El Barcelona revalida el título con remontada y una gran segunda mitad ante un decepcionante Real Madrid (59-64)

1. Fuentes*

2. Primero de todo gracias a todos los madridistas que nos estáis dando la enhorabuena por el triunfo de hoy. Vuestra actitud os honra. Los pocos que tenéis la poca decencia de hablar de los árbitros, en serio, hacéoslo mirar.

   Para mí Laso empieza excepcional: demuestra que algo ha aprendido de los partidos anteriores, saca un quinteto inesperado y le sale a las mil maravillas: 19-3 y Saras muy lento para pararlo y encontrar remedios. Pero finalmente le lituano empieza a dar con la tecla y ahí se giran las tornas: Laso pierde el control del partido y Saras le pasa la mano por la cara. Lo único que se le puede reprochar es no haber reaccionado antes; por lo demás, es un partido que le encumbra y debería disipar cualquier duda sobre su figura que algún culé pudiera aún tener, que alguno quedaba. Tenemos a un genio en el banquillo, disfrutémoslo.

   El partido de Rokas, descomunal. Mucho me temo que le quedan tres meses en Barcelona, hoy muchos ojeadores NBA han tomado buena nota de lo que es capaz este chaval de 21 años. Qué maravilla… de Mirotic no hace falta hablar, me pregunto dónde se esconderán los de «no aparece en las grandes citas». No me ha gustado nada el partido de Calathes, terriblemente espeso y mal en ambos aros aunque los números maquillan un poco la terrible falta de ideas que ha mostrado hoy.

   Por el otro lado, comentaba esta mañana que me daba miedo el factor Tavares y que Llull pudiese revolucionar el partido. Pues el caboverdiano se ha quedado a cero de valoración (gran trabajo una vez más de Sanli, que parece que solo sabe jugar bien contra el Madrid o contra su ex equipo) y lo de Sergi ha sido sencillamente grotesco. Laso nos ha dado una vida extra manteniéndole tantos minutos en cancha en el tramo final del partido.

   Aunque ya se ha hablado hasta el infinito de esto, no quiero dejar de acordarme de los impresentables de Vomistar, ya no merecen ser llamados de otro modo. A ver si el recadito que les han dejado en el propio pabellón les sirve para abrir los ojos. Es absolutamente vergonzoso que una cadena que debería mostrarse imparcial ponga a dos tipos más merengues que el escudo y sin ningún ánimo de esconderlo a retransmitir este partido. Es sencillamente ofensivo. El clímax ha sido cuando, con el Barça 4 arriba, han empezado a suplicar que el partido se fuese a la prórroga. Nauseabundo.

   En fin, me voy a dormir muy contento, no tenía nada claro ganar hoy y tras el primer cuarto lo he visto sencillamente imposible. La reacción de campeones es sensacional. No me he podido sentar en toda la segunda parte. El sufrimiento ha valido la pena.

   Seguimos!

   • Un apunte, lo de la prórroga es un cántico que le he escuchado más veces al locutor, vaya el Barça arriba o abajo. Es un cántico que interpreto como «queremos 5 minutos más de BA-LON-CES-TO». No veo problema ahí, aunque bueno, no veo problema en general con este trío (algún episodio aislado de Valdemoro y poco más). Pero viendo la tendencia general, parece que el raro soy yo.

3. Echar a Laso es una barbaridad . Recuerdo que cuando nosotros echamos a Pascual nos costo los 4 o 5 años peores de la seccion . Laso es un hombre de club ha recontruido la seccion . Sospecho que la mayoria de los fichajes no lo has pedido el . El tiene muchas cuentas pendiente con Lull y Rudy por lo demas la gestion del grupo la cantera . Para los azulgranas seria la mejor de las noticias

4. Recuerdo cuando en pretemporada @JavierMaestro publicó un artículo sobre los candidatos a la Euroliga. Puso como favorito número 1 al Madrid por su amplísima plantilla y al Barça luchando para entrar en F4. En aquel momento no estaba de acuerdo y dije porqué: el Madrid en momentos calientes iba a seguir dependiendo de la vieja guardia con Causeur, Llull y Rudy. Sin ir de listo el tiempo me está dando la razón. El Madrid tiene una gran plantilla con una profundidad casi ridícula. Encima se han reforzado con Deck. Pero como dije en su día el Madrid no tiene un crack en ataque al que darle la bola cuando quema. Para mi ese es su problema. Ni Llull, ni Rudy ni Causeur pueden ya ser los apagafuegos y el resto aporta en lo suyo pero ninguno es diferencial. Y hoy se ha visto. Cuando el Barça estaba en la lona Nico al rescate. Cuando el Madrid estaba en la lona… Mandarinas de Llull y airball de Rudy. Encima Causeur lesionado. Un drama. Lo dije también en pretemporada: el Madrid se la jugaba a que NGW fuera la nueva estrella y ahora mismo es un fiasco. Quizás esta situación de la vuelta porque esto es deporte y el Madrid tiene experiencia y una gran plantilla pero a día de hoy, con la vieja guardia no les da para superar al Barça.

   • Es que para eso son los análisis previos: para exponer, debatir, predecir… Si lo hacemos en febrero viendo el rendimiento de Goss o que Randolph no parece haber vuelto en la cabeza de Laso, pues escribiría algo distinto

     • Lo que me pareció extraño Javier no fue que pusieras al Madrid como máximo favorito. A día de hoy, 6 meses después, están arriba en todas las competiciones y han perdido la Copa por los pelos. Quizás si NWG hubiese dado el rendimiento que se esperaba de él, el Madrid sería el claro favorito a todo. Lo extraño para mi es que pusieras al Barcelona por detrás no solo del Madrid sino de Efes, CSKA e incluso Armani si no recuerdo mal. El Barcelona tiene todo lo necesario para ser máximo favorito para mi desde pretemporada. Tiene un bloque hecho, jugadores con experiencia, tiradores fiables, una defensa excepcional, profundidad de banquillo y encima 2 estrellas como Nico y Higgins, por no hablar de su entrenador… Pocos equipos reúnen tantos ingredientes de calidad .

       • Yo no lo veía así, pero yo no soy ni entrenador ni adivino.
         ¿Quién iba a pensar vistas sus plantillas que Efes y Fenerbahce estarían tan mal en la Euroliga?
         Yo al Barça le veo gran potencial y plantilla, pero no me parece superior a la del Madrid, el Efes o el Fenerbahce.
         Pero claro, luego hay que jugar, que los jugadores crezcan… y los entrenadores. Y me parece indiscutible que Jasikevicius ha sacado mucho a lo que tiene este año y medio último. Y que Djordjevic es muy malo. Con esa plantilla del Fenerbahce pones a Jasikevicius o Xavi Pascual en el banquillo y estarían mucho mejor, de eso no tengo dudas

         • Si el año pasado, estimado Javier, primer año de Saras, lo ganan todo menos Euroliga, que no la ganan por 5 puntos.

           Cómo no iba a crecer este equipo en su segundo año, sumándole las piezas que vienen. Que todas mejoran lo que había.

           Que traes a Sanli, yo hubiera fichado a Enoch, que entre él y Micic ganan la final a EFES.

           No sé, yo diría que no se trata de adivinación.

           • Sanli era un suplente del Efes, Laprovittola, un desecho del Madrid y Hayes un jugador del montón. Comparado con los fichajes del Madrid, más Poirier, el Fenerbahce o el Armani, poca cosa. Y Jokubaitis, un chaval que salta de un Zalgiris sin presión al Barcelona, casi nada.
             Los diferenciales son Mirotic, Higgins y Calathes más Jasikevicius

       • Cloud, justo por esto que comentas empecé a escribir en la Web. Leerlo en verano me pareció del todo surrealista.

         Es muy interesante la necesidad de alabanzas constantes que necesita el aficionado madridista medio. La necesidad de subir al equipo a un pedestal. Está claro que es lo que genera más visitas.

         En Barcelona vende casi mas que la critica y el drama que la euforia por la Victoria. Digno de estudio, también.

         Pero esta para mí era una web más o menos seria, más o menos especializada y leer según qué cosas producía estupor.

         Por arriba dicen ahora que era evidente que Larkin pedia dinero. Pide dinero, claro, y la cabeza de Ataman.

         Y me sigue pareciendo una buena noticia para el Madrid que no venga Larkin. No sigo la Nba, no sé cómo está Satoranski, pero si está bien, si es el tío que recuerdo, no quiero verle de blanco de ninguna de las maneras.

         Te arregla el 1, te mejora a Heurtel al 2 y Cupo.

         • @Javier Sanli sería suplente en Efes pero su temporada fue muy buena y nos hizo un traje en la final,(En Turquía lo echan de menos) vino por un Pau que dabas sus últimos coletazos y el Barcelona ganó con el cambio, Laprovitola sería un desecho del Madrid pero es mucho mejor que Westerman, a Heurtel no lo cuento porque no jugaba, Hayes un jugador del montón que aporta defensa y polivalencia al igual que Claver, y Jokubaitis un chaval que era un diamante en bruto CSKA suspiraba por sus servicios y aunque sean distintos mejora a un Hanga que lleva un par de años que no se parece un pimiento al jugador de Baskonia, ahora sumale que el equipo en su segundo año con Saras está mas consolidado.
           dicho esto podría comprar que el Madrid o Milán podrían parecer a priori superiores, Pero Fenerbache??

           • Correcto

5. Laso estás mas acabado que la trinca! Creo que de 14 partidos Saras le ha ganado 10 ya. No me extraña, Pesic le tomó la medida con mucho menos. Lo peor no es otra temporada (una copa en las 3 ultimas temporadas) sin ganar nada. Lo peor es que el año que viene sigan Laso, Llull y Rudy. Aparte de los Taylor, Caseur, Goss, Thompkins, Randolph, cobrando un pastón y no aportan nada.

6. Para mí un equipo que se va de 16 en una final, que tiene un rival en 18 puntos al descanso y que luego hace una pésima segunda parte, en ataque, atrás algo menos, es decepcionante no, muy decepcionante.
   Lamentable.
   Han estado en el partido porque la actuación del Barça no ha sido tampoco brillante, patético en la primera mitad y sobresaliente en tramos de la segunda.
   Un equipo que tiene a Tavares, Poirier y Yabusele más Thompkins y no sabe ganar a través de ellos y con los perimetrales ayudando es que tiene un problema táctico de primer orden. Y eso es culpa del entrenador, que o se explica mal o no plantea cosas que sus jugadores puedan desarrollar.
   Que Thompkins deje de jugar en la segunda mitad, que no haya sistemas básicos para tiradores en pop salvo para Thompkins y que se utilice una vez…

   • Totalmente coincido.

   • Para muestra un botón, el Barsa se puso 8-28 en el último Clásico y NUNCA nos dejó meternos en el partido, lo más cerca que estuvimos fue a 12 puntos.

     Es muy difícil ponerte 16 arriba ante este Barsa y más difícil aún dejarle en 8 puntos en un cuarto, y como bien dices es LAMENTABLE dilapidar esa ventaja porque difícilmente tendremos esta temporada una mejor ocasión para ganar un título.

     Laso ha cometido errores como olvidarse de Trey en el último cuarto (a saber como está físicamente), pero también ha sido sincero en sus declaraciones «nos ha faltado calidad ofensiva en los momentos clave», esa es nuestra triste realidad.

     • Vamos a ver el Madrid se pone arriba porque el Barça se presenta al partido sin descanso, despues de 2 partidos seguidos, y el Madrid tuvo el sábado un entreno con público frente a Lenovo

       En cuanto desaparece la ventaja física, se acabó el partido. Solo hay que mirar la evolución de los parciales.

       Al Madrid no le llega. O defiende y no ataca o ataca y no defiende. El Barça hace las dos cosas. Y esa es otra de las claves y mérito de Saras en la figura de Laprovittola.

   • Buenas Javier,
     El adjetivo patético, creo que está fuera de lugar, todo tiene un motivo. El Barça tuvo un mal sorteo, un desgaste fuerte el viernes, el sábado descomunal, lesionados a parte, y puede ser normal entrar mal en el partido el domingo.
     Además Laso sorprendió aprovechando muy bien la permisividad arbitral en los dos lados con una agresividad y unos contactos que no son habituales. Y lo digo como un gran mérito suyo.
     Lo que creo que no se está remarcando suficientemente es la fuerza emocional del Barça cuando hay problemas, de la familia creada por Jasikevicius en ese vestuario. Y de los variados recursos ofensivos que sabe utilizar. La ética de trabajo en defensa por parte de todos, Lapro el primero, es algo maravilloso.
     Gràcies Sarunas!
     Un saludo a todos y gracias por las felicitaciones.

     • No, cualquier equipo que mete 18 puntos al descanso es porque ha estado patético en ataque, sumamente desafortunado

       • Me sorprende que no des ningún crédito a la defensa del Madrid en este sentido. Obviamente el Barça puso mucho de su parte (o muy poco, mejor dicho) para quedarse en 18 tristes puntos a la media parte, pero al otro lado había un equipo que hizo muchas cosas muy bien para llegar a esa situación.

         • Esto no sé quien del Madrid lo decía por ahí arriba entre sus comentarios. La victoria del Barcelona parece gris porque se dice que el Madrid no está a la altura de lo que debería. Y la realidad es que la copa es muy jodida, porque son muchos esfuerzos y mucha tensión muy concentrada, en apenas 3 días para el Barcelona, y es muy difícil ganarla si empiezas el viernes. El Madrid hizo una primera parte tremenda y barrió al Barcelona. Gran mérito. Y a la segunda llegó con algunos de sus jugadores muy justos y no le dio. Al Barcelona se le notó falta de frescura claramente. Su juego no fue lo fluido de los partidos anteriores. Mérito de una gran defensa del Madrid.

7. El comienzo debe ser desde hoy para realizarlo en verano.
   Laso-Llull, Rodolfo, Heurtel, Causeur, Thompkins, Taylor y Randolph, Goss y si puedo alguno mas fuera.

8. Enhorabuena barcelonistas.

   En clave madridista, muy decepcionado con la Copa y muy enfadado con Sánchez y Herreros.

   En el baloncesto actual donde hay que acertar es en el base y llevan fracasando cuatro años.

   Heurtel está dando un rendimiento notable, pero sin que Alocén diera un paso adelante primero y luego con la lesión, es poco. Afortunadamente Abalde muestra algún síntoma de mejoría. Pero no es.suficiente

   Llevo queriendo que se marchen dos o tres años. Me parecen unos incompetentes. Y cada pocos meses me toca acordarme se sus muertos.

   Sí floren supiera o le interesase algo el baloncesto les habría dado la patada hace tiempo.

   Sea como sea ganó el mejor, eso es siempre buena noticia.

9. Resumir la final de hoy tras un 19-5 de parcial a favor del Real en el primer cuarto y un 29-18 al final del segundo cuarto se hace complicado y más tras el 30-46 del global de los dos últimos cuartos.

   Se me ocurren muchas explicaciones pero la más convincente es tener a Saras en el banquillo y a Mirotic en la pista creo que ahí está el factor diferencial de la Final…
   Eso y que el Barça le tiene comida la moral al Real en los últimos partidos.

   Por lo demás el Barça aspirará A INTENTAR GANAR uno o dos de los titulos PREMIUM que quedan y el Real QUE NADIE LO DUDE también.

   Hoy el Barça está uno o dos peldaños por encima pero esto es muy largo y por descontado la temporada que viene el Real hará una profunda renovación en algunos puestos clave.

   Por su parte el Barça retocará menos pero algún movimiento interesante realizara en la posición de 3.

   Pero por encima de todo MIROTIC debe seguir siendo la pieza que continue liderando el proyecto junto a CORY HIGGINS.

   A los madridistas decirles que su equipo va a COMPETIR por TODO hasta el final y que serán el más duro adversario para nosotros con permiso de Armani CSKA y no muchos más.

10. Cuando vas con exjugadores y jugadores de perfil bajo en el mercado o descartes es normal que no le ganes ni el trofeo de la Galleta. Por cierto me imagino que en el debe de alguno seran los continuos errores en los fichajes. Y las oportunidades de mercado que se dejaron escapar. Seran los mismos que también se apuntan los aciertos. Sobre Laso es hora que deje el banquillo se le ve agotado, sin ideas, nervioso y presionado.

11. Que manera de desaprovechar uno de los mejores juegos interiores de Europa. LASO!!!!
    A que juega este equipo. Sin bases sin tiradores. Que horror en que han convertido este equipo. En 3 años se lo han cargado!!!

12. 2 o 3 presupusto de Europa en la ultima decada para tirarlo a la basura en los 3 ultimos años.
    Habrá qe pedir responsabilidades alguien. O se conforman con las supercopas y una Copa. Caro baraje.
    Menuda limpia deben hacer en esa sección. Menos la cantera todo los demás bajo sospecha.

13. Por cierto, espero que lo de Hanga no sea nada grave.

14. Que vuelva el CHACHO. Y que no este en el Madrid como lo estamos pagando la decision de alguno. Me gustaria ponerle nombre al que tomo esa decisión.

    • Si volviera el Chacho ahora mismo, con este entrenador, estaría como Llull y Rudy. Y sí, los responsables de que el Chacho y Mirotic no volvieran deberían estar muy lejos de Madrid.

15. Ahora me pregunto para que sirve tener el 1 o 2 o 3 presupuesto si con esto no les llega. También es para pedir responsabilidades a los dirigentes de la sección.

    • Porque lo importante no es cuánto te gastas, sino cómo lo gastas.

16. Hoy estando Carroll el partido se lo lleva el Madrid?

17. Al Madrid le falta calidad en el juego exterior. Pero mucha calidad.

18. Enhorabuena al Barcelona, ha ganado justamente. El planteamiento de Laso ha sido bueno, pero al equipo se le han visto las costuras en el apartado ofensivo. El Madrid ha competido hasta donde ha podido y ha tenido a su rival frente a las cuerdas. Ha competido muy dignamente. Lo que ocurre es que cuando el equipo es el Real Madrid, no basta con solo competir. Dicho esto, es evidente que faltando Alocén, el mensaje que Laso le manda a Goss dejándole fuera de los dos últimos partidos sin estar lesionado, es revelador. Creo que a este jugador lo van a cortar antes de que termine la temporada…y eso que Laso es bastante atento con los bases…

19. Yo no creo que el planteamiento defensivo de Laso haya sido tan excelso porque estoy seguro de que no quería jugar a 60 puntos, simplemente el partido fue a esa cifra por la pésima primera parte del Barça, que no metía una y estaba sin chispa, apagado, como ha explicado su entrenador. Ni creo que Jasikevicius quisiera derrotar al Manresa a 100 puntos, pero las metían todas y su rival se diluyó.
    Sí creo que decidió cambiar su defensa y quintetos en la segunda mitad quitando peso a Laprovittola, Exum y Davies y no poniendo a Smits y que dio más minutos e importancia a Calathes, Sanli o Jokubaitis más Mirotic.
    Si el Madrid hubiera encestado 4 triples y un par de tiros libres más no habría tenido grandes porcentajes pero sí una anotación más normal y el Barça habría sufrido o perdido pese a hacer 46 puntos en la segunda mitad, donde cabe entonces pensar que la defensa del Madrid fue un desastre.
    No es ni la primera ni la segunda vez que el Madrid colapsa y se hunde las dos últimas temporadas si no mete triples y Tavares no domina el rebote.
    Luego hay que pensar qué bloqueos se ponen para los tiradores, qué sistemas se mandan, qué hace Llull de base, que no comparte la bola y se las juega él, por qué sólo juegan pick n’roll para darla bajo el aro a Tavares y Poirier y no hay otras opciones a cuatro metros del aro…

    • Javier, el Madrid no tiene planeado hacer nada. En fútbol ya estarían temblando, no por este partido sino por las últimas temporadas, varios jugadores y el entrenador. Si Ancelotti y varios jugadores han estado en entredicho faltando el partido de vuelta de Europa y ser eliminados en la Copa, qué poco exige Florentino en baloncesto, ¿no?

    • Pues yo creo que sí que el plan de Laso pasaba por llevar el partido a los 60-70 puntos. Así lo entiendo del quinteto inicial y del reparto de minutos: 30 para Taylor (2 puntos), más tiempo Abalde que Heurtel en pista, Thompkins solo 9 minutos… Desde luego un enfoque muy ofensivo no es. Mi sensación es que vio venir al Barça como una locomotora después de alcanzar los tres dígitos de anotación en cuartos y semis y buscó un plan de choque. Hasta cierto punto le salió bien, se pueden poner muchos matices pero dejar al Barça en 64 puntos tiene un mérito enorme, y dejarles en 18 puntos a la media parte es una locura. El precio a pagar es obvio, no hubo ni buen enfoque ofensivo ni acierto, y a pesar de ello, si llega a entrar la bandeja de Deck o algún TL más, a saber qué habría pasado.

      • Sin Causeur y con Rudy y Hanga tocados, Taylor 30 minutos. También porque atrás lo estaba haciendo bien

        • Sin Causeur y con Rudy y Hanga tocados + Alocén lesionado no dejas fuera de la convocatoria a Goss para meter 9 minutos a Trey.

20. Hoy el Madrid ha perdido un título y es lógico que aflore el catastrofismo, pero sinceramente creo que el equipo de Laso no se ha llevado el título de milagro. El Barça ha estado contra las cuerdas, agotado física y mentalmente por un calendario durísimo y pagando los 2-3 meses que tuvo que jugar y ganar con 3-4 lesionados por partido, algunos de ellos jugadores esenciales, además de una plantilla un tanto corta.

    Como culer creo que, con todos sanos y al 100%, el Barça está a día de hoy un poco por encima, pero sólo un poco. Y los títulos se deciden en un momento muy concreto de la temporada en que cualquier pequeño contratiempo (una lesión, un contagio de covid…) te arruina todo el esfuerzo de una temporada. De hecho, el que para mí es el jugador más decisivo del Barça (Higgins) no va a estar en los partidos decisivos, o al menos no al 100%. Sólo que falte alguna otra pieza importante la cosa se igualará mucho e incluso veo al Madrid con opciones de llevarse títulos. Tal vez no un playoff a 5 partidos, pero una eventual F4 sería una lotería. Desde luego, yo prefiero no ver al Madrid ni en pintura en F4 (si es que el Barça llega, que también está por ver).

    Sin duda podría haber sido el año del Barça en Europa con la plantilla al completo, pero sin Higgins la cosa se complica. Veremos!!

    • Esto es deporte y puede pasar cualquier cosa (meteorito) pero la victoria de hoy del Barça confirma que con o sin Higgins son de largo el mejor EQUIPO de Europa. Pero de largo.

      Ganar la final jugando contra un Madrid extramotivado, hiper físico, mucho más descansado, despues de tres partidos seguidos, despues de una batalla contra UCAM, y 14h de descanso es de un mérito Salvaje.

      • Un madrid mucho mas descansado? Y que madrid es ese exactamente? Porque no casa con el que llevaba 3 semanas jugando tres partidos por semana. No estaban mucho mas descansados.

      • ¡¡¡Joooder Navarro, entiendo que te haga ilusión el título per quítate un poco la bufanda de los ojos!!!

        • O quitátela tú, porque lo de estar hablando en clave madridista como si el otro no hubiese jugado, eso es algo muy de España, pierde el Madrid y gana el Madrid, y listo.

      • Creo que ya te has pasado ligeramente.Veremos al final de temporada.

      • Vas un poco pasado de revoluciones, compañero. Lo digo sin acritud.
        Una vez, tras unas palabras de Monedero en las que le decía a Joaquín Sabina que se dedicara a cantar, que era lo único que sabía hacer, le mostraron a Joaquín unas imágenes del dirigente mostrando su repertorio musical, y el genio de Úbeda espetó, CANTA BIEN PERO CON EXCESO DE ENTUSIAMO. Yo creo que a tí te pasa un poco igual.
        Saludos.

      • Repites tus mentiras una y otra vez y todavía te las creerás, Tavares dijo en las declaraciones pre Copa que el equipo estaba cansadísimo porque el azar quiso que tuviéramos que recuperar todos los partidos aplazados justo 3 semanas antes de la Copa, es decir 3 semanas seguidas con jornada doble entre semana.

        El Barsa llevaba 10 días preparando la Copa y descansando porque su partido contra UCAM de ACB se suspendió por COVID de los murcianos.

        Te puedo comprar que el UCAM os exigió más que Lenovo a nosotros pero en el cómputo general el Madrid venía mucho más cansado este mes que el Barsa.

        Tenéis mejores individualidades pero hoy ha quedado claro que se os puede ganar solo con haber tenido un % de tiros libres digno, veremos si no ganáis los títulos que quedan y en especial liga ACB en que cueva te metes, porque yo te buscaré y veremos donde te metes esa prepotencia.

        Eres un hooligan palmero que no aporta nada en lo referido al basket, sobrevaloras TODO lo que hace el Barsa y le quitas valor a todo lo que hace el Madrid, lo de que los títulos del Barsa deberían valer doble muestra la clase de personaje que eres.

        Quise ser educado felicitando a todo el barcelonismo pero tenía que a ver matizado que a gente como tú nos doy ni la hora y mucho menos una felicitación.

        • Decir que la diferencia ha estado en los tiros libres es de ser muy muy bufandero y fanatico . Eres un fiebres hay tantas diferencias de calidad de plantilas de talento de gestion de grupos en el banquillo que no hay color . Tus analisis son grotesco tipicos de seguidor se barra de bar . Saludos

          • No ha dicho ninguna mentira. El Madrid falló la mitad de sus tiros libres, eso en un partido a tan pocos puntos y con un final tan ajustado cuenta y mucho.
            Si llegan a estar sólo un poco más acertados en T1 y T3 nos ganan, no pasa nada por decirlo.

        • Se esconderá en el mismo sitio qe tú después de decir que NWG era un crack y que no generaba dudas. No ha ido ni convocado nostradamus.

        • Da igual tener un entrenador que no da para más, una plantilla con cromos repetidos, no tener bases que sepan dirigir o escoltas que puedan generar y crearse sus propios tiros de 3. Tu crítica es que fallamos algunos tiros libres. Felicidades jota.

        • Me meto en la respuesta de Jota, para dejar aquí mi pensamiento (Javier me lo capó al principio de los comentarios, seguramente porque metí algún improperio. Espero que este, lo respete, aunque sé que no le gustan los comentarios sobre arbitrajes).

          En un comentario de otra entrada, yo decía que los dos elementos necesarios para ganar la final eran, por este orden, el arbitraje y el no juego, tanto de Llull como de Rudy…………..dado que el tema Llul y Rudy creo que ya es indiscutible en el foro, me voy a centrar en el arbitraje. Antes de discurrir sobre los datos, recuerdo que en el minuto 9´15´´ del 4Q (según mis datos), el partido estaba empatado a 59. Es decir, que para llegar al minuto 9´15´´ empatados, con respecto a las faltas personales y tiros libres la cosa estaba así:

          1. Faltas cometidas por el R. Madrid = 22 (para 25 finales). Faltas cometidas por el Barsa = 18 (para 18 finales), según estadística ACB.

          2. Tiros libres lanzados por el R. Madrid = 13 (para 13 finales). Tiros libres lanzados por el Barsa = 18 (para 24 finales), según estadística ACB.

          3. Faltas en favor / contra, juego interior R. Madrid (Tavares, Porier, Yabu y TT) = 5 / 4 = 1,25 (para 5 / 4 finales), según estadística ACB. En EL, la relación media es de 8,8 / 7,3 = 1,20. La relación entre faltas a favor y en contra de los interiores del R. Madrid, sube un 1,05 en el partido, con respecto a la media.

          4. Faltas en favor / contra, juego interior Barsa (Davies, Sanli y Mirotic) = 11 / 5 = 2,20 (para 11 / 5 finales), según estadística ACB. En EL, la relación media es de 8,4 / 7,3 = 1,15. La relación entre faltas a favor y en contra de los interiores del Barsa sube prácticamente al doble de la media.

          5. Juego interior R. Madrid (Tavares, Porier, Yabu y TT). Tiros libre posibles = 4 (para 4 finales), según estadística ACB. La media de estos jugadores en EL, en relación a su minutaje, sería de 8,68. Es decir, en el partido, la media de tiros libres posibles del R. Madrid en el partido, se ha reducido a menos de la mitad de la media.

          6. Juego interior Barsa (Davies, Sanli y Mirotic). Tiros libre posibles = 15 (para 21 finales), según estadística ACB. La media de estos jugadores en EL, en relación a su minutaje, sería de 9,09. Es decir, en el partido, la media de tiros libres posibles del Barsa en el partido, se ha multiplicado por 1,65.

          7. Juego interior R. Madrid (Tavares, Porier, Yabu y TT). Suponiendo encestados todos los tiros libres posibles, puntos de tiros libres / puntos totales = 4 puntos sobre 17 (para 4 puntos sobre 17 finales), según estadística ACB. Es decir, antes del minuto 9´15´´, el juego interior del Madrid hubiera conseguido el 23.53% de sus puntos desde el tiro libre. La media en EL es de 25,65%, en el partido, estando en el mismo rango, baja sobre la media.

          8. Juego interior Barsa (Davies, Sanli y Mirotic). Suponiendo encestados todos los tiros libres posibles, puntos de tiros libres / puntos totales = 15 puntos sobre 33 (para 21 puntos sobre 39 finales), según estadística ACB. Es decir, antes del minuto 9´15´´, el juego interior del Barsa hubiera metido el 45.45% de sus puntos desde el tiro libre. La media en EL es de 23,75%, por lo que la cantidad de puntos conseguidos por el juego interior del Barsa, debidos a los tiros libres, antes del minuto 9´15” es de casi el doble con respecto a la media.

          Bien. Independientemente de Laso, de Llull, de Rudy, de CJ, de Alberto, de Saras, de los bases o no………..de todo, hay un realidad innegable que yo saco a relucir en cada Clásico, Independientemente del resultado, ya sea más corto, como fue ayer, o más largo, uno de los juegos interiores de Europa, si no el mejor, cuando se enfrenta al juego interior del Barsa, se convierten en una especie de cadetes creciditos, porque en cuanto a las estadísticas de faltas personales / tiros libre, todas las medias del Barsa, o se duplican o se dividen entre dos, según mejor convenga.

          El primer problema que tiene el Madrid, sección baloncesto, al igual que la sección de fútbol, es un problema de orden “político”. Y si no se resuelve, tanto dan los posibles fichajes. El partido de ayer, se resolvió, otra vez, por la clarísima diferencia de criterio de los árbitros con respecto a los dos juegos interiores.

          • Sinceramente y por el bien del FCB, te animo a que sigas situando el foco sobre los árbitros a cada derrota de tu equipo contra el gran BARÇA de Sarunas Jasikevicius.

            Gracias

            • Soy odiador de Laso desde hace unas semanas, es el segundo problema, por lo que se ve.

              El primer problema del Madrid contra el Barsa, es el arbitraje. Y, por su puesto, el Barsa tiene un equipazo y a Saras, siempre en mi equipo. Lo cortés, no quita lo valiente.

              De nada.

          • Eres muuuuyyy cansino con el tema de los arbitrajes y la manipulación torticera de las estadísticas. De media cada español come medio pollo a la semana, pero yo esta semana me he comido dos porque estaban de oferta en el súper… En fin, mira el partido de ayer y te darás cuenta de dos cosas con respecto al juego interior del Madrid: 1) Ni un solo balón al poste bajo para Tavares, Poirier jugó 2 aclarados con Davies terminando con gancho de izquierdas (lo daremos como «juego al poste bajo». 2) Ayer, Laso, en vista de la buena defensa de las continuaciones en el P&R que había demostrado el Barça en partidos precedentes, cambió la ofensiva y jugó poquísimas situaciones de este tipo (mira los tiros de Tavares). Pero, bueno, tú sigue erre que erre con los arbitrajes… «el borrico, a la linde». Saludos.

          • Ese es un problema más complejo y rxtenso’ no solo se limita al real Madrid. Pero es verdad. Es el peaje del acomplejado’ y no soy más explícito por razones obvias

            • Hable sobre el tema, porque me ha dejado con la intriga.

          • Buenas noches, se pueden contar las cosas más alto, pero dificil hacerlo con la claridad y precisión con las que usted lo hace. Animo y adelante
            Saludos blancos y morados

            • Saludos

21. A 90pts y a 60, da igual lo que proponga el rival, éste equipo empieza a ser cosa seria.
    Me viene a mente ésa falta que le pitan a Lapro en rebote defensivo, el balón estaba ya en manos de Sanli creo, justo cuando nos ponemos dos arriba.
    Y ni aún así.
    Ése gesto que le hace Saras a Mirotic nada más empezar tercer 1/4 tras recuperación sobre Yabusele, al que le tiene comida la moral y de qué manera.
    Tema aparte es lo de RMovistar. Y es que ya ni se esconden.
    Palabras del tipo ése del Bronx a Laso en el descanso: » a ver si seguimos así en la segunda parte».
    Y que haya gente que pague 100€ a ésa pandilla de bersekers, tiene co***es la cosa.
    VISKA BARÇA como diría Mirotic.
    ✊🏻

22. Grandísimo mérito de este Barça.Sin Higgins,Abrines y con su enorme defensa de cambios anulando a Kuric y Lapro,es decir,en un partido llevado a lo que quería Laso y el Madrid,físico..físico y más físico ,el Barça es capaz de sobreponerse y ganar.
    Si el partido transcurre a lo que quiere el Barça,se gana obviamente,pero si se juega a lo que quiere el Madrid, grandísimo equipo, también gana el Barça,SRS. es brutal,este equipo tiene hechuras de campeón.
    Como bien dijo Abrines al final del partido victoria de carácter!!!.
    Mirotic es crack y lo ha demostrado en esta copa,los insultos que se escucharon indignos una vez más.
    Rokas que bueno que viniste!! Y gran trabajo de un chico venido de Turquía,donde vivía cómodamente y con presiones y aún así acepto el reto del Barça,muy grande Sanli!!
    Y por último todos estos brillan porque hay un arquitecto fabuloso,el mejor fichaje en años de la sección,ahh eso si grita mucho,jajjaj,el abrazo de LaPro es revelador,y decir que es un auténtico espectáculo verlo en directo,una pasada,SARAS ERES UNO DE LOS NUESTROS!!! Y eso fastidia.
    Salud y Barça.

23. Mucho criticar el juego exterior pero el interior, que calamidad, «teniendo a King Kong y a Gozilla» con un 4/10, mismos puntos que Sanli, dos jugadores que tienen que marcar diferencia, solo consiguen 9 puntos entre ambos. Luego Yabusele y Thompkins «sumando» 7 puntos.

    Entiendo que estáis mal acostumbrados los madridistas, viniendo de dos bestias como Bullock y Carroll, pero jod**, deberían sacar más partido al juego en la pintura, 4 tíos importantes y solo meten 16 puntos….

24. Yo sigo pensando que el Madrid tiene una gran plantilla, con sus defectos, pero tiene plantilla de sobra para ganar a este Barsa. Pero a día de hoy, Saras hace mejores a todos sus jugadores y Laso los hace peores. Es la peor temporada de Laso como entrenador del Madrid.

    • Laso debe demostrar en estos meses que quedan de competición, si todavía está capacitado para seguir siendo el capitán del barco. Yo creo que ganemos algún título o no, pinta a ciclo acabado.

      • Laso, 54 años, quizás está en un momento adecuado para tomarse una temporada sabática y oxigenar un poco la cabeza, que MERECIDÍSIMO lo tiene. Luego, o el mismo año, hacer un poco de asistente NBA, cosas así para ver otras opciones. Y finalmente, seguir la vía Xavi Pascual por esos mundos de $DEITY, experimentando cosas y demostrando que es un gran entrenador y no solo por los pedazo jugadores que ha tenido.

        En cualquier caso, enorme respeto por todo lo que ha conseguido para vuestro club.

25. Quizás teniendo Mirotic 3 faltas en el tercero deberíamos haber cargado más el juego sobre su defendido, aunque daría lo mismo. En el último ataque del Barça en el tercer cuarto, rebote de Taylor y manotazo de Mirotic y no tuvieron lo que hay que tener de pitarle la cuarta. El MVP del partido no empieza el último cuarto con 4 faltas porque a los 3 de siempre no les ha dado la gana pero no han sido decisivos. Lo de siempre…

26. En relación con el titular, a mí el Madrid no me decepcionó. Llegamos a la copa como llegamos y nos quedamos muy cerquita de ganarla, quizá solo a una bandejita fallada.

    Desde luego, creo que este es el camino con la configuración de plantilla que tenemos, que es la que tendremos hasta el verano y, por tanto, la que debe importarnos de momento. Físico a cascoporro, defensa de cambios, dominio del rebote y, desde ahí, juego en transición cuando se pueda, buena circulación de balón cuando no y la mayor parte de los tiros en manos de quién más capacidad tiene para meterlos en estos momentos (Heurtel, Deck, Abalde y los interiores, a los que habrán de sumarse Goss y Causeur cuando estén).

    Me gustó el reparto de minutos y protagonisnos. Y no me chirriaron los quintetos sobre la pista, salvo quizá el comandado por Llull en su segunda entrada a pista.

    El error de convocatoria fue muy grave. Nada que no se pueda perdonar a alguien con la trayectoria de Laso, pero muy grave. Más viendo a lo que se quería jugar y lo que efectivamente jugaron Thompkins y Randolph. Goss no solo tiene la capacidad para mantener el altísimo nivel físico y defensivo que pusimos sobre la mesa, sino que seguramente sea el exterior de la plantilla con más puntos en las manos y, junto con Deck, el que mayor capacidad de producir en situaciones de ISO que suelen ser necesarias para decidir partidos tan exigentes físicamente como este. Sin duda el equipo hubiera notado positivamente su presencia a cambio de que los 9 minutos de Thompkins los hubiese jugado Randolph.

    En fin, partido igualado, entre equipos igualados que ganó el que llegaba en mejor condición. Todo el año va a ser así y espero que en próximas ocasiones termine de otra manera.

    Pd.1. Poco se habla de lo de Hanga, pero tiene pinta de ser entre grave y gravísimo. Y es un tipo importante, el tercero más importante del equipo si nos fiamos de la estadística (yo no me fío tanto). Sumada a las de Alocén y Causeur, nos vuelve a dejar un tanto cojos por fuera durante una temporada.

    Pd.2. Para deleite de algunos, voy a redoblar mi apuesta: Llega el momento Goss. Las tres nuevas bajas, la obviedad del error que supuso su ausencia, el aún más obvio horrible momento de Llull, agravado por su agotamiento, y el efecto positivo que va a tener el verse fuera en un momento tan importante, van a procurar que tenga los minutos y galones necesarios para medirle en condiciones favorables. Y cuando los tenga va a responder.

    Pd.3. Si hubiéramos ganado el MVP tendría que haber sido para Taylor. Que exhibición tan espectacular nos dejó sobre el parquet! No defiende dicen algunos ….. :-) . Si todos hubieran mantenido su nivel de energía en la segunda parte habríamos ganado fijo.

    • Hanga pudo ir al vestuario andando por su propio pie. Dentro de la mala pinta que tenía abre una puerta a la esperanza de que no sea nada muy grave.

      Saludos

27. Cómo siempre, las cosas se exageran. Si Deck llega a meter esa bandeja, y se gana la Copa, los mensajes serían muy diferentes.

    Ahora bien, hay 3 cosas claras.

    1.El equipo hizo un buen partido, podrá ser más atractivo, pero dentro de las posibilidades de la plantilla. Mérito tmb de Laso y su staff
    2.No entiendo el trato de Laso a NWG. Por arriba lo ha comentado Velickovic, y en otros posts lo he comentado. NWG hasta antes del covid, estuvo a un buen nivel (podía dar más), y apareciendo en momentos clave. Pero necesita tener sistemas y confianza para jugarse 1vs1 y penetraciones, curiosamente las dos situaciones que mejor y más rendimiento nos pueden dar contra una defensa cómo la del Barça.
    3.No entiendo el trato de favor de Laso a Llull. Una cosa es darle minutos en el 2, consumiendo poco balón en bote (cosa que ha hecho y bien en varios partidos), pero darle el balón y dirección es un tiro en el pie.

    Sigo siendo optimista, y esto es lo mínimo que se le debe exigir al equipo, competir hasta el último minuto por todos los títulos. Pero o metemos a NWG de verdad en el equipo, o tendremos menos opciones de ganar.

    A partir de aquí, seguro que la directiva, acabará este verano la renovación que se necesita. Sin ir más lejos, Chema de Lucas dijo que el RMB fichará a dos exteriores en verano. Y veremos el tema Juacnho cómo queda. Y es de mérito, conseguir hacer una reconstrucción total en 2 temporadas, y mientras seguir compitiendo.

    Eso sí, ojo Laso…a mí su temporada no me está gustando. Ni la repartición de roles, ni la tozudez en algunos aspectos del juego. Y por «críticarle» un poco, no quiere decir que yo sepa más que él (obvio q no) ni dejar de reconocerle todo lo bueno que ha hecho durante estas 10 temporadas

28. Bueno en este foro parece que el Real Madrid haya perdido por 20 puntos contra el Barcelona. Para un lado todo son alabanzas y para el Madrid todos son malos……. Se ha perdido con un partido empatado a 33 segundos del final, vamos un cara o cruz. Y contado las bajas de Causeur y Alocén más Hanga. La única mala planificación ha sido tener a dos cuatros que llevan un año sin jugar (Thompkins y Randolph) y esperar que Carrol volviese cosa que no ha ocurrido. A parte que ha salido rana el Goss (el cual todo el foro decia que era un superclase)….. Ni unos son tan bueno ni otros tan malo……

    • Pues nada, dejamos las cosas como están. Realmente eres un buen seguidor del Barça. Enhorabuena por la victoria.

29. Tras digerir la derrota voy a escribir lo que yo vi ayer sobre la pista.

    – Convocatoria. Antes de nada, hay que comentar la no inclusión de Goss en la convocatoria. Resulta raro que de los 4 bases del Madrid (Llull – Heurtel – Goss – Alocén) además de lo que pueden ayudar en generación de juego sobre bote Causeur y Abalde ayer Laso haga una convocatoria en la que estando fuera Alocén y Causeur por lesión no incluya a los 4 restantes dejando fuera a Goss. Por el contrario, mantiene a un Trey al que le da únicamente 9 minutos de juego con Randolph sin salir a jugar. No entiendo que ha pasado con Randolph, volvió bastante mejor de lo esperado tras su larga lesión y desde hace unas semanas no cuenta para nada con él. Si Trey estuviese a un nivel excelso podría entenderlo pero no es el caso y sinceramente para darle únicamente 9 minutos se los reparto en el 4 a Deck y Randolph y meto a Goss en la convocatoria que te da defensa y generación y te permite apretar al Barcelona pero manteniendo algo de creatividad en el 1, cosa que con Abalde lógicamente cuesta más pues no es su puesto natural el base.

    – Primer cuarto. El Madrid empieza con Abalde – Taylor – Deck – Yabusele – Poirier. Un quinteto muy alto y físico cambiando en directos e indirectos siempre, salvo cuando el bloqueado es Taylor que defiende a Calathes. Error los que dicen que el Madrid cambiaba siempre (algún entrenador/comentarista se ha colado con esto). El Madrid empieza con Poirier sobre Sanli, Yabusele sobre Mirotic, Abalde sobre Exum, Deck sobre Lapro y Taylor sobre Calathes. Todos cambian como digo en directos e indirectos salvo Taylor. ¿Pq? Pues muy sencillo pq no quieren que los tiradores + fiables tiren solos ni penetren, pero en el caso de Calathes lo que no quieren es que en un posible cambio aproveche la ventaja del cambio para asistir a Sanli o Mirotic. No les importa que salga liberado para tirar de 2 o de 3, deciden que ese es el tiro que concede la defensa y aciertan. A mí el planteamiento me gustó pq se consiguen dos cosas, en primer lugar, llevar al partido a lo físico donde no somos inferiores al Barcelona, en segundo lugar, marcamos el nivel arbitral desde el primer momento poniendo el listón en base a nuestra defensa y en tercer lugar el equipo entra en el partido muy metido y hace que el Barcelona esté incómodo.

    – Segundo cuarto. Saras decide hacer lo mismo. Ante la falta de ideas y el atasco en ataque decide sacar a Martínez, Hayes y Kuric para apretar en defensa. Le funciona pq deja al Madrid en 10 puntos con malos minutos de Llull pero sentado a tiempo por Laso. Se corrige el error de Euroliga de emparejar a Llull con Kuric y esta vez Laso coloca a Hanga sobre el tirador del Barcelona dificultando esta vía de anotación del Barcelona. El Madrid desaprovecha la oportunidad de abrir brecha pq con dos jugados sin peligro ofensivo con Hayes y Martínez más un Kuric maniatado no consigue anotar un par de triples liberados que rompan el partido definitivamente.

    – El tercer cuarto empezó con un intercambio de canastas. Las rotaciones de Laso fueron para mi gusto nefastas. El equipo bajó el tono defensivo y dejó anotar al Barcelona 23 puntos y Mirotic entró de lleno en el partido. Me parece inaudito no dar más minutos a Abalde o Heurtel que siendo limitado en defensa en ese intercambio de canastas si te puede mantener en el partido. Quemó a Taylor y Deck sin descansos con Hanga jugando tb demasiado y juntando en pista a Taylor – Hanga y Llull en el perímetro. Tavares veía pasar los balones sobre su cabeza con un Llull que con los dos aleros defensivos a su lado se creció y asumió unos tiros y situaciones de 1×1 que fueron vergonzosas. No soy sospechoso de no defender a Llull y Laso pero entre el final del tercer cuarto y el inicio del último entre el egoísmo de Llull y la ceguera de Laso el partido cambió de dueño. 13 a 4 el parcial con Llull en pista, -5 de valoración y 2 de 9 en tiros de campo todos ellos mal seleccionados y sin tiros a final de posesión por no asumir otros o finales de cuarto, ayer no tuvo ni uno sólo de esos por los que se le puede excusar otras veces sus malos %. Laso se olvidó de Trey, de Randolph, de Abalde, de Heurtel…Necesitas anotar ¿Cómo cojones vas a hacerlo sin tus mejores anotadores en pista?

    – Jokubaitis hizo un grandísimo último cuarto y fue a mi parecer el jugador decisivo del Barcelona en este tramo de partido. Lo fue pq tiene chispa, calidad y desparpajo y pq no puedes tras un partido tan físico pretender que Deck y Taylor aguanten el tono físico y defensivo durante > 30 minutos. Rota, dale más minutos a Abalde que se quedó ayer en 16 coño. Heurtel los otros partidos no estuvo fino contra el Barcelona pero ayer si lo estaba haciendo bien no en dirección pero si en anotación aportando puntos desde 1×1 cuando los sistemas de 2×2 eran colapsados y no podía darla en continuación. Otros partidos nos faltaron jugadores que en 1×1 tomasen determinación para asumir responsabilidad, ayer Heurtel tomó ese liderazgo con criterio y acierto…y Laso lo sienta. 14 minutos Heurtel…

    – Rudy jugó cojo. Entiendo su presencia pq hay que llevar 4 cupos y siempre te puede dar un plus durante unos minutos, meter algún triple, etc pero mételo en la primera parte no cuando el partido está más caliente pq físicamente se le vio muy mermado.

    – Fallos al final del partido. Deck falló una bandeja incomprensible, pero tras varias semanas parado jugó 32 minutos a un nivel físico muy exigente…el cansancio provoca esos fallos. Lo mismo se puede decir de Taylor que falló en defensa en el último cuarto pq se le veía ya sin chispa para sostener el primer paso de los exteriores del Barcelona.

    – Arbitraje. Cuando he visto un arbitraje tendencioso o alguna decisión que ha resultado crucial para el resultado de un partido lo he comentado tal como lo he entendido. Ayer el arbitraje fue bueno en el sentido de marcar un nivel de contacto y mantenerlo para ambos equipos y para todo el partido. No pitaron la antideportiva de Mirotic a Yabusele y luego tampoco lo hicieron con otra a favor del Barcelona. Marcaron tb un nivel en eso y también lo mantuvieron. Correcto, esa es su labor y dejar el juego para los equipos. Por poner un lunar creo que la técnica de Pizarro a Laso sobraba. En ese momento, tras una jugada entre Sanli y Deck k puede ser falta o no…con lo que les has dejado protestar a los dos (Laso y Saras) déjalo correr y que no te puedan decir que les has regalado un libre. Aunque como digo es insignificante dentro de un partido tan duro y trabado que los árbitros han llevado de manera fenomenal. Gran mérito para ellos.
    – Tiros libres. En un partido tan igualado no puedes fallar tanto desde el tiro libre. 7 de 13 es un % indigno de un equipo ACB.

    – Minicopa. Los niños del Real Madrid (14 años), abucheados en la entrega de trofeos de la Mini Copa. Me parece vergonzoso. Da igual quien gane, da igual que te guste o no el club en el que juegan. Son niños y para ellos es un momento muy especial. Levántate y aplaude como su fuesen tus hijos. Lamentable. Para mí lo peor del fin de semana de la Copa.

    – Repito lo que comenté hace una semana. Para mi Laso no es el problema, no veo mejor entrenador para el Madrid hoy día. El problema lo tiene con la gestión de sus relaciones con determinados jugadores que no han sabido asumir nuevos roles con el paso de los años. Si él no sabe o no es capaz de sentar a Llull igual los de más arriba deben sacar a Llull del equipo igual que hace años le dejaron sin sus ayudantes. Deben ser decisiones de club. Me da mucha pena por lo que ha sido Llull pero si no sabe como ayudar al equipo desde otro rol no puede ni debe seguir. De los que finalizan contrato sólo mantendría a Rudy el resto todos fuera con la gratitud y reconocimiento que se merecen, pero ni Trey ni Llull ni Causeur deben seguir. Heurtel dependerá de lo que ofrezca el mercado. Y tb desde arriba alguien le debe decir a Laso igual que se lo dijeron hace años en verano que saque partido a Randolph y Goss que son buenos jugadores que está infrautilizando.

    Saludos y enhorabuena una vez más al Barcelona. Justo ganador de la Copa.

    • Muy buen analisis da gusto llerte cuando no te pones la bufanda saludos

      • Para ti llevo bufanda cuando no te gusta lo que escribo y no la llevo cuando te gusta. Igual el problema lo tienes tú al leerme.

        • Da gusto leerte siempre, pero a veces después de una “discusión” con algún forero de tu mismo “nivel”, la bufanda que todos llevamos aprieta más o menos.
          Es mi parecer y aprecio mucho tu sabiduría en este deporte como la de “ aprendiz, Súper, atomic, Nole, Ignasi….” da gusto leeros.

          • Si alguna bufanda me aprieta de verdad no es la del Madrid sino la del Breo.

            • Yo te leo con atencion mis comentarios no van contra ti te gran respeto sino con otros bufanderos que pululan por aqui . Creo que Korben base y tu sosis lo mejores aprendo mucho

    • Buenos días.
      Mbanic, después de tu último párrafo, con el que estoy totalmente de acuerdo, dices que P. L. no es el problema?
      No lo entiendo.
      Por ejemplo, sentar a Llull, no es un problema de los de más arriba, es un problema de él.
      Así como otros muchos que últimamente, como no ganamos nada, van saliendo en los comentarios…
      Normal.
      Saludos

      • Laso no es un problema por sí mismo sino en su nula capacidad para gestionar el papel de Llull. El primer problema es Llull pq no quiere ver que ya no es ni puede ser el que era. Yo creo que podría ser útil desde otro rol pero si no lo asume y Laso no le corta las alas al no asumirlo tenemos un gran problema. Llull como jugador ya no es un activo principal, sin asumir un rol secundario se convierte en un factor negativo para el equipo. Laso como entrenador sigue siendo un gran activo del club. Hablamos de unos de los mejores entrenadores de Europa guste más o menos esa es una realidad. En su día le echaron de su cuerpo técnico a su mejor amigo pq entendían desde el club que necesitaba a su alrededor gente k aportase en parcelas en las cuales él no dominaba además de gente k no le dijese sí a todo. Si se hizo eso tb se debe hacer lo que sea necesario para reconstruir el equipo y es tan sencillo o complicado como sentarse con él y decirle, Pablo con tu vieja guardia ya no nos da para más. Puede seguir Rudy pero olvídate de Trey, Taylor, Causeur y Llull. Vete dándole cancha a Randolph y Goss que les queda un añito firmado…y no se te va a traer a 18 jugadores para dejar sin jugar y en la grada 4 millones de € de nada…
        Cada miembro del club tiene su parcela y por encima de Laso hay gente que tb tiene que tomar decisiones.

        Saludos

        • Laso no es problema por si mismo, pero en el caso de…

          Si tu entrenador necesita una TUTELA en el caso de Llull, mal.

          Si tu entrenador no sabe decir NO a los fichajes con los que luego no va a contar, mal.

          Si fue entrenador hace un planteamiento muy bueno que te da 16 puntos de ventaja, pero luego no sabe leer el partido, mal.

          Si tu entrenador no es capáz de conocer qué jugadores no van a encajar con su modelo de juego, mal.

          Si tu entrenador deja que vengan, nos gastemos el dinero, y cuando los ve entrenar se va dando cuenta que ‘no son para mi’, peor.
          Existe el video hace años…

          Si los que no le valen a tu entrenador, le valen a otros entrenadores, mal.
          Y si te gana con ellos, peor.

          Si tu entrenador llevan gustándole años algunos jugadores, y para cuando los puede fichar, va y se ‘percata’ que ya no rinden como cuando le enamoraban, tu entrenador anda muy corto de vista.

          @Mbanic, me da la impresión que te da entre miedo y respeto llamar a las cosas por su nombre cuando de Laso se trata.

          Es fácil (tras un proceso de 3 años frustrantes, más fácil) echar la culpa a Llull.

          Igual necesitas 4 ó 5 años frustrantes para echar la culpa a Laso.

          Cada uno tiene sus responsabilidades.

          Jamás pensé que la mayor parte del madridismo desearía que Llull se fuera.

          Vamos en el camino en el que la mayor parte de madridismo va a desear que el ciclo Laso termine.

          Ambos han sido ídolos porque ambos ayudaron y mucho.

          Ambos molestan ahora, porque ambos están dando MENOS de lo que necesita el club.

          Laso concretamente, debería estar en un período de LIDERAZGO y CLARIVIDENCIA en la toma de decisiones, en fichajes y en el campo, que no está teniendo.

          Al contrario: está obtuso, cegado y tenso.
          Se ve a la legua.

          O se reconoce o esto va a acabar mal.

          PD. – El club podrá acertar más o menos, pero es INNEGABLE que está haciendo lo posible y lo imposible (Poiret y Deck con las temporadas iniciadas, CINCO incorporaciones nuevas, presupuesto creciente, 15 fichas…) por darle un equipo competitivo a Laso.

          Habría que preguntarse cómo jugaría éste plantel con Saras/Itoudis/Obradovic/Scariolo u otro de nivel.
          Mejor?
          Peor?
          Más con los pívots?
          Mejores rotaciones?
          Otros sistemas?

          Algún día el club tendrá que afrontar ésas preguntas.

          • Korben, totalmente de acuerdo.
            Saludos

          • Con todo el respeto esto «Si los que no le valen a tu entrenador, le valen a otros entrenadores, mal. Y si te gana con ellos, peor.» es una subnormalidad. Un jugador puede funcionar muy bien en un equipo con según que compañeros y estilo de juego y en otro distinto no funcionar y por eso no deja de ser un buen jugador. Un ejemplo así muy fácil. Pango en el Barcelona no destacó para nada y si lo hizo en Zalguiris y luego en Zenit. Es el mismo jugador con sus virtudes y defectos simplemente encajaba mejor con un estilo de juego, compañeros, entrenador, etc que en otro. Ha pasado toda la vida y seguirá pasando.

            Este me parece otra subnormalidad «@Mbanic, me da la impresión que te da entre miedo y respeto llamar a las cosas por su nombre cuando de Laso se trata.» Creo que he dicho claramente en qeu considero que se equivocó. Desde la convocatoria a la rotación, donde buscar ventajas, donde jugar el ataque, como dosificar, etc,…Todo mi comentario es una gran crítica a Laso y Llull en menor medida. Ni siquiera su planteamiento defensivo ha sido de hacer una reverencia. Era de lógica salir a defender así salvo que quiera que el resultado fuese el mismo de los últimos enfrentamientos.

            Llull al igual que Navarro se va a convertir en su peor enemigo en su final de carrera. Al igual que Laso ahora, Pascual no supo sentarlo. Al Barcelona no le fue muy bien tras la salida de Pascual y ha necesitado fichar a lo mejor de lo mejor para volver a la élite y ojo que no han ganado la Euroliga que es el fin último de proyectos de este calibre.

            Si ayer el Barcelona perdiese podríamos hablar de pq Saras no sacó a Smits que hizo una gran copa y si a Hayes que estaba más perdido que un pulpo en un entierro. O pq no buscó aclarados para Exum en momentos concretos igual que no sentó a Calathes cuando estaba siendo el peor director de juego del Barcelona (esto lo arregló un poco con Jokubaitis al final).

            Yo si mañana me dices que traes a un entrenador «X» y asunto solucionado te diría adelante. Pero ni siquiera Messina o Obradovic te garantizan nada. El gran Zelko siempre maneja mastodontes y necesita 3 años para competir y 4-5 para ganar. Eso ya lo tenemos con Laso, no veo la necesidad. También te digo que al igual que para Pascual lo mejor para Laso es irse y cuando llegue la época de no competir, de no ganar nos acordaremos de él. Pq ahora Laso es el muñeco al que zurrar. Es el eslabón débil pero se comió a Lapro x2 cuando no lo quería cuando pidió la vuelta del Facu…No le hacía gracia Heurtel y ahí lo tiene. Eso no es culpa de Laso sino de JCS que compite a cabezón con Laso.

            • Meter «respeto» en un frase con «subnormalidad» a continuación es todo menos respeto.

              Puedo pensar diferente que otros foreros, y diferente a tí, pero ni soy subnormal ni pienso como un subnormal.

              Me parece una calificación bastante grave, impropia de una persona digna.
              A partir de ahí no te puedo considerar un interlocutor con el que debatir.

              Vive tu realidad y la interpretación de tu realidad como un dios omnipotente cuya clarividencia no necesita de las aportaciones de nadie más.

            • Te lo decía de forma coloquial o distendida sin ánimo de ofender. El lenguaje escrito no deja ver los matices o tonos con los que a veces escribimos pero para aclararlo no pretendía faltarte al respeto de ninguna de las maneras. Si como has dejado claro lo has entendido como un insulto o una falta de respeto me disculpo por el malentendido pero reitero que no lo decía para incomodarte o faltarte al respeto. El significado que le quería dar era que lo que comentabas no tiene sentido alguno pq muchos jugadores funcionan en unos equipos con unos entrenadores y en otros no. Lo hice de una manera directa (deberías entenderme pq tú tb te expresas de manera directa y visceral a veces) y me salió esa palabra que como te digo no era con el sentido de faltarte al respeto.

              Puedo entender que si lo has percibido como una falta de respeto te molestes y me pidas explicaciones al respecto pero con los años que llevamos escribiendo en esta web lo que me has escrito después sobra.

              Saludos

            • Macho, todos pecamos a menudo, entre tanto mensaje y las prisas, de exceso de «términos coloquiales», pero es que tú te llevas la palma…

              Será porque no paras de escribir a unos y a otros.
              Lo respondes todo y te enzarzas con todos.
              Me recuerdas a mí hace años.

              Al final acabas quemado, por experiencia te lo digo.

            • Pues no te falta razón pq hay veces que ni ganas tengo ya de escribir. Por eso me sabe mal que pensaras que te había escrito eso para faltarte al respeto. Aprecio mucho tus aportaciones estemos o no de acuerdo y siempre me ha gustado debatir contigo. De veras que no era esa mi intención.

          • ¿Por qué crees que Laso no dijo «no» a determinados jugadores?

            Laso puede decir misa, los que fichan son otros. Quizás dio el visto bueno, quizás no.

            Sí que suponemos que al menos le pidieron opinión. Suponemos, porque recordemos que el Madrid comenzó el año pasado con un solo pivot porque el mandamás tuvo una rabieta de niño pequeño y se cargó a Mickey.

            • Partes de premisas falsas.

              El que pide la salida de Mickey (porque sino no le traían a otros, lógicamente) es Laso.
              Y fué Laso quien pidió su fichaje cuando no pudo ser lo de Davies.
              Así que a JCS le queda la papeleta de rescindir el contrato del pivot lo menos engorrosamente posible.

              Como en tantos otros caso, Laso empezó encantando con Mickey y con el paso de los meses le fué postergando.

              Por lo demás, ésto es un club, no la casa de Laso.
              Los fichajes se hacen «por consenso», y el poder del entrenador en ése aspecto, es limitado.

              Como en cualquier gran club, ni más ni menos.
              No se puede dar todo el mérito al entrenador de las victorias y los fichajes si son buenos y luego decir que las derrotas y los fichajes son malos y no los quería si las cosas salen mal.
              Si Laso fué responsable de lo bueno, también lo es de lo malo.
              Si los fichajes del club fueron responsables de lo bueno, también lo son de lo malo.

              Como siempre en la vida, yo creo que no sólo se juntaron 2 factores, Laso y el club.
              Se juntaron, además, la oportunidad, la ocasión, la fortuna, Helen Lindes, algunas torpezas del rival, un ciclo en descenso del Barsa…
              Un ciclo de 10 años no nace de 2 factores.
              Nace de la suma de muuuchos factores.

              Simplificarlo en Laso o JCS es mucho simplificar.

    • Se me olvidaba comentar un detalle de esos que hacen grandes a los jugadores. Lapro se pasó por el banquillo del Madrid a saludar y felicitar por su trabajo uno por uno a entrenadores, jugadores y no convocados/lesionados del Madrid. Eso es tener estilo en la victoria. Bravo por Lapro.

      Para los que se quejan de los comentaristas…¿no sabéis mutear la tele? Es así de sencillo. Otra opción es pillar el sonido de otros países. Por Argentina lo comentó Lamas. Bastante mejor que cualquiera de los de España.

      Saludos

      • Sí, sabemos mutear la tele pero si tú alguna vez has visto un partido en silencio quizás sabrás que no es lo mismo. Y si utilizamos Movistar+ (por internet) no tenemos opción de cambiar de comentaristas. La alternativa es buscar una radio externa y tratar de sincronizar, pero no es fácil ni rápido. No hay excusas: la falta de imparcialidad es absolutamente vergonzosa. Teniendo al grandioso Lalo Alzueta en nómina me parece incomprensible que no le hayan dado el partido a él.

        • Yo no los escucho. No necesito el sonido para nada. No necesito sus lecturas erróneas de lo que ocurre en la pista ni sus bromas estúpidas. Es elección de cada uno oírles o no no oírles. Ellos hacen su trabajo entiendo k lo mejor que pueden o saben y eso lo respeto. Si a mi no me gusta como hacen su trabajo (no me gusta nada) no les escucho. Me mando el sonido de la tablet al equipo de sonido y veo el partido comentado por quien a mi me da la gana. Quejarse día sí día tb es cansino. Mutead y listo. Si no le gustan esos comentaristas ni a los más forofos del Madrid…

          Saludos

      • Lapro viene demostrando una actitud ejemplar en sus declaraciones respecto al Madrid que hay que aplaudir. Ayer no fue la primera vez que se comporta de manera ejemplar tanto en sus palabras como en sus actos con el equipo del Real Madrid.
        Aunque su éxito este año este penalizando al RM, te alegras de que a un buen tipo le vaya bien, y parece un buen tipo

    • Impecable el comentario y muy instructivo. Coincido en algunas cosas que dices, sobre todo en los minutos de Abalde, pero con Randolph no lo veo. Algo pasa ahí que no sabemos, ya que, de repente, Randolph ha desaparecido de la rotación. Creo que Laso ha intentado meter más en dinámica a Thompkins y que para él, ahora mismo, es o uno u otro. No sé… Hay algo «extraño» ahí. Respecto a que Heurtel no tuviese más minutos igual es porque se cargó de faltas. Se puso con 3 rápido y luego cometió la cuarta. Creo que Laso lo quería reservar para los últimos minutos (y cometió la quinta al final). Un placer leerte. Saludos.

      • A Randolph todo apunta que lo van a cortar y él habrá decidido ir con mas calma.

        Hace tres meses dije, m cayeron palos obviamente, que de los 4s no se podía esperar nada, por físico y por tema contractual. A ver qué ocurre.

        El problema real son los cupos, no tanto Llull/Laso que tambien.

        En cuanto a pagar 100€ por Movistar y tener que silenciar la tele, es de traca. Yo lo hago, pero no se puede justificar.

        Por cierto invito a los barcelonistas a que escuchen la narración del gran Lalo, en concreto, busquen el fallo de la bandeja de Deck, me llegó por whatsapp. ESPECTACULAR.

    • “– Minicopa. Los niños del Real Madrid (14 años), abucheados en la entrega de trofeos de la Mini Copa. Me parece vergonzoso. Da igual quien gane, da igual que te guste o no el club en el que juegan. Son niños y para ellos es un momento muy especial. Levántate y aplaude como su fuesen tus hijos. Lamentable. Para mí lo peor del fin de semana de la Copa.”

      Vi el partido en directo. Recibí una llamada por tlf cuando se estaba produciendo la entrega de premios y me parece oír silbidos, pero no estaba seguro…
      Me parece una vergüenza. Para hacérnoslo mirar todos los que queremos el basket y el deporte en general. Esto si que hay que reprocharlo a cualquier persona que lo haga. Diría exactamente lo mismo si fuese cualquier otro equipo.

    • Muy de acuerdo en lo del arbitraje. Permitieron un juego muy agresivo, duro, destructivo en ocasiones, pero lo hicieron de forma consecuente y consistente en ambos lados de la cancha y durante todo el partido. Se pueden cometer errores y no ver una falta por aquí o unos pasos por allá, por decir algo, pero al menos no aplicaron criterios diferentes a cada equipo.

    • @mbanic, excelente comentario sobre el partido. Más allá de detalles sobre la gestión de quintetos por parte de Laso, quizás lo que más deba preocupar al Madrid es, como bien destacas en tu resumen, la evidente falta de calidad ofensiva y energía para rematar el partido cuando tuvieron la oportunidad, y en paralelo, la demostración que ayer hizo el Barça, para primero aguantar la salida en tromba del Madrid, luego saber adaptar su táctica a lo que proponía el partido y terminar dando la vuelta al partido con ese extra de calidad que ahora tiene el Barça. Y más allá de lo ajustado de un resultado, que podría haberse decantado perfectamente en otra dirección o que más adelante puede varias por efecto de las lesiones, la sensación general que se ve en los comentarios es de cambio de ciclo.

      En paralelo, enhorabuena a todos los barcelonistas por todo lo que supone un título como la Copa y por los buenos cimientos que se adivinan para lo que queda de temporada.

30. Enhorabuena a los barcelonistas. Victoria justa. Ganó quien tiene más armas de desequilibrio y las ideas más claras y más saludables, si se me permite.

    El Madrid hizo cosas buenas atrás. Muy buenas, diría yo, en ese aspecto del juego el partido deja un cierto posgusto de esperanza. Conseguimos minimizar algunas armas enemigas que nos han hecho daño en el pasado.

    Por contra nos mataron nuestros viejos vicios,nuestras indefiniciones, nuestras confusiones, nuestras hipotecas, nuestras deudas imaginarias.

    En este sentido mi análisis no cambia una coma de cuando decía que íbamos por el mal camino mientras nos hinchábamos a ganar partidos.Añadiria para la posteridad, que tras ver cómo la presencia de Llull en Vitoria fue determinante, para no ganar una Euroliga, su comparecencia en Granada nos ha quitado también muchos boletos para levantar la Copa.
    La culpa no es de Sergio; es de Pablo. De Pablo y de quien decidió renovarle, pensando que Marylin Monroe puede aceptar un papel de diez segundos, de ama de casa que dice hola, cariño, te pongo las zapatillas, en sus últimas peliculas.

    Abalde, joder Alberto no te mereces que tu carrera oscile entre la desconfianza y el alambre del jugar donde no te corresponde, de esta manera. Que jugadorazo estamos desperdiciando, por Dios.

    Ah, estuvimos a una bandeja de llegar a veinte segundos empatados. Llull fue absolutamente dañino y perjudicial en su estancia en cancha. Me pregunto si serían igual de negativos los análisis hacia el balear. O si hubiésemos llegado a la prórroga y ganado la misma, se nos echaría en cara a los que denunciamos su nociva presencia, que Lado sabe lo que hace, después de los tiros libres y la bandeja que metió?
    Por cierto, magnífico partido defensivo del innombrable. Eso sí, al baloncesto se juega en ambos lados de la cancha. Nos estamos clementizando, Pablo.

    Saludos.

    • Dos cosas más.
      1-Nos hacen falta generadores de juego de primer nivel, uno o dos. Los títulos los ganan quienes tiene los mejores generadores de ventajas. Nosotros seguimos jugando nuestros minutos decisivos con Llull y Rudi la mayoría de los días, y nuestro único desequilibrador de primer nivel atrás es una madre. Por lo que acabamos casi siempre los partidos con dos o tres madres defensivas y un único generador de primer nivel.
      2- En la primera rotación de Sergio, éste tiene sangre en la boca. Me temo que eso fue decisivo para que saliera prematuramente del campo.
      3-Rudi, me carga tu gestualidad, no quiero cojos en el campo. Una vez más o visiblemente, (nunca mejor dicho lo de visiblemente) cojo en el campo o ausente en un momento cumbre. Soy un zoquete , no te compro. Me quedo con hambre. Muy bueno el caviar, pero me quedo con hambre. Muy caro tu restaurante y el chef siempre con problemas el día del Corpus.

      Saludos.

      • Rudy de lo de ayer tiene entre poca y ninguna culpa. Eres zoquete en eso sí y mucho. Este año no pocas veces ha resucitado al Madrid con triples en momentos decisivos. Ayer estaba pq hacían falta 4 cupos. Podía ayudar pero no con el quinteto en el qeu Laso le puso. Eso no es culpa de Rudy sino de Laso.

        • Cada uno tiene sus zoqueterías. Lo importante es reconocerlas y no siempre es así. Yo sigo sin ver rentables esos 2.000.000 de euros brutos que cobra Fernández desde hace dos años. Pero me fío poco de mis sentidos, soy cartesiano y viendo que los que emepezais a ver al elefante llul en la sala a estas alturas, (sin reconocer ningun fallo de cálculo y estimación propios), corroboráis que esos cuatro millones brutos han sido muy rentables para el Real Madrid este tiempo, ya me quedo mucho más tranquilo, pensando que estoy sin duda equivocado.

          Saludos.

        • Está pendiente mi comentario de respuesta. Eso sí, por más que me releo, no veo que haya echado la culpa yo a Fernández de nada. Y no he cuestionado su presencia en el doce inicial, que efectivamente era imprescindible. Digo que el año pasado no estuvo en la final, y en ésta se le veia cojear. Con mucha discreción, eso sí. Y que con soldados cojos o ausentes no se ganan las guerras.
          Nada más.
          Saludos.

        • Siempre dejas ese run run de que Rudy se borra. De que finge dolor. Rudy ayer no debió jugar pero quiso ayudar a costa de hacerse más daño. Te afea ese tipo de dudas respecto de la salud de Rudy. Nadie pone en duda que si Deck lleva semanas sin jugar es pq no puede. No es justo que dudes siempre de Rudy cuando este año precisamente ha sido de los que ha dado el nivel jugando mucho más de lo esperado ante las lesiones de los jóvenes.

          • No, mira yo soy muy claro. Rudi se borró en el último cuarto de Euroliga en Belgrado?. Sí, sin duda. Se cagó y se borró con un dolor en el hombro.
            Rudi se caga en la final de Copa del Rey de 2015, en la última posesión tras quedarse emparejado con Tomic se caga en los pantalones y se la da al Chcho?. Sí, se caga. Rudi es uno de los mejores cinco de la historia de España ? Sí, sin duda. Rudi está haciendo una temporada notable, asumiendo responsabilidades pero su renovación ha sido obscenamente cara e indiscutida por todo el mundo, menos por tres zoquetes, despues de un mvp de final de Liga, de un Madrid absolutamente coral y superior? Sí, sin duda.
            Rudi empieza a cojear con mayor claridad después de tirar un triple bastante solo que no toca el aro? SÍ, sin ninguna duda.
            Rudi en Murcia, parece que ha sufrido una lesión de dos meses y yo pronostico que hjuega en una semana? Sí, lo siento.
            Me fío de Rudi y su relación con el dolor?. Menos que de los Ruiz Mateos.
            Es eso relevante? No, no lo es. Ese es mi problema. Nuestro problema es que pagamos muchísmo por un jugador que juega tocado muchas veces o no juega , en estos dos últimos años.
            A mi me parece que a ti hay determinadas conductas que te afean, y no te las digo, procuro huir de juicios morales, y aprovechar tus conocimientos.

            Saludos.

            • 1º) Yo creo que Rudy está en 1’6 M€/año, no en 2.

              2º) Lo que Rudy cobre es un asunto de él, su representante y el RMB. No entiendo por qué te importa eso.

            • Ojoaldato, tienes razón. A mi lo que cobre Bale, Rudi, Llull, Marcelo, Isco, Taylor, no me importa. Es cosa de sus representantes y el Real Madrid. De hecho me es indiferente que les renueven otros cinco años más, que mi porvenir no depende de ellos. Me has convencido. La razón solo tiene un camino y esta vez es el tuyo. Gracias por abrirme los ojos.

              Saludos

31. Me pasa igual que a Mbanic. Acabo de soltar mi sábana.
    Saludos.

32. Por si alguien no me ha entendido bien.
    Yo no dudo de Laso ni de que pueda revertir esta dinámica contra el Barça. Al contrario.
    Lo que sí creo es que tiene que buscar otras cosas con lo que tiene, como haría cualquier otro entrenador. Y pienso que ese nerviosismo de que dos tiros fallados o un error defensivo y te siento y me olvido de ti muchos minutos es algo que no hacía antes, sólo con el jugador undécimo, duodécimo de la plantilla. Precisamente lo que hacía es dar mucha confianza.
    Otra cosa importante que me han dicho muchas veces los entrenadores: cuando llegas a una final el planteamiento y la táctica son importantes de inicio pero luego el partido es de los jugadores. Si fallan y fallan triples los 40 minutos, Laso ahí poco podía hacer. Varios estuvieron bien tirados pero Thompkins, Llull, Yabusele o Taylor los fallaron. Otra cosa es por qué en el último cuarto se insistió tanto en tirar de tres cuando no metes. Pero tampoco dio confianza a Thompkins, su mejor tirador, ni puso a Yabusele de ‘cinco’ cuando otros no meten. Y el bloqueo directo sólo lo jugaba Heurtel, al que luego en defensa tienes que proteger sí o sí.
    Ahí es cuando se vio que te faltan generadores y jugadores de 1×1. Cuando has tenido al mejor Llull, Chacho y luego a Doncic y Campazzo por ahí venía la diferencia.
    El declive físico de Llull y que Goss no haya funcionado por ahora, y no creo ya que remonte mucho, ahí han afectado mucho a Laso y al Madrid.
    Los jugadores de 1×1 son los que rompen defensas y estrategias defensivas. Mirad si no los 2+1 de Jokubaitis yendo a su izquierda. O Taylor y McFadden en la semifinal contra el Barça, esa inspiración una defensa la puede parar sólo a ratos.
    Es lo que pasaba hace seis-ocho años con Chacho y Llull, que te ganaban los partidos importantes. Musa puede ganarte alguno en el Breogán, o varios. En el Madrid o el Barça no lo haría. Quizá dentro de tres años aprenda a hacerlo. A día de hoy no lo haría.
    Por eso el Madrid debe buscar un 1 y 2 diferenciales.

    • Crees que llegarán ese 1 y ese 2? Parece que lo de Larkin nanai.

      • Pues ni por falta de jugadores en el mundo ni de generación de dinero a partir de la próxima temporada será.

        • Y por dónde van los tiros??

          Chema de Lucas ha dicho que llegarán 2 exteriores. Pero Larkin NO

    • Ni Thompkins ni Yabusele fallaron triples. Los que fallaron triples «liberados» fueron Taylor, Deck, Abalde, Rudy y las 5 mandarinas de Llull.

      Ahora mismo los mejores triplistas del Madrid son Heurtel, Yabusele y Thompkins (No cuento a Rudy porque ayer no tenía que haber jugado directamente y a Causeur por lesión) y solo tiraron uno cada uno metiéndolos (excepto Heurtel)

33. Enhorabuena a todos los que nos sentimos barcelonistas. Intensidad, intensidad, intensidad. Víctoria muy sufrida, muy luchada y muy merecida, superando cansancio y bajas de todo tipo (como todos, en eso no somos diferente a otros, la diferencia es llegar a alcanzar el título).

    En esta final hemos demostrado que sabemos ganar a 100 puntos pero también a 60. Tenemos menos físico y una plantilla menos amplia que el Madrid, pero sí creo que más talento en determinados puestos y sobre todo, Saras ha conseguido muy buena química en el equipo, sacandose de encima a Heurtel, que era la única nota discordante del año pasado.

    Mirotic esperando con paciencia que llegara su momento y Jokubaitis demostrando una vez más que es un jugador de momentos decisivos.

    Felicidades por todo lo que nos han hecho disfrutar y a por el siguiente objetivo!!!

34. Enhorabuena al Barça y todos sus aficionados por La Copa, tiene mérito levantarse después del primer cuarto y ganar el partido. Se habla de una mala primera parte del Braça y es cierto, pero el segundo cuarto ya lo ganan los blaugranas.

    No pude ver los partidos del Viernes y el Sábado, ayer desde luego salimos con ganas de comernos el partido y al rival. Cuando se igualó el nivel físico de ambos Equipos el Barça impuso su juego, además de tener las ideas más claras en ataque… gran dirección de Calathes en la segunda parte de la que se hablado poco.

    En cuanto a los nuestros, he visto a Laso nervioso, sin una dirección de partido clara y con las rotaciones poco definidas. Ayer solo usa a Abalde de base y se olvida del gallego cuando en el último cuarto, en un partido donde no teníamos a Causeur y Rudy estaba tocado.

    Por otra parte quien mejor defendió ayer a Mirotic fue Taylor cuando se emparejaron en los cambios… quien peor Yabusele que tampoco aportó gran cosa en ataque y, sin embargo, fue quien más tiempo se encargó de la defensa del montenegrino… Y Thompkins a quien has metido en la convocatoria a riesgo de jugar con un único base puro en el banquillo toda la segunda parte. Laso elige a Deck y a Thompkins, tienes 3 cuatros puros + Deck en la convocatoria.

    En cuanto al argentino, es evidente que Laso le tiene fé y le da galones, aclarado para Gabi en uno de los ataques más importantes de lo que va de temporada… bien ejecutado, le fallan las piernas en la batida. Otros jugadores llevan toda la temporada esperando un aclarado.

    Estuvimos cerca de ganar pero falto acierto, lo hubiéramos hecho en una batalla física y defensiva… parece que a día de hoy ese es el camino elegido, en el que Laso tiene más confianza.

    Mención para el arbitraje, correcto y sin incidencia en el resultado teniendo en cuenta que algún error siempre va a haber. Dicho esto, no me gusta que se permitan tantos contactos y nos vayamos a marcadores de 60 puntos.

35. Voy a intentar repetir mi comentario de hace tres horas un poco resumido a ver si esta vez hay más suerte. Por cierto ¿Alguien sabe si el truco para que los post pasen el filtro y no se queden en el limbo medio día es reducir las líneas y no las palabras? Porque si es así empezaré a olvidarme de puntos aparte en adelante.

    Antes que nada, Enhorabuena al Barsa, llegaban mejor que nosotros y han hecho valer su condición de favoritos. Fastidia la derrota, como todas las que suponen un título, pero yo me voy contento. Creo que el partido confirma lo que yo, al menos, tengo claro: estamos a la par, cada uno con nuestras armas, y los títulos venideros tendrán mucho más que ver con como llegue cada a uno a esos momentos que con una diferencia de nivel entre las plantillas que, a mi juicio, no existe.

    Mi satisfacción no tiene que ver con haber competido, quedándonos, quizá, a solo una bandejita fácil o un mejor % en tiros libres de lograr el objetivo, pues ya sabemos que cuando estamos medio al completo y medio sanos competimos siempre. Lo que me alegra es que, con la excepción de la ausencia de Goss, a la que me referiré brevemente más adelante, hemos jugado a lo que tenemos que jugar y hemos repartido el protagonismo como lo tenemos que repartir. Corto aquí y sigo en otro mensaje buscando inmediatez.

    • Creo que casi todos coincidimos en que la principal fortaleza de las muchas que tiene este equipo, es el extraordinario nivel físico que tiene y las múltiples opciones defensivas que otorga, así que el mejor plan posible ha de pasar por asignar minutos y galones en función de esa fortaleza. Ayer ocurrió ha sido. A mi me gustó el plan de partido, la dosificación de minutos y la elección de los quintetos, quizá con la excepción de que los pocos que jugó Llull debiera haber sido en otro momento y con otros compañeros sobre la cancha, para no pagar tanto atrás lo que no nos dio en canasta ajena. Pero ese es el camino: pocos minutos para Llull, salvo el día, que alguno le queda, en que entre en trance y te reviente el partido acertando las dos o tres primeras veces.

      El núcleo de la rotación exterior debe pasar por quienes tienen genes y piernas para aguantar el frenético ritmo que ayer pusimos atrás durante casi todo el partido (Abalde, Taylor, Deck, Hanga y Goss), buscando la forma de integrar a Heurtel entre tanto músculo para poder aprovechar su genialidad sin sufrirlo demasiado en canasta propia, con aportaciones puntuales del resto de veteranos. Ayer se empezó a transitar esa camino, a la espera de Goss cuya no convocatoria fue un error y de los gordos, más viendo a lo que queríamos jugar y la trascendencia de Thompkins que entró en su lugar. Esos 9 minutos que jugó el americano no supusieron ninguna diferencia positiva respecto de lo que podía aportar Randolph y, sin embargo, Goss podía haber dado mucho en ambas canastas, pues si se le buscan los espacios necesarios es quizá, junto con Deck, el que mejores herramientas tiene para castigar la defensa que le gusta a Saras.

      Hablando de Goss, redoblo mi apuesta por si alguno quiere tomar nota: Llegó su momento y lo va a aprovechar. Aunque no quiera, las bajas de Alocén, Causeur y Hanga (no se dice nada, pero tiene una pinta feísima), unidas a que Llull va a implosionar físicamente más pronto que tarde, le van a conceder minutos y galones sí o sí, pues lo contrario ya no sería una obcecación, sino algo mucho más grave e inexplicable. Y en cuanto los tenga, devolverá el estatus con un rendimiento acorde a un lo esperable de un jugador de su nivel, que es muy alto.

      • La confianza que te genera Goss es grande , de eso no hay duda. No deshagas tu apuesta. A mi me pasó algo parecido con el Chacho. Cuando en 2011 la gran mayoría del madridismo abogaba por cambiarle por Omar Cook, Aaron Jackson, MCalebb o Kalnietis, incluso alguno decía de darle su puesto a Jorge Sanz, yo me mantuve firme en mi apuesta. El tiempo ha dictado sentencia.
        Ayer me acordé de cuando este verano decías que la pareja de bases del Madrid era la mejor tras la de Efes. Estaba viendo a ratos la final de copa en Italia, y mientras la mayor parte del partido Madrid-Barca jugaban de base Abalde y Llull, en Italia se dilucidaba si el MVP era Delany o el Chacho. Creo que te viniste un poco arriba.

        • Pfff el parecido entre Goss y el Chacho de 2011 se limita a que ambos estaban en su 1a temporada en el R Madrid y a que su nombre tiene a letra. Hasta ahí. Cualquier otro aspecto de capacidad, contexto de equipo, momento de carrera, etc es como comparar jamón Ibérico y prosciuto.

          • Era puro sarcasmo, desde el principio al final del comentario.
            El Chacho de 35 años es bastante mejor que el Goss de 28, por eso hasta los italianos de Milan prefieren el ibérico al prosciutto.

36. ha dicho Exum que tiene ganas de llegar a la final de ACB y EL
    guiño guiño

    • Aings que me pongo tonta y perraca! 😍

37. Quiero dejar constancia de que, EN ESTA ENTRADA EN PARTICULAR, estoy muy de acuerdo con @mbanic … en casi todo.
    Evidentemente, voy a poner el acento sobre el desacuerdo, que estar de acuerdo es aburridísimo 🤣🤣

    En realidad, diría que él ha pasado a estar de acuerdo conmigo, especialmente en el análisis, no tanto en las conclusiones.

    Quiero decir: si Llull es un problema para el Madrid (y lo es… no pasa nada, @mbanic, porque hayas tardado casi 3 años más que yo en verlo 😂😂 ; otros no lo verán ni dentro de 5), y Laso le sigue utilizando más de lo que conviene y dejando que tire muchos más tiros de los recomendables (ayer salió casi a tiro por minuto disputado; el acierto… más o menos el habitual)… hombre… PUES DIGO YO QUE TAMBIÉN SERÁ PROBLEMA DE LASO.
    Esto es: «despachar» el tema con un «desde arriba tendrán que quitarle el problema a Laso»… pues sí… es también lo que yo vengo proponiendo, con escaso éxito en relación a las actuaciones de la gerencia.
    Pero a Laso, que yo sepa, nadie le ha puesto una pistola en el pecho para que ponga a Llull mucho más tiempo del que por meritocracia merecería, ni para que «le deje asumir» un montón de decisiones en ataque.
    Es el entrenador; está en su mano tomar esas decisiones.
    ¿No las va a tomar? Parece obvio que no a estas alturas… pero eso debe formar parte del análisis de su labor.
    Si Laso es cobarde (y creo que algo al respecto has indicado) en sus decisiones, eso es un lastre que forma parte de su «pack» como entrenador.
    Si el entrenador está tomando decisiones anticompetitivas, por el motivo que sea… pues habrá que ponerlo en su debe.
    En mi opinión, Laso tiene cosas muy buenas (el Madrid compite casi siempre, en casi cualquier circunstancia, etc.) y otras bastante menos buenas (la meritocracia hace tiempo que quedó parcialmente en suspenso; toma decisiones anticompetitivas en lo deportivo pero políticamente correctas para él), y hay que valorar el «pack» completo.

    Y, dicho lo anterior, para mí ayer Laso estuvo magistral en el planteamiento del encuentro. Algo menos en la «ejecución»… pero, en mi opinión, a pesar del resultado, yo diría que ayer Laso estuvo por encima de Jasikevicius (no fue sin tiempo).
    Laso ayer ganó «su» partido, en mi opinión.

    • No lo ganó, @Roisiano.

      Laso ganó el planteamiento.

      Perdió la convocatoria.
      Para jugar a ‘eso’ era evidente que Goss hubiera sido importante.

      Y perdió la dirección del encuentro.
      Lo ocurrido en la primera parte es consecuencia de lo que llevaba ‘preparado’
      Lo ocurrido en la segunda, es consecuencia de no saber reaccionar ni a como responden sus jugadores ni a lo que hace el Barsa.

      Una vez que el Barsa encuentra el modo de minimizar el planteamiento de Laso, Laso es incapaz de volver a imponerlo, minimizar pérdidas o reactivar los con la combinación de relevos y descansos necesarios.

      Laso empezó ganando la partida a Saras.

      Saras no sólo se recuperó, con un mérito evidente, sino que acabó superando la táctica, el cansancio, el uso de menos piezas, el mal partido de Davis, el de Lapro, el de Calathes…

      Saras apunta a puñetero crack, también en el banquillo.

      Impresiona, la verdad.

38. Que nadie me rebate nada es un buen sintoma . Clave los analisis que el madrid seria muy fisico que sacaria quienteto alto que los madrileños no tenian un director . Es que hay que ver mucho baloncedto y no llevarse por bufandismo y fanatismo verdad J ¿? Laso no es el cupable pero Saras con un equipo sin Higgings CLAVE le hemos superado con solvencia . Ellos que sigan con sus deudas pasadas que nosotros les seguiremos pasando por encima . Me encanta que Huertel juege con ellos que nulidad de jugador . Lo mejor fue que saras lo echara a la puta calle

39. Por cierto, si lo de Hanga va para largo, no estaría de más que los Jazz cortasen a Juancho para traerlo ya y que así no haya excusas de cupos a la hora de hacer las convocatorias.

    Pd. Si ayer hubiéramos ganado el MVP debería haber sido para Taylor. El sueco ha sido tan injustamente vilipendiado que tenía ganas de decirlo. Qué auténtica exhibición atrás! (hay quien dice que no defiende …..), si el resto hubiera mantenido su energía durante los 40 minutos otro gallo nos hubiera cantado.

    • Juancho no tengo tan claro que acabe en el Madrid.
      Quiere ser protagonista, tener sueldo de estrella y nosotros ya tenemos esos roles y sueldos con Yabu y Deck.
      Juancho por menos de 2 K no viene, y tampoco va a tener reparos en hacer como Claver una temporada de EL en un equipo que le permita mostrarse.

      En cuanto a lo de Taylor, ha hecho una Copa buenísima, al igual que Abalde.
      Yo soy de los que no le gustan y de los que dicen que ha aprendido a jugar al baloncesto con Laso y que no sabía defender.
      De hecho siempre he dicho que durante éstos años Taylor no defendía, sino que desgastaba, que es muy distinto.

      Pues debo decir que éste año está defendiendo, de verdad. Y muy bien, salvo el último cuarto.
      éso lo atribuyo a su falta de oxígeno. Le hubiera venido muy bien un descansito para seguir fresco en la fase decisiva.
      (Lo del descansito también hubiera estado genial para Yabu)

      Lo mejor de todo es que, defendiendo toda la Copa como ha defendido, AHORA SI, además está jugando al baloncesto.
      Haciendo cosas.
      Aportando en todas las facetas del juego.
      El año pasado ya intentó sumar cosas a su repertorio, pero todo le salía mal.
      Este año defiende y ADEMÁS juega.

      Podía haber empezado hace 7 años…

      Lo que demuestra que uno se puede vaciar en defensa y aún así no ser un bulto sospechoso en ataque.
      Las cosas como son.

      • Para mi desgastar si es defender, especialmente cuando ese es el rol defensivo que te asignan. Y al desgaste siempre hay que sumarle defensas individuales de enorme merito, como las que ayer regaló una y otra vez siempre que Lapro o cualquier otro intentaron atacarle con muy poco éxito: era una sombra que por más crossover que le hicieras y más directos le pusieras, siempre tenía su pecho entre el atacante y la canasta.

        Nunca ha brillado más en aspectos colectivos (ayudas, lado débil, etc), porque se le pide que defienda dando casi la espalda al balón. Taylor ha hecho siempre una especie de mixta dentro de una defensa individual. Defensa individualísima diría yo, y eso, después de siete años, es imposible que haya sido capricho propio.

        Me congratula que le reconozcas otras cosas. Pero discrepo abiertamente con que solo ahora esté jugando al baloncesto. Hace mucho ya que Jeffery hace otras cosas. De hecho en la 17/18 y la 18/19 se va a 5,76 puntos y 6,28 respectivamente sumando todas las competiciones, lo cual no está nada mal para su rol y los 17 minutos de media jugados, y es una cifra mejor que la de todos o casi todos los que han tenido roles similares y son muy bien valorados, con Darden y Maciulis, como ejemplos más evidentes. En cuanto a su capacidad de pase y lectura, las estadísticas no suelen gustar cuando indican lo contrario a lo que tenemos interiorizado y, desde luego, muchas veces ocultan cosas, en ocasiones hasta lo principal. Pero por mucho que extrañe a algunos y el dato se ignore cada vez que surge el debate, hay una que resulta impepinable: su ratio asistencias por minuto durante varias temporadas ha sido mucho mejor que el de otros muchos a los que se les supone mejor lectura, y eso consumiendo mucho menos balón.

        • No eres sólo tú.
          Hay unos cuantos usuarios que hacen un uso bastante ‘particular’ de las estadísticas para ‘intentar demostrar’ que cierto jugador (casi siempre de su gusto) en realidad juega mejor de lo que parece y hace más de lo que se ve.

          Lo de Taylor y sus asistencias (lo lee @Aprendiz y se pasma!!!) es un buen ejemplo.

          La participación de Taylor en otras facetas del juego estático estos 2 últimos años SALTA a la vista.
          Es como si ahora Poirer se pusiera a tirar 2 triples por partido.

          Todo el mundo lo vería.

          No voy a dudar de los números, que como siempre engañan y son interpretables.
          Si Taylor lleva ahora (que llama la atención) el mismo ratito de asistencias, será porque antes eran en transición (baratas, podríamos llamarlas) y ahora son con un juego más espeso (más difíciles y más meritorias, ya que incluyen una lectura del juego ofensivo que en 7 años no se veía)

          En cierto modo es como meter en el mismo saco un tiro cualquiera que un tiro ganador en una final:
          La estadística te hablará del %
          La vista te dice la realidad

40. Ya va siendo hora que Florentino Perez pida responsabilidades a los dirigentes de la sección de baloncesto.
    Que sentido tiene por tercer año consecutivo uno de los presupuestos mas altos de Europa, para dar esta imagen de inferioridad contra tu maximo rival. Errores de bulto en algunos fichajes. Es hora de tomar decisiones con el nucleo duro de esa plantilla y por supuesto con el entrenador y algún dirigente.
    El presente si quiere optar a los titulos necesitan un par de fichajes en la posición de 1 y de 2. Y en verano tienen trabajo que empiecen ya y no lo dejen como esta temporada a fichar descartes y americanos de perfil bajo no lo siguiente.

41. Es argumento muy recurrente aquí el de que los títulos los ganan los que tienen a los más jugones (generadores de ventajas que se dice) y cuando lo leo a mi solo se me viene a la mente un palabro: Bucks.

    Los títulos los suelen ganar los que tienen el mejor equipo. Hay muchas maneras de generar ventajas en baloncesto, al margen del desequilibrio individual del jugón de turno. Y hay muchas maneras de desequilibrar individualmente además de las que pueda tener un Larkin o un James. Ayer, por ejemplo, en la que falla Deck al final, se generó una clara situación de ventaja con un mero aclarado y una recepción en la zona adecuada. En otras situaciones el argentino puede tener problemas para desequilibrar; sin embargo, si le dejas emparejado con Mirotic y le generas un espacio suficiente con salida a las dos manos, le va a romper sí o sí.

    Lo que hay que ver es que jugadores tienes y cuales son las mejores situaciones para que cada uno, a su manera, logre desequilibrar. Todo llegará, tenemos un gran cuerpo técnico así que, sin duda, lo acabarán viendo mucho mejor que yo.

    Y sí, si le buscas las situaciones adecuadas, Goss es seguramente uno de los tres jugadores de la plantilla con más desequilibrio y más puntos en sus manos. Dale minutos, dale confianza y dale buenos espacios para jugar 1×1 y 2×2 y los aprovechará como ha hecho toda su vida.

    • No se dice lo de generadores de ventajas, es. Jugones James o Sved y yo no me muero por ninguno. Campazzo, Chacho, Sloukas, Larkin, Micic. Al Madrid le faltan uno o quizás dos.
      Tenemos un General con alzheimer y un coronel cojo. Y el Capitán General no lo ve. Ambos no están para las grandes batallas. Mala cosa.

      Saludos.

      • Bueno, ayer si lo vio. Por ahí se empieza. Solo hace falta cambiar los galones de hombros.

        • Verlo? Sí. Pero nuestro Capitan General es de ideas férreas y nuestros altos mandos veteranos tiene muuucho peso en el ejército. Sigo siendo escéptico. Si de ayer sacamos en limpio, que el año que viene necesitamos un Larkin y que este año es más productivo perder o ganar con Abalde, Heurtel Y Deck, que hacerlo con Rudi y Llull, me doy con tres cantos en mis ya fracturados dientes.

          Por cierto lo he señalado anteriormente, gran partido defensivo del sueco ayer. Ese cerebro estaba trasplantado, yo creo. Eso sí. dos puntos, (sin estorbar), en treinta minutazos. No sé si ayer en su mejor día, salieron las cuentas.

          Hay otro motivo de esperanza para nosotros y se llama Gabriel Deck. A pesar de su entrada fallada. Con esos soldados SÍ se ganan las guerras. Pa mi que estaba más cojo que el cojeante.

          Saludos.

    • Analiza el quinteto que saca laso en esa jugada @velickovic,y luego miraremos los minutos que juegan.El madrid dá igual que fiche generadores de uno contra uno o que jueguen bien al poste ,mientras tavares-poirier copen los minutos de 5,el espaciado del madrid es imposible de modificar,salvo mejora exponencial en tiros de larga distancia de ambos.tú eres un «enamorado» de goss,a ese jugador le das el espaciado de saras,y rinde mejor que lapro aún.y no es una cuestión de entrenadores,sino de medidas de cancha en basket europeo y de encontrar huecos donde crear ventajas.Lo que sí me causa interes,es imaginar que plan hubiese tenido saras para poirier,visto lo que veo de el en el madrid.saludos

      • El Madrid no necesita un 5 abierto para generar espacios. De toda la vida ha habido 5 interiores que se benefician de la ayuda de su par atacando línea de fondo o cargando rebote en ataque. El problema no son Porier ni Tavares. El problema es que no le lleguen balones y que los exteriores no generen ventajas ni para si mismos ni para los demás. Davies ayer anota contra Yabusele principalmente. En Euroliga Tavares muestra su tiro de media distancia. Un tiro que lleva años trabajando. ¿Pq no lo muestra más? Pq no se la pasan. Así de simple.

      • Clarísimo lo tengo. Tan claro como que que nada impide que ante defensas como las del Barsa, haya muchos minutos con quintetos como, por ejemplo, el siguiente:

        Goss, Abalde, Taylor, Deck, Yabusele.

        Buen lio tiene cualquiera que tenga que enfrentar eso, tanto en ataque, como en defensa.

        Incluso con un cinco grande sobre la pista, también hay opciones de buscar los espacios necesarios de cuando en cuando, buscando los bloqueos más lejos del aro y retardando las continuaciones para que puedan llegar al rebote o, incluso, a un posible pase hacia atrás del penetrador, pero sin meter muchos defensores entre el que penetra y el aro.

        • El traje de Luces que le haria Brandon a Yabu sería digno de ver

      • Uno de los equipos qu emejor juega y ocupa los espacios, es sin duda Baxi Manresa…y tiene 5s con el mismo rango de tiro que Tavares o Poirier.

        Yo esto lo llevo diciendo mucho tiempo, no me gusta que se juegue tanto Bloqueo directo con los 5s, porq ni tenemos grandes jugadores de esas situaciones (sólo un poco Heurtel), ni los 5s son grandes generadores cuándo el balón les llega a las manos lejos del aro. Eso sí, son brutales jugando cerca del aro (beneficiándose de las ayudas de sus pares) y en rebote ofensivo.

42. Al releer el comentario lo veo del todo ajustado a la realidad. A lo que hemos visto esta copa. 0 apasionamiento, 0 aspavientos.

    El FCB ganó un partido épico, pero epico de verdad, no épica marketiniana, ante un Madrid evidentemente más descansado, más motivado, la Copa es el titulo más factible, y con todo los elementos en contra.

    Que os moleste leerlo, no es cosa mía. Quiero decir, no soy yo quien debe hacer el ejercicio de introspección.

    Mas que Sabina, al releer mi comentario, me viene a la cabeza Paco de Lucía.

    En una entrevista le preguntaron, cuando descubrió usted que era un genio. Y el maestro contestó, que una tarde sesteando en casa, llegaron a su habitacion los acordes de una guitarra por el patio de luces. Era la radio de un vecino. Y se dijo, este tío toca bien. Al minuto y medio entendió que era él quien tocaba la guitarra.

    Leyendo según que cosas, uno se cree Paco de Lucía, son tan obvias que asustan.

    Abrazo.

43. Pregunto ¿Con tanto entrenador y tantos ayundantes tanto dirigentes no ven las carencias de esta plantilla? Pero no ahora no lo vieron en verano. Porque el presupuesto desde luego da para mucho mas.
    ¿Por cierto si alguien me puede contestar el ahorro de la ficha de Felipe Reyes mas la de Campazzo no daba para algo mas en el mercado? ¿Quien fue el que ficho a Nigel Williams-Goss que no juega ni una final de la Copa ocupando plaza de extracomunitario? ¿Quien es el que decide no traer un sustituto de Jaycee Carroll? Teniendo en el mercado a Mike James, Chacho o cualquier otro base tengamos las castañas que tenemos.
    Varios errores que ahora esan pasando factura en el debe de alguno?

    • Todo equipo en el mundo, de cualquier deporte, tiene un cierto bajón después de una época tan gloriosa cómo la nuestra. Y hay miles de casos… (Olympiakos post doblete Euroliga, Fenerbache post euroliga, Barça post 2010,…)

      El club está reestructurando la plantilla, manteniendo un nivel alto y competitivo.

      ¿Hay errores tácticos y de roles? Sí
      ¿Hay errores en configuración de plantilla? Sí

      Pero no seamos tan dramáticos por favor….Que llevamos 2 temporadas sin competir los títulos (y 1 de ellas la pongo en entredicho por tema de lesiones, fugas NBA y ahorro de la sección)

      • Es tan cierto lo que dices de las épocas (ciclos), como que el aficionado nunca, jamás, lo entiende ni lo acepta sin más, sea del equipo que sea y sin importar cómo de exitoso haya sido el ciclo que se cierra.

        Es ley del deporte, ha pasado siempre y seguirá pasando. Ningún equipo es dominante durante 20 ni 10 años seguidos y es inevitable alternar (con suerte) épocas de éxitos con otras de reconstrucción y también a veces consideradas de crisis. Pero insisto, los aficionados de los mejores equipos no lo entendemos ni lo aceptamos salvo raras ocasiones.

        • Y hay que valorar el tipo de transición, se puede hacer con una travesía por el desierto, o se puede hacer mejorando año a año la plantilla y compitiendo por los títulos.

          Si el RMB esta temporada compite los títulos hasta el final cómo ayer, pues hay que estar contento, y si el año que viene vuelve a dar un paso adelante con la plantilla, pues habrá que aplaudir que el club/staff haya tardado máximo dos años en conseguir una plantilla TOP europea.

          Temporada 2019-2020. Campeones de Copa pero ya en claro descenso del proyecto
          Temporada 2020-2021. Supercopa + Mala temporada (lesiones, covid y tijeretazo del club en todas las secciones)
          Temporada 2021-2022. Supercopa + Competir hasta el último segundo la copa….veremos el resto de temporada

          • El que no se consuela…

        • No lo sabría explicar mejor.

      • Repetimos mucho lo de las dos temporadas sin título, tanto, que hasta los menos críticos como tu o yo nos lo creemos. Y no es así o, como mínimo, si es que solo cuentan liga y euroliga, ambas temporadas han de ponerse en entredicho.

        Hace dos temporadas se disputaron tres títulos y ganamos dos. Ese es el dato. El cuarto, el más importante, no se disputó, pero íbamos segundos y en condiciones normales habríamos estado ahí disputándolo, como lo estuvimos durante todo el año hasta que todo reventó por el puñetero covid. Total, tres títulos y dos ganados. Se nos escapó el más grande, sí, pero si ese título no tiene asterisco, venga Dios y lo vea. Sin play off, después de un montón de tiempo parados, tirando por tierra toda la planificación de «momentos» diseñada en verano, con gente importante que había pasado un covid que no tenía nada que ver con el actual, etc ….Basta con ver ante quien perdimos, para darse cuenta que aquello no hubiera ocurrido en una temporada normal. O basa con mirar lo que hizo ese año el rival que tanto complejo les da a algunos.

        Y el año pasado sí, solo ganamos la supercopa. Pero tampoco hace mucho explicar por archiconocidas las circunstancias sobrevenidas que nos lastraron. Quien no lo quiera ver, es su problema.

        Total, que el tan cacareado cambio de ciclo de momento consiste en una temporada en la que e Barcelona hizo doblete en España contra el 50% del Madrid. Veremos que pasa en esta y en las posteriores, para las que tenemos una rampa de salida en forma de contratos en vigor y contratos que se extinguen inmejorable.

        • Yo la temporada 19-20 la cuento, en el sentido que todo y las circunstancias, la Liga no se compitió para nada, ni de cerca. Todo y que, cómo he dicho en otro comentario, se ganó la COPA, así que ya la temporada es positiva, pero para mí no al nivel de un club cómo nosotros.

          Pero es opinable, lo que no es opinable, la percepción y discurso de fracaso total, cómo si lleváramos años y años sin ganar

      • Aitor, ha sido una sola temporada sin competir por los títulos, la pasada: No se quiso gastar por el COVID, se renunció a Zizic en verano y no se fichó a nadie por Facu. Además, se lesionó Randolph y se trajo a un temporero como Tyus y se marchó en Abril Deck. Aún así, dentro de sus posibilidades el equipo en Euroliga compitió bien y casi elimina al que más tarde fue campeón.

        Hace 2 temporadas se suspendió la Euroliga y la liga ACB pues bueno…. Fue como fue. De haber sido una temporada normal alguno de esos dos títulos creo que habría caído. Son cosas que obviamente hay que valorar, la pandemia no nos ha venido precisamente bien.

        Y esta temporada se está compitiendo por todo, ayer se escapó el título por un partido muy malo en ataque, jode y hay que analizarlo. Pero la Copa es el menor de los 3 títulos, hay que seguir adelante e intentar ganar ambas Ligas Regulares, seguir mejorando y cambiar varias cosas, principalmente el papel que tienes Goss y Llull actualmente y nuestro juego ofensivo.

        Pero lo más importante es que aunque se han hecho cosas mal, el equipo sigue arriba, en la élite europea. Hay que hacer autocrítica y solucionar las carencias que haya que solucionar, fichando referentes y tomando alguna decisión dolorosa este verano, pero tengo claro que Laso es aún el entrenador idóneo para este equipo si hace autocrítica y aprende de sus errores….. Algo que ya ha demostrado que sabe hacer.

        • Sisi, es lo que decía, una temporada en blanco pero que se puede poner en entredicho.

          Y la anterior, se gana Copa, pero la Liga, todo y ser cómo fue, pero se puede considerar «mala temproada» por con competir bien hasta el final (lo mínimo qu exijo aunque estemos en época de reconstrucción)

          • Yo creo que por no haber competido en esa fase final de ACB que se hizo no se puede sacar ninguna conclusión. Fue como un título de pretemporada.

      • Con semejante presupuesto y siendo una sección deficitaria me da que Florentino algo tendra que exigir a los responsables. Que tenemos mas o menos 1,2 o 3 presupuesto a la par de nuestros rivales. Como minimo mas acierto en todo y mas trabajo.

        • Pues igual que Efes o CSKA, justo los últimos campeones después del RMB.

          Aún teniendo la mejor o una de las 4 mejres plantillas, no se puede ganar todo cada año, es imposible. Ningún equipo, de ningún deporte, todo y ser el mejor, ha ganado cada competición que participa

          • El FC Barcelona de Pep Guardiola ganó todas las competiciones en las que participó. Jamás nadie podrá superar esa gesta, tal vez igualarla, pero jamás superarla.

            • En las 3 temporadas de Guardiola, el FCB no lo ganó todo.

              Y no es una crítica a uno de los mejores equipos que he visto jugar. Sino una cura de realidad a aquellos que piensan q l mejor plantilla debe ganar absolutamente todo lo que juegue, y eso es imposible.

            • Te veo un poco confundido compañero. Guardiola no estuvo 3 temporadas en el Barça, estuvo 4. En otro comentario has dicho que Pep sólo ganó una Champions de tres y la realidad es que ganó dos de cuatro (Roma y Wembley, ambas contra el Man Utd).

              Y no hagas trampas por favor, has dicho que no hay ningún equipo de ningún deporte que haya ganado todas las competiciones en las que ha participado. Y eso es falso, el FCB de futbol ganó todas las competiciones en las que participó en una misma temporada. Ahora no te descuelgues con subterfugios.

            • Ha dicho que no se puede ganar todo cada año, lo que se entiende como ganar todo TODOS los años, no un sólo año. Pero claro, para entender eso hay que tener una comprensión lectora mayor que la de un niño de 6 años.

            • Q difícil es. Correcto, me he equivocado, son 2 de 4 y no 1 de 3.

              Y cómo comenta Jaycee, si quieres entender otra cosa, pues házlo, pero mi comentario estaba claro.

              Puedes pensar q Laso debería haber ganado 6 euroligas y 10 ligas, y yo sigo diciendo que nadie ha ganado todos los títulos (o prácticamente todos) que ha disputado en varias temporadas.

              Y pongo de ejemplo a uno de los mejores equipos que han existido en cualquier deporte

44. Laso gracias y adios y con el unos cuantos. Esta plantilla no da para mas.
    Equipo perdedor.

    • Para no dar para más, hemos estado a 50 segundos de ganar al mejor equipo de Europa (y lo digo sin ironía).

      Hay carencias, y habido errores de Laso….pero decir tal comentario tan categórico…me deja bastante asombrado

      • 3 años dan para mucho y a la vez para tan poco. Ayer si se podía haber ganado pero en el debe de un muy mal Barcelona.

45. Lo de dejar a Goss fuera de convocatoria ha sido ya un grito en la noche, un grito a la desesperada (a los de arriba). Laso prefiere a Tavares de base antes que a Goss. Ni siquiera puede ser visto como un castigo al jugador (poca culpa tiene de ser una medianía y los que le trajeron unos hachas…).

    Laso ha sido consecuente (tras la semifinal) y fiel a si mismo dejando fuera al espectral Ghost. Bravo por ello. Tendrá razones sobradas. Supongo que le verá entrenar todos los días, aparte de los 4 cuatro partidos decentes que ha cuajado para llegar a este extremo. Un entrenador (como cualquier otra persona) quiere jugadores que le den seguridad y certezas. Ghost es muy académico y tal, pero su aportación como jugador productivo y con iniciativa en un equipo de exigencia máxima cotiza en mínimos. No andaba desacertado al principio de campaña; espero que lo corten en breve (por el bien de todos) y que fiche por un equipo de su nivel, un eurocup o por ahí y que haga números muy chulos y toda la pesca…., que seguirá siendo un jugador con deficiencias graves.

46. Como culé, ni decir tiene que estoy contentísimo. Sin embargo, no comparto las críticas generalizadas del madridismo a Pablo Laso. Siempre me ha parecido un gran entrenador y su palmares habla por sí solo. Simplemente pierde a menuda contra el Barça, porqué actualmente tiene peor plantilla …

    • Yo siempre lo he «defendido» y es un pedazo de entrenador. Y por eso digo, que a mí competir y estar tan cerca cómo ayer «»me vale»» (entiéndase el me vale, yo quiero ganar), Porq el Barça es un equipazo, pero el RM también tiene una gran plantilla y está en proceso de reestructuración (empezó el verano pasado y acabará esté próximo verano), por eso «»me vale»» quedarme cerca.

      Pero eso sí, hay cositas de roles que no me gustan, y hay pequñas cabezonerías a nivel táctico que tampoco, y que hasta esta final no ha empezado a dar pequeños cambios.

      • Laso será un pedazo de entrenador pero es que ha tenido de largo el mejor equipo de Europa de los últimos años, a mi modo de ver creo que debería haber ganado alguna Euroleague mas, sobretodo la que perdió contra el Maccabi con un equipo muy superior, no tanto a Olympiacos, al igual que las dos copas del rey que perdió contra el Barça de Pesic al que superaba tanto en plantilla como en presupuesto

        • Nadie, absolutamente ningún equipo, nunca ha ganado lo que en teoría debería por plantilla.

          Los Warriors pierden un título contra unos Cavs mermados. El Barça de Guardiola «sólo» gana 1 Champions de 3….

          Laso cada año, excepto el pasado, ha ganado mínimo 1 de los 3 títulos importantes.

          • No es lo mismo que los titulos importantes te los gane tu maximo rival.
            Se debe subir el nivel de exigencia y mucho mas después de 3 años en blanco. Que no ha jugado con juveniles todos estos años.

            • 3 años en blanco???? De momento sólo 1, la temporada pasada.

            • Este foro cada vez representa mejor lo que es internet. Se dicen cosas, ciertas o no, y como si tal cosa… Que no se sabe de lo que se habla? Da igual. Que se miente directamente? Da igual.
              El caso es escribir cosas. Y cosas. Y cosas.

          • Bueno… a ver si nadie se da cuenta entonces y el FCB «pierde» una Ch. L. de las ganadas con el… eh… señor de Santpedor en el banquillo.
            En realidad (por desgracia) fueron 2 en 4 temporadas. Ganó las temporadas (que acababan en años) impares y no las pares. En las pares «solo» llegó a SF, una de ellas la perdieron de forma absolutamente milagrosa contra el Chelsea, y otra contra Internazionale (dos de los encuentros que más he sufrido en mi vida donde no jugaba el Madrid; Dios mío… qué mal lo pasé en esos dos encuentros, a cada cual peor… se me hicieron interminables; perdí como poco un año de vida en cada uno de ellos; otros 2 se fueron durante la F de 2014).

            Pero esto era sobre baloncesto, ¿no?

            Bien:
            – En 2019/20, lo que muchos tratan como una espece de «torneúcho» del tres al cuarto, en realidad daba un título de ACB, que NO es un título menor (una Copa sí lo es; el mayor de los menores, pero menor al fin y al cabo).
            Y perder, puede perder cualquiera. De hecho el FCB también perdió esa ACB. Ahora bien… la forma de perder NO fue exactamente la misma.
            El FCB perdió la ACB habiendo llegado a la F con solvencia y teniendo tiro para ganar el encuentro… y el Madrid quedó eliminado en el «grupo chollo», con dos derrotas claras y hasta vergonzantes (en mi opinión, al menos). Si no fue un ridículo, se le pareció bastante.
            Es curioso que esos mismos que dicen que el final de ACB no fue muy significativo, sí consideren significativo el título de Copa (de esa misma temporada), que se consiguió, básicamente… sin enfrentarnos «a nadie», habida cuenta de que Valencia se cargó al FCB en QF.
            Para mí fue un título hiper-engañoso en relación al potencial del Madrid en ese momento. Conseguido con enorme facilidad, sí. Ante «nadie», también.

            – En 2020/21… bueno… el FCB nos tritura en todos los enfrentamientos directos en finales… excepto en Supercopa. No es que nos ganen; es que nos pasan por encima cuando y como quieren. ¿Teníamos muchas bajas? Pues en la F de ACB, ciertamente, sí. En la F de Copa bastantes menos. En varios encuentros de RS aún menos… y sus victorias claras estaban al orden del día, con más o menos bajas.
            La lectura «amable» de la temporada es que estuvimos a punto de eliminar al EFES (vaya tiro en el pie nos habríamos dado -mi opinión-; desde mi punto de vista, si eso fuese así, el FCB tendría otra EL en sus vitrinas).
            Sí… estuvimos a punto de eliminar al EFES. Y también a punto de quedar eliminados en 3 encuentros (perdíamos de cerca de 20 a falta de 5 minutos para el final del 3er encuentro de la serie, tras dos marimbas anteriores). Y cerca de quedarnos fuera de los P-O de EL. Y sí… record de victorias en RS de la ACB.

            ¿Qué lectura quieres hacer? Ambas son correctas.

            Y sí… está claro que NO se puede ganar siempre. Pero entre «no se puede ganar siempre» y «ante un rival de presupuesto similar nos ganan casi siempre y a menudo por marimba»… hombre… hay una escala de grises, por la que transitamos ayer.

            Hay otro post mío pendiente de entrar (espero) sobre esto. Podría titularse: «el perro que se come los deberes» 🤣🤣. En mi opinión, gran parte de los actuales problemas del club (en su sección B) en este momento, derivan del nefasto verano de 2019, donde, desde mi punto de vista, la gerencia hizo una lectura dramáticamente errónea de la situación, y fue clave para el «sorpasso» que actualmente estamos sufriendo.
            Aquel verano, mientras el FCB seguía deshaciéndose de «activos tóxicos» y fichando a lo mejor disponible en el mercado, nosotros «perpetramos» la MML, y firmamos varias hipotecas (es un símil, @Velickovic, no te excites con los créditos bancarios 😂😂😂) en forma de trianuales a treinteañeros que, en buena medida, nos han traído hasta aquí.

47. En clave madridista hay que analizar con algo más de calma el GLOBAL de la presente temporada
    ¿Y que nos indica ese GLOBAL?
    Nos muestra a un Real Madrid que lidera la liga ACB (con 4 partidos menos del Barça) y en Euroliga esta rayando a un nivel practicamente excelso empatado en el primer puesto con el Barça.

    Si miramos la relación de victorias/derrotas con respecto al Barça veremos que el equipo madridista tiene (creo por que escribo de memoria) una sola derrota más que el Barça y eso con más partidos jugados en la Liga Endesa.

    ¿Es por tanto una mala temporada la del Real hasta el presente momento?
    La respuesta es ROTUNDAMENTE NO,la temporada madridista en más de un 90% nos está demostrando la fiabilidad y competitividad del equipo de Pablo Laso algo ensombrecida en los últimos dias por algunas derrotas consecutivas debidas al desgaste brutal de una temporada muy exigente combinada con que algunos jugadores que han sido referentes hasta hace bien poco comienzan a notar el paso de los años.

    Pero en especial el pesimismo que veo entre los madridistas lo provoca especialmente esas últimas victorias en enfrentamientos directos al Barça pero ayer se demostró que este mismo equipo con la plantilla actual y con algunos problemas debidos a la edad de algunos jugadores y el propio desgaste que da estar tantos años en la élite,fué capaz de sacar de la pista en el primer cuarto al Barça en una demostración de intensidad física y caracter competitivo que desarbolo al equipo de Saras.

    Por tanto el Real aspirará a estar en las dos finales que quedan y a plenas garantias de poder ganar alguna de ellas (por descontado el Barça también)

    ¿Que el Real Madrid necesita hacer algunos cambios estrátegicos para mejorar su plantilla? es evidente como los demás clubs también necesitan cambiar cosas y el conjunto madridista por relevo generacional tal vez lo necesita con más urgencia.

    En resumen y a pesar de que ahora el madridismo está algo decepcionado con estas últimas semanas a mi no me cabe la menor duda como culé que el Real será nuestro principal competidor en la lucha por los titulos y que a buen seguro nos veremos las caras en más ocasiones.

    Queda todavia lo más potente y mucha temporada por delante.

    • Bravo! gran comentario.

      Felicidades por la victoria, por la gran plantilla y el tremedno entrenador

      • Gracias @Aitor M ayer nos hicisteis sufrir de lo lindo
        Teneis un equipazo tremendo aunque ahora tengais algunas dudas.

        Liga y Euroliga van a estar muy reñidas sobre todo esta última ya que habrán más rivales potentes que nos pueden derrotar pero estaremos en la pelea unos y otros si no pasa nada extraño.

48. Retransmisión Argentina de la final de Copa. No está a la altura de Movistar, pero se acerca.

    Hay que escuchar atentamente cuando Deck falla la entrada. Pura poesía.

    https://youtu.be/rXom_uv69Ag

    • Yo directamente quite el audio de Vamos y puse la radio lo siento pero ya tuve bastante con el partido ante UCAM que entre la tensión del partido y algunos comentarios combinados también con el ambiente hostil hacia el Barça (la pista entera menos el sector culé en favor de los murcianos)

      Yo no discutiré nunca que un comentarista sea madridista solo faltaria pero si que trataria de que intentase ser algo más imparcial en ciertos comentarios entusiastas con los rivales del Barça y mucho más forzados cuando se ha de ensalzar algo a favor nuestro.

      No le veo otra solución al tema que quitar el audio y o poner la radio o cambiar a la otra opción que te ofrece Movistar que es Barça TV

      Abrazote @Navarro-33

      • El club debe apostar ya por su OTT.

        Abrazo, amigo.

        I Força Barça

    • «No! Me cago en la puta!»
      «Bien dicho, bien dicho, ayyy un poquito más!»
      Movistar aún no llega a ese nivel eh

      Dicho esto yo cuando no dan partidos del Barça en Vamos miro si los dan en ese canal, me hace gracia el acento argentino y cómo narran el partido y es mejor que verlo en un stream de algún canal de serbia o por ahí sin audio y en pésima calidad.

      • De Aurora Boreal.

        • No entiendo.

          • Los comentarios son de Aurora Boreal. Alucinantes. No tienen desperdicio.

            Abrazo

49. Pues parece que toda la culpa la tiene Laso por no alinear a Goss . MENTIRA y LAS GORDAS. Y es que ahi que ser moralmente injusto para decir que Laso tiene la culpa eso es como decir que Sito tiene la culpa por haberle fichado a Pressley . Es que heurtel NO HABIA PEDIDO A Goss tiene que lidiar con ellos mas la baja de Alocen . Basta de buscar culpable que miren a la cúpula y que le DEN lo que piden . Los entrenadores tienen su parte de culpa pero no toda . Hace unos años el Madrid tenia a Carool ayon y Campazo seguramente esta final con ellos la hubiesen ganado . Nosotros solo tenemos a MMIrotic Calathes y Davies como fiferenciales los demas son jugadores correctos de brega

    • Si acaso Laso tiene la culpa o gran parte de ella por dejar que Llull campe a sus anchas destruyendo el buen trabajo del resto del equipo. El jugador tiene que saber cuándo retirarse, pero el entrenador también tiene que ver cuándo el jugador ya no está para ser el héroe de una final. Llull se está marcando un Navarro como una casa y en Madrid aún no lo ven, o no quieren verlo.

      • Aparte que no defiende un pimiento los parciales con el en pista son significativos.

50. En clave culé decir que el paso adelante dado esta temporada por el equipo de Saras es sobre todo el aprender a saber sufrir y a sacar partidos en los que hay que bajar al barro que es un poco lo que nos faltó en algunos momentos la temporada pasada.

    Otro factor determinante está siendo que los fichajes hechos esta temporada están respondiendo muy bien con el solo asterisco de Hayes que no acaba de encajar en el engranaje.
    Pero Joku y Lapro por fuera y Sanli por dentro están haciendo un gran trabajo y son parte importante de esta evolución positiva del Barça.

    Muy importante también es el hecho de tener lesionado de larga duración a uno de tus jugadores referencia (Higgins) y minimizar ese impacto por que el bloque construido por Saras y su cuerpo técnico están trabajando muy bien.

    Mención especial para Dante Exum y el gran acierto de su fichaje provisional para cubrir las bajas de Lobezno y de Cory a pesar de su floja Copa donde no estuvo al nivel de anteriores partidos…con todo espero que el Barça lo renueve hasta final de temporada.

    Otro factor FUNDAMENTAL del buen momento que vive el Barça es que hay un liderazgo POTENTE en el banquillo y otro REFERENCIAL en la pista y no hace falta que os diga a quienes me refiero.

    Pero sin duda alguna lo más importante de todo lo que está por encima de cualquier otra explicación es que el ambiente de compañerismo que hay en el vestuario es BRUTAL y por ahí se empiezan a gestar los grandes éxitos cuando hablamos de un deporte grupal.
    Sin duda se han juntado grandes jugadores pero también grandes personas que no piensan en sus egos si no que trabajan para que el proyecto culé tenga el máximo de triunfos posibles.

    Por supuesto que el último párrafo no acabaria de cuadrarnos si no contamos con el talento y cálidad técnica que hay en esta plantilla.

    Y por descontado que el trabajo de Saras y sus ayudantes está siendo globalmente casi sobresaliente dotando al equipo de una personalidad y una regularidad a prueba de bombas.

    La temporada pinta muy bien pero esos comentarios de amistades y familiares hablando de tripletes y demás para mi están fuera de contexto por que esto es deporte de élite y la igualdad en el basket actual me hace pensar que es absurdo hablar de este tipo de cosas.

    Vamos por el buen camino eso seguro y el proyecto es SÓLIDO pero cada verano hay que acertar si no los rivales te adelantarán.

51. Es cierto que si el madrid tiene mas acierto en tiros libres o bien en alguno de los triples liberados hubiera tenido mas opciones de ganar. O si deck hubiera anotado la bandeja.

    También es cierto que muy difícilmente vas a volver a dejar al barça en 18 puntos en dos cuarto y mas cuando vas a recuperar a otro tirador como abrines.

    Lo comenté en la media parte, que el madrid había dejado pasar una oportunidad de oro de dejar sentenciado el partido llendo al descanso con «solo» 11 puntos de ventaja.

    Nadie sabe que va a pasar en los proximos enfrentamientos porque las dinamicas cambian así como la incorporacion de jugadores pero la sensacion es que laso a fecha de hoy parece superado cuando juega contra el Barça de saras. A la primera que el barça se puso por delante se le aparecieron todos los demonios. Protestando a la oreja creo que de hierrezuelo.Como ya se ha comentado, jugar con un solo base, randolph sin jugar, trey lo sacas al final… son decisiones extrañas.una de las cosas que para mi laso ha hecho de forma excelente es saber llevar el vestuario y la sensación actual és que va un poco perdido y los jugadores cada uno intenta acciones individuales para anotar.

    Como comente, para mi ayer laso si queria llevar el partido al barro con baja anotacion porque a fecha de hoy jugar al barça a ver quien mete mas las opciones de ganar bajan.

    Lo dicho, ayer el madrid perdio una gran oportunidad para darle la vuelta porque hubiera generado dudas en el barça y habria lanzado un mensaje claro al barça… si si nos ganais habitualmente però el partido que vale os ganamos y por ende somos mejores.

    Bueno, ahora la euroliga a ver si nos vemos en la F4.

    y por ultimo agradecer a los seguidores del madrid por su señorio felicitando a los que somos del barça

    Sldos

52. Creo que hay consenso generalizado entre los seguidores del Real Madrid en que el equipo es extenso en cuantía, pero corto en talento y en marcar diferencias en ataque, debido a diversas causas:
    – Lesiones no recuperadas: Randolph y TT
    – Años que no perdonan: Llull y Rudi
    – No acierto en los fichajes

    En lo que no parece haber tanto acuerdo es en fijar responsabilidades:
    – La direccion técnica es la única culpable de los fichajes, o el entrenador tiene a los que pidió, o al menos estuvo de acuerdo en traerlos si su primera opción no pudo hacerse?
    – El entrenador es capaz de maximizar la productividad de la actual plantilla?

    O realmente no puede hacerse más, no pasa nada, la transición se termiará este verano próximo, y aquí no ha pasado nada?

    Entiendo que estas preguntas, con mayor conocimiento de las respuestas, se las estarán haciendo en el interior de las oficinas del RM, y espero que acierten con las respueatas….

53. Muy orgulloso de la victoria de ayer, el Madrid planteó un partido muy serio con un entramado defensivo que casi les sale a la perfección si no llega a ser por la inspiración de Rokas y Mirotic. También mencionar a Sertac, jugador que sumó mucho en el ultimo cuarto y que fue fundamental con su tapón a Deck en los momentos calientes.

    El equipo demuestra que es muy fuerte mentalmente y que tenemos un gran entrenador, que sabe exprimir la plantilla y que sabe adaptarse a situaciones limite como lo de ayer, donde probablemente hicimos el peor primer cuarto de las ultimas 3 temporadas (al menos en ataque) y supimos gestionarlo hasta la consumación de la remontada en el ultimo cuarto.

    Hay que recordar que nos faltaba el mejor escolta de Europa, estoy seguro que con Cory no hubiéramos sufrido tanto en el primer tiempo en ataque. Aún así felicito al Madrid y Laso por el planteamiento y en general por el torneo realizado, ellos tenían mucha sobrecarga de partidos y han vuelto a demostrar que son un equipo muy solido en momentos difíciles.

    Segunda copa del rey con Saras y tercer título cosechado, se confirma su proyecto con un 3 de 4 (4 de 4 en finales) en títulos importantes. El equipo tiene un mes de Marzo terrorífico en cuanto a calendario, con que 11 partidos creo… Lo bueno es la recuperación de Abrines, creo que aún teniendo a Cory lesionado por 3 meses seguimos siendo el mejor equipo de Europa en la línea exterior.

    Muy orgulloso de como hemos ganado, Saras aflojando e acallando los canticos del avión para Heurtel, jugador con quien precisamente él tuvo sus diferencias y confrontaciones, gran demostración de saber ganar. Yo sinceramente aún espero que algún jugador o técnico del Madrid haga lo mismo con los canticos de la rata, mucho más ofensivos e irrespetuosos desde mi punto de vista.

    Saludos y Visca el Barça collons!

54. A la espera del post que se viene sobre la remodelación del equipo, y el devenir de la competición en los próximos meses…
    De los que acaban contrato no habría que renovar a nadie, siendo objetivos, pero es el peor/mejor escenario depende como se mire:
    *NWG/Heurtel: 1 baja
    *Caseur/Taylor: 1 baja
    * TT: 1 baja
    *Llull/Rudy: 1 baja
    *Randolph??
    De los 6 jugadores que acaban contrato (también podríamos incluir a NWG y Randolph puesto que no cuentan) resultan 8 jugadores en el alambre.
    En un escenario neutral serían 3/4 bajas seguras.
    Y siempre partiendo de la base que se necesitan 1 y 2 titulares.
    Salu2

55. Pues en mi opinión señalo a la cupula, que con ese presupuesto debe dar para mucho mas y mas viniendo de 2 años en blanco. Fichajes perfil bajo (que barato resulta hoy en dia ser componente de la plantilla blanca). Sobre Laso me parece un buen entrenador con grandes plantillas, con menos talento se le ven las costuras.
    A esta sección le falta hambre, calidad y acierto en los fichajes (en algunos casos el desconocimiento del mismo es evidente). Y sinceramente no creo que sea un tema presupuestario. Ese poblema lo puede tener el Baskonia, Real Betis, Unicaja pero el Real Madrid.
    Ya va siendo hora de ser critico, exigente y no dar por bueno derrota tras derrota.

    • 1 año en blanco. La temporada anterior se gana la copa

      • 2 años en blanco dsde ayer.

        • Para empezar, el deporte se juzga por temporadas. A partir de ahí, antes de opinar/criticar, seamos serios y objetivos con cosas que no son opinables, sino HECHOS.

          Temporada 2021-2022, la actual. No ha acabado, por tanto, habrá que esperar para saber si es en blanco o no.

          Temporada 2020-2021. Sólo supercopa (yo la considera en blanco)

          Temporada 2019-2020. Se gana la Copa. Por tanto, no es temproada en blanco. Y la Euroliga no se cuenta…PORQ NO SE ACABÓ

        • Si escribes algo que es mentira muchas veces no se convierte en verdad. Las temporadas se miden por temporadas, no por años naturales. Es un consenso.
          Las mesas se llaman mesas. Es otro consenso. Si tú a una mesa la llamas silla, no se convierte en una silla.
          Por tanto, mientes. Y a conciencia.

56. Felicidades a los cules.
    Mi análisis del Barça:
    Equipo consolidado, que sabe lo que quiere hacer, que nace de atrás hacia adelante. Roles claros, no egos, grupo parece que sin fisuras.
    La plantilla del Barça tiene al mejor 4 de europa (mirotic), a uno de los mejores 2 de europa (Cory aunque esta de baja), a un base que como director de juego de los mejores de europa (Calathes), a uno de los mejores tiradores puros de europa (Kuric), y a un par de pivot que estarian en varias clasificaciones como los mejores (juego al poste Davies, tiro exterior Sanli). Este año tiene a una de las mejores promesas que quedan por aquí, con un rendimiento ya muy alto este año y en continua progresión (Joku). También dispone de grandes complementos defensivos (hayes, Sergi, Smits, Oriola), especialistas como Abrines en tiro y de pasar bloqueos y generar con bote como Lapro, más un parche como Exum que tiene un nivel físico muy por encima del nivel europeo, todos ellos conforman en grupo un equipo superequilibrado. Para mejorar el grupo esta claro que si consigues algún 3 mejor que Hayes, sobre todo en ataque, sería perfecto para años próximos, así como ir sumando gente joven que vaya aliviando la rotación en partidos de LR tanto ACB como El y que los superclase resuelvan en los partidos grandes. Saras suma gente al grupo y sobre todo a hecho que se sume la afición al equipo y lo empuje a conseguir logros.

    El Real Madrid tiene un equipo algo raro bajo mi punto de vista. Muy veteranos, con problemas físicos recientes, cromos repetidos defensivos, 3 yankis, falta de especialistas en tiro exterior y con directores de juego algo en entredicho. Su fuerte es el juego interior al tener al mejor 5 puro de Europa y a un suplente muy importante, aunque con un rendimiento algo bajo en la actualidad, esto se une a una gran batería de 4 o 3 que pueden jugar de 4. El mister del Madrid siempre tuvo problemas para cimentar su juego en los interiores, como lo demostró cuando tuvo a Tomic, Bourusis, y tantos otros pivots, que en el fondo nunca jugo para ellos y los que mejor resultado le dieron fue el mexicano y el del pasaporte alegal, pero en momentos en los que dispuso de grandes bases que los alimentasen. Ahora Tavares siempre condiciona al contrario y obtiene grandes valoraciones y el equipo atrás defiende en torno a esa intimidación. Para el futuro esta claro que o consigue a otro Campazo y clona a un Jaicce o Laso dimite por falta de medios. Laso excluye a NWG, no parece darle muchos galones a Abalde, fe ciega en los veteranos del grupo duro y eso si como él para sacar jóvenes nadie, aunque con gente como Mirotic o Doncic y Garubas parece fácil, mientras que si salen gente normal y en situación mala quizás no salgan tantos…….

    Ayer como el partido fue a pocos puntos, el equipo que le beneficiaba esto era al Barça que es ese su juego. Aún así se vio muy justo, ya que el inicio anotador fue pésimo, pero como el equipo que juega más ofensivo tampoco estuvo bien pues se llega a un final ajustado donde deciden las individualidades de Mirotic y Joku claramente, frente a un Madrid sin un claro referente ofensivo que sume.

    • no parece darle muchos galones a Abalde, que se los gane tampoco es para tirar cohetes su rendimiento desde que llego y no fue barato.

57. Bufff, enorme subidón el de ayer!! Como dije el primer día de esta Copa, me quedo con la mentalidad del equipo. Inicio terrible, y se ha arrastrado hasta bien entrado el último cuarto. Eso provoca un desgaste psicológico muy importante (a sumar al desgaste físico de una semifinal más competida que el rival, y un día menos de descanso -derecho bien ganado en las canchas por el Madrid).

    Sobreponerse a todo esto ante un señor equipo como es el Real Madrid y en una final… CHAPEAU!! Es el mayor miedo que tengo (lesiones aparte) con este equipo: qué pasa si el día D a la hora H no entra tu partido?? Pues bien, ahora ya voy un poco más tranquilo, porque veo que el equipo no se pone nervioso y sabe picar piedra hasta que llegue su momento. Y clutch players tenemos unos cuantos. Que luego se ganará o no, pero motivos para el optimismo hay unos cuantos.

    Saras CRACK. Quizá el más importante de todos. Como se comenta anteriormente, los fichajes de este año eran: un descarte del Madrid, un imberbe prometedor, un Hanga de Hacendado y el pívot suplente del campeón de Europa (fichaje que nadie entendíamos). El resto de equipos parecía que se reforzaban mejor (y puede que a nivel individual lo hayan hecho) pero o bien Saras ha fichado exactamente lo que necesitaba, o ha sabido sacar mucho mejor partido de su plantilla que otros. Sea como sea, ojalá nos dure muchos años, creo que es el factor diferencial.

    Agradecer las felicitaciones a los aficionados del Madrid. Tienen un equipazo brutal al que le falta la guinda de un gran anotador, y un señor entrenador, que ha sabido cambiar la dinámica de partidos anteriores y ha estado a punto de llevarse el gato al agua. Esto son rachas, y ahora tenemos la nuestra, que ya nos tocaba. Dejarnos disfrutar, como hemos hecho nosotros con el fútbol xD

58. Tener uno de los mejores juegos interiores de Europa tener al pivot mas determinante de Europa y no saber sacarle partido Laso.

    • Pep una de las grandes males del Real Madrid. Buen apunte. Opino lo mismo.

59. 2 años en blanco y lo malo que esto no tiene sintoma de mejoria, mas bien de continuidad. Mientras sigan los mismos mas de lo mismo.
    En mi equipo mucho mejor con el Chacho o James o Larkin. Total para lo que se han gastado.
    En mi equipo siempre un Carroll.

    • Sólo 1 temporada en blanco.

      • 2 temporadas una copa y una supercopa. Si que ha salido caro la Copa…
        Y seguramente una 3 temporada con dos Supercopas y una Copa. Poquito me parece.
        Porque pensar que este equipo puede ganar la Euroliga o la liga ACB o las dos es de coña.

        • Pero entonces, la copa cuenta o no??

          O sólo si nos apetece la contamos cómo título?

          • Con semejante presupusto y plantilla y siendo el Madrid, la Copa es un trofeo menor. Que pasado el tiempo y visto los resultados posteriores la hacemos buena. Una copa del Rey en 3 años es una mala noticia para los madridistas y mucho mas con lo que nos tenía habituados este equipo.

        • O sea, que tú mismo reconoces haber mentido con lo de las dos temporadas en blanco…

          • No he dicho y he puesto fecha. Tan dificil es de entender. Me da que no.

60. Feliciades al Barcelona.

    Aún no hallando ritmo de partido habitual ha sabido encontrar el camino para imponerse.

    También a Mirotic, por su actuación en un partido muy trabado y por su alocución al final del mismo en entrevista.

    En cuanto al Madrid, lo de Llull es tremendo. Creo que no puede jugar partidos de exigencia en ningún puesto (ni de 1 ni de 2).

    Aparte, mucha renovación en los puestos exteriores. El puesto de base necesita un creador de juego y no un anotador. Y en el puesto de escolta y alero, renovaciones claras.

    Ni Causeur, Rudy, William-Goss están para según que exigencias (los dos primeros) ni tiene nivel el tercero.

    Además, entre Taylor y Hanga uno fuera y los puestos de Thomkins y Randolph a estudiar minuciosamente.

    Hoy, al menos, se vio un partido diferente en cuanto a planteamiento. Creo que con buenas incorporaciones, Laso sí puede competirle al Barcelona.

61. No entiendo el titular, decepcionante el Real Madrid porque??? Hubo dos partidos en uno: la primera parte el Madrid muy acertado, la segunda una gran remontada del Barça. Ahh no, que resulta que el Barça perdió el autobús y llego al partido en el descanso, por eso el equipazo catalan no estuvo en ningun momento decepcionante. Para mi la realidad es que si este decepcionante Madrid llega al ultimo minuto con opciones de ganar ante el todopoderoso rey del baloncesto europeo, que se aten los machos cuando el Madrid juegue un partido normalito, solo normalito que no sea decepcionante….UN POCO MAS DE ANALISIS.

62. La limpia debe ser de consideración.
    Que no les tiemble el pulso.

    • ¡Que no se extinga la llama!
      Madre mía, lo que hay que leer…

      • Lo alarmante es que no hubiera esa limpia. Pues si que hemos bajado el liston.

    • MARIO44 Pienso lo mismo. P R O F U N D A

    • Minimo 7 jugadores sobran?

      • Algunos mas 10 mas el entrenador y JCS.

63. Buenas!!!

    Felicidades al nivel global de deportividad de los contertulios aquí reunidos !!!

    Sin haber visto aún el partido, pero sí semi del Barça y resúmenes varios y lectura de muchos de vuestros comentarios algún apunte «original» (cada vez veo más cosas extrabasket en el basket…será la edad?)

    Veo mucho compromiso en el Barça: familias de los jugadores, hijos por todas partes, …. (como padre que soy, no metería a mis hijos en cualquier trabajo, cliente, etc. salvo que sean amigos o casi…). También que Higgins esté ahí con el pie recién operado, la ilusión de Hayes de llevarse el cartel y en general el compañerismo. O por ejemplo como va Lapro lanzado a abrazar a Saras…

    En lo más baloncestístico, sin ser exhaustivo dos o tres cosas:
    – Mirotic ya en semis y creo que ayer también en modo soy el mejor también en momentos difíciles de partidos importantes
    – Joku muy valiente desde la autoconfianza en sus cualidades
    – el sacrificio de todos por todos

    Antes de empezar la copa me reía solo pensando en que uno de los dos grandes, o incluso ambos si hubiese habido sorpresón, estaba condenado para algunos al fracaso, la purga, etc. Y para mi, encantado con esta tercera copa consecutiva (si mi memoria no falla), no es para tanto. Son los mejores equipos pero hay una copa.

    Abrazos a todos y a seguir disfrutando de este jueguecito de gigantes :-)

    • Y un detalle estadístico : los dos 5 del Madrid valoran 5 en total. Los dos del barça 24!!! Sorpresas te da la vida……

64. Felicitats culers!!!,a ver Laso hoy no es mejor ni peor entrenador q ayer ,ni menos cabezon ,dejar fuera a NWG le ha costado la final ,xq esa decision esconde la verdadera opcion q era dejar fuera a Llull,y despues de cagarla eligiendo a TT ,lo olvida el ultimo cuarto,de traca ,se habla de planificacion y ahi se esconde parte del problema JCS Y Laso no reman a la par ,uno mantiene en la web a un jugador q esta en Yutah ,y el otro se empecina en cargarse bases fichados ,a ver si eres capaz de diseñar un plan defensivo como ayer ,xq coño no eres capaz de diseñar jugadas ofensivas para interiores q es donde dominas y haces q Mirotic defienda y se canse ,q ahora Lapro defiende (el mascachicle),todos los coachs tienen derias Saras posterga a Smits q por cierto seria un buen secante de Niko ,hoy las penetraciones,defensa y tiro de NWG algo mas q las cagadas de TT,Rudy ,Llull hubiesen ayudado ,pero doctores tiene la iglesia ,y en otro momento hablamos de la ideonidad de fichar a Heurtel y Hanga en lugar de un 3 o un 2 con puntos.Xq HANGA no mejora en nada a Taylor ,ni fisico ni aportacion ,siendo mucho mas eficaz Taylor q Hanga y Haynes,para lo q nos da Hanga con Barreiro hubiesemos tenido un cupo y corazon .En fin no estamos tan mal ,hemos tenido 3 semanas duras a ver si descansamos,si Laso se va a la sierra o a San Miguel de Aralar ha iluminarse ,se hincha de valor y pasa de Llull ,mete en dinamica a NWG y/o sube a Klavar y metemos tiros xq Rodolfo y Sergio no estan para jugar en el Madrid y no verlo es ceguera ,animo a los demas ,contratar un psico para Yabu ,AR,Abalde q son muy buenos y nos deberian dar mas .Salut .

65. Buenas.

    Gran victoria ayer, demostrando que este equipo también sabe ganar cuando hay que arremangarse y bajar al barro. Grande Saras.

    A pesar de la derrota, enhorabuena a los madridistas, por competir como lo han hecho, llegando con opciones hasta el último minuto. Mucho coraje y corazón.

    Sólo una crítica a mis queridos rivales: aunque la derrota duele y se escapa un título, no es buena idea querer quemarlo todo, ninguneando a un muy buen entrenador y a una plantilla excelente (es mi sincera opinión). Esa plantilla requiere de ciertos ajustes, pero según os leo, parece que no sirven la mitad. Luego pasan cosas como la de Lapro, que se ningunean jugadores que bien llevados pueden dar un tremendo rendimiento. Un claro ejemplo son WG o Yabusele.
    Con la tremenda plantilla que tiene el Barça, me quedaba con no menos de 5 jugadores de la actual plantilla del Madrid. Además de que Laso (a parte de que no me gusta nada su forma de ser) me parece un gran entrenador.

    Saludos.

66. El debate en el «seno» del madridismo en ciertos momentos se parece a una disputa entre terraplanistas y quienes creemos que la tierra es más o menos esférica.
    Eso sí: cada vez hay más terraplanistas pasándose al otro bando (hace unos meses, en torno al 33% de madridistas de la web -estimación- veía a Llull como un problema -sí, yo tampoco me lo explico, compañero de fatigas esfericista, pero así era- ; ahora debemos estar en torno al 50%, por poner un ejemplo)… y aún así no somos suficientes para imponer la teoría. Eso sí, colega esfericista, no te preocupes, que calculo que en torno a 2030 habrá un consenso generalizado respecto a que Llull llevaba siendo un problema obvio desde 2019 🤣🤣🤣
    Al final, da igual que gran parte de las evidencias vayan en la misma dirección o sentido; los terraplanistas te seguirán acusando de no profesar la auténtica fe, y seguirán intentando convencer a los demás de que las evidencias en contra de su teoría no son más que circunstanciales. Algunos dedican tanto tiempo a buscar excusas para unos resultados inaceptables (para ESTE club), que aún no se las ha ocurrido buscar soluciones.

    Es la versión en cuanto a análisis baloncestístico de «el perro se ha comido los deberes». El perro se comió los deberes en el infame final de ACB de 2019/20, se los volvió a comer reiteradamente en la temporada 2020/21, y ayer, otra vez tenía los papeles en la boca. Casi cada vez que Jasikevicius y sus secuaces (es un decir, eh, una licencia prosaica, no se considere insulto o menosprecio hacia el rival en absoluto) se cruzan en nuestro camino, el perro se come los deberes.
    Desgraciadamente, en la gerencia también parece haber terraplanistas, y mientras buena parte de la afición siga creyendo que el perro se ha comido los deberes… presión ninguna.

    Y ayer, analizado como hecho aislado, se perdió de forma totalmente digna; se ha competido perfectamente bien, se ha planteado el encuentro fenomenal.
    Como hecho no aislado, en los despachos llevan haciendo las cosas mucho mejor que nosotros (NO hablo de la gestión económica global de la entidad; hablo de la política de altas y bajas, la gerencia de una sección, intentar tener la mejor plantilla posible al menor coste posible dentro de una sección deficitaria) bastante tiempo, en base a que ellos han tomado casi todas las decisiones lógicas que cabría tomar (librarse de jugadores de rendimiento / coste deficiente -algunos ahora los tenemos nosotros en plantilla-; fichar a los mejores jugadores disponibles que su límite de presupuesto permita) y nosotros nos hemos dedicado a «cuidar a la familia».

    Ellos el año pasado ganaron ACB y Copa. ¿Se dedicaron a autofelicitarse por ello y a renovar a todo el mundo? No.
    Se libraron de contratos que no querían, y ficharon a algunos jugadores que, aparentemente, han encajado bien (básicamente, lo que nosotros dejamos de hacer en aquel «legendario» verano de 2019, el de «póngame otro trianual aquí, caballero», que los firmo todos, y el de la MML como refuerzos).
    A día de hoy, por ejemplo, los exteriores que ellos ficharon teniendo menos necesidad específica en esos puestos… tienen bastante mejor pinta que los nuestros.

    Nosotros, al parecer, nos llevamos fenomenal (bueno… nosotros aquí no 🤣🤣 ; me refiero a la plantilla, cuerpo técnico y gerencia). Ellos se limitan a ganarnos.

    Por cierto: a mí me parece que Laprovittola ha mejorado físicamente de forma evidente desde que no está en el Madrid.
    Igual estoy yo equivocado, eh, pero tengo la impresión de que ha perdido un par de Kg y está MUCHO más definido muscularmente (y lo digo a pesar de que ayer no estuvo especialmente acertado).
    vamos… que no solo es cuestión de más vello facial.

67. Alucino. El Madrid gana o pierde los partidos, el rival ni cuenta. Que ganan después de remontar un resultado desfavorable, entonces no des por muerto a un campeón, o aparece la sempiterna invocación a Juanito, que ganan, las nubes son de algodón de azúcar. Para el equipo rival siempre las sobras.

    Lo de ayer de Movistar otra más de la prensa de este país, parece que no basta con que los medios ya sean muy madridistas, ahora parece que tienen que ser ultra, al ritmo al que va esto se acaba volviendo al NO-DO.

    • Míralo por el lado positivo, cuando más madridistas y más ultras, más se saborean las victorias y los Visca el Barça de Mirotic.

      • Yo intento corregirme siguiendo tu ejemplo de moderación, madurez y respeto. Pero nada, no logro tu excelencia.

        Saludos.

      • Ten cuidado con esos Visca el Barsa que igual este verano te encuentras a Niko besando la camiseta de CSKA o de EFES, yo no escupiría muy para arriba en ese tema, en el Madrid sabemos de sobra que es un hombre de palabra y fiel a un escudo…

        • Ningún problema si eso ocurre. El jugador tiene contrato en vigor, por lo que si se marcha a otro club será previo pago de buyout o acuerdo en la rescisión para ahorrarnos los años pendientes. Y con ese ahorro y con Saras y Navarro al mando, estoy tranquilo.

          Pase lo que pase, siempre recordaremos que Nico ha sido uno de los nuestros y que defendiendo nuestra zamarra ha sido capaz de sacar lo peor de nuestro máximo rival deportivo.

          • Me encantaría verte a ti y a los que vais dando ejemplo de moralidad y buen hacer que diríais sobre Gasol o Navarro si cuando volvieron de la NBA hubieran fichado por el Madrid.

            Viendo el recibimiento a Figo que ni siquiera era canterano ya me hago una idea multiplicada por 3, seguramente Juanki tendría que sacar a su familia de Barcelona y vender su casa.

            • No hablo por nadie más que mí mismo, pero yo me habría sentido como mucho confundido y sorprendido, nunca traicionado. A mí ningún deportista me debe lealtad ni soy yo quién para exigírsela.

            • @tridenz evidentemente que no somos nadie para pedirles lealtad a los deportistas pero sabes perfectamente de lo que hablo, tu opinión sobre Navarro y Gasol sería otra totalmente diferente si hubieran fichado por el Madrid al regresar de la NBA.

              Para el 99% de los culés se les habría caído un mito y esos posters y esas camisetas que guardabas con cariño nunca más te las pondrías.

              Ojo, yo no hablo de insultar, yo soy asiduo al WiZink y jamás he insultado a Mirotic, a los deportistas les tengo un respeto tremendo sean del equipo que sean.

              Al igual que siempre he dicho que no tengo le ningún respeto a algunos foreros que comentan aquí y en twitter y me enzarzo en batallas verbales con ellos, nunca he insultado a un deportista.

              Pero evidentemente mi opinión de Niko sobre su persona ha cambiado radicalmente, recuerdo como si fuera ayer sus declaraciones de 2014 vanagloriándose de que él nunca ficharía por el Barsa, que entendería que otros los hicieran pero que él era de otra manera.

              Como deportista y jugador de basket le sigo considerando un genio.

          • Espero, que ni tu ni ningún culé que de por bueno este tono, se muestre ofendido si algún día esto de que Mirotic, ha sacado lo peor de tu mayor pesadilla deportiva, se te vuelve en contra y alguien te lo recuerda.
            Te lo dice alguien que jamás ha puesto en duda la calidad deportiva de Mirotic, que afirma que es el mejor jugador de Europa, que jamás ha dudado de su carácter en los momentos difíciles y que reconoce que le duele verle de azulgrana.
            Lo que nos dice la historia hasta ahora, es que desafiar o presentarle letras deportivas al cobro al Madrid, suele salir caro. Estás muy crecidito por una Copa del Rey.

            Saludos.

    • Tu persona, como la del compañero Anaitasuna me despierta interés antropológico, que diría Alfonso Guerra.
      Que yo sepa, hemos sido bastantes los que hemos comenzado nuestra alocución felicitando sin matices al bando rival. Como es lógico hemos proseguido nuestros discursos poniendo el acento en las virtudes insuficientes y los claros defectos de nuestro conjunto.
      Por qué seguís sin aceptar vuestro pasado, por qué seguís sufriendo? Tanto os afecta que nosotros disfrutemos y presumamos de nuestra resiliencia y espíritu combativo, que reconocen culés tan poco sospechosos como Xavi Hernández.
      Por qué sacas el NO-DO, hombre de Dios? No entiendes que por más que lo ignores hay muuuchos madridistas que sufrieron ese régimen, y algunos culés que se beneficiaron de él. Crees que no hay represaliados madridistas, ni franquistas culés?. Hace poco ha habido que sacar el desintegrador de medallas: que más vale tarde que nunca.
      Disfruta de tu gran equipo de baloncesto y acepta que por más que te duela, somos el equipo más laureado de la historia en Futbol y baloncesto.Como dijo mi culé favorito: Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

      Saludos.

      • Extraordinario comentario, de lo mejor que he leído. Gracias .

      • Brillante sin más.

      • Gracias a ambos. Un saludo.

      • Chapeau, señor aprendiz.

      • Inconmensurable post, Aprendiz, me saco el chapeau

68. Simplemente está ganando el equipo que a día de hoy tiene una mejor plantilla globalmente hablando.
    Se ven 2 equipos bien entrenados y qie se sacan partido, pero es que el barça tiene mucho más. Más talento y mas piernas…es que ni se ha echado en falta a Higgins.
    Si el Madrod quiere competir por algo, sabiendo que a día de hoy no tiene la mejor plantilla, y a la espera de hacerlo mejor.
    1.NWG debe de jugar regularmente. Heurtel con 10-15 minutos puede aportar. Con más de eso, llega simplemente asfixiado
    2. A.R. esperemos que le quede baloncesto. No es Mirotic, pero durante años ha sido uno de los atacantes exteriores más importantes del equipo.no es qie tire bien 3, es que sabe generarse sus canastas ( a día de hoy, jugadores con esa capacidad en el Madrid: Heurtel, NGS,Rabdolph, algo de causeur y se acabó)
    Laso debe usar sus piezas de otra manera para tratar de rascar algo. Pero básicamente es un problema de plantillas, y los problemas de este tipo se arreglan en verano.
    El barça pagó años el no retirar a Navarro. El madrid está haciendo lo mismo con Llull y Rudy. Puedes tenerlos en la plantilla, pero no con determinados sueldos o roles. Este equipo ganó la ultoma Euroliga hace demasiados años como para seguir hundiéndose mas tiempo con ellos…

69. Deberiamos empezar por pedir un nivel de exigencia mucho mayor al Real Madrid. Tanto a la direccion deportiva del club, al entrenador y por supuesto a los jugadores que en definitiva son los actores principales.
    1. A la dirección deportiva del club. Se le debe exigir mayor acierto, mas trabajo y que no es suficiente con fichar descartes del Barcelona y fichajes de medio pelo. El presupuesto es considerable y tiene que dar para bastante mas.
    2. Al entrenador por la configuración de la plantilla su principal fuente del juego debe ser el interior y no el exterior. Un juego interior invidiado por muchos clubs de Europa. Aparte que tu juego exterior esta ya muy mermado en comparación al pasado.
    3. Jugadores algunos ni estan ni se les espera. Otros no dan un pasao adelante y otros ya lo han dado todo y deberian tener un papel secundario.
    4. Para seguir con esta dinamica perdedora con todo lo anteriormente mencionado prefiero perder con gente joven y hacer un proyecto a corto plazo.
    Un saludo a todos y Enhorabuena al Barcelona

70. ¡Cuántos análisis sesudos se pueden leer hoy! Jaycee lo veía todo mucho más sencillo: «Si metes los tiros liberados ganas siempre. Si no los metes pierdes casi siempre».

71. Carlos Sánchez Blas en su Twich de hoy: «Que Llull tiene vigencia en el Madrid, sí», «Que va renovar, también»
    Que difícil es históricamente cerrar el ciclo de las leyendas. Llull es leyenda y hay que darle el respeto que se ha ganado.
    En mi opinión, es hora de terminar el ciclo. Si renueva será una mala decisión e incidir en lo mismo. Ojo no solo por su rendimiento actual, a mi entender también porque frena que otros jugadores tomen el testigo de liderar al equipo

    • Si lo ha dicho Carlos Sanchez Blas tiene credibilidad en todo lo que se mueve en el Real Madrid.
      En mi opinión una mala noticia la continuidad de Llull. No a la linea continuista. Se deben acabar con las renovaciones por los servicios prestados.

    • Qué disparate , por Dios. Qué mal va a acabar todo.
      Saludos.

      • Totalmente de acuerdo, Aprendiz. Se ve que ni Llull, ni Laso, ni la dirección han aprendido de los últimos años de Navarro en el Barça. Creo que aquí terminará mucho peor, en su caso ahora está siendo un directivo notable (al menos en cuanto a los resultados y la gestión).

72. ¿Por qué iba a esconderme?
    ¿Qué he dicho exactamente para que aparezcan tantos sarpullidos?

    Lo escribí en un mensaje que apareció en otro lado, no soy yo quien debe hacer el trabajo de introspección, si os molesta escuchar alabanzas al equipo que hay que alabar, el FCB después de la extraordinaria copa que ha realizado. Yo diría que tenéis un odio visceral severo.

    Abrazo y a cuidarse.

73. ¿Por qué iba a esconderme?
    ¿Qué he dicho exactamente para que aparezcan tantos sarpullidos?

    Lo escribí en un mensaje que apareció en otro lado, no soy yo quien debe hacer el trabajo de introspección, si os molesta escuchar alabanzas al equipo que hay que alabar, el FCB después de la extraordinaria copa que ha realizado. Yo diría que tenéis un odio visceral severo.

    Abrazo y a cuidarse.

    Responder

74. Creéis que van a cortar a Willian gost y fichar a otro base o a un dos?

    • No.
      Por lo menos para lo que queda de temporada. Saludos

    • El miércoles creo que cierra el plazo la EL.

      De las 2 competiciones que nos quedan, la que se juega a 1 partido es la más fácil de ganar.

      El Barsa tiene un marzo de aúpa.
      El Madrid puede quedar primero de LR.

      Eso supondría una hipotética semifinal Barsa-Milan.

      Así que respondo a tu pregunta:
      Considerando que Goss tiene 27 años y no va a cambiar a éstas alturas su forma de jugar, Laso y el Club deben hablar muy sinceramente.

      – Si Laso va a contar con Goss, no se ficha

      – Si Laso no va a contra más con Goss, tienen 2 días para buscarle acomodo y sustituto.

      Pangos está a punto de fichar por Cska.

      Estaría bien entrometerse…

      • Me imagino que esto no viene de ahora el bajo rendimiento de Willian gost y es de suponer aunque es mucho suponer a falta de dos dias para el cierre que se contemplara esa opcion. O por la lesión de Carlos Alocen?
        Que tendran el trabajo adelantado y no habran esperado a dos dias para el cierre de mercado. Aunque me temo lo peor. O en su defecto un sustituo o algo parecido para Carroll.

      • A Pangos le van a pagar 6k aunque de dólares por lo que queda de ésta temporada y la siguiente,creo que el Madrid ni quiere ni debe entrar ahí,ni siquiera pagaría yo eso por Larkin,dejemos que acabe la temporada y en función de eso a pensar en el verano,otro jugador ahora no iba a servir para ganar lo que queda.He leído hace poco una estadística,antes de la vuelta de Deck el Madrid llevaba 30-4 en victorias y derrotas,desde entonces 8-6,por eso digo que a veces lo que parece que te va a mejorar no se nota mucho,por supuesto que Deck no ha tenido la culpa,pero un parche ahora aunque sea Pangos igual te perjudica por tener que empezar de nuevo a integrar a un jugador,Goss estoy seguro que mejorará aunque Laso deberá hacer lo suyo también,para empezar que juegue 25 minutos por partido y alterne sólo con Heurtel en el puesto de base,si además le quitas a Llull de su lado mucho mejor.

    • Si son inteligentes y quieren optar a los titulos deben acudir al mercado ya.

    • Para que salirte del presupuesto si este equipo esta temporada no da para mas. Mucho mejor planificar la póxima temporada y con bastantes caras nuevas de calidad contrastada. Como minimo 2 jugadores titularisimos y TOP.

75. Una última reflexión antes de publicar un análisis de la situación post-Copa tal y como la veo después de algunas conversaciones mantenidas hoy.
    Si la bandeja de Deck hubiera entrado quizá habrían ganado la final, en 40 minutos o con prórroga. O perdido de nuevo. A saber.
    Pero creo que mi impresión y la de muchos no habrían cambiado mucho sus análisis partiendo de datos claros como son que el Madrid anotó 40 puntos entre los tres últimos cuartos. Que en la segunda mitad fue a rebufo de su rival y no tuvo capacidad de salirse de su rueda ni propuestas que hicieran daño al Barça más de uno o dos ataques o defensas.
    Si fichas a Heurtel es para ganar con él y su estilo, no para que defienda aunque podría hacer algo más atrás, disimular al menos. Pero claro, te sirve más si vas por delante y estás en un intercambio de canastas. Si vas por detrás, es mucho más difícil que el francés decida.
    Taylor 30 minutos en una final y Abalde 16 sólo puede ser por error-olvido-mala decisión de un entrenador porque el sueco acabó reventado y el galo jugó muy bien en el primer cuarto.
    Si Deck juega 32 minutos tras casi un mes parado por lesión, es otro error. Hay más aleros en la plantilla. Si Thompkins juega sólo 9 minutos y te mete el triple que lanza y viniendo de una buena semifinal contra el Tenerife, no se entiende qué pensó Laso hacia él porque además Yabusele no estaba pudiendo con Mirotic. Por cierto, Yabusele: dos tiros a canasta en 25 minutos. Como dije antes, las finales, los partidos importantes son de los jugadores muchas veces y el francés de momento se esconde a lo grande de forma triste
    Todo ello debe ser analizado y metabolizado

    • Muy de acuerdo con tu apreciación psicológica de la bandeja y sus consecuencias analíticas. Como dije esta mañana muchos puñales a Llull se hubieran esfumado por el camino o se hubieran convertido en loas hacia él y su entrenador, por los tiros libres y la bandeja. Después de lo que perpetró ayer el menorquín.

    • Pasadas 24 horas de la final podemos hablar de gran error de Laso en el tema de los extras y sobre todo de una gran incongruencia.

      Apuestas por Trey para darle solo 8 minutos y no ponerlo ni un minuto en el último cuarto, es decir, un sinsentido, intento meterme en la cabeza de Laso para entender su decisión y todos los caminos me llevan a Randolph, si Toñejo hubiera estado para 7-8 minutos creo que el descarte habría sido Thompkins.

      Creo que Laso y todos en general vemos a Deck mucho más desequilibrante de alero que de 4, pero yo exclusivamente para este partido le hubiera dado 9-10 minutos al argentino de 4 y hubiera dejado fuera a Thompkins.

      Con todos sanos compró totalmente que el descarte fuera Goss porque no confías en él y no está demostrando gran cosa y tienes bien cubierto el puesto de base, con las lesiones de Alocén y Causeur para mi Goss tiene que jugar si o si y es un error grosero dejarlo fuera.

      En mi opinión las piernas frescas de Goss en los últimos 5 minutos de partido habrían sido fundamentales, aunque ya sabemos que tiene varios haters en el lado madridista, también sabemos que fue de los mejores en la Supercopa, y que hasta la lesión en el dedo promediaba 8 puntos por partido, yo desde luego hubiera preferido que los minutos de más de Llull hubieran sido para Goss, probablemente tendríamos una Copa más en nuestras vitrinas.

      • Y acuérdate del partidazo de Goss contra el CSKA.

    • Sin negar que Yabusele no es el mismo cuando se enfrenta al Barça,(curiosamente en el Asvel siempre rendía contra ellos),yo metería a todos los pivots en el mismo saco,cuántos tiros hicieron entre Tavares,Poirier, Yabusele y Thompkins?,cuántos balones interiores recibieron?,Yabusele también ha demostrado que sabe postear pero solo pudo hacer un tiro de 2 como dices,vale que el Barça te niegue el tiro de 3,pero el Madrid tiene verdaderos problemas para meter el balón dentro,si coinciden en pista Rudy y Llull olvídate,el rival cuenta por supuesto,pero en todos los enfrentamientos el Barça ha sido superior por dentro en ataque y defensa,creo que Laso ya ha tenido tiempo de contrarestarlo en tantos partidos jugados últimamente,no está fino y eso hay que reconocerlo.

76. Deberíamos centrarnos en la temporada 2023-24… La que viene van a seguir Laso, Rodolfo y Llull, eso tenerlo claro. Así que va a ser otra temporada perdida y sin ganar nada.

77. He visto el partido rápido y no he podido sacar muchas conclusiones.quizas que la táctica inicialmente la ganó laso,y que saras ganó con lo emocional tras el descanso.
    Partido bronco,físico,para cabezas muy duras sicológicamente.y ahí,el barcelona,hoy por hoy,es el mejor equipo de europa.
    A veces,muchas,los grandes equipos se hacen de casualidad.pasó con el mejor madrid de laso,con el cska de clyburn,higgins,chacho,con el anadolu de larkin,micic,simon…
    El barcelona el año pasado era un equipazo,pero para mí muy lento en la ejecución del juego.calathes,higgins son dos jugadorazos,pero tienen su ritmo de juego.hanga y claver son dos excelsos defensores,pero en ataque no te cambiaban el ritmo del partido,aportaban,pero de manera muy específica.
    Este año,sin embargo,es un equipo cuya segunda unidad son unas balas,cambian completamente los ritmos de los partidos,aportan casi siempre unos u otros,y vuelven al equipo muy dificil de defender.incluso creo que mirotic,pese a su gran entendimiento con calathes,prefiere el ritmo más vertiginoso de jokubaitis-laprovittola.
    Para mí segunda unidad son básicamente jokubaitis,laprovittola,sanli,hayes,a kuric lo meto en primera unidad por la lesión de higgins.
    jokubaitis es talento ejecutor,desde su izquierda genera siempre ventajas.domina como pocos pequeños en europa el tiro de 4-5 metros a una mano,lo que hace dudar a pivots si salir a taponarle o no,si sale la dobla al pivot que está por línea de fondo,si no sale su efectividad es muy alta.
    lapro es la gran revelación.ha conseguido que muchos nos «olvidemos» de higgins,juega ademas más rápido que el americano,y menos previsible,y sobre todo tira tras bloqueo mucho más rápido,lo que hace que defensas no sepan exactamente como leer sus salidas de dentro hacia fuera.si sales bloqueo por detras,te mata con el triple,si le adelantas bloqueo,juega a su otro lado y suele acabar penetrando,o tirando desde 4-5 metros,donde ha sido siempre un jugador muy fiable.
    Sanli es el pivot de los espacios intermedios.te mata silenciosamente,sin estridencias.un dolor de cabeza para scoutings rivales.no sabes si salir a buscarle,o que lo tapen los pequeños.pese a su problema de faltas en ataque ante los pequeños,bloquea muy bien arriba,y dá ventaja a pequeños para ir directo hacia el aro,ya que el se queda arriba esperando si el pequeño necesita doblarla.ademas,dá ritmo al sistema de juego,ya que apenas retiene el balón en sus manos,o se dedica a botarla donde no debe.
    hayes es la decepción en cuanto a números,pero es tremendamente disciplinado.le pasa a veces como a claver,se come broncas por querer ir a ayudar al compañero,y olvidar a su hombre,que acaba anotando.ha ido perdiendo peso ofensivo en sistemas con la mejora de sanli.
    Luego estan los smits,sergi,jugadores más de rol concreto,bregadores,luchadores,disciplinados,
    que actuan en quintetos y momentos muy concretos.
    Por eso creo que el barcelona es más peligroso este año,tiene lo mejor del anterior,y,por ahora,las piezas de recambio estan funcionando.queda mucho para grandes títulos,pero es un equipo mucho más versatil,capaz de jugar de muy diferentes formas,y mantener aún así un ritmo de anotación alto.y encima,atras defienden todos muy compenetrados.

78. Me gustaría felicitaros sinceramente, a los del Madrid y los del Barça, porque veo que realmente os gusta el baloncesto, y las numerosas muestras de deportividad hacen la vida y la competición mucho más agradable, y también las veo. Yo soy del UCAM y también disfrutamos a nuestra manera, la final fue un regalo y he visto incluso grandeza en los protagonistas, Saras, Lapro, Mirotic, Deck, etc.
    Es bueno tratar de aprender de las derrotas pero la verdad es que no entiendo tanta polémica acerca del Madrid, está claro que no está en su momento óptimo de juego pero bueno, esto cambia con el ritmo de la competición. Noviembre y diciembre estuvieron muy bien pero en enero empezaron a caer. Creo que el último partido bueno fue sobre el UCAM precisamente. En ese partido Goss se salió. Pero por lo que sea no es solución de la dirección de juego del Madrid, que necesita variantes (como cualquier top). No entiendo tantos palos a Laso, la verdad. Creo que no contó con Goss porque el mismo Goss ha perdido confianza en su juego.
    Ya veremos cómo están ambos equipos de forma cuando llegue el momento de jugarse los cuartos.
    Llull: hay que recordar que Spanoulis echó una mano bajando su protagonismo, hasta que se retiró.

79. Felicitats culers,bien Laso no es mejor ni peor entrenador q antes de la copa,ni menos cabezon ,deberia explicar porque deja fuera a NWG ,para luego olvidarse de TT en el ultimo cuarto ,boutades ,y parece claro q la sintonia con JCS no existe uno mantiene a Caroll en la web del equipo ,el otro posterga un base por año ,y si es capaz de diseñar defensas xq no es capaz de diseñar ataques para hacer valer su superior juego interior ,en fin mentras no cortemos a Rudy,Llull,TT,AR no haremos mucho mas,y menos si la renovacion es fichar gente como Heurtel y Hanga q tan cascadetes ,para traer a Hanga q no mejora a Taylor me quedo con Barreiro q ademas es cupo ,pero aqui gente del foro recordaban al Hanga del Tau ,no al actual q ya daba muestras de cuesta abajo,en fin q reflexionen xq otro año en blanco sera duro .Salut

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