salir bien o mal en un porcentaje mayor o menor, ahí está el riesgo de cada uno. También parecía una buena apuesta Bartzokas en su momento y no hace falta que te recuerde cómo salió.
Lo que te he dicho desde el principio es que me parece flipante que todo lo que sea no fichar a Saras sea un fracaso.
Que consideres que un club como el Barça depende tanto de una persona me parece muy preocupante.
Pesic cuando le contrataron en el 2003 lo primero que pidió fue jugadores que SUPIERAN GANAR LA EUROLIGA y ficharon a Bodiroga quienes tenemos ahora mismo en plantilla del Barsa algún jugador que haya ganado la euroliga?¿ Ninguno
Navarro
David Pick dice en su cuenta de twitter que el Barcelona es un serio candidato para hacerse con Brad Wanamaker…..
Sería una gran noticia,si Willbekin acaba en Fenerbahçe no hay sitio para todos,ni presupuesto,por lo que se podría dar que Wanamaker con dos años de retraso acabara en el Palau.
Pesic lo conoce bien de sufrirlo en liga alemana y se complementaría de fábula con Heurtel.Saludos
Buenas Súper, lo ves como complemento de Heurtel, pero crees que habría que fichar un base tipo Jovic y poder así utilizar también a Heurtel de combo? Saludos
Mucho mejor opción que Pangos para hacer pareja con Heurtel en mi opinión.
Wanamaker ha jugado mucho esta temporada de escolta, solo hay que ver la final de ayer tanto Sloukas como Wanamaker jugaron 28 minutos y Sloukas haciendo de base y Wanamaker de escolta.
A mi me convenceria mucho una pareja de bases Heurtel – Pangos/Jovic y Wanamaker haciendo de combo y jugando mucho de escolta.
Por cierto Wanamaker cumple contrato en Fenerbahce y ya se habla que los turcos para la temporada que viene tendrían muy cerrado a Wilbekin y.a Malcolm Delaney vaya dos
Pangos y Jovic son jugadores totalmente diferentes. O buscas un perfil u otro, pero que te valgan los dos es que no sabes muy bien lo que buscas.
A lo que voy es si Wanamaker pudiera ser el base cerebral y organizador que, en mi opinión, tanta falta le hace al Barcelona. Personalmente soy muy del tipo de bases como Jovic
Para mí ambos se podrían complementar bien con Heurtel. Wanamaker quizá se parezca más al francés que Jovic, pero tiene mucho mejor físico y es mucho mejor defensor.
Los dos me parecen mejor opción que Pangos.
En Bamberg lo fue,y en Darussafaka Willbekin era mas escolta que él mientras coincidieron.
Jovic si no vino el año pasado que quedaba libre en Estrella Roja,no va a venir ahora que tiene contrato en Bayern y muchas posibilidades de jugar Euroleague con ellos.
Malcom Delaney es mejor opción que Wanamaker,pero me cuesta creer que abandone la NBA.
En Fenerbahçe con Sloukas,Dixon y Willbekin ya no caben mas bases.
Wanamaker es uno de los mejores bases defensivos que juegan en Europa y no es mal organizador.
Además puede jugar de escolta,por que su físico se lo permite,sería como Ribas pero al revés y con Heurtel al nivel mostrado este año creo que no hace falta invertir mas en el puesto,si hiciese falta ya tenemos en el B un par de jugadores que pueden ayudar en caso de que haga falta para ACB.Saludos
Dixon lo mas seguro es que tampoco siga.
Si Wanamaker viniera para hacer pareja con Heurtel entonces habría que ir a por un escolta importante también
Bobby Dixon tiene un año mas de contrato y al igual que Willbekin,tiene la nacionalidad turca.
Esto último es muy importante ya que para jugar la competición doméstica Fenerbahçe necesita Cupos de caludad,ficharon el verano pasado a Guler con este fín del máximo rival histórico y no le vale a Obradovic.
No creo que suelten a Dixon,que reforzaría sin duda a un rival directo de la liga turca por muy poco dinero.
Wanamaker a parte de caro,no se va a conformar sin jugar Euroleague y sin tener un papel de protagonista,eso si no consigue volver a la NBA.
Lo que hace mas viable que Fenerbahçe lo deje salir,si es que tienen atado a Willbekin o a Malcom Delaney,ya que uno de estos dos sería el rival directo de Wanamaker en el roster de Fenerbahçe,no así de Dixon que se adapta y puede tener un papel secundario en muchos partidos sin problema para luego servir de revulsivo en días importantes.
Además es mejor pareja Dixon/Willbekin,ya que este último es mejor escolta que Wanamaker y Dixon solo tiene un registro,que la de este año Dixon/Wanamaker que ha obligado a Obradovic a contar en demasiados partidos con Sloukas para la liga turca.Saludos @Mjc
Yo es que veo a Fenerbahce fichando la temporada que viene un buen base para hacer pareja con Sloukas ( Delaney, Larkin …..) y a un combo que pueda hacerlo tanto de base como de escolta y ahí entraría Wilbekin (pasaporte turco) y darán salida o a Guler o a Dixon, en la final de la Euroliga se vio que Fenerbahce en los puestos de 1 y 2 dependen mucho de Sloukas y de Wanamaker y sinceramente le ha faltado al equipo turco un tercer jugador de talla que diera minutos de calidad y de descanso a los dos ya que Dixon esta temporada ha estado muy por debajo y tiene ya una edad y si se queda en el Fenerbahce le pondría un rol en el equipo similar al que tiene por ejemplo Carroll en el Madrid
Pangos y Jovic jugadores totalmente diferentes??? Iguales está claro que no son pero tienen sus cosas parecidas, si hubiera puesto a un Darius Adams o un Rice pues no te lo discuto
Solo el físico ya es bastante diferente, ya que el serbio le saca 10cm y más de 10K al canadiense, así que te puede dar muchísimas cosas en defensa que Pangos es imposible que te de.
Ya pero es que bases de casi 2 metros como Jovic apenas hay en Europa ya y Pangos es cierto que en defensa no es Jovic pero puede cumplir en esa faceta sin ser un destacado, dirigiendo ambos son bastantes buenos y el punto débil de Jovic es su poca capacidad anotadora y mal tirador de triples y eso en el baloncesto que se ve ahora mismo en Europa eso penaliza mucho en un base y ahí Pangos anda sobrado y es un base un poco mas completo en términos generales que Jovic
sería la pera limonera..
pero el año pasado esperó a finales de julio o agosto para fichar por el fener a la espera de una oferta de la NBA…
aun me recuerdo poner un post diciendo que había que pasar de hanga y echar el resto por wanamaker que estaba sin equipo….
y se complementa perfectamente con heurtel, pero lo veo más a wanamaker de base y al frances de escolta tirazapatillas…
ojalá con estos 2 más ribas tendríamos cerrado el puesto de base, y casi cubierto el de escolta junto con koponen.
Me parece increible que dejen escapar a Wanamaker. Me parece un jugadorazo. A mi me gusta más que Wilbekin y que Delaney, y mira que estos son buenos. Me parece increible que Obradovic haga eso.Desde luego para el Barcelona sería un salto de calidad brutal. Además es un tipo sin alergia a la responsabilidad.
En fin, quizás hablo con demasiada alegría y me haya perdido algo, ya que no sigo la liga turca habitualmente. Desde luego en Europa me ha encantado.
Saludos a los culés y enhorabuena por la siempre meritoria victoria en territorio taroja. Lo lamento por Rafa.
Yo si pudiera elegir no tendría dudas e iría a por Malcom Delaney, debilidad personal
No creo que haya hueco para los dos en Fener. A ambos los querrá media Europa y el presupuesto no es infinito.
Sí. Mas que por la derrota en sí (muy entero el equipo para las circunstancias y con claras opciones de victoria durante gran parte del partido -incluso ultima posesión-), por las consecuencias en caso de superar los cuartos (ese es el objetivo real a día de hoy). No apetece nada de nada de nada enfrentarse a tu Madrid.
Dormirías a gusto !! (luego seguiré con la lectura de vuestro artículo de la final )
Por cierto … lástima ese 0-3; un resultado muy cruel.
Saludos
Que lo de Delaney y Wilbekin solo son rumores pero a mi me cuadraría totalmente, Wanamaker firmó solo por una temporada por expreso deseo del jugador y según se dijo en su día era por que su deseo entre ceja y ceja es acabar en la NBA y estoy convencido que este verano lo volverá a intentar.
Como ya he dicho son solo rumores pero si salen Wanamaker y Dixon en Fenerbahce parece que querrían a Delaney y a Wilbekin como sus sustitutos.
Y por cierto una cosa que me ha llamado la atención y es que en los sitios donde se ha publicado la noticia del presunto interés por Wanamaker los aficionados del Fenerbahce prácticamente se alegran y lo quieren ver fuera de su equipo cuanto menos sorprendente
ali Muhammad no creo que salga del fener XDD
necesitan jugadores turcos, como el barça necesita cupos que puedan jugar en europa… así que cuando hay alguno más o menos que cumple a no ser por presupuesto no creo que se vaya…
Según parece Wilbekin llegaría al Fenerbahce con el pasaporte turco bajo el brazo
lo normal es que lleguen los dos y salga Guler.. y Fener quedaría con Delaney/Sloukas para EL, reforzados con Wilbekin/Dixon para la turca.
Allí necesitan jugar con cinco turcos en su liga. Supongo que a Guler lo cambiarán por un escolta de calidad como Sipahi. Mantendrán a Duverioglu de 5, y la cuestión es si cambian a Hersek para el 4.
Bueno ahora es el momento de firmar jugadores. Supongo que Pesic seguira es la mejor opcion ahora mismo , Saras no va a venir a Barcelona no es porque el quiera sino porque el equipo esta echo unos zorros y la verdad es el mas listo de coger un equipo que pueda hundir su carrera tonto no es. El sabe que el Madrid esta una distancia sideral de nosotros y levantar eso es muy dificil . Pesic ya hizo su carrera en europa ya tiene una edad y lo ideal es que siga un año mas hasta que reconduzca la situacion y pensar en un proyecto con calma los proximos años reconstrundo todo
Pues a mi WANAMAKER me encantaría que fichara. Creo que con él y otro retoque en el pivot (Lessort, sería genial), tendriamos un equipo muy, muy competitivo:
Bases: Heurtel – Wanamaker – POL FIGUERAS
Escoltas: RIBAS – Koponen – MARC GARCIA
Aleros: Hanga – Sanders
Ala Pivots: CLAVER – SMITS
Pivots: Seraphin – ORIOLA – Lessort
Con esa plantilla, bien dirigida, creo que el Barça gana mucho respecto a este año. No se hacen grandes locuras y tropecientos cambios, se da estabilidad y se apuesta por algún joven (para mi, Pol Figueras merece una oportunidad).
La única duda que me genera es en el puesto de pivot, pues no sé como estará Seraphin para el año que viene… Si médicamente nos dan ciertas garantías de que podrá rendir mejor que esta temporada, me parecería una plantilla muy equilibrada y con aspiraciones.
En cuanto al escolta, creo que con Ribas, Koponen y Marc Garcia, más las aportaciones de Wanamaker o Heurtel (para mi, mejor el segundo en ese papel), está cubierto, pero si el proyecto es aun más ambicioso, puede cambiarse a Marc Garcia o Koponen por un escolta con más garantías (Nedovic, Ponitka?).
Buenos días, no sé si alguien comentó algo de una noticia que salió hace unos dias en sportando y del que otros medios también se hicieron eco. Me refiero a un base que seguían de cerca tanto Baskonia como Valencia: el base de Partizan Williams Goss. Juraría que a @superepi alguna vez le leí algo,o también a algun otro forero.
23 años, 1´91 y 16,8 puntos, 6,8 asistencias y 3,6 rebotes en la Liga Adriática. Tampoco quiero ponerme a ver videos porque no deja de ser solo un rumor y la posición de base está ultracubierta (con Sergi García, Diot ya empezando a entrenar, Vives plenamente recuperado aunque, como Rossom, sin contrato)…
Pero vaya, que si alguien lo ha visto en varias ocasiones y deja alguna mínima referencia, pues eso, por hacerme una idea… Vaya con equipararlo a algún ACB o algun base de Euroliga ya me haría una idea.
Saludos
Nigel Williams Goss salió a la palestra en el foro antes del fichaje de Jackson,donde se debatió con @Mjc que para mi punto de vista lo que necesitaba el Barça era un buen base y un center temporal y comunitario hasta saber el alcance de la lesión de Seraphin.
Lo mezcle con Ike Udanoh de Astana en lo que hubiesen sido dos refuerzos asequibles,por estar en clubs de perfil bajo,que hubiesen compensado al Barça hasta final de temporada.
Nigel ha sido una de las sensaciones de Europa esta temporada y es normal que clubs Euroleague se planteen su incorporación para el año que viene,por lo que si Valencia puede hacerse ahora con sus servicios cometerá una gran operación qye elevaría sus opciones de llegar a la final ACB y que a las malas dejaría ese derecho de tanteo para Baskonia,tan acostumbrado a hacer negocio de este modo.
Partizan este año ha sido un equipo sin opciones reales de competir por su falta de jugadores comoetitivos,donde ha sobresalido este base jugón que ga aprovechado la Eurocup,mientras estuvieron vivos para darse a conocer,de los mas destacados en su puesto en la competición.
Le falta defensa para pensar en un base Top,pero visto que es joven y tiene cuerpo para ello podría mejorar mucho en este aspecto.
Gran facilidad anotadora,muy bien desde el T3 y gran penetrador,tambien destaca en la lectura de juego ofensivamente hablando.
Guardando mucho las distancias se podria comparar con Shane Larkin o Ray McCallum,ese es tipo de perfil de este jugador,que no significa que sea igual a ninguno de los dos.
Su partido en Miribilla contra Bilbao en Eurocup es un buen ejemplo de lo que podría suponer su apuesta para lis PO.Saludos @Rafa a mandar☺
Ja ja. Gracias…
Me sonaba algo que lo hablasteis, la verdad. Ya me queda claro; con los nombres de Larkin y McCallum (te perdono la lectura de juego ofensiva de MCCallum !!!! :-) me sobra para hacerme una idea de jugador explosivo
Pero vaya, que es un seguimiento de cara a la temporada próxima. Supongo que será una opción únicamente posible en caso de acceder a Euroliga. Por cierto, te pondría un enlace de una entrevista a Vives de esta semana en prensa local: se deja querer de todas a todas (recomiendo también su participación en el «enchufados» de ACB; me dio muy buen feeling de cara a fechas venideras después de tanto sufrimiento por no poder parar practicamente los ultimos 18 meses … y me hace ver que Valencia va a ir a por él. Hace unas semanas, y hablándolo con @Bill… yo tenia muchas dudas)
Lo dicho, gracias @super. No era necesario tanta dedicación :-)
No tan expllosivo como estos dos,mas lento pero con mejor cabeza que McCallum para buscar la mejor opción.
Tampoco lo he visto tanto,ya que no llegaron muy lejos en Eurocup.
Vives sería un buen refuerzo para cualquier Euroluguero o primer espada parabun Eurocup,que vuelva sano y no le faltarán ofertas.saludos
Vamos a ver que pasa con el mercado ya que después de la F4 es la hora de los primeros movimientos de los clubs Top.
Lo de Saras hacia CSKA,lo pondría en cuarentena,ya que no me cuadra mucho que que pongan un proyecto del calibre de los rusos en manos tan inexpertas y mas tras la experiencia Itoudis,que tenía mas experiencia que el lituano y no ha salido bien.
Si CSKA quiere hacer una apuesta seria irán antes a por David Blatt que al por el entrenador de moda.
Con Saras podríamos hacer la comparación de uno de los últimos talentos de los banquillos,que puso en muchos mas aprietos a Obradovic en una F4 que el bueno de Jasickevicius.
Perasovic,tardó poco EFES en darle un proyecto trabajado por Ivkovic para que el técnico croata lo llevase a lo mas alto.
Resultado,Perasovic está en el paro y EFES en cuando perdió el rebufo del técnico serbio a quedado último de la euroleague.
Teniéndose de enconmendar a un técnico como Ataman,que antepone la liga doméstica a la euroleague para intentar salvar los muebles.
Por lo que hacer una apuesta fuerte por Saras es muy arriesgado para un club como el Barça que antes de gastar otro dineral en el banquillo,como hizo con Bartzokas,debería tener un proyecto deportivo que diera la confianza necesaria para pensar en que el lituano no se iba a estrellar.
Que sería doblemente doloroso ya que no nos podemos permitir un 3° año de ridículo euroliguero y Saras es un ídolo que podía caer al barro si no llega en un momento adecuado.
La vida en los banquillos puede ser muy larga y ya habrá momentos mejores para apostar por el lituano,a no ser que el antepusiera todo para meterse en un banquillo tan caliente como el del Palau que ya hemos comprobado como a triturado la carrera de uno de los técnicos que consiguió un cierto prestigio en el banquillo baskonios y al que muchos de este foro os parecía una buena apuesta el verano pasado.Saludos
Como dije yo, viendo que en 2019 acaba su actual contrato seria mejor dejar a Pesic este año proximo para acabar de hacer limpia y ver quien vale y quien no y en 2019 pasarle a los despachos para que venga Saras
Según el agente de Itoudis, el entrenador estaba renovado automáticamnete si el CSKA se metía en la F4. Evidentemente le podrían cortar, pero no deja de ser un criterio de continuidad por el club si se cumplen unos mínimos. La continuidad siempre es buena y el resultado de una F4 no debe marcar un proyecto. No ganar una F4 (que es una tómbola) te obliga a un ejercicio de lectura de virtudes y defectos de un equipo que no se puede ir de las manos.
Por alguna entrevista que he visto a Saras realizada este fin de semana en Belgrado, tengo la impresión que se va del Zalguiris.
El proyecto de Itoudis se puede dar por finalizado.
Esas claúsulas de los contratos son importantes,pero ya sabemos que si el club quiere cambiar le va a valer de bien poco.
Yo como expongo en mi comentario creo que CSKA va a ir a por David Blatt que en caso de no encontrar sitio en la NBA será el técnico que comande el nuevo proyecto.
Saras sería un plan B,junto con la continuidad de Itoudis,dependería de varios factores.
Pero que Jasickevicius va a salir de Zalguiris está bastante claro,el club debe aprovechar para hacer caja y si se esperan el año que viene saldrá gratis.
La puerta en Kaunas la tendrá abierta en caso de que su primera aventura fuera de Lituania no le salga bien.
Yo sumaría a Darussafaka e incluso a EFES si se la pegan en los PO con Ataman,tampoco se puede descartar UNICS o incluso Bamberg si consiguen la plaza euroleague estos dos.
Maccabi y Barça todavía los veo un poco grandes para Saras,y dependería mucho de las pretensiones económicas tanto de él,como de Zalguiris.
Ahora todo puede pasar.Saludos @Dermon
Wanamaker, jugadorazo, base muy completo, con un fisico que le permite jugar en dos posiciones.
Dicho esto y con los antecedentes, me parece demasiado bonito para ser verdad, se nos adelantara cualquier equipo, Macabi, Milan, Efes o cualquier otro, vista la lentitud con que se toman en esta seccion las decisiones en los ultimos tiempos.
Ese es realmente el problema de este equipo, demasiada gente para tomar decisiones, se hace imprescindible mayor agilidad, tanto para fichar, como para resolver los problemas que surgen en la temporada.
Un claro ejemplo lo visto este año, un base que no tiene nivel y no se le corta, y cuando fichas, un jugador en una posicion que no se necesita, se lesiona el pivot titular y tardas 5 MESES en traer un sustituto, por no hablar del deproposito del entrenador que empezo la temporada.
Hace falta mas agilidad, mas rapidez a la hora de tomar decisiones. Como no se solucione esto, que verdaderamente la cupula del club se preocupe del baloncesto y le de la importancia que tiene, es igual el entrenador que venga o los jugadores, los proyectos seguiran fracasando.
Madre mia si que va a venir Delany al barca o Wanamaker en el barca ni dinero y ya ni prestigio por eso se ficha lo que se ficha.
Bueno estamos ya a Martes y hay vida baloncestística después de la F4.
El fin de semana a traido poca cantidad de partidos,pero si que hubo competiciones que no pararon.
La Italiana cerró la única eliminatoria de cuartos que quedaba viva Avelino-Trento,con un 1-3 para los de Trento que se meten en SF donde darán comienzo el próximo Jueves con el Milán-Brescia y seguirán el Viernes con Venezia-Trento.
En Alemania empezaron ya las SF con fáciles victorias para los equipos con factor campo,Bayern ganó muy fácil a Brosse y Alba tampoco pasó apuros con MHP,Mañana el 2º partido de Bayern y pasado el de Alba,en esta liga el formato es al mejor de 5 pero cada partido se cambia de campo.
Bueno y actualizamos ya que hoy se ponen de largo los PO de Francia y Turquía,mañana será el turno de VTB.El jueves se acaban las ligas de Israel y ACB y empiezan las SF de Grecia.
Semana ya muy cargada de partidos,hoy EFES-Darussafaka en teoría tiene que estar la serie igualada con ventaja para los de Ataman al tener el factor campo y poca presión para los de Blatt que tienen el billete euroleague ya en el bolsillo por campeonar en Eurocup.
Tofas-Eskisheir,los de Berrocal(no la Yola esa)a intentar dar la sorpresa,evitaron sobre la bocina medirse a fenerbhaçe,pero Tofas ha estado de principio a fin muy sólido no bajando del 2º puesto en toda la temporada.
Le Mans-ASVEL,otra serie a priori igualada,creo que ASVEL llega mejor al tramo final con paliza a Mónaco incluida,se supone que se hacen con mitrovic,técnico de Mónaco y querrán acabar la etapa del mejor modo.
Strabourg-Nanterre,otra vez tenemos a Collet en acción,haber cuando cae.Saludos
A ver cuando cae?
Empezaron fuertes los de Collet y los de Donnadieu solo les aguantaron hasta el descanso,este Nanterre es el peor de los últimos años,muy dificil para dar la sorpresa ya que Strabourg ahora mismo es el mejor equipo de la liga gala.
ASVEL confirmó su mejor momento y mandó en todo momento,sin cerrar el partido pero sin agobios ya ha recuperado el factor campo.
Hoy las otras dos series se ponen en marcha Mónaco,que ha sido el mejor de la LR,ganado la Copa de eurodisney y llegado a la final de la Fiba Ch.League,dominando la competicion hasta la F4,parece que acusa
la larga temporada,Elan no es rival en principio.
Al contrario Limoges muy ramplón durante el año ha llegado bien al final de temporada obteniendo la ventaja de campo en la última jornada,Dijon les tiene que poner en aprietos ya que en teoría es la serie mas igualada 4 contra 5.
Apuntar que todos los partidos de 4° se pueden ver en directo con buena calidad desde la web de la liga francesa están los modos de hacerlo.
En Turquía sin sorpresas Tofas no acusó la presión de los PO y barrió a los de Berrocal,que cuando vieron que no no era su día se dejaron ir para ahorrar fuerzas 85-58.
EFES tambien aprovecho el factor campo psra poner el 1-0 Sonny Weems fué el primero de sus estrellas en marcar diferencias al que se fueron sumando el resto 78-69 pero sin tener el partido cerrado hasta los últimos minutos.
En Turquía como en ACB esta serie es al mejor de 3 partidos,por lo que fallar el primero es grave.
Hoy día ya muy intenso,y seguirá así durante unos cuantos días mas,a parte de las ligas que ya han empezado se suma la VTB con Unics-Nhizdi y el mas que interesante Lokomotiv-Khimki.saludos
Para fichajes el de reynolds de esos jugadores que de vez en cuando mjc recomienda que no conocen ni en casa el primer partido creo cogio 1 rebote . y soñando que fichen a nando de colo, delany,o wanamaker .jejeje que risa
Reynolds como fichaje temporero para ayudar en los playoffs y con las condiciones que exigía el Barcelona era de los mejores que había en el mercado, no es un fichaje estrella ni que aspire a seguir la temporada que viene. Saludos
Pero de acuerdo contigo ya no somos capaces de atraer y de fichar a jugadores de esa talla, envidia cuando éramos capaces de fichar y quitarles a los David Andersen y Lorbek al CSKA o a Terrence Morris al Maccabi
Jalen es un parche,que llevo pidiendo yo desde hace tiempo.
Los mismos rebotes que cogió Tomic la semana anterior en Tenerife.
Si quieres que con un par de entrenos marque diferencias vas arreglado,demasiado hizo con ayudar en defensa los minutos,muchos por el mal partido de Tomic que le tocó jugar,después del partido con Zaragoza hablamos de Reynolds si te parece.
Para atraer a los mejores jugadores tienes que ofrecer además de dinero un buen proyecto deportivo.
Si no te toca apostar por jugadores que pueden llegar,como hace Baskonia por ejemplo,pero para eso hay que estar al día en el mercado y el fichaje de Reynolds aun siendo temporal indica que van en este sentido.Saludos
Entonces @Superepi, el Barcelona ni tiene dinero, ni tiene proyecto deportivo y ni están al día en el mercado, qué nos queda para poder volver a ilusionarnos?
En esta sección para que vuelva a resurgir creo que debe pasar igual que en España, que hasta que la gente no se eche a las calles no habrá nada que hacer. Seguirá habiendo muchos políticos corruptos y gente sin llegar a fin de mes, y aquí igual, seguirán los de la directiva y no aportarán nada al club y los seguidores sin poder ver llegar a su club a final de los campeonatos.
Difícil situaciones ambas. Saludos.
hombre entiendo que no hay presupuesto para este año..
el próximo año no hay que pagar el despido de 2 entrenadores, el sueldo de dorsey, rice, cortar a jugadores (olesson, capitan américa….)
es decir, hay mucho presupuesto del equipo de este año que no se ve en la pista… por eso tenemos así la plantilla de descompensada… (aparte de la nulidad de la directiva).
el próximo año en principio ya no es necesario pagar por cortar jugadores, (espero que corten directivos…) y no hay que hacer tantos fichajes, con 3 o 4 apuntalaríamos muy bien el equipo…
Gana el Real Madrid la Euroliga y empieza la semana de rumores sobre fichajes estelares del Barça.
No veo a Delaney sin sitio en la NBA, lleva dos buenas temporadas asentado en la rotación y Atlanta puede presentar oferta cualificada.
Traer a de Colo… O llega un entenador que no lo quiera en CSKA (no sé quien pudiera ese señor..) o no hay manera de sacarlo de Moscú.
Si Fener ficha a Willbekin y no quiere esperar a Wanamaker otro Verano… Cuánto tiempo le puede esperar el Barça??
se espera lo que haga falta, tenemos a heurtel de primer base,…
yo lo esperaría hasta primeros de agosto y si después no viene pues se mira el mercado y se ficha a un base aunque no sea top … en principio tendríamos a heurtel.
pero como dices en la primera frase, esto suena a rumores por la victoria de euroliga del madrid… muy bonito para ser cierto este fichaje…
Tal como dice @MJC mas arriba este año no habrá cortes de jugadores y entrenadores ni sueldos atrasados con lo que habra mas dinero fresco para ir a por jugadores importantes…ademas muchos acaban contrato y varios de ellos no seguiran con lo que no significan gasto adicional…Smits ya está pagado tambien…yo veo al Barça fichando a 3 o4 jugadores buenos y a ver si van a por Saras ahora, sino dudo que acabe nunca aqui…tal como dicen si Zalguiris quiere recibir algo por él debe ser este verano…
o se cierra el fichaje desde ahora o a pensar en otra cosa; sinesoeras hasta Agosto ya sabes que si finalmente se va a la NBA terminas fichando un saldo.
casi ningun jugador top se va a cerrar la posibilidad de la NBA ahora mismo.
El barca solo tiene una solucion y es inviable que el futbol le inyecte unos millones de euros y no se va a realizar . no va a venir ninguna estrella basicamente porque no hay pasta . puede que venga Pangos o Jovic y dejar de contar si vienen cobraran como estrellas y no lo son . O Rogar a la moreneta que Pau Gasol vuelva al barca . Satoranski o Hejonza pero dudo que ninguno de ellos quiera volver.
Y que digas eso siendo de los presupuestos más altos de Europa… manda carallo.
Que digo? nada mas que la verdad.
Que os parecería la opción de recuperar a Hezonja si existen posibilidades, teniendo en cuenta su juventud, potencial y la condición de cupo?.
Después de su último tweet al hilo de la victoria del Real Madrid en la F4 y el papel de Doncic, dudo que quisiera volver.
Además, este año ha despegado y ha hecho 10 puntos 4 rebotes este años así que le ofrecerán algo seguro.
es inviable; el joven jugador nunca tuvo a bien conformarse con un rol residual o secundario en la primera plantilla: ya hace tiempo que desde el otro lado del atlántico dijo es aficionado al equipo de su vida; ya no recuerdo si era el Maccabi o el Panathinaikos.
@Mike Peplowski, un melón por abrir. Habría que ver como se adapta, antes de irse hizo poco en Europa, bien por su juventud, bien por su falta de oportunidades, y como tiene la cabeza de amueblada. Puede ser que se piense que es un líder…..otra cosa es que lo demuestre dentro y fuera del campo. Y digo yo….no hay americanos semi-desconocidos que han venido al Barça a hacer buenas temporadas? parece que no salimos de los mismos nombres siempre. Saludos.
Si Holmes,Mumford,Pressey…Saludos
@Superepi solo ha habido esos? que te juegas que Holmes lo hubiera cogido Pesic y ahora mismo estábamos hablando de otra cosa? Te recuerdo que tanto Holmes como Mundford formaron para te de la selección USA (sin NBA lógicamente) cuando salieron del Barça Personalmente y sin ser un experto, a Holmes le vi cosas interesantes, puntos y defensa a un mismo nivel pero…..le dimos continuidad? Aparte de estos de la historia reciente del club….tira de memoria verás como te sale alguno más. Por decirte uno….cuando vino David Wood…poco se conocia, aparte de una breve experiencia en Italia…es más daban por fichado a otro jugador, un tal Gibson o Gelson….que a última hora lo descarta Aito y firma a David. Como anécdota te comento que este jugador firmo por el OAR Ferrol. Saludos @Superepi.
Se reafirma el interés por Kevin Pangos,objetivo n°1 para acompañar a Heurtel.
Indica esto que el objetivo final es Saras?
La oferta a Pangos es para dos años,vendrá Saras este o el próximo año?
Se abren apuestas.Saludos
Entiendes que Pangos excluye a Wannamaker?, personalmente me gusta más el norteamericano para complementar a Heurtel en caso de elegir. Saludos @Superepi
Pangos es mas fácil de cerrar que Wanamaker,que va a intentar otra vez entrar en la NBA.
Tiene doble nacionalidad y aunque también quiera probar en la NBA,lo tiene mas complicado por sus características.
A mi también me gusta mas Wanamaker,pero si Pangos se pone a tiro no es cuestión de dejarlo escapar ya que sería una operación mas económica,3kilos por dos años,que permitirían invertir en otros puestos.
Entiendo que uno u otro,a no ser que Heurtel esté tambien pensando en probar en USA.saludos @Mike Peplowski
Yo me quedaba los dos..Pangos x Pressey y Wanamaker x Koponen
Pues ya lo he dicho y lo vuelvo a repetir, no me extrañaría nada que se quiera fichar a los dos, como ya he explicado, Pangos haciendo pareja de bases con Heurtel y Wanamaker de combo jugando mucho de escolta, esto seria lo perfecto e ideal pero bueno acabará pasando como siempre al principio suenan nombres muy ilusionantes y al final nos comeremos a otro Pressey
totalmente de acuerdo con la parte final del texto.
Hombre vamos a esperar a ver que movimientos hacen antes de ser agoreros.
A mi me parece que este verano pueden hacer las cosas bien.
De momento han fichado al center que nos parecía bien para ayudar a los PO,que es lo primordial ahora mismo.
Ya tendremos tiempo para ir constriyendo la plantilla.Saludos a los dos.
Mas moral que el alcoyano el barca no va a fichar a nadie no hay pasta ni quieren venir ,Pangos probablemente venga pero porque cobrara el pastizal que no le pagaran en ningun lado .
Reynolds no es mejor que munford,holmes o pressey por no hablar de la base nacional que da miedo .
No se entiende el fichaje de llaneza para fichar wanamaker ,delany y lo que suena .
Aito era hace 5 años el hombre que se tenia que hacer cargo del barca y reconstruirlo que pena
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