El Barcelona tuvo pérdidas de 30 millones la pasada temporada y calcula 28 para la que ahora empieza

1. Casi nada…

   Saludos !!!

2. Más o menos como el Madrid de baloncesto.

3. Tremendos datos, y no se ponen ni coloraos, que es lo más grave.

4. La «pequeña» diferencia es que un club está gestionado bien desde hace tiempo y se lo puede permitir por prestigio y titulos… y otro está en quiebra.

5. En general, todo según lo previsto. Pocas sorpresas. Números a su vez parecidos a los presentados por el Madrid. Espero ansioso un ilustrado y académico análisis por parte de chacho_rules u Oráculo.

   Como curiosidad, sigo recordando el patético tweet de Llull cuando el Barça fichó a Calathes… esa temporada el Barça pagó un 8.4% más de salarios que el Madrid; esta temporada el Madrid ha pagado un 15% más que el Barça y no he visto ningún tweet suyo, pero sí muchos comentarios jocosos de bastantes personajes que tendrían que hacérselo mirar a la luz de estos números.

   Mirándome las pérdidas ahora echaba la vista atrás: en solo dos años se han pagado cuatro/cinco rescisiones de contratos: Claver, Hanga, Oriola y Calathes; se puede añadir al infame Heurtel a la lista para tener un repóker. Una situación de la dudo que haya precedentes. Quien me lee sabe que sigo creyendo en Saras, pero su apuesta ha sido tan sumamente rígida, temeraria y agresiva en este aspecto (con el consentimiento del club), que cada vez tengo más claro que esta temporada solo puede terminarla encumbrado o echado a patadas. Se ha puesto él solito entre la espada y la pared. Solo espero que la gente rinda cuentas cuando toque, no antes. Perdón por el offtopic.

   • Económicamente nos hubiese ido mejor rescindir a saras queca todo el quinteto..
     Y deportivamente seguramente estaríamos más o menos igual con Pedro Martínez por ejemplo…
     Y como dices se ha puesto el solito la soga…

   • Puedes añadir como movimiento de Saras no querer a Hezonja cuando el Barcelona tenía sus derechos para fichar el año pasado a Hayes y este a Kalinic pagando previamente a Valencia…Hezonja era un cupo de calidad para cubrir la posición de 3 y no creo k la operación fuese económicamente peor que la suma de Hayes + Kalinic + desvinculación de Valencia.

     Las palabras de Oriola dejan bien claro que no se va del club, le rescinden dos años de contrato por decisión técnica. No es una cuestión económica ni nada por el estilo, es decisión de Saras cortar al capitán con dos años de contrato.

     Un saludo

     • y que va a decir oriola?.. pues se irá cabreado..
       es decir, amplia el contrato aceptando una rebaja sustancial de lo que tenía firmado por más años y menos ficha y a mitad del contrato lo cortan… eso tiene un nombre y no muy bonito por cierto…
       Yo sigo creyendo que esta forma de llevar la sección llevará al barça a volver a la situación antes de que llegara Pesic, donde todos los años había un % muy significado del presupuesto en pagar indemnizaciones de todo tipo.. echamos a pesic y volvemos a las mismas, sólo me falta que empiecen a fichar bases americanos completamente desconocidos para completar el dejavu..
       PD: cortar un jugador un contrato es en todos los clubs es la última opción, algo excepcional porque es desastroso económicamente, y da una pésima imagen… salvo en el barça que encima te lo quieren vender como que ahorras muchísimo y luego ves los presupuestos y algo no cuadra..
       es decir como es posible que este año subamos 2 kilos en salarios? si hemos reducido y ahorrado mucho cortando a jugadores y fichado a otros que cobran mucho menos? no es esto lo que están vendiendo?

       • A mi también me parece una mala opción cuando además se trata de jugadores que deportivamente pueden aportar. Lo suyo sería que el entrenador fuera quien fuera intentase sacar lo máximo de esos jugadores y una vez acaben contrato me parece perfecto que si el entrenador prefiere a otros pues tenga voz para decirle al club no renueves a este o a aquel pq no van a jugar. Sin ir más lejos Hanga este año es uno de los destacados en la final de ACB que pierde el Barcelona…un jugador con el que Saras fue tremendamente injusto tanto en aquella final de Euroliga perdida como luego rescindiéndole el contrato para que fichase por el Madrid cuando había sido un jugador muy comprometido con el club. Ahora que lo pienso tb era uno de los capitanes…¿Cuántos capitanes se ha cargado Saras ya?
         Luego está el caso Calathes, jugador pedido expresamente por Saras y al que luego es él quien no quiere cuando Calathes ha jugado como lo ha hecho toda su carrera deportiva, es un perfil de base muy concreto y si le fichas no engaña a nadie, hace su juego como ha hecho siempre.
         Podríamos hablar tb de las extensiones de grandes contratos para repartir el gasto…en el caso de Higgins no sé yo si esa decisión sería la mejor pq al final si repartes un poco el gasto pero tienes una plaza extra ocupada por un jugador que no rinde más años de los iniciales y te comes ese contrato y ese puesto durante más tiempo…Una vez entra un club en esa dinámica es complicado salir y a Saras creo que el tema económico o de imagen le da exactamente igual. A Pesic se le veía más «hombre de club» que tragaba con este o aquel pq económicamente era lo que había que hacer.

         • joer, es cierto no me daba cuenta de los capitanes..
           no quiso renovar a tomic(capitan), echó a hanga(capitán) a oriola (capitán) ..
           pues ya sabemos quien no va a seguir el próximo año si sigue saras…

       • Además de los que traes nuevos que no han sido pocos, los que están con contrato en vigor que son progresivos no fijos, pues cobran más así sube el gasto global.

     • El Barça tiene un cierto nivel de mal timing con muchas operaciones.
       La opción Tavares le apareció en un momento inoportuno. La de Satoransky, igual.
       Si Tavares hubiera aparecido en el mercado unos eses más tarde, lo hubiésemos fichado.
       Si Sato hubiese seguido un año en la NBA, Calathes jugaría un año más aquí.

       La verdad es que los cupos podrían ser Claver, Oriola, Hezonja, Mirotic y quien fuera, y tenerlos resueltos para años.
       Y no tener que andar con Paulí (no vale ni para segunda, el pobre), Sergi (lo mismo, el pobre, no tiene ninguna calidad ofensiva y, sin eso, no se puede jugar en acb y EL), Abrines (está para un equipo medio).

       Calathes
       USA de verdad y no Higgins
       Hezonja
       Mirotic
       Vesely
       ————————
       Lapprovitola
       Kuric
       USA alero
       Claver
       Tobey

   • @Iganasi pues te vas a quedar con las ganas. Tengo cosas más interesantes q hacer.
     Sigue en tu Arcadia ‘apalancada’ feliz,, majo.

     • PD.-, y con tu obsesiva y ya hasta grotesca fijación con el Real Madrid.
       Se ve que lo tuyo es grave.
       Y perdón: era *@Ignasi*

       • Ves en mi comentario alguna crítica a tu equipo?

         Ojalá pudieras decir tú lo mismo de cada vez que te pones a juntar teclas en este foro.

         • Habló míster junta-letras.
           Más respeto, en tu caso la educación es una quimera
           Ale, que no me gusta perder mi escaso tiempo con gente que busca bronca en un foro. No me leas y todos contentos.

   • Tampoco hay que exagerar con lo que dijo Llull,al ver que el Barça fichaba una estrella tras otra quiso decir algo así como «allí hay pasta»,no me pareció que fuera con segundas intenciones,otra cosa es lo que se comenta aquí,yo desde luego no voy a perder el tiempo con la economía de los clubes,el Barça y el Madrid pierden dinero con el basket, qué importa?,acaso van a desaparecer?,el fútbol hasta hace unos años también era deficitario,todo era gastar e ingresando mucho menos,puede que algún día pase lo mismo con el basket.

   • Y dale con llull, vaya madriditis. Si se mira desde la perspectiva de que el Barcelona tiene una deuda de 1600 millones de euros, llevaba más razón que un santo. Ahora ha vendido patrimonio, y para construir el estadio nuevo veremos, ya hay varios periódicos catalanes hablando del Goldman y SAD

6. Otro que tal baila. Son tal para cual

7. Lo llamativo con respeto al Real Madrid segun los datos que apuntan es que en los dos años de la pandemia el Barsa el primer año tiene el mismo gasto que el anterior ,en el siguiente sube y la temporada pasada vuelve a subir otra vez, mientras que el madrid el primer año sube algo y el segundo baja por lo que se supone los recortes covid y el año pasado subió bastante el gasto en salario imagino que aparte de por tener mas jugadores de por volver a pagar los contratos firmados. Esto lo que puede reflejar que si no es por los recortes salariales que se hicieron por la pandemia el barsa hubiera gastado mas y la otra es que el barsa por su situación ha conseguido mantener esas rebajas salariales (incluyendo rescisiones y nuevos fichajes con contratos a la baja) una vez llegados a la «normalidad», mientras que el madrid ha tenido que volver a los sueldos pre-covid (aparte de tener una plantilla mas larga que pagar) ya que de una temporada a otra el incremento es de 10 millones.

8. Tirar el dinero, en una mala apuesta deportiva, con un entrenador equivocado. Mirotic se merece un mejor proyecto alrededor.

9. Pues a mi lo que realmente me llama la atención son los ingresos, me parece que en acb los dos grandes ingresen casi 20 millones, con el poco mercado que hay, es casi un milagro.
   Javier estaria bien un analis de este capítulo. Como se confeccionan los presupuestos, de donde vienen, los ingresos. Ahí te lo dejo, por si lo consideras interesante.

   • Parte de los ingresos por lo menos en el Madrid son por las ventas a la NBA de los jugadores, el barsa también ha vendido alguno, pero no creo que con las mismas cantidades

10. Ignasi, es muy probable, que dentro de esas peérdidas no se encuentren el diferimiento de salarios que ha hecho el Barcelona con muchos de sus jugadores, Mirotic, Higgings…

11. Imagino que para la temporada actual se contabilizarán los salarios de Oriola y Calathes.
    A ojo 6 mm.
    Y como dice el forero Rafa, muchos salarios tienen un diferimiento, por lo que son ascendentes.

12. Estaba claro que los números eran similares a los del Madrid. Si lo miramos en los 4 años hay 114 a 102 de pérdidas (+12 del Barça), ambas cifras son muy lamentables pero las del Barça más porque encima ha ganado solo 1 liga (han caido varias copas del rey pero es un trofeo menor y lo mismo el madrid que ha ganado supercopas que no deja de ser un trofeo veraniego).

    Un dato para mi muy significativo es el tema de los salarios deportivos, el Barça ha gastado 5 kilos menos que el Madrid y, si no entiendo mal, las rescisiones que pagaron están ahí incluidas. Por tanto, no deja de ser de coña que hablen desde madrid de cuanto cobra tal o cual del Barça cuando ellos gastan bastante más en salarios.

    • Lo llamativo es que el Madrid en la ultima temporada suba unos 10 kilos su gasto en plantilla con respecto a la temporada anterior, es mucho dinero para los fichajes que se hicieron Heurtel (venia con menor sueldo que en el barsa), NGW ( por este si se pagaría), Adam Hanga (con finiquito del barsa y cobrando menos), Yabusele (firmo por un año para probar luego en la nba al principio y el sueldo será bueno), Gabriel Deck (se dejaron buena pasta en el), pero por contra se quitaron la ficha alta de campazzo, la de Lapro (que tampoco era baja) y alguna mas. Mientras el Barsa solo sube dos millones teniendo varias rescisiones (hanga, claver, weterman) y fichando a sanli lapro (cobra menos que en el madrid) , jokubaitis (creo que se pago algo por el aunque fue poco) o Hayes (barato).
      Por lo que todo hace indicar como comentan algunos compañeros que el barsa con los diferimientos de fichas y esas cosas maquilla un poco las cuentas.

      • Se comentó que el incremento se debía en gran parte a las primas por ganar la acb y ser finalista de euroliga

    • Queda patente que las matemáticas no son lo tuyo…

    • Me parece que las rescisiones no computan como salario, al ser indemnizaciones. De hecho el principal motivo argumentado por el club para dichas rescisiones es el de disminuir la masa salarial. Si estoy equivocado, que alguien mejor informado nos lo aclare.
      Saludos

    • No es lo mismo gastar 10 mm en 5 jugadores que 14 mm en 10 jugadores.
      No es lo mismo la situación del Barcelona que la del Madrid.

      Lo dice un maño/turolense caista y merengon.

13. Yo me pregunto por qué Bayer Munich pudiendo hacer lo mismo que Barsa y Madrid, hacer una plantilla estratosférica para optar por la EL y dejar que el fútbol cubra el déficit no lo hace. Qué raros son estos alemanes.

    • MAESTRO, Bayern Munich de futbol i Bayern Munich de baloncesto son el mismo club??
      Nos lo puedes aclarar………….gracias

      • Sí, lo son.

        • En efecto lo son, con gestión financiera absolutamente independiente.

          • Y con gente que sabe al frente de la gestión del equipo. Ya le gustaría a Navarro parecerse en algo a Marko Pesic.

      • Sí

    • Jajajajaja

      Por eso la Bundesliga de Basket (o cómo se llame va a más), por eso pienso que en no muy tardar serán candidatos serios, por eso su selección mejora a pasos agigantados y eso que con el gas ruso la han «cagao»

14. Vaya donde estan ahora los que decian que solo publica los del Madrid, incluso los del Madrid gastando mas y con el mayor presupuesto de Europa (por mucho que digais del Barça es el Madrid con 44 millones de euros)

15. Creo que uno de los problemas de los ingresos del Barça es el precio de los abonos

    Yo desde hace cuarenta años tengo un abono en primera fila detrás de una canasta.
    17 partidos de liga+16 partidos de euroliga+3 partidos de playoff euroliga+7 partidos playoff liga
    dan unos 43 partidos-.
    Si pago 145 euros por temporada me sale cada partido a 3,35 euros……….
    Una coca cola en el bar DEL PALAU ME SALE MAS CARA
    Alguien que tenga un abono similar al mío , puede hacer la comparación con otro club

    • El mío es en la zona más cara del Palau y me sale a unos 350€. Estoy de acuerdo en que podría ser algo más caro y no pasaría nada.

    • Con esos precios, ¡¡¡cómo no va a tener pérdidas el club!!!. Insóltito en estos tiempos.

    • En el Palacio el abono para socios más caro, lateral grada baja extensible, es 601€. Y el similar al tuyo, detrás de la canasta 290€. Pero estos precios se disparan a 1002€ (lateral grada extensible) y 498€ (detrás de la canasta) si el abono lo adquiere alguien que no es socio, que es bastante habitual ya que el hace ya muchos años que el Madrid no admite nuevos socios (exceptuando los hijos de socios)
      También hay que tener en cuenta que por aforo, el Madrid suele tener mejor entrada que el Barcelona. Supongo que los ingresos en este aspecto deben ser bastante mayores en el Real Madrid.
      Definitivamente me parece que los precios del Barça son demasiado baratos.
      Creo que en fútbol sucede algo parecido. Mi Euroabono en lateral segundo anfiteatro son algo más 1500€

      Saludos a todos

    • Pago más y estoy justo encima del túnel de vestuarios en Zaragoza.
      Es verdad que el club no ha hecho subidas y centros general, creo que podemos estar contentos y seguir teniendo Basket de nivel en Aragón

16. Nada nuevo, mi Madrid y el Barca gastan más de lo que ingresan.
    De todas formas, me suena que alguien dijo en el foro hace tiempo que parte de ingresos de los clubes era tanto para sección de futbol y baloncesto, que no se hacía distinción por secciones, de ahí los menores ingresos (supongo que un ejemplo será Nike y adidas). No sé qué de cierto tienen esto.
    Si por mi fuera…. gastaría más en basket (siempre que la economía lo permitiera)

    • Son contratos globales que incluyen las secciones.

      Por decirlo de otra forma, cuánto podría ingresar la sección de baloncesto por un contrato propio?? Deportivo, sanitario, cerveza 0.0, casa de apuestas, banco, automóvil…

      Y qué valor tiene la exclusividad de marca Barcelona o Real Madrid para un patrocinador??

      Sin duda el valor global de lo segundo es mucho más potente…

      Saludos

      • A eso me refería, que la mayoría de esos ingresos serían globales y solo contará como basket los de taquilla y lo específico del basket. El resto a la caja global.
        Gracias

17. El Trampas & El Palancas tal para cual. Por mi parte que se vayan a la Euroliga a la NBA o la Liga Galáctica y nos quedamos con una liga como la francesa , la alemana o la italiana mucho mas justa y competida.

    • Vuelve al Marca, te has escapado

    • Claro, porque el Mónaco genera 20M del basket (entradas, tv…) en la «justa» liga francesa.
      Y el Armani Milán tiene un patrocinio a «precio de mercado» de +10M con ea7 en la «justa» liga italiana.
      Y el Valencia, p.e., tiene otro patrocinio a «precio de mercado» con cultura del esfuerzo. Ò los canarios con dinero público, o el baskonia…
      Pero tranquilo que la leb es justa, con seguir repitiendo participación todos contentos (bueno, habría que preguntar a los rivales si el dinero de Movistar es un «precio de mercado» para leb…)

18. Esto es Europa, señores, donde el fútbol lo acapara todo, y a mucha distancia le sigue el baloncesto. Solo hay que comparar lo que se paga en un deporte y otro por derechos televisivos y traspasos. Cualquier equipo de Euroliga es deficitario. Sólo hay que ver que cifras se manejan en los traspasos, que sí supera un millón de euros ya se considera un fichaje caro. Tengamos tb en cuenta que se han dejado de ingresar algún que otro millón por abonos, y entradas por la pandemia. Entra dentro de lo normal las cifras de pérdidas de Madrid y Barsa. Siempre han tenido perdidas de siempre.

    • Compañero,
      Discrepo en lo de que entra dentro de lo normal las cifras de pérdidas de Madrid y Barça.

      Si en un presupuesto tan sólo un tercio son ingresos y dos tercios del mismo son pérdidas, eso es inviable para cualquier empresa. Otra cosa es que a los aficionados de ambos equipos nos dé lo mismo cuantas pérdidas tengan al año, siempre que la institución no vaya a la ruina, y que la sección de baloncesto tenga un equipo competitivo y que gane títulos.

      Se habla mucho de instaurar el fair play financiero, pero quizás eso significaría que los jugadores que aquí cobran grandes sumas (Mirotic, Tavares, Larkin, Micic, etc.) preferirían estar agitando toallas en la NBA, jugando en la D-League o incluso en la liga china ya que iban a cobrar mas que en Europa si realmente ese fair play financiero se instaurase.

      Por ponerte un ejemplo, si, como he dicho antes, en un presupuesto hay dos tercios que son pérdidas, se deberían reducir todos los gastos un 66,6 % para que las cuentas cuadrasen, con lo que dime tú si los jugadores actuales de Madrid y Barça iban a estar jugando en estos equipos cobrando un tercio de lo que cobran actualmente.
      Un saludo.

      • Cuando digo que están dentro de lo normal, me refería a q están dentro de lo esperado, no ha sido algo sorpresivo que tengan esas perdidas . Tenemos ejemplos claros de equipos campeones de Euroliga hechos a base de talonario como Fenerbace o CSKA con pérdidas millonarias. El problema es que a día de hoy los ingresos jamás llegarán a igualar los gastos que tienen estos equipos en sueldos. Y si estos equipos bajaran sus gastos, para equilibrar sus presupuestos, sería a base de plantillas mucho más modestas, y entonces nos quejaríamos de que tienen los clubes como Madrid o Barsa abandonadas sus secciones de basket.
        Creo q tiene difícil solucion.

19. Contando a Madrid y Barcelona el presupuesto medio de Acb es de 10,7 millones, si descontamos a ambos clubs el presupuesto medio bajaría a 6,5 millones, los seguiría habiendo de 20, 15, 12, etc. pero hay al menos 6/7 equipos que no alcanzan esa cifra media ni de lejos.
    Pero todavía datos más crudos, el 13/14% de las «pérdidas» ( no presupuesto) del Barsa o Madrid ( ahí le andan) es superior al presupuesto de esos aprox. 6/7  equipos que cito. Y para más inri, el «costo salario» de «uno solo» de los algunos jugadores de los 2 super presupuestos es superior al costo salarial de toda la plantilla de algunos otros equipos. Que se puede pensar…igualdad no es la palabra…no la encuentro

20. Sin madrid y barca este negocio no existiría. Es como un pub que tiene dos pivones y se llena de gente.
    Sin tetas no hay paraíso.
    Para los justos, comunistas,igualitarios quedan las ligas no profesionales y los partidos de solteros contra casados.

21. Si tu concepto de deporte de competición, es, donde sabes sin empezar al 99,90% quien va a ganar la liga, la copa y la supercopa y por muchos pivones que quieras meter, yo prefiero un deporte donde haya más igualdad, sinónimo de competición y emoción, lo prefiero tengo otro concepto del deporte, comunistas o justicieros como citas aparte, con ese concepto no comulgo. El Leb Oro se ve también buen baloncesto, y conserva la incertidumbre y emoción durante la competición, en menos derrochona por obligación, y se repartirían mejor las esponsorizaciones.
    En su día «los 2 pivones y otro más» amenazaron con jugar solo Euroliga, no tuvieron…una lástima.
    Yo no tengo soluciones, sólo opinión, quizás errónea, y en mi anterior comtario sólo pretendía mostrar las desigualdades existentes, nada más, la solución para «otros» ( si hace falta).
    PD. ( dices)(….Para los justos, comunistas,igualitarios quedan las ligas no profesionales y los partidos de solteros contra casados). Decir que es lamentable el respeto que tienes por el deporte base.

22. El baloncesto fuera de la NBA, a nivel general, es deficitario y no hay un equilibrio entre ingresos y gastos.

    El sueño sería un modelo NBA para Europa, UEBA, aunque obviamente esto es una utopía ahora mismo por los diferentes tipos de mercados, ingresos, mecenas/multimillonarios y legislaciones en nuestro continente.

    Algo mucho más cercano y real es el modelo alemán. https://www.easycredit-bbl.de/
    Con un rigor, control y límite económico. Es un gran ejemplo que posibilita crecer, razonablemente sin pérdidas y a la vez crear afición. Bien estructura do https://www.easycredit-bbl.de/bbl/ordnungen_standards
    Sería el modelo a seguir con una leve adaptación a España.

    Hoy 18h habrá un interesante F. C. Bayern B. – R. Ulm de Juan Núñez&Cassius Winston.

    Saludos. 🏀

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