El Fenerbahce venía de dos derrotas y estaba obligado a dar un giro a su trayectoria reciente. Lo logró a costa de un Real Madrid que ahora tiene tres seguidas entre la Euroliga y la del domingo en Badalona, incapaz de leer desde el segundo cuarto la defensa de su rival. Cuando después de tres meses de competición no has corregido ninguno de tus defectos, se agrava la dependencia de dos jugadores como Tavares y Campazzo y si alguno de ellos no está bien el edificio blanco se cae, malo. Pero si los errores en la confección de la plantilla y en la falta de reacción haciendo fichajes en las últimas semanas son palmarios, el papel de Chus Mateo es más que discutible. Si das minutillos a Feliz y Rathan-Mayes cuando otros no responden difícil que aporten. El momento de juego de Musa es horrible y Hezonja no hace dos partidos regulares o buenos nunca.
El equipo blanco empezó con mucho ritmo, acierto y actividad atrás (18-7, min. 8). Pero desde el 20-10 y con un quinteto de suplentes en pista llegó la remontada visitante. Un 0-13 adelantó al cuadro turco. El regreso de los titulares no sirvió de nada y un 24-32, después de dos pérdidas de balón, fue la consecuencia. Al descanso, un 31-37 y sensación de que había que ajustar muchas cosas y cambiar otras tantas. Nigel Hayes-Davis estaba en 14 puntos y el Madrid había hecho un triste 7 de 21 en tiros de dos.
En menos de tres minutos de la reanudación un 37-41 y parecía llegar esa transformación. Pero tras el 41-43 el Fenerbahce dio otro estirón y el Madrid no tuvo respuesta. Un 0-9 les dio una buena renta y se llegó al último periodo con un 47-60. Tiempo para remontar o intentarlo había. Ideas, fuerzas y puntería se vio que no (54-67, min. 34).
La sensación de control absoluto del equipo visitante y sin necesidad de forzar la máquina fue clara y la pérdida de nervios después de un flojo partido de Hezonja, descalificado, fue terrible. Y encima Hayes-Davis le había sacado los colores con canastas de todo tipo. Les dijo de todo a la cara a los colegiados y eso ya le costó un partido de sanción a Campazzo. Y como colofón pitos de unos cientos de aficionados al equipo, algo inédito en los últimos 14 años.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 20 | 11 | 16 | 23 |
| FENERBAHCE | 12 | 25 | 23 | 22 |
No sé por qué pero me da A mi que le están haciendo la cama a Chus… Ya hubo declaraciones a principios del curso y los propios jugadores ven que la cosa sigue igual e incluso peor…
Pues yo ya lo comenté hace varias semanas. Ahora mismo, con el nivel de competitividad que siempre ha tenido el equipo, esas desconexiones cuando van mal dadas tienen que ver con que los jugadores no van todos a una y les da todo igual, salvo Campazzo y muy pocos más. Y no puede ser por cansancio. Las desconexiones son continuas y hoy incluso antes que otros partidos. Nigel Hayes-Davis hoy 35 minutos y del Madrid todos por debajo de 29 minutos. Además, en partidos con ritmos lentos, con tiempos muertos y varias revisiones por instant replay que fácilmente duran 2 o 3 minutos es más fácil llegar físicamente bien al final. El problema es mental, como ha dicho Chus Mateo, pero también de incapacidad suya y de los jugadores para cambiar eso.
Es que por la parte mental, ya no están Rudy, el Chacho y Llull ahora sí parece acabado, que eran los 3 que daban el alma esa al equipo. Hoy hay competidores pero no es, ni de lejos, lo mismo.
Pues los unicos que tendrian motivos para hacersela son los que no juegan, y me da que poca presion puedan hacer. Luego estan los que juegan «por lo que nos han dado» y no creo que quiera que se marche quien le asegura sus 15/20 minutos por partido y en los momentos importantes.
Bueno, si, luego pueden estar los que estan hasta el moño aun jugando de ver que tienen un entrenador sin sistemas por miedo a enfadar a algunos, que no trabaja nada el equipo y que pierde los papeles en los momentos importantes. Esos seguro que a las malas preferen un entrenador que les aporte y que no les reste con remoras en los quintetos del pasado.
Dudo que sea el caso. Además de los motivos (muy ciertos) que expone Fredericks, creo que con Mateo los jugadores viven muy bien en todos los sentidos. Cualquier potencial candidato será un entrenador seguramente mucho más exigente, que tendrá que cambiar una dinámica terroríficamente mala (ergo, cuchillo entre los dientes) y que quizás no le tiemble el pulso para llamar a las cosas por su nombre, es decir, señalar en público los problemas y los responsables reales.
Otra cosa, que veo más que posible, es que hayan perdido la fe en él y estén en un período de tránsito por la nada más absoluta en el que ni siquiera ellos mismos saben lo que quieren.
No hay que ser muy listo para saber qué con Chus viven a cuerpo de rey. Entrenamientos de recuperación después de partido cada tres días, sesión de tiro, partidillo y a la ducha. Para que vas a querer cambiar eso si eres jugador por un entrenador que cuando se pierda te ponga a entrenar al día siguiente sistemas,a correr y a pedirte en los partidos de los entrenamientos juegues como en los partidos. Y ahora vendrán a decirme que yo no estoy en los entrenamientos. Pues si no hacen lo que yo digo entonces lo que hacen en los entrenamientos se lo pasan los jugadores por el forro en los partidos pq jugamos a lo que le surja a Campazzo tras un bloqueo y listo.
Buenas, despedirán a Mateo?, serán capaces de mirar de una vez por todas los defectos del equipo y actuar,ya no sé de qué van
Mateo insiste en hacer lo mismo y esperar un resultado diferente. Estamos más cerca del Alba de Berlín que de la cabeza. Empieza esto a parecerse a la era pre Laso, con la diferencia de que tenemos uno de los presupuestos más altos de la competición.
Ya elabore mucho en el análisis en la derrota contra Asvel. Ahora tengo que ser más directo: el cuerpo técnico actual ha demostrado ya sobradamente no ser capaz de reconducir la situación. Despido ya!!! Y Banchi acaba de dimitir….
Esto es ya insostenible, Chus Mateo debe ser destituido, no sé porqué he visto el partido.
Está temporada es un horror ver jugar al Madrid, no hay sistemas, ni defensa, la segunda unidad no funciona.
Se ha devaluado este equipo una barbaridad, a este paso no ganamos ni la copa del rey
Con Tavares y Campazzo en cancha se compite, con sólo uno de ellos se sufre…y sin ambos el equipo se desvanece. El resto, ninguno tiene nivel ahora para jugar en la euroliga.
Era una quimera pensar ganar hoy cuando se te va un señor equipo en el 2° cuarto.
Ya lo noté el año pasado…cuanto más jugador con minutos tenga Chus, peor va el asunto.
También me cuesta creer que aún estando mal…y con el equipo que hay, estemos 6-8.
Ahora mismo apuesto a que Chus no se come el turrón….porque vienen Unicaja y Zalguiris.
Que desilusión de equipo, esto no es el Madrid de Baloncesto. Poco a poco os estáis cargando la sección. Se ve a los jugadores bajos de moral y con pocas ganas. Al término del partido se oían los pitos. Chus no debería seguir, pero parece ser que da igual todo. Florentino le da igual la sección de baloncesto y de fútbol. Los dos entrenadores deberían estar cesados.
Desilusión. Esa es la palabra que creo define, a la perfección, el estado de ánimo de la afición madridista. Tanto en baloncesto, como en fútbol. Años de malas planificaciones de plantilla se han tapado gracias a milagrosos éxitos deportivos. Pero en cuanto los demás han espabilado, las carencias han aflorado, de golpe. Ahora mismo ni me apetece ver a mi equipo, en ninguna de las dos secciones, francamente. Es imposible jugar peor al baloncesto y al fútbol…
Buenos días,
No puedo estar más de acuerdo. Ya ni ganas de ver a ninguno de los dos equipos y eso no me había pasado hace mucho tiempo. Que mal, que desidia se ve. No se juega a nada, a impulsos todos los partidos. Es verdad que la segunda unidad como tal no funciona, pues cambia las rotaciones. No los pongas todos juntos. No sé, cambia algo. Desilusión es lo que mejor define esto
Yo no fui a ver el partido, pero quien fue por mi y que es de fuera de Madrid, me cuenta que pitos pocos y pocas ganas de cantar las cuarenta a directiva, entrenador y jugadores. Que somos una de las peores y mas frias aficiones que ha visto, que alucinaba con los que tenia alrededor de su asiento, que se veia que ni les interesaba el baloncesto y que solo estaban alli por pasar la tarde noche… ahhh y que a la del bombo del fondo la podian decir que haciendo el ridiculo el equipo lo que menos apetece es oirla dar la murga sin parar y sin sentido.
De la A a la Z.
otro partido bastante malo, creo que este año toca centrarse en copa y acb porque para euroliga no está el equipo, cualquier equipo le hace un traje… para ser honestos nosotros somos un equipo ramplon o fojete por mucho que nos duela … ahí que reconocer que está año ni estamos ni se nos espera …cualquiera otra cosa sería una causalidad que en el deporte se da pocas veces.
El ser superior tiene el club hecho unos zorros, va siendo hora de pedirle responsabilidades. En cuanto al basket, el equipo se le ha ido totalmente de las manos a Chus Mateo, no debería pasar de esta noche como entrenador
Lamentable la imagen de impotencia del equipo, incluido el entrenador. Solo con Campazzo y Tavares no basta. Nigel Hayes-Davis nos ha destrozado y ridiculizado diría yo a Hezonja que es quien lo ha defendido casi siempre. También daba pena ver jugar a Garuba de 4 cuando físicamente no puede jugar nunca en esa posición. Llull, Musa y hasta Feliz defendiendo con la mirada a los bases y escoltas rivales… Poca diferencia ha habido en el marcador para lo mal que ha jugado el equipo.
Madre mía. Se gana al Barça y el equipo en vez de subir el ánimo aún lo ha bajado más.
Por favor, esto ya se está haciendo insostenible y no se ve ninguna solución. No se puede cuando el equipo está cogido con pinzas cambiar de golpe al quinteto titular, mantener a los suplentes con un Feliz que no dirige nada de nada y que sigue bloqueado sin saber que hacer con el balón en los ataques 5×5… Si el entrenador no puede reconducir esto, que dimita, y si no que lo despidan. Ahora bien, no estaría de más que Florentino leyera la cartilla a Juan Carlos Sánchez y Herreros porque hipotecar los siguientes años con un supersueldo para un Hezonja, un jugador anárquico sin esfuerzo para el bien del equipo y que cuando se va del partido es habitual pagarlo con los árbitros, pues la verdad no es muy agradable y más existiendo aleros en el mercado de sobra para cubrir su posición.
Tristeza. Lo que ha sido el RM y lo que es. Y no, no es el perder lo que me preocupa sino el como se pierde. Incluso perdiendo los papeles. 1. Mateo no ayuda al equipo con su baloncesto y sus roles…y esto son datos. 2. ¿Que balance hace el RM con Llull en cancha?..eso lo dice todo. 3. Hezonja es un buen jugador pero no puede liderar al Madrid los proximos años porque es incapaz. 4. ¿Garuba?. 5. En Euroliga hoy, salvo un juego colectivo de enmarcar, los partidos los ganan los escoltas o aleros que se generan sus tiros y esa estrella ¿quien es en el Madrid?. 6. Feliz y XRM igual no son jugadores de nivel euroliga pero otro ya no lo es y ahi sigue. 7. Para arreglar un problema hay que reconocer que tenemos un problema….de entrenador y de planificacion de plantilla. 8. No hay dinero, el Bernabeu y sus lios se lo llevan todo. 9. La solucion mas sencilla, cambiar de entrenador. 10. Ello no arregla el equipo pero al menos, a priori, no lo empeorara
Todo lo que no sea echar a Mateo mañana mismo sería no tomarse en serio la sección de baloncesto del Real Madrid.
Veo brotes verdes. Estamos en una clara línea ascendente. Equilibrando minutos en la plantilla y confiando en todos, Ndiaye progresando muchísimo y demostrando que era el sustituto ideal de Yabusele, Feliz y Garuba cogiendo minutos y confianza, el entrenador cada vez más seguro con sus decisiones (qué bien juega con pivots altos), gran respeto arbitral y mirando hacia mayo, que aún quedan dos meses. Sólo estamos a una victoria del play in y a dos de play off.
Como único lunar, XRM, el cual, pese a la confianza del entrenador en forma de minutos, no acaba de rendir.
Hay que tener paciencia. Queda mucho y apunta claramente a que va a ir mucho mejor.
Pd: menudo impresentable Nigel Hayes. Hace el gesto cuando quedan 3 segundos de no querer atacar, Garuba baja la guardia y tira un triple liberado en el último segundo, que claramente mete. Ese en Grecia o Serbia no sale bien del pabellón.
😅😅👏🏿👏🏿
Analiza también la situación del Madrid de Carlo Ancelotti, por favor.
Excelente Javi.
No pensaba comentar nada hoy, sobre este equipo está ya todo dicho y REdicho.
Y seguimos adoleciendo de lo mismo, siempre. Cada partido es igual.
Pero mira, con esta publicación he tenido que escribir para decirte que lo has bordado.
Me sumo a la petición de AOL, por cierto.s
Nos viene bien un poco de humor con la que está cayendo.
vendo pipas.
El equipo será un cohete mas temprano que tarde. Todo indica que la cosa mejorará….
Buajjajaja. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Qué esperpento.
Pues ya está, o debería de estar claro. El equipo no tiene fuerza, ni física, ni moral.
Lo mejor (aunque no soy imparcial en esta opinión) sería que Unicaja derrotara ampliamente al RM el domingo en el Wizink Center. Espero que esto provocará alguna reacción, sea vía fichajes o cambio en la dirección, por parte de las personas responsables del club. Se puede perder o ganar partidos, pero las sensaciones que transmite el equipo son de derrotismo total.
La reacción de Mario Heznja con los árbitros, que probablemente le costará algún partido, se podría extender a jugadores como Tavares o Campazzo.
Campazzo no estuvo extraordinario, traducido: partido normal del argentino y adiós Real Madrid. La pregunta es: la directiva de verdad cree que Mateo puede sacar ésto adelante ?. No sé si será cosa mía, pero los jugadores no lo creen. Además los veo cansados ya desde el primer tiempo. Y Málaga, esperando.
Aquí lo flipante es qué espinacas toma Hayes-Davis… porque mira que costaba verle en Barcelona y madre mía ahora!!
Y con el mismo entrenador.
Yo también alucino con el cambio. De ser un jugador «cuadriculado» y robótico, de rotación, a explotar de una manera espectacular. Será Saras la respuesta?
No creo que Saras tenga nada que ver con su transformación. De hecho, era su entrenador en el Barça y su rendimiento fue discreto. Cuando fichó por Fenerbache «explotó» y ya hace un par de años que su nivel es altísimo. Para mi, todo un misterio.
Jodida noche tenéis. Varapalo duro pero duro. Viendo el maccabi-barca, los hebreos estaban de 15 arriba; en ese momento estaba pensando en el sustituto de Peñarroya. Al final se ha ganado. Y ahora pienso en que el Madrid está descompuesto. Fener venía de un varapalo en Baskonia, por lo que pensé que podiais tener un 2-0 en esta semana que al final es al revés. Solo he visto lo que me ha dejado el Barca, pero terrible lenguaje corporal de los jugadores. Ánimo y pensad que esto está muy igualado y que si corregís, nada está perdido.
Hola Lagarto. Hoy he visto a mi equipo como hacia mucho o nunca lo había visto. Inferioridad e impotencia abismales.
Yo creo que los paños calientes ya se han acabado. Que eso de «seguro que en febrero están como motos» ya se cae por su propio peso. EL EQUIPO ESTA HUNDIDO ANIMICAMENTE. El juego es horrible, somos inferiores en todas las facetas, el entrenador no reacciona, cualquier equipo nos mete mano. O acaso pensáis que nos da para copa o ACB?? Rotación corta, suplentes sin confianza, juego apático. Y creo que todos son responsables desde el presidente a los jugadores pero esto a Chus se le ha ido de las manos. Porque por encima de las derrotas son las sensaciones. Cada partido es un suplicio. Aquí no vale con «venga chicos, animitos mis amiguis». Hay que dar un puñetero golpe en la mesa.
Tiene cojones que la única victoria a domicilio haya sido en el Palau. Ya podéis darnos las gracias, porque sino lo tendríais en chino para entrar en el play-in.
Con el plantillon que tenéis no termino de entender la situación. Vale que Caseur, Chacho, Poirier y Rudy son palabras mayores, perob aún y así creo que tenéis equipo para jugar algo mejor.
Un equipo sin juego, sin ganas, sin alma y lo que es peor, sin entrenador. Cada día que pase sin tomar la decisión de cesar a Chus, será peor para le sección y para los aficionados.
Poco hay que decir del partido, incluso con el 20-10 ya tenía la sensación de que acabarían perdiendo, los errores son tan repetitivos que no merece la pena repetirlos de nuevo, lo único es que hoy se ha visto un equipo entregado desde el primer momento.
No se puede dar esa imagen final por una falta y con el partido ya perdido, muy mal por Hezonja y no es la primera vez, la rabia mejor en la pista y contra el rival que te está superando intentando defenderle.
Lo de hoy ya es la cúspide de un despropósito tras otro.
El entrenador como llevamos diciendo una gran mayoría, no tiene un nivel exigible cuando las piezas no son las perfectas para el, y entonces juega al ajedrez como mi hijo cuando tenía cinco años, de risa.
Si a estas alturas de la vida, nos llegan a decir que en la temporada 24-25 Llull iba a ser el sexto hombre del equipo, nos partimos de risa y nadie se lo creería, pues si, este año es el sexto que más juega, y que ocurre, pues lo que llevamos viendo toda la temporada, que aunque tenga un día bueno en ataque de cinco partidos, en defensa horrible, más sus airballs correspondientes.
Musa, Hezonja y Deck intrascendentes, cada uno en su lugar, penosos.
El único jugador que puede cambiar un partido junto a Campazzo por su habilidad en el uno contra uno y tiro de tres con grandes rachas es XRM, y lo vuelve a sacar 5 minutos y sin ninguna confianza por supuesto, lo va convertir en otro Feliz como no se digne en marcharse o lo echen, cosas que no me extrañaría como sigan viviendo más derrotas seguidas.
El no fichaje de ningún 4 de relevo por Yabusele cada vez se está notando más y más, y ya no decir la falta de un 1 para suplir a Campazzo, todo esto lo sumamos a lo anterior, y nos lleva a lo de hoy, un equipo sin alma, con una dirección desde el banquillo horrible ,rotaciones pésimas , como en todos o casi todos los partidos de este año, y los he visto todos, lo dejo claro , y los jugadores que no saben ni por dónde meterse por el nivel que están dando allá por donde van, y ahora en el Wizink también , que ya está empezando a ver con sus propios ojos al equipo más desastroso que ha visto en los últimos 15 años, y contando con jugadores de grandísimo nivel, que no se nos olvide.
Esto se veía que podía pasar si este entrenador sigue y no hay fichajes de garantía, o al menos yo lo he pensado en muchas ocasiones, ya que Chus es de ideas muy fijas, y este tipo de personas mueren con los suyos, y si, será muy bonito, pero prefiero remar y que no muera nadie.
Saludos a todos, y a seguir sufriendo, que nos queda mucho, mucho me temo.
Un día más en la oficina, la siguiente contra Unicaja, que siga la fiesta, nunca había visto tanta mediocridad en el Real Madrid y que se dejara pasar como si nada, esto no es digno ni de las épocas de Messina y hacia atrás, lo más «gracioso», que aunque se pierdan 10 partidos seguidos ha quedado claro que no van a hacer absolutamente nada, ni que sea salir a dar la cara por un mínimo de dignidad, ni se va a echar al entrenador (lo primero que hay que hacer), ni se va a fichar ni al Tato (segunda cosa por hacer), que sigan así, se van a quedar más solos que la una. The Show Must Go On… es repugnante… lo peor es que ya me lo estoy tomando como lo habitual y esperable. Saludos
Lamento haber tebido razon en octubre que la temporada era de transición y que eso en el madrid se lleva muy mal después de un ciclo ganador ya que crea mal rollo en el vestuario que lo hay y al final se termina cesando al entrenador ya tarde y sin capacidad de reaccion al no tener banquillo. Que sentido tiene tirar a la basura una temporada que ni siquiera juegan los jovenes porque se van a ir y los fichajes poco porque no son para este equipo. Lo peor es que el año que viene no tiene pinta que vaya a mejorar por la desinversion en baloncesto y el mal ojo que hay en los despachos para fichar bueno bonito y barato.
Hola Ogrejo. Una cosa es temporada de transición estando séptimo u octavo en liga regular y otra es este ridículo. No mezclemos transición con ese presupuesto y este esperpento.
Yo me esperaba una temporada mala, que ya se lleva mal pero efectivamente no esperaba este esperpento y sino se corta va a ir a más.
Como cojones pones a Feliz, Hugo, Llull, Ndiaye e ibaka juntos, Chus Mateo es un innovador como jugar a perder, tiempo muerto cuando te meten un 10-0 de parcial( Jasikevicius le meten dos canastas seguidas tiempo muerto), vaya crack, pero hay que leer que es el que sabe de baloncesto y los demás a callar. Toda dinámica positiva nuestro entrenador es un especialista en destrozarla. Está haciendo todo lo posible pq le echen.
Luego después de volver a meter en el partido a fenerbahce, pones a Tavares, Campazzo, Garuba, Henzonja y XRM, que lo arreglen. Y novedad ya no pueden pq has metido en racha al otro equipo.
Ganando de 15 último cuarto mete dos canastas seguidas el Real Madrid tiempo muerto de Jasikevicius.
Si con lo de hoy no echan ya a este entrenador. Ya dije está semana será definitiva.
Ha sido acojonante, porque decide cambiar el quinteto entero, y ni siquiera entonces se acuerda de XRM, al que ha dado 4 minutos, tras los 6 de Lyon
Era lo primero que iba a poner, los dos junior, los dos ex y al hombre apocado. Me ha recordado un poco a la final de la FF cuando sacó al trío ternura en el minuto 7 de partido viéndolo ganado.
Lo de Llull de sexto hombre en diciembre de 2024 también tiene guasa. Chus es un genio.
Por lo demás se evidencia que XRM ha quedado como jugador 11 de la rotación como tercer escolta. Feliz no le pone ni ganas, no sé si se despista en defensa o es que pasa, pero no aporta ni atrás.
La directiva lo hizo muy mal, el entrenador es una nulidad y salvo el Facu, el resto de jugadores son una desilusión.
Es acojonante el quinteto que se marcó Chus, este hombre está muy perdido, está desquiciando y quemando mentalmente a los jugadores. Por otro lado la pasividad de los responsables de la sección es imperdonable, si no reaccionan ni tienen huevos que se marchen, porque ellos han traído a Feliz, XRM, Ibaka, Garuba, renovaciones hipotecarias.. La imagen y prestigio del equipo se está agravando.
Este es el comentario clave de los 250. Perfectamente resumida la gestión del entrenador que es malísima. Mala no, los siguiente.
Hoy ha quedado claro que los jugadores no creen ya en el entrenador.
Los factores del desastre de juego son múltiples, no todo es achacable a Mateo, aunque pienso que es el máximo culpable.
Le veo totalmente sobrepasado por la situación e incapaz de encontrar soluciones, los jugadores creo que también se dan cuenta.
Ya no se trata de conseguir títulos, ni entrár en PO de Euroliga, ni por supuesto de estar en FF.
El problema es la perdida de imagen y prestigio de la sección.
Llevamos tres finales seguidas de EL se dice pronto.
No me hago ilusiones con el cambio de entrenador, probablemente sea una temporada sin títulos pero al menos creo que se detendrá la descomposición del equipo y en verano intentar corregir todos los problemas y fallos cometidos como la planificación de la plantilla, validez de ciertos jugadores, tema Llull, etc.
Mateo y Llull a la calle ya … y no necesariamente en ese orden. Abrid los ojos de una vez por favor. Era una semana de dos victorias relativamente sencillas …
Hoy se ha notado en el pabellón lo peor que puede pasarle a un entrenador, esa sensación de que ya no le escuchan, que no creen en su mensaje, que el equipo se siente impotente y sin respuestas.
Y si encima pierdes con tus pretorianos porque a los fichajes o a los de menos nivel no les das casi minutos pues…
Esta claro que el ciclo de Chus. Mateo con el psrtido de hoy se ha acabado, pero en el mercado que hay? Coges a un entrensdor temporero hasta junio? A caso Scariolo en club mejoraria el resultado y sensaciones? Si los jugadores no creen en el cuerpo tecnico se descarta la opcion de Redondo? Djorjevic aportaria caracter, pero calidad? Esta libre sasa obradovic?. Dificil solucion en el banquillo…..sobre todo si solo se cambia cuerpo tecnico. Hace falta cuerpo tecnico y 2 fichajes juntos para reactivar a la plantilla. Entiendo que alguna baja de jugador se producirá de aqui a enero tambien no?
Los que vamos al pabellón llevamos mucho tiempo viendo que los jugadores ya no le escuchan, que miran para otro lado, que ya ni preguntan, que el capitán pasa de todo y se levanta mucho antes de que Mateo termine de hablar, etc, etc, etc.
Es una constante.
Igual que en el partido anterior os decía a todos los que no vais al pabellón que ojo, que había run run las gradas, ya habéis visto que no mentía.
Es más: Hoy el run run ya se ha convertido en pitada.
Ojo con Unicaja el próximo dia que puede haber algo más que una pitada.
Creo que la pitada de ayer no fue contra el equipo sino contra Haye-Davies por su acción poco deportiva al final del partido. Cuando quedaban pocos segundos para el final del partido le hizo un gesto a Garuba que le estaba defendiendo como que no iba a jugar los últimos segundos y Garuba dejó de defender a lo que Hayes-Davies se tiró un triple que metió y final del partido. El público pitó este gesto antideportivo y absurdo de un jugador con el partido ganado justo al terminar el partido, pudiéndose interpretar como una pitada al equipo por perder el partido.
Hayes Davies dio “sus explicaciones” del hecho a Llull y Campazo y a continuación fue al fondo donde están los periodistas de la retransmisión de la Euroliga, que es el fondo donde están los Berserkers y en ese momento hubo otra pitada en ese fondo al verse acercar a Hayes-Davies. Justo en ese momento estaba saliendo de la pista por el túnel de vestuarios los jugadores del Real Madrid y alguien pudo interpretar que hubo pitada contra el equipo, pero fue por lo comentado de Hayes-Davies. Estaba yo en ese fondo ayer y fue como lo vi e interpreté.
Mateo está sentenciado pero que quede claro que los verdaderos culpables de esta situación son los responsables de la sección por su pasividad y poca conciencia de su incapacidad para traer un sustituto de Yabusele y un buen exterior, además por supuesto de los fichajes «chollito» que han realizado, porque más que baratos están saliendo muy caros.
Tiene que venir un entrenador con la cosas claras, que reparta adecuadamente los roles, que haga jugar a quien se lo merezca y que obligue a la gerencia a hacer cambios en la plantilla. O eso o el abismo. Scariolo?
Scariolo no creo, xq pediría 2, 3 fichajes para ahora y el mando en verano para confeccionar la plantilla. ( Lo normal en entrenadores de este nivel ).
Veo más a Paco Redondo, pero la cuestión es que hacen falta cambios urgentes ya
Normal que si viene un entrenador con experiencia y prestigio pida algún fichaje, y seguro que sería algún jugador factible de fichar y que los iluminados de la sección no manejan. Porque con los pufos que hay qué entrenador va a garantizar resultados a corto plazo.
Ya, pero es que de los fichajes de Scariolo aun algunos estamos maldiciendo la hora en la que le dejaron hacerlos. Y otra es que si viene Scariolo me da que Herreros deberia salir inmediatamente porque, A)sobra, porque el que va a fichar va a ser el entrenador B)no hay relacion ninguna entre el y el nuevo entrenador.
Eso si, como ya estamos acostumbrados en la poca verguenza de muchos de los que se acogen al plan de jubilacion perpetuo REAL MADRID, se aferre al cargo como una lapa y le de igual lo que digan.
Hay que mentalizarse de que va a ser una temporada de dura transición , y no creo que Mateo sea el máximo responsable, dudo mucho que con cambio de Mister se solucionen los múltiples problemas existentes. Hay jugadores en una situación física muy deficiente, y que en teoría iban a dar nuevos aires a la plantilla. Me gustaría mucho equivocarme, pero nos espera una dura travesía del desierto que durará más de una temporada, con el agravante de que nuestros jóvenes; Ndiaye y Hugo doy por sentado que cruzarán el charco la próxima temporada
Cualquiera cruza ya el charco por lo visto.
Está claro que para jugar a baloncesto profesional tienes que tener varias aptitudes que se complementan.
Llamame loco o romántico para mí la esencial debe ser meter la pelota por el aro(no la única claro) y de momento Hugo no me ha demostrado que tenga facilidad para esto
Si como dices cruza el charco allá él o los que se lo ofrecen.
«Aplicar el mismo método y esperar soluciones diferentes es la definición de la locura»
A diferencia del martes, hoy hemos vuelto a ver un equipo sin alma, como en Milan o la primera parte en casa con EFES. Y eso es imperdonable
Llegados a este punto, las alternativas son rezar para que haciendo lo mismo tengamos otros resultados, o generar un cambio, o bien con jugadores o con entrenador
– Chus Mateo: es cierto que tras la salida de Poirier y Yabu, y la llegada de Ibaka, Feliz y XRM tiene peor equipo que el año pasado. Dicho lo cual, la sensación es que no encuentra la forma de maximizar el rendimiento con el equipo que tiene. Y tampoco parece que sea un super motivador. Le huele a polvora…
Además su juego parece más previsible y plano que nunca. Con la tabarra que dio el año pasado con que el balón tiene que ir primero dentro y luego fuera, y este año parecemos un equipo de balonmano, hasta que alguien penetra y se lleva un tapón
– Facu y Tavares: son los únicos que están dando algo la talla
– Heznoja, Deck y Musa, superados por la responsabilidad de liderar el equipo
– Ibaka, para cortarlo
– XRM: o respaldas al entrenador que no le pone, y entonces le cortas, o quitas al entrenador. Pero tener a este hombre agitando toallas todo el partido, en EL y en ACB, es irracional
– Eli y Hugo: son proyectos, no se les puede culpar de nada. Pero si están apunto de pirarse los dos, tampoco valen para construir sobre ellos
– Llull: entiendo que Chus vea en él compromiso y experiencia, pero ya no está para estos trotes. Hoy en día no puede ser el 6 hombre
– Garuba: demasiado pronto para juzgar
– Abalde: el único que ha dado un paso adelante este año. Sabiendo que Fener tiene un juego exterior potente, no entiendo que hoy haya sido el descarte
– Feliz: no está ni para unos minutos de base, y así lo ve Chus, que pone a Llull. Está paralizado en ataque, pero es que no defiende tampoco, y eso es imperdonable. Que juegue algunos minutos de 2 a ver si espabila, pero de 1 imposible
Total que: el fichaje que nunca se hizo cuando se fue Yabu debe hacerse ya mismo. Y debe ser un base: ¿Beverly?
Si hubiera para más, yo cortaría a Ibaka y traería un 5, pero me temo que tendremos Ibaka hasta el final
Y con Chus, con todo el cariño que traslada su bonhomía, es evidente que se necesita un revulsivo, y él no lo es.
y ahora decirme que entrenador que esté libre y que no cobre mucho se hace cargo de este esperpento? . Echas a Chus y dejas a Paco Redondo al mando para que se coma el marrón?.
Y todavía había gente que el martes veía brotes verdes.
LUCA BANCHI
Vljko Mrsic
La solución es Xavi Pascual.
La plantilla no es tan mala como parece, este entrenador hace parecer a cualquier jugador peor de lo que es.
Se ha ido Poirier, elite europea, y ha llegado un exjugador llamado Ibaka.
Se ha ido Yabuselle, elite europea (aunque algún ignorante dijera que no defiende, en un partido como el de hoy metía 20 puntos y te solucionaba la tarde) y ha venido la versión obesa, lenta y pasota de Garuba.
Donde antes Campazzo o Sergio Rodríguez eran los segundos bases, ahora el segundo base es Feliz, que tiene una carita de miedo que hace sospechar que la camiseta blanca le viene grande.
Donde antes teníamos un francotirador fiable como Carola, ahora tenemos a XRM…. No voy a hacer sangre.
Donde antes teníamos a un gran jugador como Llull, ahora tenemos a un jugador jugador al borde de la retirada como Llull.
Podemos seguir pero se entiende que la falta de calidad y el tamaño de la “segunda unidad” es impropia de un equipo que quiera aspirar a algo.
Antes había una plantilla de 14 en la que casi todos eran elite, ahora hay una plantilla en la que sólo son elite 5 jugadores y de estos solo Campazzo y Tavares están a un nivel homologable. Mario, Musa y Deck de momento no están.
Mateo es responsable de que los buenos no rindan al 100%, pero que la plantilla haya pasado en uno o dos años de ser la mejor de. europea sin discusión a ser una medianía impropia de nuestro escudo es responsabilidad de la directiva.
La gestión es un desastre, y los fichajes de este año sólo se merecen que echen a la calle al responsable.
La plantilla actual, aunque se gane algo, es una vergüenza. Una de las señas de identidad de los últimos diez años ha sido la continuidad, ahora por desgracia y por este desastre de gestión, para el año que viene sobra más e medio equipo.
Seguid hablando de Mateo, que no será Phill Jackson, pero no es el responsable de la mayoría de los problemas del equipo.
Sólo un ignorante se enfadaría con Fernando Alonso por no ganar el mundial sin tener en cuenta que por muy bueno que sea, en cada carrera hay 14 coches que corren más que el suyo.
+100. La mitad de la plantilla no está a la altura y lo sabían antes de comenzar la temporada… ¿Por que traspasas a Carlos Alocen para traerte un base del montón? Por que fichas a un exjugador? Si no es solo por la plaza que ocupa… Y el canadiense ¿que han visto en este tío? … En fin esto es lo que hay y mucho me temo que está temporada no tiene arreglo
Con Alocen se hizo lo mejor para el equipo y el chaval. Si se llega a quedar seguiria jugando los pocos minutos de la basura que se atreviera a darle Chus. El chaval igual que Nuñez en su momento, hace lo que mas le conviene ahora mismo, que es jugar, perder el miedo y la presion.
Llevo diciendo dos años que el problema de Alocen no era fisico, era mental, y que los banquillazos y pocos minutos que le daban sus entrenadores estaban le minando la moral y el futuro.
Traslademos esto al futbol, donde se le dan dos minutos a dos proyectos o realidades como Guler o Endrick, para que juegue el equivalente futbolero a Llull, Modric.
En cualquier otra empresa el gestor de talento y futuro y que esta devaluando un bien de la empresa estaria fuera hace tiempo (Chus y Ancelloti)
Muy acertado tu comentario. Lo has descrito perfectamente .
Bueno, pues yo sigo estando con Chus. Eso sí, creo que debe hacer cosas diferentes. Si sigues apostando por los mismos jugadores en los minutos transcendentes y sigues sin reacción, tendrás que hacer algo diferente, porque lo más probable es que, si sigues insistiendo en lo mismo, el resultado sea el mismo.
Tengo claro que yo sacaría de la rotación exterior a Llull y XRM, repartiendo sus minutos en favor de Feliz, Musa, Hugo y Abalde. Creo que nos iría mucho mejor.
Y sí, el equipo necesita un fichaje que revitalice ánimos e ilusiones.
Hola Tocapelotovic. Creo que Mateo está muy superado. Todo lo que le rodea le pasa por encima. Su imagen era hoy de persona impotente, ni siquiera mostraba rabia ante la situación. Yo estaba con Mateo pero ni cambia cosas para que el equipo mejore y la situación se le ha ido de las manos. Una victoria y mejor imagen contra Unicaja puede ser un comienzo pero hay que cambiar muchas cosas.
A XRM porque??? si ahora mismo es el único exterior q hace algo diferente.
Es decir: Estás con un Chus que no sea Chus. Esta es su tercera temporada y actúa igual que en la primera y la segunda.
¿Qué te hace pensar que va a cambiar?
Pues si hezonja musa y deck no tienen nivel Euroliga jajaj imganinate…en fin….y todo esto con una victoria más y una menos el Barça que debería ser al revés sino es por los arbitros
De verdad que hemos pasado de luchar año tras año por todos los títulos, a ver cómo el club se mantiene inmóvil ante la peor temporada que se recuerda de juego y resultados, como si no fuera con ellos???. Donde estamos dejando la imagen del club?. Donde está el orgullo que siempre a caracterizado a este equipo?. Es tal la impotencia que muestra el equipo, que es difícilmente comprensible para cualquier aficionado que no se tome ninguna medida para poder solucionar está situación. Estamos en diciembre, y cualquiera diría que estamos en pretemporada. Un año así no se lo merece la afición, que bastante poco está protestando ante semejante despropósito. Chus Mateo, si no puedes darle la vuelta a esto, se honesto y vete. Estás superado, y lo transmites al equipo, a los aficionados, con esos caretos que pones, acongojado, tristón, incapaz, y eso los jugadores lo ven. Váyase señor Mateo, vayase.
como decía en mi primer comentario este equipo no está para copa, acb y euroliga… sin más efectivos aportando minutos de calidad no hay nada que hacer… habría que redefinir prioridades y objetivos, focalizar los esfuerzos en intentar pelear alguno de los títulos y ya de cara al año que viene toma de decisiones y cambios que sean necesarios
Paciencia.
Seguimos en clara línea ascendente y además hemos recuperado a Feliz y Garuba para la causa. Veo brotes verdes, solo a una victoria de play in y a dos de play off. Y estamos en noviembre, queda mucho hasta mayo.
Además, parece que ya por fin nos hemos cargado a XRM. ¡Menuda temporada llevaba! Así por lo menos juega sus minutos quien realmente lo merece, por su gran temporada y porque es nuestra leyenda y emblema, Llull Llull Llull, a quien cada vez se le ve más entonado en defensa.
!Está noche me vas a matar de la risa Javi. 🤣🤣🤣
Jav, excelente comentario.abrazo grande
Menos mal que no saque entradas para el partido contra Unicaja el domingo, o me hubiera vuelto a Gran Canaria con un 0-2…
Esto parece «Space Jam» cuando los jugadores pierden sus capacidades baloncestísticas y juegan como si fueran nómadas siberianos.
Qué le ha pasado a Musa?
Por qué Hezonja no mete un puñetero tiro?
Qué fue de la garra de Deck?
Este Feliz es el gemelo del que jugaba en el Joventut?
Donde está el Ibaka que jugaba en Munich?
XRM es un buen defensor o es un anotador? es base o escolta? es bueno, regular o malo?
Por qué N’Diaye ha dejado de tirar bien de tres y de defender con intensidad?
Tavares merecía un contrato de 5 años?
Alguien debería decirle a Campazzo que no es una mezcla de Corbalán, Spanoulis, Holden y Slavnic?
Abalde valía lo que se pagó por él?
Puede Garuba jugar de 4 sin tiro exterior ni juego al poste?
Cuando dejará Llull de tirar triples en escorzo hacia su derecha al límite de la posesión?
Hugo cada vez que sale, lo hace con intensidad y ganas aunque no esté acertado. Mis respetos para él por seguir intentándolo.
Me parece un comentario muy acertado.
Es muy extraño y es algo que nos ha pasado otras temporadas (aunque en esta se está alargando bastante en el tiempo, llevamos 14 jornadas de Euroliga).
Me cuesta entender por qué todos los jugadores parecen a día de hoy peores de lo que en teoría son (salvo quizás Campazzo, que lo parece solo porque ha de hacer el trabajo de otros).
Jugador por jugador el Madrid tiene un equipazo, pero el estado de forma del equipo en general es horroroso y Chus no intenta meter en dinámica a los que parecen estar mejor (como XRM, que claramente parece junto a Facu y Abalde uno de los únicos tres en forma).
El equipo me resulta una completa incógnita.
Yo veo un único brote verde, sin bromas: Garuba.
En ataque veremos cuánto aporta, pero en defensa estando muy mal (como está) ya es un buen defensor de cuatros, es un tío que roba balones y genera ventajas.
Cuando coja la forma tendremos perro de presa , que junto con Ndiaye pueden hacer una dupla hipermóvil.
Estoy cero preocupado con Garuba.
No puedo decir lo mismo del equipo en general.
Pienso como tú. Un tío que lo mismo te hace de cuatro o cinco y que con confianza y minutos te va a sumar en ambos lados.
Y lo preocupante es el uno. Salvo milagro este Feliz se nos ha perdido en un laberinto más profundo en que se perdieron Goss y Lapro. Y Mateo ya no se atreve a dejarlo solo. Y hasta en defensa que en principio no había duda se nos ha perdido.
Esto es un despropósito absoluto. Y la mayor culpa la tiene Chus.
1º dejando fuera de la convocatoria a Abalde en lugar de lo mas lógico q es Hugo. Anda q no hemos echado en falta hoy al ferrolano.
2º no puedes jugar a que LLull sea tu sexto hombre xq pasa lo que pasa. Llevaba diez ptos porque se ha tirado todo balón q le llegaba y no ha dado creo ni una asistencia.
3º XRM uno de tus mejores exteriores en lo q va de competición y juega solo 5 minutos y xq le ha metido en plena racha de Fener por si sonaba la flauta.
4º Se habla mal de Ibaka pero es q hoy no les han metido un solo pase dentro y solo le han dado un pase para meter un triple.
5º Feliz esta desaparecido y el entrenador tampoco ha encontrado ni una solución para darle confianza.
6º Hezonja y Musa en vez de ir con sus selecciones mas vale q se pusieran las pilas y aportaran algo al equipo. Ya es q ni defienden
7º Alguien cree que con esta dinámica se puede hablar de ganar la Copa???? a ver si primero la jugamos q no estoy yo tan seguro.
Buenas noches.
Pues no debe ser nada facil digerir tantas derrotas despues de venir de un ciclo ganador como nos ha regalado este equipo.
Bajo mi humilde opinion, al equipo le cuesta mantener una regularidad a lo largo de los partidos.
Hay una diferencia mayor en cuestion de rendimientos entre la ptimera unidad y la segunda, de lo que yo podria suponer, al menos en esta fase de la temporada, por lo que se me antoja clave encontrar las rotaciones necesaria sin mermar al equipo, u ese es trabajo de chus y sus ayudantes.
Tenemos peor plantilla que la temporada pasada.
Los que han venido, no han mejorado a los que de han ido.
¿ Por que no seguir copiando lo que ha dado rendimiento?
Hay perfiles de jugadores que han marchado y ni tan siquiera hemos concebido la idea ni la necesidad de buscarlos.
O si los hemos buscados, no han dado el rendimiento oportuno de momento.
Mayes me temo que no es del agrado de Chus.
Un saludo
Como broma ya está bien.
Después de haber ido al Wizink, me ha recordado a los tiempos de la caja magica con Clay Tucker a la cabeza, o la temporada de Ettore. Increible la desidia de jugadores (no defiende nadie, no hay nadie con la cabeza fría para pensar, solo botan y botan el balón sin más), entrenador (si ves que no te funciona un plan, menea el arbol, todo lo que sea necesario), y directiva (no fichajes, no destituciones, a que esperan?)
En serio Musa va a pedir renovación? Seha pasado todo el partido gesticulando cuando él solo la caga. Hezonja? Infame lo de hoy.
Lo mejor? No haber perdido por más de 20
Dejo el tema Chus de lado, y como ya estamos en diciembre y hemos tenido tiempo y muestras de todos los colores, planteo la cuestión que para mí es la verdadera CLAVE de todo:
El juego exterior.
Los bases, que hilvanan jugadas y leen defensas, encuentran donde no hay, amenazan, inventan espacios.
Los escoltas, que amenazan, generan, dividen, atraen defensas.
Los aleros, que ametrallan, abren el campo, tiran, meten, fintan, corren, crean espacios.
Campazzo y Felíz.
Musa, Llull y XRM.
Mario, Hugo y Abalde.
Luego leo que si tenemos un quinteto espectacular.
Qué si hace un año.
Qué si hace 2 años.
Yo no le veo más que defectos a ése juego exterior.
Salvo Campazzo nadie supera a su par, ni entre los de la primera unidad. No los de la segunda ni los de la tercera.
No tira con fiabilidad nadie.
Las defensas se cierran.
Penetramos como borricos contra un muro.
No se juega sin balón.
No se trabaja para el compañero.
No hay media distancia.
Cada triple es un milagro.
A partir de ahí, imposible meter balones interiores, imposible jugar dentro y fuera.
Una condena cada ataque posicional.
Me gustaría saber cuantos equipos del Top 8 ficharían a
Feliz
Llull
Mayes
Abalde
Hugo
5 exteriores por los que no pujaría NADIE en el top 8 de EL.
Dudo si en el Top 16.
¿Y todavía leo que no es verdad que NO HAY TALENTO???
Hace no tanto éstos 5 estaban en lugar de esos 5:
Heurtel / Chacho
NWG / Llull
Caseur / Carroll
Rudy / Taylor / Hangar
Joder, la DIFERENCIA es ABISMAL, por dios!!!
Qué sí, que la mejor versión de Facu es muy buena.
Pero igual nos autoengañamos más de la cuenta en el valor real de Musa, Mario y Deck.
Musa es magistral penetrando, a cancha abierta y con viento a favor.
Tirando no.
En partidos duros no.
En estático no.
Mario es maravilloso controlado, sereno, con tiros limitados y con otros siendo más protagonistas.
No tenemos a nadie así.
O lo hace él, aunque sea en su estilo, anárquico y alocado, o no hay NADIE CON CAPACIDAD DE ENCHUFAR TRES TRIPLES SEGUIDOS.
Y Deck?
Tengo la sensación de que Deck ya no es la sorpresa.
Ya todos le esperan bajo aro. Todo el mundo sabe que se va a tirar por velocidad contra tablero para sorprender.
Ya casi no se genera sus propias canastas.
Deck vive del juego sin balón, de las segundas jugadas y de la linea de fondo.
Deck sin gente que abra espacios, sin tiradores ni generadores, es medio Deck.
Todos éstos que han sido tildados como EXCELENTES jugadores, lo fueron en otros entornos.
Con jugadores competitivos que les guiaban.
Con tiradores que les abrían defensas.
Con generadores que inventaban espacios.
Ahora están ellos…y les toca tirar del carro a ellos.
Abrir espacios, mover defensas y competir.
Y sus 5 suplentes son los que deberían aprovechar su trabajo igual que ellos aprovecharon el trabajo de los anteriores.
Están fracasando estrepitosamente.
¿Es culpa suya?
¿Es culpa de sus relevos?
¿Culpa de las circunstancias?
No, yo no creo que sea culpa del entrenador.
Entrenas lo que tienes.
Y milagros no puedes hacer.
Puedes ser Obradovic, Pascual o Ataman, pero tú no vas a convertir a Felíz en Heurtel.
Ni a Mayes en Carroll.
Ni a Hugo en Hanga.
Ni a Abalde en Rudy.
Hemos PERDIDO calidad.
Dentro y fuera.
Pero fuera se nota MIL VECES MÁS.
Todo es peor cuando no tienes un buen segundo base, ni un combo que genere, ni un tirador.
Todo el rato lo mismo, penetrar, penetrar, penetrar y si no sale, triple desesperado.
Me da igual quién entrene al equipo: si no fichamos talento no llegaremos ni a la esquina.
El plantel es plano y limitado.
Las carencias son palpables.
Y éso no es culpa del entrenador.
Aún recuerdo cuando en el mismo equipo teníamos a Llull , Rudy ( en su prime) carroll , Taylor en su esquinita , doncic , thompkins, randolph , maciulis o a causeur años después,nocioni… Y ahora?? «Fiables»? Hezonja , musa y ya está, si acaso abalde está ahora acertado pero solo eso…
Comparto mucho de lo que dices en cuanto al nivel de la plantilla pero solo ha cambiado del equipo titular la salida de Yabu. No han cambiado roles excepto que Hezonja juega más minutos de 4, que ya lo hizo en temporadas anteriores.
Hay algo que no se justifica: defensa, actitud y probar soluciones. Depende del entrenador aceptar o no ciertas cosas
No se rebotea, no se buscan alternativas y no bajan el culo cuando cuesta meterlas para compensar en defensa lo que hemos perdido en ataque. Jasikevicius ha dado una lección: no ha dejado que la intensidad defensiva baje, cortando el juego en cuanto metíamos dos canastas. Ha colapsado la zona para que no haya penetraciones, que alternativa? Ninguna. Seguía Campazzo tratando de entrar a la zona, en vez de buscar un tiro exterior. Lo cambio o paro Chus? No
korben me encanta leerte, pero no estoy de acuerdo en que siempre le quitas su gran parte de culpa al Chus Mateo y toda es del resto, llámese calidad de jugadores, cargos superiores, etc. Que la plantilla es peor que la del año pasado, te lo puedo comprar (pero recuerda que siempre nos sobraban los veteranos porque no tenían piernas ya, no podían defender y ahora los echamos en falta), pero que el entrenador no esta sacando el mayor rendimiento a lo que tiene, creo que es obvio.
Como tiene peor plantilla ya no vamos a hacer nada. ¿De verdad crees que esta plantilla no da para más de lo que esta dando?. Yo creo que no. A un jugador no le puedo obligar a acertar todos los tiros (ya podría ser verdad), pero lo que nunca le puede faltar es actitud y esta plantilla creo que le falta un lider en el banquillo y les haga competir y Chus no lo esta haciendo. Cada partido que pasa lo hacen peor.
Considero que todos tienen su parte de culpa, pero en los equipos de conjunto, suele romper por la parte más débil y más fácil de cambiar que es el entrenador.
Un saludo, y repito, me encanta leerte y ver tus opiniones, pero en esta no estoy de acuerdo.
El argumento se desmonta solo cuando, por un constante juego pésimo en todas las facetas del mismo desde el día 1 de temporada, sistemáticamente te ganan pasándote encima equipos muy inferiores en presupuesto, potencial, jugadores y perímetro.
El equipo ha empezado HORRIBLE el año y está por debajo de su nivel REAL.
Esto es una mezcla de varias cosas.
Planificación física
Lesiones
Adaptaciones
Condiciones de los jugadores
Ausencias
Cambios de roles
Desgana de algunos
De todo éso, lo que está en manos del CUERPO TÉCNICO, que no del entrenador, es el tema físico, los roles y las ganas.
El tema físico lo lleva el mismo señor desde hace 10 años. Trapero.
Si lo lleva así, sus motivos tendrá, pero podemos dar por seguro que cuando se peleen los títulos estaremos a tono.
Los roles vienen dados por el relevo generacional, es algo que tarde o temprano había que hacer.
Se está haciendo.
Lleva su tiempo y de momento va mal la cosa.
Puede que se solucione o puede que alguna supuesta estrella sí que valiese para rol de suplente de lujo pero no valga para referente y futuro capitán.
Si así fuera sería un error de cálculo, no de gestión.
Y lo de las ganas, desconexiones, ahorros en esfuerzo y defensa…pues depende de los mismos jugadores y si responsabilidad personal.
Por supuesto que Chus, y Ataman, y Obradovic y Messina, y Pascual pueden mandar a un pasota a la grada, a ver si aprende.
No lo hacen y sufren rachas importantes de derrotas.
Y trabajan en silencio -salvo Ataman- para cambiar éso.
O mandan al susodicho al banquillo en los minutos donde se decide el partido, en un claro mensaje de ‘si juegas así, no me vales’.
Chus lo ha hecho infinidad de veces con Musa, merecidamente.
Musa se cree una estrella y su agente, estrella y media.
Y ahí podemos discutir si por Musa puede entrar Llull. Abalde o Mayes.
Hace nada por Musa entraba Carroll, Caseur o Rudy.
Si no veis que hemos perdido nada ahí, poco puedo decir.
Chus no hace más que probar cosas: ayer Ibaka, Garuba y hasta Ndiaye a ver si defendía alguien.
Obviamente Chus anda perdido buscando la tecla.
Igual no hay tecla que encontrar.
Las teclas que tenemos son éstas.
Ahora mismo desafinadas.
No tengo duda que las que hay, con Trapero a los mandos, acabarán afinadas.
Pero nos falta medio piano.
Y eso no es culpa ni de Trapero, ni de Redondo ni de Chus.
Es culpa de Herreros y Sánchez.
Una vez más, estoy de acuerdo contigo en muchas cosas menos en la principal: dejando al margen todo lo que no es trabajo real del entrenador (planificación de fichajes, preparación física, etc.), si con esta plantilla y estas estas piezas, este es el máximo rendimiento que el entrenador consigue sacar, el entrenador lo está haciendo MUY MAL. Es así de sencillo. Justificar lo que está pasando en esta temporada en que tenemos peor plantilla que el año pasado no tiene ningún sentido.
Cuando todos tus jugadores menos uno y medio (Facu y medio Tavares) están muy pero que muy por debajo de su rendimiento de base (de mínimos), y cuando el juego colectivo es HORRIPILANTE se mire por donde se mire, el responsable principal sin paliativos es solo uno.
París, Bayern, Zalguiris, Estrella Roja, todos por encima nuestro tras 14 jornadas. 6-8 en EL y 6-3 en ACB sin haber jugado aún vs Unicaja, FCB, Valencia, Tenerife…
… y aquí la culpa es de todos menos de Chus, que simplemente no está consiguiendo dar con la tecla.
Si esto jamás forma parte de tu ecuación, es evidente que nuestro intercambio de opiniones es menos fructífero que un puesto de helados en la Antártica. ¡Saludos!
Kaillada no te molestes es darse con un muro. Un saludo.
El problema es de jugador, entrenador y preparación física.
Añádele la versión opuesta del año pasado.
Y los que no están.
El resultado es obvio.
Falta la pausa de los jugadores que hicieron ganar a este equipo tanto.
Ese intangible de Rudy, ese paso, ese balón tocado, ese mano levantada, esa falta inteligente, esa palabra necesaria o ese silencio obligado. Parece que un partido que se gana o se pierde por una diferencia pequeña es importante ese evitar la anotación del equipo contrario.
Eso se perdió con él. Y eso no volverá porque la genialidad sale de higos a brevas.
Hugo es joven aún y a mí me gusta que esté en cancha y la cague. No es Causeur ni Rudy pero esperemos que lo sea.
El que ya está bordeando el territorio de la línea de peligro de no retorno es Feliz. Y este es preocupante. Porque sin él o algo parecido a lo que hacía en el Joventut no hay nada.
Todos lo demás ya volverán. Quizás no nos de para ser décimos… pero aún les tengo fe.
Aunque creo que mañana volvemos a palmar.
El problema de Mateo. Que es buena gente. Es dejar que el jugador gestione en demasía su tiempo. Y eso ya no se recupera. Hay una foto con partido todavía por jugar en que el lituano estaba con los suyos, y los nuestros esperaban la decisión arbitral a su aire. En parte es responsable, la solución no es su cese, pero la cuerda se suele romper por ahí. Y si, el italiano se ha ido/cesado…
¡Es obvio que no toda la culpa es de Chus! Mega obvio. Pero eso no le exime de la que sí es suya, que es bastante, por cierto.
Acepto que la preparación física esté orientada a febrero – mayo. Acepto que los fichajes, por H o por B, no están aportando lo esperado. Entendería más que perfectamente que nuestro nivel fuera inferior al del primer y primoroso trimestre del curso pasado. Lo que me resulta imposible aceptar es que la única explicación a lo que estamos presenciando en estos cuatro meses se deba a la diferencia entre plantillas. ¡Que estamos a años luz de ser un equipo decente, diantres!
Por cierto, muy de acuerdo con el tema Feliz. No recuerdo a un jugador que transmita tan malas sensaciones en la cancha por un agarrotamiento mental tan exagerado. Desde sus primeros partidos me llamó la atención toda su expresividad física: su lenguaje no verbal, su gestualidad técnica tanto con balón como sin él, sus desplazamientos defensivos… todo parece producirse desde el bloqueo más profundo, como si existiera una congoja paralizante en lo más profundo de su ser. Muy, muy mala pinta.
Que no digo que Chus lo esté haciendo bien!!!!!
Pero Chus es sólo 1 factor de 8 que están mal.
Chus
Físico
Lesiones
Roles
Feliz
Musa
Deck
Perrerías
De Chus hablàis 50 cada vez, un día tras otro, sin parar.
Igual que antes se hablaba sin parar de Yabusele y su defensa.
Igual que antes se hablaba sin parar de lo nocivos que eran los viejuners.
Recomiendo repartir más las culpas, sencillamente.
No exonera a Mateo de las suyas.
Si hubiera que elegir entre resolver uno sólo de los 8 problemas del equipo, jamás elegiría cambiar de entrenador AHORA.
ELEGIRIA UN FICHAJE!!!
Que ha bajado la calidad de la plantilla es una obviedad. Como lo es que Mateo está haciéndolo rematadamente mal. Por orden de rotación:
23-24
1. Facu
2. Tavares
3. Deck
4. Hezonja
5. Musa
6. Yabusele
7. Poirier
8. Llull
9. Rudy
10. Chacho
11. Caseur
12. Abalde
13. Ndiaye
Hemos pasado a :
(Los 5 primeros igual)
6. Llull
7. Ibaka
8. Garuba
9. Abalde
10. Feliz
11. XRM
12. Ndiaye
Solo hay que comparar que el 8° jugador del año pasado ha pasado al 6°, con 37 años y tras un verano sin descansar está sin piernas. El pívot suplente ha llegado con el viejazo encima, el día y la noche. Garuba habrá que ver pero no lo veo como un interior top en el medio plazo. Yabusele era uno de los 6-7 mejores cuatros de la competición, un tirador de élite. Empezamos a mejorar a partir del 9, con Abalde. Feliz no se entera y está haciendo bueno al chacho (sin piernas pero al menos ordenaba el ataque y tenía la suerte de contar con Poirier para asistirle, habría que verle con este Ibaka al lado….). Y XRM también mejoramos a Caseur, porque hay que ser realistas, está haciendo una muy buena temporada. Que el inquilino del banquillo le tenga tan poca estima viendo al equipo es inexplicable.
Una vez que te baja la calidad, el problema gordo es que Chus no sabe sacar lo mejor de los titulares que están francamente mal. Y con los suplentes que no dan la talla, directamente no sabe que hacer (solo sabe poner al que menos piernas tiene de todos).
Excelente comentario Korben de acuerdo en casi todo.
Pero…. siempre por desgracia hay un pero.
El entrenador comete errores terribles tácticos y de aprovechamiento de la plantilla.
De acuerdo con la perdida de calidad o la que creemos tener.
Convénceme que está plantilla bien dirigida no puede vencer en su casa y con el partido que hizo ayer a Fenerbache.
Baskonia.
Maccabi.
Asvel.
Milan
Bayern.
Antes había un par de sistemas para que el 3 recibiese al poste y generase para sí mismo o para los demás. Lo hizo Maciulis, luego Doncic, luego Deck,…pero ahora no se hace. No se hace pq para hacerlo hay que tener un buen 4 abierto. Antes estaban Randolph, Trey, y luego Yabu,…ahora están Hezonja que estorba en esas situaciones pq no se va a la esquina y se queda en 45º, Ndiaye que no amenaza o Garuba que no tira ni mete… Deck en esas situaciones te aseguraba 4 puntos directos, alguna asistencia y un par de visitas al tiro libre…ahora pierde eso y sólo le queda el juego sin balón pero no nos equivoquemos su problema es el mal uso que se está haciendo de sus cualidades…y no ocurre sólo con Deck.
Pues que no saque a la vez a Deck y Hezonja, o que mande a Heznoja a la esquina, o que lo jueguen con Ibaka en la esquina….no sé tiene que haber formas
A mí lo que me parece vergonzoso es que el señor Florentino Pérez no tome cartas en el asunto.
Yo creo que si destituyen a Mateo probarán con Paco Redondo. Por el simple hecho que les saldría más barato eso que un entrenador que también quiera elegir ayudantes y tengas que despedir al equipo técnico completo.
En el momento en que se dilapida la ventaja sacando de pista a todo el quinteto titular a la vez ya se veía venir el desenlace… Al final, jugadores desquiciados, Tavares persiguiendo a Baldwin, Hayes campando a sus anchas, jugada tras jugada agotando posesiones sin ningún sistema, Baldwin divirtiéndose con XRM calentando banco, hasta hemos podido ver a Tavares y Garuba en cancha a la vez y que haya jugadas en qué no se ponga ni un bloqueo en ataque… Ante la falta de sistemas, hasta el Facu se suma al esperpento jugando sólo contra el mundo con cuatro velocidades de más… No sé si se puede ver a la vez tanto desorden. Como vengo diciendo, en el momento en que tenemos enfrente un equipo con una posiciones de 1 y 2 decentes tenemos papeletas para palmar. Si se suma el cuatro ya podemos rozar el desastre.
Personalmente la plantilla me gustaba a principio de temporada. Más si cabe con un buen recambio para Yabu. ¿Que se ha torcido? Se puede hablar de las bajas, del tema Llull, de muchas cosas… Sin embargo, pienso que en tema jugadores lo único discutible es si se hubiera podido traer a alguien por Yabu (cosa que puede todavía pasar) y si la fórmula Feliz + XRM se hubiera podido cambiar por un sólo combo más contrastado (Brown, Baldwin…). Donde creo que la dirección ha podido fallar más es en no contar con Chus a fondo para diseñar la plantilla. Me explico: creo que esta plantilla tan versátil por la que se ha apostado necesita que el entrenador se comprometa, crea y quiera estar abierto a probar las múltiples combinaciones de jugadores que pueden hacerse y a idear las tácticas ofensivas y defensivas que encajen mejor con cada combinación. Muy la contrario, Mateo apuesta por la rigidez de los roles y en la autorregulación táctica, una mezcla que es difícil que conjugue con este tipo de plantilla.
También debió buscarse el compromiso del entrenador en las apuestas por Feliz y XRM; sin ese compromiso no tiene sentido esta apuesta.
En pocas palabras, creo que se ha confeccionado un modelo de plantilla que requiere de un componente claro de trabajo específico del entrenador para que tenga éxito. Y eso no lo veo. Más al contrario, Mateo cada vez se aleja más de lo que la plantilla necesita y se enroca en sus ideas y en la rigidez del libreto. Hasta el punto de que en ataque ya es una guerra total de cada uno por su cuenta y en defensa vemos a varios jugadores a la vez en la pista sufriendo con sus pares (mientras el defensor adecuado está en el banco).
En fin… Podría cambiar la cosa (esperemos). Mejorará seguro. Pero es difícil que esta plantilla pueda lograr el nivel de juego que su potencial marca sin la voluntad de cambiar por parte del entrenador (y para ello se requiere primero ver y reconocer que el método actual no es el adecuado). Veremos…
Un excelente análisis Corbalán.
Gracias por compartirlo.
Como ya se ha dicho al equipo le falla todo, nos podemos quejar de los jugadores pero tomarla con los que menos juegan me parece injusto, si los que juegan más de 25 minutos y llevan varios años en el equipo no lo hacen bien qué pueden hacer los nuevos que no juegan más de 10 y que encima apenas participan en los sistemas del equipo?.
Abalde supongo que ha quedado fuera por alguna molestia, desde luego no sería para darle descanso con los 15-16 minutos que juega por partido no?.
Hay que acabar con los mismos y pensar con calma el nuevo entrenador de cara a la temporada que viene si llega el caso, lo de poner a Redondo me parece absurdo, se va Laso y pones a su segundo, se va el segundo y pones a su segundo actual también?, se supone que el cuerpo técnico trabaja junto y comparten su idea del baloncesto, no notaríamos ningún cambio.
Scariolo en la TV parece tener las ideas muy claras pero tampoco es el entrenador que ficharía, mejor algo nuevo.
Me ha hecho gracia Valdemoro, anota Llull su primer triple y suelta «cómo está» y recuerda su partido anterior contra Asvel para corroborarlo?, no debe estar al tanto de sus porcentajes actuales, por cierto hoy después de meter 2 ha fallado los 4 siguientes, 2 pasando al lado del aro, creo que tampoco se ha ido muy contento cuando lo han cambiado, en fin una muestra más del desvarío del equipo, dicho ésto también digo que los supuestos líderes futuros del equipo no están respondiendo, Hezonja y Musa, el bajón de Deck también ha sido grande.
Cierto Jacinto, lo de Valdemoro con Rudy antes, y con LLull ahora, es de traca.
Uno empieza a pensar que cobran de ciertos jugadores para decir las cosas que sueltan, porque si no no se explica.
Viendo una repetición de un partido reciente, no recuerdo cuál, hay una jugada la que el par de Llull le dribla (Te lo puedes creer?) y encara a canasta, y entoces se bota el balón el el pie y sale fuera. Eso mismo es lo que señala el árbitro, pero el «comentarista» de Movistar suelta «Excelente defensa de Llull que consigue recuperar un balón para su equipo!».
A veces pienso que ni siquiera ven lo que está pasando en el campo. Y hablan por hablar.
Este eso y las conversaciones sobre el sexo de los ángeles de Siro y Lorenzo en RMTV, tela.
Qué alguien me pellizque, esto es el Madrid? Cuesta creer…
La mayor depresión de un grandísimo de europa qué yo recuerde.
Mateo nunca gustó y nunca tuvo personalidad para llevar un equipo de éste nivel.
Creo no veré un partido más entero de esta vergüenza de equipo en toda la temporada.
Feliz, Llull, Hugo, Ndiaye e Ibaka. Se llevan un 0-13 en tres minutos. Sabíamos que la segunda unidad tenía problemas de talento pero debía mejorar en intensidad defensiva al año anterior. Unos por edad (Llull, Ibaka), otros por experiencia (NDiaye, Hugo) y otros por estado de forma(Feliz, Deck, Musa, Garuba, Hedonja) defienden sin intensidad.
Chus sigue con sus combinaciones y parece que recuperar jugadores le está haciendo perder el norte, en vez de ofrecer soluciones:
– Abalde descartado? Tu mejor defensor? Y en ataque no desentona dado como está el resto. Está lesionado?
– XRM debe ser tu primera o segunda opción para el puesto de 2. Que está pasando con este jugador? Alguien puede aportar información?
– Feliz no está, se le puede seguir esperando pero a nivel EL se te va el partido, no podemos ir dándole minutos en ACB con partidos más sencillos? Su falta de confianza solo sigue aumentando. Hasta entonces que Llull sea el 1 suplente, que lo estaba haciendo mejor que de 2 tira mandarinas
– El día que entran los triples y están defendiendo bien ellos su zona, no se puede dar orden de tirar más? Se puede orientar a los jugadores en que hacer?
– Los tiempos muertos, te tienen que meter parciales de más de diez puntos para reaccionar?
Las caras de Chus y los jugadores son de no sentirse capaces de ganar el partido. Y somos el RM. Hace seis meses estaban disputando la final y hoy todos parecen peor jugadores excepto Campazzo, toda la autoconfianza perdida y va a peor.
Desnortados. Sin confianza. Desmotivados. Así no se puede competir. La directiva debe tomar soluciones. Llevamos avisando semanas de que el equipo sigue sin mejorar, pero se ponía la excusa de los lesionados. Ahora que deben ponerse en forma. Cuánto va a durar la pretemporada? Cinco meses? Tomen soluciones, para eso les pagan. Sr. Pérez, si en fútbol se perdiese 3-4 partidos seguidos, se aceptaría? Que se lo digan a Lopetegui o Benítez
Y ningún directivo sigue Simón dar la cara ante el socio y el aficionado. Al menos hoy alguno pitó
Pues año de transición me temo… hacía mucho tiempo que no cambiaba de canal por verguenza ajena. Mateo ya no pinta nada en este equipo, los jugadores no están con el, se nota. Cuando todos tus jugadores parecen peores de lo que son, falla algo , y ese es el entrenador. El problema es muy grave porque tampoco hay mucho margen de maniobra, salvo que se aumente el presupuesto, cosa que dudo.Hace un año por estas fechas escribía » y si quedarnos con Poirier en vez de Tavares, con el ahorro tremendo en la ficha de este último nos sirva para hacer una mejor plantilla y maa compensada?», muchos aquí, la mayoría decían que había que renovar a Tavares. Pues bien, sigo pensando que renovar a Tavares y Hezonja ha sido un error historíco casi 9 millones , mas de un tercio en dos jugadores. El dinero para mejorar la plantilla es muy limitado, y las posibles bajas del año que viene son de jugadores con los salarios mas bajos de la plantilla. O se acierta con un buen director deportivo que logre fichar bueno, bonito y barato, o no veo muchas mas soluciones. Sea como fuera, el cambio de entrenador tiene que ser lo primero, hacer un par de fichajes, y rezar para que acabe como una moto Hezonja la temporada , y su cabecita le pida irse a probar a la Nba, porque los 5.5 de Tavares nos los comemos 4 años mas…
Es evidente que entre Poirier por 3 millones (hubiera renovado por esto en febrero seguro) y Tavares por 5’2 (y 5 años), era mucho mejor quedarnos con el francés. Posiblemente Mario hubiera sido necesario renovarle porque se necesitaba un cupo en el quinteto al menos.
Otro asunto, llevamos años e incluso este mismo verano con Yabusele, con lo de que en el Madrid quien no quiere estar no está. Bueno, entonces por qué se ejerce el +1 a Musa qué parece ser el motivo de su bajón de juego y mental? Sí Yabusele se iba , joer haberle pedido los 2’5 millones para liberarle y al menos tendríamos el dinero fresco para firmar a alguien. No puede ser un caballero con el que se va y un avispado con el que se queda. Yabusele se fue contento y Musa se queda enfadado. Es negligente.
Opciones de cupo había algunas interesantes como Kurucs (jugador barato pese a un hipotético pago de cláusula) o Smits (está en Efes por 1’2 netos, menos de lo que cobraba Yabusele). Con eso más Garuba, Abalde , Ndiaye, Llull y Hezonja, tenías cupos de sobra.
Y se podría haber intentado la contratación del combo top del que se hablaba en mayo. Luego nos adelantamos al mercado para firmar al XRM dejando pasar a los 20-30 1/2 de más nombre que se han movido este verano. XRM sin nombre, Chus un entrenador de jerarquías, qué tenemos? Pues a Llull de sexto hombre en 2024. Evidentemente era un fichaje para no molestar. Y como nos hemos dejado la pasta en Tavares, y le hemos traído de suplente a Ibaka y Garuba (más de 9 kilos en el puesto de 5), nos quedamos sin dinero para el base suplente. Y entonces en vez de un segundo base muy muy bueno, tomamos la apuesta de Feliz (sumada a la perpetrada con XRM).Por qué? Porque era más barato que Montero. Y pese al techo más bajo , como tenía experiencia de ACB y Eurocup, y tenía el sello de ‘mejor base de ACB’ (estando Campazzo), pues palante.
Volviendo al dinero disponible, con los 2’2 de diferencia entre Tavares y Poirier, y lo que cobran feliz y XRM, joer, se podría haber traído talento del bueno: Okobo, Maledon, Carlik Jones, Ntilikina, Cordinier, Lorenzo Brown, baldwin, Miller mcintyre,…en algunos casos uno, en otros hasta dos de ellos.
Echar a Tristeo cuesta dinero, echar al Mascachicles del fútbol cuesta dinero, fichar centrales, bases o aleros cuesta dinero y el club está tieso. El septuagenario decrépito de la obra interminable ha endeudado tanto al club, que no hay para nada más que sufragar los pufos de la obra. Y la sección de basket le importa una higa. No esperemos soluciones de alguien que lleva 24 años haciendo lo mismo. Eso sí, para mantener a 35 ejecutivillos de medio pelo a millón por barba, hay dinero.
Amen.
Añade que la reforma del estadio, inicialmente presupuestada en 500M se ha disparado a +1000M (por culpa de pijadas como un techo y el césped retráctiles) con la connivencia y aprobación sucesiva de los socios, verdaderos culpables de todo. Por eso Florentino les vino a decir en la asamblea que va a estudiar la conversión del club en algún tipo de sociedad anónima, porque así los accionistas serán corresponsables del agujero económico y parte en su solución.
PS.- tal vez una temporada con cero títulos en ⚽️ + 🏀 haga que, por fin, aparezca oposición digna, y seria, a la actual gestión.
Si la solución que ven en la cúpula es poner a Paco Redondo a pilotar la nave es que la cosa está peor de lo que pensaba. Si no hacen ni caso a Mateo, como van a obedecer a su ayudante? Estamos locos? Aquí hace falta removerlo todo, traer alguien de fuera, limpiar mentes y TRABAJAR. A grandes males, grandes remedios. Y ya de cortar a pseudo jugadores ni hablamos…
Pues yo creo que lamentablemente volvemos a los años de Imbroda, Lamas, Messina, etc.
¿La culpa de Chus? Pues si, tiene parte de culpa, pero todo esto yo creo que comenzó a fraguarse el dia que JCS decidió largar a Laso. JCS es el maximo responsable de todo esto y junto con Herreros deberian ser los primeros en salir. No creo que volvamos a juntar un grupo de jugadores nacionales como tuvimos con Laso y que eran el alma del equipo, ayudados por otros que tambien eran grandes jugadores. Laso hizo cosas buenas y otras no tan buenas, pero teniamos continuidad y siempre se ganaba algo.
La actual plantilla tiene jugadores que no son nivel top euroliga (Feliz, XRM, Abalde, Hugo, Ndiaye, Ibaka,Llull,etc) Me hace gracia ver en algun diario o a algun forero decir que hay interés en jugadores tipo por ejemplo Micic, cuando ni siquiera sacaron la chequera para renovar a un jugador totalmente valido como Poirier. Es milonga que el Madrid paga en gloria, en basquet no vale para nada, ningun jugador puede ganar como los de futbol, donde cualquier tuercebotas gana el doble que el que mas gana de basquet. Año duro toca, pero luego por abril o mayo volverán los rumores de fichajes que se quedaran en eso..rumores, y vendran otros Feliz, xrm o Ibaka.
«No creo que volvamos a juntar un grupo de jugadores nacionales como tuvimos con Laso»
¿Y sabes porqué?, porque no los hay en la actualidad, aunque si tu los conoces ilústranos.
Nunca digo en mi comentario que los haya. Lamento no poder ilustrarte.
Ya lo escribí en otra noticia, es que es muy Heavy lo que a perpetrado este último verano la dirección deportiva, hemos pasado de la mejor plantilla y mejor equipo a una banda y una segunda unidad de nivel Eurocup.
Es que ese es el tema la gente habal de destituir a Chus, que también, pero a los que primero habría que destituir son a los responsables de los fichajes en verano, entre unos y otros se han cargado un equipo campeón, hay que empezar a tomar decisiones y si florentino sigue sin querer hacer nada, pues son los socios los que se lo deben exigir en el proxino partido en el wizink.
Falta de aptitud colectiva e individual.
Forzada por dejadez de mando sobrepasado por la situación.
Tiene que ser muy duro de procesar que vayas todos los días a entrenar y que por mandato divino un exjugador tenga su excesiva cuota de minutos cuando es evidente que está en decadencia desde hace 2 años
Chus está sobrepasado y demuestra un evidente falta de gestión de equipo moviendo el banquillo sin ton ni son.
Jugadores como feliz,ratham o Hugo González ven como llul que resta muchísimo más de lo que suma les roba minutos de presencia en pista y nadie alza la voz.
A priori los fichajes mejoran en aportación a los que se retiraron o no renovaron.
Rudi& Sergio apenas aportaban por continuas lesiones,causer aportaba muchas defensas y rachas de puntos(pocos)
Poirer era muy bueno,hubiera apostado por el en vez de tavares pero decidió ganar más (muy lícito)
Ibaka está como ausente,clase en defensa y sus 10 puntos deberían bastar para un pívot suplente,pero no da ese rendimiento.
Musa&hezonja están revolucionados en busca de un protagonismo que no dan logrado.
Tavares va a rachas y está siempre ofuscado.
A campazzo ni un pero.
Hugo es el futuro pero no lo dejan progresar.
Garuba está fuera de forma.
N’diaye le falta ese paso adelante.
Y el mayor misterio es Gaby deck al que admiro,pero lo veo apático.
Solución:Chus fuera,llul minutos testimoniales como anticipo de su retirada si o si.
Apostar por jóvenes y fichar un 4 que no tenemos y a micic por lo civil o lo criminal y dejarse de baratijas y oropeles varios.
Se busca entrenador capacitado o uno de transición
Este año se finaliza con esto, a no ser que los aficionados se vuelvan una y otra vez contra el palco. La temporada que viene, entrenador nuevo y decisiones con él nueva con respecto a jugadores. Conclusión: todos lo saben y de ahí el nivel de motivación y pasotismo del grupo.
En Diciembre se ha llegado a un punto al que se debería haber llegado el año que viene. Porque esto es el mayor ridículo de los últimos 15 años. No hablamos de malas rachas ni temporada en que se han ido grandes jugadores y tienes que rehacerte sino de una imagen A TUS AFICIONADOS QUE VAN AL PABELLON, SOBRE TODO, VERGONZOSA. No hay dinero, todo se lo ha llevado el estadio, así que toca paciencia y ver cómo se desangran. Puede que echen a Mateo y dejen a Paco Redondo y fichen algún jugador pero se ha llegado a un punto en que el barco se hunde o lo reparas para que se mantenga a flote. Y estamos en diciembre …
Pues os tengo que dar la razón: se agota el crédito y hay que actuar. O revulsivo en la cancha (un Micic de esos que son tan caros pero que luego a la larga resultan baratos) o revulsivo en el banquillo, donde los experimentos no se pueden hacer con gaseosa. No sé si también un revulsivo en el gimnasio, aunque sospecho que el bajón físico es más de coco que de otra cosa. Qué tristes suenan los cánticos de la grada de animación, con ese molesto timbal, en el silencio del palacio. No hay más que mirar las caras de los jugadores. Igual que he defendido la paciencia frente a los que querían cesar al entrenador hace dos meses, ahora tengo que aceptar que se ha terminado un ciclo, que hay que abrir las ventanas y dejar que entre aire fresco.
Tristes… y molestos. En realidad no están para animar sino para acallar silbidos. Estómagos agradecidos. Ayer lograron tapar, que contará yo, dos amagos de silbidos.
Pregunto, podría entrenar Rudy al Madrid actual?
Me gustaría ver esto. Durante varios años ha sido como un entrenador en la cancha, motivando y dando ejemplo de entrega. Nunca se rendía. Y tiene genio e inteligencia. Creo que sería un acierto
Llamadme loco, pero ¿podría ser que para el deporte de élite fuera conveniente tener un entrenador de élite? Puede resultar atrevido o innovador, pero ahí lo dejo.
PD: Banchi ha demostrado que según qué decisiones son posibles. Hay esperanza.
Igual ya no te acuerdas, pero a éste club le han entrenado 3 de los mejores entrenadores estrella de la Euroliga:
Scariolo, firmó por 3 años.
Maljkovic, firmó por 3 años.
Messina, firmó por 3 años.
Con ésos ‘entrenadores estrella’, presupuesto contenido y pocos ‘jugadores estrella’ llegamos donde ya sabes.
Vino el entrenador del Lobos de Cantabria y el Gipuzkoa basket.
Que nunca hizo nada salvo salvar al equipo.
A nivel similar Moncho llegó a clasificar a Obradoiro para la Copa.
Olmos a Breogán para la Copa.
Peñarroya al Andorra para la Copa.
O sea, que por currículum había BASTANTES entrenadores ACB mejores que Laso.
Laso se encontró una gran BASE NACIONAL y fué MUY AMBICIOSO fichando.
Pasamos de un presupuesto de 15 a uno de 20, luego 25, 30, 35, 40… Hasta los 44 kilos.
El dinero, en la cancha, se nota.
BIEN GASTADO.
Y no hace falta un entrenador ‘estrella’.
Nunca nos ha ido bien con entrenadores estrella ni en fútbol ni en basket.
Siempre nos ha ido mejor con dinero bien gastado en el campo.
Lo que hay que fichar es talento.
Y luego ya hablamos de si el entrenador les saca partido o no.
Yo no vi que Scariolo hiciera magia con Attruia, ni Maljkovic con Stosic ni Messina con Begic.
No hagas trampas. Te compro lo de Malikovic y Scariolo, lo de Messina no…que Messina fichó lo que quiso. Messina fichó 18 jugadores en 18 meses k estuvo en el Madrid…seguramente sea un récord. Prigioni, Jaric, Lavrinovic, Kaukenas, Tomic, Felipe, Van den Spiegel, Velickovic, Garbajosa, Vidal, Llull, Bullock, Almond, Hervelle, Hansen y Dasic…esos el primer año. Luego Suárez, Mirotic, Chacho, Begic, Fischer, Tucker…trajo lo que quiso, no le valían ni los que había ni los que él traía para sustituirlos…Si está haciendo lo mismo en Milán año tras año…gastar y gastar, cambiar piezas a lo loco y no consigue nada…
Siempre estás con lo mismo, y el que se hace trampas al solitario eres tú.
Cuando Messina llega al Madrid: Bullock, Felipe, Hervelle y LLull ya están ahí.
A Mirotic le da la titularidad viniendo de cesión en LEB. Eso le cuesta la rebelión del núcleo duro del vestuario, con el damnificado por esa decisión ( Garbajosa ) a la cabeza.
Venía a renovar el Madrid, le pusieron pegas y se fue. Coherencia de entrenador TOP.
En Milán venía a lo mismo: y por mucho que tú digas, lo está consiguiendo.
No hagas trampas. Te compro lo de Malikovic y Scariolo, lo de Messina no…que Messina fichó lo que quiso. Messina fichó 18 jugadores en 18 meses k estuvo en el Madrid…seguramente sea un récord. Prigioni, Jaric, Lavrinovic, Kaukenas, Tomic, Felipe, Van den Spiegel, Velickovic, Garbajosa, Vidal, Llull, Bullock, Almond, Hervelle, Hansen y Dasic…esos el primer año. Luego Suárez, Mirotic, Chacho, Begic, Fischer, Tucker…trajo lo que quiso, no le valían ni los que había ni los que él traía para sustituirlos…Si está haciendo lo mismo en Milán año tras año…gastar y gastar, cambiar piezas a lo loco y no consigue nada…
Bullock llegó al Madrid por lo menos 5 años antes que Messina. Y lo bien que nos vendría hoy el bueno de Louis
Claro y tb Felipe, puse jugadores que tuvo a sus órdenes (los k se encontró y los que fichó). De hecho Messina echó a Bullock para fichar a Almond y Tucker…que ni se acercaron al nivel de Bullock.
Claro, Fernández y Sainz eran del montón, lo que se lee…
1. He dicho «élite», no «estrella». Hay una gran diferencia.
2. De todos tus comentarios de esta temporada se infiere que la plantilla actual no tiene las condiciones necesarias para:
a) jugar un baloncesto decente, que al menos no dé cosica verlo.
b) ir mejor clasificado en EL tras 14 jornadas que la 13ª posición (6-8) más cerca del penúltimo que del segundo.
c) ir 4º en ACB con 6-3 sin haber jugado contra ninguno de los 4 equipos de mayor potencial, estando más cerca de estar fuera de playoffs que del líder.
Seamos realistas: los resultados cosechados son CONSECUENCIA DEL JUEGO, no de ninguna otra cosa. Para jugar bien al baloncesto no hace falta tener una plantilla de élite suprema con dos jugadores All-Star por puesto. Se puede (y se debe) jugar bien a esto sin tener a los mejores en cada posición. Y hacer que un equipo juegue bien colectivamente es la misión y responsabilidad máxima del entrenador. Luego, obviamente, si tus jugadores son peores que los rivales, a medio-largo plazo perderás más que ganarás. Eso es muy evidente, aunque siempre hay excepciones, siempre. Pero ni nuestro problema principal de base ni la explicación a nuestro extraordinariamente nefasto nivel de juego se encuentran en la calidad de la plantilla. ¡Faltaría más!
Un par de apuntes finales. Hablemos de magia.
1. No aspiro a ver magia en Chus, con que pida tiempos muertos cuando toca, no sea el mejor arma del rival con según que quintetos y con unas rotaciones justas y un aprovechamiento de sus plantilla basada en méritos, ya daría palmas con las orejas.
2. Chus no tiene que hacer magia con Attruia o similares. Ni siquiera magia, solo hacernos jugar a algo mínimo con Facu, Musa, Deck, Hezonja y Tavares. Igual la magia de verdad llega al intentar NO contar con Llull como 6º hombre en 2024. Aprovechar a XRM, que seguramente sea el jugador con mejor ratio rendimiento / sueldo + minuto jugado.
La magia para los magos. Los entrenadores a asumir sus funciones y responsabilidades y a entrenar. Con solo un poquito de eso no iríamos 13os y dando pena con un equipo roto y sin alma
No se pueden hacer más trampas al solitario. Cuando Scariolo o Maljkovic han tenido un quinteto con un top 3 Euroliga en cada puesto ilumínanos. Un saludo.
A mí Mateo me cae muy bien, no me gustan los matones,los chulos ni los prepotentes tipo Ataman, Mateo es todo lo contrario, un ejemplo, pero estamos hablando de lo personal, nos interesa más el Mateo entrenador, creo que decir que la plantilla no da para más no se ajusta a la realidad, ayer además los vi entregados a su suerte, ni siquiera Hezonja quería tirar, lo evitaba cada vez que podía, los tiempos muertos parecían un funeral, otras veces se les ve participando a varios jugadores.
En lo individual el uso de Rathan-Mayes es muy extraño, después de su buen partido y minutos contra el Alba de repente desaparece la confianza de Mateo en él, ya apenas ha jugado 6 minutos desde entonces, vale que se equivoca eligiendo tiros y situaciones pero es el único?.
Feliz entra y rara vez está más de 5 minutos en pista, exprimimos a Campazzo pero acabamos perdiendo igual, ahora mismo los más titulares tampoco aguantan los partidos, podemos decir que falta talento exterior, cierto tipo de talento desde luego, pero en el caos actual el jugador que viniera se perdería igualmente porque no sería un Doncic, Curry, etc, un Walker de la vida no te soluciona ésto.
También le damos caña a Ibaka, vale no es el que era, pero decir que está acabado cuando juega 10 minutos como mucho y no recibe un balón en condiciones en la zona no sé yo, qué hacía Poirier en esas circunstancias, sin los pases del Chacho ya nos parecía la mitad de jugador.
Garuba tiene que mejorar, ayer dijo que aún lleva muy pocos entrenamientos, me pareció oir que 2, supongo se refería a los del mismo nivel que sus compañeros, un poco de paciencis que es muy joven y va a estar muchos años.
En una de las temporadas con el Abalde más decidido tampoco se está reflejando en los minutos, ayer supongo tenía molestias, nunca acaba los partidos cuando toca cerrarlos a base de defensa.
NDiaye y Hugo entran y salen de las rotaciones hagan lo que hagan, aunque lo hagan bien no se les premia,entran y desaparecen durante 30 minutos, así poco van a aprender.
Si el resto del equipo que tiene que tirar del carro, Deck, Musa, Hezonja, Tavares, Campazzo y Llull por deseo del entrenador no funcionan juntos tampoco, para mí está claro quién está fallando, luego podemos criticar los movimientos del club pero sólo hay que mirar los equipos que nos han ganado ésta temporada, a la Penya por ejemplo le apalizaron en su partido europeo.
Mateo ha cumplido muy bien su función pero creo que es el momento de apostar por algo diferente, siempre pensando en la temporada que viene por supuesto, en ésta hay que apechugar, el club merece un escarmiento por sus decisiones deportivas respecto a sus equipos, parece que la chorrada del balón de oro duele más que los resultados colectivos y la imagen que estamos dando.
Grandísimo comentario de Korben, en el 99% de acuerdo, y también de Corbalan, pero insisto en el 1%.
Chus con las piezas de ajedrez que tiene, es un nefasto jugador, y que como no le van a cambiar piezas, salvo un fichaje máximo, el club está rácano a más no poder, se ve que no sabe manejarlas, muere con sus ideas un día tras otro, y otro, y otro, y así nos podemos tirar todo el año, y os aseguro que seguiría igual si se lo permiten y no lo cesan.
Se que todo está mal planificado, pero en medio de una guerra, cuando no hay comida, tienes que apañártelas y buscarte el pan, y en esto, el bueno de Chus estaría rápido en el Cementerio.
Si no toman soluciones pronto, en febrero o marzo no quiero ya imaginar lo que vamos a estar soltando por aquí, pues esto tiene muy, muy mala pinta.
Lo de Javi M, muy bueno, hay que reírse en estás situaciones, ya que las soluciones para este entuerto, creo que están muy complicadas .
Saludos de nuevo y buenos días.
De verdad que no hay dinero?. En serio?. Lo que hay es una incapacidad absoluta para buscar en el mercado. En mi opinión Chus no pinta nada en los fichajes que hace el club, su opinión debe ser intrascendente para los que mandan. En segundo lugar, JCS y Herreros, debe ser que solo saben fichar a los ex que en un día se fueron, y ponerse a buscar jugadores de calidad, supone trabajar demasiado. Tercero, decidme un equipo que haya recibido más dinero que el Madrid por los jugadores que se han ido a la NBA. Hay muchos equipos con presupuestos muy inferiores al nuestro, que fichan jugadores top, y cobrando seguramente menos que los de aquí. Lo que hay es una dejadez de funciones brutal, y a mí no me vale con eso de que es un año de transición, porque tiene q serlo?. Si haces tú trabajo como debesz tienes mimbres y capacidad de sobra para hacer un equipo que al menos compita. Están dejando caer a Mateo con todo su equipo, a lo mejor esperan que dimita para ahorrarse un dinerillo, pero en este país quien dimite de su puesto, ganando lo q ganan. VERGUENZA
Hoy toca puente no creo que JCS y AH estén buscando entrenador ni jugadores si eso ya lo dejamos para el lunes que lo único que nos va a pasar es llevar una derrota más, contra Unicaja, lo bueno del próximo año es que desde mayo vamos a poder hacer pajiplantillas y no vamos acertar en ningún nombre que salga. Lo que ayer fue sonrojante un quiero y no puedo y por fin se oyeron pitos que seguro van a mas
Muy pocos pitos se escucharon para el ridiculo de partido que hicieron, pero es lo que hay no somos una afición caliente y hay mucho conformismo, en otros sitios la pitada y la bronca hubiese sido apoteosica ante tal bochorno.
No creo en cambios de entrenador a mitad de temporada, como no creo en los fichajes de enero, porque tiendo a pensar que los buenos ya están fichados y que los deberes se hacen antes.
Dicho esto, el equipo ayer me pareció totalmente perdido, sin alma, desanimado, sin ideas y frustrado. Necesita un cambio, y sabemos por dónde se rompe la cuerda en estos casos.
Creo que es una combinación de las 3 cosas que comentan por aquí los compañeros: 1) planificación deportiva deficiente; 2) jugadores por debajo de su nivel; 3) banquillo.
De lo anterior, para mí la clave es la “1”. La planificación y gestión del cambio me ha parecido muy mala. Nos falta mucha calidad, no hay más. Y no se soluciona con un fichaje. Hacen falta al menos 3: base, escolta y un cuatro. Págale a Unicaja lo que te pida por Carter, o paga a Asvel por Maledon.
Pero lo que más urge es una dirección técnica y una estructura solvente. Que planifique, que tenga plan A,B y C, que pueda reaccionar ante eventualidades, que dialogue con los entrenadores para construir los equipos. Y no pagar sueldos a ex jugadores que, además de ir a ver los partidos y ganar un buen sueldo, no se que aportan. Corporativismo rancio.
Sobre Chus, a mí es que me da pena porque parece totalmente sobrepasado por las circunstancias. El estrés y la ansiedad no saca lo mejor de uno. Le ha tocado dirigir a la peor plantilla de los últimos años. Eso no quita que me parezca que esto le viene grande. Falta liderazgo en la gestión de personas y personalidades, y algunas tomas de decisiones son cuestionables (el quinteto de ayer Feliz, Llull, Hugo, Ndiaye, Ibaka, es un suicidio).
Acabo esta chapa que no aporta nada nuevo, mencionando algo que ayer me llamó la atención. Con el quinteto de arriba, se encaja un buen parcial. Al pedir tiempo, la reacción de Llull al banquillo fue algo así como “haz algo de una vez, no lo ves?”.
En fin, que toca estar con el equipo. Como en los matrimonios, en las buenas, y en las malas.
Feliz puente compañeros. Ánimo
Llull lo que quiere decir con eso es que juegue el y los que a el le apetezca. Lleva años haciendolo con Laso y ahora con Chus. Aun recuerdo gritar al banquillo que quitara a un compañero (Borousis)cosa a lo que inmediatamente accedio su entrenador (demasiado bueno fue Borousis, otro le arraca la cabeza).
En una plantilla tiene que haber lideres, no malos compañeros y tiranos que se piensan que el club es suyo.
Ayer me marqué un Jacinto y dejé el partido en el segundo cuarto. Sales con tus cinco mejores jugadores y luego metes a otros cinco entre los que no están Abalde y Rathan Mayes (uno no estaba convocado, no sabemos por qué, y el otro no convence al entrenador). Saras no debió dar crédito. Porque ya ni equilibrar quintetos.
La situación es jodida, pero creo que si hay que cambiar de entrenador mejor pronto que tarde. Y, por cierto, no creo que la solución sea poner a Redondo, no por nada, pero se necesita aire fresco. A final de temporada los cambios deberían ir más lejos.
Mateo ha aprovechado el rebufo de Laso el tiempo que lleva de primero, en metodología, sistemas, etc. Pero tiene limitaciones. Se vio desde el principio. Y ahora el viento viene de frente.
Si desde la dirección deportiva se hace una apuesta de plantilla para esta temporada, el entrenador ha de optimizar su rendimiento. Que se puede mejorar con alguna incorporación? Hágase. Pero mientras tú tienes que trabajar con lo que tienes, que no es poco ni malo, sacarle el máximo partido y buscar alternativas en función de los jugadores que tienes ahora, no andar tirando chinitas en las ruedas de prensa hasta que te leen la cartilla, ni leer cartas de niñas (esa cosa sentimentaloide, por favor).
A los jugadores hay que exigirles, pero lo hemos repetido aquí muchos, las prebendas y las injusticias, los dobles raseros, acaban pasando factura.
Yo ya aguanto los partidos hasta el final, los veo con resignación y pase lo que pase ni me altero, cuando sabes que algo va a pasar y pasa le golpe apenas te afecta, el fútbol directamente no lo veo salvo que busque un rato de masoquismo, el basket como es un deporte que me gusta más pues si el equipo no juega bien intento disfrutar con algunos jugadores rivales, ayer Hayes y Baldwin a ratos, jugadores que con una simple finta a tirar y enchufar, a los nuestros eso les cuesta mil amagos, cabriolas y agonías para ver si la pelota acaba entrando.
El equipo no está para liderar la Euroliga, pero para estar tan abajo tampoco, si nos ponemos tikismikis habría que cambiar a los 13 pero no sería realista, la plantilla da para mucho más y Mateo no está sabiendo sacarle lo máximo, tuvo suerte en su primer año, luego lo mejoró, pero cuando los jugadores necesitan algo más de su entrenador se le notan las costuras.
Supongo que escuchasteis aquel micro abierto en la última asamblea Del Real Madrid. Cuando al Gran Faraón se le escapa “tanto protestar, no sé qué quieren”. El deporte es un aspecto secundario y eso se está notando en el resultado y en el ánimo de los entrenadores de las dos secciones principales del club.
Claramente, los dos entrenadores están echando un pulso y, sabiendo que no van a ser escuchados, han tirado la cuchara. Saben que el club les está buscando sustitutos y con sus planteamientos y alineaciones están diciendo “Te pido y no me das, pues esto es lo que tienes”.
Vendrán otros que intenten hacer ver que ha cambiado todo, cuando en realidad todo seguirá siendo lo mismo, salvo que el Ser Superior se vea señalado y su soberbia le lleve a admitir que realmente es necesario hacer caso al deporte y a los que entienden de él.
Se ve claramente que a Chus no le han traído jugadores pedidos por él (no quiere ni a XRM ni a Feliz y se nota) ni le van a fichar lo que se atrevió a pedir en público. En su lugar están negociando su sustituto.
Pues de estos polvos, estos lodos. A esperar su desenlace, que no por esperado, que va a ser trágico en fútbol y baloncesto.
Todo lo que podía salir mal ha salido mal. Se ficha a Garuba e Ibaka para cubrir la plaza de Poirier y resulta que uno llega lesionado y el otro envejecido. Aún así, eso es culpa del responsable de fichajes por asumir ese riesgo, no todo se puede atribuir a la mala suerte. Habría bastado con fichar un pivot más joven en lugar del congoleño (que no es cupo como yo pensaba, lo que resta mucho su valor en el equipo y hace difícil de justificar su fichaje)
Se ficha a Feliz, y se lesiona. Aún así, en parte es responsable quien le ficha, porque Feliz es bajito, tiene un pobre tiro exterior y poca clase, así que si no está muy en forma poco va a a portar.
Se ficha a un gran anotador como XRM, y resulta que el entrenador no confía en él, por el motivo que sea. Aún así, eso también es en parte culpa de quien hace los fichajes por contratar a alguien que no es del agrado del entrenador. ¿O es que el entrenador tiene miedo de contrariar a Llull?
Tienes en el equipo tres grandes aleros como Deck, Hezonja y Musa. el primero se lesionó la rodilla, el segundo perdió peso por una enfermedad y el tercero se lesionó el tobillo. Aún así, el responsable del club habría podido exigir a Deck o Musa que se recuperasen mejor de sus lesiones. (Demasiado compromiso con sus selecciones, poco con el R.M.)
Muchos lesionados en general. Aún así, los preparadores físicos, el equipo médico o el entrenador decidiendo empezar la temporada tan tarde, ¿no habrían podido hacer algo más para prevenir esas lesiones?
Por último, es increíble la ascendencia que debe tener Llull entre los comentaristas de canal plus. Estoy harto. Ayer Carnicero: «El capitán al rescate» El otro día Valdemoro: «Ha sido la energía de Llull lo que ha cambiado el rumbo del partido» (cuando lo que pasa es que está compartiendo minutos con Campazzo que se marca un partidazo).
Y yo estoy con XRM. Sólo hay que ver las estadísticas. Con la excepción de Campazzo es el mejor exterior en este principio de temporada. No voy a perder tiempo rebuscando estadísticas, pero apuesto que si cogiéramos como muestra los cinco mejores partidos de Llull, de Musa, o de Abalde, y los comparásemos con los cinco mejores del canadiense, los datos hablarían por sí solos. XRM hace poco metió cuatro de cuatro triples con el defensor punteando sus tiros, y es de los pocos jugadores capaces de romper la defensa con sus penetraciones. Pero bueno, ya se ha encargado Mateo de destruir su confianza. Hoy, sin ir más lejos ha preferido a Feliz y Llull juntos en pista a XRM.
Todos los que escribimos en la web hemos jugado a baloncesto, todos hemos compartido el mismo miedo hacia los jugadores que nos rompían con su primer paso -no importa a qué nivel jugásemos, ya fuera en la calle o federados- y ahora vemos como Sergi Llull amasa la bola, intenta penetrar (el defensa le cierra el paso sin problemas) y acaba tirando desde seis metros y medio completamente desequilibrado. Y esos tiros por muy vistosos que resulten, son tiros de bajo porcentaje, incluso para Llull, y lo demuestran las estadísticas. Y Llull ya no da miedo a ningún defensor de la Euroliga. Y lo vemos casi todo el mundo, menos el entrenador. Y yo pienso que Llull todavía puede aportar al equipo: es grande, protege bien la bola, tiene un buen tiro a pies parados, tiene experiencia… pero no es el jugador para resolver uno contra uno, ya basta, eso hay que dejarlo para alguien con más piernas.
Y me viene a la memoria una frase de película: «Ay del país que necesita héroes». Campazzo está asumiendo ese papel, lo está haciendo a base de acumular tiros de tres -que no es lo suyo- y de reventarse físicamente.
Magníficos análisis por parte de gran parte del foro. Gracias.
Que esta plantilla tiene menos calidad que las anteriores es un hecho. De tener 14 jugadores más dos canteranos, tenemos 11 y los dos chavales. Las fichas 12, 13 y 14 eran para los viejuners, y durante las semanas previas al comienzo de la temporada había mucha gente muy contenta con que se hubiesen retirado.
Las estrellas, las mismas, menos Yabu, aunque no sé qué cantidad de foreros pensaba que era una estrella en junio. La segunda unidad, con piernas jóvenes más Ibaka, un veterano de lujo para aportar 10 min. por partido.
La plantilla es corta y falta lo que aportaban los viejuners: liderazgo. No hay nadie, salvo Llull que aporte experiencia y la sonrisilla al oler sangre.
Y esto no se puede suplir con dinero. No hay relevo generacional de jugadores españoles. Los extranjeros que hay son buenísimos , pero no sienten los colores de la misma forma. Algunos no la sienten de ninguna manera, como el bosnio y el croata, que no cobran poco.
Chus lo ha hecho muy bien durante dos años a pesar de las críticas, ergo, no es tan malo.
No están ni el Chacho ni Dolores. Ya no hay barbacoas, no hay identidad.
Todos los madridistas en septiembre lo veíamos venir, aunque el declive ha sido más rápido, más acusado de lo que la mayoría podíamos prever.
Parece que, como buena sociedad católica que somos, tenemos que buscar culpabilidad en alguien. No podemos asumir que se abre ante nosotros una larga travesía en la que como mucho aspiramos a títulos nacionales, de los que ya no conquistaremos casi todos, como en los últimos 14 años. ¡14 años!, se dice pronto, ya nadie recuerda de donde veníamos, desde el 96 al 2011, tres ligas y mucho sufrimiento: Vista Alegre, la Caja Mágica, Torrejón….
Parece que estamos ante un final de ciclo y habrá que renovarse. Como buen católico que creo ser, señalo un culpable, el máximo responsable, el señor Pérez y ese apéndice molesto tan cegado por la soberbia que es el sr. Sánchez. Cuando leo que la culpa es de Chus o de Sergi, me entra la risa, qué fácil. Son los únicos tipos de toda la plantilla que no tienen sangre, tienen madridismo en vena.
Solo reclamo una cosa, si alguno se tiene que ir, que lo acompañe Sánchez
Qué grande. Plas, plas, plas.
En ambas secciones los mismos problemas, lamentable planificación deportiva en verano,lesiones,baja forma de varios jugadores,dos dinosaurios queridísimos por el presidente en las plantillas,Llull y Modric.Los entrenadores son incapaces pero no van a dimitir y no los van a echar,salvo que las almohadillas suban al palco y la gente no tiene fuerza ni huevos para eso.Ambos saben que no seguirán el año que viene, también lo saben los jugadores.Vamos un limbo de club.
Que acabe pronto la pesadilla, afortunadamente ayer no lo vi …yo sigo en lo mismo el problema es que Chus no tiene nivel, no lo ha tenido nunca que vuelva Rudy y coja el equipo no queda otra… luego lo de la directiva desde que largaron a Laso lo está haciendo fatal el colmo fichar a un jugador sin nivel como XRM, o no traer al dominicano bueno…espero que sea verdad lo que comento Mikel73 y se cambie el rumbo..
Ya se ha dicho bastante, la sensación es de impotencia…
Soy el primero en decir que XRM es irregular pero no es normal lo que hace Mateo con él. En partidos que ha estado muy bien le ha dado pocos minutos y ahora directamente según falla dos tiros ya lo sienta y no cuenta más con él.
El tema de Feliz es preocupante. Todos tenemos claro que está bloqueado(ya lo estaba antes de la lesión) pero ayer también le vi pasando de todo en defensa, y eso ya es otra historia. Se necesita un combo con tiro y Feliz no parece que lo vaya a ser.
Garuba tiene que bajar kilos y veremos qué pasa.
Hezonja y Musa tienen que calmarse porque lo que tienen es ansiedad en ataque.
Llull tiene que encontrar su rol, que debería de ser el de escolta «microondas» pero parece que va a ser imposible. Dejó otra vez gestos que tienen mala pinta.
Facu intenta hacer la guerra por su cuenta al ver el percal y Tavares no acaba de coger ritmo y se desespera en defensa.
Ibaka no aguanta físicamente y puede que sea necesario un pívot.
Los jóvenes no acaban de coger su sitio y si ambos se van a ir(no sé qué van a hacer a la NBA porque están más que verdes) tampoco creo que vayan a ser los que solucionen esto.
Sinceramente no sé si cambiar de entrenador aportará algo para poder aspirar a algún tipo, aunque tengo claro que Mateo parece que no tiene al apoyo de nadie y sus decisiones tampoco las entiende nadie ya. Dejar al segundo de Mateo seguramente sería más de lo mismo y gente como Scariolo pediría fichajes y no sé si sería el adecuado.
PD- Vi un rato a Walker y a Sirvydis contra EFES y una pena que ninguno haya venido.
Escuchadme… imposible…jugando solo con campazzo…y algún ramalazo de tavares y hezonja….es imposible….o mateos introduce a Félix mayes garuba hugo y ndiaye a escena dandoles confianza….o es imposible…con un tres jugadores solo.. imposible…además quw van a llegar rotos a final de temporada….a los finales de los partidos ya llegan sin ninguna energía….así pasa que se pierde todos los partidos quw llegamos igualados
Imposible es hacer algo con los que nombras, o no viste que el equipo salio bien al principio del partido con un 20-12 y fue hacer los cambio con los que dices y hacernos un parcial de 0-8, Chus no confía en esos jugadores porque con su actuación no le hacen confiar, tenemos un problema de caliadad en el equipo tenmendo, los juagadores que han llegado son mucho peores que los que se fueron así de sencillo y de eso no tiene la culpa chus.
Cómo no va a tener responsabilidad el que los pone a todos juntos, como se te ocurre poner a Feliz, Hugo, Llull, Garuba y Ibaka juntos. Feliz está fatal pero para coger confianza tienes que ponerle con los buenos no con los que están fatal y encima todos juntos.
Los nuevos debieron entrar sucesivamente, equilibrando quintetos. Los 5 entraron prácticamente de golpe. Y no era 20-12, era 20-10. Y Chus aguantó un 0-10 antes de pedir tiempo…
Supongo que una derrota con unicaja y barça precipitará el cese de Chus, comparto vuestros razonamientos, el madrid con menos talento de los ultimos años se junta con un entrenador que heredó el equipo de Laso, un equipo que se basaba en el talento y en dejarles libres, y ahora que necesitamos sistemas mas que nunca, se le ve las vergüenzas, se le nota bloqueado, el equipo está mentalmente hundido, y lo peor, el entrenador tambien, ayer hubo momentos que andaba por la banda como un zombie mientras su segundo se desgañitaba dando indicaciones….el paciente no pinta bien, cambiar de entrenador puede que no sea la solucion, pero se necesita un revulsivo, a falta de lasinas y BBQs de Rudy….
Esto es culpa primero de la planificacion, fichajes cuestionables por decir algo, luego del propio equipo por su indolencia, y del entrenador por no saber llevar este barco….y ya sabemos por donde es mas facil romper la cuerda…
Por que no intentan otras combinaciones de quintetos?
Mezcla de otra forma.
por ejemplo
1.- Facu, Feliz, Deck, Garuba, Ibaka
2.- Llull, XRM, Abalde, Hezonja, Tavares
3.- Facu, Musa, Deck, Eli, Tavares
No sé, trata de que nunca tengas en cancha un regalo para los contrarios….
Qué sensación daban ayer los jugadores de rabia e impotencia al final del partido (incluso con alguna acción fea). NO hay más tela de la que arde. Lo que ha venido ni se acerca a lo que se ha ido (no hay uno solo de los 4 fichajes del que se pueda decir que lo está haciendo bien), y tampoco parezca que el entrenador saque lo máximo de ellos. Chapeau porque, en cuanto a actitud, sí parece que se estén dejando todo en la cancha.
La madre de todos los errores en cuanto a fichajes creo que está en Ibaka. Y no porque el jugador no sea bueno o válido. Simplemente, si tu pivot titular tiene esa edad, el que lo sustituya tiene que valerte para disputar muchos minutos seguidos. Entiendo que la idea era la de que jugase Garuba al 4 y al 5; y no está para jugar ni de 4, ni de 5, ni de nada.
Les puede salvar que son muy buenos y que, a quinteto titular, el Madrid sí compite. Pero con estos mimbres, da para sestear en Euroliga y perder más de la cuenta en la Liga. Pero en entrenador esucha el runrún, y, sin crédito, es difícil apostar por la segunda unidad en ACB cuando, si pierdes, sabes que puedes estar fuera en 2 partidos. Pero es que esto tampoco te lo va a salvar el entrenador que venga, salvo que le pongas un contrato de un par de años, y ni aún así.
Pues es muy probable que el cambio llegue de manera injusta cambiando a Chus por Scariolo con el que hay contactos desde hace mes y pico. Pero vendrá con dos fichajes…esos que le han negado a Chus lo cual me parece vergonzoso por parte de JCS que usó a Chus de escudo cuando se libró de mala manera de Laso y ahora lo ha dejado vendido tras una mala construcción de plantilla por su parte.
Hagamos un poco de memoria y veamos que fichó JCS el año que echa a Laso…Chacho, Musa, Hezonja y Cornelie. El Madrid ese año tenía un plantillón de ojo al dato 18 jugadores. Goss – Alocén – Chacho – Llull – Hugo – Causeur – Randolph- Rudy – Abalde – Hanga – Hezonja – Deck – Musa – Yabu – Ndiaye – Cornelie – Poirier – Tavares. El Madrid dejaba fuera de convocatoria a los dos chavales (Hugo y Ndiaye) y a 3 profesionales!!!…este curso los chavales van siempre o casi siempre y además llevamos niños del B que no están preparados para jugar a este nivel.
¿Porqué hizo JCS tremenda plantilla? Pq ese año tras cargarse a Laso si las cosas iban mal las culpas recaerían en su figura…hace un plantillón y deja a un entrenador de la casa al que los jugadores aprecian para que el vestuario no se le eche encima a la directiva…pq al final si el equipo se revuelve están jodiendo a Chus y Chus es buen tío y no lo quieren joder…entonces tragan, meten mensajes en redes pero acaban tragando…se gana Euroliga y se salva la temporada con nota…ya puede JCS volver a trabajar a su manera…no escuchando al entrenador y haciendo y deshaciendo a su antojo… Se ficha al Facu pero se pierde a un Goss que era un jugador perfecto para darle descansos o incluso para jugar juntos…y este año Chus quería mantener a Causeur que se bajaba mucho el sueldo pero JCS ofreció una cantidad humillante y perdimos al veterano que sí seguía rindiendo a buen nivel. Se han fichado medianías y se ha perdido jerarquía en el vestuario. Llull no es Rudy ni Chacho a nivel vestuario, puede ayudar y liderar en según que momentos pero no tiene esa ascendencia sobre el grupo. Facu es muy visceral y falta un líder que realmente lo sea. Al final al irse los veteranos y los franceses (estos tb tenían un papel importante en el grupo) se ha roto el ecosistema y ahora nada funciona.
La culpa recaerá en Chus y tiene su cuota pero no es ni de lejos el principal culpable. El culpable es quien le puso en el puesto de primer entrenador, le fichó un plantillón y con el ecosistema existente se disimularon sus carencias como entrenador y ahora le ha desnudado la plantilla…
Pues nada preparados para Scariolo y ese par de fichajes…y adiós al dominio que tuvimos en España y Europa durante más de una década…
El dominio de más de una decada lo vamos a perder hagamos lo que hagamos, por varias razones:
– No hay un nucleo de españoles de primerisimo nivel ni puede haberlo porque no existe
– No hay un jovencito en la cantera que tire la puerta abajo como Doncic, porque se tipo de jugadores de nivel mundial salen una vez en la vida
– Los esquemas fiscales existentes en varios países «competidores» hacen que el talento esté mucho más repartido
Eso no quiere decir que no podamos competir y ganar. Dominar es una cosa. No competir si quiera, es otra
Y no estoy pidiendo a Scariolo, que personalmente no me gusta, y que tampoco me parece a día de hoy alguien que vaya a aportar mucho
En cualquier caso, valoro mucho su saber y criterio. ¿Qué harías tu a día de hoy?
Prefiero a Itudis que podría haber venido este año o al que viene o Xavi Pascual, pero claro eso no va a ser posible. Con Scariolo se podrá mejorar si la dan fichajes buenos, como si se los dan a chus, pero no creo que sea la solución
El nombre de Xavi Pascual siempre sale con los madridistas y los barcelonistas, que yo recuerde ya salió mal del Barça y con todo el mundo pidiendo su cese, que ahora lo añoren me resulta curioso.
Para el Madrid tampoco lo veo, su baloncesto no es vistoso, más bien lo contrario, por comparar el Benítez del basket, yo buscaría alguien más joven y con ideas frescas, si es de fuera Sasa Obradovic o incluso Splitter aunque aún es muy pronto, los nacionales están todos pillados, de los grandes Itoudis se me ha venido abajo un poco, Scariolo anda con la selección y ya está muy manido, como digo algo nuevo sería lo mejor, siempre en el verano eso sí, Mateo tiene que acabar la temporada, es lo justo.
Ibon Navarro ahora mismo es la mejor opcion nacional. Sabe llevar plantillas amplias y esta demostrando que sabe de esto.
Eso si, sin el respaldo de la directiva frente a los jugadores, le haran la cama y se acabo el cuento.
Otro seria Ataman, que seria el equivalente a Mou en su momento, pero ya sabemos que el piperio se lo cargaria en el momento que se cargara al principal tumor de la plantilla.
El poder de las pipas todavía hace muchos estragos entre la masa madridista. Seguro que Grefusa mete dinero a mansalva sibilinamente a todos los grandes medios de prensa nacionales ;-)
Bufff me preocupa pero estoy de acuerdo en casi todo tú comentario. Veremos si se confirman tus informaciones , sería patético si fichan cuando llegue el nuevo .
Pues si viene con 2 fichajes Scariolo me parece una vergüenza. A ver , Chus ha perdido y no ha rendido pero ha tenido 4-5 jugadores de baja un mes y medio. Y como bien dices, le han traído medianías y Chus tampoco tiene culpa de que tengan a musa enfadado por el +1 y que Yabusele no se haya sustituído.
Chus tiene culpa de ponerle a JCS y AH 25 minutos a Feliz y XRM en la octubre 3 partidos seguidos, y de haberlo expuesto públicamente. También de poner tanto a Llull cuando hace menos que XRM.
Pero ojo, Scariolo en la virtus jugaba con los veteranos a tope , que nadie espere pruebas con Hugo o XRM, va a jugar con Llull, Ibaka, los 5 titulares y los dos que le traigan.
Toda la razón, pero por favor Scariolo no.
Cuando crees que has tocado fondo, siempre puedes caer más…
Pensaba que la victoria en El Palau, con todas las dudas porque hicimos otro mal final de partido en los 40 minutos, podía ser un punto de inflexión y mejorar resultados.
El partido de Lyon es terrible, en todos los sentidos, jugamos sin tensión y sin ideas… Pero lo ganamos en el tercer cuarto, había valido con eso pero fuimos incapaces de gestionar la victoria… Errores de los jugadores, de los técnicos, una falta de comunicación en pista preocupante.
Salimos muy tocados… Y no es actitud, es que nos falta baloncesto para jugar bien durante un partido entero, ayer no pudimos con la misma defensa y la misma rotación de Ferner durante 3 cuartos!!! Nos ganaron en casa sin hacer nada excepcional.
Mateo va a morir con sus ideas, para bien o para mal… Debiéramos mejorar pero veo al Equipo tocado y sin ideas.
Queda tiempo pero se está agotando el margen de error.
Saludos
El Madrid no es partidario de echar a jugadores o a entrenadores a mitad de temporada en la sección de basket, y yo tampoco tengo claro que esa sea la mejor solución, AHORA, Mateo es el único que entrena con ellos a diario y sabe la situación real, es un hombre de baloncesto que lleva mil años en este negocio, debería ser honrado consigo mismo y si no se ve capacitado para levantar esto o ve que el equipo no está con él debería echarse a un lado, no digo ni siquiera desvincularse del club, a mi me parece el mejor segundo entrenador de Europa pero hay veces que las cosas que no salen y si eres madridista como sé que Mateo lo es y mucho, debería ser honrado consigo mismo y tomar la mejor decisión para el club puesto que los que mandan hace meses que viven en la inacción y que haces meses que han dejado de trabajar y han dejado al club a la deriva, Floper está en otras guerras para él mucho más importantes como la Superliga y si hay una temporada en blanco en todas las secciones para él no pasa nada porque llevamos años con el estomago muy lleno.
Luca Banchi en un ejemplo de tipo honrado, tenia contrato hasta final de temporada, no le echa el club y él decide que no está capacitado para revertir la situación y dimite, me espero algo así de un hombre de club como Mateo, ojo, no estoy pidiendo que dimita, repito, que él analice la situación y no se amarre al cargo por dinero, si cree que lo puede sacar adelante que siga y si no debería apartarse.
PD: vamos a dejarnos de tonterías y de que si los fichajes son malos o buenos que si patatín o patatán, cuando todos los jugadores están muy por debajo de su nivel excepto Facu la culpa está claro de quien es… o eso o le están haciendo la cama que sería todavía peor.
Como me imaginé el partido de Fenerbache iba a ser muy duro . Jasikevicius nos conoce, y aunque venían con dudas, encontrarse a otro equipo con muchas dudas les venía genial para hacer el partido una verdadera tortura .
Y es que como dice Jhonny , el partido de Lyon ha hecho mucho daño . Venir de una semana tan dura , con prórrogas contra el Barça, Badalona y tener el partido ganado y que se te escape por tercera o cuarta vez en la temporada , es un golpe duro difícil de encajar .
Lo peor de todo es que el domingo viene el Unicaja con ganas de hacer sangre . Veremos si aguantan a Chus tras una cuarta derrota .
Yo he dicho varias veces que hay que tener paciencia , estábamos al filo de la navaja pero no estábamos tan mal . Bueno pues ya empezamos a estar mal de verdad , y la clasificación ya se empieza a poner cuesta arriba . Hay muchos partidos aún para rectificar, pero el margen se acorta.
Hay que empezar a tomar decisiones. Pensé que la primera tendría que ser de Chus , apartando un poco de la rotación a un Musa horrible . Pero me encuentro que lo pone de titular , es verdad que ya no juega los minutos que jugaba pero sigue jugando mucho para lo que está rindiendo. Y el tema es que si con Musa tan mal , Rathan juega 5 min, podemos ya dar por lógico que a Chus no le gusta el canadiense por lo que el canadiense es un fichaje fallido . Así que habria que fichar a alguien ahí que aporte puntos y liderazgo pues Llull ya no está para esas responsabilidades.
Faltando Abalde que Rathan juegue casi lo mismo que Hugo , y Llull con esa defensa que plantea Fener se vaya a 17 min , es para que se tomen decisiones. Algo no va bien y creo que si no lo tenían claro , ahora ya lo está donde se tiene que fichar con urgencia. A Feliz aun se le puede dar un poco de margen por su lesión , pero Chus ya conoce perfectamente a Rathan-Mayes para saber si le vale o no.
Ibaka es el siguiente , si Garuba va a tener que hacer de 5 , nos falta un 4 como el comer , pues Ndiaye no está para defender a los 4 tops.
El desgaste del derbi , y perder , de aquella manera, el partido de Lyon ha hecho mucho daño. Se puede remontar la situación con un poco de cordura y unión , pero para eso tienen que llegar las victorias y precisamente en el horizonte partidos fáciles no vienen.
Me ha decepcionado Chus con Rathan porque creo que era la mejor opción que tenía para este partido . Pero si no confía en él , no se puede hacer nada .
Dos buenos partidos hacen falta , dos partidos seguidos ganados y que salgan las cosas mejor y el equipo empiece a ganar confianza . Pero ahora mismo no hay partidos fáciles , y cada partido va ser como una final y eso pesa mucho en los jugadores. Y desgraciadamente, como dice mbanic , faltan los líderes del vestuario, esos que no servían para nada y eran un problema más que una solución.
Hoy es un día para el desánimo , pero me ilusiona pensar que si se sale de esta situación, que tampoco es tan mala por ahora , saldremos mucho más fuertes . Pero no será nada fácil , ahora ya no.
Ese es el espíritu.
Lo que pasa es que con viento a favor se navega bien asi. Pero cuando hay tempestad y estamos en ella. Tal vez hay que cambiar el capitan. Que no es culpa suya, pero si tiene responsabilidad.
Lo del año pasado fue tan extraordinario que seguimos jugando el mismo partido contra el Panathinaikos, en todos los partidos.
Y el resultado es el mismo, la derrota.
Soy del Madrid de baloncesto por cosas como esta. La suerte y la desgracia. La fortuna y el infortunio. La victoria y derrota inesperada, el andar por el desierto y lograr la cumbre, aburrirse de ganar y de perder. Ver pasar estrellas eternas.
Mala pinta tiene el enfermo y la solución no la tiene ni el dinero ni los fichajes ni las amputaciones…. Ni aunque viniera Maladeon y cortarán a Feliz se solucionarían los males.
Los enfermos siempre tienen mala pinta pero la realidad es que seguimos teniendo un equipazo.
Se han juntado varias cosas , preparación tardía , muchos jugadores nuevos , cambio de roles y finales de partido que la pelotita le ha entrado al rival.
Equipazo tenemos , no tan bueno como el año pasado , pero es un equipazo . Yo insisto con Musa a un nivel aceptable, todo sería diferente. Pero es que llevamos dos meses y no acaba de arrancar el chaval.
Confío en que Garuba no se aire fresco en defensa y en ataque alguien tiene que despertar , Facu solo no puede con todo.
Después de leer todos los comentarios anteriores, no sé si cortarme las venas o dejármelas largas; si tirarme al tren o a la taquillera…
Y nos preguntamos qué está ocurriendo. Supongo que todos nos acordamos de la final contra FENE en el 2017-2018, de quién ganó y quién fue el MVP de la Euroliga. No le demos más vueltas.
Facundo Campazzo
Chasson Randle
Melwin Pantzar
Sergio Llull
Luka Doncic
Jaycee Carroll
Fabien Causeur
Rudy Fernández
Santi Yusta
Mario Nakic
Jeff Taylor
Dino Radoncic
Trey Thompkins
Anthony Randolph
Felipe Reyes
Gustavo Ayón
Ognjen Kuzmic
Walter Tavares
Dos detalles de los últimos días que denotan que algo pasa ahí dentro… El fin de semana que ocasión perdió el entrenador en dar algo de confianza/cariño al base suplente en su retorno a Badalona… Juro que pensé que lo haría. No lo hizo. Y anoche cuando Llull vio que se preparaba su cambio de lanzo una mandarina de once metros que no toco aro por qué si. He jugado al baloncesto a niveles formativos y esas cosas no ayudan. Para nada.
Y si entra, ya tenia la excusa para liarla se le quitan o para que no le quite directamente. Lleva haciendolo años, y años consintiendolo con el beneplacito de los que berrean el «Llull,Llul, Llul» haga lo que haga.
También me percaté de la acción.
Es una falta de respeto al equipo tremenda.
Si fuese el entrenador como mínimo ayer y el domingo no vuelve a salir.
Por esto y otras cosas a Mateo se le ha ido el equipo.
Yo también la secuencia desde el Wizink, en el último cuarto hubo otra, cuando Musa le señala indicando entro por ti, niega con la cabeza y no va hacia al banquillo, como si así pudiera revocar el cambio y quedarse en pista.
Estábamos muy bien acostumbrados pero es normal que está situación en algún momento debía pasar. La columna vertebral que formaban los Reyes, Rudy, Carroll , Chacho y Llull no existe. Ese grupo se encontraba muy bien complementado con diversos jugadores que han ido pasando por el equipo.
Está situación de cambio de ciclo le ha pasado ha todos los equipos que conozco Pana, Oly, FCB , Baskonia etcétera.
El RMB actual ha apostado por una columna como Facu, Tavares, Mario y Deck de lo mejor de Europa y nada que decir .. el problema son los complementos que no acompañan y no están al nivel.
Tampoco veo que el club se haya olvidado del equipo de baloncesto, después de haber vivido, las épocas oscuras en la Caja Mágica o Vistalegre, creo que a veces no siempre salen las cosas como uno quiere como por ejemplo la fuga de Yabusele y el bajo rendimiento de Garuba.
Pero yo seguiré yendo al Wizink a ver a mi equipo, no será como cuando veía a Carroll hacer canastas imposibles o de disfrutar de un genio como Luka. Pero seguiré a mí equipo siempre.
Yo ya he dimitido de ver al Real Madrid tanto en fútbol como en baloncesto. Me han quitado la ilusión y me aburro viendo a los 2 equipos. O hay un golpe de timón ya o hasta la temporada que viene no veré nada, tengo cosas mejor que hacer que pasarlo mal viendo al equipo.
Ahora es el momento donde la directiva le asegura a Mateo que acabará la temporada SI o SI. Y que siente a quien tenga que sentar, que pase algo de responsabilidad a los jugadores (Deck, Henzonja, Ibaka, Musa, Llull…), que confían en él, a ver el equipo como va cuando vuelvan los lesionados.
Y que siguen mirando el mercado, por si aparece un Moneke de la vida….
Lo de arriba no es información, es más un deseo, de que los jugadores (muy bien pagados) asuman también su cuota alícuota de responsabilidad. Sobre todo, cuando todos saben que al 1º que van a echar si vienen mal dadas es a Mateo.
El equipo no está bien y ésta parece una temporada de transición; pero no salgo de mi asombro con los comentarios catastrofistas de que se va a cerrar la sección, de que hay que echar al entrenador, que si la directiva pasa del baloncesto. No sé la edad de la gente que escribe por aquí, pero yo tengo 46 años y vengo siguiendo al Real Madrid desde 1984. He visto cómo este equipo pasaba por auténticas travesías del desierto en las que sí parecía que había posibilidades de cerrar la sección de baloncesto o que se desvinculara del equipo de fútbol, principalmente cuando falleció Mariano Jaquotot y tras la salida de Sabonis. Excepto la temporada 96-97, en la que se fichó a Bodiroga, Alberto Herreros, Alberto Angulo, Mickailov y Orenga, más lo que ya tenía el Madrid (Arlauckas, Morales, Mike Smith, Santos, Antúnez, y Laso. Lástima aquella salida de Savic….), con Obradovic como entrenador, el club estuvo década y media dando tumbos de manera lamentable. Desde 2011 aproximadamente, cuando se ficha a Laso como entrenador, llevamos 13 años ganando títulos. Durante este tiempo, el equipo ha estado en 10 final fours, ha jugado 7 finales de Euroliga y ha ganado 3. Venimos de una época magnífica. El año pasado fue extraordinario y nos quedamos a un partido de ganarlo todo, haciendo un juego increíble. Por momentos, el equipo parecía imparable…..pero ya nadie se acuerda porque los aficionados no tienen memoria, sólo viven el día a día. Señores, que tener una temporada de transición es normal después de llevar una larga época de éxitos. Que los que hemos visto mucho baloncesto y hemos estado en las duras y en las maduras, sabemos que estas cosas pasan. Todavía recuerdo cómo tras ganar la primera Euroliga con Laso, en la siguiente temporada, el equipo cayó contra el Fenerbahce de Udoh y Bogdanovic, y el Win Zik se levantó para aplaudir a este equipo el día que fue eliminado. Afortunadamente, no todos los aficionados son como los que escriben por aquí. Esta temporada no se han hecho las cosas adecuadamente, pero tener una temporada mala es asumible. Lo que no es asumible es estar 10 años sin pasar por una final four.
Buenas tardes Presley. Entiendo y estoy de acuerdo con la temporada de transición. Pero con lo que insisto es que una cosa es temporada de transición y otra que cualquier equipo te gane o pueda ganar. Ayer Fener parecía que estaba jugando con un equipo modesto de su liga. Con este presupuesto me niego a pensar que una temporada de transición es quedar decimoquinto en Euroliga o no entrar siquiera entre los 10. Hay que buscar soluciones.
Más que una temporada de transición, nos vienen 5. El contrato de Tavares es de 5 años, casi un 20% de lo que el club quiere gastarse en jugadores y cada año va a ser peor. El mejor sueldo de la plantilla con 36 y 37 años. La crisis de esta temporada va a ser pequeña comparada con la que se viene.
Recordemos que los hasta ahora fichajes fallidos de Feliz y XRM tienen otra temporada más asegurada (el dominicano una tercera). Por lo que no vamos a ver mejores tiempos en los próximos años seguramente.
Las apuestas de los últimos 10 meses de la directiva han sido un desastre absoluto. Las posibles bajas de Ibaka, Llull, Musa y Hugo, con la hipotética renovación de Ndiaye, no dejan NADA de espacio para soñar. Un escolta TOP , un pívot suplente de garantías y más un segundo base que no le dé miedo la camiseta (Campazzo el año que viene 34). Eso cuesta más de lo que liberas y es para quedarte con 12 jugadores únicamente….
Sin duda éste año quedar fuera de la final four sería casi lógico mirando las plantillas de los rivales, pero una cosa es no llegar y otra ese 6-8 que llevamos de balance perdiendo contra equipos bastante peores, en ACB un poco mejor pero mucho más, aquí no se puede decir que haya plantillas mucho mejores, si acaso que juegan mejor, no soy de tomarnos las cosas a la tremenda, si no se gana nada pues vale, pero que hay equipo para hacer las cosas mucho mejor sin duda, si todo sigue igual yo tampoco tocaría nada, Mateo hasta el final, en el verano que decidan.
Por otro lado el club no creo que haya pagado esas cantidades a Hezonja y sobre todo Tavares para tener una temporada en blanco, incluso han pagado la cláusula de Feliz, Ibaka y Garuba no han venido gratis, han intentado hacer un equipo para ganar o al menos para competir de igual a igual, en la Euroliga deberían llevar como mínimo 2 victorias por encima de las derrotas, lo contrario es un fracaso de momento y supongo que no es lo que esperaban.
Lo primero que hace falta como el comer es un base el Feliz este no vale ni para un equipo LEB,Patrick Beverley es el fichaje, con este base hubiéramos ganado 3 o 4 partidos más y no habría crisis,a que esperan para ficharlo!
Que tiene contrato con Hapoel de Israel.
Que Andrés Feliz tiene contrato para esta y la próxima temporada.
Que pagaron 500.000€ por su libertad.
Le parecen suficientes motivos o espera algunos más?
PD: tampoco se debe faltar el respeto a un jugador. El no es responsable de su fichaje.
Beverley es un jugador de 36 años que no es lo que necesita el Madrid. Lo que sí necesita es un escolta anotador y dejar entrenar y jugar al equipo con la plantilla al completo durante un par de meses.
Patrick Beverley es el base y no el inútil de Feliz que no vale ni para un equipo LEB, con este jugador el FACU estaría descansado y seríamos otro equipo
Juan Carlos Sánchez si está es la forma que tienes dar respuestas a las necesidades de la plantilla. O reconocer tus errores de planificación del verano. No será por tiempo, por mercado o por presupuesto. Como se puede fichar tan mal. Como teniendo el mercado ACB repleto de jugones o el mercado Americano te vas a Rusia a fichar semejante PUFO y no es la primera vez. Alguna vez acertado con el mercado extraordinario. O traer a un ex jugador como IBAKA. Un base tres escalones siendo generoso por debajo del Chacho. Cuando se han jubilado una generación única de jugadores que coincidieron en el tiempo y mercado se te han visto las costuras. Es lo que pasa Florentino por dejar semejante presupuesto en manos del restaurador. Un buen comienzo sería el fichaje de un director deportivo con buenos contactos y sin ningún contacto e interés en ninguna agencia de representación. En ello podremos encontrar respuestas. Y la afición que se manifieste en el Palacio.
Acabas de dar en la tecla. Florentino confía mucho en el por amistad o por lo qoe sea
y porque no sabe de baloncesto y lo ha dejado campar a sus anchas. Es el momento que se jubile y dejen paso a personas mas capacitadas que incluso están en el entorno del madrid de basket y se lleve.con el a herreros que ha errado mas que ha acertado en los 20 años o mas que lleva
Ahora que hablamos de los males del equipo, creo que hace falta algo más a parte de todo lo que se ha mencionado. HACE FALTA UNA IDEA. Es decir, hacer falta tener una idea clara de cómo se quiere jugar, no solo eso, es fundamental que esa idea sea mejor o al menos tan buena como la de los otros equipos.
Si Laso triunfó en el R.M. fue en gran medida porque en una época en la que los equipos punteros estaban obsesionados con los siete pies, él diseñó un equipo con jugadores como Slaughter, Reyes o Nocioni. Eso por dentro, por fuera aprovechó al máximo la capacidad de lanzar de tres de sus exteriores y ofreció un baloncesto rápido y eficaz.
Hace ya unos años que con el fichaje de Tavares se cambió de idea —y no reniego del fichaje del caboverdiano ni de haber adaptado el juego para sacarle partido—, pero es evidente que el juego va en otra dirección, y Tiago Splitter con su Paris Basket lo está demostrando.
El juego que proponga el entrenador debe ir en esa dirección al igual que los fichajes que se hagan de ahora en adelante. Si Garuba se recupera, si se ficha un escolta rápido y anotador, y si se recupera a Garuba, entonces podremos ver otro estilo de juego más alegre y más eficaz. Y todo eso sin descartar a Tavares que en momentos puntuales podrá sacar ventaja de su tamaño.
Y el suplente de Campazzo habría sido una buena idea que hubiera sido un base grande de los que pueden cambiar para defender a jugadores interiores, algo como lo que tuvimos en la época de Doncic que mezcló tan bien con Garuba en su momento.
Siguiendo el hilo de tu comentario , aquí hay un problema de configuración de plantilla.
Hemos hecho una plantilla con jugadores muy grandes en los puestos de escolta y alero. Eso nos debería hacer ser dominantes en el rebote con la ayuda de Tavares pero resulta que son jugadores blandos. Musa y Abalde no son de pegarse por los rebotes ni en el poste bajo y Deck y Hezonja que si lo son están en un muy mal momento de forma. Esto hace también que nuestro juego sea lento y previsible , y facilita mucho la defensa rival.
No me gusta nada las palabras de Chus , pidiendo al equipo que encuentre la forma de hacer el ataque más fluido . Eso tiene que ser su trabajo. Vale que él quiere que el equipo encuentre sus dinámicas pero en esta situación tiene que ser mucho más intervencionista. Supongo que lo será o lo estará intentando ser , pero el mensaje no me ha gustado.
Musa atasca mucho el ataque , otros años era una solución a los atascos pero ya le han cogido la matrícula y su juego no ha evolucionado .
Para un escolta pequeño y escurridizo que tenemos a Chus no le gusta o no confía en él.
Estoy contigo que Garuba debe ser un gran revulsivo en próximos partidos, por movilidad y agresividad. El Rudy que active la defensa .
No confío mucho en ganar a Unicaja pero si lo consiguiéramos y hiciéramos un buen partido contra Zalguiris esta dinámica negativa se puede cambiar, ahora que está la plantilla completa.
Que Musa , Hezonja , Deck , Ibaka ,Garuba y Feliz hayan aportado tan poco unos o esten jugando tan mal otros no es culpa de Chus , que tiene sus culpas también, pero esas no son.
Es verdad, Yan: jugadores grandes en el escolta, pero blandos que no aseguran el rebote. Blando me parece Musa, algo lento para escolta es Abalde. Y no aseguran el rebote como deberían aunque creo que Abalde sí se esfuerza al respecto. Y observado que XRM en la posición de escolta no es ni tan explosivo no tan alto como otros escoltas de la Euroliga. Tal vez un puesto más acorde con su físico debiera ser el de base, pero supongo que el entrenador no confía en el en esa posición.
Ojo que Musa será blando en defensa pero es un 2’05 de un volumen y peso considerable, que los años anteriores se inchaba a coger rebotes en ataque , muchas veces de sus propias entradas a canasta , y conseguir puntos de segunda jugada. Lo que pasa que este año ni da llegado a canasta . En el rebote algo a mejorado los últimos partidos .
Abalde es un 7 en todo , pero contra equipos tops , te enfrentas con gente que es un 8 o un 9 .
Y si la solución es jugar lento , ataques largos buscando la mejor opción con un Tavares cerca del aro . Este año todo está siendo precipitación .
Es que ese es uno de los problemas que yo veo. Tavares es nuestra estrella (por caché) y tiene una características muy especiales. Si se le quiere sacar rendimiento el juego se tiene que adaptar a él. Si no se quiere sufrir desequilibrios defensivos la defensa se tiene que adaptar a él. No hay otra. Poner en pista a la vez a un exterior sin defensa y a Tavares es un suicidio, ya no te digo si pones dos.
Y así hay 10 o 12 cosas técnicas muy obvias que somos capaces de ver gente que no sabe ni por asomo tanto de basket como Mateo. Lo que no entiendo és por qué se empecina en seguir por ese camino cuando él lo sabe… No acabo de ver su objetivo.
Yo no soy de echar a entrenadores a media temporada, pero este es claramente un caso especial. chus nunca ha dado el nivel, ha disparado con pólvora de rey. Se puede asegurar que no lo ha hecho mejor que casi cualquier entrenador Euroliga, ACB y muchos LEB.
El tiempo nos dirá, pero seguramente Chus no tenga capacidad como primer entrenador y no acabe consiguiendo buenos banquillos ni esté los próximos veinte años dando vueltas entre equipo de élite europea.
Chus es un ente extraño en el banquillo del Madrid, puesto para cargarle el muerto de la destitución de Laso sabiendo que si no funciona le podrían dar puerta fácil.
Espero que el futuro no nos haga perder el grandísimo segundo entrenador que Chus es y ha demostrado ser siempre.
Cuando Javier habló de cortar a algún jugador, pensamos en XRM o en Garuba, pero ahora creo que a quien se refería era a Ibaka.
Bien visto, encaja.
Ibaka sería el último jugador al que cortarían, merece un respeto, yo no veo que lo esté haciendo tan mal, no juega tanto como para que sus números tengan incidencia, si de verdad no puede jugar más de 15 minutos en un partido es culpa del que lo fichó, si no es culpa de Mateo, por cierto a Poirier muchas veces le tocó lo mismo, nunca tuvo un 20-20 de minutos con Tavares, ni siquiera un 25-15, ahora en Efes está promediando 9,5 puntos y 4,2 rebotes, si miramos los números de Ibaka no encontraremos grandes diferencias, a veces si el entrenador no pone apenas a un jugador lo descartamos por malo, con Rathan-Mayes y Feliz pasa lo mismo, luego ves a los que más juegan y también se equivocan como el que más.
Hace un momento he visto que París ganaba de 18 en la pista de Olympiacos, comparamos su plantilla con la nuestra?, están ganando a todos, encima con un novato como entrenador, a veces no es tanto la calidad de la plantilla, hay otras cosas.
Y si Feliz jugase alguna vez con Musa, Deck, Hezonja y Tavares. No sería más fácil meterle en dinámica si alguna vez jugase con los titulares.
No quiero pensar mal, pero parece que alguien le ha dicho a Llull, cuando Feliz me pones siempre con él, que el Facu a veces… No me la pasa.
* le ha dicho a Chus jeje
Está bien todo lo que se dice en los comentarios.
Pero seamos sinceros , cuando vimos a quien se fichaba se sabía de sobra lo que iba a pasar…
Yo lo dije después de perder en La Coruña, que la temporada se nos iba a hacer muy larga y algunos foreros me recriminaron mi «negatividad». Plantilla corta, entrenador que la hace aún mas corta, nuestro clutch player es un jugador con canas en la barba que ya ha dado sus 200 mejores partidos, fichajes cuestionables…un desconocido de 30 años de un equipo random de la liga rusa, un ex jugador, un retornado de la nba que no es ni la sombra del jugador que era cuando se marchó y un base que hasta el momento solo ha ofrecido dudas, lesión mediante. Qué podía salir mal? El problema no son los jugadores que se han marchado, el problema son los que han venido en su puesto. Un entrenador que se sabe en la cuerda floja desde el primer día, injusto al repartir roles… En fin, que se veía venir desde el principio de temporada.
Para la temporada que viene, deberían permanecer, con respecto a esta: Campazzo, Abalde, Hugo, Deck (con este tengo dudas, no se nacionaliza y rendimiento, por ahora, bastante regular), Hezonja, Eli y Tavares. Nuevo entrenador y que este se ponga con los responsables para confeccionar resto de la plantilla.
Campazzo
Fichaje( un 1 con tiro de 3 y piernas)
Feliz, de tercer base.
Mayes
Abalde
Fichaje( un dos-tres con puntos)
Hugo
Deck
Hezonja
Ndiaye
Fichaje ( un cuatro potente y tirador)
Garuba
Ibaka, si se entona, o fichaje
Tavares
Y nuevo entrenador por supuesto
Este equipo sería más que válido si los fichajes son los adecuados, y el entrenador sabe manejarlos, con Llull creo que volveríamos al hoyo, por eso no le puesto, pero seguro que estará el año que viene.
Como curiosidad, supongo que recordaréis el partido de Efes del año pasado con 4 prorrogas los anotadores fueron Musa 40 puntos, Hezonja 31, facu 25, tavares 20 y luego Poirier 5, Causeur 5, Chacho 2 y Yabusele 2 los 4 máximos anotadores siguen en el equipo, se ha perdido fondo de armario y se veía venir un bajón, pero no esperaba que fuera tan acusado, hay jugadores en muy mala forma como Musa, Feliz y Garuba y seguro que mal rollo en el vestuario, esto tiene mala pinta al final pagará el pato Mateo, ya veremos que pasa luego.
Haciendo una reflexión un poco hacia atrás, me viene a la cabeza la idea de que la Euroliga ha evolucionado mucho en poco tiempo hacia un juego basado en los exteriores cada vez más rápidos y virtuosos.
Por contra, nosotros tenemos un pívot estrella de 2,20, dos escoltas que defienden poco y nada, incluso treses muy buenos pero con cuerpos casi de cuatros.
-Por un lado, la confección de la plantilla ha tenido poco margen de adaptación a esas circunstancias (Garuba, XRM y Feliz son fichajes que debían compensar esa carencias, pero que ni estaban testados en un grande, ni se les ha trabajado para que tengan su papel, ni las lesiones han ayudado).
-Por otro lado, el entrenador cree que puede seguir valiendo el sistema de hace 10 años. Con defensas de ayudas, cambios y flashes del hombre alto (de 2,20 nada menos). Con ataques basados en el talento y resolución individual y el tiro de tres, que antes funcionaban por tener enfrente defensas de menor nivel.
En definitiva, creo que tanto directivo como entrenador han de sentarse a solucionar esto. Los unos deben traer un par de jugadores que equilibren tan pronto como el mercado lo permita y los otros deben olvidarse de libretos y adaptarse a los jugadores que hay en la plantilla y (metiendo en liza a los nuevos fichajes a toda costa) y al juego que plantean nuestro rivales.
A partir de ahí habrá que tomar decisiones si ninguna de estas cosas suceden.
Bueno el libreto de Chus desde que llegó fue entrar en la zona para generar. De hecho desde antes de ser entrenador principal ya lo puso en práctica. Aquella final ACB con Laso de baja , se ganó jugando muchos ataques con Deck al poste . Es algo que suele repetir en las entrevistas , que el principio del juego del equipo tiene que ser ese. Otra cosa es que los jugadores le hagan caso. Los últimos dos partidos se aprecio un descenso en el tiro de tres , parece que algo de caso le están haciendo pero los resultados no han llegado.
Luego lo que comentaba antes . Tenemos aleros muy grandes que no juegan al poste . Musa es el más grande y le tiene alergia . Hezonja es el que más recursos tiene y se empecina en hacer siempre lo más complicado. Deck que es el que mejor lo hace ni está al nivel este año. Ndiaye ni lo intenta al ser débil físicamente . E Ibaka no le acompaña el físico. Sólo que da Tavares al que le suelen cerrar tres. En este sentido el panorama es desolador si los titulares no suben el nivel.
La solución sin fichar es integrar y ayudar a crecer a los nuevos.
Necesitan confianza para demostrar realmente qué jugadores son.
Necesitan minutos. Esa es la realidad y ahí radica el gran error de Mateo.
Tendrían que salir de titulares Feliz y XRM y dejarles jugar, dejarles crecer y comprobar su verdadera valía.
Rathan-Mayes ha sido titular muchos partidos y ya ha demostrado que tipo de jugador es . Chus no confía en él para darle muchos minutos por lo que sea.
Lo de Feliz es más complicado . Cada vez le ha dado más minutos pero la lesión cortó el proceso . Integrar a un base sin confianza en un equipo que está totalmente sin confianza es difícil. El único jugador con confianza y que se echa al equipo a la espalda es el base titular .
Y ese es el mayor problema que veo yo. Facu está muy solo. Y en los finales de partido el Musa que metía puntos en finales apretados, forzando entradas y provocando faltas, no ha aparecido esta temporada . Tampoco está Chacho , que aunque su nivel temporada fuera mala , tenía mucha experiencia para los finales de partido. Alguna vez la cagaba pero era más habitual que con marcador a favor te mantuviera la ventaja . Deck tampoco está rindiendo como es habitual en él, que era otro que aparecía cuando más aprieta el Sol. Y Hezonja este año es una escopeta de ferias , aunque este no era de los que darle el balón en finales. Es un problema de los titulares mas que de los nuevos , aunque todo va sumando en contra.
Eso es para equipos sin la exigencias inmediatas del RM. Los 4 jugadores que han venido esta temporada no dan el nivel para jugar en un equipo con estas exigencias. El único que puede tener el beneficio de la duda es Garuba por su lesión, muy joven, cupo de formación para años y si vuelta de estar realmente sin competir durante 2 temporadas.
Andrés Feliz va a ser otro caso similar al de Laprovittola. Rathan-Mayes no es jugador para el RM, y menos ocupando una plaza de extra. Ibaka decididamente es un error haber apostado por el. No le da el físico, ni la ambición para competir a este nivel. Pero con estos jugadores se tirará hasta final de temporada. Con el agravante de que 2 de ellos tienen un año más de contrato.
Unos visionarios el dúo en la dirección deportiva.
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