El Real Madrid se paseó en Badalona (73-101) y el Granada sorprendió al Valencia Basket (75-81)

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El Real Madrid ganó con inusitada facilidad en Badalona a un Joventut que fue un juguete de principio a fin. Con su calidad y gran estado de forma, los blancos ganaron a los verdinegros sin forzar la máquina, con mucho acierto en ataque y poderío en la pintura. Los locales vieron rota su racha de siete victorias y dejaron una mala imagen un año más contra el Madrid ante su afición. Hezonja fue descalificado al descanso con dos técnicas después de brillar en la primera mitad con cuatro triples.

73. Joventut Badalona (18+17+20+18): Feliz (10), Andrews (11), Busquets (3), Ruzic (5), Tomic (10) -cinco inicial-; Kraag (8), Rodríguez (3), Cook (8), Chery (4), Ribas (8) y Brodziansky (3).

101. Real Madrid (26+27+26+22): Campazzo (8), Musa (15), Abalde (7), Hezonja (14), Tavares (6) -cinco inicial-; González (4), Alocén (11), Llull (3), Ndiaye (9), Causeur (5), Fernández (9) y Poirier (10).

ACBPhoto

El Valencia Basket mostró de nuevo su línea rregular y más en semana de doble partido en la Euroliga, además de tener las bajas de Claver y Ojeleye y encima Inglis se lesionó en la espalda en pleno partido. El Granada lo aprovechó para llevarse un valioso triunfo.

75 – Valencia Basket (20+15+14+26): Jovic (0), Robertson (8), Puerto (2), Inglis (3), Davies (22) -cinco titular-, Arostegui (6), Jones (13), Reuvers (8), Pradilla (4), Ferrando (-), Touré (5), Hermannsson (4).

81 – Covirán Granada (18+19+23+21): Tomas (10), Rousselle (12), Cheatham (11), Thomasson (11), Felicio (16) -cinco titular-, Iriarte (5), Konontsuk (0), Martínez (0), Kairys (10), Díaz (6), Kramer (0).

101 Comentarios

  1. Primer partido con más de 10 puntos de Alocen, le he visto rápido, buenas decisiones, asistencias y buen ritmo de juego con él. Y eso que no ha coincidido mucho con los titulares.

    • Creo que el tema Alocén se está haciendo con cabeza, poco a poco, con confianza sin quemarle en partidos muy exigente donde todavía no será capaz de dar el 100%

    • No he visto el partido, así que, viendo la estadística solo aparece un jugador por encima de las 20 minutos… Carlitos Alocén.

      11, 4, 4… Y solo dos perdidas, para un jugador joven que volvió hace un mes tras una de las lesiones mas duras y una recuperación que se complicó.

      Insisto, hace un mes que volvió… Y hace 15 días ya había comentarios sacando conclusiones.

      • Carlitos estuvo bien pero Chery se lo hizo pasar mal. Le presionó mucho y le tocó muchos balones que no acabaron en robo de pura casualidad. Aún así el nunca se vino abajo y siguió pidiendo balón , con Chus apoyándole dejándolo en la cancha. Ahora mismo el equipo te lo deja muy fácil para jugar a gusto. Poco a poco Carlitos.

  2. El equipo va realmente sobrado, y lo mejor es que Chus ha logrado que estén todos alerta y aportando, además de prescindir de minutadas.
    Mención aparte el caso de Ndiaye. El Madrid se va a encontrar con un jugador muy polivalente, con margen de mejora, cupo, y que si no se va a la NBA será un tesoro.

    • A Ely habría que intentar convencerle de que es importante, demostrárselo y decirle que cogerá el papel de jugador de «cantera» y veterano que sabe lo que es el Madrid que dejará Llull en algún momento ( aunque esté llego con 19 años al primer equipo).
      Además lo importante de él es que tampoco necesita mucho el ser protagonista y primera opción en ataque, lo que le permite aprovecharse muchas veces de estar libre al ser un segunda opción.
      Para ser un equipo no todos pueden ser james, lloyd, okobo, Walker, etc y eso en el Madrid está bien gestionado con gente como caseur, deck y ndiaye.

    • Eli tiene más techo que Garuba y mira que a mi me Garuba me encanta y siempre lo he defendido a muerte cuando era criticado en este foro por madridistas que decían que solo tenía físico.

      En defensa todavía está un punto por encima el Garuba de 19 años, también porque a esa edad ya llevaba muchos más partidos que Ndiaye en el primer equipo pero en ataque Eli tiene más recursos, sin ir más lejos es mucho mejor tirador de 3 porque lleva desde niño utilizando ese recurso mientras que Garuba tuvo que ir incorporándolo poco a poco y cada año lo va mejorando, el tiro de 3 de Eli es mucho más natural que el de Usman.

      La pena es que según Maestro su entorno y el propio Ndiaye tienen muy claro que van a ir a probar a la NBA, ojalá no sea este verano y nos regale el año de su explosión en Europa, que va camino de ser esta temporada pero el año que viene creo que ya será un jugador muy muy importante en la Euroliga y clave en los esquemas del Madrid.

      Y si se va este verano a la NBA ojalá sea por un «trueque» por Garuba, aunque hay que decir que a Usman ya le están empezando a dar oportunidades en los Warriors por la sanción de Green, veremos si las aprovecha…

  3. Yo,que estoy en edad provecta,creo sinceramente que estamos ante el mejor Madrid de la historia. Si tenemos en cuenta todas las variables,que son muchas,para comparar épocas, que también lo son y siempre teniendo en cuenta que falta todo lo importante, a día de hoy no se me ocurre otro Madrid igual.Yo ahora ni siquiera echo en falta a Gabi en muchos partidos,si eso me lo dicen al principio de temporada, me parto la caja.Creo que ellos mismos están alucinando con lo que están haciendo. Soy consciente,que toda esta reflexión se va al carajo,si no ganamos los títulos.Pero insisto,a día de hoy,no se me ocurre otro Madrid mejor.Es increíble mantener esta intensidad, con tal distancia clasificatoria, con respecto a los rivales,en las dos competiciones. Alocén mentalmente ,creo yo que está muy bien.Si tuviera miedo,no creo que hiciera esas penetraciones.Ahi se pueden producir malos apoyos si caes desequilibrado y el no duda al hacerlos.Joder,para mi está siendo una temporada capicua.14- 1 y 1-14.Claro que un amor lleva conmigo 55 años y el otro no más de 10.A Mateo no le ha hecho ninguna gracia lo que ha hecho Mario,no por hoy,si no por si se repite en algún partido decisivo.

  4. Herreros espabila y renueva ya a Mario, Tavares, Poirier y Musa. No esperes a nada, si es preciso le pides mas pasta a Florentino.

      • La primera técnica ha sido por gusto. Entro a canasta, medio protesta una posible falta y le pita una técnica con el cuarto terminado, le hacen una entrevista y por lo que he leído en Twitter de camino al vestuario otra (he visto el partido más tarde y no escuché la entrevista, lo pasé todo). Sinceramente, es un error de Mario, pero el árbitro ha pitado la técnica por muy poco.

        • La primera protesta no fue medio protesta… Le estuvo comiendo la oreja un buen rato y de manera bastante soberbia. El árbitro le dijo que parara y el no lo hizo.

          • Fue la jugada de final del primer tiempo. Se le escapa el balón, termina el cuarto y en menos de 5 segundos le pita técnica. Dice algo así «pero pita la falta», da dos pasos y técnica. Lo de después ni idea. Pero ni aspavientos ni gritos ni un pesado que está 15 segundos quejándose. Para mí rigurosa , luego dentro lo que haya pasado.

          • El árbitro en ningún momento abre la boca ni le dice gestualmente a Mario que pare.

            La secuencia es Mario se dirige a el abriendo lo brazos, es lo primero que hace, y el árbitro se lleva automáticamente de forma desafiante el silbato a la boca, se gira, Mario se le acerca y el árbitro sigue con actitud chulesca sin mirarle para quitarse el silbato de la boca y pitarle la técnica a Mario

            Actitud chulesca y prepotente del señor colegiado sin ninguna duda con cero diálogo hacia el jugador.

            • Que manía de culpar a los árbitros de las tontunas de los jugadores, que si tienen actitudes chulescas,etc. ¿ Los jugadores no son desafiantes con los árbitros? ¿ No les protestan sin sentido? ¿ No hacen flopping e intentar engañarlos?, pero claro a los jugadores hay que entenderlos porque están a 100 revoluciones, ¿pero a los árbitros quien les entiende?. Ellos tienen a dos equipos en contra que intentan engañarlos, menosprecian sus decisiones y son cuestionados por todos, pero encima tiene. Que ser perfectos.
              Si los jugadores se dedicarán a lo que tiene que hacer los árbitros harían lo mismo y no habría estás cosas

              • Yo no culpo a los arbitros (es más tengo colegas arbitros), culpo a ese arbitro y su actitud fuera de lugar ayer, que deja a los aficionados que pagan sin la posibilidad de ver a un jugador en todo la segunda parte porque le sale del miembro.

                Si un jugador la caga que se le sancione, si un arbitro hace lo que hizo ayer este señor que se le sancione también, no puede ser que unos se vayan de rositas y otros no.

            • Yo que no soy dudoso con Mario más bien todo lo contrario siempre me enfrento a los que hablan de su cabecita, esta vez creo que Hezonja se equivoca (su primer error grave en el año y medio que lleva en el Madrid), con 18-20 puntos arriba no te puedes auto expulsar aunque creas que tienes la razón en una falta que no te pitan, te puedo comprar la primera técnica porque Mario es un ganador nato y le da igual como vaya el marcador, si para él es falta se queja.

              Pero la segunda técnica tienes que ahorrártela siempre, sabes perfectamente que el árbitro no va a cambiar su decisión y lo único que puede pasar es lo que pasó, esa jugada nos costó 6 puntos, 3 tiros libres y un triple, en este partido no tuvo importancia pero si es en unos cuartos de final te pueden costar la eliminatoria esos 6 puntos en pocos segundos.

              Es cierto que algunos árbitros son de desenfundar muy rápido, no se ponen en la piel del jugador y no consienten el más mínimo gesto porque lo que hizo Mario fue mínimo en la primera técnica.

              Yo creo que los árbitros deberían ser más dialogantes y aceptar que un jugador te pida explicaciones si lo hace desde el respeto claro, y que piensen que el jugador está a 180 pulsaciones y no pasa nada porque abra los brazos, a mi eso nunca me parecerá un gesto de menosprecio hacia el árbitro.

              • Totalmente de acuerdo Jota, en todo lo que dices. Mario además se equivoca tocando al arbitro, y como bien dices algunos colegiados deberían replantearse su forma de afrontar situaciones como el de ayer. El dialogo es básico en la relación jugador/arbitro y lo de ayer fue de lo mas chulesco que vi en bastante tiempo.

                • Yo no me refería a este caso en particular y tampoco es que sea gran defensor de los árbitros, pero es que los pobres siempre tienen la culpa de todo y los jugadores no. Mario en este caso protesta y creo que inicialmente lo hace de buena manera, pero después de la técnica se le va haciendo el gesto de estar loco y después lo que ocurrió en vestuarios. Pero el caso es que los jugadores son los primeros que no respetan al arbitro y pondré un ejemplo en fútbol el gran Casemiro daba como pocos y comía mucho la oreja, pero decían que era un río muy educado al hacerlo y eso seguro que le ha librado de muchas, pues deberían hacerlo todos.
                  En lo trascendental del partido lo de Mario sirvió para que Eli tuviera aún más minutos simplemente

  5. El equipo está tan de dulce que ni el marcador ni la victoria interesan demasiado. Así que nos fijamos en la estética.

    Cuando Llull perdió dos balones y Rudy marró dos triples seguidos sin tocar el aro me acordé de sus “aficionados”, hoy harán sangre… pero ni eso, luego acertarían sin más.

    Me preocupa el Joventut, más allá de Parra y Kirie no sé si han perdido a más piezas, o solo Tomic y Rivas ya están en club de los prejubilados. Aún así da gusto ver tanto rostro imberbe.

    No me gusta tanta superioridad, no me gusta quedar primero en la liga regular de la Eurolegue, no me gusta ser tan superior. Vamo a ver arbitrajes que van a intentar igualar algo el marcador. Y en algún partido puede que se decante en derrota, si es de liga no pasa nada, lo malo es en cruces y F4.

    Y lo peor es que de momento no hay rival. Y no hay título ninguno en juego. La sombra de la silla de ruedas de Laso está ahí.

    Felicitar al equipo. Están logrando la excelencia como equipo sin que ningún jugador se presente imprescindible. Es impresionante!!

    Felices fiestas!!

    • A día de hoy parece que el único que puede parar al Madrid es el propio Madrid o lesiones importantes. Hay equipos muy fuertes que con una defensa especial o una defensa fuerte sobre sus dos o tres estrellas se les puede ganar pero en este Madrid quién es la estrella. Es una navaja suiza capaz de destrozarte por dentro o por fuera, defender muy intenso y además se aprecia una química especial, se lo pasan bien. En aquella temporada de Laso era un Madrid con mucho más juego exterior, un equipo menos completo y sobre todo sin la experiencia que muchos tienen ahora. Disfrutemos el ahora que está siendo increíble. Saludos y feliz navidad 🎄.

  6. Por cierto, no sé cómo interpretais el mensaje de Rudy de Instagram, viene a decir que «lamentablemente es un adiós para siempre pero que siempre pensará en ti».

    Yo personalmente, y creo que es lo más sensato interpretó que es una despedida de su antigua afición debido a una retirada a final de curso, y que en principio no volverá a pisar su pista. Lo que me extraña es que lo diga tan abiertamente

    • Sus piernas lo van diciendo en cada partido que juega.

      Es una buena noticia ese mensaje porque indica que es consciente de que no está para jugar más.

    • Yo estoy convencido de que tanto Chacho, como Rudy, se retiran a final de temoorada sin necesidad que nadie les enseñe la puerta. Ojalá sea como ambos se merecen: con un triplete más en su buchaca.

      Llull y Causeur seguro que que quieren seguir y si quieren seguirán, especialmente el primero. Por eso creo que en verano, si pudiesen cerrarse el resto de renovaciones y no hay bajas de gente con contrato (Ndiaye o Yabusele), no hará falta fichar nada y los puestos que dejen libres Chacho y Rudy deberían cubrirse con más Alocén, más Abalde y más Hugo, todos ellos sobradamente capacitados para aportar como escuderos de nuestra colección de estrellazas.

      Queda la duda de Garuba. Qué pasa si quiere volver y no sale ningún interior? Sería un problemón, la verdad. Aunque yo tengo claro que habría que traerlo y gestionarlo como se pueda, aunque sea teniendo los más de dos millones de Yabusele decorando el banquillo. Usman es estratégico a medio-latgo plazo y habría que hacerle sitio como fuera.

      • Después del mensaje de Rudy parece claro que se retira. No sé entendería que quisiera seguir, porque es muy evidente que físicamente no está al nivel que requiere la competición.

        Por otro lado, si se renuevan a todos , y salen Sergio y Rudy, se necesitaría un segundo o tercer base. Alocen debe demostrar que puede ser titular en el Madrid 25 minutos (si se requiere) , tiene 5 meses para ello. Si da un rendimiento extraordinario se tendría que ir a por un tercer base (joven y barato) , sino invertir pasta en un segundo base. Que si siguieran Llull y Caseur debería ser un combo para poder hacer de 2 si estos jugadores pierden las piernas este verano (con estas edades puede pasar, Rudy el año pasado estaba en el campo más que dignamente, dio un buen rendimiento, este ya no está pudiendo).

        Yo sinceramente, por muy bien que vea a Caseur, intentaría afrontar un fichaje ahí. Otro base y desprenderme de Yabusele. Sería lo ideal. Y que Hugo cogiera algún minuto.

        • Mucho pides. Fichar a un escolta , supongo que un titular , otro base y que el joven Hugo coja más minutos.
          Lo ideal es que siga Causeur que no exige minutos ni balón a lo largo de la temporada , eso da mucho espacio para que Hugo pueda tener minutos y para que Abalde pueda dar un paseo adelante.
          Si se va Chacho , dependiendo del nivel de Alocen el club puede ir a por Núñez si este no marcha a la NBA. Sería una apuesta arriesgada por juventud de los dos bases suplentes , pero muy atractiva.
          Ndiaye si que parece muy probable que cruce el charco , así que Garuba sería muy bien recibido .
          Yabuselle es muy improbable que salga , veremos cómo evoluciona esta temporada.

          • Bueno, pedía en un mundo ideal que solo siguiera Llull del senado, Yabusele fuera , un segundo o tercer base en función del nivel de Alocen hasta final de año y un escolta por Caseur, más la renovación de 3/4 , dependiendo de si viene Garuba. El escolta no sería titular, sino un complemento como lo es Caseur.

            Mi segunda opción, más real, era que se renueven a esos 3/4 en función de Garuba, que Llull y Caseur se queden y que Alocen de un nivel normal hasta final de año y fichamos a un combo que pueda hacer de 1-2. Por miedo a que Alocen no pueda hacer de primer base en caso de necesitarse o que Caseur y Llull bajen mucho su nivel.

            Es imposible retener a los titulares y firmar nuevos suplentes de nivel muy alto por dinero y minutos. Yo a Caseur le valoro mucho, pero creo que en la medida de lo posible sería una posición a mejorar. Podemos intentar que musa juegue poco de 2 en defensa de media. Para eso necesitamos mejores escoltas, porque Llull, Caseur, Abalde y Hugo en octubre de 2024 no creo que vayan a ser muy diferenciales en ese puesto. Sin embargo si tienes a Llull de microondas para momentos puntuales EL (jugando más en ACB), a Abalde como defensor decente y un tercer escolta que te dé lo que abalde atrás y algo más de confianza y acierto en ataque. Creo que el equipo ganaría mucho. La opción conservadora me parece menos consistente.

      • Honestamente, creo que Chacho sigue siendo, -hasta que no se demuestre lo contrario-, un jugador no sólo útil sino absolutamente decisivo. Es posible que se retire, si. Es posible que no hagamos nada por evitarlo. Si esto es así, seguiremos siendo profundamente injustos y perjudiciales para el club, en lo que a esa toma de decisión se refiere . Y si la idea del club es renovar a Poirier, me parecerá más grave aún el error.

        Siento ser pesado, creo que cualquier similitud o paralelismo a la hora de enjuiciar el juego, el rendimiento, la bondad de la influencia en el marcador o en los títulos entre Chacho y Rudi en los últimos tres o cuatro años,( por ser muy amable con Fdez), resulta un despropósito analitico palmario.
        Desconozco, si estás o no de acuerdo conmigo, Nole; pero me parece increíble que a unos se les renueva con toda naturalidad y aquiescencia por dos años, y respecto al más importante y decisivo en el último quinquenio profesional, sin género de dudas, su posible retirada nos resulte tan lógica como el resultado exacto de una suma de dos cifras.

        Digo, y si puestos a quedarnos con uno nos quedamos con el mejor? Lo siento acabo de ver el quinto partido de la serie contra Partizan. Hace dos días, como quien dice.

        Feliz Navidad, Nole.

        • Si quien tona la decisión es el jugador y no el club, no veo la injusticia. Y yo creo que va a ser el jugador quien tome la decisión.

          Por otra parte, hay un Chacho con piernas y otro sin ellas que es comolemetame diferente y totalmente jubilable. No hay terminos medios con él, como si los hay con otros jugadoes. Sin frescura el Chacho pierde toda su magia. El año pasado vinos al jubileta la mayor parte de la temporada, pero su planificación fue perfecta y cuando más falta hacía apareció el mago y nos salvo el culo. Este año, hasta hace quince días henos visto a un jubileta aún más oxidado y ahora parece que empieza a despuntar el Dr. Jeckill. Será capaz de repetir lo del año pasado? No lo sé, en absoluto lo descarto y ojalá sea así. Pero con 38 palos que tendrá en verano, cada vez será más improbable que ello pase, así que un puesto tan crucial como el suyo, quizá jugársela sea más arriesgado que hacerlo con Llull o un Causeur cuya trascendencia en el funcionamiento colectivo es mucho menor. No es lo mismo tener el balón en tus manos el 50% de la posesión que tenerlo los segundos necesarios para terminar.

          Finalmente, hay algo en lo que tú no crees y yo sí sobre lo que no tengo intención alguna en convencerte, entre otras cosas porque nunca me interesaron las tareas imposibles. Ese algo también me dirige más hacia Llull que hacia Chacho si es que hay que escoger entre uno y otro a la hora de renovar y no es otra cosa que todo aquéllo que no es palpable y tú denostas con gran gracejo identificándolo con lo telúrico. No estoy en el vestuario del Madrid y ni siquiera voy a tratar de justificarlo, pero creo, acertadamente o no,
          que ahí es bastante más importante Llull que Chacho. Lo que sí tengo claro es que lo «telurico» existe y es tremendamente importante, al menos así ha sido en todos los equipos que he conocido por dentro o de.cerca.

          Dicho todo ello, si está bien y él quiere quedarse, no tendré el más mínimo problema en que ello ocurra. Pero ya te digo que no va a pasar. Él va a querer poner fin a su etapa madridista, incluso a su carrera deportiva y este debate será estéril en verano. Parece ser que así fue este año, habiendo un +1 en el contrato, pese a lo cual el club tuvo que esforzarse en convencerle. Y a la gente no se le suele convencer dos veces de la misma cosa.

          • Una puntualización: si creo en lo telúrico. No he pasado de jugar a nivel provincial en mi vida, como casi todo el mundo me ha tocado estudiar y trabajar en equipo; conservo más o menos desde los seis años idéntico grupo de mejores amigos. Lo telúrico existe, lo metafísico no. O al menos no puede ser objeto de conocimiento. El peso específico de las personas en un colectivo obviamente no es el mismo.
            No niego el liderazgo, simplemente discrepo de la relación de fuerzas que se acepta como oficial. A mucha gente le sorprendió que Hezonja el año pasado declarase que quien le despierta de dos voces en medio de un partido es el Chacho. A mí no, honestamente. Obviamente no discuto la capacidad de liderazgo de Llull, la de Rudi me parece mucho más discutible. En todo caso me parece muy poco científica y convincente la lectura que haces del rendimiento deportivo de Chacho. Admite muchos matices en cuanto a los periodos de rendimiento, las causas de los mismos y los niveles en las épocas de valle de forma O sea es verdad que el puesto es más sensible, pero seguimos obviando o esquivando el hecho de que los dos últimos años ha sido absolutamente decisivo. No importante, no principal, no positivo. Absolutamente determinante en Euroliga y Lega. No sé, cuándo un hecho se da dos veces y el estado físico de un jugador no parece especialmente deteriorado, respecto a esas ocasiones, parece que estamos ante algo más que un milagro acaecido encima de la cuerda de un funambulista.Para mí tengo que Chacho sin Fernández y Undertaker, rodeado de los nueve o diez prodigios físicos defensivos, no te va a rendir solo dos meses. Para mí lleva tres meses jugando a un nivel medio bastante bueno y a ti hace quince días te parecía Toñin Llorente. O sea que en ese sentido tampoco estamos de acuerdo.

            En fin. En lo que te doy toda la razón, es que yo también tengo la sensación de que el pescado está vendido. Esperemos al menos que no vendamos el pescado fresco y nos quedemos con el pocho. Por los mensajes que sus más incondicionales empiezan a deslizar, parece ser que está vez puede ser la buena.

            Saludos, Nole.

            • Si la opinión de Hezonja es autorizada a estos efectos, esto es lo que decía el año pasado al ser preguntado sobre Llull, Rudy, Hanga y Chacho.

              «»En ellos ves corazón de ganadores, fuego en sus ojos, no se puede sentir nada más bueno que esto en el vestuario. Nos levantan a todos y nosotros tenemos que hacer el trabajo sucio de meter energía, correr, rebotear… ellos nos van a ayudar con su experiencia, con su madurez, con su cabeza. Somos una increíble mezcla entre veteranos y jóvenes, lo estamos demostrando en la pista», manifestó».

              En cuanto a los periodos de rendimiento y el nivel del Chacho en los momentos valle, a mi juicio,el primer partido de este año en euroliga en el que apunta signos de resurrección es el décimo frente a Alba. A partir de ahí, pese a que en el siguiente esta horrososo contra Fener, en nuestra única derrota, empieza a enseñar su magia y ser beneficioso para el equipo.

              Hasta ese momento, en los primeros 9 partidos, su rendimiento es el siguiente:

              Casi 16 minutos jugados por partido.
              2,5 puntos
              3,4 asistencias
              1,7 perdida
              0,9 de valoracion
              25% en tiros de 2
              18% en tiros de 3
              -3 acumulado con él en cancha (el peor del equipo con diferencia)

              Vamos, un auténtico mojón. Y lo peor no son los números, sino el hecho, para mi incuestinable, de que el equipo frenaba en seco y se atascaba por completo cada vez que pisaba la cancha.

              Ahora, desde el décimopartido, insisto, parece que estamos antre otro perido diferente, con un rendimiento razonablemente bueno y en el que ha regalado un par de partidazos, los dos últimos, en los que el equipo incluso ha jugado mejor con él que con el Facu, aunque sus numeros no hayan sido rutilantes. Ojala dure todo el año o, al menos, hasta la copa y luego haya otro valle o mejor sima profunda, hasta una nueva resurrección haya por may o abril. Pero hasta las resurrecciones son finitas, siete dicen que tienen los gatos.

              Si la posible renovación de los veteranos ha de tener algo que ver con el rendimiento que tengan este año, de momento, solo de momento, es indiscutible que Llull está mejor que él mires el parámetro que mires, incluido el net rating en el que el canario está en -13 (91 puntos anotados por el equipo por cada 100 posesiones con él en cancha, por 104 puntos recibidos en el mismo número de posesiones del contrario) yel menorquín en + 10 (116/110).

                • Ni me di cuenta. Todos tenemos que ser comprensivos con las prisas y los medios de escritura del prójimo.
                  Saludos.

              • Me es autorizada la opinión de Hezonja. Aunque no espero que sí se refiere a los veteranos del Madrid, excluya a un miembro de un grupo explícitamente, cuando los está elogiando a todos, y el posiblemente excluido ha sido uno de los diez mejores jugadores de la historia del baloncesto español y tiene muuucho poder en instancias mediáticas .y ejecutivas.
                Me fío , pero me parece mucho más significativo que hablando de un partido a vida o muerte, sin referirse a un grupo, señale espontáneamente a un compañero como aquel que le ha despertado.
                Dentro de poco, si se consuma la retirada de Fdez, os vais a poner las botas los que creéis que Rudi es un líder de la hostia.
                Estoy convencido de que hay jugadores que tienen una visión parecida a la mía de la persona y el rendimiento de Gladiator, pero no espero que nadie lo diga. No soy tan ingenuo.

                Respecto a la estadística siempre le veo dos fallos para calibrar la información que pretenden respaldar. Uno coge y corta y pone el divisor, nueve u once partidos que mejor sirve a su argumento. Y equipara situaciones y partidos. Obviamente no hay que descartarla como apoyo en un análisis, pero si verla con ojo crítico .
                Sabiendo que toda la preparación física del Chacho estará orientada para volver a ser decisivo cuando más jodido e importante es ser decisivo, creo que esté año lleva un primer trimestre mejor del que tuvo el año pasado. Y que ya ha soltado un par de tacos gordos en plazas de primera.
                Cuando leo tus números siempre me acuerdo del compañero Herm, que también suele resultar convincente con sus números, pero cuenta con poco respaldo especialmente cuando analiza la figura de Abalde, y que a menudo presenta argumentos contrarios a los tuyos. Es curioso como dos personas solventes se apoyan aparentemente en lo más objetivo que es la cifra y suelen llegar a conclusiones frecuentemente opuestas a las tuyas.

                Yo comparto senaofobia con Herm, pero sus inequívocos números me parecen que llegan a conclusiones sesgadas cuando analiza a través de la estadística a Undertaker. Curioso.

                Saludos.

    • Que comentario tan injusto con el temporadón que se está marcando Mario.
      Siempre esa sombra injusta y ese bulo de su mala cabeza….y en cuanto lo expulsan 1 vez, zas!
      Siempre en mi equipo.
      Ah, y en todo caso…en Grecia, como aquí, euros, no dólares.

  7. Quizás los árbitros demasiado quisquillosos con Hezonja,tampoco eso cambió el curso del partido,sin Chacho,Deck,Yabusele y Hezonja en la segunda parte y el equipo ni se inmuta,hasta Mateo se atreve a darle emoción a los partidos con algunos quintetos extraños,hoy desde luego no le ha salido bien,los jugadores no se han relajado nunca.Lo mejor han sido los minutos y mejora de Alocén, lástima de la asignatura pendiente del tiro y que NDiaye ya es uno más,Yabusele es muy bueno en ataque pero en una final creo que Ndiaye sería más necesario para el equipo que él,defensa,intensidad,rebote,incluso intimidación,espero que Yabusele esté tomando nota.La Penya muy floja,creo que no ha decidido bien con qué americanos jugar,Cook tampoco es que sea una maravilla,a Thomas le veía mas útil.

    • Yo creo que el tiro no va a ser ningún problema para Alocén. Es más, estoy convencido que más pronto que tarde va a ser un tirador sólido, como mínimo.

      Con pocos partidos es fácil que los porcentajes sean engañosos y para mi ese 23% que luce en su casillero lo es, especialmente después de 2 años sin jugar. Hoy, sin ir más lejos, para mi su 1/4 es prácticamente un 1/2, porque uno de losnque falla es desde campo propio y otro a ocho metros y final de posesión en una acción obligada que no es de su repertorio, al menos de momento. Y la semana pasada ha e 1/3 con uno de los fallos haciéndole la corbata.

      Alocén metió 46 de los 124 triples que tiró en Zaragoza (37,1%), lo que está muy bien para un júnior. Y en sus últimos años con las selecciones inferiores tampoco enseñó especiales problemas a la hora de meter. Es joven, tiene buena mecánica, no duda, …. acabará metiendo con porcentajes adecuados seguro.

      • Cuando Alocén jugaba en Zaragoza me dió la impresión que tiraba bien de fuera,de hecho si hizo ese 37% lo demuestra,en el Madrid al principio y sin lesiones le costaba meter de fuera,tampoco es que tenga que llegar a ser un tirador de élite,pero al menos mejorar el toque cuando hay que finalizar cerca del aro, ojalá pueda ser el segundo base de la próxima temporada y sea un tercero lo que se necesite si Chacho no sigue.

  8. El Madrid en modo rodillo , no es que me haga mucha gracia pero vaya disfrute.
    Musa y Hezonja lo están gozando , meten miedo . Porier también disfrutón .
    Nadie imprescindible , esto es bueno para hablar de renovaciones.
    Y todo ello con una versión de Tavares y de Facu muy terrenal.
    Ndiaye es una pasada , parece un jugador de videojuegos.
    Llull sigue en su modo tranquilo y aportando desde la sobriedad. Después de su pequeña salida de tono contra el Partizan.
    Alocen dando pasitos hacia delante , le queda aún camino pero tiene buena pinta.
    Chus tiene un Ferrari y le está haciendo correr como un avión .
    Que vamos hacer con Yabuson cuando vuelva.
    Enhorabuena a todos .

    • Llull solo tiene que entender dónde está su sitio actual,tiene que esperar que le llegue la bola en una posición liberada para tirar como Hezonja,Musa o cualquier otro,así es un tirador fiable,ayer triple liberado pues canasta,lo que intentó después en un contraataque adornándose pues al aro,tiene que frenarse y entender que ya no puede decidir él sólo sin contar con nadie,ahora los héroes van a ser otros aunque Llull pueda hacer el último tiro de un partido como en la final de la Euroliga.

      • No es fácil , cuando llevas más de diez años siendo el jugador al que buscan tus compañeros o al que el entrenador le da la pelota en situaciones dificiles , ceder la responsabilidad a otro.
        Para Llull debe de ser como un acto de cobardía no jugarse ese tiro para cedérselo a un compañero.
        Hay que recordar que después de Doncic nadie ha cogido el mando en esos momentos finales. Chacho se fue en su mejor momento , Facu nunca ha tenido un gran clutch , Abalde fue fallido y a Lapro y Goss no le dieron los galones para recibir esos balones. Sólo Thompkins y Deck han descargado algo de esa responsabilidad al menorquín.
        El año pasado mismo , ni Musa ni Hezonja tenían una buena toma de decisiones como para confiar en ellos .
        Ahora todo ha cambiado y todos( unos cuantos)están en disposición de ser importantes y jugarse las bolas calientes. Veremos más adelante cuando la presión aumente si los Musa y Hezonja siguen recibiendo el balón para decidir , será una buena señal.

    • La cabra siempre tira al monte. No puedes pretender q Llull se corte la capa… Puede que se controle algún momento, pero siempre sacará la patita…,😃😃😃
      La verdad es que en la historia del Madrid nunca hubo uno con síndrome de superhéroe, él es el primero…
      Y alguno como a Drazen le dieron el toque… Pero eran otros tiempos. Ahora prima el culto al divo.

  9. Como siga así la cosa, los debates post partido van a ser otra víctima del equipo. Se hace ya muy difícil comentar nada nuevo sin ser redundante. Respecto a lo visto hoy, tres apuntes:

    Ocho tíos por encima de 10 de valoración, dos más en 9 y los dos restantes en 5. Esto es la.excelencia baloncescistica para mi. Nunca me gustaron los equipos en los que todo gira en torno a los dos o tres chicos de oro y el resto se limitan a currar para ellos, al.estilo NBA. Este Madrid es la antítesis de eso. Si quitas a Campazzo en el apartado de asistencias y Poirier y Tavares en el de tapones, ni un solo jugador entre los que mejores números presentan en ACB y Euroleague, todos aportan mucho cuando juegan, todos dan lo mejor de sí y todos sacrifican parte del brillo individual en pro del colectivo. Una pasada.

    Alocén esta muy bien, mucho mejor de lo que yo pensaba. Ojalá en la segunda mitad del año siga progresando y nos haga olvidar el debate del segundo base para la próxima temporada. Nada me gustaría más, porque me encanta este chico. Hoy ha estado soberbio en defensa y en ataque también ha jugado bien, con descaro, ritmo y dejando pinceladas de su enorme calidad.

    Ndiaye ya no es un meritorio. DNI aparte, es un señor jugador cuya aportación en absoluto desmerece lo que cabe esperar de un 4 americano de equipo grande con contrato de seis ceros. Si no sale rumbo NBA este verano, cada vez tengo más claro que la salida de Yabusele sería un gran acierto. Si se quedan todos, será imposible dar el espacio que se merecen a todos los magníficos jugadores que tenemos entre el 3 y el 4 (Musa, Abalde, Deck, Hezonja, Yabusele, Ndiaye).

    Visto lo visto, yo acabaría encantado este verano si se consigueiese renovar a los
    cuatro bichos y las bajas de los veteranos que salgan (Chacho y Rudy) se cubriesen con lo que ya hay en casa (Alocén y Hugo).

    Pd. Probablemente salga publicado otro mensaje mio muy parecido a este, pero ya lo escribí nada más acabar el partido y me ha entrado la impaciencia.

    • Hola @Velickovic, encantado de saludarte, a ti y a todos los compañeros del foro.

      Sólo decir que estoy muy de acuerdo en tu comentario tanto sobre Alocen como sobre Ndiaye. En el caso concreto de Alocen, la verticalidad y agresividad con la que está jugando y la forma en que arriesga en situaciones de contacto es la mejor noticia posible. Será muy interesante ver su evolución de aquí a final de temporada.

      Feliz Navidad a todos

  10. Por cierto, se me olvidaba: Matricula para Chus, eh, sin matiz alguno. Conseguir que casi todo el mundo pueda brillar y esté a gusto en una plantilla de 14 con tanto macho alfa es algo dificilisimo. El resultado es ciertamente erotico.

    Los playoff son otra cosa, pero ahora mismo este equipo ganaría bastantes partidos en la NBA.

  11. Don Jesús Alfonso Mateo Díez (con nombre de premio Cervantes). Es lo mejor que le ha pasado al madridismo en muchos años. Ya no hablo del estilo, de la clase del «savoir faire» que dirían los franceses… Siempre una educación, un respeto, palabras de elogio para todos los rivales, siempre en positivo. Estos son los valores por los que me enamoré del Real Madrid hace muchos años y Chus Mateo los representa como hace muchísimo tiempo que no veía. Y ya no hablo de la gestión baloncestística que es una delicia, pura «delicatessen» voy más allá: esencia madridista en su máxima esencia.
    Y ahora toda la caterva de indocumentados que le llamaban Chusma y otras lindezas por estilo, por favor, que busquen una cueva donde meterse y que no tengan la desfachatez de salir.
    Gracias por todo Don Jesús Alfonso Mateo Diez

      • Y tiene bastante razón. Estos últimos partidos, el equipo está siendo un equipo. Mucho movimiento de balón y todos aportando puntos. Es una auténtica delicia ver al equipo. Yo he sido muy crítico por el tema Rudy y Llull, al segundo le está metiendo en su lugar. Al primero de momento no, pese a que ayer metió un par de triples sus minutos siguen pareciendo excesivos.

        Aún así, hay que alabar el trabajo de Chus y del equipo. El rendimiento es tremendo.

    • Hace mucho que no comento en esta página porque, siendo madridista, no comparto el derrotismo, la crítica exacerbada, el ventajismo oportunista, los peros a las victorias, el acoso y derribo en las derrotas, etc. del aficionado blanco de este foro. Me causaba nauseas leer comentarios despectivos sobre técnicos, jugadores, directivos y hasta del sumsum corda.
      Justo hoy estaba pensando en escribir sobre nuestro grandísimo entrenador y mejor persona. Porque, ni ante esta racha magnifica, se pueden leer alabanzas para su persona y su trabajo. Le han atizado por todos lados en sus comienzos y ahora que el equipo juega de maravilla con gran trabajo técnico se minusvalore su aportación. Solo se habla de que ha jugado bien y es la octava maravilla y del que ha jugado mal para criticarlo ácidamente. Raramente se destaca la labor y la importancia de nuestro entrenador.
      Por eso agradezco de todo corazón que foreros como tú, pongan en valor la figura de este señor que, aún ganando una Euroliga en su primer año y haciendo que el equipo esté arrasando este año, nunca tenga merito en ello. No puedo estar más de acuerdo en todo lo que dices. Gracias.
      Felices Fiestas a todos.

      • Ya sé que yo soy un forero de tercera o cuarta categoría,lo digo totalmente en serio,pero llevo unas cuantas jornadas poniendo por las nubes a Mateo. Así que te pido que, en este caso,no ignores mi opinión y me metas en el otro saco.Y no soy el único que lo está haciendo en los últimos tiempos. Jode, que lo poquísimo que uno aporta, pase absolutamente desapercibido.Hace poco lo escribí hasta con mayúsculas, para resaltarlo más.Está visto y requetevisto,que a ciertos foreros,que me caen bien,con una vez que digan las cosas,eso va a misa.En fin,lo dejo así.Saludos cordiales y buena Navidad.

        • Permíteme que discrepe amigo palentino. Yo he aprendido mucho de ti, en especial de tu sabiduría sobre la Leb Oro. Usted para mí es un referente de educación y sabiduría. Forero de lectura obligada, siempre. De tercera categoría nada.

          Saludos.

          • Muchas gracias Aprendiz. Exageras muchísimo ,con respecto a mis cualidades,Pero el detalle lo agradezco en el alma . Tú si que eres un referente para mi,tanto en lo deportivo como en tu fina,a la par que punzante, dialectica.Un fuerte abrazo y disfruta de la familia y la niebla.

        • Te pido humildemente perdón. He generalizado dejándome llevar por la injusticia cometida por muchos y he debido indicar que no son todos, evidentemente. Y también debería comentar que ha habido honrosas excepciones (hasta podría añadir, no pocas), que como en tu caso, no solo han denostado sus virtudes, sino que habéis ensalzado su papel en la marcha de equipo. No porque muchos lo hagan, merecen ser metidos todos en el mismo saco. Yo no tengo conocimientos técnicos suficientes para desglosar las virtudes y errores tácticos que pueda cometer, este u otros entrenadores, pero jamás descalificaré a cualquier persona por mis gustos personales ni mis impresiones iniciales.
          Te repito que me disculpes, por favor, tú y todos los que como tú se hayan podido sentir agraviados por mi comentario. Feliz Navidad a todos.

          • Asunto zanjado.No te preocupes.Tus disculpas son perfectas.Yo me siento mejor pidiendo perdón, todas las veces que haga falta,antes de dejar mal a otra persona. Lo que más me duele, es haber molestado a alguien y no ser consciente de ello.Ten por seguro, que desde ya, te tengo en muy buena consideración.Disfruta de las navidades y recibe un fuerte abrazo.

        • Hola Valsurbio. En este foro solo hay dos categorías: los «sabios» y el resto. Resto que formamos el submundo del lumpemproletariado baloncestístico. Pero, oye, me siento muy orgulloso de mi pertenencia a este segundo grupo.
          Feliz Navidad a ti también.

          • Hola Castellano.Yo sí que de verdad,en el tema de sapiencia baloncestista,me considero de bajo nivel.Vivo este deporte con mucha pasión, que obviamente, me impide ser un buen analista de sistemas ,etc.En lo que no me considero de baja categoría,es en los análisis psicológicos, por decirlo de alguna manera, que algunas veces hago sobre cosas que ocurren dentro de nuestro amado club.De algo tiene que servir estar ya en edad provecta.Tú,como Aprendiz,tenéis una dialéctica y léxico que me encanta.Aunque discrepais de vez en cuando,os quiero siempre en mi equipo,bien cerca en el banquillo. Si es necesario me siento en medio.Un abrazo también para ti y disfruta de la Navidad.Espero que tu pareja esté bien.Creo recordar,que a raíz del dichoso covid,lo pasasteis mal un tiempo.Espero y deseo estar equivocado.Lo dicho ,un abrazo.

            • Dentro de unos días iré por tu maravillosa ciudad a pasar unos días. Ahora tengo vínculos recientes con la ciudad y voy a convertir al Zunder en mi segundo equipo y más ahora que lo entrena mi «amigo» Guil al que conozco desde que entrenaba a Maristas en San José del Parque.
              Pareces un gran tipo, no dejes serlo amigo

  12. Buena y nueva victoria. Con los minutos muy repartidos y destacar Alocén..
    Con este reparto de minutos se puede mantener este ritmo hasta el final y entonces los títulos se decidirán por los matices de cada encuentro decisivo.
    Cara EL supone una gran ventaja sobre posibles rivales directos por el T4 y PO. Muchos de ellos usan minutadas sobre sus jugadores básicos. Es probable que los nuestros lleguen más descansados.
    Luego el devenir del encuentro dará el resultado.

  13. Aunque yo no soy un gran fan de Chus, en especial por su gestión del banquillo y por el discutible planteamiento de algunos partidos, he de reconocer que este Madrid es intratable. Probablemente las bajas de este año en forma de lesiones y el pasado año en forma de sanciones le han ayudado a que hoy en día, para la afición madridista, Hezonja sea un jugador vital y Ndiaye haya podido hacerse un sitio en el equipo, jugadores que me parecen importantísimos ambos. A mí Hezonja me parece el jugador más completo y con más clase de toda la plantilla, a pesar de que, a veces, su exceso de temperamento le hace distraerse más de la cuenta. Si no, sería perfecto y probablemente no hubiera regresado a Europa.
    Como decís alguno de vosotros, a final de temporada este equipo, si es cierto que se retiran Rudy y Chacho, más la probable baja de Causeur, con la inclusión de Hugo y un Abalde con más protagonismo, más la renovación de Musa, Mario, Tavares y Poirier quedaría casi perfecto. Aunque a mí también me sobra Yabusele. Es una pena que se pueda deshacer este equipo, que me parece de los mejores de la historia del Madrid.

  14. Qué bueno ver así a Alocén: suelto en ataque, dirigiendo bien, corriendo las transiciones, penetrando sin miedo. Fantástica noticia. A sumar a la consolidación de Ndiaye: cuando está en pista parece que jugamos con 6.
    La Penya mal. Durán debe estar enfadado y preocupado. No es sólo una cuestión de diferencia de calidad, que la hay, es que faltó actitud, ese no rendirse que era santo y seña en Badalona. Una tunda así en casa…
    Lo de Hezonja, pues si le han de pitar una descalificante que sea en un partido así. A mí las protestas no me parecieron para tanto, pero no vimos qué pasó en el túnel. A veces los jugadores se calientan. Y los árbitros también. El cabreo de Mateo cuando lo entrevistaron en el descanso no sé si era con uno o con los otros, pero se mordió la lengua.

    • Sin verlo ni oirlo, estoy seguro que las técnicas a Mario fueron justas, aunque tambien creo que, unas pocas palabras del árbitro hacia Mario hubiesen bastado para «calmarlo» y pitar una sola tecnica.

      A veces los árbitros, en caliente tambien, están haciendo lo posible para conseguir una prueba mas y zas, la segunda tecnica, Y mas con el partido ya terminado.

  15. Poco que añadir.Este equipo me recuerda lo mejor del periodo de oro, de 2012 a 2016, donde uno buscaba un hueco de donde fuera y como fuera para verlo jugar.
    Por pedir a los RR. MM algo sería que Alocen y Abalde volvieran a ser lo que fueron: dos proyectazos de titulares de España mucho tiempo, aunque por diversos motivos lo veo muy dificil.

    Ayer estuve especialmente pendiente de Alocen y me encantó. Tiene una planta para jugar a esto extraordinaria, es un defensor magnífico, tiene envergadura, inteligencia, juventud.

    Por lo demás, el Madrid ha desarrollado una serie de automatismos defensivos y ofensivos, que cuando coinciden sus mejores jugadores en pista, ahora mismo resultan incontestables. Esto, obviamente, es mérito del cuerpo técnico, que este año si, esta consiguiendo sacar todo el jugo de sus mejores jugadores.

    Lo de Eli es un escándalo. A ver cuándo venga mi amigo Undertaker, que ocurre. Llevo diciendo un año que el Madrid juega mejor con Eli que con el galo. Al principio no fue bien recibido el mensaje. Ahora no sé si alguien lo duda. Bueno seguro que alguien sí.

    Y falta Deck, que para mí siempre ha hecho mejor al equipo y es un jugador indispensable. A quien quitamos de la ecuación para que entre Gabii? Todo el mundo sabe lo que haría yo, que es lo mismo que habría hecho hace ya tiempo. Me gustaría saber qué haríais los demás. De donde sacarías los 25 minutos de Gabi? Obviamente yo del Polit Bureau esencialmente.

    Saludos y Feliz Navidad.

    • -La primera cuestión es si con la vuelta de Yabu y Deck Eli se mantiene en la rotación. Sí es así, Abalde y Alocén quedarán fuera. Estoy hablando de EL, PO de ACB, Copa.
      -Si el status de Eli ha subido como para sobrevivir a ese retorno, jugaría los minutos que le dejarán Yabu y Mario en el 4, y puntualmente en el 5, como ayer. Hay que tasar los minutos de Yabu, eso sí.
      -Deck y Mario al 3 y vuelta de Musa al 2. Para mí, esos minutos tienen que ser a costa de los de Rudy, sin duda. Y en el 2 Llull y Caseur los que deje Musa.
      -Mi quinteto ideal sería Facu-Musa-Deck-Mario-Tavares. Pero puedes repartir los bichos para equilibrar dos quintetos con Chacho, Caseur, Abalde, Eli y Poirier. Dejaría a Llull para momentos puntuales e iría metiendo a Alocén poco a poco en los partidos grandes.
      Saludos.

      • Buff meter a Musa otra vez de escolta puede ser un grave error. Musa no puede defender a escoltas y cuando le defiendan a él hombres pequeños lo pasará mal cuando las defensas se cierren. No sé cómo se las arreglará Mateo pero Musa debe seguir de alero , y creo que su evolución definitiva tiene que ser aprovechar su cuerpo mucho más para jugar al poste y sobrepasar a sus rivales que en la mayoría de los casos son más pequeños.
        Yo veo a Causeur de titular en muchos partidos importantes , quizás Llull también pueda salir de titular aunque no es una opción que parezca que le atraiga a Mateo hasta la fecha . Viendo que Abalde no tiene la confianza de Mateo para Euroliga , no quedan muchas opciones .
        Con Deck no hay problema porque él siempre aporta . No importa lo que juegue siempre va a sumar .
        El problemón va ser encajar a Yabuselle, que es un jugador importante, con mucha capacidad ofensiva . Que necesita sentirse importante para jugar cómodo. Hay que hacer malabarismos y puede descompensar todo , esperemos que no. Lo más fácil sería infrautilizarle , pero con su gran contrato y aún un año más de duración , no creo que sea una opción que se plantee el cuerpo técnica ni la dirección técnica . Sin duda es el gran reto que hay por delante antes de que llegue la resolución de los títulos.

        • Ya te contesto Aprendiz. Yo tampoco he visto a Musa jugar de 3 en ataque este año, la verdad. O si lo he visto, ha sido muy poco. Y si así lo hiciera, me parecería un error de los gordos.

      • Usted y yo solemos estar en sintonía., Charlie. Respecto al comentario del compañero Yan solo haré una consideración. Las posiciones en el baloncesto no son estáticas,hoy en dia Musa en ataque juega de dos, claramente. Maneja, genera, juega dos por dos. Y en defensa es donde Mateo ha acertado este año poniendole a defender treses con los que sufre menos.
        Musa, y Deck saben hacer tantas cosas con un balón, y Hezonja tiene un físico tan dotado que ofensivamente pueden alternar y compatibilizar roles sin problema.
        Saludos

        • Sin duda en el baloncesto actual las posiciones son relativas. Lo importante es la compatibilidad con tus compañeros. Musa compagina muy bien con Causeur. Tenemos la infinita suerte que Deck y Mario no precisan de balón y compaginan con cualquiera.
          Musa necesita que otro defienda al escolta contrario , entonces Causeur será importante y Deck y Hezonja compartiendo cancha con él. No creo que sea muy habitual tener a Hezonja , Musa y Deck juntos en la cancha.

    • A mi se me ocurre…
      Facu, Musa, Mario, Ely, Edy
      Alocén, Abalde, Gabi, Yabu, Poirier
      Con Musa defendiendo al 3, los mejores para defender al 2, son Mario y Abalde. Gabi no es tan ágil como para hacerlo. Por eso, al volver Yabu, es mejor que rote al 3 con Mario.
      Yabu queda como relevo de Ely con rol de 4 abierto. Ely tiene registros para ser un 4 a la usanza del poste alto clásico.
      Bloqueo y ayuda en la distribución de juego. Deja las alas para tiros y penetraciones de 2 y 3.
      Yabu solo puede jugar de 4 abierto muy bien arropado en defensa.

      • Difiero bastante en Hezonja, donde mejor defiende con diferencia es como 4 y bastante bien al 3. Con los doses lo dejas vendido. Bastantes veces lo puso ahí Mateo y no me gustó nada. Mejor que él, Gaby.

      • Buenos días y feliz Navidad a todos.
        Quimera, de todo tu planteamiento, hay una cosa que no me cuadra nada, nada, nada; y es poner a Hezonja a correr en defensa detrás de los escoltas rivales. Creo que sufre mucho ahí y se desgasta en exceso, además, se aleja de la zona donde está siendo un martillo pilón en el rebote y barriendo balones del aro.
        Le veo defendiendo treses y cuatros, incluso si me apuras, con ese físico que Dios le ha dado puede puntualmente luchar con cincos, pero no le veo salvando bloqueos detrás de Howard, Lapro o Mike James.

        Lo mejor de todo lo que estamos viviendo (para mi, el Real Madrid de baloncesto es ahora mismo el mejor espectáculo deportivo del que disfrutar), es que debatimos cada día en qué jugador dejar fuera del segundo quinteto o de la convocatoria, ya no pajiplantilleamos con fichajes de aquí y de allá, ni con descartes de la Nba; de hecho, ya no pedimos ni un francotirador al estilo Jayce Carroll!!!

        Disfrutemos de estos momentos y demos las gracias a JCS y Herreros, por qué no!!!

        Pásenlo bien con la familia.

        Salud y baloncesto del bueno.

        Hala Madrid!!!!!

        • Es cierto lo que dices con lo de pagar bloqueos, dado el juego que ahora se estila para este tipo de jugadores.
          Aquí el problema se genera porque Musa ataca de 2 y defiende al 3, como lo que se necesita otro jugador con él que defienda al 2 y ataque como 3.
          Si descartamos a Mario, no puede como tal, nos queda Abalde como ideal. Fabien tb puede hacerlo esta temporada, pero a futuro serían Abalde y Hugo los indicados. A menos que Gabi encaje en ese rol.
          Mario está destacando en el 4, aunque yo creo que mejor sería de 3, repartiendo minutos con Gabi.
          Y en el 4, dejar a Yabu de rotación con Ely, con diferentes roles y así encajar los quintetos.
          Facu, Fabien, Musa, Ely, Edy suele ser el inicial hasta ahora en EL.
          El segundo debería ser
          Chacho/Alocén, Abalde, Mario, Yabu, Poirier.
          Llull/Hugo para completar los doce en EL.
          Dejar a Rudy para ACB solo

            • Mamitaaaa. El otro día me lo preguntaba , viendo la exhibición defensiva del Madrid rayano en lo pornográfico contra los dos equipos serbios. Joder, pero si es posible defender de la hostia y jugar al baloncesto como los ángeles sin un perfil altruista dimisionario en lo ofensivo.

              Yo creo que efectivamente el Madrid debe trabajar para hacer coincidir en pista a sus tres aviones. Y no es tan complicado si tenemos en cuenta una serie de cuestiones, que modestamente expondré:
              Cada equipo contra el que juegas es un mundo. No todos tienen un dos puro generador sobre bote.
              Teniendo una rotación solida de seis exteriores, obviamente no tienen porqué coincidir todo el tiempo.

              Los bases que tenemos o bien pueden defender doses,( Facu y Alocén son dos jugadores prodigiosos atrás), o directamente se encuentran más cómodos con un dos, como Chacho. Estoy pensado en el Barca, nuestro rival más importante en el cómputo de competiciones. Te VAN A JUGAR CON UN BASE ALTO, con un dos más pequeño, y no veo el problema de poner a Deck con Sato, a Mario con el cuatro y a nuetsro base con el escolta.

              Por otra parte, yo creo que Deck, puede perfectamente perseguir a un dos tirador. Es una bestia de inteligencia superior. Por supuetso que a un bse grande también puede anularlo y ser un problema serio en el cambio del pick and roll.
              Yo con esos tres tipos que botan, pasan, tiran, que a campo abierto bien por talento, bien por fuerza, bien por ambas, son auténticos animales, que tienen tamaño y en defensas de cambios pueden ser utilísimos, no veo más que ventajas, y soluciones en potencia.

              Saludos.

    • La papeleta de CM es buena cuando vuelvan deck y yabusele.

      A mí me da que volverá a su distribución de juego habitual.
      Facu , Musa, deck, yabusele y Tavares
      Chacho, Llull, Rudy, Hezonja y poirier.
      Con algún momento para Caseur y ndiaye. Dependiendo del partido y rival. Abalde y Alocen, en ACB.
      Supongo que la distribución de minutos no será la de siempre, y Rudy bajará bastantes minutos en favor de deck, mario y yabusele, que seguro seguirán por los 20-26 minutos. Musa bajará algo también y Llull igual.

      También dependerá del partido, si siguen los paseos o empezamos a sufrir para sacar adelante los partidos. En esos momentos son donde los egos salen a la luz y también los problemas.

      • Yo pondría a Causeur de titular , y Deck de 4 , pasando a Yabuselle a la segunda unidad . Rudy sería el que saldría del segundo quinteto , y le daría pocos minutos .
        Facu , Causeur , Musa , Deck , Tavares.
        Chacho , Llull , Hezonja , Yabuselle y Porier.
        Rudy , Ndiaye y Abalde pelearan por los dos últimos puestos de la convocatoria.
        Además Hezonja y Yabuselle pueden casar bien pues Yabuselle le gusta atacar desde fuera y Hezonja crece en su aportación cerca de canasta . Aunque Deck también casa bien con Yabu , son un lujo nuestros aleros.

  16. El Madrid tiene la mejor plantilla y son los claros favoritos para ganarlo todo. Pero no creo que la diferencia sea tan abismal (sobre todo en EL) como refleja los resultados que esta cosechando hasta ahora. Supongo que en la segunda parte de la temporada se ajustará todo más. Ya se verá si no se le hace larga la temporada o si simplemente son tremendamente superiores.

  17. Se habla muy poco del momento de forma de hezonja ke es el mejor de todos.
    Eli es un fenomeno pero aun esta o debe de estar por detras de deck i mario.
    Facu,musa,deck,hezonja y tabares.

  18. No hay duda de que el trabajo de Mateo es impecable (con algún matiz que como buenos españoles siempre tenemos los entrenadores de salón), ya no solo por los resultados si no por como se gana expulsando literalmente a los equipos rivales de la cancha con unas diferencias numéricas brutales.

    El problemón gordo para Chus se dará dentro de 2-3 semanas cuando reaparezca Yabusele, cuando el francés estaba sano jugaba 22 minutos de media y era un jugador fundamental para Mateo, y lógicamente como no hay sitio para todos los damnificados eran Hezonja que promediaba unos lamentables 15 minutos por partido y Ndiaye que apenas pisaba la pista y se quedó fuera de la convocatoria en algún partido.

    Considero a Mateo un tipo inteligente, es evidente que las cosas han cambiado mucho desde que se lesionó Yabusele, ahora Hezonja es probablemente el jugador más en forma de Europa y Ndiaye ha demostrado que puede jugar 10-15 minutos contra cualquier rival.

    Supongo que Mateo no querrá tirar todo esto a la basura por meter con calzador a Yabusele y volver a darle sus 20 minutos, yo sigo pensando que el francés es útil pero tiene que reinar la meritocracia y que juegue más minutos el que mejor esté o dependiendo de las características del rival, debería haber minutos y momentos para todos pero siempre desde la meritocracia y la lógica.

    Yabusele a día de hoy hace muchas más cosas en ataque que Ndiaye pero el francés altera tácticamente al equipo con su nula defensa mientras que con Eli el equipo crece desde la defensa, que hablamos mucho de la riqueza que tenemos en ataque pero estamos destrozando a los equipos también en defensa.

    Con Hezonja pasa lo mismo que con Eli pero multiplicado por 3, el equipo sigue creciendo desde la defensa pero además Mario es totalmente determinante en ataque.

    Yabusele ha hecho partidazos esta temporada, sin ir más lejos en los dos primeros partidos de la Euroliga promedió 20 puntos y 8 rebotes y 30 de valoración, fue el mejor jugador del Madrid con diferencia, cuando está on fire y le entran los triples es imparable pero cuando no le entran los tiros y se obceca más lo que te resta en defensa no pasa nada por sentarlo y que ese partido juegue solo 10 minutos, queda claro que hay recambios de garantías para que no se note su ausencia.

    Veremos el encaje de Yabusele, la realidad es que con el francés seguíamos ganando todos los partidos pero no reinaba la meritocracia que es fundamental para el bien del equipo y para llegar a buen puerto y ganar los títulos, mientras, disfrutemos del camino ya que cada partido del Madrid es estar dentro de un parque de atracciones.

  19. Mateo está dosificando de manera correcta la plantilla, es obvio que hay primeros espadas y secundarios , pero llegado el momento todo el mundo aporta, os aconsejo que reviseis las valoraciones individuales en el partido de ayer. Lógicamente aún falta para el momento caliente de la temporada cuando se deciden los títulos, pero a día de hoy creo que ningún «pero» se le puede poner a este Madrid.

  20. Apenas he visto partidos del Madrid (o de cualquier equipo aparte del Barça, y mira que me gustaba ver varios partidos cada jornada cuando al EL estaba en Dazn) este año pero los números hablan por sí solos. Mucho tendrían que torcerse las cosas para que el Madrid no repita título continental y probablemente acabe con un triplete. Ahora mismo no hay quien le tosa a este equipo, tal vez en formatos como la Copa o la F4 y aún así sería muy difícil.

    • Soy madridista, tridenz, eres siempre un señor, ojalá muchos madridistas que pululan por aquí, tuvieran el respeto que tienes tú por mi equipo en general y los jugadores en particular, gracias.

  21. He visto el partido esta mañana y ya me fastidia haber visto el festival de decisiones incongruentes de los árbitros con los dos equipos. Qué pena.

    El otro punto con el que me quedo es ver que con un poco más de acierto en los receptores de pases de Alocén habría hecho al menos el doble de asistencias. He contado al menos 9 tiros fallidos que podrían haber sido asistencias.

    Por lo demás, Felices Fiestas, sobre todo a los que trabajan esta noche o están de guardia. ❤️

  22. A los que desconfiabamos de la capacidad de Chus Mateos de dirigir al Madrid, nos está cerrando la boca pero bien 😎.

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