El Barça da otro gran paso hacia el factor cancha en el playoff tras ganar al Panathinaikos (74-88)

1. Buena victoria en un partido más difícil de lo que dice el resultado, la verdad que aunque se haya ganado y el equipo responda, veo tramos en los partidos donde tenemos unas desconexiones difícil de explicar.

   Muy buen estado de forma de Mirotic y Satoransky que importante que el checo vaya dando estás sensaciones.

   Yo ya lo tenía claro desde hace tiempo pero hoy ha quedado más que claro que Tobey debe jugar por delante de Sanli, lo que el entrenador anda buscando en Sanli es precisamente lo que te da Tobey y por cierto lo llevo diciendo tiempo Papagiannis debe ser el sustituto de Sanli para la próxima temporada

   • Y pensando para la próxima temporada además de Papagiannis por Sanli, estaría muy atento a Jaleen Smith del Alba Berlin, jugador que sin hacer mucho ruido cada temporada va creciendo y es mejor jugador, es un tipo de jugador que nos hace falta además que tiene pasaporte croata por lo que no ocuparía plaza de extracomunitario

   • Papagiannis? Un tio que con su altura coge mas rebotes satoransky que él?

     • Para mi Adai Mara es mejor jugador que Papaganis, aunque tenga 17 añitos. No se iría a la NBA hasta los 21 / 22, y por caracter y juego, aportaría muchísimo al Barcelona. Gastar en jugadores como Sanli o Papagianis teniendo a Aday en España…

       • @JavierG Adai Mara es la gran proyección que tenemos en España y con las características que tiene el jugador a nada que haga su destino más cercano es la NBA, así que con Mara no se puede contar. Saludos

     • @Franherm que te quedes con eso por el partido de ayer no es justo, además que Satoransky quizás sea el base con más capacidad reboteadora que haya en Europa.

       Papagiannis está promediando 5.5 rebotes por partido en esta Euroliga, no son números para destacar pero jugando en el equipo donde juega me parece que mucho más no puede hacer, en otro contexto y en otro equipo con más aspiraciones se le podría sacar mucho más rendimiento, según los rumores Itoudis anda tras él para llevárselo al Fenerbahce así que tan malo no será.

       Claro que por querer yo prefiero a Milutinov pero no es viable, primero sacarlo de Rusia y luego pagarle los 2.5 netos que gana allí, otras opciones que me gustarían Jock Landale y Mamukashvili que están en la NBA y son agentes libres este verano pero que Papagiannis va a ser uno de los pívot más interesantes que queden libre en verano en el mercado europeo eso es seguro. Saludos

   • ¿Papagiannis? ¿Y nos quejamos de que Sanli es blando? Papagiannis es un jugador de mucha clase, eso lo concedo y con una muñeca tremenda (es muy buen tirador, sobre todo de media distancia). Para su estatura es coordinado y no es lento, pero… Con esas condiciones no es una estrella. ¿Por qué? Porque es muy indolente y blando, tanto en ataque como en defensa. En el momento en el que le defiendes duro, adiós, se va de la zona (que es donde realmente debería hacer daño, los tiros de fuera para despistar defensas y dejar espacio interior a jugadores con buen juego al poste bajo). Pero es que en defensa es una madre, y un tío, además, muy «despistao» en las ayudas. Además, costaría más que Sanli. Olvídate. Jasiel Rivero, por ejemplo, es un jugador mucho más completo que Papagiannis (para mí, mejor) y costando la mitad. Saludos.

     • @L’Atomic Papagiannis es un tipo de jugador de las características que buscamos en Sanli, si queremos a otro corte de pívot más duro más físico pero que no pueden tirar desde fuera está claro que hay mejores opciones como Lessort o Nebo pero para eso tenemos a Nnaji que es un jugador de esas características y tienen que darle más minutos.

       Papagiannis claramente tiene sus defectos, si fuera duro y rocoso más con su buena mano estaría en la NBA ganando 20 millones por temporada y que sea blando y madre en defensa no estoy de acuerdo y más si lo comparamos con Sanli y ojo que el turco tiene un buen salario en el Barcelona.

       Pues sinceramente a mí Jasiel Rivero gustandome el jugador no me llama mucho la atención para el Barcelona y tiene peor mano y rebotea menos que Papagiannis

   • Suscribo lo que dices.

     Lo de las desconexiones es preocupante por lo reiterado de las mismas. Ayer un equipo realmente flojo para el nivel medio Euroleague (PAO ahora mismo lo es… flojo) estuvo a punto de merendarle toda la ventaja adquirida. Reconozco que esta vez no me preocupaba tanto porque el nivel que le veo a los griegos es es muy bajo… pero frente a otros conjuntos propicias unos sustos de manera demasiado habitual.

     Y lo de Tobey por delante de Sanli… no hay color entre el esloveno de toda la vida y el turco (e imagino que entre lo que cobran tampoco… Sanli barato no debe ser).

     • Tobey cobra menos que Sanli. Hay diferencia significativa. Y visto el rendimiento del turco esta temporada (y eso que empezó bien) yo tengo claro que Tobey debería estar delante de Sanli: ahora mismo y por lo que he explicado de mejorar 2ª unidad y «recuperar» jugadores (Abrines y Joku, p.e.), el 5 titular debería ser Sato, Lapro, Abrines, Mirotic y Tobey, y la 2ª unidad Joku, Higgins, Kalinic, Da Silva y Vesely. Y en los momentos clave del partido, en pista los que mejor estén. Ahora mismo tenemos rindiendo, de esos 10, a Sato, Lapro, Abrines, Mirotic, Tobey, Kalinic, Joku, Vesely y Higgins. Esos 9 están aportando significativamente (salvo algún partido flojo, como el de Lapro ayer). Si conseguimos que Da Silva vuelva a coger confianza y rendir como hasta hace 2 meses y que todos lleguen físicamente a tope al mes que viene, no tengo miedo de ningún equipo. Saludos.

2. Buen barca en un partido trampa que se ha corregido bien. Yo creo que seguimos paso a paso, y que muchos jugadores aportan cosas. Ya se que han habido pérdidas en el tercer guardo raras de ver, pero pana ha hecho sus cosas con un papagiannis que siempre que lo veo me gusta, con su parecido a djokovic.
   Hoy no hemos tenido a lapro, pero no ha pasado nada con sato y joku muy bien.
   Ayyyyy sanli: no lo espero más. Desesperante con la cara de buena gente que tiene. Vesely, tobey o hasta lapro de pivot, te dan mas.
   Y efes que ha perdido: parece que el ogro turco no le llega.

   • A Efes parece que no le llega y yo que me alegro. No juegan a nada más que a quedarse mirando cómo Micic, Larkin o Clyburn se la juegan en 1vs1.

   • @lagarto….te vas a desesperar esperando al Turco. Es bastante injusto que juegue en ACB muchos más minutos que Nnaji, que es al que hay que foguear. Y en EL no puede salir de titular por delante de Vesely…es simplemente injusto y alejado de la meritocracia

     • Sin duda, compañero. Creo que se le ha ido lo poquito que tenía ante lo patético de su rendimiento. Ahí saras debería pensar si un parón no le vendría mejor, porque es que son todos errores, y la cabeza no esta ahora para ser titular. Y que se lo explique (sin chillar).
       Saludos, estimado colega. Excelentes todos tus comentarios.

       • Yo creo que es buena idea la que planteas…un descanso a Sanli. Ahora Saras le carga de responsabilidad poniendo de titular y el turco se cortocircuita. AL banquillo y a relajarse que seguro que tendrá sus minutos para dar descanso.

     • Saras lo ha puesto de titular, a él y Abrines, para mejorar el rendimiento de la 2ª unidad y no conceder esos parciales en contra y también para recuperar a Joku. Joku está rindiendo más porque se siente más arropado. A veces, hay que hacer ciertos «sacrificios» para poder mejorar el rendimiento como equipo como un bloque a lo largo de todo el partido. Eso sí, en mi opinión, ahora mismo ese rol lo debería hacer Tobey y dejar a Da Silva como el 4 sustituto de Mirotic. Saludos.

3. ¿Hay algún motivo de restricciones o algo por el que la cancha del Panatinaikos está siempre tan vacía? ¿O es que los aficionados ya pasan de ir a ver a su equipo?

4. Tiene mérito la victoria del Barça porque en los cinco primeros minutos ja jugado con cuatro jugadores por la presencia de Sanli en la pista. He tenido la paciencia de anotar todas sus intervenciones: pérdida del salto inicial,pasos, pisa la línea de fondo, falla un triple, defiende mal un ataque griego y encima le ponen un tapón cuando lo tenía todo de cara para encestar. Se ha retirado al banco con el marcador 14-5 a favor de los locales. La única nota positiva es la captura de un rebote.
   En el segundo cuarto ha jugado poco, pero ha fallado un triple y una falta suya ha impedido dar validez a un triple de Joku.Un auténtico desatre.No entiendo como puede jugar y como es posible que siempre vaya convocado. Con un agujero de tamañas dimensiones parece quimérico ganar algo.

   • El turco te da lo que te da…entre nada y poco. Pero el responsable es el que lo pone de titular. Yo soy Tobey y en Junio me voy, aunque se vaya Sanli. Simplemente no puede quitarle minutos el turco al esloveno/americano, que no sean de descanso, de aquí a final de temporada.

5. Por especular un poco, mirando el calendario que le queda Barça y Mónaco creo que quedaremos cuartos. Y cruce contra Fener. De los que hay para los puestos quinto y octavo me gustaria elMaccabi en octavos. A ver si hay suerte.

   • Qué cálculos has hecho para asumir que quedaremos cuartos?

     Si ganamos los dos partidos que nos quedan en el Palau y perdemos los dos desplazamientos, algo a priori posible, obligaríamos a Monaco a ganar 4 de los 5 partidos que le quedan para superarnos. Y le quedan tres desplazamientos y recibir a Partizan y Valencia, es muy fácil que de esos cinco partidos pierdan dos o tres.

     A mí ahora mismo lo más lógico me parece que es quedar terceros, y a partir de ahí rezar para que Fenerbahce no patine demasiado y quede cuarto o quinto.

6. Adiós Ataman adiós, adiós Ataman adios …..

   • Alucino, y no para bien, con este Efes… algo se ha roto ahí dentro. Empieza a oler a fin de ciclo. Martes que viene se juegan su última carta, partido a vida o muerte contra Armani, el que gane podrá seguir soñando con colarse y el otro consumará un enorme fracaso de temporada.

     • Yo lo del Efes no lo entiendo, si los gurús madridistas decían hace unas semanas que les habían robado porque el equipo turco no se podía quedar fuera de ninguna de las maneras! Lo que es incomprensible es que no quieran que se queden fuera pero resulta que pierden últimamente contra todo quisqui (4 derrotas en los últimos 5 partidos) salvo contra ellos. A ver si va a resultar que fueron mejores los turcos en ese partido…

       • Busca ayuda profesional, la necesitas urgentemente, de verdad que triste tiene que ser tu vida.

         • Al contrario, vivo superfeliz a menos de 50 metros del mar sin ninguna preocupación, gracias. Los que no vivirán muy feliz son los que se inventan chorradas y se ponen a despotricar cada vez que pierden, porque ya sabemos quienes son los que se quejan de los aciertos arbitrales y quienes cada vez que pierden desvían la atención con campañitas que dan vergüenza ajena. Lo que no me has respondido como puede ser que el efes no pudiera quedarse fuera y le ayudan los árbitros ante el madrid pero luego ante el resto de rivales pierden (4 derrotas en 5 últimos partidos). A ver si va a resultar que fuisteis peores…No me verás a mi tras cada derrota quejarme de los árbitros.

7. Cuando Tobey juega de lo que ha jugado toda la vida, o sea de 5, demuestra que es un jugador muy aprovechable. Ahí, cuando queda emparejado con un pívot lento, éste sufre. No entiendo por qué no se le dan más minutos en esa posición, su posición, en lugar de este parche que lleva haciendo toda la temporada Saras de ponerlo en el 4.

   Del turco triplista mejor no hablemos demasiado… 19 de 71 lleva en esta Euroliga. En ACB 7 de 32, un 21.9%. Y aún quedará quien lo defienda… Nos va a costar disgustos la obsesión de Saras con el turco.

   Excelente partido de Satoransky, uno más, coqueteando con el triple doble. Sigue acallando críticas ridículas a su rendimiento.

   Se va acercando la fase importante de la temporada y es importante que cada jugador se vaya aproximando a lo máximo que pueda dar. La sensación que tengo es que con excepciones puntuales (no le nombraré otra vez) la mayoría están cogiendo buenas sensaciones, incluso Abrines va encontrando momentos y jugadas en que se vuelve aprovechable. También Mirotic parece haber dejado atrás cualquier duda que pudiera haber.

   Quizás, después de todo, algo si que se estaban guardando. Veremos, veremos. Nos quedan cuatro partidos de fase regular, con ganar los dos en casa (Alba, Valencia) el factor cancha estará virtualmente asegurado, solo lo impediría que Fenerbahce ganara los cinco partidos que le quedan cosa que a priori no va a suceder (visitas a Madrid y Baskonia entre otros partidos).

8. 18 pérdidas nada más y nada menos. Contra este Pana venido bastante a menos (nulo rebote tienen y la anarquía total en ataque).
   – Cosas buenas: Sato, Mirotic, Vesely, Tobey, Jaku y Abrines. Higgins jugándose tiros al final de posesión que solo él puede meter. Lo mejor el resultado.
   – Cosas MUY malas: algunos ya me conocéis lo que opino de Sanli. Hoy ha sido probablemente su peor partido con el Barsa en dos años. Tiene malos, peor hoy ha sido cumbre. Pero él no tiene la culpa…hoy es toda de Saras y me explico:
   – Le pone de titular (tras semanas Vesely jugando muy bien y el turco muy mal ¿?). Papagiannis se pone las botas con él (en ataque y en defensa), Sanli no se entera de nada en todo el partido (-6 valoración). No tenía ningún sentido sacarle de titular hoy.
   – No puede Sanli jugar igual o más que Tobey, Vesely o Nnaji…y eso está sucediendo en varios partidos de EL y ACB. Saras no puede cometer tamaña injusticia. Sanli resta mucho al equipo.
   – En esta parte de la temporada ya tienes que tener claro quienes son tus 6-8 jugadores con los que vas a jugarte los títulos. Y Sanli no puede estar ahí. Si Saras es tan exigente que aplique meritocracia.
   – Los sueños de que con Sanli se abre la pista por su T3, sacar a Tavares (o al pivot que toque) al triple ya pasaron de largo en estos dos años.
   – Sanli a dar descanso en ACB y EL. Pero lo va a seguir poniendo, está claro.

9. Victòria importante para seguir peleando por el Top4, PAO es mejor equipo que lo que dice la clasificación y si no te aplicas como nos paso en el inicio de partido puede coger confianza y darte un disgusto.

   Pero este Barça tras la semana de las tres derrotas parece mas solido y camina hacia adelante con paso firme sumando cada jornada mas jugadores a los ya cada vez mas consolidados nucleo duro del equipo.

   Hoy reaparecio Higgins y no desentono, pero el que brillo en sus pocos minutos fue Tobey que parece querer tener algo que decir en este final de temporada.

   Hay que seguir esperando que alguno mas se sume a la causa para afrontar el próximo Top8 con las mejores garantias.
   La ventaja de campo parece ya muy encaminada, la derrota de Fenerbahce con Milan es un comodín mas que guardar en la manga, y ahora podemos visitar a Partizan con algo de margen tras la victoria de hoy.

   No descartemos conseguir el segundo puesto ya que Madrid puede perder un partido mas que nosotros y teniendo ganado el average particular seria suficiente.

   Quizas podamos elegir rival en la última jornada, en el Palau contra València.

   Por último ya dije que no entendia el respeto que generaba EFES, cada semana estan dando muestras de llegar sin fuerzas para competir a un nivel mínimo para pelear con un Top4, hoy ya se han complicado un poco mas ese accéso al Top8, siguen teniendo opciones matemàticas, pero ya dependen de demasiados equipos que estan por delante en la clasificación.
   La próxima semana con doble duelo en Estambul contra Milan y Virtus, a lo mejor ya ni las matemàticas le dan esa cada vez mas difícil posibilidad.

   ¿Que comentarios podriamos leer si nuestra temporada fuese como la de EFES? Fuera de Top8 y quintos en la liga doméstica. Saludos

   • No descartemos conseguir el segundo puesto ya que Madrid puede perder un partido mas que nosotros y teniendo ganado el average particular seria suficiente.

     El average particular contra el Madrid está perdido, Súper. Ganamos de 2 en el Palau pero nos superaron de 5 en el WiZink. Yo no cuento que tengamos demasiadas opciones de ser segundos.

     • Cuando ganas en la prórroga el average es 0 @Ignasi, nos tenéis ganado el average, yo por calendario veo al Barsa segundo y al Madrid tercero pero nunca se sabe, si ganamos a Fener el Martes lo que está claro es que los turcos ya se quedan fuera del top 4.

       • Gracias por el dato Jota, lo desconocía.

         Es cierto que tenéis un calendario ligeramente más complicado que el nuestro, pero tampoco lo veo tan distante. Veremos.

     • Recuerda que cuenta el empate antes de la prorroga: lo ganamos nosotros

       • Toda la razón, gracias a ti también. Ni tenía presente ese dato ni recordaba que habíamos perdido en la prórroga.

   • A mi este Pana me ha parecido de lo peor que recuerdo en años. Tiene jugadores aprovechables (Papagiannis, Matt Thomas y Grigonis y ya). Bacon lesionado hoy es de la banda de Mike James…cero rigor táctico y no lo querría en mi equipo.
     EFES no le da. 3 años con Ataman deben ser más duros que con Saras, que ya es decir 😂😂😂.
     Yo si fuese rico solo ficharía a Clybrun para mi equipo. Hoy no ha hecho su mejor partido, pero lleva una EL casi perfecta a nivel individual.

   • Hombre @Super yo te firmo con sangre que el Madrid gane 2 Euroligas seguidas (y si no se suspende esa temporada por el COVID seguramente tendrían otra más) y la temporada que viene ni se meta en top 8 y creo que el 99% de los que escribimos aquí también, EFES está claro que ha acabado un ciclo (Micic ya ha cambiado de agente americano para irse este verano a la NBA y veremos que pasa con Larkin) pero no creo que los aficionados puedan quejarse mucho del equipo.

     Que está claro que siempre quieres que tu equipo haga un buen papel sobre todo cuando tienes a 2 de los 3 mejores pagados de la Euroliga más Clyburn que es top 10 en pagados pero 2 Euroligas seguidas lo tapan todo.

     • Hasta no meterte en Top8?
       Ganar o perder la F4 es cosa de detalles y creo que al igual que EFES tiene dos, también podria tener una o ninguna.

       Mi Barça preferido, con el que me engache a este deporte hasta hoy, no ganó ni una sola y no por eso creo que era un equipo menor.Saludos @J

       • Por supuesto, si el Madrid gana dos Euroligas seguidas te firmo no entrar la temporada siguiente ni en top 8 de Euroliga ni de ACB, a mi me encanta disfrutar del día a día y cada vez lo hago menos en el WiZink pero hay que ser claros, los resultados mandan y mucho más en equipos como Barsa y Madrid con presupuestos mastodónticos.

         Está claro que el Barsa de Sibilio, Epi, Jiménez, Aíto, no era un equipo menor, era un gran equipo, pero siempre os quedará la espinita de no haber levantado una Copa de Europa, queramos o no los resultados mandan y lo que te lleva al Olimpo de la historia son las Euroligas y las Copas de Europa.

         Yo no vi por edad en directo a la Jugoplastika de Kukoc y compañía pero les he visto mucho en diferido, a mi es el equipo europeo que más me ha divertido en la historia de este deporte, y como digo la pena es no haberlos disfrutado en directo, pero sin esas Copa de Europa hubieran sido la mitad de la mitad de la mitad de lo prestigiosos y venerados que son.

         En el deporte la suerte es un factor importante, es cierto que la moneda pudo caer para cualquier lado pero no seré yo el le quite un ápice de mérito a las Euroligas de EFES porque como bien dices cuesta mucho llegar a la F4 antes de ganarlas.

         • Matizaria algo de.lo que has dicho@jota. Los títulos cuentan y mucho pero no son lo único. La jugoplakstika era de otro planeta.ganoma un barca que ganaba todo en acb pero fracasó.en europa. Aún así ese barca sigue siendo muy recordado y respetado. Epi Norris sibilio solozabal…palabras mayores.
           Para mi aito que no ha ganado ninguna Euroliga es.el.numero1 de los entrenadores españoles. Tiene muchos títulos acb pero sobretodo es el gran innovador del baloncesto español.pau y Navarro no habrían llegado a donde llegaron sin aito
           Para mi el mejor Madrid de laso fue el de la temporada 2013_2014 solo gano la copa pero el juego sobretodo la primera mitad fue impresionante
           En fútbol hay un ejemplo muy claro: la quinta del buitre no ganó ninguna champions pero chavales que no los vieron jugar saben quiénes fueron Bitrargueño Michel…han quedado en la.memoria

       • Personalmente, 100% de acuerdo con @Jota. Firmo donde haga falta ganar dos Euroligas seguidas y a la siguiente temporada hacer el ridículo en todas partes. Compensa con creces.

   • @Superepi si Efes queda fuera mejor que mejor aunque yo todavía no los doy por desahuciados aunque estamos de acuerdo en que cada vez lo tienen más complicado pero aún así yo no los quiero ni en pintura, es un equipo que a nosotros nos viene muy mal y contra nosotros se sobremotivan y nos tienen tomada la medida.

     Y sobre lo que diríamos si el Barcelona hiciera una temporada como la que están haciendo los turcos pues hay que ver más allá, han ganado las dos últimas Euroligas de forma consecutivas, ojalá el Barcelona ganará dos Euroligas seguidas

   • No se si veis los partidos de EFES o solo os guiais por su bien ganada fama hace tres temporadas, la del COVID, pero que ha ido decreciendo respecto a juego desde entonces es un hecho.

     Y si en las dos F4 ha conseguido vèncer, pero convèncer?

     Esta temporada la verdad es que esta siendo muy mala, no solo en Euroleague ya vengo comentando su triste temporada en su liga doméstica que le situa en cuarta posicion de momento, por detras de Pinar Karsiyaka que fue eliminado en la primera fase de grupos de la FCHL, perdiendo este Domingo con el noveno Buyukcemece, aquí perdemos con Zaragoza y ya vimos la reacción en el foro.

     Ayer que se jugaba la vida, pierde con el último de Euroleague Alba Berlin y el resultado que no engañe ya que fueron todo el partido a remolque con diferencias de mas de 15p.

     Tres derrotas consecutivas y con rivales en teoria muy ganables desde la alabada victoria en el foro contra Madrid, por solo un punto.

     Y no és cosa puntual ya que llevan alternando victorias contra rivales Top para caer luego contra equipos muy por debajo de su en teoria tan alto potencial.

     El tiempo da y quita razones, como dije el pasado fin de semana en un debate donde ponia en duda ese miedo por los turcos, que no dejan de ser un equipo con muchos puntos dèbiles. Saludos

     • Yo he visto muchos partidos estos cinco años. Ha jugado un baloncesto maravilloso y ha sido el mejor equipo , enfrentándose a cuatro o cinco equipos con más capacidad económica todos estos años, menos éste.
       La obra de Ataman, empieza por ganar al Fener de Obradovic en Turquía y en Europa,(CON BASTNATE MENOS PASTA) pasa por una competición suspendida siendo el mejor equipo, y termina por lograr dos entorchados continentales , (que bien pudieron ser tres). También es verdad que el año pasado se vieron favorecidos, (como otros equipos), por la ausencia de los rusos.
       Este año, es un equipo muy vulnerable, algo se ha roto. Las relaciones humanas se desgastan, e incorporar más jugadores a la rotación y un estrellón como Clyburn, no les ha sentado bien. Y han tenido más lesiones centrales que otros años.
       En este ejercicio no está demostrando ser un EQUIPO. Les hace puntos todo Dios, y juegan a tirones. No sé si es aburguesamiento, falta de hambre o falta de química. Pero están rotos. Aún así, yo sigo sin querer ver enfrente a Micic y a Larkin.
       Saludos, Súper.

       • Yo solo he visto esa superioridad el año del Covid, pero como no se llegó a Top8 no sabemos lo que hubiese pasado.

         Su presupuesto no és tan diferente al de sus rivales y si tenemos en cuenta la fiscalia turca al igual superarían al de los ACB, Larkin durante el cabreo dijo que ganaba 4 kilos, has cuentas.

         Ataman esta sobrevalorado por haber estado en el momento en el lugar indicado, no tiene un guion muy distinto al que tenía Pesic en el Barça y llegó a EFES igual que Pesic para salvar una temporada desastrosa, en la que quedaron últimos en la Euroleague.

         Como Fenerbahce iba entonces en caida libre encontraron el habitat perfecto para creer y poco se tenían que esforzar en su liga doméstica para ir recogiendo títulos pudiendo centrarse en Euroleague.

         Ya lo dije la temporada pasada, que con la competència de Fenerbahce su paseo por Euroleague se había acabado y si no es gracias a la eliminación de los equipos rusos, que les beneficio solo en borrarles 4 derrotas, no se meten en Top8.

         Este año Fenerbahce es todavía mas serio y no hay rusos que te vayan a sumar 4 victorias.
         Intentaron reforzarse, pero no han sabido sacar partido a uno de los roster que jugador a jugador es de los mejores, pero como equipo no deja de ser del monton. Saludos @AdB

         • Bueno, cuando uno no está de acuerdo en casi nada de lo que se dice, el debate es un poco estéril, porque no hay líneas sobre las que construir un diálogo.

           Yo me quito el sombrero con el baloncesto y los resultados del equipo que ha jugado las tres últimas finlaes de Euroliga, (más la temporada de la Covid, en que fueron los mejores sin discusión). A veces los hechos son demasiado contumaces y retirados en el en un período de tiempo no corto, para llevarles la contraria. Y los presupuestos y resultados del ultimo quinquenio están ahí.
           Este año, está siendo muy malo, sin duda, pero el Efes de Micic, Larkin y Ataman es y será HISTORIA del baloncesto europeo.
           Saludos Súper. Buen fin de semana.

     • @Superepi claro que veo los partidos del Efes y precisamente como los veo por eso no los quiero ni en pintura, está temporada nos han ganado los dos partidos y de manera cómoda y las individualidades del Efes es lo que más daño nos hace, siempre que juegan contra nosotros los Larkin, Micic y Clyburn se van a los 20 puntos o más y no sé pero contra nosotros se extramotivan así que mejor que caigan ahora por que como le den por clasificarse como octavos menuda gracia le hará al que quede primero que posiblemente sea el Oly que es el mejor equipo de esta fase regular y yo estoy convencido que de darse ese emparejamiento el Efes se carga al Oly

     • Ostias @Super no te ponía a ti como a un Guardiolista, aquí también nos vais a vender la burra de que hay que jugar bien además de ganar 2 Euroligas?

       Pues te tiras piedras contra tu propio tejado porque si este año ganáis la Euroliga tendrás que quitarle méritos porque para mi el juego de Saras aburre a las piedras, para mi y para miles de culés, gran defensa, y en ataque jugadores sistematizados como robots.

       Es cierto que en la Euroliga de la temporada pasada que gana EFES, la F4 es un bodrio, una de las peores finales que yo recuerdo que ganó el menos malo y que fue una sucesión de errores continua, ahora, pregúntale a los aficionados turcos si están encantados o no con dicha Euroliga y si la celebraron o dijeron, no, esta Euroliga no nos vale porque jugamos mal…

       Lo de valorar quien juega mejor a basket o no es muy subjetivo, para mi el Madrid de Laso que ganó las 2 Euroligas es la mayor oda al basket ofensivo que he visto nunca, ir al WiZink era una fiesta, en cambio hay mucha gente que criticaba a ese equipo porque decía que solo tirábamos triples.

       Hay que gente que está encantada con los partidos tácticos y las grandes defensas (yo desde luego no), y les vamos a quitar méritos a esos equipos si ganan una Euroliga?

       Desde el cariño @Super creo que patinas bastante quitándole mérito a las 2 Euroligas que ha ganado EFES, ganar una Euroliga requiere de muchas cosas, suerte por supuesto, pero el mérito de conseguirlas es inmenso y hay que hacer muchas cosas bien, y no hay un camino escrito para lograrlas, puedes ganar siendo líder todo el año o ganarlas como EFES, eso a nadie le importa, en la Rula apuntan no preguntan.

10. El partido se ganó cuando sacaron del campo a Sanli , puede ser el peor fichaje que ha habido jugamos contra 6 cuando está en el campo

    • Yo no sé si es el peor…pero que está entre los tres peores que recuerdo en años, seguro. Simplemente no le han salido las cosas en Barcelona. Si vuelve a Turquía (Efes o Fener) igual recupera algo de confianza. Aquí en Junio se le da una palmada en la espalda y se le desea suerte.

11. No sé lo que pasará de aquí a final de temporada, pero se acerca el tramo importante y hay varios jugadores que están llegando a su punto más alto de rendimiento: Vesely, Sato, Abrines, Jokubaitis y, por si fuera poco, la estrella del equipo (Mirotic).

    Falta recuperar al mejor Lapro (ha tenido mucho desgaste) y pulir un poco a Kalinic (sigo pensando que le falta un poco de finura en ataque). Si además Saras aprende, por fin, que Tobey es infinitamente superior a Sanli en todo (también en el T3), y que Da Silva debe tener minutos para aportar defensa y rebote, nos queda una rotación bastante apañada.

    Con Higgins no cuento porque es una incógnita; ojalá esté bien en los días importantes, pero si no lo está espero que no se le ponga con calzador como se hizo el año pasado. Creo que la obsesión por hacerlo jugar cuando no estaba listo nos costó las semis de EL y la ACB (recordemos que para poder tener a Higgins en el roster se quedó fuera Exum en varios partidos).

    Mi apuesta de núcleo duro para los partidos gordos es:

    Sato-Joku
    Lapro-Kalinic-Abrines
    Mirotic-Da Silva
    Vesely-Tobey

    • El Higgins que se ha visto en muchos momentos de la temporada, incluyendo ayer, nos sirve y mucho. Es el generador de la 2ª unidad y mejora a Joku, aparte de que es muy buen defensor y puede anotar de muchas maneras. El único problema con él es el físico. Pero si físicamente llega un 90-95% es un jugador que va a sumar mucho. Esa es la única incógnita. Saludos.

      • Cuando hablas de Higgins a un 90-95% supongo que te referirás al nivel del Higgins actual de casi 34 años y con una lesión crónica y no al 90% del Higgins de CSKA o del primer año del Barsa que era una mega estrella al nivel de Mirotic y para mi más determinante que Niko (ahí están los resultados de uno y otro en Euroliga).

        Ese Higgins no va a volver nunca, si tuvierais a ese Higgins serías favoritos indiscutibles pero no lo tenéis, es más, lo están cuidando muchísimo para que llegue en condiciones aceptables a la fase clave de la temporada y descansa mínimo 2 partidos al mes (casi siempre en ACB).

        Higgins es una moneda al aire, las lesiones crónicas es lo que tienen, puede llegar a la F4 y hacer un partidazo o encontrarse con muchos dolores y pasar desapercibido, a día de hoy nadie sabe como llegaría Higgins a una hipotética F4.

        En lo que no estoy de acuerdo es que Higgins haya hecho muchos buenos partidos esta temporada, por lo menos contra rivales top yo solo le recuerdo un buen partido, contra el Madrid en ACB, ese si nos recordó al Higgins de hace 3-4 años, a la mega estrella, contra los demás rivales top ha pasado desapercibido.

        • Claro, @Jota, me refiero al Higgins actual. Obviamente no vamos a tener al Higgins de hace 3 o 2 años. Pero el Higgins actual, bien físicamente, sí que puede aportar, que es lo que digo. En cuanto a partidos buenos contra rivales fuertes de EL: ha hecho buenos partidos contra Maccabi, Efes (estos 2 en casa y fuera), Zalgiris (fuera), Baskonia (casa) y Mónaco (casa). En fin, que si está bien físicamente, aportar, aportará. Saludos.

12. Yo no daría a Efes por muerto aun, a día de hoy están a una sola victoria de entrar en los 8.

13. Lo único seguro con Efes es que absolutamente nadie quiere cruzarse con ellos. Imagínate ser primero en fase regular, en la que es posiblemente la Euroliga más competida de la historia, y que ellos se metan en el último partido como octavos. Menuda recompensa.

    • Para que Efes se metan tienen que ganar los 4 partidos que le restan. Tiene perdido el average con casi todos y su calendario no es precisamente fácil .

      El único partido fácil que tenían era el de ayer.

      Saludos

      • Yo ya comenté que veía antes a Milán dentro, que a Efes.

14. Algunas consideraciones, en debe y en el haber.

    Mike Tobey, siempre en mi equipo. Excelente relación calidad precio. Completamente convencido de que estará la próxima temporada.
    Sertac Sanli: No voy a defender lo indefendible, pero Saras ve en el su lectura de juego ofensivo, su táctica individual y, aunque parezca absurdo, que es un buen tipo y un “currante”, aunque sus porcentajes sean de tercera Catalana (No encestaría en un agujero negro ni desde el horizonte de sucesos). Y sí, cualquiera que haya jugado a Baloncesto, profesional o amateur, sabe que los “currantes” y “buena gente” tienen siempre sus minutos.
    Kalinik y el poste bajo en ataque. Es increíble la cantidad de balones que se escapan ahí.
    Muy bien Jokubaitis. Indispensable darle 15 minutos de descanso a Sato, y que sean 15 minutos de calidad. Está ya al nivel de enero de 2022.
    Es desesperante la perdida de balones completamente absurda en determinados momentos. O se corrige esto o es imposible pasar el corte de cuartos y mucho menos una Final Four.
    Por fin, y tras un mes preocupante, Higgins, ha sido capaz de generar con bote y irse de su par.

    • Yo creo que Saras pone a Sanli no por ser buena gente, le pone porque en su fichaje suyo, lo hizo con la intención de tener un pívot grande con buen T3. La realidad ya sabemos que ha sido otra.
      También me fijo que a Sanli es al que menos broncas le caen…siendo su rendimiento de los peores (si no el peor) de la plantilla, especialmente este año.
      En posts de arriba pido meritocracia y bajarse del burro: esto es, Tobey de 5 y que Sanli de descansos a Vesely, Tobey y Nnaji (en ACB). Lo demás es empecinarse en una pizarra teórica donde Sanli mete un buenm % de T3, rebotea, mete energía en defensa y saca al pívot bueno de la zona. Nada de esto es real.
      La broma de Sanli ha costado 2M € en dos años, ya está amortizado, no tiene que jugar siempre.

    • La clave de la mejora de Joku han sido los cambios en las rotaciones que ha hecho Saras. Kalinic y Vesely salen ahora con la 2ª unidad y Joku juega más arropado y con más confianza. Y, de paso, has mejorado a Abrines, que mentalmente lleva mejor salir de titular que no partir del banco como última rotación. Ahora mismo, el único cambio que haría sería poner a Tobey en el 5 titular en lugar de Sanli y dejar a Da Silva definitivamente como sustituto de Mirotic. La pareja interior Vesely-Da Silva es más que interesante en defensa. Saludos.

15. Efes con ganar todos los de casa que tiene, se mete en playoffs y para el Barça le seria mejor quedar 3 o 4 y evitar ese enfrentamiento para Efes y dejarselo para Madrid o Oly.. para el Barça seria mejor Monaco, Fener o Partizan

    • Partizan es, a las 11:07 de la mañana, el mejor equipo de Europa.

      • Yo diría que a esa hora (y a esta) es Oly 😂😂😂😂 de una forma bastante clara, más allá de la clasificación.
        Coincido contigo que Partizan es el equipo más divertido de ver ahora…mucho mejor que los partidos del RM, Barcelona, EFES, Maccabi, etc…

        • El partido de hace tres semanas contra Virtus Pallacanestro, y la segunda parte ante el Efes, es equipo de Final Four. Entrenándolo quien lo entrena y con la energía y alma que destilan ahora mismo, es, para mi, claro favorito.

16. Estaba mirando el boxscore (no pude ver el partido, solo unos minutos del primer cuarto), y: realmente el Barça ganó la batalla del rebote 42-18? No es un error?

    Con tal dominio del rebote, más un 72% T2 y un 46% T3, incluso me parece corto el resultado…

    • No, @Ferran, no es un error. Yo vi el partido entero y era de risa la nula capacidad reboteadora de Pana. Parecían cadetes contra profesionales.
      Las pérdidas fueron muchas, pero con esa diferencia en el rebote casi no se notaron.
      Mirotic imperial y Sato, Jaku, Vesely y Abrines me gustaron mucho ayer, cada uno en su papel.

17. Hay que ir partido a partido para ver si el Barça puede aspirar al segundo puesto o baja al quinto. Ahora mismo el tercer puesto no está mal…si Fenehrbace se hunde y Maccabi coge la quinta plaza, pero no creo que pase.

    El pobre Sanli…no responde al perfil de «cabrones» que quiere Saras para nada y si encima no le entran los triples…Tobey es mucho más regular, que se quede. Lapro nos da mucho en ataque pero cuando pierde un par de balones seguidos permite al rival entrar en el partido, como ayer.

    Lo del Efes…Ataman pasó de enseñar los tres dedos a decir que si llegan a F4 la ganarán…ahora juega al despiste con el 99% de posibilidades de estar fuera.de playoffs, no me lo creo, pero este equipo se ha hecho mayor con muchos jugadores por encima de 30 años, rotación de 9 hombres y no defiende mucho, pese a la calidad ofensiva. Espero que Zalguiris gane hoy y se queden a dos partidos de playoffs, aunque sería mala noticia para Baskonia.

    Un par de preguntas al respetable:

    -Alguien sabe cuántos Israelis juegan en Maccabi? El tema de cupos en Israel sería una catástrofe…, Pero claro Israel no gana muchos torneos internacionales, no se puede tener todo…

    -Los partidarios de Trinchieri para sustituir a Saras: Por qué él? Méritos? Pregunta con buena intención :)

18. Partido ganado y a por el próximo.
    Bien el equipo en líneas generales como siempre con despiste cuando vas arriba en el marcador pero bastante regulares en general.
    No es fácil ganar ya a cualquier equipo, mirar el Efes en Berlín.
    Poco a poco vamos dando pasitos en positivo, quizá lo mejor esté aún por llegar y nos llevemos alguna alegría.
    Se le ha iluminado la bombilla al mister y ha puesto a Tobey en su sitio de siempre, en un 5 como un piano, partidazo de tobey y Sanli al banco por que no da más de si.
    Saludos.

19. Victoria que nos asegura el play off y haciendo lo mínimo que es ganar los dos encuentros en casa nos deja casi seguro en top 4, objetivo cumplido.

    El equipo sigue dando muestras de que es capaz de lo mejor y peor en un mismo partido, cuando entran los triples, reducimos balones perdidos y defendemos para mi somos el mejor equipo de Europa. El problema sigue siendo la fragilidad mental, desconexiones y falta de regularidad en el juego… Ayer tuvimos minutos para irnos de 20 puntos y cerrar el partido y nos empeñamos en dar vida a nuestro rival hasta prácticamente los últimos 2 minutos, solo allí fue cuando un grandísimo mirotic decidió cerrarlo.
    Otra exhibición de juego de Satoransky, que forma de defender, rebotear, asisitir… 26 de valoración sin llegar a los dobles dígitos en nada, algo que me fascina la verdad. Muy buena actuación de Mike Tobey, sin duda debe ser nuestro pívot secundario para la fase final, en temporada regular ACB meter a Nnaji en rotación y dejar residualmente a Sanli solo para partidos más asequibles, el Turco nunca debió salir de aquel Efes campeón de Europa. Des de hace algunas semanas que veo a Saras con una actitud mejorada, quizá el echo que sabe que muy probablemente termina su etapa como entrenador del Barça le haga tomarse las cosas de otro modo, lo veo algo más relajado y con mejores formas hacia sus jugadores.

    Veo bastante indiferente quedar segundo, tercero o cuarto, cualquier equipo de top 8 te pinta la cara si no vas con lo que hay que ir, viendo un poco la clasificación tampoco me gustaría estar primero tendiendo al efes en la posición 11 a falta de 4 partidos… Si entran creo que serán los octavos y mucho cuidado a partir de allí, no los doy por muertos hasta que las matemáticas les dejen fuera.

20. Partizan ya va demostrando que va a ser un duro rival en el PO, si con la victòria en Estambul contra un necesitado EFES ya dejó claro que el Top8 no era una quimera, ayer en su casa arropado por un público que suma como ningún otro dio un buen aviso al ganar sin sufrir, bastante sobrado, al líder de la competición, un Olímpiacos que reaccióno tras el descanso para no salir escaldado però no le dio para luchar por la victoria.

    Es nuestro próximo rival y mas nos vale hacer un partido muy serio si no queremos volver a hacer cuentas, ya dije que este era el partido mas difícil de los que nos quedaban.
    Contando de que cuando vayamos a Milan los italianos ya no opten al Top8. Saludos

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