¡A la Final Four! El Real Madrid se mete con otro triunfo en Estambul (78-89); Olympiacos, al desempate

Por
Javier Maestro
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El Real Madrid jugó mejor, y ganó, los dos partidos en Estambul en comparación a los dos en su pista, donde el Darussafaka llevó la iniciativa pero sólo venció en uno. Así que los de Pablo Laso superan al equipo turco con un balance de 3-1. Jugar poco con Zizic y apostar por el dichoso ‘smallball’ no le sirvió a David Blatt y su mal porcentaje en triples les remató

Están así clasificados los blancos para la Final Four una vez más, la cuarta bajo el mando de Pablo Laso, y el Fenerbahce será su rival en semifinales el próximo 19 de mayo. Felicidades desde aquí para el Madrid.

La primera mitad fue de alternativas, con un primer cuarto donde los blancos se pusieron al frente con un parcial de 0-11 y tuvieron pequeñas ventajas (15-20, min. 8). En el segundo fue el turno del Darussafaka, que se puso por delante con el 28-26 (min. 13), si bien 6 puntos de Thompkins le dieron cuatro de renta otra vez a los blancos.

Subió la ventaja a 32-40 con el conjunto turco incapaz de superar la defensa madridista y la máxima fue de 34-43, aunque se llegó al descanso con un 38-45. El ritmo lo marcaba el equipo de Laso, David Blatt había exigido defender mejor a los suyos y no lo lograban.

Además, Randolph llevaba 11 puntos en 11 minutos, Llull, 10 y Thompkins, 9. Doncic, con 6, y Ayón, con 4, también habían tenido protagonismo. El Darussafaka acumulaba 10 pérdidas, el doble que los visitantes, y un 2 de 10 en triples, así que estaba claro que sufrían en ataque.

Un 0-4 en la reanudación puso la máxima renta con 11 puntos ya para el Madrid. El único momento crítico llegó con un 41-52, cuando el rival se acercó al 49-52 pero enseguida los de Laso controlaron la situación con siete-ocho puntos (52-59) de diferencia de nuevo.

56-65 a 40 segundos de acabar el tercer periodo final pero una personal de Harangody a Carroll lanzando éste de tres acabó con técnicas al jugador y a Blatt por protestar. Carroll metió los cinco tiros libres y Doncic dos más tras saque de banda y un 58-72 para ir al último cuarto.

Enseguida llegó un triple de Rudy para el 60-77 y la victoria estaba más que encarrilada. Una temprana relajación permitió a los locales ponerse con un 72-82 a falta de 4 minutos. Sólo 6 de renta aún con dos por jugarse, pero un 2+1 de Llull aclaró el panorama y ganó el Madrid. Ya tiene billete a la Final Four, la quinta para los blancos en los últimos siete años.

DARUSSAFAKA
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
31:16 14 1/3 2/5 6/6 1 3 4 3 1 3 15
DNP – – – – – – – – – – –
04:30 0 0/0 0/1 0/0 0 0 0 0 0 0 -4
37:47 25 7/10 1/7 8/8 0 4 4 1 1 5 20
20:17 11 2/4 0/2 7/8 0 1 1 0 0 0 10
12:54 2 1/3 0/3 0/0 1 5 6 0 2 0 3
02:10 0 0/0 0/0 0/0 1 0 1 0 0 0 0
23:37 10 3/6 1/5 1/1 2 3 5 1 1 2 7
20:56 6 2/2 0/0 2/3 2 4 6 0 1 0 15
12:52 0 0/0 0/0 0/2 0 3 3 1 0 2 -1
28:08 8 0/0 2/4 2/3 0 0 0 1 1 1 5
05:33 2 1/1 0/0 0/0 0 1 1 0 0 0 0
0 0 0
200 78 17/29 6/27 26/31 7 24 31 7 7 13 70
REAL MADRID
Rebotes
Min Pts 2FG 3FG T1 O D T As St To Val
20:42 15 4/6 1/2 4/4 0 2 2 2 1 0 18
05:32 0 0/1 0/0 0/0 0 0 0 0 0 1 -2
19:38 5 1/1 1/2 0/0 0 4 4 3 1 1 10
DNP – – – – – – – – – – –
29:45 11 1/1 1/4 6/8 0 5 5 7 1 3 21
03:34 0 0/0 0/0 0/0 0 0 0 0 0 0 0
28:34 8 4/5 0/0 0/2 1 7 8 3 0 2 12
13:50 12 2/6 1/1 5/5 0 0 0 0 0 1 4
05:37 1 0/1 0/0 1/2 0 1 1 0 1 0 0
33:36 17 4/7 1/5 6/6 0 1 1 5 1 3 18
21:33 15 6/9 0/1 3/4 1 2 3 1 1 0 17
17:39 5 1/1 1/1 0/0 0 2 2 0 0 1 2
3 2 5
200 89 23/38 6/16 25/31 2 24 26 21 6 12 100

 

Por su parte, el Olympiacos venció al Efes y forzó el desempate. Empató a dos ganando por 62-74 y el martes jugará en su pista contra los de Perasovic. El que gane se meterá en la Final Four y se enfrentará en ella al CSKA.

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290 Comentarios

    • Un pelín blanda, pero para momentos como el de hoy, con el Darussafaka jugando con 5 pequeños, es buenísima.

    • Si el quinteto contrario no presenta un 7 poes dominante, me parece una combinación muy ofensiva y buena contra zonas por la capacidad de tiro y de utilizar al alto en puntos débiles de la zona para pasar el balón.

    • mejor me parece que Randolph juegue de 3, y TT puede ser compañero de un 5 puro; en general, TT se maneja mejor como 4: le gusta postear mientras que Anthony prefiere las entradas desde fuera, para mate; además Randolph de alero es un refuerzo para los postes, sobretodo en tapones desde fuera contra penetraciones, al estilo del que puso a Dorsey

  4. Otro baño a laso. Pero éste en la ducha celebrando el pase a la f4. Partido muy serio desde la defensa. Van creciendo jugadores y poniéndose las pilas para alargar la rotación en este tramo final de temporada.

  6. Enhorabuena a todos los madridistas de este foro, ahora a por la Final Four, a ver si nos vengais de la derrota contra Fenerbahce el año pasado, que no será nada fácil, por lo que todos ya sabemos, saludos

    • jjjejeejje.. petra… la venganza será doble… nos hizo el 3-0 en cuartos, y es una cuenta pendiente… va por los dos…

    • Ya sé que te servirá de poco a estas alturas, pero la Euroliga ha suspendido para esta temporada a Paterniko y Belosevic. Menos da una piedra…

    • Hay que positivo, eso que os ahorrais en viajes sin tocar la buchaca, y llega para lo que se lleva» il mago» arbitros hoy no toca, no adelantes.

    • Laso se ha cargado dos veces a Blatt en cuartos, una con Maccabi y ésta. Siempre nos da un baño táctico

  9. Estamos todos esperando a los del baño a Laso. A los de no metemos balones interiores, o no sabemos defender el small ball, etc..
    No es ser ventajista es que este equipo y este entrenador tiene mucho crédito
    Otro partido coral, Laso innovando mucho en los cincos (Got un Llull, Luka, Rudy o JC con TT y Randolph o Hunter ha dado una defensa extraordinaria
    Mucho balón interior a TT que ha jugado más de espaldas que en la. Línea de tres
    Luka ha dado otra prueba de madurez en los dos partidos de Estambul y Llull sin salirse en los dos partidos ha cerrado el partido
    Y hasta Rudy ha metido un triple liberado
    Ahora volvemos a la FF y volveremos a Estambul en tres semanas, cant wait enfrentarnos a Obrado victory boys, promete

    • Quizás nos podais explicar por qué en un mismo partido el madrid pasa de ser el mejor equipò de Europa a equipo EBA (cuarto cuarto), en un plis plas. Ante ayer, de ganar por más de 15 se nos ponen a tres, y hoy pasan en dos minutos de ganar de 17, a ponerse a 6, y menos mal de la técnica. Supongo que a muchos esto les parece normal, a mí hace que no confíe nada en este equipo, puede ganar, pero aunque vaya por delante de 20 puntos, no me fío nada. Estas cosas el Fener no las perdona, como el Oly no nos perdonó aflojarnos cuando ganábamos de 17 pùntos, ¿os acordais? Pues eso.

      • Se te ve feliz y contento, disfrutando a tope de un día grande para «tu» equipo.

        • Yo soy madrista de verdad y para mí un día grande es ganar la competición, lo demás es para los otros equipos. Y veo la competición muy lejos aún, por lo que he comentado.

          • Quizas por que fener juega a 60-70 con control del numero de posesiones y evitar jugar a campo abierto, exprimiendo el control de las posesiones y ello hace que 6-7 puntos sean oro en paño para ellos?
            Imagina si jugaramos como jugamos y que esas ventajas rapidas que cogemos por una extraordonaria racha de acierto, lo mantuvieramos durante todo el partido? mira, sientate y disfruta, a mi tambien me gusta ganar pero esta epoca amigo mio la recordaremos durante mucho tiempo, por lo que se gano, pero tambien por como se gano.

          • Lejos estaba en octubre, ahora solo esta a 2 partidos. Espero que si se gana no pongas pegas entonces y lo disfrutes aunque no te guste Laso.

      • Fener no los perdona como tampoco los perdona CSKA que ha perdido varias finales y estuvo apunto el año pasado ganando de 21.
        Por cierto,CSKA es el campeón de Europa.

            • Ya…pero es el campeón de Europa y un habitual en todas las final four.
              Si no nos fiamos de ellos de quien nos fiamos entonces?.
              Has visto los play off de la NBA alguna vez?has visto con que facilidad se remontan 18/20 puntos de ventaja?.
              Si tampoco nos valen los de la NBA…donde nos vamos entonces?.
              No será que el baloncesto es así de bonito?.
              18 puntos son 6 posesiones y son cosas que pueden pasar perfectamente…porque lo mismo que nosotros nos fuimos a 19 el otro día también te puede hacer un parcial de 19/0 el rival.

      • Porque ellos también juegan, aprietan y se han metido entre los ocho mejores de Europa? Haz un esfuerzo, no es tan difícil y reconocer ya de una vez que este equipo es muuuuuuy grande y este entrenador muuuuuy bueno

      • Cuando se juega a ritmo alto le ocurre al Madrid y le ocurre a cualquiera. Hasta al subcampeón NBA.

        Si en vez de diez ataques en unos minutos se juegan veinte ataques en la misma cantidad de tiempo, una racha de cinco o diez puntos se convierte en una racha de diez o veinte puntos.

      • Dale Ramón!
        A mi lo que me gusta es que mi equipo vaya por delante en momentos importantes. El Madrid es un equipo de arreones. Y quédate con que sus arreones son más fuertes que las reacciones de los rivales.
        Yo confío! Hasta el final!!!

        • Pues lo mismo que el de fútbol, son calcados. No saben defender, no saben atacar, no saben presionar, pero te enchufan tres arreones y te marcan tres goles, pero…, podían tener la liga ganada y a lo mejor la perdemos.

          • Pero tío que clase de fanático eres tú?.
            También podrían decir lo mismo los culés no? Que han perdido puntos contra el Depor o el Alavés entre otros no?.
            El Madrid en la liga ha perdido partidos que son perdibles como perder en Mestalla, el Pizjuan o contra el Barsa.
            Te guste o no, los rivales juegan y a un equipo que pierde 5/6 partidos al año no se le puede decir que pierde un campeonato por demérito suyo.

    • Tras tu frase «no es ser ventajista» he dejado de leer más. Excusatio non petita, accusatio manifesta.

    • Lo de Clyburn es de traca, menuda decepción de jugador. No mete una estando totalmente sólo, al flotarle le han quitado toda la autoestima y ha fallado más que una escopeta de feria.

      • La gente debe de estar borrando a Clyburn de todas las plajiplantillas, o echándole la culpa al corrector.¡¡¡ Vaya devaluación!!!

  11. En España tenemos la manía de que todo lo de fuera es mejor. Laso es un excelente entrenador y hay muy pocos que le superen en Europa.

  12. Enhorabuena al Madrid, se merecían estar en la final four por su esplendida temporada donde ha sido el mejor. Ahora a esperar al fener del viejo zorro obradovic, con los árbitros y un equipazo enfrente de aupa. Thompkins parece que se puede aprovechar

  13. Hala Madrid. Ya estamos en Estambul ni no hay 2 sin 3 asi que la tercera por el Fenerbhace. Hoy ha ganado el partido otro que lo daban por muerto y enterrado y que no sirve para el Madrid. Nuestro gran Trey Thompkins, que jugadorazo, puede llevarse 3 meses sin jugar que sale y el tio las mete como si estuviera en el patio de su casa. Como he disfrutado viendolo jugar. Creo que el merito de este equipo es que todos suman y todos estam implicados cada uno con su rol sea de jugar 30 minutos o solo 2. Y eso es merito del cuerpo tecnico que los tiene a todos motivados y que saben que el colectivo es lo que prevalece. El unico que puede saltarse eso es mi queridisimo Sergio. Pero bueno a lo que vamos, partido placido hasta que el Madrid se relajo y se pusieron a 6 pero este equipo ya esta curtido en mil batallas y es muy dificil que terminen remontandole. Ahora toca disfrutar, que se ha conseguido uno de los objetivos, que era ir a la F4, y me gustaria felicitar a todo el mundo que ha sido participe de esto, desde el presidente hasta el utillero, pasando por la aficion que va al Wizinck, felicidades por que gracias a todos ustedes estoy disfrutando y pasandomelo de pu….madre. Y hoy es un dia feliz para los madridistas y un dia como hoy hay que disfrutarlo y saborearlo hasta el 19 de Mayo que eso sera otra historia. Enhorabuena a todos mis compañeros madridistas y Hala Madrid.

    • Trey tiene una clase infinita
      Si a eso le añade como esta tarde entrega y empeño, hasta defiende y la hunde como ha hecho hoy. Es un lujo de 4, de la escuela Terence Morris
      Es un jugón-jugón,q diría el añorado Andrés Montes

  15. Enhorabuena a mi equipo, y todos los madridistas, pero esto es lo minimo que se tiene que exigir a una plantilla como la que tenemos.Ahora a x la final four que eso sera otra historia, confio mucho en este equipo,y mucho en este entrenador, a pesar de todo lo que se le critica.

    • Hombre, lo mínimo…. está bien que critiquemos si no hubiesen entrado en plyoff pero este año la euroliga ha sido brutal. Yo más bien diría que este equipo a lo único que está obligado es a luchar por los títulos y eso lo hace siempre. Ganar o perder depende de una línea tan fina que es la que marca el deporte. Este equipo siempre compite y siempre enorgullece a sus seguidores. Yo soy el primero al que le gusta ganar y me disgusto cuando el Madrid pierde un partido aunque sea de pretemporada pero lo que esta gente está haciendo con mis sentimientos hace muchos años que no lo siento deportivamente. Me hacen feliz. Gracias Laso y gracias Real Madrid.

  16. Interesante que hoy los triples no hallan sido el arma que abriera la lata, que se ha perdido en rebotes totales y yo también creo que el perder en casa ha supuesto que estos dos partidos fuera, de alguna forma, sirva en la aclimatizacion del equipo en Turquía. No todo está hecho pero si mantenemos la cabeza en la realidad y no sobreviene ninguna «pájara», tiene muy buena pinta. Se sabe algo seguro sobre zizic… el año que viene? Para mi gusto es un center muy del estilo Laso, de los pocos que hay, joven con buena coordinación y más largo que un día sin pan con nocilla.

  17. Curioso que el Madrid haya jugado mucho mejor en Turquía que en casa, aunque a veces no parecía Turquía, de lo silencioso que estaba el pabellón. Laso y los jugadores viajaron con la lección bien aprendida de los dos primeros partidos. Creo que Laso ha preparado muy bien estos dos encuentros, y que los jugadores han dado un paso adelante. El único pero a estas dos victorias han sido los momentos de desconexión/relajación y nerviosismo (sobre todo hoy) cuando hemos dejado que nos remontaran grandes ventajas y hemos sufrido un poco al final. Esta claro que contra Fener eso no puede pasar.

    En general muy bien todo el equipo, destacando el gran partido de Thompkins, en ataque y también en defensa, y gran trabajo de Rudy (parece que ha estado leyendo este foro últimamente), aportando además 5 puntitos. Hoy Draper ha estado más flojo que en los últimos partidos, y Taylor ha cumplido en ataque y defensa. Hablando de Thomkins, sorprendente que dos días después de no jugar por lumbalgia se haya marcado este partido.

    Me parece que Laso no se ha sacado de la manga ningún sistema especial, con lo que espero alguna sorpresa (agradable) contra los de Obradovic. Incluso puede que Nocioni no haya jugado nada porque Laso se lo guarde como arma secreta contra Fener (aunque esto ya es mucho suponer).

    Por último, a pesar de la doble técnica a los turcos, en mi opinión el arbitraje ha sido casero, con algunas jugadas bastante claras. Y coincido con Loncar en que pitar falta tras lanzamiento triple (o de dos) cuando el balón va a mitad de camino de canasta, me parece injusto. Felicidades a los madridistas de buena fe.
    Saludos

    • Hablais de las desconexiones como si fuera un simple problema de que te pica la nariz y te rascas. En el Madrid eso es un problema crónico, pues es difícil encontrar un partido donde no haya pasado. Tienen la goma en su ADN. Y eso nos dará disgustos.

    • Grandísimo análisis
      No es novedad… pero conste en acta. Enhorabuena a ti también en tanto que fervoroso madridista… y Pablista de pro.
      Ciao

      • Gracias, hombre. Ayer te leí alabar a Taylor y Draper. ¿Eras tú de verdad o en ocasiones veo muertos, je, je?
        Saludos

        • A veces, y no es broma pero nada puedo hacer al respecto, me suplantan… y ayer fue uno de esos días, ya que no escribí nada. Triste hábito y muy miserable este de malmeter sin dar la cara y usando el nick ajeno; pero allá quien lo haga. A Draper en todo caso no m habrás leído darle (a mi otro «yo», pues ni idea porque ya ni m preocupo x leer si pulula x aquí)
          Taylor últimamente no está siendo un bulto sospechoso, cosa que celebro porque tengo nulo interés en que mi equipo tenga lastres
          Un cordial saludo de vuelta

  18. Buen partido que supone la continuación del anterior. Jugando así podemos vencer al rival más duro de la euroliga en semis y la final contra quien nos toque. Grandes minutos de Thompkins. Sobre todo gran equipo

  20. 1. Lo mejor: Este año…..VOLVEMOS A ESTÁMBUL!!!!!! Felicidades a todo el madridismo.
    2. Lo peor: El trío la,la,la, con el solista portugués.
    3. Felicidades al Darussafaka y a su entrenador por competir hasta el final. Con menos no se puede hacer más.
    4. Doncic, doble MVP, tras las lagrimas de niño apareció el hombre. Impresionante.
    5. Muy bien entrenador, en un play off se debe reaccionar, corregir y adaptarse. Gran defensa en los dos partidos.
    6. Hoy Thompkins sacó su clase a pasear. EL día que saque sangre……
    7. Aportaron muchos jugadores, los de siempre y alguno más. Importante.
    8. Expediente Maciulis.
    9. Rudy Vamooooooooos!!! Se te necesita.
    10. Derrotado del MiniZelko, ahora viene el de verdad. Estoy acojonao!!!
    Un saludo.

    • Cómo siempre. Maravilloso.
      Le presento a usted mis respetos.
      Primer comentario de la noche que habla del partido.
      Saludos.

    • Ni una coma excepto una apreciación en lo de Maciulis. Simplemente creo que el equipo contrario no tenía a nadie con el que el lituano tuviese que competir. Era mucho más rápidos. Solo tenía un tres más o menos alto y fuerte, que era anderson. Sinceramente creo que Maciulis sobraba en esta partida

    • Y tanto los comentarios de algunos «madridistas» son inversamente proporcionales al número de victorias. Es triste pero es así.

  22. Golpe encima de la mesa del Madrid por la forma de clasificarnos. No haber entrado en la FF habría sido un fracaso. Ahora ya….. a disfrutar!

  24. Pues Wattie será que no lees más arriba, porque he comentado los quintetos que han jugado, el meter balones dentro la defensa del. Small ball y el flotar a Clyburn
    Pero bueno que a mi de igual y me encanta leer a Corbalan forever

  25. Enhorabuena a todos los madridistas y en especial a Laso y su equipo. Cómo se han currao las trampas de Blatt en Madrid !!! a por el Fener ahora!!!

  26. Que grandes¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Es el momento de disfrutarlo, en serio, estos últimos años esta siendo una gozada ser del Madrid de basket. Otra F4 de este grupo de jugadorazos, es tremendo, cuando el equipo funciona todos funcionan; el que sale del banquillo no se encoge y aporta. Hoy Thomkins aportando, draper defendiendo; yo os digo una cosa, yo quiero a Rudy en mi equipo siempre, aunque no meta una de fuera. Lo de Llul, Doncic (el chaval parece que ya no es tan chaval, vaya forma de recuperarse de sus dos primeros partidos), Ayon, Randolph, etc etc es otra gozada, no se, me parece que este equipo es capaz de todo; me inspiran mucha confianza y me hacen soñar muy muy bonito.
    Y Laso, otros le defenderán mejor que yo, acérrimo lasista, solo me queda darle las gracias por estos años; hacer lo que esta haciendo con el Madrid es histórico y el que no lo vea, que se lo haga mirar.
    Ahora solo nos queda disfrutar y rezar para que en Estambul mande el baloncesto. Hala Madrid¡¡¡¡¡¡¡

  27. Gran partido colectivo.
    1.- Llull es nuestro clutch player, aunque Randolph tampoco es manco y me gustaría que se jugara algún tiro decisivo más como en la Copa.
    2.- Thompkins clase a raudales, le falta sangre pero debe ser importante contra Antic y Datome.
    3.- Laso leyendo bien el partido, excepto en los minutos de karate press de Darussafaka, haber tenido 4 pequeños hubiera sido mejor. Ya ha superado en 2 eliminatorias a Blatt.
    4.- Rudy aportando en defensa y hoy ha metido lo que ha tirado, es necesario que se suelte.
    5.- Doncic madurando a pasos agigantados, ahora tiene que entrenar todo el tiempo 1×1 contra Draper para aclimatarse a la defensa y tamaño de Dixon.
    6.- Carroll el mejor tirador de Euroliga.
    7.- Cuatro FF en 5 años y 5 en 7, este equipo está marcando una época.
    Perdón por el tocho y a por la Décima.

  29. no se puede permitir que casi tiré la ventaja que tenía y casi nos remontan.asi, no llegamos a la final.no sabemos jugar con el reloj por que es lo contrario al juego del Madrid de laso.y eso lo tiene que ver el entrenador.

    • No se te ocurra comentar que Laso es un poco «torpe» en el noble arte de parar los partidos, te fusilaran.
      Excepto ese pequeño detalle gran partido de todos, incluyendo a Laso.
      Siempre desde la defensa, sin cambios automáticos, rebotando en aro propio, circulación lógica de balón, aunque ha habido algún ataque sin pies ni cabeza, y metiendo más de dos que de tres.
      Laso ha sabido cambiar el chip defensivo en los dos partidos de Turquía.
      Creo que este debía de ser el mínimo objetivo, entrar en la FF.
      Ahora lo que pueda pasar, no todo está en nuestras manos.
      Saludos.

      • Joder!!! Qué alguien me explique por qué es mejor meter de dos que de tres!! Estoy cansado de oir ese argumento como algo bueno.

        Yo firmaría ahora que Carroll se tirase el 100% de nuestros tiros en la F4 «librado» desde la línea de tres, el problema es que no le iban a dejar.

        • Estos son de los que te dicen que prefieren un 60% T2 que un 40% T3 y se quedan tan anchos.

          • Si consigues acercarte a un 60% en tiros de dos, la defensa contraria, tiende a cerrarse, con lo que tus tiradores pueden tirar más liberados y es posible que pasen de 40% en tiros de tres.
            Pero eso algunos no lo entienden, están a otras historias….
            Saludos.

        • Yo no digo que sea mejor meter de dos que de tres.
          Simplemente digo que cuando no se mete de tres, hay que saber meter de dos, y si el meter de dos, no se practica…
          Saludos.

        • Yo también lo firmaría, pero si no es posible, con la bombita a una mano me vale.
          Más cerca, más fácil…
          Saludos

    • Tal vez deberías fijarte también en los parciales a favor, esto es baloncesto.

      Fenerbahce (probablemente el favorito hoy para la F4) en el primer partido en Atenas perdía al descanso 42-28, contra un equipo tan malo que lo hicieron volver a casa en autobús, recuperar ese parcial le dió un 3-0 fácil, cosas del juego.

      Lo mismo el problema es que hemos querido jugar con el reloj en vez de pasar de mirarlo.

    • Simplemente se trata de bajar ese oneroso contrato… hay cierta manía y tendencia x estos pagos en ver fantasmas donde no los hay.
      ¿Tan grave es decir que Rudy ha pegado un bajón que él mismo reconoce en su Twitter… y que su salario es sonrojante en base a su aportación?
      En fin… qué se va a hacer

      • Muy acertado el comentario. Supongo que si Rudy no cobrara como una estrella, muy pocos en este foro le criticarian…pero si es cierto lo que cobra, entiendo que se le critique, hasta cierto punto.

        Que se lo pregunten a Navarro…

        • La pregunta que os deberíais hacer es si cuando furmó ese contrato estaba a un nivel que lo justificara. Yo creo que en ese momento era determinante y por eso se le dió. Entiendo que la renovación será a la baja, pero es que le dais palos como si se estuviera negando o como si estuviera fallando los tiros a propósito o no tuviera actitud. Yo creo que su actitud es la de darlo todo como el primer día, sólo hay que ver cómo defiende y creo que se merece que se le critique con respeto. Una cosa es decir que está con un bajón o con falta de confianza y otra muy distinta es decir que está acabado. Saludos.

  31. El equipo ha hecho dos partidos increíbles en Estambul. Cuatro f4 en seis años y por el camino hemos perdido a Chacho, a Mirotic, al Rudi crack y a los Felipe y Nocioni diferenciales. Esto no es casualidad, habla muy bien de un modelo, de una forma de hacer las cosas, de una gestión de grupos excelente y de plantillas extraordinarias y muy competitivas siempre.
    Como siempre mi recuerdo especial a los que el viernes no se pusieron nerviosos, a los que confiaban y creían, a los que apoyan en los malos momentos y para los que disfrutan del viaje y no solo de la llegada. A los que son madridistas y no disfrutan del camino, de la trayectoria…pues…lo siento porque esta época, tal y como está montado el chiringuito es irrepetible.
    Sigo pensando que el gran favorito es el Fenerbace, pero estos dos partidos me hacen ver con otra perspectiva el futuro. Hay que hacerles 80 para ganar. Si les hacemos 80 les ganamos.
    Por cierto, sigo pensando que en el juego es de los jugadores en su 75%; pero dado lo injusto que se es con lo nuestro y con el nuestro lo recuerdo: En series a cinco y con todos los jugadores sanos: Laso 6 Blatt 1. Y creedme tengo en la mayor de las estimas a David Blatt.
    Hala Madrid!. Ojalá el entuisiasmo de hoy supere a la acidez de hace una semana.

    • Entiendo el motivo de tu mención a los que el viernes pasado no se pusieron nerviosos tras la derrota, pero es que un 3-1 en esta eliminatoria es un resultado bastante normal, como el 2-2 actual de la serie pendiente. El 3-0 del CSKA-Baskonia es injusto en cuanto a que no refleja su desarrollo, y el 3-0 del Fener sí que es un resultado que nos ha impresionado a todos, este resultado si es especialmente llamativo.

      Estoy de acuerdo contigo en que si lleganos a 80 puntos ganamos al Fener, pero eso no va a ocurrir, habrá que ganarles a menos puntos, hace un mes les ganamos 61-56, me temo que los números se acercarán más a esos, eso quiere decir que habrá que defender a muerte, como nunca, y que nos dejen.

    • Y por el camino hemos ganado a Doncic, Randolph, Ayon, Trey, Hunter, Llull y Laso más curtidos y maduros, Jonas, la defensa de Jeff… Creo que ganamos bastante…

  33. Creo que algunos os pasais alabando a Laso,no porque no lo merezca sino porque lo haceis con animo de revancha y Laso no es el Madrid sino un integrante más.
    Aparte compararlo con Blatt es un sacrilegio,que si,que lo queremos mucho,que el tío nos ha dado uan cantidad de campeonatos y noches magicas una pila de veces pero por favor,no entremos en fanatismos extremos.
    Laso es Laso y Blatt es Blatt uno simplemente tiene un curriculum envidiables en diversos clubs,selecciones e incluso NBA y otro no ha salido de España.
    Halbando de Laso…mi enhorabuena por sacarse al as Trey,al que creo que ninguno esperabamos,no porque no valga sino porque creiamos que Laso no contaría con el en este partido…y oye,se la ha sacado en Turquía.
    Es criticado por sus defensas y por no pegarse a los contrarios en ataque,pues oye,hoy lo he visto queriendo el contacto como si lo que hubiera enfrente fuera una tia buenorra,ha hecho tapones e incluso faltas duras.
    Trey a este nivel simplemente es una estrella en Europa.
    Mencionar también la mala dirección de Llull que gana cuando está de escolta o al menos hace de tal.
    En cuanto al resto,pues geniales,hasta Rudy metiendo triples pero sobretodo mencionar la importancia de Ayon,es quizá el jugador más importante del equipo,todo lo que hace,lo que se ve y lo que no se ve,esa intensidad…siempre le estaré agradecido a Creus.
    Mi enhorabuena a los madridistas de este foro y creo que con esto el objetivo de la temporada está cumplido.
    Copa,final four y seguramente finalistas de la liga como mínimo,TEMPORADON.
    Lo negativo,lo que la Euroliga le permite a ciertos entrenadores,lo de hoy de Blatt daba vergüenza ajena,el tío andaba por el campo como si fuera un árbitro más.
    La que no esperaba en Turquía es de aupa.
    Sinceramente,igual que dije el otro día después de la derrota que la serie no volvía a Madrid mi opinión sobre la final four es muy negativa,demasiados factores en contra como para pensar en algo positivo.
    Un saludo a todos.

    • Pues yo voy a ver la final4 en mi casa con mi cerveza y mis tapitas y a disfrutar, sufrir y espero que celebrar la deseada décima. Yo con este equipo nunca podre ser negativo aunque se juegue en casa del Fener y Obradovic tenga barra libre. Como madridista me sentaré, apoyaré me comeré las uñas, pero pase lo que pase este equipo tiene ya mi bendición y lastima que no me pueda permitir un viaje a Estambul por diversos motivos, sino estaria alli animando sin parar, y espero que aunque sean pocos los madridistas allí se hagan notar y los que vayan pasen un Fin de semana inolvidable.

      • Que cerveza bebes?.
        Un consejo, si bebes cerveza acompañala con torreznos.
        Un saludo.

        • Depende del día y del momento.Normalmente bebo cruzcampo pero para el partido del Fenerbhace que es una ocasión especial, una 1900 con una tapita de queso manchego y unas aceitunitas Verdiales, y solo queda ya que el Madrid le gane a los turcos. Deseando ya que llegue el día.
          Y gracias por el consejo de los torreznos, lo probaremos.

            • Si esa es la que bebo para ocasiones especiales, yo la llamo la «LA MILNO», que la botella es verde. Soy cervecero, fui a Palma de vacaciones y entre en una cervecería que es famosa por la variedad que tenia de cervezas y probé unas cuantas (imagínate como salí de alli), y no encontré ninguna que superase a la MILNO.

    • José, no me vengas con lo de que Llull juega mejor de escolta que de base, que ese debate ya lo habíamos superado hace tiempo en este foro. De hecho, Llull es el tercer mejor asistente en esta Euroliga.
      Saludos

      • Solo un pero….la dirección »pésima» de Llul. De hecho un gran.acierto de Laso q haya jugado casi todo el partido de 2. Grande equipo. Y x fin nos damos cuenta q el.pobre Felipe está para agitar toallas…3 minutos en cancha y parcial de 7 abajo. Personalmente me da hasta pena, y Rudy, salvo hoy, x el mismo camino. Muy bien el resto de pívots (4/5), enorme Luka, bien Carrol, y a Llul no se le puede decir nada xq siempre te calla. Tb buena serie de Taylor. Maciulis no sé si está lesionado…a mí en los partidos de casa fue de los q más me gustó

      • Quizá no me he expresado bien.
        Vale que Llull hace de todo pero un escolta.
        Llull te soluciona los partidos haciendo cosas de escolta no de base, no lo vas a ver controlándote una posesión cuando queda poco tiempo y cosas así, eso es lo que digo.
        Juega a estrella NBA que está lejos de jugar a ser base.

    • Es verdad que la corriente de defender a Laso viene más marcada por la injusticia de quienes quieren dejarle fuera de todo esto argumentando que es un entrenador de segunda fila y, coincido contigo, en que la defensa a ultranza está un poco exagerada. Dicho esto, hoy han puesto los curriculums de los dos entrenadores durante el partido y el de Laso es mejor que el de Blatt. La única diferencia es que este último ha conseguido entrenar en la NBA aunque no con medallas y honores. Saludos compañero

      • @Srblanco
        Blatt ha ganado un campeonato de Europa con una selección rusa en España contra España.
        Ha sido campeón con un Macabi que nadie esperaba que fuera campeón.
        Y lo de la NBA… Pues hombre medallas y honores… Quedó subcampeón en su primer año.
        Repito, no tengo nada en contra de Laso ni de nadie pero cuando consiga ganar un campeonato de seleccionador y sea subcampeón de la NBA además de ganar con un equipo menor diré que está al nivel de Blatt.
        Saludos.

        • Eso de que el Maccabi de Blatt era menor: Rice, Sofo, Tyus, Hickman, Ohayon, Bluthental, Ingles, Devin Smith.

          • Si tu verás,el Ingles de aquí era un jugador muy normal,un jugador de 4/6 pp y el resto bueno…eran buenos jugadores pero no eran ni el chacho,ni Mirotic,ni Llull,ni Reyes,ni Bouroussis,ni Rudy,ni Carroll…
            Eso comparandolo con el Madrid,si lo comparabas con aquel CSKA y aquel Barcelona idem.
            Por tanto si,era un equipo menor,de hecho porque no puedo enseñarte las apusetas de aquella final four pero en las apuestas solo arriesgaban por el los tipicos que quieren pegar el pelotazo.
            Ah,se me olvidaba,a ese equipo el Madrid le había ganado 3/0 el año de antes y creo que con las fases de grupos de los dos últimos años y demás el balance era de 5/0 o 6/1,no recuerdo bien.

            • Ya, pero no era menor, ni por plantilla ni por historial. Me vas a decir que llegar a cuartos de euroliga es de equipo menor?. Ósea, que este año PAO o Baskonia, que han llegado a cuartos y han caído son equipos menores?.
              Ese año tenían a Sofo cuando era un pivot dominante, a Hickman y Smith en su mejor momento……….el mejor año de Tyus o Rice. De menor nada.
              Y con esto no quiero decir que Blatt sea malo, todo lo contrario, me parece muy bueno. Pero hay que medirlo todo en su justa medida.

              • En su justa medida? Macabi estaba muy por debajo de los otros tres aspirantes de la final four y punto,ahí no hay discusion.
                Pao es un equipo muy menor hoy por hoy al lado de Madrid,Oly,Fenerbache y CSKA,es más,ya has visto lo que han hecho contra Fenerbache que ni siquiera estaba en su mejor momento.
                Este año había tres favoritos claros y los tres están ya en final four,aquel año NADIE esperaba ni siquiera que Macabi llegara a final four.
                Aún siendo el mejor año de Tyus era un pivot normalejo y de Rice…nada que decir,hizo una temporada bastante normal,la peor de toda su carrera pero aquel fin de semana estuvo inspirado.
                Me viene perfecto que pongas de ejemplo a Pana y Baskonia,ahora dime,quien daba esta temporada un duro por ellos para ser campeones?.
                No hablamos de estar en la final four,hablamos de ser campeones ganandole el mismo fin de semana a los dos mejores equipo de Europa.

        • Y estaban queriendo echarlo al mes de llegar a los Cavs. Dije aquí que no me gustaron nada las formas que emplearon con él, pero también es cierto que no aporto nada a Cleveland, es más, le obligaron a cambiar la forma de jugar porque el equipo no funcionaba. Lo de llegar a la final… el equipo de LeBron en el Este ha llegado a las seis últimas finales porque hay muchísima diferencia de nivel con el resto de la conferencia, yo no tomaría eso como un logro especial.

          Lo de la selección pues sí, aunque Rusia tenía un equipazo en ese Eurobasket y me da la sensación que es final fue más una derrota de España que una victoria de Rusia.

          • Un logro especial no,un logro que no ha conseguido ninguno de los actuales entrenadores que hay en Europa.
            Rusia tenía buen equipo como casi siempre pero no era favorita y mucho menos contra España.
            Evidentemente conmigo de pivot no gana ni Blatt ni nadie pero es junto con Obradovic el mejor entrenador que hay en la actual Euroliga,eso no quita que Laso esté haciendo bien las cosas pero a veces se toman los partidos como un enfrentamiento entre entrenadores como si nada más importara y encima con animo de venganza.

          • Para mí el problema en Cleveland fue que no pudo ser él mismo. En sus equipos Blatt es el que manda y en la NBA el ego de muchas estrellas no permite que nadie esté por encima de ellos. Fichar a Blatt y obligarle a hacer lo que manda Lebron no tiene mucho sentido, porque Lebron como jugador es uno de los mejores de la historia pero como entrenador aún está por ver.

            En un equipo NBA, con jugadores profesionales y donde su ego les permita dejarse aconsejar (si eso existe,creo que sí) estoy seguro que lo haría muy bien.

  34. Buenas noches.

    Después del segundo partido tenía pensado hablar de un tema…que una lumbalgia
    no me permitió:
    Mi amigo TREY THOMPKINS

    Brasil aparte (que más bien era fruto de la inercia propia de su equipo anterior), estamos asistiendo a la mejor versión el americano desde que está en Madrid.
    Más fino, con menos kilos, agresivo, enchufado, valiente, comprometido…

    Por fin vemos a un jugador que no se pone a temblar en defensa, no sólo captura los rebotes fáciles, no tiro simplemente cuando está sólo.

    En esta versión de TREY el americano lucha cada rebote, aunque tenga que cuerpear.
    No da un paso atrás, no rehuye el contacto físico, postea y ataca el rebote ofensivo.

    Y más cosas.

    Ahora no se limita a esperar que le llegue el balón en su esquinita solito.
    La pide.
    La busca.
    Arma el brazo MUUUUCHO MÁS RÁPIDO.
    No sólo hace tiros cómodos, hace tiros difíciles, busca los reversos aún cuando hay contacto, va a taponar…

    Le ha costado un mundo, pero por fín tenemos una versión de TT que es homologable, útil e incluso importante. De hecho creo que se puede convertir en «nuestra arma secreta» para ganar ésta FF.
    THOMPKINS ha iniciado el camino para convertirse en a lo que vino: una especie de Kc Rivers.

    Muchos lo comparaban a Carroll por su calidad en el tiro.
    Y ya dije muchas veces que para llegar a ese nivel, lo primero era convertirse en un jugador más caliente, en un microondas.
    Para eso necesita de varias cosas.
    Cambiar su mentalidad, como en su día lo hizo otro superclase con tendencia a vaguear como Isco.

    • Se me cortó.

      Otra cosa a cambiar era, precisamente, la velocidad en armar el brazo.
      Es un proceso similar al seguido por Niko en la NBA.
      Y al igual que con el montenegrino, inevitablemente sus porcentajes van a bajar.
      A cambio ganamos un jugador que pasa de infalible en momentos cómodos a peligroso en momentos incómodos.

      Agresividad.
      Otra cosa necesaria a este nivel. Para atacar y para defender.

      Ya sólo nos falta el famoso pasaporte y más regularidad.

      Al igual que en la Perfect Season, tengo la convicción que en esta FF, con tanto conocimiento de unos y otros, el factor diferencial pude estar en los SECUNDARIOS.
      Por parte el Madrid, aunque os suene raro, creo que Draper puede ser muy importante en la defensa de Sloukas.
      Y en ataque estoy convencido de Obradoiro tiene algo preparado contra todos…salvo tal vez contra THOMPKINS. Espero que sea nuestro Kc, necesitamos ésa clase de inspiración para ganar a Zeljko en su casa.

      • Otra vez se me cortó.

        Obradovic, no Obradoiro.

        Resumo: THOMPKINS, por fin, apunta a útil e importante.

        Muy buenas noticias para nosotros.

        En cuanto a lo demás, partido estropeado por las técnicas.

        Me alegra haberme enfrentado a Blatt, nos ha puesto en dificultades y éso nos va a venir MUUUUY bien, porque lo de ZELJKO va a ser infinitamente peor, tenedlo claro.

        Y para terminar:
        Sois MUY cansinos con lo de los baños tácticos y blablabla.
        Muy cansinos, de verdad. No sé que coño aporta tanta tontería.

        Nos vemos n Estambul

        • Hay un partido,que marca el antes y el después de TT: el.partido,en. El Palau en liga regular el año pasado. TT fue decisivo en el playoff Acb del,año pasado, muy especialmente en el cuarto partido, donde hizo unos porcentajes buenísimos y metió la canasta decisiva a falta de un minuto.
          Clase tiene para aburrir. Abre el campo desde la línea de 3 con muy buenos porcentajes y además sabe jugar de espaldas al aro. No todos los 4 saben hacer las dos cosas a la Vez. Le falta sangre, pegarse, huevos en ocasiones, pero es muy bueno

          • Ese partido, compañero, fué una isla.

            Esto de ahora espero que sea un puente para que ésa isla tenga conexión estable y duradera con el resto el territorio.

            Necesitamos de ello.

        • Lo de las felaciones te lo dejo a tí, que ya veo que a pesar de tú supuesta educación tienes una peligrosa tendencia a polarizar las cosas, sobre todo cuando no están alineadas con tu pensamiento.

          Se supone que debes tener un nivel cultural que te permita expresar tu disconformidad de otra manera, pero no.
          Eliges la más zafia, y no es la primera vez.

          Eso a la cara no tiene cojones de decírmelo.
          Es lo que tiene internet, que es el refugio de los acomplejados y los cobardes.

          En cuanto a Blatt, es un pedazo de entrenador, te guste o no.
          Se supone que sabes y te gusta el baloncesto, sin embargo es hablar de Obradovic, Blatt y algún otro al que tienes manía y eres peor que un UltraSur.

          Haztelo mirar.

          • No te preocupes, que ahora fichamos a Rivers para que nos gane otra Euroliga.

            Y después puedes decir como dijiste hace un par de años: «se ha ganado la Euroliga porque Laso ha hecho lo que yo decía que había que hacer».

            Así volvemos a reírnos todos un rato.

            • De cuando en cuando te retratas.

              Y no me gusta lo que veo.

              Ni merece la pena que te conteste.
              Esos sí, te recomiendo que cuando discrepes con alguien no te lo guardes durante 2 años para sacarlo después.

              Primero porque dice mucho de una persona el que las PALABRAS, ARGUMENTOS y OPINIONES de otra le sienten tan sumamente mal.
              Es tan horrible pensar distinto a tí!!!
              Cielos, qué pecado más grave!!!
              A la hoguera!
              A la cámara de gas!
              A ése, a ése, que los marquen!!! Piensa distinto a nosotros!!!

              Y segundo, por que ésa clase de cosas te pudren por dentro, te carcomen, y claro, en algún momento hay que vomitarlas o te envenenas a tí mismo.

              Ya sé que tú no lo ves así.
              No eres capás, porque la gente como tú no tiene capacidad de verse así misma.

              Pierdo el tiempo contigo, lo sé.
              No lo hago más.

              Espero que en tu infinita misericordia puedas, oh, gran señor, permitirme seguir pensando (e incluso, de vez en cuando) y expresar mis opiniones , acertadas o no.
              Si te va a suponer un problema y tal, siempre le puedes decir a Javier que no me permita opinar…

          • «Eliges la forma más zafia de decirlo» y » a la cara no tienes cojones…» No casan.
            De manera más amable que debates polarizados hemos creado todos pero tú más que nadie. Recuerdo:
            Laso/ katsikaris ( en este has defendido lo uno y lo otro)
            Kc (parece leyéndote que es el jugador más importante que ha tenido el Madrid en 30 años.
            TT (no no no no ….arma secreta ff)
            Lima
            Calathes
            Diot
            ….
            Muy de acuerdo con el fondo de kosic. De hecho es una de las cosas por las que apenas escribo.

            • Podrás estar de acuerdo con el fondo, pero en las formas Kosic se ha pasado tres pueblos. Korben siempre da su opinión con argumentos, de forma razonada y, sobre todo, con educación. El comentario de Kosic está totalmente fuera de lugar.
              Saludos

            • Me entristece bastante que intérpretes que abrir debates, plantear cuestiones, hablar de gustos, de si encajan o no encajan jugadores, de si se hacen las cosas bien o mal…suponga un problema.

              Prefieres que todos pensemos lo mismo?
              Que aplaudamos todos los fichajes?
              Que no se pregunte nada?
              Que no se hable de nada?
              Que sólo se anime?

              He creado muchos debates, es cierto.
              He lanzado preguntas.
              Nunca me he escondido para dar mi opinión.
              Y creo que siempre que lo he hecho lo he hecho con educación e intentando respetar las opiniones de los contrarios.
              Y a éstos he intentado CONVENCERLOS, dando MIS motivos, mis explicaciones, mis argumentos.

              Esto es una página web de BA-LON-CES-TO.

              No es la web de una PEÑA DEL REAL MADRID.

              Me entristece que una persona con la que he intercambiado tantas palabras lo termine por entender así.
              Me dá la sensación que todas esas HORAS que he estado redactando post, buscando las palabras adecuadas para ‘convenceros’, para intentar que miráis por mis ojos, han sido una pérdida de tiempo.

              Al final sólo os interesa que todos pensamos igual?
              Que el mundo sea el mismo gris?
              Que no haya colores ‘molestos’?
              Que ésto sea un HALA MADRID y ya está?

              Para eso no contéis conmigo, ya hay bastante gente en este mundo que hace eso.

              • Tienes toda la razón. Aquí estamos para debatir y opinar. Y todos tenemos nuestras filias, nuestras fobias y nuestras ideas fijas. Y eso es la gracia de este foro. Esto no es una guerra. No entiendo lo de guardar rencor a alguien por algo que haya podido opinar (siempre con respeto y educación).
                Saludos

              • Soy de la opinión de Raistlin, que aunque no estemos de acuerdo con nuestros gustos, el debate no debe pasarse de ciertos comentarios soeces, y me entristece que 2 de los mejores foreros de este web se enzarcen ( este vez te has pasado Kosic), en una discusión que en el fondo no es tan grave, porque quien puede asegurar que Blatt es mejor que Laso, o que Laso es mejor que Blatt? Los dos son 2 pedazos de entrenadores que intentan conseguir con su plantilla lo mejor de ella y los 2 creo que lo consiguen. Así que Korbe y Kosic ya que los 2 sois madridistas os une mas que os separa el escudo. Seguid debatiendo y discutir si hace falta pero nunca caer en lo soez. Espero seguir leyendo vuestros comenrarios.

              • Después de recibir el baño de multitudes del resto de foreros, sigo estando de acuerdo con el fondo de lo que dice kosic@.
                No se trata de que tengas pensamiento único. Como deslizas en tus comentarios, se trata de lo banal que se hace que pongas en cada noticia la misma cantinela. ¿Cuantas veces hemos leído tu opinión de TT, y de otros que citó?
                Sin embargo dices que son cansinos los comentarios sobre árbitros.
                Propongo que escribas lo que quieras y como quieras sin decir a nadie lo que está bien o mal. A veces pareces juez.
                Llevo leyendo esta página muchos años y participando en ella últimamente muy poco porque se en muchas ocasiones lo que voy a leer.
                Un saludo a todos, hasta los que no piensen como yo

            • Korben, espero que por una tontería así no dejes de participar. Sueles tener tu propia opinión de las cosas, a veces más acertada a veces menos, pero siempre la expresas de una manera particular y eso es muy valioso. Sabes que cuentas con el respeto del 90% de los foreros, así que olvida el calentón de Kosic ;)
              Él es un forero con mucho conocimiento y por lo tanto entiendo que pueda discrepar con tu opinión, pero como dice Raistlin, sus formas están completamente fuera de lugar. Sé que es muy fácil que en un momento puntual hagamos un comentario más directo/hiriente/maleducado (de hecho yo he tenido muuuuchos calentones), y creo que tú eres un ejemplo de educación. Por tanto, sigue escribiendo y aportando, tengas razón o no la tengas siempre serás bienvenido.

        • En primer lugar, amigo Korben, estas deslizandote peligrosamente al lado oscuro. Estoy encantando de incluirte en el club de fans de Thompkins, en el que sabes me incluyo y en el que no esperaba tener que hacerte hueco. No se si llegará a ser ese arma secreta o factor inesperado, ojala, pero eso ya es hilar muy fino para este aficionado con minusculas.
          Desde luego con un pasaporte, sería un jugador a tener en cuenta. No se si porque esta más agil, porque tira más rápido, … pero desde luego porque es muy muy bueno. La clase no se la hemos discutido desde el primer día nadie en este foro.

          En segundo lugar, TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO en lo de lo CANSINOS que resultan los comentarios acerca de los baños. Cada día lo mismo, comentarios repetitivos en una y otra dirección, sin mucho sentido y sobre todo sin ninguna aportación.
          Hace años que no critico a Laso, ahí estan sus números que se defienden sólos. He dicho otras veces que su fichaje para mí fue un bajonazo, hoy tengo que quitarme el sombrero ante lo que ha hecho y sigue a lo suyo. Chapeau para Pablito. No es la quintaesencia de la táctica pero tiene otras muchas virtudes y se ha ganado el respeto de todos.
          Esto no quita que Blatt sea un pedazo de entrenador, con un palmares y una carrera superior por el momento, que Obradovic sea «el puto amo» que diría aquel. Opino como tú, que son los mejores. Hay otros muy buenos, como Laso. Pero aquí, se dispara con una facilidad que te cagas contra los entrenadores. He leido cosas sobre Blatt, sobre Obradovic, sobre Mesina, sobre Pascual… en este foro que yo no se si quien escribe es Phil Jackson o Popovic… Vamos que no me sorprende nada. Opinar desde el anonimato de un nick es lo que tiene, que nos venimos arriba.

          En fín, enhorabuena como madridista por la parte que te toca y por extensión a todos los madridistas del foro. Y como siempre, un placer leerte.

          • De los pocos placeres que quedan en este foro es hablar de baloncesto, con gente que habla de baloncesto sin prejuicios.

            Deslizándome al lado oscuro?
            Si el lado oscuro me tienta y me dá razones, no soy de los que prefieren defender lo indefendible a autocorregirse.

            No tengo ni tanto ego ni tan poca inteligencia.

            Pero bueno, visto lo visto ya me estoy temiendo que si al final TT es de verdad ‘el arma secreta’ unos cuantos que han estado agazapados bajo tierra rumiando mi nick, van a disfrutar bastante más recordándome mis comentarios e impresiones sobre Trey que a vivir un hipotético triunfo blanco.

            No sería la primera vez…

            Por una Euroliga me ‘sacrifico’ sin problema.

            Un saludo.

            • La verdad es que las formas del gran pívot balcánico de los 70, dejan bastante que desear normalmente.
              No son propias de este foro.
              Saludos.

              • Y se supone que es de los que ‘saben de baloncesto’, pero al final si hechas cuentas está más tiempo recriminando otras opiniones, metiendo puyitas y mandando recados a los que opinan distinto, que hablando de baloncesto.

                Absurdo estar tan preocupado y sentirse tan ‘herido’ por lo que piensan otros.

                Un saludo, compañero.

              • Yo creo que aquí todos tenemos lo nuestro. No me parece nada desechable el comentario de Bo. De igual forma que obviamente Kosic se equivocó en las formas el otro día. Al final el que escribe a diario en un foro sueldo tener más soberbia intelectual de la que es consciente y los roces son inevitables. A mi me gusta mucho leer a Kosic y a Korben. Creo que ambos saben mucho, tienen una línea argumental coherente y sus opiniones están fundamentadas por la pasión por este deporte y por años de seguimiento. Espero que no perdamos a ninguno de los dos por un calentón.

            • Enhorbuena @Korben,por fin aprecis a Trey.Yo sigo pensando que es un jugadorazo,serái un error tremendo no contar con él para el futuro,pero ha de jugar más en liga de cara a la season que viene.Ami en el juego interior,me parece que jugar con Randolph de 3,TT de 4 y Ayón/Hunter de 5 es un lujo y una variante muy validad para determinados partidos ,igual que TT/Randolph de 3 y Ayon y Hunter de interiores,sobre todo contra Fenerbache,sin abusar del triple y con 22 exteriores bien abiertos,y por supuestos Randoplh/Thomkins de interiores otra variente ante defensas como la del Daru,por eso creo que tenmos l mejor plantilla.Yo a este Madrid,solo le fichaba a Hanga,Heurtel y Alen Omic,si fueran posibles dentro de un presupuesto claro para que me entendeis donde se puede reforzar,solo se puede mejorar por Traper y Taylor en Europa,este Madrid es dificilmente mejorable en FIBA,lo importante es retener el bloque¡¡¡¡

      • Thompkins con la edad que tiene y pasaporte comunitario puede ser muy importante en el futuro del Madrid.

        • Esperemos que lo del pasaporte sea verdad y que su tendencia a las lesiones de este año haya sido sólo cuestión de mala suerte. Si sigue fortaleciendo su cabecita y su autoestima y continúa evolucionando como hasta ahora, va a ser dominador en Europa (ja, ja, no he podido resistirme a decirlo).
          Saludos

    • Hoy ha jugado como jugaba en Nihzny, la razón por la que se le fichó… ya cortó con un tapón una penetración de Wannamaker en el anterior partido. TT no venía como un KC, más bien como rotación importante en el 4, y poder jugar abierto, para cubrir la marcha de Niko. No es un jugador para clavarse en la esquina, le gusta el juego de poste más que a Randolph, y son compatibles, Anthony puede entrar desde fuera como le gusta, mientras TT guarda el aro, y los dos podrían jugar junto con Ayón o Hunter, formando un trío de altura al nivel del que forman Udoh, Vesey, Datome.

  35. Laso no es el mejor entrenador de Europa, nunca lo creí, pero se que, desde que vi al Madrid ganar aquella copa en Barcelona,, haciendo que recuperase modos el orgullo, , jugando un baloncesto sin complejos, con altos y bajos pero muy combativo, , ese día decidí que Laso era el entrenador del Madrid. Después de pasar vergüenza con el equipo de mercenarios de Messina, de no llegar a nada un año tras otro, me devolvió una pasión que no sentía hace años. Y sigue ahí,, compitiendo en una liga que no tienen en Turquía, , Grecia, Rusia o Israel (Baskonia, VALENCIA, ,Única ja, ,Tenerife, Gran Canaria…)w en la que cualquiera te monja la oreja, y en la que ha comprendido 1ue es mejor nadar (empezar bien) y guardar la ropa (aceptar derrootas) para estar en los momentos cruciales. Sí, otros son mejores, pero el siempre consigue que estemos ahí, así que: con Laso hasta el final!

  36. Orden de mejor a peor esta season tomando como ítems, calidad, rendimiento, influencia en el equipo, etc.

    1-Llull
    2-Randolph
    3-Doncic
    4-Ayon
    5-Carroll
    6-Thompkins
    7-Rudy
    8-Hunter
    9-Maciulis
    10-Nocioni
    11-Reyes
    12-Taylor
    13-Draper
    14- Suarez

    Si los 4 primeros están como suelen estar demostrando su calidad, y los que van del 5 al 8 aportan en los suyo pues estaremos cerca de campeonar en Europa

  37. A mi Thompkins me parece el Bale del basket, cuando están es su mejor momento, siempre lesión, y les cuesta Dios y ayuda volver a coger la forma.
    Las lesiones de TT siempren vienen acompañadas de unos kilitos de más, y de varias semanas más en ponerse a punto.
    Dicho esto, a mi TT me parece un jugador de una clase sublime, ha habido un par de reversos, que francamente, son muy difíciles de ver a nadie en Europa.
    Yo creo que ha mejorado muchísimo de coco, y se ha adaptado a lo que le pide Laso, atrás quedaron esas muestras de indolencia en defensa. Yo ahora ya no le veo errores garrafales atrás o desconexiones, y tiene mucho mérito, para los 4 ratitos que juega.
    Es difícil para un jugador (más si es americano y jugón), dejar a un lado su ego, y aceptar el rol residual que tiene en el Madrid.
    Por cierto, muy bién Laso, dando descanso esta jornada a Ayón contra Estudiantes y metiendo a Thompkins. Estaría bién que siguiera conectado a este nivel, asi que le vendrá de cine jugar el domingo. Yo no sé los cambios que le quedan al Madrid, supongo que bastantes todavía, yo rotaría a los 3 extras durante estos 5 partidos, para que estén los 3 conectados hasta el 19 de Mayo( a Trey en teoría solo le queda de juego, la F4, y los partidos que le de Laso hasta PO). Los cambios ya dan igual, porque en PO ya no puedes hacer más cambios.
    Y otra vez mi enhorabuena a Laso en el tema de la meritocracia, tiene que ser difícil mirar al banquillo, ver a Felipe, y ponerle solo 3-4 minutos, pero es para lo que está el gran capitán.
    Coincido con varios foreros en todas mis loas y alabanzas hacia Felipe, y en que 2 años más me parecen excesivos. Felipe ya no está para pegarse con casi nadie en Europa, aunque en ACB todavía da algún recital que otro.
    PD: ojalá Trey saque la doble nacionalidad este verano, como dicen por ahí arriba buscándose una parienta española(está difícil porque ha tenido un nene hace poco con su pareja), o de la manera que sea.

  38. Grandes…pero todavía no se ha ganado nada. Hay que saborear que ya estamos en f4 pero sabiendo que quedan 2 partidos durísimos.
    Sabiendo que hay que apretar en defensa y jugando como saben se puede conseguir. Mucha suerte Madrid y gracias por hacernos tan felices a los aficionados a este gran equipo, es una pasada poder disfrutar de estos partidos.

  39. 3-1 clasificados…. me alegro de acertar cuando dije que podrían cerrar la serie en Estambul. Me alegro más todavía que Doncic sacara su clase y otros como Trey mostraran lo que valen. Muy difícil será para Fener sostener el ritmo ante el Madrid si juegan de manera coral. La rotación exterior será el factor fundamental, porque Dixon, Sloukas y Bogdanovic se pegarán la minutada, y cada uno puede ser marcado por varios jugadores nuestros sin que se resienta mucho la anotación.. aparte el hecho que Datome y Vesely bajaron su aportación al trío alto que antes era demoledor. Ahora sólo Udoh mantiene el nivel, y puede ser rotado con Hunter y Ayón… Randolph y TT, son superiores a Datome y Vesely.

  40. Siento envidia. Nada de sana. Envidia y punto. Tenéis un equipazo.

    Pero, ojito…a Fenerbhaçe. Tienen jugadores muy buenos y al zorro plateado. Veremos.

    Y CSKA tampoco es una perita en dulce, que digamos…

  41. Con la temporada ya bastante avanzada, no está de más apuntar ciertas cuestiones:

    1) Llegar a la Final Four no es fácil, desde luego, pero creo que para todos habría sido una gran decepción, e incluso una sorpresa no hacerlo. Luego no es descabellado afirmar que alcanzarla era el mínimo exigible a esta gran plantilla, construida con paciencia y bastante bien gestionada.

    2) Una vez ahí, se puede perder y se puede ganar. No hay grandes diferencias entre los equipos y los partidos se dirimen por pequeños detalles, estados de forma o anímicos., etc. Salvo que el rival gane por mucha diferencia, perder en Estambul será una decepción, pero no un gran fracaso.

    3) Es vital conseguir que el grueso de jugadores que han participado en esta eliminatoria conserven el actual estado de forma. Muchos de ellos están afilados de veras: Ayón, Carroll, Randolph, parece que incluso Thompkins. Los diesel (Llull, Doncic, Hunter) supongo que también llegarán bien. Recuperar a Maciulis no está de más. Y el resto, (Reyes, Rudy Fernández, Draper, Taylor) a hacer su trabajo de rotación.

    4) Se viene hablando desde hace ya años de las lesiones y los problemas que conllevan a las plantillas que luchan por los títulos. Es cierto que buena parte de ellas son accidentales, pero otro buen número no. Luego también hay que felicitar al cuerpo técnico y al equipo de preparadores, fisios y recuperadores porque hasta el momento el equipo blanco apenas ha tenido lesiones relevantes. Parte de ello descansa en la buena labor mencionada.

    5) Laso no es uno de los grandes estrategas del negocio, pero sí ha aprendido a gestionar bastante bien el grupo. Le ha costado reunir la plantilla que quería, y ahora que casi la tiene (algún integrante es manifiestamente mejorable sin un gran coste económico) la cuida con bastante acierto y tacto. Sigue dándole algunos minutos de más a Llull de lo que yo quisiera, pero supongo que es el precio que hay que pagar por tener y alentar al líder.

    6) Luchar por la victoria final tiene sus costes. Es inevitable. Independientemente de lo que ocurra en Estambul, creo que hay un riesgo alto de que la temporada se le haga larga al equipo madridista. Me explico. Disputar la Euroleague va a suponer un desgaste sobresaliente. Y el resto de equipos españoles que van a luchar por liga ACB van a tener semanas y semanas para hacer una pretemporada, entrenar y jugar un partido semanal sin grandes exigencias. Y son buenos equipos: Valencia, Málaga, el Barcelona que al final estará (no tengo ninguna duda), incluso Baskonia que podrá recuperarse del esfuerzo europeo. Ese es el reto. Entonces no nos sorprendamos si el Real Madrid sufre al final de temporada.

    7) Quizás no es el momento todavía de hablar de jugadores para el futuro, pero voy a mencionar a unos cuantos que me gustaría que estuvieran en el equipo. Obviamente, no todos, pero sí algunos de ellos: Kurbanov, Wilbekin, Kalinic, Derrick Brown, Papapetrou. Hay otros nombres muy apetecibles, pero inalcanzables por diversos motivos: Melli, Hanga, Honeycutt, Printezis, Higgins, Simon.

    Esto todavía no ha acabado.

    Saludos a todos

    • En general me parece un análisis correcto. Pero reconociendo tantas virtudes a Laso, por qué dices que no es un gran estratega? Crees que Thompkins ha hecho un gran partido porque ha sonado la flauta o ha sido porque Laso sabía que este partido le iba como anillo al dedo y le ha dado protagonismo? Jugador con tiro de tres, a cuatro metros, y con capacidad para postear ante tíos que no son muy grandes. Todavía no he leído argumentos que apoyen esa teoría sobre el déficit estratégico de Laso.

      Respecto al coste de estar en una F4 de cara a la ACB a mí no me preocupa, son dos partidos más, lo que pierdes de físico lo ganas de estatus.

      Respecto a los fichajes para el próximo año, sin tener más información que la que pueda tener cualquiera aquí, cuento con Campazzo, Yusta, con Timma o Hanga (Guduric si acaso) y lo mismo con Melli o el pasaporte de Thompkins (sería la leche), no creo que haya muchas más opciones, sólo fichamos con la certeza de que se mejora lo que hay, cero riesgos. (Honeycutt en concreto de los que has mencionado nunca me ha gustado)

      Saludos.

    • Printezis seria el recambio ideal de Chapu . jugador con caracter, competitivo y con mucha experiencia.
      Pero del olimpiakos no le sacamos ni de coña.

  42. No me quiero perder, por casi nada del mundo, el 5 º partido en el Pyreo entre Efes y Olympiakos.

    El morbo está servido. A la gran calidad de ambos equipos, hay que unir la igualdad y la tremenda rivalidad política entre Turquía y Grecia.

  45. Después de perder el segundo partido en Madrid, la eliminatoria se puso bastante fea….pero hemos hecho dos buenos partidos y nos hemos llevado la eliminatoria. Independientemente de lo que pueda pensar sobre aspectos individuales, estar en otra final four es para estar contentos. Ahora nos toca el más difícil todavía: el Fenerbahce con Obradovic y jugando en su casa………pero a un partido puede pasar cualquier cosa. Importante será parar a su pareja de bases, a Bogdanovic, y controlar el rebote ante dos torres como Udoh y Vesely. Es difícil, pero ni mucho menos imposible. El Madrid tiene armas suficientes para ganar a ese equipo juegue donde juegue. Si hay un equipo al que no hubieran querido los turcos, es al Madrid, que ya les dio una buena tunda hace un par de temporadas a estas mismas alturas de competición.

    Por cierto, ¿qué le he pasado a Maciulis para no jugar estos dos partidos?.

  46. Felicidades a todos. La verdad es que estamos viviendo una época dorada, que los que hemos vivido la travesía en el desierto nos hace sentir orgullosos de este equipo.

    No voy a entrar en el debate de Laso, porque hoy todos habéis apuntado ya bastantes ideas bien encaminadas. Pero es justo destacar una cosa. Tiene una plantilla de 14 jugadores, y los tiene a todos enchufados. Hoy TT, el otro día Draper. No hay quejas, y eso es porque los jugadores se sientes queridos.

    Hoy también se ha demostrado, como en la copa del rey que tanto Llull (que está siempre), como Randolph y Luka dan un paso adelante cuando hace falta, en los momentos calientes .

    Darussafaka ha demostrado ser un equipo, como n muy buenos jugadores, y un juego simple pero muy efectivo. Pena que finalmente Blatt no ha sabido cómo hincarle el diente a este morlaco que es el Madrid. Me ha dado la sensación que lo que pasó en Madrid fue más demérito del Madrid que mérito del Dogus. Una vez que Laso ajustó un poco la defensa los turcos han languidecido.

    Y por último Rudy. Tiene que hacer Laso lo que este en su mano para recuperarlo. Se me antoja imprescindible para Estambul, porque el Madrid necesita un alero que anote cuando Carroll no lo hace. En defensa e intangibles lo está haciendo muy bien. Pero necesitamos que coja confianza en ataque.

    Yo creo que se puede soñar en la F4. Fener no es superior. Estamos en un plano igualado. Luego se podrá perder……….pero hemos vuelto a la F4, y ahí es donde debemos estar.

    P.d-Para los agoreros. El Madrid ha quedado líder en la liga regular, está en la F4…………, de verdad que es momento de decir que ganábamos de 18 y se han puesto a 5?.

    • Yo solo veo superior a Fener por el efecto «naranja y negro»…incluso con Zeljko en el banquillo veo más equipo al Madrid. Pero el empuje externo que puedan recibir (y no me refiero a la afición) será determinante.

  47. Luka es capaz de ser MVP anotando solo 11 puntos. Es increible la cantidad de cosas que hace este chico y lo más importante que cabeza tiene , menudos dos partidazos que ha hecho en Turquia como se ha sobrepuesto.

  48. El único pero que le veo a Luka en estos 2 partidos es que ha jugado muy serio, como que no disfruta como antes, que se le veia mas alegre y ahorra se le ve como preocupado porque no le salen las cosas. Pienso que a su edad lo principal es disfrutar cuando salga a la pista, no comerse el coco y hacer lo que el sabe, pero ahora lo veo como tenso con miedo a fallar, no se, son impresiones mías pero me gustaba verlo sonreír en la cancha y disfrutar como un crió entre mayores y creo que ya no es así. Aun así ha hecho 2 buenos partidos pero creo que Luka puede dar mas, si se suelta y no se mete el mismo tanta presión.

    • Es que creo que nos equivocamos con Luka. Le vemos anotando 20 ppp y metiendo step backs etc. Para Luka, eso es un recurso. El domina el juego y las estadísticas llegan solas.

      Será un jugador terrible, pero quizá no el que hemos visto con tanta inventiva etc etc

  49. Enhorabuena a todos los madridistas!! A por la décima.
    En cuanto se ha defendido mejor se ha visto que el Darussafaka, teniendo 3-4 jugadores muy buenos no debía poder con el Madrid.
    Me quedo de estos dos partidos con la recuperación de Luka, y del mejor Ayon? Sobretodo en defensa…ha defendido el pick&roll de forma sobresaliente. Apretando al base negándole tanto la penetración como el pase a la continuación. A partir de ahí los turcos solo a base de acciones individuales de wannamaker y wilbekin. Poco bagaje para ganar a este Madrid.
    Gran aportación también de no habituales como TT y Draper. Es bueno saber que se puede contar con todos aunque jueguen poco.
    Ahora a la F4. Y si no fuera por lo que ya sabemos diría que el Madrid está en la final ya que le.veo superior a Fener. Todo dependerá de los «mandaos» de bertomeu

  50. Gran (e inesperada, al menos por mi parte) reacción del Madrid en Estambul. Estoy convencido de que este equipo se crece en situaciones límite porque la de ir a Estambul 1-1 y jugando muy mal lo era. Ahora a intentar jugar sin presión una FF en la que los favoritos son, por este orden, Fener y CSKA.
    Desgraciadamente debo abandonar este grandioso foro que solo empañan unos pocos zafios, espero que solo sea por el menor tiempo posible pero algunos no salivéis demasiado que a lo mejor vuelvo antes de lo que esperáis :)
    Me despido con aquel grito que popularizó la demencia hace 25 años (quién me lo iba a decir a mí) :

    ¡¡Qué nos vamos a Estambul chimpún, a Estambul chimpún a Estamul chimpún!!

  51. Cambio espectacular de jugadores y entrenador tras el Segundo partido de la serie. Los jugadores porque se dieron cuenta que, consciente o inconscientemente, habían subestimado a Dogus, y que sin defender y bajar el culo y tirando mandarinas no pasaban. Y el entrenador porque cambió algunas cosas (más balones dentro, defensas de sus grandes jugadores y distribución de quintetos ) y sobre todo les hizo ver a sus jugadores que al tran traen no se ganaba , que había que ponerse el mono de trabajo de las grandes ocasiones. Para mí fue más un problema mental de los jugadores en los 2 primeros partidos que otra cosa, se dejaban llevar y pensaban que lo arreglaban en el último cuarto al estilo ACB, y no. Si hubieran jugado en Madrid con la misma concentración, la misma tensión , las mismas miradas de ojo del tigre que en Estambul, se hubieran ganado los dos partidos de casa con más de 15 puntos de diferencia . Cuando vieron las orejas al lobo (solo hay que ver el primer cuarto del tercer partido) se acabó la eliminatoria.

  52. Mi más sincera enhorabuena al Real Madrid. Ayer disfruté como un enano.
    Cinco F4 en siete años, se dice pronto.
    Nos vemos en Estambul.
    Hala Madrid!

  53. Y ya que nadie habla de la otra eliminatoria. Alguien de verdad creía que las huestes de Spanoulis iban a perder este partido?. Él Efes es un equipo sin alma, como años anteriores, les falta el gen competitivo que te da o el historial o un entrenador adecuado (Obradovic). Año tras año se dejan dinerales y no llegan a ninguna F4. Queda un partido, pero creo que Oly va a ganar fácil. Y ojito a Oly en semifinales.

  54. Madrid tardo pero demostró la superioridad que tiene frente a Darussafaka,no dejaron ninguna duda ayer que era el partido donde los turcos debían demostrar si lo ofrecido en Madrid era por mérito suyo o demérito de los ACB.

    Tendremos de nuevo representación ACB en la próxima F4.siendo la liga que más veces a llegado a esta cita ,por lo que toca de dejarse de rivalidades absurdas y apoyar a este Madrid que no va como favorito pero se trata sólo de ganar dos partidos más, pero que partidos.

    La otra serie como no !se decedira en El Pireo ya que Olimpiacos se agarra como nadie y forzó ayer el 5° partido.
    Todo apunta ahora a que los de Spanoulis volverán a otra F4,tras la ausencia del pasado año,y cumplirá los pronósticos de los 4 mejores equipos europeos con formato dinstinto siguen siendo CSKA/Fenerbahçe/Madrid y Olimpiacosas si EFES no lo evita el próximo martes.saludos

    • Curioso que en la mejor euroliga de la historia, la más igualada, la F4 la acaben disputando los cuatro equipos que estaban en las quinielas de todo el mundo antes de empezar la competición (me permito la osadía de contar ya con el Oly), una o dos sorpresas hubiera encajado más. Esa derrota del Baskonia contra un Zalguiris que no se jugaba nada va a marcar la F4, permitió la presencia de los dos máximos favoritos en estos momentos.

      • Ya hubo dos .»sorpresas»el año pasado y no todos los días son fiesta.
        Era una de las dudas el ver este formato si dejaba opción de que equipos poco habituales a las F4 se pudiesen meter.

        No sólo no ha sido así, si no que además solo una de las 4 series ha llegado al 5°partido y dos de ellas se han cerrado con un 3-0.

        Olimpiacos es muy difícil de eliminarlos,todavía no están pero mucho a de cambiar EFES para ser ellos la excepción.
        Los griegos están jugando la serie sin Hackettt y Lojeski,pero es igual siempre compiten en el momento de la verdad.

        Saludos @Dermon y suerte en Estambul.

  55. He leído por ahí que la victoria del Madrid hace a Unicaja equipo de EL para el año que viene. Lo que no entiendo es por qué, si se ganó el derecho con la Eurocup. ¿Alguien me puede iluminar?

    • Porque esa plaza de Unicaja campeón se la podía quitar un equipo sin licencia, que ganase Euroleague. Ese equipo hasta ayer solo podía ser el Darussafaka. La plaza de campeón de Eurocup no es fija si un equipo sin licencia gana Euroleague. Le dan prioridad a ganar Euroleague, aunque es prácticamente imposible que la gane un equipo sin licencia , saludos.