El Real Madrid supo sufrir y sentenciar a un Olympiacos que se hundió en el último cuarto (89-77)

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El baloncesto a veces ofrece partidos extraños, cambiantes, difíciles de explicar. Es lo que se vio en el Palacio, donde el Real Madrid ganó con mérito un partido que tuvo cuesta arriba y con el Olympiacos dominando la situación. Pero el hundimiento del equipo griego en el último cuarto, más por sus errores en muchas posesiones pues fallaban de tres, bajo el aro, las bandejas, los palmeos…, que por una defensa del Madrid. Que sí existió en la segunda mitad y ayudó, claro, tras no verse en la primera, pero es que su rival padeció una inesperada sequía. El 25-8 de parcial del último cuarto lo dice todo. 24 puntos en toda la segunda mitad los de Bartzokas. El 0 de 13 de los visitantes desde la línea de 6,75 en la segunda parte ahí queda como dato.

Quién podía preverlo al inicio del encuentro.

El 4-13 en menos de cuatro minutos hizo daño de entrada al Madrid. Vezenkov anotó el quinto triple de su equipo -5 de 5 además- para el 11-23 en el 7′. Acabaron el cuarto con un 7 de 8 y Dorsey anotó 16 puntos nada menos, 19-29 en el luminoso. Y luego los fallarían todos…

Lógicamente, tocaba remar mucho a los de Scariolo para acercarse. El Madrid lo hizo al comienzo del segundo cuarto y una canasta de tres de Llull puso el 27-31 aunque un 0-5 de respuesta visitante dio aire al Olympiacos.

El conjunto blanco iba a más, se notaba en su mayor acierto e intensidad en pista, en las ayudas, rebotes y lucha por los rebotes largos (35-40, min. 15). Barzokas dejó muchos minutos sentados a Dorsey y al base titular, Walkup, y su equipo lo notó. El Madrid empezó a sentirse dominador desde la defensa viendo cómo su rival iba a menos en su acierto y Okeke completó la remontada, 44-45 a algo menos de dos minutos del descanso.

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Tres errores entonces dieron un 0-6 al cuadro griego y finalmente un 47-53 al descanso. En minuto y pico se había estropeado la remontada previa. El 6 de 13 en triples del Madrid contrastaba con el 9 de 20 en lanzamientos de dos, inferior también en el rebote. El 7 de 12 desde la personal había restado algo al Olympiacos.

Enseguida puso Hezonja el empate a 57 y Abalde, también de tres, colocaba por delante a los suyos (62-61, min. 25). Lejos de ponerse nervioso, el Olympiacos recuperó su mejor juego y defensa por unos instantes y controló la situación incluso en pleno desacierto en el tiro de tres, 64-69 a falta del último periodo. Ninguno anotado en este cuarto y sólo uno en el segundo tras aquel explosivo acierto inicial.

Empezó el parcial decisivo con un 5-0 y el Olympiacos fallando todo. Fueron cuatro minutos sin anotar los de Bartzokas más el minuto y medio final del cuarto anterior. Pero el Madrid apenas lo aprovechaba (71-69). Después de 5m40s sin anotar, Fournier lo lograba y ponía el 74-71. Los de Scariolo, aun jugando regular y fallando mucho, supieron morir en defensa ante un rival sin fuerzas, sin ideas y sin puntería (80-73 a 1m53s). El importante triunfo ya no peligró porque otra derrota -que se intuyó durante muchos minutos- habría despertado dudas.

R. Madrid (19+28+17+25): Feliz (9), Abalde (3), Hezonja (18), Lyles (8), Tavares (7) -cinco inicial-, Campazzo (9), Kramer (3), Deck (13), Fernando (6), Okeke (5), Llull (6) y Garuba (2).

Olympiacos (29+24+16+8): Walkup (4), Dorsey (20), Fournier (14), Vezenkov (13), Milutinov (10) -cinco inicial-, Papanikolau (3), Lee (4), Hall (-), Peters (-), Ward (7) y Antetokounmpo (2).

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288 COMENTARIOS

  1. No esperaba que la lógica de los tiempos atropellase tan rápido a los resultadistas agoreros. No vamos a citar a ninguno en castellano, dejémoslo en anónimo.

  2. Se avecina tensión, reproches, cátedras,… en el chat.
    Castellano, prepárate!
    Yo sigo pensando que Scariolo es un error, que el clan argentino es decepcionante desde su vuelta (la mezquindad de Gabi con la nacionalidad no la perdono), y que no vamos a disfrutar del baloncesto como lo hemos hecho en la última década y pico.
    Siempre Hala Madrid, y muy contento por la victoria.

    • No me digas que viste «El Clan»!! La serie protagonizada por el hijo de Darin. Te gustó? Es muy buena!! Seguro te gusta mas que el basquet.

      Anda pa allá….

    • Yo estoy contigo, fui al palacio y vi cosas que me dejan mas helado que seguro de este equipo:

      -no se juega a nada
      -Escariolo mucho grito a los jugadores en pista, pero ni libreto de jugadas, ni castigo a alguien por fallar…y mucho enfado con los arbitros (que sí, que fueron malisimos), pero que te tenga que parar alguien como Hezonja.
      -el primer cuarto, ni defensa ni ataque, a Milutinov no ha sabido pararle en ningun momento
      -BF, sigue progresando, pero de vez en cuando
      aparecen sus mantequimanos

      -Como decia mi compañero, más quegnaar el RM, hoy han perdido los griegos

  3. Como me alegro del gran partido de Hezonja, Kramer y Lyles. Sobretodo por Kramer que ha hecho que nunca imaginé que podría hacer a nivel defensivo, secar a Fournier en el último cuarto con la muñeca caliente.

      • Quizás Javier Maestro tenga razón y sea más fallo que buenas defensas. No es mi opinión.

        Pero, de ser así, es porque el Madrid ha puesto un tono físico que el Oly no ha podido igualar. Estaban cansados, no han llegado al último cuarto al físico del Madrid.

        Es muy pronto pero han dicho varias veces que e

        • Lo que está claro es que no ha sido normal lo que han fallado en el último cuarto, pero sí muy normal que solo fallasen el último triple desde el medio campo en 1°/4°, la verdad que hay que reírse.
          El que no haya visto el partido lee el primer párrafo y dice, pues menos mal que nos han regalado la victoria porque si no el próximo partido habría pañolada en el Movistar Arena.

      • Visto en el palacio solo decir que hacia tiempo que no se defendia como ayer. Kramer muy bien en defensa y mal en ataque, pero su defensa al final tapa todo lo malo.
        Lyles con aura de jugador especial que puede comer en la misma mesa que Vezenkov (ayer le hizo pequeño). Y viendole en directo, si, puede jugar ocasionalmente de 5.
        Bruno, con sus cosas, pero creo que progresa adecuadamente.
        Garuba en lo que tiene que ser su rol, por sueldo y edad. Importante su intensidad juegue 5 o 20 minutos.
        Facu recuperando sensaciones, pero hay que bajarle las revoluciones.
        Deck muy bien… con partidos asi se le perdona todo.

        Solo un pero y no es al juego. Ayer viene un equipo top 3 de EL, y no llenamos el palacio. Es urgente revisar quien y que uso se da de abonos que no se utilizan mas del 50% de los partidos. No pido una cancha como griegos o serbios, pero esta claro que en animacion e intimidacion desde la grada somos los colistas.

        • Fredericks, ya lleva años ocurriendo lo mismo, el tito Floren tiene los precios de las entradas por las nubes (ayer 50€ la mas barata en lateral arriba del todo) y el cupo para nuevos socios esta cerrado hace años, conclusion…..ayer 8.000 personas, de las que mas de 500 eran griegos, eso en un partido de cartel grande, a ver los que vamos el jueves que viene contra Asvel.
          En relacion a los comentarios de que si Oly perdio el partido el, no lo ganamos nosotros, me parece una falta de respeto al trabajo e intensidad del equipo en defensa. Que somos un equipo limitado en perimetro, lo sabe hasta la Valdemoro, pero vamos que Oly no es la panacea…..no tiene ni medio base juntando a Walkup y Lee y los pivots Milutinov y Hall son una broma…..asi que se gano con justicia y sufrimiento, como se ganan los titulos.
          Saludos y buen viernes a todos

  4. Entonces todo lo dicho después de la final de la Supercopa y del primer partido con el virtus Bolonia….como ha sido posible esta victoria..a ver qué nos dicen los eruditos de este foro…porque aparte del alegrón de esta victoria, no entiendo nada.

  5. Hoy los haters pueden echar la culpa a un mal Olimpiakos, el Madrid sigue fatal !!!! Scariolo no se entera !!! Los fichajes muy malos !!! Imagino que ilustres expertos del foro hoy no aparecerán.

  6. Voy a curarme en salud ates de que empiecen a llover los palos, me bajo de la Anonimouseta. Confieso que me subí muy rápido. La respuesta defensiva del Madrid hoy y su nivel a nivel de sistemas sin estar encajado aún nunca se lo había visto al Madrid de Chus. No me gustaba, ni gusta creo, Scariolo, pero he de reconocer que es mucho más entenador que Chus y que al final si que va a resultar que está cocinando algo. Kramer me ha dado hoy en la boca fuerte, y a muchos otros, yo creo.

    • Bueno, pues una jornada nos ha durado el consuelo de que el Madrid también había empezado fatal. Vuelta a la realidad, otro día en la oficina para los culés. Enhorabuena al Madrid, porque no vamos a ver esta derrota muchas más veces este año, tiene un mérito de co***es. Me ha sorprendido hasta a mí el partido de Kramer y Lyles tiene pinta de es un superclase que aún tiene que mejorar en defensa, se le ve poco acoplado aún.

  7. Partido que el Madrid no hace nada por ganar. Es el Oly el que lo pierde de manera patética. Como dicen los buenos ya veremos al final de temporada. Hoy un Madrid muy vulgar ha ganado a un Oly que sesteo.

  8. Buenas noches.
    1. Lo mejor: La Virgen de la Paloma. Vamooos
    2. Lo Peor: Tenía esperanza en que los árbitros respetaran más a Scariolo que Chus. Iluso.
    3. El pegamento fue Kramer.
    4. Gran defensa. Solidaria.
    5. Sin Edy, agujero en el rebote.
    6. Bien Mario, bien. Céntrate.
    7. Esperando a Maledon con ansia
    8. El MiniRhandolph tiene mucha clase.
    9. Defensa de Garuba+ataque de Fernando=jugador de baloncesto.
    10. Facu, siempre Facu. Que jugador!!!
    PD. Importantísimooooo.

  9. Lo visto por aquí estas dos ultimas semanas solo lo había visto cuando comentaba en el foro un tal CCRR69 o algo así, no recuerdo bien el nick, que cuando ficharon a Laso era uno de los promotores de las manifestaciones contra la directiva.

    Yo no me voy a molestar en mencionarlos porque ya todo el mundo sabe quienes son, y la verdad es que aburren bastante como para darles más bola. En cualquier caso, todavía le falta mucho a este Madrid. Solo quería destacar que se han visto ya jugadas de saque de fondo para tratar de conseguir una canasta fácil bajo el aro, cosa no vista en los tres últimos años. En algo ya se ha mejorado.

    Ahora a esperar un par de meses que será cuando se empiece a ver todo el trabajo que se está haciendo ahora y en el que faltan todavía muchas cosas por acoplar.

      • Maledon es el mejor fichaje del año en la Euroliga, ese no va a necesitar acoplarse, únicamente estar bien físicamente y dejar que todo fluya.

        El que me preocupa es Tavares, que no he mirado como terminó la cosa al final, pero ha habido un momento en que Okeke, Feliz, Fernando, Deck y creo que Hezonja, llevaban más rebotes que él, aparte de que parece increíble que cinco o seis años después siga haciendo faltas completamente evitables. Hoy al menos no ha habido técnica por hacer el idiota, así que en algo ha mejorado respecto al partido anterior. Creo que el % de tiro de 2 también lo ha mejorado respecto al martes, pero eso no era difícil.

        • A sus 34 años le han vuelto a pedir a Tavares que salga a defender exteriores, así que veo hasta normal que no agarre rebotes.

          Éso sí, el uso de los sus remos por fuera provoca más de una pérdida, y sigue atacando más que bien el bote alto.

          Luego el criterior arbitral… hay que considerar que por fuera se le vé más, parece un molino de viento.

    • Una mentira reperida mil veces no es verdad
      La manifestacion no fue contra Laso. Yo estuve. Recuerdo a la gente porque fue. Recuerdo los comunicados de las peñas. La manifestacion fue porque despues de conseguir llegar a la final four despues de muchisimos años se buscaba un entrenador de prestigio. Y vino Repesa a firmar a Madrid. Cuando estaba firmando el prrsidente dijo que no, que era muy caro. Esto provocó uns reacción al hacerse público. Se supo que era Laso como podia haber sido otro cualquiera que por entonces no tenía ninguna trayectoria como entrenador, Si hubieran nombrado a otro igual de desconocido la reaccion de rabia por el paso atras que se previa hubiera sido la misma

  10. Leyendo la crónica parece claro que el Madrid ha ganado por pura chiripa. La defensa del equipo no ha tenido nada que ver en el apagón en ataque de los griegos. El 41% en triples del Madrid tampoco tiene ningún mérito atribuible al equipo. Todo es producto de la suerte y la casualidad.
    Saludos

  11. No voy a apuntarme al linchamiento porque ya tiene que ser fastidiado de por si que gane tu equipo, critiques al rival por no ganar y no puedas disfrutar la victoria como es debido. A mí también me ha sorprendido Kramer, se reconvertirá en especialista defensivo por no verse capaz de destacar ofensivamente? Me parecería de jugador muy inteligente, la verdad. Es un poco como los inicios de Feliz.

      • Ha sido cosa de la entropía, se ha ganado pese a Scariolo. Lo bueno es que el 90% del foro se los toma a coña y no les tragan el anzuelo, habla muy bien de la salud de los foreros del Madrid.

  12. Hay una decisión trascendental hoy, cuando Scariolo mete a Kramer por Llull a principios del último cuarto (con las consabidas cartitas del innombrable) y ya no vuelve hasta el último minuto por si los libres. Espero que sea un precedente, porque es el camino adecuado.
    Varios jugadores subiendo prestaciones, un Hezonja muy preciso hoy y un Facu con colmillo al final. Y gente de pico y pala como Deck, Feliz, Abalde o Garuba. Apuntes de Lyles. Físico, defensa y se han apreciado sistemas más elaborados en momentos determinados.

    • Caritas y algunas cosas más, perfectamente visibles desde la grada, Charlie.

      Pronto empezamos con los desplantes del capitán.

      • Si la apuesta es físico y defensa, especialmente en EL, pero también en las alturas de ACB, sencillamente no puede estar. Lo de la Llulldependencia es un mito. Y la vuelta de Maledon desplazará a Feliz más minutos al 2
        Saludos Brian

        • Ayer clava un triple, y parece que es el salvador y revulsivo del partido… y ohh sorpresa, en el siguiente ataque se le va Fournier de su famosa defensa visual y le clava otro.

    • El primer párrafo de tu comentario lo he estado pensando todo el partido. A ver si va a ser Scariolo el que meta en cintura a Llull. Sólo por eso, ya me gusta más el míster.

    • Hezonja y Facu han tenido muchos minutos de refresco, y creo que es clave. Mario ha estado muy certero y Facu fabuloso en el clutch. El año pasado en partidos así, con 30 y tantos minutos a sus espaldas cada uno (Tavares también), quedaban sin fuelle en los finales de partido y palmábamos una y otra vez.

  13. Ya me extraña que ningún madridista haya dicho aún que les han arbitrado mal, porque hasta yo, que no soy objetivo, creo que os han pitado bastante mal en el último cuarto, sobretodo al final.

  14. Pues me han gustado muchas cosas de este Real Madrid. El que no han bajado los brazos en ningún momento. La energía con la que han ido a rebote. La entrega de Deck en la intendencia. La soberbia defensa con piernas de Kramer. La fuerza entrando a canasta de Feliz, la magia y reparto de balón de Campazzo. La clase de Lyles y algo muy importante, las rotaciones tremendas de Scariolo. El mantener a Tavares con 4 faltas, la rotación para mantener a todos enchufados y lo más importante, mantener en pista los que están dándolo todo. Eso Chus no lo sabía ver.

    • Solo he podido ver el último cuarto por trabajo, pero casi ha sido mejor así por lo que he leído del primero. Se le columbra potencial a este Madrid y es la mejor noticia, yo creo, pese a que es una victoria meritoria se percibe que falta mucho por conjuntar y automatizar. Es una sensación que el año pasado no teníamos. Muy contento con el último cuarto de Kramer y bastante decepcionado de las caras de Llull en el banquillo que yo creo que han «obligado» a Scariolo a sacarlo en el último momenro del último cuarto en lo que me ha parecido una decisión contra criterio propia del entrenador. La gestión del tiempo en cancha y las rotaciones de Scariolo ha mejorado sustancialmente hoy, cierto es también que si acompaña el acierto todo es más fácil.

      • Se sigue viendo que están aprendiendo los sistemas. Pero ya es algo más de lo que teníamos el año pasado. Prefiero estar un mes o dos viendo como se acoplan pero luego ver que juegan a algo, que el «Balones a Will» y a tirarse todo. Para eso no pago por ver baloncesto. Paciencia que están en el camino

  15. Sabía que hoy ganábamos en cuanto los porcentajes de 3 que había hecho el Oly en el primer cuarto. Lo que el triple te da, el triple te lo acaba quitando. En cuanto que se han reducido las pérdidas, se ha mantenido un nivel plano alante y atras, victoria muy importante y un interesante +12 para el futuro. Currazo del bueno hoy. Veo al Oly aún a un bajo nivel también y aunque está muy compaginado y experimentado, creo que està por debajo del PAO.

  16. Y que lo digas macho, menuda crónica. Por otra parte, te puede gustar más o menos Scariolo pero parece más entrenador que Chus ( ya veremos si mejor).. al menos con un libreto más amplio.

    P.D. la página carga fatal o es sólo cosa mía.

    • Saludos, Malagonstraceo.
      A mí esta nueva versión de la página me carga de maravilla y la memoria RAM de mi portátil está superagradecida.

      • Mas amplio? No se vió ayer ninguna jugada preparada, ni en defensa ni en ataque. No puede ser que con lo que tienes en el 5, Tavares, no sea capazEscariolo de elaborar una simple jugada de las que tanto exito ha dado estos años: balones a él cercao del aro, que se la juegue él, o bien, que ayuden a su defensor y deja solo a un compañero

        • Si dices que ayer no se hizo ninguna jugada preparada, es que no viste el partido amigo, o al menos no te fijaste lo suficiente, porque las variantes fueron constantes. Por fin salimos del más que manoseado pick & roll de Chus.
          El tener tanta libreta en juego, es lo que provoca desajustes aún en los jugadores, que no tienen interiorizada toda la carga táctica

      • Pues Miquel, a mí no. Y es con la única que me pasa…. Borraré cuquis y movidas de esas a ver qué tal. Gracias por el apunte.

      • Aun reconociendo sus muchas virtudes en defensa, Garuba en ataque es una rémora absoluta. Rebotes que acaba perdiendo, pases al contrario, muy torpe en el juego de espaldas al aro, no entiendo la ovación que le dispenso el público cuando fue sustituido. En un equipo como el Madrid actual, creo que no es suficiente con tener mucha voluntad y ganas a la hora de defender

  17. Buenas noches, feligreses…

    Perdio el Olympiacos entre la épica defensa del Madrid y su atasco mental.
    Pero ya podeis sacar la bufandas un rato, que tiempo tendreis de guardarlas.
    Esperando a Maledon, las siguen metiendo los de siempre y ganando con sangre y mucho sudor.
    El “pegamento” es Kramer y cuando le entren los tiros, será un jugador muy aprovechable, no de rol… “aprovechable “

    Trey no es Thompkins y Okeke ya le teníamos, se llama Deck y es fundamental.

    Fernando no progresa ni adecuadamente ni sin adecuar y Garuba, que cada vez es mas bajito, aporta lo que puede, que es defensa y garra… que está muy bien para estos partidos adrenalínicos en casa, pero que está muy lejos de ser decisivo para una competición de este nivel.

    No estaremos ni entre los 8 primeros
    No ganamos ningún titulo
    Fernando y Lyles no acaban la temporada.

    Hoy se supero el 30% en triples. Importante para ganar.

    Facu-Maledon-Gaby-Mario-Edy
    No son suficientes.
    Yo buscaría un center de esos que juegan de center y un tirador de esos que las meten de lejos. Y entonces, solo entonces…
    Creo 0 en este equipo y en esté entrenador.

    Ale, soñar con los angelitos, que ya habrá tiempo de desvelarse y cagarse en tó…!

  18. Tiempo , hace falta tiempo como monen un buen potaje. Hace falta que los nuevos se conozcan entre ellos y que asimilen las sistemas de Scariolo y sus técnicos. A mí me dan muy buena impresión porque se perciben ganas de victoria y de jugar bien. Hoy Kramer y Lyles han luchado a muerte , al igual que Fernando, muy metido pero de nuevo con sus manos blandas. Todo apunta a un buen año, aunque la EL va a estar muy muy cara.

  19. En mi opinión ni ayer eran tan malos ni hoy son tan buenos.

    Pero creo que hay buenas noticias. Hay un Madrid que se agarra al partido, que puede perder, pero que no cae a la lona. En mi opinión es una seña de identidad que no tendrían que haber dejado que se perdiera. Recuperar esa sensación de que pueden ganar cualquier partido por complicado que sea es algo que deberían recuperar.

    Hemos visto un Oly que ha ido a Madrid a hacer daño. Motivado, con las ganas que siempre nos tienen y se ha vuelto un Oly hundido físicamente que no ha podido mantener el cuerpo en el último cuarto. Habrá que ver si es una seña de identidad del equipo, como parecía en pretemporada.

    Igual el próximo partido lo pierden, igual pierden tres más. Igual ganan cinco. Creo que es preciso entender que han hecho la pretemporada mal y que necesitan muchos partidos aún.

  20. Lo positivo es que ningún jugador sumó mas de 24 minutos, lo que sí es que Scariolo ya detectó igual que era Chus,que en los minutos finales,deben jugar los de siempre, Eddy,Facu,Deck, Hezonja

    • Bueno, ha hecho cambios en los momentos finales como alternar a Feliz con Campazzo que Chus no se habría atrevido, ha dejado jugar a Tabares con 4 faltas advirtiendole que deoendía de él no irse eliminado, ha sentado a Llull en momentos calientes y ha protestado la jugada de los tres tiros de Fournier de una manera que a otro le habrían pitado técnica seguro. Me cae bien Chus, pero que gusto tener un entrenador grande por fin en el banquillo.

    • Chus ponía también a Llull.

      En mi opinión, Scariolo no tiene hoy otra opción. Poner a varios de los nuevos, sin conocerse, es peligroso.

      Yo no creo que en partidos calientes jueguen siempre ellos. Me parece difícil no ver a Maledon y el 4 supongo que será Lyles porque Scariolo nos lleva comiendo la oreja años con que Hezonja es un tres.

      • Es que Mario y Deck al tres hacen mucho daño posteando y obligando al contrario a recular. Ayer Mario y Gaby se hincharon y pudo ser mejor con un poquito mas de fortuna. Al contrario que no tenga 3 como ellos, los fundes.

        • No era una queja 🙂

          A mí es que me da pena en el alma perder un AP que tira, rebotea, hace jugar, te saca a su cuatro y además defiende bien.

          También le cuesta un punto defender a treses más bajos.

          Pero bueno, es cosa mía, mis neuras, y también han fichado a dos cuatros, Mario va al alero sí o sí.

  21. Buena gestión de la plantilla y reparto de minutos.
    17 minutos de Kramer negando líneas de paseo, esto no se ve en las estadísticas, por 11 de Llull y Abalde.
    Sólo un jugador con 23 minutos Hezonja, las rotaciones han permitido llegar con piernas al último cuarto, todo lo contrario que Oly, con minutadas de sus estrellas.
    Hoy que entran los triples se lanzan 24 por 39 tiros de dos.
    En Bolonia que no entraban se lanzaron 34, igual consiste en eso, tirar menos y mejor.
    El cambio ha venido antes de lo esperado, piano piano que dicen los italianos.

    • El otro día estuve tentado de escribir que Kramer es nuestro mejor defensor en el puesto de 2 y no lo dije porque me iba a tocar discutir con alguien. Y sí, ya sé quien es Abalde.

      Yo no escribí por aquí el año pasado, pero me lo pasé pidiendo el fichaje de Kramer y espero que se entone desde el triple para volver a ser el del año pasado.

      Y cuando leía por aquí todas las cosas que leí de Deck… Mejor no comento, que cada uno reflexione sobre el tema.
      Hasta Sergio Vegas se subió al carro de no contar con él… Pues qué ojo, oiga.

      • Deck hace cuatro días era un ex jugador practicamente que no iba a volver de la lesión nunca, ahora es un tema de que no quiere hacerse pasaporte español y nos imposibilita jugar con otro extra, cuando se lo haga será que su padre mató a bambi.

      • El tema de Deck al menos por mi parte, no es por su calidad, ni siquiera por fisico, porque una lesion no es provocada ni deseada por ningun jugador.
        A veces los jugadores se equivocan o se equivocan intentando forzar una situacion que el Madrid normalmente agradece y paga muy bien.
        No puedes estar vacilando con el pasaporte el tiempo que lleva y chantajeando con mas pasta o no lo hago.
        Hace unos dias me dijeron que el y Facu han pedido mejora de contrato, cosa que es licita, pero creo que darsela, es abrir la puerta a que los demas tambien la pidan y crear un precedente que siempre acaba mal en un vestuario.
        A veces hay que saber donde estas y lo bien que te estan tratando, y no liarla por consejo de agentes externos (Valverde en futbol por ejemplo esta semana)

        • Esto es como lo de Musa un poco, se le podría haber renovado por tres kilos y medio? Si. Eso habría provocado automáticamente que los agentes de Campazzo, Hezonja, Tavares o los recién llegados apedreasen la puerta de la directiva pidiendo más pasta? También. Hay que tener en cuenta que el balance salarial es una cadena unida.

          • ¿Se le podría haber renovado por dos kilos o dos kilos y medio en navidad? Pues quizás también.

            Veo algo parecido con Vinicius en el fútbol. Vale, cae gordo. Pero nadie en el club debería dudar la valía del chico y que dentro de poco estará a su nivel otra vez. ¿Por qué no darle un espaldarazo de confianza, hacerle una oferta que esté dentro del mercado y con un contrato larguísimo que le de estabilidad? ¿vas a sentarte a negociar cuando esté de nuevo a su nivel, se lo tenga otra vez creído y tenga una oferta irrechazable de asia?

            • El problema es que esos jugadores no están pidiendo algo dentro del mercado, al menos del mercado normal, Dubai y equipos israelís aparte, Vinicius no puede cobrar lo mismo o más que Mbapée y Musa no puede cobrar lo de Tavares porque incluso a éste ya se le va a pagar demasiado, por cierto alguien echo de menos ayer a Musa?, esos últimos minutos con Musa y Llull hubiéramos palmado, dejemos a Musa con su gran contrato y pensemos en los que están que aún pueden dar mucho más.

            • No se le podía ni se le puede pagar a Musa lo que a Hezonja.
              Punto final.

              Hezonja es cupo y juega en los 2 aros del campo.
              Musa no es cupo, es muy bueno, pero sólo juega en un lado.

              Aquí nadie, salvo @Mbanic, le pidió más que yo cuando estaba en Breogán.
              Pero ahora nos vamos a pasar toooodo el puñetero año hablando de Musa, y de Mayes ya puestos.

              Joder, es que no salimos del mismo bucle.
              Lo raro es que no se siga hablando de Sweet Lou.

              • De Bullock ya no hablamos porque apareció Carroll, pero también nos tiramos unos añitos hablando de él, de hecho yo creo que se sigue hablando del bueno de Carroll.

  22. Hola Maestro, creo que en tu crónica te ha faltado poner algún adjetivo tal como efectivo o serio Madrid ha ganado a Olimpiacos. Es por ensalzar la victoria de hoy aunque sea sorprendente porque Olimpiacos se hundió «inexplicablemente» en el ultimo cuarto según escribes. Si el martes fue un triste Madrid creo que hoy ha sido un efectivo o serio Madrid verdad?

  23. Será porque estuvo en granada y dejó buenas cosas, pero kramer me parece un excelente jugador, que estoy seguro dará buenas cosas. Si encima defiende y acepta su rol, me parece un muy buen fichaje.
    Gran victoria, sin duda.

    • Me pasa lo mismo con Kramer y con Granada solo me une un año de universidad, no va a ser eso. Cuando mañana nos pase por encima PAO nos daremos más cuenta del mérito de esta victoria del Madrid. No espero que Willy se marque un Kramer, no estoy tan loco aún. No me gusta mucho como entrena Scariolo pese a que siempre me ha parecido un gran entrenador, pero hay que admitir que probablemente el Madrid tiene al mejor entrenador de la ACB y a años luz del nuestro. Y también hay que decir que el hate que atrae Scariolo va a liberar a los jugadores de presión, un poco la única característica no técnica positiva que tenía Mourinho. Salvando las distancias, por supuesto, me parece mucho mejor persona y profesional Scariolo y sus haters mucho menos autosustentables que los del Special One.

    • El único problema que puede haber con Kramer es que no se le fichó por su defensa, si no por su facilidad para meter triples, aunque no los meta está claro que va a aportar pero es en ataque donde se espera más de él, también hay que decir que los sistemas aún no han llegado hasta Kramer, ayer solo una jugada con bloqueo para que tirase, pero supongo que ya le tocará, de momento se está buscando a otros jugadores

  24. El Oly ha empezado el partido metiéndolo todo; luego es verdad que se ha desinflado, pero no es menos verdad que el Madrid he subido muchísimo la intensidad y les ha sacado del partido. Gran partido atrás, miminizansdo errores en la defensa del 2×2, y enseñando algun sistema nuev9 em ataque. Otro buen partido de Hezonja (el otro día falló mucho, pero es que loa demás no se atrevían a tirar). Pena que falte ese otro combo diferencial, ese Llull de hace 10 años…

  25. Importante victoria, con buen margen para el balance entre los dos.
    Scariolo con su buena gestión de efectivos. Meter s Kramer en el último cuarto por el 23, tiene un gran mérito. Ha visto potencial en alguien que no pidió. Eso es gestionar los efectivos que te dan..
    Matar en defensa a los griegos lo hacen muy pocos.

    Oly necesita un base como el comer. Menos mal que Dorsey da buena cara, a pesar de estar en la trampa de salida este verano.
    Parece que los dos griegos tienen su mayor punto débil en sus entrenadores..

    • Te diría que de primeras Ataman parece más entrenador que Bartzokas, pero a mí me parece mejor entrenador Bartzokas, Ataman tiene un caracter que veremos como encaja con la plantilla preñada de estrellas de PAO. Los culés ya han firmado la defunción, pero mañana mientras aguanten las piernas y sostenga el acierto Clyburn puede ser una buena piedra de toque para Ataman el partido.

  26. Hola Lagarto, grande por valorar a Kramer como se merece. Yo creo que le va a comer la tostada a Abalde, sobre todo porque el gallego siempre peca de continuidad sea por lesiones o sea por bajones en su juego.

    • Hoy 5 asistencias el gallego en 12 minutos… también ha dado muy buen resultado. Cuando vuelva Maledon el que debería quedarse fuera es Llull, pero tengo claro que el descarte rotará entre el capitán, Abalde y Kramer.

  27. Importantisimo el cambiar a LLull para sacar a Kramer para defender a Fournier. Lo ha secado. En cuanto le empiecen a entrar los triples va a aportar en ambos lados de la pista.
    Muy bien los argentinos, buenos minutos de Feliz.
    Muy comedido hoy Hezonja y jugando con mas cabeza sin hacer tiros precipitados.
    Muy bien los dos americanos, Lyles tiene mucha clase y nos va a aportar mucho en ataque. Muy bien Okeke en defensa con Vezenkov y Peters a los que ha defendido muy bien. Tmb aportando sus cositas en ataque.
    Mejor Fernando al que tenian q buscar mas xq en ataque le podia hacer un traje a Hall. Garuba se va entonando aunque sufre mucho con 5s como Milutinov.
    Y nos falta Maledon…

  28. Oly hace 29 pros en el primer cuarto y 50 en los tres siguientes
    Aún hay que esperar pero parece que lo de dejar a los rivales por debajo de 80 puntos más que un accidente puede ser tendencia. Y así se ganan muchos partidos
    Casi todo el mundo enchufado, casi todos aportando.
    El físico y la victoria por aplastamiento puede gustar más o menos, pero defendiendo así te conviertes en alguien difícil de ganar
    Más adelante esperemos que venga el jogo bonito, pero defendiendo momento, el compromiso parece estar ahí
    Sigo muy ilusionado

  29. novenopresidente
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    #276Mensaje Vie Oct 03, 2025 12:06 am

    Buenas noches excelente la actitud defensiva del equipo en lo para mí más importante, después de recibir un 88% en el triple por parte de los griegos un 7/8 , en el primer cuarto, no se han descompuesto, han aguantado el chaparrón, y poco a poco han doblegado a los griegos, por la defensa dos notas 1) extraordinarios Kramer y Abalde en la defensa, si van a defender siempre así, los tiradores estrellas de los equipos contrarios tienen un problema, y2) como casi siempre no me ha gustado el arbitraje me quejo porque hemos ganado, pero a nosotros fuera de casa no nos pitan nunca como han arbitrado hoy a los del Pireo, estoy muy contento contento

  30. El Real Madrid necesita a Fernando como el comer, tiene que sustituir a Tavares durante 15 minutos con garantías.
    Creo que no hay dudas respecto al estado físico de Deck, lo otro (la garra, los co**nes) lo tiene de serie.
    Esta competición es durísima, no permite ninguna relajación porque te pintan la cara.
    La derrota de Bolonia pesa (every game matters).
    Dado que hay 15 jugadores en plantilla, sería mucho pedir que en todos los partidos jugaran con esta intensidad? Después, ya, si entran los tiros, mejor…..

  31. Lo que más me ha gustado es la capacidad para no bajar los brazos y no dejarse llevar cuando parecía que los griegos no iban a fallar nada. Oly se ha hundido en el último cuarto pero buena culpa ha sido de la intensidad y la defensa. Ojalá Kramer vaya de menos a más como hizo Feliz el año pasado porque con un % decente de 3 y bajando el culo en defensa sería un jugador destacado.
    Salud

  32. Buen partido, casi de pretemporada como toca, pero aún así, buen partido.

    El equipo ha empezado mal, lógicamente porque la derrota en Bolonia ha traído inseguridad, porque no estamos en forma y porque Oly ha apretado mucho al principio.

    La parte buena es que ha tirado de orgullo, se ha recompuesto y ha luchado por la victoria con lo que ha podido.

    Y en todo ése camino, ha crecido.
    Ha mejorado si defensa colectiva, con algunos detalles, sobre todo en los cambios, más que interesantes.

    La defensa de cambios es casi una obligación en el basket actual.
    La defensa de cambios automáticos donde el atacante mueve la bola sabiendo en qué cruce le va a quedar un emparejamiento favorable es una idiotez que desgraciadamente practican demasiados entrenadores.
    Hoy en la segunda parte hemos visto una defensa de «cambios selectivos».
    Ha sido casualidad?
    Chiripa?
    Ni idea.
    Pero me ha gustado, y mucho.
    Espero que haya sido algo buscado, consciente y la base en la que trabajar en el futuro.

    Mención aparte Kramer.
    Si actitud es excepcional.
    Su capacidad de enchufarse en ataque y defensa, aún saliendo sólo 3 minutos, es encomiable.

    Pero es que además tiene unas condiciones buenísimas: es bastante largo, es explosivo, baja el centro de gravedad, no se despista y usa estupendamente las manos.

    No pide bola, no pide minutos, es humilde, maduro, experimentado, barato y comunitario.
    Más no se puede pedir.

    Oly?
    También está en pretemporada, acoplando jugadores, con bajas.

    Segundo partido fuera de casa en la misma semana.
    Éso significa que era previsible un bajón físico en el tercer cuarto.
    Y así ha sido.

    Podríamos decir que se han juntado el hambre -nuestra mejora- y las ganas de comer -su doble jornada fuera de casa-

    Bastante normal todo.

    Seguimos progresando, que es lo que interesa.
    Y si es ganando, mejor.

    Salu2

    • Ya comentamos (comparándolo con Rathan Mayes) cuando se lo fichó, que lo bueno que tiene Kramer para ser el jugador 10 de un equipo top es el físico.
      Tiene muy buen físico, es un Abalde con huevos.

      Al que sustituye, Rathan, es un jugador que no pudo demostrar su talento el año pasado (porque no le dieron bola), pero que yo no habría fichado para el Madrid porque es un combo de 1,88 sin piernas.

      El físico y la intensidad me parecen conceptos clave en el baloncesto actual. Salvo en los tres puntales de una plantilla, me parecen cualidades más interesantes que el talento.

        • Está buscando un Rathan… en bueno.

          Se supone que el Real Madrid está buscando un 2 TITULAR, primero porque ya hacía falta, y segundo porque el 2 titular -al menos en ataque- se ha ido a Dubai a cobrar 3 kilazos.

          Rathan era un Kramer, o sea, un reserva barato, de 500.000

          Y se busca un titular de 1.500.000

          El puesto es el mismo.
          El perfíl no tiene nada que ver.

          Ni punto de comparación los que han sonado, Walker, Duarte, Horton, Devonte, etc, con XRM.

          Rathan Mayes podrá hacerlo muy bien en Bayern, pero no da para titular de un Real Madrid en una FF.

          Feliz tampoco.
          Abalde menos.
          Kramer, ni de coña.
          Y Llull ya pasó su época.

          Seguimos en la búsqueda, y mientras tanto Scariolo va cambiando y cambiando a ver quién tiene el día.
          Eso también «obliga» a tener en convocatoria, de momento, muchas piezas para ésa posición.
          No es bueno, porque muchos amarillos no hacen un rojo.

          Mira que Feliz está jugando bien, intenso, atrevido y descarado, pero es que no hay partido de EL que no pifie alguna de ésas que en una FF te matan.

          Hay mucho silencio últimamente.
          Entramos en octubre y se acerca el momento en que empezarán a surgir nombres de jugadores que se quedan sin contrato.

          A ver qué viene…

          • Era un verano ideal para haber traído a Vildoza. Mucha experiencia, clutch cuando sale. Buen defensor, pasaporte europeo, cubre el 1 y el 2, no creo que tenda un sueldo disparatado, y no habría tenido el Madrid que pagar nada a Baskonia

          • Se está comentando en X que el Madrid se plantea pagar traspaso por Andreas Obst al Bayern para cerrar el 2 con él, pero que puede que implique una salida, Procida le gusta mucho a Scariolo, estarán hablando de Kramer? O puede que la cesión de Almansa, al final.

            • Por Andreas Obst el Bayern nos va a pedir el canal de Panamá, o al menos yo lo haría, no creo que sea viable hacerse con él mediante pago de traspaso, salvo que Scariolo tenga de verdad tanta manga ancha como dicen algunos y se le consienta semejante despilfarro. Si fichasen a Obst el Madrid subiría un escalón en EL automáticamente para mí.

            • En X se hablan tantas cosas…

              La cuestión es si alguna tiene fundamento y yo diría que no lo tiene.

              Obst es un deseo de aficionados, que sueltan el rumor, y que engorde.

              Yo ficharía a Obst, pero de lo que es: un buen jugador de rotación y un especialista.

              Obst tiene 2 grandes virtudes que lucen para abrir el campo y como microondas.

              Ser titular -Elijah Bryant- implica otras cosas.

              Por supuesto, me sumo al interés por Andreas.
              El año que viene.
              Cuando termina contrato y también lo hacen Llull y Kramer.

              Salu2

  33. Me sorprende leer en algunos comentarios que el partido no lo ha ganado el Madrid, sino que lo ha perdido el equipo griego. Aunque nunca me ha parecido Scariolo un personaje especialmente simpático, no me podía imaginar que, con lo que ha aportado a la selección, tenía una legión tan grande de enemigos que le están esperando y aquí incluyo también a algunos sedicentes periodistas. En fin. Con estos bueyes hay que arar. Yo que nunca fui fan de la propuesta baloncestística de Scariolo (tampoco de la de Pascual, ni la de Obradovic), sin embargo creo que es uno de los grandes, como también lo pienso de Xavi y de Zeljko. Los partidos anteriores del Madrid se perdieron por poco y jugando mal en muchos tramos de los partidos. Contrariamente a lo que aprecio en esta página, yo soy optimista y pienso que cuando se ruede el equipo y se asienten los nuevos, vamos a estar arriba, compitiendo por todos los títulos. Veremos.

  34. Parece que la defensa ya se va ajustando, ahora falta mejorar el ataque, ha habido muchos momentos de precipitación y han tenido que dejar a Olympiacos en 8 puntos en el último cuarto para poder ganar.
    Scariolo ha utilizado a los 12 jugadores, no es normal en partidos así, me estaba temiendo que se pasara con los minutos de Llull pero al final ha sabido ver que el partido se tenía que ganar en defensa, ha movido bien las piezas en general y hemos acabado más fuertes físicamente que ellos, Vezenkov y Fournier muy contenidos, Okeke y Kramer muy bien atrás, incluso a Lyles se le ve implicado, acabará siendo importante en ataque también.
    La victoria no cambia la visión del equipo, hay mucho que trabajar, movimiento sin balón y más cabeza en algunas jugadas, por suerte hoy no ha habido desmadre tirando de 3 puntos.
    Casi nunca leo la crónica entera pero hoy parece un poco sesgada quitando méritos al Madrid, si ellos no han acertado al final será por la defensa del Madrid y cuando nosotros fallábamos al principio pues sería por la defensa de ellos, eso son los partidos.
    Me ha gustado que el último ataque se aprovechara, odio cuando se renuncia a atacar en los últimos segundos, a los rivales fuertes ni agua, cuánta más ventaja mejor.
    El Peters que pedíamos qué?, hoy ni un punto, seguro que ya no nos parece tan bueno, supongo que toca pedir a Dorsey, jugador al que trataríamos de que lo echaran en cuanto llegara aquí, el pedir lo que no tienes que digo, ningún jugador sabes cómo va a salir y aquí últimamente tenemos mala suerte con eso, al menos a Okeke, Lyles y Kramer se les ve con mucha predisposición.
    Se confirma que hay algunos que quieren ver al equipo perder, demostrar tener razón es lo más importante según parece, ya ni siquiera saben disimularlo, en fin.

    • Saludos Jacinto L.
      Un Peters sin hacer ningún tiro no es el mismo jugador, sólo ha jugado 6 minutos. Estar en la sombra de Vezonkov es muy jodido.
      Si el año que viene Trey se va (y no hay opciones de repescar a Tristan), yo iría a por Alec Peters con los ojos cerrados.

      • No digo que Peters y Dorsey sean malos jugadores para el Madrid pero que si llegaran aquí pasaría lo mismo que con los otros, les costaría entrar en el equipo porque hay muchos jugadores de nivel, no jugarían mucho y no meterían lo que se les supone, no es tan fácil cuando no eres un Vezenkov, un Micic, o un Nunn por ejemplo, lo que podemos fichar tienen un nivel medio.
        Saludos

      • Dorsey porque tiene pasaporte griego, si fuese extra la verdad es que no encajaría en este Madrid actual ni de coña y en uno con espacios de extra libres habría que verlo.

  35. a) Un bálsamo de victoria hacía falta. Por suerte, he llegado más tarde del 1Q, se han ganado los parciales de los tres siguientes. Gran último cuarto, donde hemos conseguido cruzar a los griegos con la defensa e intensidad, esta doble jornada se ha llegado mucho bien de energía (los titulares del griego se han ido la mayoría cerca de los 30 minutos)

    b) Nadie ha llegado a los 24 minutos. Curiosamente, el que más Lyles que se ha centrado en intentar mimizar a Vezenkov, Mario, Facu y Deck). El resto menos de 20 minutos y no ha habido Llulldepencia (no ha llegado a los 12 minutos).

    c) 15 tiros más de 2 que de 3, por fin !!! y 42% en tiro de 3 !!!!!
    Mario cuando tira más de 2 que de 3, son buenas noticias.
    Hoy, el único que ha sobretirado de 3 es Facu, 1/7.
    El tiro libre regular 73%, Tavares 3/7.

    d) 18 asistencias, 10 pérdidas, diferencia de +8, ¡por fin !!!!

    e) Anotación bastante coral, todos han anotado al menos 2 puntos, muchos alrededor 5-7 puntos, con 9 (Facu y Feliz) y los únicos por enciam de los 10 puntos (Deck 13 y Mario 18)

    f) Kramer, de valoración poco 5, pero su defensa en la línea exterior muy bien, tiene más piernas que Abalde, como especialista defensivo del 2 creo que tiene más recorrido. El que ha tenido un mejor +- de +13 (el peor Abalde -4 por el mal inicio de partido).
    Da la sensación de que este año, Abalde va a tener menos minutos.

    g) Garuba mucha voluntad, pero de 5 va muy limitado (y eso juntándose en cancha con Trey aún, cuando le toca con Okeke), yo aún le veo que sería más aprovechable en el 4. Si aprenden a buscar a Bruno, creo que aquí Theo puede ayudar mucho, tiene muchos puntos, en 10 minutos 6 puntos y 4 rebotes y 1 asistencia.

    h) Con Scariolo decían que los árbitros nos respetarían más … ¯\\(ツ)/¯

    i) Espero que contra el Gran Canarias, les menos habituales de estos últimos tres partidos tengan muchos minutos (especialmente Procida) y que los jugadores «importantes» y más veteranos jueguen poco Facu, Tavares, Deck, etc. (lo lógico sería que Deck sea descartado de los 3 extracomunitarios)

    Bonus track: como ahora parece que se tiene que comentar tb a XRM, voy a escribir dos líneas. Yo era/soy muy de Chus, pero eso no quita que no aprovechó a XRM. El estilo de XRM es un jugador yomeloguisoyomelocomo, que no encaja en el estilo del RMB, pero eso no quita que podría haber sido utilizado más el año pasado. En el Bayern, un día va hacer un partidazo como el martes contra el PAO en su casa, como en cambio hoy bastante perdido contra Estrella Roja.

  36. Para cuanto tiene Evans de lesion? Porque con Evans, Ntilikina y Walkup quizas el que sobre sea Saben Lee y no seria mal refuerzo para el Madrid. Tiene pasaporte?

    • No, es extra. Yo he leído que el Madrid ha intentado firmar a Yago Dos Santos antes de que renovase con Estrella Roja por la lesión de Isaiah Caanan, igual están buscando un base organizador con buena mano y no tanto un 2. O eso o están buscando indistintamente un 1 o 2 con buena mano.

      • No me extrañaría que el Madrid busque un base, para ir bajando la Facu dependencia, ya que se rumorea que anda queriendo renegociar su contrato con el club y con la edad que tiene, el club necesita un plan B. Ahora bien, sustituir al argentino, fácil no va a ser

        • La verdad es que, salvando las distancias, Yago Dos Santos, por altura y juego es de lo más parecido que hay a Campazzo, aunque para mí tiene mejor mano en el tiro y peor organizando.

  37. Gran partido del Real Madrid hoy, me ha gustado el carácter del equipo y el desempeño de toda la plantilla. Nos hemos repuesto a un principio demoledor en el triple de Olympiakos y a un arbitraje para nada casero durante todo el partido.

    Hezonja demostrando que es el mejor jugador de este equipo y que cuanto mas se contiene, mejor rinde. Mención especial a Kramer y su actuación con Fournier, va a jugar muchos minutos con esa actitud, bien por él. Lyles algo más entonado , Fernando también buenos minutos, Garuba igual , Deck impresionante (otra vez nivel 23/24) ,…

    Sí jugamos como hoy pocas críticas vamos a hacer a Scariolo y al equipo. Así sí!

  38. Si a Mario se le mete en la cabeza que puede hincharse a tirar triples liberados teniendo a Deck, Lyles y Tavares jugando al poste y atrayendo defensas, puede ser la clave de este año y no tirar triples sin ton ni son…

  39. Buenas noches otra buena noticia, el domingo se podrá ver el Madrid- Gran Canaria por Dazn en abierto sin pagar sólo con estar registado

    • Gracias por la información comunero, recordaba que se emitía un partido en abierto, pero no cuál. Creo recordar que se emitía también por RTVE, se había insinuado que por la 2, se sabe algo de si se emitirá en la 2, la 1 o Teledeporte?

      • Es una duda que tengo yo también, he mirado en la web la programación, en la 1 y la 2 hay el contenido habitual y en TDP hay un partido de la Liga de baloncesto femenina. O lo están publicitando fatal, que tampoco sería una novedad o solo lo vamos a poder ver por RTVE Play o DAZN. Lo de hacer accesible el basket gratis desde los tiempos donde había que ver los partidos en la web de la ACB es desesperante.

    • Saludos comunero.
      En redes he leído que DAZN el que va a retransmitir gratis es entre UCAM Murcia y MoraBanc Andorra del domingo a la 18:00.
      En teoría el partido del domingo a las 12:30 tendría que ser el abierto de La 2, pero no hay nada en la página web (para variar).
      Y el partido de las 12:00 Covirán Granada – Joventut por TV3.

  40. Sergio Scariolo en rueda de prensa
    «Estoy muy contento con la actitud de Mario. Me habían asustado, no dentro del club en general, un poco asutado, pero veo una persona que quiere mejorar»
    y después ha dicho cosas positivas sobre él.
    Pero bueno, a lo relevante, lo que debe correr sobre Mario en el mundillo del basket para que Scariolo diga esto en rueda de prensa …

    • No es por meterme con Chus, pero este comentario jamás lo habría hecho Chus por miedo a las consecuencias con el jugador, o con el club, o a los palos de la prensa. Exactamente igual que la protesta airada a los tres tiros de Fournier de ayer de Scariolo encima del trío arbitral, son dejes de entrenador grande que se sabe grande y sabe que se puede imponer. Se echaba de menos algo así en un club grande como el Madrid y creo que desde Laso no lo teníamos.

  41. Impensable. Curiosamente sólo pude ver el primer cuarto y Olympiacos lo bordó. No quiero pensar que haya ganado el RM más por demérito de los griegos que por acierto propio, pero se ha ganado y eso es lo importante.

  42. Yo vi un partido entre un equipo que juega de memoria los sistemas porque es un continuo del año pasado y uno que está en construcción. Primera parte de color griego con un % de tiro excelente y una empanada defensiva del RM en los cambios. Y una segunda en la que ajustan defensa y baja el acierto griego. Resumen hecho.
    A partir de ahí:
    * me parece que como se aprendan la cartilla el RM va a ser un hueso muy duro en defensa.
    * me sorprende que el martes éramos una feria por el % de tiro y sin embargo ayer Olimpiacos perdió por su «desgraciada» serie de desaciertos. Demos cera o no siempre en la misma dirección por favor.
    * muy bien Kramer, que se comió al menos ayer, a Fournier.
    * Bruno Fernando. Preocupante. Scariolo debe buscarle sistemas porque no se entera.
    * Garuba. Voluntad y garra. Pero nada más.
    *Lyles. Todavía no ha aterrizado pero me da que cuando lo haga…
    * Falta tiro exterior. Se que hay 6-7 jugadores que pueden pero falta un jugador que sea eso. Un cotidiano enchufador.
    En resumen, me pareció una buena victoria. De las que hacen equipo ante un equipo ya hecho. Hay que tener algo de paciencia. Solo hay que ver los errores y el desbarajuste en los cambios y ajustes para darse cuenta que falta rodaje. Pero repito. No se si se ganará algo o no pero cuando cojan velocidad va a ser un equipo muy dificil de ganar.

  43. Javier, me da la impresión de que en la crónica no has valorado lo suficiente el trabajo en defensa que ha hecho el Madrid. para que fallase todo el Olimpiakos los jugadores (especialmente Kramer) se han dejado los cuernos.

    • Joder, pues lo pone bien clarito en el primer párrafo, en el cuarto y en el último.
      O sea, tres veces. Sin mejoría en defensa no puedes ganar a un equipo que metió 51 puntos en la primera mitad.
      Sin mejoría atrás no puedes hacer el parcial del último cuarto… donde si encima al rival no le entra nada, pues victoria por +12 cuando era un +2 en el minuto 36

      • A veces es que queremos un artículo a medida, este es un pais de entrenadores se suele decir, pero a veces también es un país de periodistas. No lo digo a mal Gatoacacio, entiendo tu punto de vista, pero bueno yo el artículo de Maestro lo veo sensato y adecuado. De hecho, prueba de ello es que de primeras nadie comentó nada de esto, lo hemos ido a buscar de soslayo como cosa muy secundaria.

      • Yo también me leí la crónica y das a entender que fue mas demérito del Oly que mérito del Madrid, cuando lo pensamos muchas personas del foro, por algo será. No sé de que equipo eres, pero si que suele haber un sesgo en los artículos del Madrid, o eres muy crítico, lo cual me parece muy bien, o a veces menosprecias las actuaciones del equipo blanco.

        Aún así me encanta encestando.com, por ti y por las personas que comentan en el foro

  44. 1. Si yo fuera entrenador… si yo fuera entrenador y tuviera a un jugador como Dorsey enchufando un triple tras otro sin fallo, lo mantendría en pista hasta que reventase, luego, ya si hacía falta, lo remataba de un tiro cuando no pudiera levantarse igual que en las películas del Oeste.
    2. Demasiados partidos seguidos como para que jugadores rondando los cuarenta tengan tiempo de recuperarse. Sergio Llull sigue teniendo cualidades que aportar al equipo, pero su rendimiento se puede ver afectado.
    3. La victoria final fue mérito del RM con una defensa extraordinaria en lo individual y en lo colectivo en la que el defensor sobre los tiradores rivales siempre tenía cerca la ayuda de un compañero. Y el mérito de Tavares alejándose del aro para luego recuperar su posición, es muy grande.
    4. Para los que entienden: ¿Qué pasaría si en lugar de meter balones dentro para Tavares se deja que se busque la vida en el rebote ofensivo? Lo he visto en muchos partidos: en cuanto cualquier compañero de equipo atrae un poco la defensa y distrae a los defensores de Tavares, el caboverdiano es una máquina de rebotear y anotar cerca del aro. Igual en según que momentos de partido es más eficaz que no tenga el balón.
    5. A mí en lo personal Scariolo no me resulta simpático. Seguramente esto se debe a un rasgo de carácter que no ayuda a caer bien: Scariolo parece una persona decidida a alcanzar lo que se propone al precio que haga falta. Como entrenador solo piensa en ganar. Y gana. Como no entiendo de baloncesto como para juzgar a los entrenadores por sus sutilezas tácticas, me conformo con valorar sus resultados. Me gustaba Maljovic por sus éxitos con Limoges, incluso RM, contra equipos más potentes. Y me gusta Scariolo por el mismo motivo con sus victorias contra el Barcelona en ACB en el Palau y su europeo de 2022 con la selección.
    6. Tras la derrota en Bolonia pensé que este RM se parecía a una versión de «La maja desnuda» de Goya pintada por Dalí, Picasso y Miró en colaboración. ¡Qué horror! Dalí pintaba las piernas, Picasso un cuerpo cubista y Miró el rostro. En fin. Y este RM se ha pergeñado de ese modo: es un poco obra de JCS, otro poco de S. Rodríguez y otro poco de Scariolo. Vaya, que está descompensado, pero parece que a pesar de sus deformidades es capaz de ganar jugando un buen baloncesto.
    7. Dos jugadores tienen el mejor +/- del equipo: Kramer (+13) y Lyles (+11). No está mal para dos recién llegados. ¡Y yo desconfiaba de la defensa de Kramer!

    • A Dorsey le tenía en el mercado Bartzokas y se quedó solo porque no lograron un relevo de garantías, rachas aparte, no sé si tiene demasiada confianza del entrenador. De todas maneras me da la sensación de que Kramer podría haber frenado a Dorsey también porque me parece mucho mejor anotador Fournier al que secó por completo en el último cuarto.

      • Gracias. Pues si no confiaba en Dorsey, mejor todavía: tenía la oportunidad de haberlo dejado en pista hasta reventar y luego rematarlo de un tiro como yo decía. Interesante lo que dices sobre Dorsey. Solo por especular, creo que Dorsey genera más sus canastas a partir del dribbling mientras que Fournier lo hace más a partir de bloqueos. Tal vez a Kramer se le da mejor defender a jugadores como Fournier que como Dorsey.
        Saludos.

    • Muy de acuerdo con el punto 4, entre otras cosas porque Tavares no tiene ese tirito de tres o cuatro metros de Milutinov, p.e. o un recurso ofensivo efectivo (un medio gancho, qué sé yo), algo muy automatizado imparable por su altura y envergadura. Es demoledor cuando lo pierdes de vista, cuando no tiene la atención de la defensa y, especialmente, no tiene que botar.
      Saludos Wally

  45. Muchas cosas buenas y victoria importantísima para el equipo. Me quedo con la mejora conceptual súbita experimentada por Lyles. Este tío está llamado a hacer cosas muy importantes. Kramer ha dado un clinic defensivo digno de ser recordado mucho tiempo y Mario ha sido nuestro jugador diferencial en ataque por enésima vez.

    Fernando saca lo peor de mi. Mi mujer me ha oído insultar a alguien y ha entrado en la habitación para saber qué ocurría. Me ha dicho textualmente, desde que se fue ese que tenía el pelo teñido de amarillo no te oía lanzar estos improperios.

    Saludos y disfrutemos. Ganar a Oly no es nada fácil. Y conseguir que pierdan ellos mucho menos

    • Ah, una pequeña impresión seguramente falsa. Va a haber lío entre Llull y o Mario con Scariolo sin tardar demasiado. No pasa nada, hasta en las mejores familias ocurre.
      Si ayer no pasó nadie de 24 minutos, la cosa se va a poner bien chula cuando se tire a la piscina Malefon. A ver a quién quitamos otro trozo de tarta.

      Saludos.

      • Yo veo a Hezonja bastante centrado en ese aspecto, sobre todo teniendo en cuenta su carácter, creo que va a aguantar bien las rotaciones. Otra cosa es Llull que ya ayer hizo caritas y se quedó mirando al suelo mientras Kramer secaba a Fournier, es de un mal compañerismo que duele a la vista por lo que representa Llull y lo que se supone que es, el capitán.

        • Creo que Scariolo ya tenía el remedio a cualquier posible complicación con Llull desde antes de saber qué tenía opción de volver a entrenar al Madrid.

          A Scariolo no le importa en absoluto sacrificar determinados partidos con una derrota si eso va en relación con un bien mayor a corto o medio plazo. Cuando se dé alguno de esos partidos que no le importe perder, 25 minutos a Llull con rotaciones largas para que se le vea fundido y empiece a tenerse la sensación de «mira lo que pasa si ponemos a este 25 minutos».

          Y eso mismo pasará con cualquier otro jugador que por un motivo u otro se le vaya atravesando, para que cuando llegue lo importante tener sus doce tíos en los que confíe. Lo bueno de esto es que depende de los propios jugadores, si cumplen en actitud y aptitud, todo bien, si no, ya tiene experiencia suficiente para ir soltando lastre y dejar señalado al que convenga.

          • Este año el problema es del 23. En el piso de arriba están contra el. Scariolo solo tiene que subir y dar la queja. Ya puede espabilar la criatura este curso. Si el entrenador intenta darle un rol y no lo acepta, fácil que no vaya convocado. Ya se le mostró la puerta este verano. Y le renovaron por pena..

        • Mario y Llull tienen un ego desmesurado. Por eso toman, (con mucho acierto en ambos casos) los tiros que nadie quiere; y por eso no conciben no estar siempre en pista. Por eso también se tiran tres chuflas seguidas sin problema no pocas veces.

          La diferencia es que a día de hoy las más de las veces el croata es una solución de élite, (para mi es uno de los diez mejores jugadores de la euroliga), y las menos un problema,(a veces también lo es); y con Llull pasa absolutamente lo contrario desde hace demasiado tiempo.

          Mario es Mario y sus circunstancias. Tiene un autocontrol deficiente, es temeperamental y un poco bocazas. Gracias a esa cabeza está con nosotros, porque la calidad que tiene física y técnica, (esos tiros de medio rango punteados que hace , esa defensa y rebote (cuando defiende a cuatros), esa finalización a campo abierto, son claramente propios de un jugador que podría cobrar tres veces más a campo abierto. Yo alucino con el menosprecio técnico que se hace de su figura y las ganas que desde el Llulismo militante se le tiene, relegándole a un papel secundario cuando es decisivo, y dándole el papel de villano y victimario en contri pueden. Pero cada cual baje las escaleras como quiera.

          El caso es que ambos son de mecha corta, y Mario más corta si cabe.

          Saludos.

          • Absolutamente de acuerdo. Si Mario no fuera Hezonja, no estaría en el Madrid y se apellidaría Durant. Me cuesta escuchar tantos palos a nuestro hombre más brillante tan a menudo.
            Que no es perfecto está claro, pero es diferencial y el entrenador debe tenerlo motivado y no lo contrario.
            Llull, está en el año en que le van a hacer entender su actual rol dentro del equipo. Y las caritas, dejará de ponerlas cuando lo asuma

      • Hezonja cuando pedía cambios , quería más calidad a su lado. Ya la tiene y eso implica jugar 22 minutos y no 27. Tampoco creo que le importe mucho perderse 10 partidos ACB. Su rol en el equipo sigue siendo importantísimo por lo que intuyo que estará feliz.

        Sobre Llull, va a haber algo de lío porque cuando esté Maledon, sino hay bajas, el que va a ir a la grada en Euroliga es él muchas veces. Entiendo que el domingo en ACB 18 minutos y 8 -9 tiros como mínimo. Contra asvel en casa tendrá sus 14 minutos.

        • Lo de ver a Llull en la grada, como que no lo veo ni de coña. Pero ya veremos, Scariolo es muy taimado. Puede hacer que parezca un accidente.

          De todas maneras el partido ha tenido demasiados aspectos interesantes como para centrarse esta vez en nuestro glosado capitán.

          Saludos.

          • 3 pivots tienen que ir, y si están bien Facu, Theo y Feliz, van a ir igual. La otra opción es dejar a Kramer o Abalde, pero contra equipos con escoltas talentosos (casi todos), los necesitas a ambos. Así que Llull lo tiene complicado ir mas allá de los partidos con lesionados o los 4-5 rivales asequibles. Entiendo que en ACB será un fijo.

            Y esto lo digo, con la plantilla así, si viene un escolta de buen nivel, va a haber leches por las convocatorias, y algunas caras largas.

  46. Yo creo que es el típico partido donde un equipo no está bien pero sabe estar ahí, agarrado al mismo para aprovechar su momento y no desperdiciarlo. El Real Madrid fue a más en la segunda mitad y su rival a menos. Mérito indudable… pero sin estar precisamente brillantes. Para mí lo mejor fue notar esa debilidad del Olympiacos a partir del inicio del último periodo, que notaron que no metían una y había que seguir apretando en defensa, cosa que entendieron bien Kramer, Abalde, Lyles y Campazzo. Y Scariolo que redujo el número de rotaciones porque Lyles y luego Hezonja le pidieron que no les cambiara.
    No es normal que Vezenkov haga un 3 de 13 en tiros de campo desde luego. Sí, varios tiros punteados, pero otros no, hasta falló dos veces bajo el aro, como le pasó a Fournier o Milutinov.
    De hecho, en el minuto 30 a mi alrededor yo oía a aficionados decir no les ganamos ni de coña y luego en el Metro al volver a casa ‘es que han hecho ocho puntos en el último cuarto’, en realidad, ocho en los últimos once minutos y medio. ¿El Madrid les ha secado? Bueno, ha defendido y punteado bien muchos ataques del rival, pero repito, es que tiraban solos bajo el aro o triples frontales y lo fallaban todo.
    Luego, en la pista, hablando con uno de los nuevos, mientras Kramer se pegaba una buena sesión de tiro en solitario, me decía que en cuanto Lyles se adapte más y Maledon vuelva hay un equipazo. Sin duda. Lo que se va a complicar es la rotación porque Maledon tiene que dejar fuera a alguien y sólo se me ocurren Llull o Kramer. Procida en la Euroliga, hasta que no haya lesiones, lo tiene difícil.

    • Yo nunca voy a criticar un artículo porque al final quien escribe lo hace según lo que ha visto y no según lo que cree que van a aplaudirle que escriba, o así debería ser siempre, pero de todas maneras en este yo entiendo tu punto de vista. Han fallado bastantes tiros que Oly fallaría 1 de cada 100 veces además de los tiros que les han defendido directamente. También no es menos cierto que la mala selección de tiro es provocada por las buenas defensas anteriores y por generar duda sobre sus tiradores más efectivos. Fournier, por ejemplo, lanzaba sin pleno convencimiento en cuanto veía cerca a Kramer, y eso es muy meritorio.

      • Yo en el Palacio pensé que algunos jugadores llevaban una minutada y por eso los tiros se quedaban algo cortos y en defensa Fournier no llegó a ese triple vital de Llull o ya no reboteaba el Oly igual.
        Jugaron muy poco varios jugadores, las cosas de Bartzokas y otros, que quieren 16 jugadores para luego jugar con nueve y de ellos varios 29 minutos tras un partido muy exigente en Vitoria porque hasta el minuto 39 lo podían perder y sudaron de lo lindo para llevárselo

    • El Madrid también falló muchos tiros bajo canasta o cerca, Feliz, Tavares, Abalde, etc, todo por culpa de ellos o por las manos de los rivales?, todo es muy relativo pero cuando un equipo gana y otro pierde siempre hay un poco de todo.

    • Maledon ha venido a liderar, LLull tiene que asumir que no puede jugar en euroliga mas que minutos puntuales, y es trabajo de Scariolo hacerselo ver. En ACB podra jugar algo mas, pero la defensa que hizo ayer Kramer en el ultimo cuarto el no la puede hacer. Cualquiera que ponga en debate si Llull o Kramer, no esta siendo realista. Llull no tiene fisico euroliga, puede ofrecer 3/4 minutos buenos, algun destello metiendote en partido, poco mas. Con el nivel de exigencia fisico no entiendo a que aspira, o se corta de raiz su actitud o habra lio todo el año. Espero que los resultados acompañen y el propio futuro le haga ver lo que es innegable, que disfrute de su quizas ultima temporada.

      • Rudy y Llull envejecieron de forma distinta, el primero supo apartarse del ataque y centrarse en la defensa los minutos que jugaba, a falta de físico sabía meter manos y era muy inteligente a la hora de robar balones, luego de vez en cuando se lanzaba al suelo y salía dolorido y así cumplía.
        Llull no puede aportar eso en defensa y pretende seguir siendo importante en ataque cuando ya no puede tampoco, cuando el rival le supera con facilidad y anota sale corriendo hacia el ataque para disimular, puede salir, hacer un par de tiros y ya está, me hizo gracia ayer Lucio Ángulo alabando el primer paso de Llull, ahora como no le hagan un par de bloqueos no supera a nadie, Llull debería asumir su lugar como hizo Rudy.
        No por eso creo que haya que machacarle mucho, eso de que pone caritas por ejemplo, igual es por su propio rendimiento, otros también las han puesto cuando les han cambiado a los pocos minutos, mientras no haga gestos muy ostensibles no es preocupante, de todas formas Scariolo tiene mucha experiencia y se ve que todos los jugadores le respetan, nada que ver con los tiempos muertos de Mateo, eso no quiere decir que vayamos a ganar más pero los hechos son los que son.

        • Rudy se centró en la estafa y en el camaleonismo secundario disfrazado por los corifeos de esencia de perfume exclusivo para degustadores exclusivos.

          En fin…Joer. No tengo remedio.

            • No aprendo. Y mira que me lo propongo.
              Joder. Mal. Muy mal. Además es un desventaja dialéctica. Hay gente que tiene un impudor infinito para no escribir cuando no le conviene.

              Saludos, amigo.

            • Mi admirado Pérez-Reverte no escribe tan bien como Aprendiz de Brujo. ¡Faltaría más!
              Más de 27.000.000 de ejemplares lleva vendidos Reverte, por cierto.

            • Pérez Reverte es mucho más listo y culto que yo, escribe infinitamente mejor que yo, (sin alcanzar la excelencia) y sobre todo está muchísimo más encantado de haberse conocido. Se toma demasiado en serio ese tipo a sí mismo.

              Me gusta su jacobinismo pero ahora que no nos oye nadie, un hombre que afirma que no tiene ideologia, tiene biblioteca, me parece que merece el mismo destino que su censurado Luis XVI. Por presuntuoso y cretino.

              Saludos.

              • Me gusta el jacobinismo de Pérez-Reverte. Y me fastidian los nacionalismos centrífugos de igual modo que me fastidiaba el nacionalismo franquista. El autor en cuestión tiene otro mérito, a parte de su biblioteca, que es haber sido, si no combatiente como Cervantes, al menos testigo de muchas guerras con las miserias y grandezas que encierran. Y no leo casi ninguno de sus libros, pero sabe escribir y, sobre todo tiene mucho oficio y mucho vivido en lo que inspirarse.

                • Yo he leído algunos artículos y de la serie Alatriste dos o tres libros. Y me han gustado muchísimo.

                  Es un tipo valioso, indudablemente, su diagnóstico histórico de España sobre Trento y la Guerra de la Independencia me parecen muy correctos, y su visión de los nacionalismos periféricos también la suscribo cien por cien.
                  Tiene algunas equidistancias en nombre de su formación e independencia, que no me gustan; pero lo que peor llevo es lo mucho que presume de lo muchísimo que ha leído.
                  Me cargan los lectores profesionales que van llamando ignorantes al resto de la humanidad. Cuando alguien se autodefine como lector inquieto, me salta el detector de cretinos que llevo, al lado del de buenas tetas.
                  Me pasó con Letizia con zeta, que en el día de su Pedida Real, resaltó su amor por la lectura. Ese día me cayó muy gorda y en mi las primeras impresiones siempre tienen un peso excesivo.

                  La soberbia intelectual solo la digiero con una capa de sentido del humor cínico considerable o con un talento enorme. Y no es el caso de este señor, que solamente es un magnífico escritor y un valeroso corresponsal de guerra.

                  Salud, Amigo.

            • Se me ha olvidado poner que ha sido una estafa muy lograda. Hasta Puti Hurtado menciono que Calvi metió puntos en el último cuarto, cuando no estaba en pista.
              A mí me sigue dando pena de que la labor de Goss o el punteo lateral de Hanga a Sloukas hayan recibido ningun
              reconocimiento. Siempre respetaré el liderazgo y la transparencia de Llull.

              La metafísica de Calvi no me produce ningún respeto.

              • Cualquier día te leo llamando a nuestro ardoroso guerrero (el marido de Helen 😋) Frank Abagnale Jr. («Catch Me If You Can») o Danny Ocean («Ocean’s Eleven»), o, ¿por qué no?, incluso Tom Ripley («Plein soleil» / «The Talented Mr. Ripley») 🤣🤣.

                Unas modestas sugerencias de nuevos motes para tu «villano» favorito 🤣🤣🤣🤣

                • Bienvenidas son siempre.
                  Cómo conquistaría a una mujer tan bella como Helen?. Fingiendo alguna lesión casi seguro. O haciéndose el muerto en el mar.
                  Gracias, Rois.

                  • Igual (esa diosa) ha valorado que Rodolfo es un valiente paladín, un ardoroso guerrero, un titán cuya armadura es una camiseta sin mangas, y cuyo escudo lleva, ya no sobre el textil, sino sobre la piel, y cuya mayor hazaña fue la organización de una gloriosa barbacoa, que, dicen algunos expertos, cambió el devenir de una temporada 🤣🤣🤣🤣.

                    • Yo reconozco que a un tío con la cara torcida y el pelo planchado, ya me cuesta darle algún mérito. Y vale ya. Deja de alimentar a la bestia. No juegues con mi inmadurez.

                • Con amor te respondo: Todos tenemos una causa perdida en la vida. No conviene pasar de dos, que desgasta mucho.
                  Un abrazo de vuelta.

          • Pues eso, pero Rudy al menos se quitó de enmedio en ataque para no perjudicar demasiado, aún así le sobraron 2 años, Llull no sabe apartarse ni cuando parar si mete las primeras, como siempre decimos es el entrenador el que debe medir los tiempos, igual que es capaz de cambiar a Bruno o Garuba a los 3 minutos igual tiene que hacer con Llull.
            Saludos

    • entiendo entonces que la ultima Euroliga se ganó porque Fall fallo en la defensa del ultimo tiro del inutil de Llull no? Vamos coño, que esto es deporte!! es un juego que el aro a veces parece una piscina (Dorsey) o a veces parece un gua (Vezenkov). Nada mas.

    • Ayer a Vezenkov le dejaron fundido en cada defensa, y eso hace que falle, dude y no sea ese jugador diferencial que el año pasado abuso de todos los equipos.
      Es lo bueno de tener una plantilla larga, que puedes rotar y que no se note ningun bajon.
      Ojito con Lyles, que a poco que se entone, estara comiendo en la mesa de Vezenkov sin problemas.

      • Palabras mayores Vezenkov, es el mejor 4 de EL, significa que veis a Lyles con potencial de ser el mejor 4 de EL o estar en ese escalón?

        • Sin duda tiene el potencial de alcanzar el nivel de Vezenkov, otra cosa es que lo alcance porque intervienen muchas variables de adaptación al basket FIBA y a los sistemas de Scariolo, pero el potencial lo tiene.

        • Son escenarios distintos, claro, pero cuando jugaron juntos en Kings nadie de por allí se haría esa pregunta, sino más bien la contraria.

  47. Discutir sobre si ha ganado uno o ha perdido el otro es un poco absurdo, uno tiene que ganar y otro tiene que perder, el que haya cometido menos errores ganará, contra Valencia también se puede decir que el Madrid perdió por sus errores, no es normal fallar tantos triples liberados, o fallar libres, algún balón perdido al final, el caso es que ayer el Madrid empezó mal y los griegos lo metían todo, aún así y cometiendo varios errores de precipitación estuvieron cerca en el marcador a partir del segundo cuarto, luego en el último les superaron por garra, fuerza y tomando mejores decisiones, dejarles en 8 puntos va a ser difícil volverlo a ver, no metían porque no conseguían tirar cómodos.
    Hezonja de 3 va a jugar en ataque más cerca del aro que jugando de 4, ahí sacará más ventaja contra jugadores normalmente más pequeños, en tiro de 2 tiene bastante efectividad, si Scariolo es famoso por algo es por saber explotar las ventajas, hay jugadores a los que aún tiene olvidados en los sistemas pero supongo que ya llegará, Kramer, Lyles, Garuba, Okeke que ha perdido importancia con la vuelta de los lesionados, aún así es de esos jugadores que te hacen ganar partidos, una defensa, un tapón, un rebote, es muy completo.
    Tavares aún no anda fino y cada vez le cuesta más superar las defensas y los palos que le dan, normal, cuando reciba tiene que ser para que machaque directamente, no entiendo mucho eso de que reciba casi a mitad de pista para iniciar la jugada, no veo ningún beneficio y sí mucho riesgo de que pierda la bola con las manos que le meten, los tiros libres los tiene que meter, fallar los 2 en el momento que lo hizo no es la primera vez.
    Bruno sigue con sus manos blandas, eso le penaliza muchísimo, Scariolo le mide mucho sus tiempos en pista para que no sea un problema, debe dar más seguridad al equipo cuando no esté Tavares, Garuba lo mismo aunque éste ayer estuvo muy bien atrás, al menos ya no está en las esquinas lanzando triples, detalles que está puliendo Scariolo.

    • Entiendo que, para esa gente, contra la Virtus perdimos nosotros y la Virtus se salvó de la paliza de su vida viendo nuestros porcentajes de 3.

    • Como jugó ayer Mario es el camino. Su volumen de lanzamiento tiene que venir de esa forma , porque es mucho más efectivo. Ayer solo se tiró un triple sin sistema, los otros estuvieron bien lanzados segun le llegó el balón y con los pies bien colocados. Mario es un jugador con unas habilidades terribles que a veces se obceca en hacer cosas que no son su fuerte , como el lanzamiento de 3. No quiere decir que sea mal lanzador, pero su selección de tiro no es la mejor.
      Si mejora eso como ayer y juega cerca del aro, se podría hinchar fácilmente, ojalá sepa escuchar a Scariolo, que seguro buscará esa ventaja física de Mario al 3.

  48. Un poco de honestidad, asistimos aquí casi cada quince días a algún culé acusando a Maestro de madridista por como redacta los titulares hablando siempre de fracaso en el Barça y edulcorándolo cuando el que palma es el Madrid. Igual va siendo hora de que os deis cuenta de que es un problema de visión de parte con vuestro sesgo y no de como escribe Maestro. Y eso que yo hoy no estoy muy de acuerdo con lo que dice, porque creo que los fallos indirectos sin presión directa del Olympiacos han sido también forzados por la buena defensa del Madrid, pero de ahí a decir que Maestro dice que el Madrid no tiene ningún mérito hay una distancia sideral. A mí me parece de los periodistas más objetivos del panorama, la verdad.

    • En cuanto le has llamado periodista has demostrado ser tú quien no tiene ni idea. Lee bien unas cuantas entradas (me da repelús llamarlo «crónicas») del blog (es lo que es). Luego me dices si la forma de escribir, argumentar, la gramática…son propias de un periodista.

      • Bueno, yo considero que realiza una labor periodística y da noticias, muchas veces en exclusiva, obtenidas de fuentes que han demostrado muchas veces ser más fiables que las de medios más grandes. Si tú tienes una concepción elitista del periodismo en la cual para ser periodista se necesita ser columnista del Mundo trabajando en un despacho 14 horas es respetable, no te voy a decir que no tienes ni idea, pero no la comparto, la verdad. Y además nada tiene que ver con la parcialidad que tenga o no Maestro, de hecho suelen ser más parciales los periodistas de grandes medios que se deben a quien pone el dinero en la mesa.

      • No se puede ser periodista si no escribes un en diario de tirada amplia ojo, repartiendo carnets de periodista desde la humildad. Se puede discrepar de lo que escribe Maestro como de cualquier otro, con la ventaja encima de que Maestro te contesta y se explica, no se esconde en un pulpito, pero ya esto de ejercer de Boyero del periodismo es la leche.

      • Lo mejor de esta web es el foro, reconocerás que Maestro ha reunido aquí un sanedrín que hace parecer a los comentarios del Marca una piara, algún mérito tendrá porque encima el sistema de comentarios no es nada amigable comparado con el resto. Por algo se quedará tanta gente y aparecerá otra nueva.

        • Yo podre discrepar con Maestro, pero esta claro que este sitio es el recreo donde nos reunimos los que amamos el baloncesto, y como en todo patio de recreo pues hay de todo.
          Lo que esta claro que por aqui escribe gente con la que se aprende mucho, gente con la que se puede discutir y gente a la que ignorar directamente.
          Es interesante que por aqui, tanto por parte de Maestro como de algunos compañeros, nos enteremos de noticias que esos «grandes periodistas» de «grandes medios» ni les suenan.
          Un saludo de cualquier forma a todos, buenos y «malos».

          • Ya no solo por parte de Maestro, yo a veces me entero de cosas relacionadas con fichajes, o pasaportes, o normas, o me informo sobre rendimientos de jugadores mejor en los comentarios de este foro que en muchos diarios. Sin ir más lejos leyendote a tí, a Diamantidis 3-D, a MiquelTS, a Arvydas Drazen o a Batiste muchas veces obtengo más información sobre jugadores poco conocidos que leyendo noticias de diarios grandes. Además gente como Diamantidis o Arvydas se nota que se ven los partidos de G-L y NCAA que se traga poca gente por la información que tienen de prospectos o gente poco conocida. Me parece que hay una comunidad muy interesante por aquí.

  49. Para los que me habéis preguntado por mail:
    el 21 de octubre presento mi libro en una librería de Arguelles, en Madrid. El 10, lo mismo pero en Torrelavega (Cantabria). Habrá también presentación en Barcelona y alguna otra ciudad.
    Creo que 20 ó 25 de los que andáis por aquí podrían acceder porque el resto de la sala van para otros grupos de invitados.
    Habrá coloquio, risas, firma de ejemplares, etc.
    Los que queráis asistir, podéis escribir y reservar un sitio a:
    encestando.es@gmail.com

  50. A mi me pareció un partidazo. En el primer cuarto OLY lo metía todo y en el último no metía nada, pero es que la defensa de Madrid del último cuarto no era ni parecida. Fue una de las mejores defensas de P&R que recuerdo.

    A mi, qué queréis que os diga, Krämer me parece muy buen jugador. Mejora a XRM en todo lo que el RM necesita de un jugador de ese estilo. No os olvidéis que los equipos top necesitan a 2-3 tíos súper buenos y luego buenos jugadores que muerdan en defensa.

    Garuba es súper limitado, cobra muy por encima de lo que rinde, pero, si te lo puedes permitir, rinde muy bien para ser un perro de presa y cambiador de partidos.

    Hezonja es el mejor jugador de Europa sin discusión (para mí). El problema es el que veo en la gente hoy en día, quiere vacilar, quedar de guay… a Petrovic, Jordan y esta gente, no les importaban los highlights, querían ganarte de 80 y meter ellos 79, aunque fuesen todas canastas feas gochas debajo del aro. Esa es la mentalidad que le falta.

    Me parece que se está gestionando muy bien el tiempo de fuego de facu y edy

    A llull ya se le saca como al Cid, a asustar, porque el pobre ya no está para esto (hace bastantes años)

    Los americanos bien de complemento, pero está claro que los minutos calientes esto se lo van a jugar facu, feliz, mario, gaby, edy (igual krämer y maledon por ahí)

    Lo dicho, gran partido y envidia de plantilla.

  51. ?vienes a Granada? Sería fantástico.
    Yo, la verdad, no tengo ni idea de si javier es anti de alguien o no, pero en EL jugar en casa da un plus, y supongo que oly tras una buena batalla en vitoria (petravicius lo indica) tuvo un bajón ante un equipo que nunca regala nada como es el Madrid, y más en el wizink. Decir que oly se vino abajo (tras dominar 3 cuartos) no lo.considero desmerecer al madrid, pero es mi opinión.
    * vaya equipazo que tiene el Madrid. Y encima buscando otro tirador. Y nosotros, con Juan nuñez fuera !!para 6 meses!! Y que no hay ni un euro.

  52. Dejo una duda: alguno ha escuchado en el club que se fichara a Kramer por ser especialista en el triple? A ver si le ficharon por ser especialista defensivo y saneadito en el triple y hemos sido los foreros lo que le queremos convertir en el nuevo Carroll.
    Para sustituir al gran Jaycee, para mí, solo hay uno en Europa y misteriosamente nunca se ha nombrado en el RM y se llama Andreas Obst. Mirad la barbaridad de ayer.
    Llevo un par de año diciendo que ese tío sí es un enorme especialista y el único que es un Carroll 2.0
    Por otro lado, qué pasará cuando este equipo tenga a Maledon al 100%? Ganas locas de verlo.

    • El problema de Kramer sera ver si esa defensa la puede mantener toda la temporada, porque en su equipo anterior ya te digo yo que no tuvo ese nivel ni por asomo.
      El año pasado tambien XRM se «tuvo» que convertir en especialista defensivo, y asi nos lucio el pelo.

  53. Una victoria super importante, tanto por la victoria como por lo que hubiera supuesto una derrota. Y todavía me gusta más la diferencia final en el marcador, datos que puede venir bien para los cruces.
    A ver si la máquina empieza a engrasarse y a ir ligando sistemas. Equipo hay mucho y todavía queda el refuerzo fina; en este sentido a mí me gusta la idea de un base que aporte control y si pudiera ser con algo de tiro y no tan penetrador pues mejor.
    PD: Progresamos…

  54. Esta claro que las 2 personas que todos sabemos, han escrito por alusiones, ya que poco pueden decir a lo visto ayer (madre mia, que leccion de caracte y de «Somos el Madrid» que dieron). Tambien sabemos que uno de ellos seguira con sus ideas hasta la muerte (estaremos en la final de la Euroliga y seguira con su «no estaremos ni entre los 8 primeros»). Y lo que esta mas claro es lo poco que les importa que nadie les lea (a mi realment me cuesta muchisimo acabar los comentarios, menos mal que uno es bastante escueto), ya que ellos son sus maximos fans y estan encantados de leerse.
    Pero creo que ya tenemos muchos una edad y estas cosas nos tendrian que resbalar mas (lo se, no es facil) y directamente «pasar palabra».
    Yo por mi parte NO tengo ninguna duda de los muchisimos buenos partidos que nos esperan y que tenemos la mejor plantilla que recuerde, en la que por primera vez en decadas, me gustan por una cosa o otra, TODOS los jugadores. Si, hasta el 23 y su caracter y manera de levantar a una, muchas veces, aficion. Si, hasta un Bruno que con sus defectos, me parece una bestia parda que si estuviera en otro sitio, lo pediriamos. Y si, un Usman que es PATRIMONIO nuestro, que coño!!! Este muchacho a mamado la camiseta desde pequeño, a ver si lo va a fichar el equipo que ya sabeis y nos vamos a dedicar a llamarlo «traidor» y otras cosas.
    Pues eso. Gracias Madrid por el partido de ayer y os espero en el proximo.
    Y al Duo Sacapuntas, pues nada, paciencia, que ya llegaran derrotas o malos partidos de todos esos jugadores que no tienen nivel Madrid o directamente son jugadorses LEB.

  55. Oye, veo que hoy muchas de las opiniones vuelven a cargar contra Llull, asi que si no hubiera visto el partido, ya me indican que el equipo ha jugado mejor jeje

    Ganas de ver a Maledon, creo que daremos un salto de calidad. Como deciais Lyles se le va poniendo cara de Randolf, ojalá pueda hacer carrera similar en el RM, seria una gran noticia.

  56. Aunque a menudo no comparto las opiniones de @Castellano (casi nunca, vaya), creo que es deseable que todos podamos expresarnos libremente, dentro de un respeto mínimo exigible.
    Las diferencias de opinión y criterio criterio no sé si siempre enriquecen el debate, pero, desde luego, lo fomentan, y no deberían dar lugar a burlas al albur del último resultado. EN NINGUNO DE LOS SENTIDOS.

    A mí no me gustaba demasiado Mateo (aunque tampoco era un «jeiter»), y Scariolo me ha parecido, en términos generales, un excelente seleccionador, que ha demostrado menos como entrenador de club, y que no me ilusiona especialmente, aunque tampoco me desagrada demasiado.
    Así pues, en este debate, soy más bien neutral 😂😂

    Dicho lo anterior, supongo que ayer el Madrid resolvió su «primera minicrisis» de la temporada, y lo hizo con el glorioso capitán calentando banquillo en el último cuarto, que, creo (y lo llevo diciendo desde hace años…), es algo conveniente.

    No sé si será una decisión puntual de Scariolo no reproducible en el futuro, o será un indicio de algo de lo que va a pasar con él en el banquillo en partidos «importantes». Me congratularía que estuviésemos en este último caso.
    Ayer, al margen de otras consideraciones, el partido se acaba ganando desde la defensa, y eso, con el «23» en pista, difícilmente es concebible.

    Así, a bote pronto, la plantilla parece amplia aunque descompensada, por más que, a priori, resulte extraño. Tenemos jugadores que pueden jugar de 3 o 4 «a punta pala», no está claro si hay un 2 titular o no, y un 5 que haga «algo parecido a Tavares» no lo hay ni por asomo (y el Madrid ha estado acostumbrado muchísimos años a defender con un 5 grande e intimidador, y difícilmente ha podido sobrevivir sin ello).
    Quiero decir: a mí, a título particular, eso de que «haya otros 5s que te dan cosas diferentes a Tavares», como idea puede estar bien, pero los hechos han demostrado de forma tozuda que el 5 que le va bien al Madrid, desde hace años, es Tavares. Quiero decir: para mí, el mejor suplente de Tavares en el Madrid, sería Tavares clonado, para entendernos 🤣🤣

    En todo caso, demasiado temprano para mí para emitir un juicio. Desde luego, la gerencia este verano NO ha estado «inactiva», eso seguro.
    Que se haya acertado o no, y cuánto… veremos.

    • Hombre Roisiano, te compro que ha habido algún forero al que se le ha ído la mano con adjetivos gruesos, pero hombre solicitar a la gente que no se burlen de Castellano cuando la burla es el 70% de sus comentarios y con la mayoría busca ese feedback … Te quiero decir que se puede expresar libremente, pero sabiendo que le pueden contestar en mayor o menor medida, porque también los demás tienen el mismo derecho. Yo por mi parte no creo haberle faltado al respeto, solo le respondo considerandolo un poco un troll, porque ya le conozco hace tiempo del Marca.

      • Más bien cierto es lo que usted dice… y, sin embargo (ya ves, te cambiaría por cualquiera 🤣🤣), he tenido cierta sensación de que ha habido bastantes usuarios que han ido «a cobrar deudas» al mismo sitio al mismo tiempo, y, en términos generales, eso no me gusta.
        Sin duda @Castellano es un «especialista» en «pasar facturas» cuando el último resultado le ha sido favorable, pero, al menos, hay que reconocerle que esta vez ha estado aquí para «dar la cara».
        Esté o no de acuerdo con unos u otros (que, en el caso de Mateo / Scariolo, repito, «ni me va ni me viene»), esto ha sido así.

        A mí los «piques» entre usuarios, dentro de un orden, sobre todo si se avalan con argumentos y NO con insultos o similares, me gustan. Más aún si yo participo en ellos 😂😂😂😂.
        Pero una cosa es un debate argumental entre 2-4 usuarios, y otra tener la sensación de que, un poco, se está «rodeando a uno» aprovechando el último resultado que apoya nuestras tesis…
        O eso creo yo, al menos.

        • Si, un poco tienes razón en que ha sido un rodea el congreso versión bocazas del foro, pero un poco se lo ha buscado él también haciendo extensivo a casi todo el foro menos los iluminados sus comentarios anteriores xD. Dicho esto yo creo que Castellano se toma mucho mejor estas cosas y con mejor humor que ANONIMUS. Hay que reconocerle que tiene más ancha la espalda y que luego da la cara.

    • A ver, no quiero yo decir que Castellano se merezca que le insulten, pero hombre si juega a ser pitoniso diciendole al resto que ni puñetera idea tienen y que son unos naif, alguna réplica te va a caer. Otra cosa sería dar una opinión contraria sin más. Nunca he visto que a Jacinto L, Korben, JotaDeLosPlanetas, MiquelTS, Corbalan, Lagarto delacruz, Aprendiz de Brujo, Petravicius, Diamantidis 3-D o McEnroe 8 les conteste la gente así ni ellos a la gente, por algo será, no crees?

    • No creo que haya nadie que se exprese más libremente en este foro que Castellano, lo que pasa que luego los demás también lo hacen, es lo malo que tiene.

  57. Los equipos Euroliga no paran de hacer cambios en sus plantillas, Mónaco ha dejado ir a Motiejunas a Estrella Roja, ya pueden fichar un pívot más.
    Partizan ha fichado hace unos días a Muurinen, plantilla extralarga también, Dos Santos vuelve a Estrella Roja, necesitaban un escolta por la lesión de Caanan pero bueno.
    Ntilikina a Olympiacos aunque ayer aún no jugó.
    Bayern ha fichado a Radenov y McKormack.
    Sanli a Dubai por la baja de Jaiteh, creo que aún habrá más cambios.
    Está habiendo muchas lesiones graves, Jaiteh, Caanan, Poirier, Jokubaitis, Núñez, Voigtmann, Harris, Evans que no se recupera,
    ahora Bolomboy al parecer, espero que en el Madrid no haya ninguna y por una vez lleguen todos sanos hasta el final.
    Por cierto creo que el Barça acabará fichando otro base, no será élite pero alguien llegará.

    • Según Mundo deportivo a día de hoy el Barsa no va a fichar a nadie para sustituir a Núñez, no creo que pille a nadie por sorpresa, O´Callaghan dijo en verano que no se iba a fichar a nadie en ninguna sección a mitad de temporada si había lesiones.

  58. Primera victoria de enjundia sobre un rival directo.
    Necesario demostrarse que se puede.
    Ahuyentar fantasmas del tiro exterior. Por fin un partido decente en triples.
    La plantilla es muy profunda.
    Menciones para Kramer, Mario, Lyles y Abalde, que volvió a ser ese generador que fue en su primera temporada. Junto a Feliz es él quien lleva la los ataques y el dominicano hace de escolta, y funciona.
    Si ahora hay overbooking en 3-4, también se atisba en el 1-2. Llull reclama su cuota de minutos donde emerge Kramer con su esfuerzo y Abalde que ya estaba. Feliz también ocupa esa posición y cuando vuelva Maledon todo estará más apretado. Qué pasará si llega ese anhelado 2 top?
    Esto sí que merece palomitas 🍿.

  59. Pues nada, el nuevo mantra de los anti Scariolo y de los agoreros es que si pierde el Madrid es culpa de Scariolo y si gana el Madrid es culpa del Olympiacos que falla bandejas (como si Feliz, Bruno y Tavares no hubieran fallado ayer bandejas inexplicables completamente solos), también gana el Madrid porque Vezenkov hace un 3/11 en el triple como si fuera lo normal que Mario hiciera 0/7 en Bolonia.

    Igual lo que no es normal es que Olympiacos llevara un 6/6 en el triple en el primer cuarto, eso si que es difícil de ver, y luego pasa lo que tiene que pasar que los % bajan y se hacen humanos.

    Yo hacía mucho mucho tiempo que no veía al Madrid defender con la intensidad del último cuarto y medio, y aquí quiero romper una lanza a favor de Guil e Ivanovic que son los especialistas defensivos, sobre todo Luis, igual ya no estorba tanto tener a tantos tíos en el satff no? Por cierto, el mismo número de tíos que tienen todos los equipos top, ni más ni menos, pero aquí solo se critica que tenga muchos el Madrid.

    Queda claro lo lejos que estamos en sapiencia baloncestística de los profesionales de esto, cuando todos pensábamos que con el fichaje de Kramer se buscaba a un Carroll, resulta que estaban fichando a un Taylor, fuera de bromas, yo creo que a Kramer se le ficha como una ficha 11-12 y saben perfectamente que hace muchas más cosas que tirar, lo de ayer no es casualidad, es capaz de defender así porque tiene el físico y la actitud defensiva adecuada, tener a dos tíos como Abalde y Kramer que se sacrifiquen de esa manera es oro molido, y el día que las metan (que las meterán porque Kramer tuvo días excelentes en el tiro en Granada y Tenerife) pues miel sobre hojuelas.

    Ayer Scariolo busca meter en dinámica cuanto antes de Lyles (es el jugador con más minutos, 24), incluso sacrificando ventajas en el marcador y es que el canadiense tiene que ser clave en la estructura del equipo, se le ven detalles de jugador top e incluso ayer se le ven cositas en defensa que no se habían visto hasta ahora (es capaz de defender a 3s por fuera).

    Por cierto, muy interesante la rueda de prensa de Scariolo en donde dice que le habían asustado un poco desde fuera con el carácter de Mario y que nada más lejos de la realidad, que un tipo con el que se puede hablar perfectamente y que te escucha, que es muy respetuoso y que quiere mejorar y que acepta lo que se le dice y las correcciones, y que le ha sorprendido su liderazgo dentro del vestuario.

    También dijo que este es el camino a seguir pero que están muy lejos de lo que pretende como es normal con un entrenador nuevo con ideas nuevas y con tantos jugadores nuevos.

    Yo sigo en las mías y me voy a equivocar muy poco, plantilla extraordinaria a falta de un 2 con puntos y claro aspirante a F4.

    PD: Procida tiene problemas en un tobillo, vaya suerte estamos teniendo con los fichajes más jóvenes, dos lesionados en pretemporada.

    • Un saludo Jota, que opinas de los comentarios por tuiter de que no están encontrando un 2 adecuado libre o caido de G-L o NBA y que el Madrid se plantea pagar la libertad de Andreas Obst?

      • Si me lo permites te cuento algo… Ayer me dijeron que durante el verano lo han intentado, pero que el jugador es reticente a salir Alemania.
        Buen jugador, pero… no se si es lo que quieren o necesita el equipo.
        De cualquier forma tampoco insistieron mucho esperando como se desarrollaba el tema Kramer.
        Ahh, y lo digo a 2 de Octubre de 2025: se esta empezando a intentar convencer a Hifi para que el año que viene sea el sustituto de Llull como jugador anarquico y desiquilibrante. Es un capricho y debilidad del Chacho.

        • Gracias por la info Fredericks, osea que algo si hay, pero de momento el jugador no está muy por la labor, complicado cuando no es un tema de dinero. Entre Mudiay y Obst a quién ves más adecuado para lo que necesita ahora mismo el Madrid? Aunque he leído por aquí a Diamantidis y a Jacinto L que Mudiay es reticente a salir de Puerto Rico también.

          • Obst sin duda si es lo que buscamos. A Mudiay no le veo saliendo de PR y no se como se adaptaria a las defensas de EL y los requerimientos de Scariolo.
            Obst buen jugador, pero yo creo que no estan buscando solo un buen tirador. Creo que quieren alguien que rompa los partidos con buen tiro de 3, pero tambien penetrando y que sepa buscarse las habichuela solito.

            • Obst es un gran tirador y mejoraría a Kramer sin duda, pero creo que necesitaría las mismas jugadas que necesita éste para poder tirar, o sea varios bloqueos, no es un jugador que desequilibre al defensor y tire, es más bien un tirador estático, tampoco es generador que es lo que quiere Scariolo, tener al menos 4 en el equipo y 2 en pista, ahora mismo serían Maledon, Campazzo, Feliz y Abalde, éste por la idea de Scariolo de sacarle algo más de lo visto hasta ahora, de esos Feliz más que generar para otros lo hace para él mismo, suele finalizar entrando a canasta, a Campazzo ya le va costando, Abalde está probando algo nuevo, a Llull no lo cuento porque es otro ejecutor, rara vez se va del defensor si no es a través de bloqueos y rebloqueos, Obst como digo seria otro Kramer pero con más puntería.
              Ayer Obst metió 9 de 16 triples, aquí no podría tirar tantos, con la selección alemana por ejemplo no luce tanto, incluso Kramer juega más que él, hay que pensarse muy bien el último fichaje.

              • Abalde siempre fue un generador, pero se le encorseto en jugador de rol defensivo en la última etapa Laso y toda la etapa Chus, en parte por lesiones y por propia inseguridad.
                Pero recordemos aquel jugador que en su primera temporada dominó un partido de EL frente a PAO jugando de 1, y cómo Laso pedía que el balón pasara siempre por sus manos…hasta que tiempo después vinieron lesiones y con ellas bajones más asociados con su cabecita especial.
                Pero el talento está. Siempre estuvo.

        • Oleeeee mi Chachoooo!!!!

          HiFi termina contrato y tampoco tiene tanto mercado como pudiera parecer: al margen de los serbios o los israelitas que fichan todo lo que se mueve, al margen de un posible regreso de los rusos dependiendo de Ucrania… el destino idóneo de Hifi es el Madrid.

          Pao y Oly tienen la posición duplicada y hasta triplicada.
          Barsa tiene a Punter, Brizuela, Lapro y poca pasta.
          No veo a Hifi con Jasikevicius.
          Y Efes con Larkin…

          Nosotros necesitamos un jugador así.
          Otra cosa es el rol que se le dé: si de titular, de microondas o de joven en proceso de aprendizaje.

          Pero hacernos con él sería un gran movimiento.

          • Korben enhorabuena lo mismo te traen lo que llevas pidiendo todo el año, si esto conlleva la salida de Llull firmo con sangre. Un saludo.

          • Pues de escolta suplente para dinamitar partidos me pareceria un fichajazo. Es lo mas parrecido a LLull que vamos a encontrar y si encima viene sustituyendole miel sobre hojuelas.
            Respecto a Obst siendo un jugador que me encanta no lo veo como ese 2 titular y generador que dicen estan buscando.

      • Joder pues ojalá viniera Obst que además no es extra, es justo lo que se necesita (vaya partidazo que hizo ayer el tío), yo creo que el Madrid ya lo ha tanteado, y no solo ahora si no en el pasado reciente pero el jugador está muy cómodo en Alemania, cobrando bien, con su familia al lado y siendo la estrella del equipo (está muy comprometido con el Bayern) y es muy difícil sacarlo de allí en esta época de su vida.

        @Fredericks lo de Obst se ha intentado y es un jugador que gusta mucho a Scariolo pero como dices el jugador es reticente a salir de Alemania y de Bayern en este momento de su vida.

        Todavía van a quedar opciones muy interesantes en la NBA en las próximas 3 semanas cuando varios jugadores se queden sin sitio en los rosters, el problema es que si Deck no consigue rápido su pasaporte es muy difícil lidiar con 4 extras en una plantilla.

        • Saludos Jota. Claro que se ha intentado como alternativa a la posible salida este verano de Kramer. No nos engañemos, a Kramer no le quieren ni antes ni ahora, pero al contrario de Chus o Laso, es un jugador con ficha al que se le paga, y al que mientras asi sea, se le va a sacar el rendimiento que se pueda. Lo de marginar jugadores porque no me gustan o no son de mi representante me da que se va a ir acabando.
          Ayer se vio lo importante de una plantilla larga… se puede ganar por aplastamiento fisico y defensivo a muchos equipos.
          Ahora solo falta que llegue ese jugador diferencial en el dos que nos desatasque partidos travados en ataque.

          • Si sigue así, lo querrá Scariolo y también Chacho y Pocius. Un jugador de final de rotación que te pueda dar nivel defensivo y algo de puntos, siendo barato, seguirá.

            Lo del 2 si sale alguna oportunidad de mercado buena irán a por el. Quizá tengan encanminado lo de Deck y Okeke.

  60. Hola,
    Por momentos el foro solo es un lugar donde tratar de tener razón, por encima de los hechos objetivos. Y el único aspecto objetivo es que llevan trabajando 1 mes, y que además, una de las teóricas piedras angulares que debe hacer funcionar la máquina -Maledon-, está fuera.

    Por tanto, creo que se pueden ver cosas -unos las verán buenas y otros malas-, pero no se pueden hacer sentencias categóricas o «yoyalodije».

    Yo soy de la corriente pro-scariolo, pero no por ganar ayer pienso que tenga razón. Hay cosas buenas -gestión de roles, equipo más preparado tácticamente, no gestionar con la hoja excel, gestión de llull ayer- y otras no tanto -colapsos momentáneos, gestión de llull supercopa y bolonia, desconexiones defensivas-

    Por tanto, antes de sentenciar en una u otra dirección, yo esperaré unos meses, hasta que todo se ajuste. A mí de momento, lo que veo, me gusta. La sensación ayer en el palacio fue de equipo luchador, con variantes y muchas opciones diferentes, mención especial a Andrés Féliz, que debería servir de ejemplo para no sentenciar y dar tiempo a los nuevos. No hay que olvidar que hay muchos jugadores con peso relevante en minutos -los 4s del equipo- a los que se le nota que no conocen euroliga ni a sus jugadores y que están en fase de adaptación.

    Por último, decir que derrotas como la del martes no deben volver a ocurrir, y que te pueden pesar a final de temporada. Tienes que ganar si o si 16-17 partidos en casa y fuera al menos los de aquellos que no van a ser top10… y bolonia era uno de esos.

  61. Empezamos bastante mal y ellos demasiado bien, metiendo todos los triples Olympiakos un 88% y Dorsey desatado 16 puntos en el primer cuarto.

    Luego la cosa se igualó, nosotros metimos un poco más y ellos menos. La verdad es que según iba el partido, daba la sensación que nos poníamos por delante pero no teníamos consistencia.

    Victoria inesperada por todos por las malas sensaciones que damos pero bienvenida es. Todo lo que sea sumar cuando estás todavía buscando a lo que juegas.

    Veo mucho ilusionado con kramer por este partido, ojalá me equivoque pero cuando vuelva Maledon creo que será el que salga de la rotación, no van a poner a Llull en la grada ni de coña y si alguien lo piensa es que vive en el país de la piruleta. Yo ha kramer jamás lo juzgaré pq no le ponga ganas, se le ve un jugador implicado y esforzado pero no jodamos, no tiene calidad para estar aquí.

    P.D: Lo mismo nos hemos equivocado con kramer y no es un tirador es más defensor tendría su lógica. Le quitará a Abalde el rol de escolta defensivo?.

    P.D 2: Henzonja, así mejor, más tiros de dos que de tres, no se si le dieron el toque o que pero bienvenido sea, ya veremos si le dura.

    • Sobre Kramer, yo no sabía que podía dar este rendimiento defensivo. Pero si sigue así, ojo Llull y Abalde, porque puede ser una figura muy importante si no viene ese dos. Puede ser muy útil para defender escoltas rivales 12-14 minutos, y con Maledon sano, no quedarían minutos para los otros 2.

      Yo lo que nunca he suscrito es eso de que venía como tirador. Puede tirar y puede tener jugadas de salida de bloqueos para tirar, pero no es élite en ese sentido, a su histórico me remito.

  62. Un jugador del que se ha comentado poco es Okeke, a mi particularmente me encanto muy buen defensor, va bien al rebote y en ataque ira a más, me gusto su implicación con un detalle como corregir en un par de ataques a Bruno su posición al inicio del sistema, no es tan estético como Lyles pero es un pedazo de jugador

    • Muy cierto Benli.

      Mucha luminosidad para lo que estábamos acostumbrados a tener, pero posiblemente nos terminaremos acostumbrando con el paso de los partidos.

      • Si el problema es que dejan en penumbra la grada pero a cambio te enchufan los focos en la cara. Al menos a mediados del segundo cuarto han tenido la deferencia de cambiar la luz blanca por azul.

  63. Mateo Andreani en x dice que algún equipo EL está interesado en Malachi Flynn, y este por características es lo que busca el Madrid.
    El problema de nuevo es el pasaporte.

    • Gracias por el reporte Fredericks.
      No es peor que otros candidatos que han sonado, la verdad. (Aunque mi pedrada y sabes que es que no traerán a nadie para no molestar al capitán).

      Ahora solo falta saber cómo va el tema del pasaporte de Lunes, que me parece más factible que el de Deck, por motivos obvios.

        • Saludos, Fredericks y Brian Jackson 15.
          Trey pasaporte, ¿cómo? A menos que se case con una española.
          Y Okeke como hicieron la inscripción a la Federación y acb como extracomunitario y creo que este año no se puede cambiar.
          Otra cosa es que piensen en la Euroliga principalmente y en la acb solo jueguen 2 en función de sus intereses, especialmente si firman a alguien de rotación adicional.
          PS: Chus/Pocius deben tener en mente algún movimiento que no vemos, como ocurrió con los 4 anteriores.

          • Miquel, lo del pasaporte de Trey lo digo irónicamente:
            Okeke no ouedenobtenrlo porque para ello debería jugar primero con la selección y Deck no lo ha tramitado en años, antes de irse y después cuando volvió, y no lo va a hacer ahora que está pendiente hablar de su renovación.

            Eso hace que no se pueda apostar por un 2 americano.

            • No he pillado la ironía esta vez, pensaba que se me había escapado algo que desconocía sobre tema pasaportes.
              No sería lo lógico apostar por un 2 americano, pero de poderse hacer se puede hacer. Si consideras tu competición importante, la Euroliga puedes apostar por 3 y 4 extracomunitarios y en acb pones los dos que te vayan mejor.
              Además, Deck y Okeke son dos jugadores del mismo perfil. Incluso si me apuras, Trey, los 3 están casi en la misma posición. Descartar uno o dos de los 3 es «fácil».
              Si Deck deja de ser extracomunitario a lo largo de esta temporada, buscar un 2 americano no me parece descabellado. No es lo óptimo para los playoffs acb y la copa del rey, pero.

  64. Vaya parejita de bases tiene Zalguiris, entre Goss y Sylvain Francisco se han comido el partidazo estratosférico de Baldwin. Había alguien por el foro diciendo poco menos que Goss era un base de segunda fila, no suele ser buena idea tentar a la suerte del comentarista.

  65. Creo que nos sigue faltando un pivot mas tipo tavares sobre los triples y lanzadores escoltas maledon nos ayudara en esa faceta y los de la nba se tienen que enchufar rapido porque la euroliga va a ser cada semana este año,kramer lo veo flojito todavia,micic hubiese ido mucho mejor que 3 que tenemos en plantilla con el sueldo de ello para micic

  66. Cuarto partido oficial en seis días, no da para sacar conclusiones categóricas pero algunas cosas, o dudas que circulaban por el entorno, parecen quedar despejadas.

    Deck no estaba muerto, ni de cañas, ni es ningún exjugador… Estaba trabajando con disciplina en su recuperación y les da en toda la boca a algunos (muchos últimamente) que lo presentaban como un problema. Gabriel Deck es nuestro termómetro, nuestro pegamento y líder en cancha por muchos momentos. Cada vez doy más valor a los tres finales de temporada de Chus Mateo sin poder contar con el argentino… Hispanoargentino en trámites.

    Kramer es jugador para competir en la élite del baloncesto europeo: tiene piernas, actitud y conceptos. Sabe de sobra la oportunidad que enfrenta y está al servicio del equipo…. Estonces lo utilizamos para cambiar cromos ? Un tal Fabien Causeur nunca terminó de estar considerado como jugador impagable.

    Abalde y Feliz recordaban que llegado un punto de exigencia algunos jugadores de Omympiacos pierden la rueda… Y volvieron a encontrar su límite, Batzokas tiene un problema si el objetivo es ganar la Euroliga.

    Y mira que el partido en la Paladozza fue decepcionante..

    • Yo llevo diciendo tiempo que me recuerda Kramer mucho a Causeur siendo Kramer mejor triplista y Causeur mejor penetrador. Pero tiene ese aspecto de multiusos para todo que tan bien nos vino en el frances y que puede ser muy util en el aleman.

  67. Bueno, pues ya llueve menos…
    El físico y la intensidad defensiva pueden ser la seña de identidad del RMB este año. Y el tiro exterior el punto flaco, ya veremos hasta qué punto.

    Me ha gustado mucho la gestión de Scariolo: máximo minutaje 23′ (Lyles); los cambios han mantenido la intensidad defensiva, que ha ido de menos a más; y Llull ha visto sus minutos restringidos en pista, ya que no estábamos tan aciagos desde el arco como el otro día, y más bien primaba el tono defensivo. En ese sentido yo confío mucho en la gestión de Scariolo sobre Llull este año, para optimizarlo.

    Y no puedo evitar acordarme de Chus Mateo. No lo digo en plan hater, que sé que hay gente que se cabrea, y creo que la era Chus en el RM ha sido globalmente positiva, con títulos y con una transición post-Laso que no era fácil. Pero Chus este partido, remitiéndome al año pasado, lo habría jugado exprimiendo a Facu-Deck-Mario-Tavares con +30min en pista y con muchos minutos de Llull (sobre todo en 4Q). Y así muchos partidos llegaron con Facu y Tavares absolutamente ahogados a los momentos finales. Ayer fue justo todo lo contrario: hubo muchos minutos de refresco y protagonismo repartido. Probablemente sea el camino para que los nuevos se integren más rápido. No como el año pasado, con jugadores muy diferenciados en cuanto a rol entre los titulares (absorbiendo minutadas y responsabilidad desde el momento cero de la temporada) y secundarios que eran meras comparsas (Ndiaye, Hugo), no jugaban los 4Q (Abalde), se subieron al carro muy avanzada la temporada (Feliz) o inexplicabalemente desaparecían del mapa a pesar de buenas aportaciones (Ibaka). En el partido VS Olympiakos Facu y Tavares fueron definitorios al final del partido porque estaban frescos; Hezonja estuvo muy certero y con mucha clase sin jugar una minutada y Llull no estuvo en pista porque penalizaba más que aportaba. Por cierto, gran partido de Kramer al que veo más como un todoterreno de perfil bajo que como un tirador.

    En definitiva, y ya veremos cómo evoluciona la temporada, pero justo lo que menos me gustó de Chus Mateo la temporada pasada (gestión de roles y minutaje y aprovechamiento de la profundidad de la plantilla) es lo que parece que Scariolo puede gestionar mucho mejor. No quiero lanzar las campanas al vuelo por 1 partido, pero me parece un punto ilusionante para este año.

  68. qué alivio que Scariolo haya dejado la Selección. Algunos lo notan..partidazo de Juancho en Atenas, jugando en su puesto

    • Cualquiera diría que Juancho con la selección tenía que lanzar triples desde media cancha y con el Panathinaikos lo hace detrás de la línea, no vi el partido de los griegos y el Barça pero supongo que Juancho jugó más de 4 que de 3, si con la selección no estuvo bien pues ya está, si el tiro no le entra no es por su posición en la pista, Hezonja por ejemplo no las metía la temporada pasada jugando de 4 y ahora de 3 tampoco, son cosas que pasan y estados de forma que cambian.

  69. A mí hay un jugador que me gusta bastante y está perdidisimo en el Oly, es Saben lee. Hay un exterior en Europa que se lleva muy pocos focos y ojalá estuviera en el Madrid y es Antonio Blakeney de Hapoel.

    • Saludos Batiste39.
      No teníamos pq complicarnos tanto la vida, con Melwin Pantzar y Theo ya teníamos más que de sobras. Yo continúo confiando en que Chacho/Pocius tienen algún plan que no somos conscientes de ello.

      • Yo creo que no existe ‘le plan’, Pocius creo que ha hecho su trabajo de contactar agencias NBA para si sale algun jugador interesante, le llamen a él rápido. Pero todo apunta a que fichamos lo que nos llega que puede interesar.

        Okeke se ficho como 4 suplente, para ayudar en defensa, rebote y tiro de 3. Se buscó un escolta pero había pocos que cumplieran requisitos. Apareció Lyles y se le fichó como oportunidad, pensando en dejar a Mario minutos de 3 y ver la posibilidad de jugar con formaros pequeños con Lyles de 5. Se mantiene la apuesta por un 2 , pero sin pasaporte de Okeke y Deck, podría ser inviable traer otro extra. Los nombres de cotonous que se han nombrado por aquí, no son refuerzos, sino derroche de dinero que se puede emplear mejor el año que viene.

        Procida llegó por Scariolo , y Theo y Kramer vivieron del mesonero. Almansa cupo joven ex de la casa y sin ofertas para nada interesante (seguir en Australia podría ser el fin de su carrera en la élite).

        • Saludos McEnroe 8.
          Un plan en sí no creo, ya que muchas de las variables no dependen de Chacho/Pocius, sino más bien carambolas. Pero hay mucho jugador exterior libre en la NBA a estas alturas que me parece una locura que nadie vaya a apostar por ellos (se van a cortar jugadores para hacer algún hueco de los agentes libres veteranos). Alguno apurará en el mercado NBA esperando que haya algún hueco por lesiones, pero es que hay sin firmar creo (lo digo de memoria y muchos rumores de ellos)
          Beasly, Westbrook, Ben Simmons, Cameron Payne, Dalano Banton, Fultz, Patrick Mills, etc …
          A estas alturas, sin firmar tantos jugadores en el mercado NBA es inusual, tiene que haber movimientos.

    • He leído por ese paraje de pajiplantilleo que es X o tuiter que los sudaneses Bul Kuol y Marial Shayok están siendo tomados en consideración para el puesto de escolta no sé que os parece. Kuol está en Australia y Shayok libre tras irse de Maccabi por lo de Gaza.

      • Kuol es alero, aunque pueda jugar de escolta, es muy alto para jugar de escolta titular muchos minutos a Scariolo le daría un parraque con sus defensas a bajitos en salida. Shayok como temporero esperando a Hifi el año que viene no estaría mal, pero espero, si viene alguien en el 2, que firmen algo mejor.

      • Para fichar a esos me quedo como estoy y le doy más minutos a Kramer, ambos me dejan muy frío, yo creo que el Madrid está esperando por algo bastante mejor y si no ficha en Octubre esperará a Enero donde también habrá algún americano de buen nivel que se quedará fuera de los rosters NBA.

        Por cierto, aquí todos hablábamos maravillas de Boston y vaya dos partiditos que lleva con Fener, 5 minutos y 2 puntos de media, habría que leer a la gente aquí si lo hubiéramos fichado e hiciera esos números, la realidad es que los americanos que no han jugado en Europa necesitan mucha adaptación y mucha más si te topas con entrenadores como Saras o Scariolo, pero bueno tenemos que seguir leyendo a personajes que denostan a dos pedazo de fichajes como Lyles y Okeke a 4 de Octubre, es lo que tiene no tener ni idea de basket.

        • Tiene solo 23 años y ha estado ya 4 temporadas de profesional, por lo que es un joven con bastante experiencia pero tiene pinta que le va a costar. En la NBA hay mucha más chavalería que en la Euroliga y el nivel de presión de NOLA es muy bajo comparado con el Fenerbache. Su compañero THT si que está haciendo mejores números, pero aún así, otro que no es muy buen tirador (no desentonaría su 2/11 en triples).

        • Boston en el segundo partido se lesionó en el tobillo en el mismo pie que fue operado.
          Con los jugadores que no han jugado nunca en baloncesto FIBA hay que tener mucha paciencia, especialmente en la parte defensiva. Los 2 de yomeloguisoyomelocomo se pueden adaptar mejor que los pivots o bases. Necesitan unos meses de adaptación.
          De todas formas, si en 6 fichajes nuevos, una o dos decepciones entran en lo esperable.

    • No creo que sea una opción un jugador así para el Real Madrid (ni para ningún equipo Euroliga).

      Yo entiendo que el Real Madrid podrá intentar un jugador cortado en NBA de buen nivel pensando en que Deck va a obtener el pasaporte en un plazo corto de tiempo (2-3 meses).

      Antes que ese tipo de jugadores estaría atento a ver si un jugador de Eurocup o bcl la rompe. Arcidiacono, Italo americano que ha jugado a buen nivel en NBA, pero que lleva 4 temporadas prácticamente sin jugar, podría ser interesante si la rompe en el equipo de segunda fila que lo ha fichado. Era buen tirador y un base aseado. Hoy ha jugado su primer partido y sin pena ni gloria.

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