El Real Madrid se hunde en el último cuarto y el CSKA se mete en la final (95-90)

1. Ayon y Llull no contribuyeron a ganar

   • Al cortrario nos hundieron y tengo que decir en favor de Laso que el esta vez no fué el maximo culpable, si los dos minutos fatidicos en que se perdio la cabeza. Dura derrota influenciada por los arbitros, lo de la final de la copa del Rey fue una broma en relación a la medicina que nos aplicado minuto a minuto, sobre todo la arbitro alemana que no esta para estos partidos. Esta claro que no quieren un ganador dos años seguidos. A pensar en el martes, (tiene huevos quien haya puesto el partido en esa fecha) y a ganar la acb que es lo unico que nos queda y que no voy a dejar titere con cabeza si se pierde. Llull puede estar falto de forma pero el partidito de Ayon no se lo perdono que en ningún momento enstuvo en el. La verdad es que Prepelic nos hubiera venido bien en este partido, mas triples que llull no falla y para lo que pinto Felipe lo pongo a el. Laso Lasito hay que ser más listo y adelantarte al mal arbitraje que hoy por decreto tocaba.

2. A la crónica solo le falta mencionar la diferencia de tiros libres y la técnica a laso,nada importante vamos. Por lo demás de acuerdo

3. Esto es lo que tiene un equipo de sangre caliente para lo bueno y lo malo.
   Una pena, porque hemos estado con grandes ventajas y haciéndolo bastante bien durante 3 cuartos, pero uno ramplón a estos niveles te manda para casa.
   Malos minutos de Ayón y Llull (sobre todo en el triple).
   El cska es un equipazo, pero viendo los juegos interiores…
   Ahora a por la liga!

4. Grande chacho
   Grande de colo
   El milagro merengue no pudo ser.
   Os tendréis que conformar con ser segundos de la acb

5. Yo lo resumiría de otra manera: 42 tiros libres para CSKA y 24 para Real Madrid. Por no hablar de las 3 técnicas. En fin

6. Enhorabuena al Cska. El partido lo ha perdido Laso, Llull y decisiones arbitrales discutibles(tirando a caseras). Lo de llull y Ayon hoy ha sido lamentable. El Madrid no es una ONG, si llull no es capaz de jugar a nivel elite(lo siento por él), pues deberia irse, por mucho que haya dado al equipo en el pasado. Cada vez que entraban llull y Ayon, la zona era un chollo, y Laso lo ha permitido, y Herreros tambien por no fichar un segundo base de garantias.

   • De paso que se traiga también un segundo pivot de garantias para sustituir a Gustavo que no está ya para esto. El Brandon Davis me gusta.

     • Esta claro que la plantilla necesita retoques pero no es el momento de hablar de altas y bajas. Hemos perdido un partido que teniamos ganado. Y hay 2 jugadores que salen muy señalados: llull y Ayón, que han estado a un nivel inaceptable para un equipo de élite.

7. Llull ,un 10 % de acierto en triple. No digo que sea culpable de la derrota, pero tendría que reflexionar a la hora de jugarse las mandarinas.

8. Pues muy sorprendido porque no se haya hecho ni mención al arbitraje de hoy. Está claro que debimos ganar el partido pese al arbitraje pero, ¡¡¡42!!! tiros libres, si no es un record debe andarle muy cerca. No recuerdo ningún partido de estas características en que un equipo haya lanzado esa burrada de tiros libres y el otro apenas la mitad.

   • Amigo mio, el problema hoy no han sido los árbitros.
     Ha sido lo que llevamos denunciando años: Laso es un tecnico que nos ha dado un estilo del que careciamos. Pero no es un tecnico de primer nivel, que ni configura plantillas equilibradas, ni sabe gestionar los partidos en los momentos criticos, ni sabe manejar los tiempos muertos.
     Insisto: hoy no ha ganado CSKA. Hemos perdido nosotros porque nuestra gestión de las ventajas (y no sólo en el cuarto periodo) ha sido calamitosa.
     Pero si quereis que los culpables sean los arbitros, pues ya está.

     • Le vas a decir a un árbitro que no ha sido cosa de los árbitros,hoy los Warriors hubieran perdido contra los rusos.

   • Colegiado!!! Vuestros criterios de hoy sí, mañana no, y pasado ya veremos.

     A una F4 han de ir los mejores árbitros, no los que vayan a demostrar que valen para esos momentos. Tienen que pitar los que ya han demostrado todo.

     • Desafortunadamente no soy árbitro de El, así que que entenderé ese «vuestros» como plural mayestático.

9. Salgo del Buesa con un cabreo morrocotudo después de ver en directo la clamorosa actuación de los amigos de naranja. Ha sido alucinante. Hacia años que no veía un arbitraje tan parcial para mantener a un equipo en el partido.

   Y ya para rematar, lees la crónica del partido y te echas a llorar. Mutis por el foro. En fin.

   • Pues si amigo siento el atraco al que te han sometido, no me gusta decir que son culpables porque no veo la realidad de mi equipo pero ellos dieron la cara y los arbitros nossacaron del partido. Debemos ser mas fuertes mentalmente si queremos ganar finales y nosalirnos del partido. La alemana nos dió de su dura medicina, me da panico cada vez que nos pita, creo que no hemos ganado ningún partido con ella.

10. Llull y Ayon no pueden seguir ni un minuto más en el real Madrid!
    Lamentable lo de Pablo laso con Fabián y carroll cuando el mandarinero no estaba ni se le esperaba!
    Buen partido del equipo que lo pierden laso,llull y ayon!!

11. Es ya la tercera o cuarta vez que veo, en los partidos transcendentes, a un entrenador que no sabe adaptarse a los momentos criticos del partido, que no sabe pedir tiempos muertos cuando debe (dejando que el parcial en contra sea de 21-9) y que permite a algunos jugadores como Llull tirarse hasta las zapatillas (1 de 8).
    Si a eso unimos una mala planificacion de la plantilla (con dos bases y cinco escoltas, como dijimos algunos a principio de temporada), con la incorporacion de Prepelic (un jugador absolutamente sobrevalorado, como dije tambien a principio de campaña) y la ultima renovacion de Reyes para el año que viene, que ni salta, ni se mueve y solo está para jugar unos minutos con el Burgos y el Guipuzcoa (que eso lo puede hacer hasta Garuba con un sueldo infinitamente menor y quedando este año en el mercado dos cupos como Todorovic y la posible vuelta de Juancho) … no es para agradecerle los servicios prestados y buscar otras alternativas?
    El CSKA no ha ganado hoy el partido. Lo ha perdido el Madrid.

12. Está claro que el Madrid ha cometido errores que le han costado el partido…. Pero mas claro que al CSKA lo han metido los árbitros en el partido. Y ni una mención en la crónica al nefasto arbitraje. No sé la estadistica de tiros libres en los últimos 12 minutos, pero debe ser exagerada a favor de CSKA.
    Últimamente entraba poco a la página, pero a partir de ahora menos todavía… Y sí, el Madrid ha cometido errores, muchos, pero que equipo no los comete? El arbitraje ha sido decisivo totalmente, y ni una sola mención…. En fin…

13. Aun así pese al mal arbitraje debimos ganar pero hay que decir hoy que ha sido horrendo y muy decisivo en momentos claves. Si Maestro no lo quiere decir que no lo diga, pero el sabe que ha sido nefasto y clave. Hala Madrid y a seguir con los que tienen ganas, los que tienen la cabeza en otro sitio fuera y a pensar en que nos viene una hornada de chavales que van a ser una maravilla, y base del equipo en unos años.

14. Que alguien le explique a los árbitros que cuando el atacante se abalanza contra el defensor no es falta en defensa, se está viendo demasiado este tipo de jugadas y se suelen pitar mal. Al final con sólo un par de decisiones absurdas pero en el momento justo consiguieron desestabilizar al Madrid que hizo buen partido en general teniendo en cuenta que juega con sólo un base en condiciones desde el principio de la temporada y que Ayón estaba hoy en Acapulco beach. La mala planificación deportiva ha pasado factura. La gestión del los cambios de Laso al final mala, pero no es algo nuevo -Causeur debe estar con un cabreo importante. De cualquier modo, dada la mala planificación y el peor curso de Lull en toda su carrera, le doy a la temporada en Euroliga un notable alto. Se ha llegado a la final four holgadamente y con posibilidades de entrar en la final hasta los últimos 15 segundos.

15. A los que os quejais de que no se menciona el arbitraje no teneis ni idea, del arbitro solo se habla si ha habido un error en la ultima jugada y beneficia al madrid.

    • + 10000

16. Cuando los ROBOS…… ROBOS son.

17. Cuando las declaeaciones de Laso and company eran de verse ya ganadores algo me decia que no estaba el pescao vendido.
    No me gusta como caza la perrita.Hay que renovar plantilla y cuidado con la liga.
    Y no hablemos del arbitraje.Es engañaese a nosotros mismos.voy a dormir

18. Hoy al Madrid le han pitado la cera que normalmente reparten y que le permiten mirando para otro lado. Eso, unido a que Aún no estuvo y que Llul tras lesión sigue jugando revolucionado sin haber recuperado su nivel…. Lastraron a un Madrid en el que las decisiones de Lado también ayudaron sentando tantos minutos a un Tavares que atrás estaba siendo un baluarte, volviendo luego ya frío y fuera del partido, y jugándosela con un tipo como Rudy en lugar de un Caseur que estaba siendo imparable para los rusos con unos minutos espectaculares. Mención especial los 20 min. de un intrascendente Deck, ante los 0 de Felipe Reyes, y los 18 min. de un horrible Taylor ante los escasos 7 min. de un tirador como Carrol que aporto 5 ptos. por los solo 3 de Jeffrey. Culpa de los árbitros también la mala gestión de Laso.

19. Hoy con el partido de ayon,es cuando uno se da cuenta que un equipo como el Madrid que quiere ganar la euroliga no puede permitirse el lujo de tener solo dos pivots de calidad,porque cuando te falla uno (ayon culo gordo,no puede moverse apenas) tienes las de perder y más en partidos como el de hoy.
    A lo que iba,un equipo como el Madrid no puede ser Cáritas,porque Don Felipe Reyes no puede estar ocupando una ficha cuando todos sabemos que aporta menos que navarro en su último año.
    Con todos mis respetos a Felipe por supuesto.
    Y me repito,llull gracias por todo,pero es hora de que salgas del Madrid y ayon no se si tiene un año más o termina,pero si acaba contrato espero que no lo renueven.

20. Menudo bochorno de arbitraje (o son muy malos o muy ruines) y tú ni siquiera mencionas los 42 tiros libres de los rusos. Estaba claro que otro año seguido no podían permitir que el CSKA no llegase a la final. Ya van 2 atracos en 2 partidos clave éste año

21. Respeta a Maestro.Y deja de llorar.En baloncesto las cosas pasan pq el otro es mejor.la grandeza del madrid es no quejarse de los arbitros nunca.

    • Vaya ironía.

22. Rudy acaba decir en la COPE que NO han perdido por los árbitros.

23. Tengo 40 años, y más partidos vistos que daimiel. Desde el inicio intuí el desenlace.

    Se puede hablar de los malos minutos de llull/ayón…

    Se puede hablar de lo bien q han estado facu/caseaur/tavares…

    Se puede hablar de unos correctos thompkins/randolph…

    De hecho, en esta página hay gente q realiza unos análisis maravillosos q da gusto leer.

    Pero, volviendo al inicio, intuí el resultado. Por como actuaban los árbitros, el volumen de faltas que los metía en bonus enseguida, las técnicas, y hasta el balón barrido correctamente que no se revisa.

    Cada cual que saque sus conclusiones. Yo no me chupo el dedo.

    Gracias equipo. A por la liga. Yo apoyaré xq lo merecen.

    Y que gane efes, que despliega un juego bonito y por aquello de que cska no se acerque en palmarés.

    • Espérate ahora al arbitraje en liga…. Las quejas de la final de la copa del Rey van a pasar factura.

24. El partido se ha perdido cuando Llull ha decidido ser la estrella y Laso lo ha permitido,con el mismo arbitraje se ganaba de 13 en el minuto 28 y se dominaba al CSKA claramente desde el principio,luego el afán de protagonismo de Llull hizo el resto.Ya dije que no consideraba fracaso no ganar la Euroliga,pero sabe mal cuando ves que se podía haber ganado éste partido perfectamente de no cometer esos errores graves que además son repetitivos,la defensa en el último cuarto también es un clásico,en la final de Copa tuve la misma sensación,da la impresión que el equipo no aprovecha todo su potencial,se desconecta muchas veces y se vuelve loco con los triples,en fin derrota merecida,hay que ser más inteligente.Hay que dejar de vivir del pasado e ir pensando en renovar ciertos puestos,otro base primordial,nada del Chacho,contra el Madrid es muy fácil jugar,es su mejor partido del año,otro exterior con nivel de estrella,De Colo si que iría bien,por dentro un 5 con movimientos cerca del aro,Ayón ya no dará mucho de sí,Causeur hoy ha estado muy bien pero hay que analizar todo el año,Deck quizás necesita una cesión,Yusta es el que debería quedarse,en fin ya veremos.Para acabar Carroll,si tú equipo no defiende y vas a jugarlo todo al ataque,no deberías tener a éste jugador en la pista?,son cositas,pero es que jode perder un partido que parecía ganado y van…..

    • 10 triples en 17 minutos.
      Mucha gente lo veia venir.
      Inadmisible.

      Un saludo

25. Yo no digo que no haya influido el arbitraje, pero el Real Madrid al descanso llevaba el doble de rebotes y al final del partido estaban igualados, y en eso no influyen. Hay que decirlo todo.

    • Ahora bien, pese a las cagadas madridistas los árbitros tela. No recuerdo tres eliminados en el Madrid nunca (aunque eso no sé si habla bien o mal del Madrid). El caso es que ni con las cagadas de Llul, ni con dejarse levantar 14 puntos, ni con el bocazas de Rudy y el infantil de Campazzo creo que se le habría escapado el partido al Madrid.
      Esto estaba cantado por lo menos desde la última jornada de la liga regular, y el domingo ni Larkin ni Micic ni historias, y es algo que sabemos todos.

26. Sólo por dar un dato:
    el CSKA ha tirado más tiros libres durante los 40 minutos.
    Es decir, cuando estaban 13 abajo también llevaba más libres lanzados.
    No creo que haya perdido el Madrid por las personales que les han pitado aunque la técnica a Laso no se entendió en la cancha, no sé si por TV se ha visto algo distinto

    • Decir que el madrid no pierde por los arbitros y mencionar que el arbitraje cuanto menos deja mucho que desear no son incompatibles

    • El balón que saca Tavares y se niegan a revisar, la técnica a Laso, la técnica a Rudy, el tiro libre que dejan repetir a De Colo…como condicionan la defensa del Madrid al dar bonus a los 4-5 minutos de cada cuarto…Una jugada puntual es un error y por un error no se pierde un partido pero las técnicas rompen el ritmo del Madrid y dan aire a un CSKA que estaba medio noqueado. 42 tiros libres son muchos tiros libres en un partido de baloncesto cuando lo normal es que se tiren 15-20.
      A mi el arbitraje me ha parecido malo en general y sobre todo con un criterio dispar a la hora de pitar según que contactos. Da la impresión que el proyecto ruso no podía llevarse otro palo este año en semis.

      • Yo te entiendo, pero en el campo se ve lo que se ve y ningún periodista hablaba del arbitraje.
        Rudy llevaba mucho tiempo protestando y por eso ve la técnica.
        En un par de cuartos al menos juraría que el Madrid ha entrado en bonus casi a la par que el CSKA.
        La personal al Chacho que dio tres tiros libres al Madrid en el primer cuarto no era y seguro que hubo también más errores contra el CSKA.
        Venimos de un playoff Efes-Barça donde los turcos tiraron muchos más tiros libres.
        Es muy de aficionado español hablar del arbitraje en las derrotas de tu equipo, pasan las décadas y seguimos igual.
        En la pasada Final Four los que se quejaban con aspavientos durante el partido en la final eran los del Fenerbahce cuando en la cancha había un equipo superior

        • Pitar dos técnicas en Final Four…tiene que ser algo muy grave. Laso no le dice nada al árbitro, ante el error del Madrid tira la toalla con la k se secaba el sudor contra su propio banquillo. ¿Cómo se puede pitar técnica por algo así? ¿Cuantas veces los jugadores tiran las toallas con rabia por un error o un cambio?

          Primer cuarto
          CSKA entra en bonus a falta de 6:14
          Madrid entra en bonus a falta de 2:35

          Segundo cuarto
          CSKA entra en bonus a falta de 7:05
          Madrid entra en bonus a falta de 2:57

          Tercer cuarto
          CSKA entra en bonus a falta de 7:00
          Madrid entra en bonus a falta de 6:44

          Cuarto cuarto
          CSKA entra en bonus a falta de 6:13
          Madrid entra en bonus a falta de 3:25

          Una vez dicho esto si kieres analizamos cuantos minutos tiene que defender un equipo con el riesgo de conceder tiros libres a su rival y como a su vez eso condiciona la intensidad defensiva y los contactos.

        • Si no lo encuentras te diré k me equivoqué el CSKA no entró en bonus a los 4-5 minutos. Entró todos los cuartos a los 3 minutos o menos. El Madrid quitando el tercer cuarto que entró a los 4 minutos siempre entró en bonus al minuto 7-8 de cada cuarto.

        • Ahora dime que eso no condiciona la forma de defender de un equipo y de otro. La intensidad nunca es la misma si una posible falta da tiros libres que si da banda y el Madrid quitando el tercer cuarto (que casualidad que fue cuando pasó por encima de CSKA) siempre ha estado en desventaja y sin poder defender a su rival con la misma intensidad.

          • Claro que condiciona. Y tienes que saber adaptarte al arbitraje. Y no meter tantas manos si las están pitando o ya tienes tres faltas.
            Y no ir al tapón como Tavares si puede caerte otra.
            Y no buscar el contacto como un loco ni querer robar cada balón como Campazzo

            • En una F4 tu máxima preocupación no puede ser leer y entender el arbitraje, es más, puede que el Madrid perdiera por eso, porque nunca lo entendió.

              Y es responsabilidad de los árbitros (y una virtud de los buenos árbitros) no añadir esa variable a la ecuación de un partido.

              • Seguro que tienes razón, pero puede pasarte en un partido que te sientas mal pitado y tengas que jugar contra ese muro.
                Como cuando te pitan bien y es el rival el que tiene que hacerlo.
                Claro que tienes que saber leer esta variable, como tienes que saber leer el poder empezar 15 arriba o 15 abajo, que se te lesione un jugador importante en pleno partido, etc

                • Pero es que el arbitraje no puede ser una variable. Partimos de que se supone que deben pitar igual en un lado que en el otro. Si me dices que un equipo debe sobreponerse a un mal arbitraje es que algo falla. Ha habido situaciones muy anómalas, el tiro libre de De Colo, la técnica a Laso, la barrida de Tavares, sólo esas acciones suponen 4 puntos y posesión. En un partido tan igualado puede resultar decisivo a la postre. ¿Cómo te sobrepones a esas decisiones? ¿Qué hay que saber leer? ¿Tiene Laso que leer que si habla a su banquillo le pitan una técnia? ¿o que si alguien hace algún ruido en el pabellón le dejan repetir tiros a CSKA?
                  En los dos lados hubo contactos, en uno pitan 42 faltas, en otro 24 ¿dejas de defender? pq si bajas la intensidad por el arbitraje y a ellos se lo permiten estás perdido a este nivel.

                  No veo que esa valoración que haces sea acertada Maestro.

                • No estás entendiendo nada.
                  Tú puedes sentirte mal pitado, algo real o subjetivo tuyo. Y tienes que jugar bajo esas circunstancias. A favor, el año pasado en la Final Four tirando 70 tiros libres y 39 tus rivales, o anoche, cuando te cargas de faltas.
                  Te repito, incluso pitándote más faltas vas 13 arriba en el minuto 28

                • Me acabo de volver a ver el partido por si en el primer momento la tensión del momento me hizo ver cosas que no fueron. Yo no veo que el Madrid aplicase más contactos en defensa que el CSKA. En los primeros tres cuartos el Madrid tuvo una mayor intensidad defensiva, saltaban a medio campo a coger a su par, pasaban bloqueos por delante, y hacían muchos flash en las ayudas de bloqueo con segunda ayuda de lado débil para que el interior recuperase su posición. Se vio un Madrid con buen ritmo y muy sólido atrás. Desacertados en el tiro exterior pero muy metidos en el partido. CSKA estuvo desdibujado, con el Chacho mejoraron en ataque pero se les veía en partido más por arreones de calidad y acierto que por juego. En el tercer cuarto el Madrid mejoró un poco su acierto y cuando tenía el partido en su mano empezaron a pitar contactos ridículos para lo visto hasta ese momento. Cargaron con 3 faltas a Tavares, Campazzo y a Rudy con 4 que estaban siendo de lo mejor de su equipo. Además le dieron muchos tiros libres a CSKA en ese momento para volver a engancharse al partido. Con el partido 51 a 65 los árbitros le regalan 6 puntos seguidos de tiro libre para mantenerse en el partido. Aún así llegas al último cuarto con una pequeña ventaja. Luego vinieron la técnica a Laso, el esperpento de tiro libre de De Colo. Ahora te pregunto ¿Quién fue el equipo más intenso en defensa en el último cuarto? Para mi con diferencia el CSKA que subió líneas. Bien, si en los tres primeros cuartos por ser más intenso el Madrid fue el penalizado con faltas y tiros libres en contra ¿como es posible que en el cuarto final cuando el que aplica más intensidad es el CSKA entre el Madrid en bonus a 3:25 del final y el CSKA a 6:13?
                  Tú hablas de adaptarte a un criterio arbitral y yo hablo de que ese criterio cambió de los tres primeros cuartos al último y cambió sólo para un equipo pq si pitasen todo a ambos los dos equipos hubiesen tenido bonus a un tiempo más parejo y no uno 3 minutos más de bonus que el otro. CSKA en el último cuarto tira 13 tiros libres y anota 12, el Madrid tira 2. El cuarto se pierde 30 a 17…ahí tienes la diferencia.
                  Mírate el partido otra vez y verás que se aprecia ese criterio dispar que en directo igual es más complicado.

                  Saludos.

        • http://encestando.es/el-cska-elimina-al-baskonia-y-como-el-fenerbahce-ya-estan-en-la-final-four/

          Supongo que este día en que la Euroliga se definió como vergüenza y corrompida era más oportuna para ser «muy español».

          Hablar de esa manera en una serie que terminó 3-0 frente a hablar de esta manera cuando ha habido, como mínimo, bastante polémica pues bueno… es relevante

        • Pues vaya tela con el periodismo…ademas que seais periodistas a mi me dice entre 0 y nada.

    • Ese dato que expones no me sirve de disculpa, incluso al contrario. Asumiendo que el número de tl de cada equipo no tiene porque ser una medida de valorar un arbitraje.

      Otro dato:
      El CSKA no ha tirado tantos TL este año en ningún partido, ni en euroliga ni en la VTB.

      Todo el año quejándome de que el criterio arbitral dejaba jugar mucho, y llegas a una F4 y te encuentras este criterio. De Colo hoy ha sacado faltas hasta defendiendo.

      La euroliga ya tiene campeón. El Efes no puede aguantar este criterio cuando necesita tantos minutos en pista de sus dos generadores, Micic y Larkin. Incluso me apuesto una cervezas a que a Micic le sacan un par de faltas en ataque en esas penetracione suyas para doblar la bola.

27. Una vez más se hunde el Madrid cuando estaba dominando el partido. Una vez más también, se ciegan con los árbitros ( Laso es un entrenador que me gusta, pero tiene la manía de enervar partidos que tienen controlados en ese momento) . Por cierto que mucho público merengue me recuerda a determinadas aficiones de fútbol ( ojo que curiosamente la de su sección no la considero así y sí más autocrítica ) con su «o ganó o el árbitro me roba». 11 puntos de ventaja y 35 minutos dominando el marcador y partido tirados a la basura.

    • Te equivocas,si el General te barre en cuartos hace tres años se dice,si hace 2 te gana bien pues también,si se llega fundido y contra Maccabi y Rise juega un gran final lo mismo.
      Pero si Olympiakos reparte lo que quiere y te roba o si hoy te tiran 42TL y no pitando igual en las 2 zonas pues se dice.,OK?

28. La madre que me parió…… siempre que se pierde es culpa del arbitraje!!! 0 autocrítica, siempre igual.
    Yo no escuché a Pesic ni a ningún jugador culé quejarse del arbitraje contra Efes y hubo 60 tiros libres de diferencia en la serie…

29. Siento que el madrid haya perdido, y lo digo como cule. Juega muy bien, tiene jugadores esplendidos pero es verdad que el equipo está descompensado. Llull no ha estado durante toda la temporada, iregularidad en los escoltas, falta de un 3 resolutivo. Randolph ha estado bien pero no hoy. Tavares , bien pero con tendencia a faltas.
    Lo cierto es que cska y, sobre todo, efes, son dignos finalistas. Estraordinario efes: que cosa ver a larkin (podia haber sido del barca) y la paradoja de moerman (nacho rodriguez debe estar un pelin mosqueado con singleton).
    Animo madrid,vya que siempre compite. Hoy no ha podido ser.

    No comparto (lo siento) lo del arbitraje. En la copa decis que pasó lo mismo, pero no teneis en cuenta como se hunde el madrid en el ultimo cuarto.

    • Si Nacho R tiene que estar mosqueado por Moerman, cuyo rendimiento en el Barça no es tan distinto al del Efes, ¿cómo estará Saras con el rendimienro que Ataman está sacando a Micic?

30. A ver si ahora va a ser culpa de Maestro la derrota…cuánta frustración tan mal canalizada.
    Preguntad porque ha estado Edy tanto tiempo sentado y el francés que se estaba saliendo, no ha jugado al final.
    Técnica a Rudy de niño proteston, como siempre. La de laso me parece exagerada.
    Me encanta ver a campazo protestar una falta como un loco después de dar una ostia en la cara…etc.
    El Madrid tenia el partido en su mano y se le ha ido.

31. Nos olvidamos que en frente está el CSKA y es un equipo mucho más consistente que el Madrid durante los 40 minutos que dura el partido. El año pasado salió bien, porque se jugó algo más regular y porque el cuarto malo (que casi siempre tiene el Madrid en citas grandes) se dió en el primero (cuando más puedes rectificar), en vez de en el último como hoy, que te sentencia.
    Los árbitros han pitado muchas faltas, pero también decir que el Madrid defendía al límite y si vamos uniendo los nervios, van sumando y sumando.
    Otro punto aparte merecería el poco bagaje que ha tenido Carroll (en un partido a 100 puntos) y el inédito de Causeur en el tramo caliente.

32. Lo peor del arbitraje fue la diferencia de criterio, que puede llegar a descentrar al personal, de todas formas se nota mucho más porque estos partidos son muy igualados

33. El partido no se pierde por los árbitros, que dicho sea de paso, claro que han perjudicado al Madrid.
    El partido se pierde por:i) las decisiones técnicas de Laso y su mal manejo de los tiempos del partido: manteniendo a Llull y Carroll 8 minutos en pista en la primera remontada del CSKA, no sentando a Llull a tiempo en la segunda tras su nefasta serie de tiros, contagiando su nerviosismo con técnica incluida (cuando es el líder y ejemplo del equipo); ii) Por el mal partido de Llull y Ayón; iii) por la mala planificación de plantilla con 5 jugadores que no juegan ni un minuto (Pantzar, Prepelic, Yusta, Reyes y Kuzmiz).
    Espero el equipo se reponga para competir por la Liga. El mazazo moral es importante.

    • @Novato.

      La vision que tenemos es muy similar.
      Cuando empezó la temporada, afirmé dos cosas: que la plantilla estaba descompensada (dos bases, uno de ellos con una lesion larga en la temporada anterior y cuatro escoltas… para ocupar una unica posicion en el campo). Propuse dos nombres como tercer base que estaban en el mercado y ademas cupos: Quino Colom y en su defecto, Jaime Fernandez. La contestacion que se me dió por otros compañeros en este foro era que un tercer base «de nivel» era caro y no necesario, ya que Prepelic podia asumir esa funcion y que Jaime no tenia nivel para un equipo de elite.
      Sin comentarios.
      Reconozco que no entiendo a Laso. Ha estado años y años defenestrando a siete pies e inclinandose por bajitos y móviles y de golpe ficha no uno, sino dos siete pies… Tiene algun sentido y coherencia estos cambios tan bruscos?
      Y por último, no entiendo la renovacion de Reyes. Sí, es nuestro capitán. Sí, es historia del Madrid. Para eso estan los homenajes, las placas de plata y las retiradas de las camisetas. Pero no cabe regalar años de contrato. Reyes esta para jugar… contra el Burgos y el Andorra y solo unos minutillos.. y eso lo puede hacer Garuba, que le vendria fenomenal en su progresión y ahorrarte una pasta que puedes utilizar para fichar otros jugadores, maxime cuando este verano sale al mercado M. Todorovic (cupo) y es posible la vuelta de Juancho Hernangomez (cupo).
      Respecto al mal manejo de los tiempos muertos, ya estoy resignado. Lo he visto a Laso tantas veces… y si te cascan un parcial de 21-9 y ni te mueves, tu me dirás…

      • Pues de acuerdo en todo, salvo quizás lo de Felipe, que lo puedo llegar a entender por ser el líder del vestuario, el pegamento que es tan necesario en una plantilla. Lo que destacan todos los jugadores es el “buen rollo” del equipo. El problema es cuando hay otros 4 jugadores que, no aportando lo que te puede dar Felipe dentro del vestuario, no aportan porque no juegan.
        Si Felipe fuera el 15o jugador, no nos fijaríamos tanto en su caso.
        Por todo lo demás, totalmente de acuerdo.
        Abrazo

34. De los jugadores que han hablado tras el partido, Llull y Rudy han dicho que hablar del arbitraje es ponerse excusas, que tuvieron muchos errores en el último cuarto y no hablan de otra cosa

    • Sobretodo llull, no puede ni mencionar el arbitraje porque fue él el artifice de la remontada rusa, junto a Ayón. Vaya 2 abuelas en defensa! Con ellos 2 en pista, cualquiera se mete en nuestra zona como pedro por su casa. defienden con la mirada.

35. Pues me niego a aceptar que hemos perdido por los arbitros. No nos han ayudado, es cierto, pero no se puede permitir que un equipo te haga 21-9 y no pedir ni un tiempo muerto, en contraste con el del equipo contrario, que cuando el Madrid hacia seis puntos seguidos, saltaba del banco!
    Es evidente que el Madrid, en los despachos, no pinta nada cuando te perjudican en tu propio pais. Eso ya lo sabemos. Y eso nos pasa en futbol y baloncesto. Pero hoy no se ha perdido por eso, sino por malas decisiones deportivas (permitir lanzar triples sin ton ni son, muy deficiente empleo de los tiempos muertos, mala defensa exterior y jugadores que sabiamos que no están y hoy lo han confirmado), pero no duden renovaran ad eternum.
    El año pasado salvó al Madrid la Euroliga. Este año, no. Y la liga ACB, con un Barsa muy irregular y con peor plantilla que el Madrid, pero eso si, con un entrenador de primer nivel, la veo en el alero.
    Pero no se preocupen: Laso seguirá, Felipe y Ayon por descontado y Tavares volverá a la NBA.
    Y todos tan felices. Siempre nos quedarán los árbitros a quien culpar.

    • El Madrid ha estado por delante casi todo el partido por solidez, ni siquiera ha estado acertado en ataque, incluso sus porcentajes al descanso eran malos. Cuando ha mejorado algo el acierto ha sacado una ventaja cómoda, que personalmente como estaba el partido me llegó a parecer casi definitiva.

      A falta de 10 ó 12 minutos el CSKA cambia la dinámica del partido cuando había estado viviendo de los TL, el Madrid ha estado en bonus casi todo el partido (hoy el 36,8% de los puntos rusos han venido por el TL, en T2 y t3 no han llegado a eso, tardaremos mucho en volver a ver esos números). Y claro que es meritorio, son un gran equipo que siempre va a exponer defectos del rival. Pero un arbitraje puede condicionar todo, y ni siquiera en el momento en el que se pitan las cosas, la incidencia puede ser posterior. El Madrid ha estado jugando todo el último cuarto condicionado por las faltas de tenían sus jugadores. Y también es cierto que ha perdido un poco los papeles cuando apareció el mejor CSKA.

      No podemos ponernos puristas y justificar el resultado de un partido porque un equipo ha cogido tres rebotes más en ataque, o perdido cuatro balones más, y obligarnos a no leer el criterio arbitral. Eso queda muy bien delante de unos micrófonos, pero como aficionado no me siento obligado a ello, en absoluto. Los arbitrajes pueden influir mucho en los partidos. Un criterio que deja jugar puede beneficiar al equipo más físico, y uno que lo pita todo al equipo más técnico, por ejemplo, y mucho.

      En partidos más intrascendentes puedes desentenderte del concepto arbitral ( o no), pero cuando pierdes en una F4 con un arbitraje de mierda argumentar sobre ello me parece legítimo. Yo no tengo que hacer el paripé, ni dar ejemplo de corrección política, incluso hasta opino desde el anonimato que siempre cuesta menos.

36. Cuando vas con viento en popa hay que alargar las posesiones, y no chuscarse 3 triples en cero coma por que sí.

37. RO-BO!!!
    42 TL
    En malus a falta de 8 m para acabar cada cuarto.
    Faltó poco para acabar con 4 en pista como con Neyro.
    Esa imagen de Bertomeu suspirando cuando el Madrid ganaba de más de 10 lo refleja todo.
    El odio africano del señor de la crónica al Madrid no es nada nuevo.
    Las risas y alegría de los del Plus al final del partido tampoco.
    Si de mi dependiese no jugaba el domingo.

38. Yo solo digo que no pagemos frustaciones con nadie. Yo soy el primero que está ahora más cabreado que un mono. Pero insisto en que este partido lo hemos tirado nosotros. Esos 14 puntos del Chacho que les han metido en el partido en la primera parte, contra la defensa de Carroll y Llull. Los creo que 6 tiros seguidos de Llull el final…..
    Por cierto, los dos bases del Efes 55 puntos entre ambos. Los dos del CSKA 46. Campazzo muy solo

39. Y ahora qué hacemos. ¿Amenazamos con irnos de la Euroleague, como se pidió abandonar la ACB después del sainete de la final de la copa? O más bien tocará aguantarse y tratar de ganar la liga ACB para salvar la temporada. En fin, todo un año de trabajo para jugarse todo a una carta.
    Será el cabreo, pero yo cada vez estoy más cansado del modelo final four. Ahí tenemos a Fenerbahce, el mejor durante ocho meses pero con la mala suerte de llegar al único fin de semana importante del año con dos jugadores fundamentales lesionados. Para qué esforzarse durante la fase regular si te da igual ser primero que cuarto. El modelo playoffs es más justo y más interesante. Para comprobarlo, no hay más que ver lo que está ocurriendo ahora mismo en la NBA. La Euroleague con este modelo es una puñetera ruleta rusa. El año pasado salió bien, este salió mal. Y así, cada año, hasta que solo veamos baloncesto un fin de semana al año, como hace casi todo el mundo.

    • El año pasado no te quejaste que ganasteis a que no?

40. El árbitraje ha sido deleznable. Un último cuarto con Rudy, Tavares y Campazzo con 4 faltas, condiciona, y mucho, la defensa. Los 30 puntos encajados, no son casualidad. Pero no ha sido el único factor, lo de Llull y Ayón es para hacérselo mirar. Y Laso, ninguneando a Causeur (de largo, el mejor del Madrid), tela…

41. Dos Euroligas seguidas? no, gracias.
    Hoy se ha visto que han hecho todo lo posible para que el Madrid no estuviera en la final.
    Pero también los minutos de Llull tirando todo lo que le llegaba y fallando ha sido decisivo, al igual que el mal partido de Ayon.
    Enhorabuena equipo igualmente. Para ganar dos seguidas hay que ser muy superior a los demás.

42. Por dejar las cosas claras:
    1º El Madrid debió ganar PESE al arbitraje. Insisto, hay muchas cosas que hay que poner en nuestro debe: bloqueo mental en los últimos cinco minutos, incapacidad del entrenador para cambiar la dinámica, mantener a LLull y permitirle que tirara triples (y los fallara) como pollo descabezado… Aún así, pudimos y debimos ganar. Pero…
    2º Negar la bochornosa y parcialísima actuación arbitral es negar que la tierra es redonda. Es probable que no fuera un factor decisivo pero, sin ningún género de duda, fue un factor claramente coadyuvante en la victoria rusa.
    3º También hay que dejar claro que «el factor arbitral» no debe ser el árbol que no nos deje ver el bosque: esta temporada se han tomado una serie de decisiones que, en mi opinión, son manifiestamente mejorables. Habrá que esperar a ver como finaliza la misma y, entonces, con la cabeza fría quizás sea la hora de reconsiderar algunos aspectos.

    • ha sido un factor decisivo en el tercer cuarto para no romper el partido …este partido ha sido similar a la final que le dieron al olimiakos ..por eso laso no sacó a tavares…ha durado un minuto en cancha …la mujer está no tiene nivel para FF y eso es una realidad …necesitamos otro exterior de calidad este año prepelic no nos dio el nivel adecuado…Nando sólo brilla con tiros libres a favor para que lo vamos a fichar??

    • Creo que ha llegado el momento de tomar una decisión con respecto al tema «Llull». O se le deja de tercer base o se le invita a irse. El chico esta desorientado y el entrenador no le ayuda dándole carta blanca. Tienen que explicarle que al equipo se le puede ayudar de diferentes formas (defendiendo, asistiendo….) pero así no puede seguir, es una remora para el equipo y para si mismo. ¿Arbitros?…Uno ve los arbitros de Belgrado y ve los de este año y es una broma pesada. ¿No tiene Lottemoser nivel para pitar ninguna semifinal?….No tiene explicación…..»Logica».

    • ¿Pero no decías que Llull iba a callar bocas? El menorquín ha callado bocas pero la tuya por lo que veo no.

43. – el madrid ha perdido porque tiene un entrenador que le falta categoria, porque llul es un descerebrado y porque ayon esta mas acabado ke la picha del fary.

    – viendo la temporada de llul, los numeros ke lleva, todos sabiamos que iba ser un lastre , todos tambieen es el chacho, itoudis o de colo, lo digo porque saldra a replicar algun limpiaculos de laso, lo sabiamos todos menos laso claro,mudito empanao.

    – es una lastima ke llul se lesionara un mes antes, de estar lesionado hoy tendriamos 20 puntos mas e hubiesemos ganado.

    -lo siento pero me niego a ver la liga, me niego a ver mas al resl madrid mientras estos 2 faltos de cerebro sigan en la casa blanca, iros a contar palos hombre!!!

44. 1) Partidazo.

    2) Unas veces se gana y otras veces se pierde. El deporte es así. No voy a ser yo quien llore.

    3) La diferencia, los pequeños detalles.

    Los dos puntitos que le dieron al CSKA cuando tavares había barrido bien en el 1 cuarto (no sé por qué no se revisan estas acciones).

    Te ibas de 5 al descanso y clyburn, que es de todo menos un tirador, te enchufa sobre bote tras correrse la pista y te vas de 2.

    Hunter te mete un tiro lateral de 5/5,5 m.

    La técnica a laso.

    Tras el triple de taylor, cuando el partido se decidía con las defensas, fallan tiro exterior y hunter se lleva un rebote peleado para ponerse a 1. Para mí esta acción fue la clave del partido.

    Después del triple de de colo con el que el se ponen más 2, buen posteo de randolph, falla, palmea en segundo esfuerzo para empatar y no entra no se sabe muy bien cómo.

    4) A los árbitros algo se les puede achacar, la 1 de tavares, la 2 de rudy, la técnica y esa barrida por la que no debieron dar canasta, pero al final el CSKA siempre se mantuvo por méritos propios en el partido y los degallitos marcaron la diferencia.

    5) No creo que haya sido ni de lejos uno de los peores partidos de llull. Para mi gusto, partido más que correcto tal y como llegaba. Se le puede achacar desacierto en los 5 primeros triples que falla, pero en los 3 siguientes, que los tira prácticamente seguidos, está fundido y el ataque le obliga a tirarlos; en el primero pick n roll central y se queda solo, en el segundo le come la posesión y en el tercero le llegatras buena circulación y tiene que tirarlo. Acto seguido, fuerza la falta y al banquillo derrengado.

    En su favor, un par de buenas penetraciones, un 2+1 y una defensa correcta para lo que venía defendiendo desde la lesión del pasado año.

    Cuestión distinta es que estamos muy cortos en la rotación del base y así, efectivamente, todo se complica. Pero no me parece que esto sea culpa de laso, que tonto no es y no dudo que lo tiene hablado con una dirección deportiva que no se puede decir que no venga haciendo las cosas bien. Por qué nonse fichó un tercer base? No lo sabremos pero por mi parte doy un margen de credibilidad a un grupo que viene haciendo las cosas con criterio. Por algo serà…presupuesto? El nombre que quieren no lo pudieron hacer el pasado verano?….

    6) Perder de 20 y no competir sí que me habría jodido. Perder compitiendo contra un equipazo y sabiendo que un rebote defensivo posría haber cambiado el signo de un partido trabajado y bien llevado no es que me emocione pero ganar sólo gana uno.

    7) Finalaza el domingo a disfrutarla de neutral.

    • Buen análisis compañero . Yo también me he acordado y mucho del rebote que ha cogido Hunter + canasta….con Tavares en el banco!

    • Hombre, perder de 20 con el plantillon del equipo, como que no seria una opción aceptable.

45. Este CSKA no es el del año pasado que llegó tocado a la F4.
    Han crecido mentalmente y es imposible sacarlos del partido.

    Si además tienes unos minutos finales de cuarto que los dejas minimizar daños y en el momento donde se ganan los partidos muestras tu peor cara,encajando un 30-17 casi doblándote en el marcador.
    Es casi imposible ganarles el partido.

    Ellos cometieron menos errores y creyeron en todo momento en la victoria,y las metían cuando era necesario,no se les encogió la mano.

    El arbitraje para mí no fue decisivo,desde luego si favoreció a un eqiopo ese fue CSKA,pero mas por no adaptarse Madrid al criterio de pitar todos los contactos.
    Hay que saber adaptarse a todos los escenarios,CSKA también defiende duro pero sin tanto contacto.

    La técnica a Laso,excesiva,muestra su enfado tirando una toalla hacia el banquillo,no parece que haga nada mas.

    Clyburn y De Colo tuvieron el acierto en el T3 en momentos clave y el Chacho fue mejor globalmente que Campazzo.
    Eso creo que es la clave para que los de Itoudis estén en la final.

    Son un gran equipo,supieron agarrarse al partido y dar el golpe de gracia cuando flaqueaba el rival.Saludos

    • Laso en rueda de prensa acaba de explicar que le pitan la técnica por gritar a su banquillo «Pq saca Edi de fondo!!!!» y acto seguido tirar la toalla cara el banquillo.

      El tiro libre que repitió De Colo fue por un bocinazo en el pabellón. Ya sabemos a estar en silencio en los pabellones no vaya ser que ser repitan los tiros libres.

      42-24 en tiros libres si es significativo super y los tiempos de los bonus de cada equipo más aún por lo k condiciona la defensa y el atq. Lo puse hace un rato en respuesta a Maestro por si le kieres echar un ojo.

      Saludos.

      • Entiendo tus argumentos @mbanic.

        El arbitraje favoreció al equipo que ganó,y si nos paramos a analizar jugadas no vamos a encontrar explicación para entender tanto error hacia el mismo lado.

        Pero como apunto en mi comentario,hay que saber leer el criterio que te ponen los árbitros y adaptarse.

        Madrid sabía que para su interès,le beneficiaba un arbitraje que dejase jugar sin tanta interrupción y no castigase tanto los contactos.

        Eso no se produjo y los árbitros decidieron hacer un arbitraje no muy habitual en Euroleague,donde se deja jugar bastante mas que ayer.

        Madrid no se adapta a esto,quizás esperaba que cambiase con el paso de los minutos,y llega muy cargado a los minutos decisivos,condicionado .

        CSKA no pierde los nervios cuando va 13p abajo en el 3°cuarto,utiliza a sus jugadores mas cerebrales,dosificando perfectamente a un Chacho que podría haber caído por su sangre caliente en el juego del ojo por ojo que le prepararon tras el descanso y optando por Hunter en vez del habitual Hines,al que por su juego mas físico y de contactos podrían haber castigado con mas faltas.

        Itoudis le gana la partida en este aspecto a un Laso que se equivoca en varias decisiones,y paga no disponer de un 2° base mas cerebral para combinar con Campazzo,lo intenta con LLull,pero el menorquín no es capaz de dar calma en un momento donde no era necesario acabar cada jugada con un T3 sin criterio,a ver que pasa.

        En la otra SF,con Lamonica al mando,EFES no desaprovecha la ocasión de romper el partido en el 3° cuarto eliminando las opciones de un Fenerbahçe tocado,pero que si hubiese llegado con el marcador en un puño hubiese hecho valer toda su experiencia para condicionar a los que pitan.

        CSKA estuvo tocado,pero cuando estuvo 13 abajo le costó muy poco volver a meterse en el partido.
        Esa es la clave para mí.

        Ya me hubiese gustado que os metiéseis en la final,no solo por por las simpatías que despierta el interactuar a diario con muchos aficionados de tu Madrid.
        Creo que la derrota de CSKA hubiese abierto la puerta a bastante jugador apetecible para mi Barça.Saludos y de verdad que siento la ocasión perdida.

        • Se lo comenté a Maestro esta mañana. Los tres primeros cuartos el Madrid fue el equipo que puso más intensidad en defensa y el arbitraje le penalizó con muchas faltas dando tiros libres a CSKA. En el último cuarto el que apretó en defensa metiendo manos y con contactos continuos fue CSKA. Las faltas que le pitaron a Facu y Taylor por colocar la mano en la cintura de De Colo no se le pitaron a Hacket por hacer lo mismo en el último cuarto. En ese último cuarto que es de lo que yo me quejo el CSKA k es el que sube nivel defensivo e intensidad entra en bonus a falta de 6:13 y el Madrid a falta de 3:25. Yo no me queje del criterio o nivel de contacto que permiten sino de que cuando mi equipo es el que aprieta pitan todo durante tres cuartos y cuando es el rival el que aprieta ya no sólo se tragan el silbato sino que en un lado de la pista pitan y en el otro no. El último cuarto el parcial fue 30-17, ¿sabes cual fue el parcial en tiros libres? 12-2 y con un fallo de CSKA.
          Dices que el Madrid no se adaptó al nivel arbitral y yo digo que ese nivel arbitral no fue el mismo para los dos equipos sino explícame lo del bonus en último cuarto. Si aprietas arriesgas y por ende haces más faltas…menos el CSKA que cuando aprieta le pitan menos y a su rival más…

          Yo al que piense k esto es una conspiración judeo-masónica que nos inventamos para justificar la derrota le insto que se vea el partido otra vez y que lo haga con el box-score de la Eurliga en paralelo y verá que desde el principio el arbitraje fue pendenciero.

          Saludos.

          • He perdido con mi Barça infindad de Copas de Europa,luego llamadas Euroleague dirigidas por la FIBA y ahora con el mismo nombre pero con los clubs como dirigentes.

            Para llegar a un punto en el que buscar la justificación de la derrota pasa primero por mirar de puertas hacia dentro.

            Que CSKA tiene un poder superior al resto de clubs,no lo vamos a obviar,que ese poder le otorga la victoria?
            Es cuestionable cuando cuenta mas fracasos que éxitos.
            Y muchos al revés de ayer,osea tener el partido dominado y en un momento dado resurgir el rival y darle la vuelta.

            De ahí su fama de poca cabeza en los momentos calientes y dominar habitualmente las competiciones de largo recorrido.

            Pero este año,vengo diciendo hace tiempo,que han dado un paso adelante y se estaban toda la temporada preparando para el partido de ayer,y de mañana por supuesto.Saludos @mbanic,ya me explayaré cuando tenga mas tiempo.

    • @SuperEpi. Muy de acuerdo contigo. Sobre todo con la frase «El arbitraje para mí no fue decisivo,desde luego si favoreció a un eqiopo ese fue CSKA, pero mas por no adaptarse Madrid al criterio de pitar todos los contactos». A este nivel los profesionales se tienen que dar cuenta de lo que permiten los árbitros y ajustarse a ello

      • Eres muy grande @Bill Russell.
        Un ejemplo para tod@s en la web.Saludos crack

      • Saludos, Billy. En 1944, De Gaulle visitaba las ruinas de Stalingrado, y exclamó: ¡Qué pueblo más formidable…! ¡Qué gran pueblo…! ¡Ah, sí…- respondíó un acompañante – Los rusos….
        Le cortó en seco De Gaulle: No, me refiero a los alemanes. ¡Haber llegado hasta aquí…!
        Pues apliquémenos el cuento, apuremos este cáliz y miremos con confianza el futuro. Las victorias se olvidan, las derrotas se metabolizan y ¿qué queda? El placer de haber leído a foreros como tú, Wally 112, Superepi, Jota, Mbanic y tantos otros presentes y pasados. Creedme, no me he aficionado a vosotros a través del baloncesto, sino al baloncesto a través vuestro… Un abrazo.

    • El CSKA es peor q el año pasado hoy perdio el Madrid no lo gano los rusos. El año pasado habia un señor esloveno q marco las diferencias hoy no estaba aun asi el Madrid es superior o lo fue 35 m hasta q entro el canguelo. Otra vez Laso se equivoca con Llull pero otras veces le dio ayer le quito la victoria. Lull sin fisico no es nadie poraue director no lo es solo.

      • De todas formas como sirmpre se es injusto con el Mallorquin hizo un buen primer cuarto luego los ultimos minutos cuando no hay ideas alguien se las tiene q jugar y el tiene el caracter de hacerlo. En este pais es muy de buscar culpables y para mi Lull no lo es ni mucho menos

46. Buenas noches , ahora nadie se acuerda de las dos canastas falladas por tylor y las canastas fáciles de ayon que no convierte y las saca para tirar de tres , eso al final pesa el madrid se podia ir de 15 en el primer cuarto.
    Se nota la rotación de tavares y campazzo , lo de llul hoy no tiene nombre y lo de causer que no juegue mas tampoco , por cierto ojo las dos que falla randholp para igualar y con tanto tiro libre ¡s el procentaje es altisimo para los dos conclusion el madrid no ha podido jugar a su ritmo y eso le pasa factura

47. Al final se llevó CSKA el partido. Chacho y DeColo impulsaron a su equipo, más la defensa de Hackett y la ayuda de Higgins y la aparición de Clyburn.. al que ya no se le pueden flotar de 3… siendo AR quién mejor le sujetó..

    Mal Ayón y Llull. Este partido de Gus cierra su periplo madridista. Habrá que esperar que Sergio vaya a Houston o rezar que la próxima recupere un nivel aceptable, estilo Rudy.
    Este partido también demuestra que AR no puede jugar de 5, su mejor desempeño fue marcar a Clyburn por fuera, dónde se movió mejor que dentro. Hizo buenas ayudas desde el exterior, arropando a Tavares.
    Está claro que los títulos se ganarán cuando haya un buen relevo para Facu y Eddy.
    Buenos minutos de Fabien, al que no recurrió Laso en la debacle final. No entiendo muy bien porqué no aplicó la máxima «si un jugador está caliente, apura hasta que se enfríe…»» esos minutos que no jugó y se los llevó Sergio, pueden ser un homenaje a su figura, el punto final a su rol como principal…

    Cada decisión en el partido, es una apuesta que hace el entrenador, y Laso hizo las que pareció oportunas, con eso él saca sus conclusiones acerca de sus jugadores…
    El equipo ha jugado y competido, ha cumplido el objetivo de llegar a F4, ahora queda la Liga, y en estos casos, el siguiente equipo paga los platos rotos… o se beneficia del bajón, según se recupere el ánimo y la moral… Valencia saldrá a la cancha con riesgo que le caiga un chaparrón encima…

48. Pues para mí la jugada donde le roban la cartera al Madrid no la he visto mencionada por aquí.
    Era el tercer cuarto, cuando mejor estaba el chacho, creo que iban 8 arriba y el chacho hace falta creo que al Facu, no la pitan y esa jugada acaba en un 2+1 de Clyburn.
    Bien, creo que es la tercera o la cuarta de Tavares y se va al banquillo o aguanta poco tiempo más.
    En lugar de eso debería de haber sido la tercera del chacha y al banquillo con tres puntos más para el Madrid.
    A partir de ahí el arbitraje es un despropósito.

    • La del manotazo/codazo en la cara al Facu?

      • Efectivamente, una falta muy clara que acaba con Tavares en el banco y con el chacho disfrutando aunque a los dos minutos el Facu le saca la tercera pero sería la cuarta o hubiera estado en el banquillo.
        Al menos Tavares hubiera estado en el campo.

        • Esa situación al igual que la del balón que barre Tavares no entiendo pq no se revisan. Un jugador se queja de un golpe en la cara. La revisas, si le dan, antideportiva al Chacho y si no le dan técnica al Campazo por simular y se acaba la tontería y los árbitros quedan como dios. Das una canasta a De Colo por tapón ilegal..coño has pitado, revisa, ¿qué te cuesta? si luego se ve por la tele y quedas como el culo por no revisar.

49. Esta semifinal fue la misma del año pasado con la insignificante diferencia de que nos faltaba un tal Luka Doncic. Por que no se sustituyo convenientemente? Hicimos lo mismo en fútbol con un tal Ronaldo y ya vimos lo que pasó… En basket al menos hemos competido.
    Por otro lado, Jaycee siete minutos. Necesito una explicación.

50. Yo estoy muy indignado con el arbitraje y no es la causa de perder el partido pero si no estas fino y te pitan lo que te pitan ya es imposible porque mentalmente cuenta mucho, es acojonante que al MADRID le traten así ni al fenerbache en europea ni al barça en España les tratan así y no puede ser tirar una toalla técnica y coger rebote último segundo canasta para que luego nos canten campo atrás acojonante

    • Imagínate que en vez de 5 le pitan a Campazzo las 60 faltas que hace en cada partido. Estaría tirando tiros libres el Cska hasta el miércoles, no tendrían ritmo los partidos, bien ahí los árbitros.

51. Ya lo vaticiné cuando el Real Madrid amenazó con abandonar las competiciones nacionales tras la Copa del Rey, más o menos vine a decir esto:
    Cuando venga la mafia rusa y le levante la F4, el señor Florentino también va a amenazar con dejar la EL?
    Tranquis hombre, ya se os devolverá lo mangado, que en ese terreno tampoco es que seáis mancos.

    • Pues a ver si lo devuelven rápido, que entre copas del rey y esto la cuenta se va agrandando…

52. En cuanto a Causeur… este año saldrá porque termina contrato y se requiere un tercer base (se han dado cuenta al cabo de un año). Y continuará Prepelic.
    A mi, que me den muchos Causeur. Es un jugador que en los partidos importantes, responde. Me importa poco que juegue mal con el Andorra, pero me importa que juegue bien y con criterio una final de copa o una final four, donde los demas se arrugan. Además, es uno de nuestros mejores defensores exteriores y no hace tonterias como las habituales de Rudy o se tira hasta las zapatillas, entren o no, que eso da igual, como hace Llull.
    Respecto a Rudy… sigo viendo una barbaridad renovarle por dos millones, sueldo de estrella, un jugador que se ha convertido de rotacion.
    Y la renovacion de Felipe para el año que viene…. Hoy ni ha jugado un minuto (esta para jugar con el Guipuzcoa o el Breogán) y casi se embolsa un millon.
    Y si analizan la media de edad de la plantilla, siete tienen 30 años o mas y al mas joven (Yusta), le queremos echar.

53. Enhorabuena al CSKA, en anteriores temporadas nunca hubiera remontado este partido.

    Al Madrid se le ha escapado la final en el último cuarto como un azucarillo en el agua, no ha sido capaz de remediarlo.

    Muy flojos Ayón y Carroll.

    Los mejores equipos, jugadores y entrenadores de Europa pero los árbitros reclamas su parte de protagonismo.. Lamentable: sobra tanta soberbia.

    La próxima F4, la juegue quien la juegue, no habrá que verla en Movistar y es un alivio… Ridículo el trato que llevan dándole a la Euroliga los última meses. Quedan marcados y retratados.

    Veremos la gran final sin tensión. Espero que los árbitros ya hayan tenido su cuarta de protagonismo y podamos disfrutar de la final.

    • Carroll, 0,71 Punto’s por minuto jugado; media de la plantilla, 0, 45. ¿El flojo es Carroll? ¿Qué dices del «partidazo» de Llull?

54. Hay una norma no escrita que dice que el CSKA tiene que jugar la f4 cada año (que se lo pregunten por ejemplo al Baskonia). Pues este año toca que la gane, o por lo menos no repetir campeón. La forma de condicionar la defensa blanca ha sido clara. Además de eso las decisiones no han sido acertadas y ha habido momentos de precipitación. Al menos se ha llegado a la f4 y se ha competido, este equipo no me ha dado motivos para dejar de estar orgulloso de él. Ahora a por la liga, con ese partido crucial ante el Valencia que lo han puesto justo después de la cita europea, un detalle más de que todo está preparado a favor del club blanco (el domingo tendrían que jugar 40 minutos Pantzar, Yusta y Kuzmic).

    PD: El Efes va a tener que bordarlo el domingo para ganar, y que no se le ocurra a sus jugadores estornudar cerca de los árbitros, que sino técnica al canto que les cae. Espero que Ataman se acabe pegando una buena fiesta en Ibiza

    • El partido contra Valencia se juega el martes porque el miércoles, jueves y viernes no está disponible por albergar 3 conciertos.

55. De color y higgins han tirado los mismos tiros libres que todo el Real Madrid.

56. Comentarios a vuelapluma (sentado en la maleta para que cierre):
    – Ha sido el MAdrid el que ha tirado el partido. Ha sido culpa nuestra. No podemos achacarselo a los árbitros
    – Mantener a Llull y Carroll en Q2 permitiendo la igualada de CSKA ha sido nefasto, cuando se veía que Carroll no podia con el Chacho fue un error
    – Sentar a Causeur en Q4 cuando llevaba 18 puntos en 15 minutos, estaba caliente y defendia no tiene sentido
    – Sentar a Campazzo en Q4 cuando estaba dirigiendo bien y haciendo unas penetraciones espectaculares ha sido otro fallo.
    – Que se magnifica porque ha salido Llull que se ha marcado dos air balls y un ladrillazo a tablero. Pero lo peor no es que fallara esos tiros (el único que no falla tiros es el que no tira) sino porque esos tiros eran precipitados. Y sobre todo porque el ataque con él se atascó y perdió fluidez
    – En Q4 No supimos salir de la defensa presionante a media pista que nos hacían, perdíamos casi 15 segundos en superar esa línea de presión, y claro luego no quedaba tiempo para organizar el ataque
    – No pedir tiempo muerto antes en Q4 cuando había cambiado la dinámica. Para probar nuevas estrategias. Podrían salir o no, pero probar algo distinto pues con lo que hacíamos nos estaban remontando

    HA sido culpa nuestra por no tener la cabeza fría. Y mira que el Madrid estaba jugando sólido en Q3. Pero cambió la dinámica con la entrada de Llull

    Ha sido responsabilidad nuestra. No puede ser que nos remonten 14 puntos … y no hagamos nada. Por supuesto que nos pueden remontar 14 puntos, peor no ha habido palos al CSKA, no ha habido tiempos muertos a tiempo (valga la redundancia), no ha habido serenidad y sí dejarse arrastrar por el caos de las (pésimas) decisiones arbitrales

    Los árbitros han sido nefastos. Nos han perjudicado claramente (la técnica a Laso es de risa, lo mismo que hacer repetir el tiro libre a De Colo o no pitar la personal -manotazo en la cara- de SR a Campazzo). Pero no hemos perdido por ellos. Un equipo campeón se sobrepone a esto. Máxime si va ganando por 14.

    Dicho lo cual, orgulloso de mi equipo. Orgulloso en la victoria (como casi siempre) y en la derrota (como hoy). Llegar a seis Final Four en 8 años tiene un mérito histórico. Y disputar la semi hasta el último minuto ante este CSKA lo mismo.

57. Llull: 17 minutos en pista. 5/16. 1/10 en triples.
    Ayón: 18 minutos en pista. Valoración de -1.
    Carroll: 7 minutos en pista.
    Reyes: DNP

    Si Llull si no se llamara Llull ahora mismo no sería ni reserva en el Talleres Martínez.

    Ayón lleva bastantes semanas pasando del asunto.

    Carroll no juega más porque ni defiende ni ya mete demasiadas.

    Reyes es una vieja gloria retirada con ficha de primer equipo.

    ¿Son los únicos culpables? Desde luego que no. Pero son el síntoma de que no se puede mantener un sistema de gestión como el actual.

    Si Laso no tiene autoridad sobre Llull, que no la tiene, alguien desde más arriba debería intervenir. El menorquín es un lastre. Suena duro, pero es así.

    Si Reyes no va a jugar un segundo, ¿no es más útil Yusta?

    Causeur es un tuercebotas, un inútil, pero llega el partido clave, juega bien, pero no se llama Fernández o Llull.

    Laso confía ciegamente en un center desgastado y perezoso que, además, no tiene ganas de renovar. Fascinante.

    Este equipo ha perdido eficacia en el tiro exterior. Y esto, ahora, es definitivo. ¿Qué le ha mantenido vivo? La fiereza competitiva de Campazzo, el impacto defensivo de Tavares, el orden y los automatismos. Pero con esto, en la élite, ya no alcanza.

    Y el problema es que no hay grandes recursos económicos, ni hay grandes nombres que se puedan fichar (de verdad) y, lo peor, que en los despachos y en el banquillo son demasiados conservadores y acomodaticios para dar un golpe en la mesa y empezar la necesaria e imprescindible renovación del equipo.

    Dicho esto, el partido se podría haber ganado. Se compitió razonablemente bien y se perdió. Estas cosas pasan. Pero los síntomas están ahí.

    Enhorabuena al antimadrismo enfermizo y militante. Hoy ha sido otro gran día de celebración para ellos. Y para el madridismo en general, del mainstream lasista, o no, queda la reflexión crítica de lo que asemeja un fin de ciclo. Y ni siquiera Laso es el gran problema. Hace falta sentarse, reflexionar y empezar a apostar por un roster renovado y fresco. Es duro, difícil e impopular, pero no desearía que el equipo se convirtiera en el Talleres Martínez, o lo que es peor, el Barcelona al que la mayoría de sus seguidores perdonan que casi se haya convertido en el Talleres Martínez con uno de los grandes presupuestos del continente.

    ¿Ven? Se puede ser crítico sin pedir la cabeza de Laso.

    Saludos

    • Muy de acuerdo con lo que expones.

      De todas esas cosas yo destacaría un error monumental de Laso: jugar más de 15 minutos (tiempo que llevaba Llull cuando expulsan al Facu) sin ningún base en pista. El Madrid se ha presentado a la Final Four con un base, lo que es un problema, no sacarle mínimo 30 min cuando físicamente es un toro es un grave problema. Llull ha jugado como un base los 3 primeros minutos que ha estado en pista, después ha decidido que no, que para qué iba a ser base pudiendo jugar a ser El Increíble. Ahí hemos perdido mucha de la final.

      Además Ayón ha estado muy espeso y sin ninguna velocidad, y ya habíamos comentado aquí de la importancia de que tuviese, como minimo, claridad de ideas en ataque. No en vano ha sido durante casi toda la temporada el segundo base del equipo. Sus minutos en pista pueden llegar a entenderse un poco más porque Tavares daba señales continuas de no controlarse con las faltas; pero también han sido una rémora.

      De los jugadores que han sido fundamentales en el Madrid de Laso (Llull, Carroll, Rudy, Reyes, Ayón) parece claro que el único que mantiene un nivel consistentemente alto es Rudy. Ante esto se presenta una situación única para ver si Laso puede reinventarse o no; los 15 min de Llull hoy hacen pensar que no, pero habrá que tener más paciencia con él.

      Por último me uno a los que afirman que los árbitros no pueden ser la excusa. Es la segunda final del año en que se alcanzan los 15 ptos de ventaja avanzado ya el tercer cuarto y se pierden en relativamente poco tiempo; y como suele pasar no se han perdido porque sí sino por dejar de jugar. En este equipo hay una relación muy estrecha entre tiros de 2 y éxito; si el número de tiros de 2 es de entre un 80 y un el equipo tiene todas las opciones de ganar. Hoy al descanso llevaban más del doble de tiros de 2, y en el último cuarto se han hecho más o menos el mismo número de intentos de 2 y de 3. Y contra el Barça fue igual, se despegaron a partir del juego de Ayón en poste bajo (y de los cortes y mov sin balón alrededor) y perdieron la ventaja cuando se dedicaron al concurso de triples. Que en una jugada te impidan entrar y te fuercen un mal tiro es lo que se llama buena defensa, que te dediques mayoritariamente a eso durante 7-10 ataques seguidos es mal ataque, sin más. Lamentablemente aún hay gente que piensa que Llull, ante un ataque que se ha bloqueado, acude como salvador con uno de sus tiros imposibles; cuando la realidad es que resulta mucho más frecuente verle a él bloqueando el ataque con su bote en cabecera para acabar intentando un tiro muy complicado. Hay que confiar en que el año que viene sea un importante escolta anotador, o un microondas en Chicago.

      PD: Viva el Chacho, jugón!!! Ha habido un rato en que era imparable y eso que jugaba andando. Como madridista estoy dolido pero como aficonado al baloncesto que bonito sería que gane un equipo liderado por dos jugadores de la clase y el físico (por normal) de Chacho y De Colo; son jugadores de patio de colegio.

      • Ayon ha estado como muchos decimos que ha estado gran parte de las ultimas temporadas aqui y aun dudas de que no lo vayan a renovar?
        Con un Llull o Ayon al 50% el partido se habría ganado pese al arbitraje que ha sido increible.Taylor por cierto tambien ha sido el mente floja que ha sido en el 95% de sus partidos aqui.De los demas no voy a quejarme porque lo han intentado cosa que estos tres no.

        • ¿Dónde he puesto que lo vayan a renovar? Si he transmitido esa idea fallo mío.
          Yo he defendido mucho a Ayón, más que a LLull, entre otras cosas porque su temporada hasta febrero fue muy buena, pero no soy un fanático. Es evidente que tras su rendimiento del último mes y medio, coronado ayer; es prácticamente imposible que renueve.

          En mi opinión te dejas a Laso como merecido objetivo de tus quejas. No sé exactamente si lo ha intentado o hasta qué punto; pero lo de ayer fue una concatenación de errores. Sacar juntos Llull, Carroll y Thompkins es hacerse un hara-kiri; mantener a tu único base en el banquillo 15 min es tomar cianuro adrede.

    • El problema es que no hay dinero ni ideas para hacer los retoques imprescindibles. Si hacia falta un base ¿Por que se ficho a Prepelic?¿Por que se renueva a Felipe y no se recupera a Sanz?¿Por que no se le explica a Llull, que asi no ayuda al equipo?…..Porque manda quien manda y si los molestamos me revuelven el gallinero.

      • Que no hay dinero?,ha habido 15 fichas éste año,más que nunca,eso sin contar a Pantzar,no dudes que De Colo,Micic,Sloukas o el que sea se pone a tiro vendrán,lo que falta ver es si Laso se decide a prescindir de alguno de sus jugadores importantes,Kuzmic,Ayón y Causeur acaban contrato,entre los 3 cobrarán unos 4 millones,por ahí se puede hacer algo.

        • @Jacinto L y @Base-Wookie

          Algunos puntos que merece la pena revisar.

          ¿Rodríguez en el Real Madrid? No, por favor. Otra estrella que ni se molesta en defender sería una losa difícil de manejar.

          Cuando hablo de que no hay dinero para acometer reformas de calado me refiero a que hay ya muchos jugadores con contratos comprometidos y los que se vayan no van a dejar gran espacio en la masa salarial para cerrar los, al menos, 3 fichajes de calidad necesarios.

          Y, además, con la dificultad añadida de tener que competir en un mercado con pocos efectivos disponibles contra otros equipos que pueden hacer mucho mejores ofertas.

          ¿De Colo? Roig se dejaría arrastrar por un tiro de caballos desbocados por el viejo cauce del Turia antes que permitir que un señor en su órbita de control llegue al Real Madrid.

          Micic, demasiados ojos puestos en él. Obradovic no va a dejar partir a Sloukas. CSKA, gane o no la Final Four, necesita un nuevo juego interior. Brandon Davies es otra chica guapa con demasiados pretendientes rondando cerca.

          Larkin es chico Querejeta. Olvídenlo.

          Quedan algunos profesionales interesantes, pero no especialmente brillantes. Toupane, Ulanovas, Jovic, el irregular Derrick Willimans, O’Bryant, Black…

          Esperar que la ilusionante hornada de prospectos de la cantera sea solución cercana es inviable. Parecen buenos, pero no están hechos todavía para la élite.

          Y el mercado nacional es el que es. Muy limitado y con las flagrantes ilegalidades que regulan la contratación en territorio ACB.

          Hay que empezar la tarea de reconstrucción. Pero no sobra el material de calidad ni los dineros para comprarlos.

          Saludos

          • Lo primero: como siempre es un placer charlar contigo.
            Tema Chacho: ya sabes que es una de mis debilidades personales junto con Rudy (qué distintos ambos), pero voy a ser lo más objetivo posible. ¿Es la mejor opción posible para el Madrid? No, en mi opinión esa es Micic, por edad, capacidad física y defensiva. Pero decir que no debe venir el Chacho me parece más que excesivo. Ya hemos comentado alguna vez que en un equipo puede haber un número finito de jugadores que no defiendan y por tanto obliguen a ajustes y sacrificios colectivos. En mi opinión Chacho es y será siempre uno de esos jugadores en Europa. Yo le he defendido aquí durante la temporada pese a su mal curso porque sigue siendo puro talento, y a diferencia de Llull, Facu, y otros depende muy poco del físico, además no ha sufrido lesiones. A sus 33 años, si se le dosifica, puede dar perfectamente otros 3-4 de nivel. Traerle con Llull, Carroll y Prepelic en plantilla es un suicidio, pero si Llull se largase y no pudiesen venir Micic ni Sloukas yo sí echaría/cedería a Prepelic para traer a Chacho. Una línea exterior Facu Chacho Causeur Carroll Rudy + combo físico defensivo me parecería más que buena, sabiendo que el rol de Carroll probablemente sea similar al de Reyes este año.

            Luego parece claro que como algunos hemos comentado Deck ea un jugador que no puede ocupar ficha extra. Uno importa un barco o un coche, no un triciclo. Para ese puesto ignoro qué opciones hay, aunque de buscar una de saldo me gusta Okoye de Zaragoza. También queda la incógnita de si Taylor irá a NBA (no me cuesta nada imaginarle en Dallas) y qué harán con Yusta, que en base a la temporada hecha debería haber estado convocado ayer. Para el rol de Taylor también veo a Toupane cono buena opción, o algún americano que deje la NBA, y para Yusta, me parecería una pena dejarle marchar, ya lo sabes. Quizás pueda jugar más de 2 con el tiro que ha desarrollado en lugar de buscar un combo, y para ser base en ACB se tire de Samar (ya hemos comentado que le da varias vueltas a Pantzar).

            Y por dentro como sustituto de Tavares entiendo que la apuesta por Brandon Davies debería ser fuerte. Un motivo más para ceder a Deck. Otro jugador que ignoro si podría venir por situación contractual pero resulta interesante es Gerun, de Breogan; y por supuesto Willy si deja NBA (por él espero que no, aún confío en que se asiente allí). Esta última opción daría más peso a Garuba/Saiz como interior que defendiese lejos del aro, y esa es una apuesta arriesgada, pero la mejoría física de Willy podría hacer que valga la pena.

            PD: a las 13:00 por el canal de YouTube de la Euroliga el Madrid junior se juega el pase a la Final. Creo que en Real Madrid TV también lo ponen pero mi religión me impide ver a esos comentaristas, cualquier día piden fuera de juego del pívot rival.

    • Grande pez! Sabes que yo te replica algunas veces porque no coincidimos . Pero este comentario es totalmente acertado .

    • Tremendo comentario Pez, te lo compro letra por letra, destacaría también como apunta @Arvidas, el desastroso partido de Taylor en ataque (una pena porque llegaba en una forma brutal).
      Falló dos bandejas que ni un niño de 5 años (es inconcebible con el físico que tiene), y le dije a mi hermano a que nos cuestan el partido estos puntos regalados, y así fue.
      Como digo abajo, es capital empezar una buena reconstrucción, que no significa quemarlo todo, para nada, pero Ayón debe salir ya del Madrid, por edad, por rendimiento y sobre todo por sueldo, y traer un base del máximo nivel es clave.

      • @JotaDeLosPlanetas

        Taylor es pura intendencia. Como Deck. No podemos esperar que te solucionen un partido de este calibre.

        Cuestión distinta es que se pueda mejorar en esta posición con alguien que aporte en los lados de la pista con regularidad. Es posible y necesario.

        El puesto de escolta está cubierto: Fernández, Prepelic, Llull, Carroll. Todos con contrato y pueden (y deben jugar) en esa posición. Prepelic quizás sobre. No es fácil de valorar porque no ha jugado demasiado como escolta anotador. Apurando incluso, es la posición de Yusta. Y este Causeur actual es más útil de lo que se piensa habitualmente.

        Sólo hay un base. Hace falta otro de fuste, en un mercado muy restringido al respecto.

        Deck vale como jugador de rotación al estilo Maciulis. Un 3-4 potente. Necesita más tiro. Si no es capaz de ello, fuera.

        Y un center complementario a Tavares. Un center que defienda lejos del aro, rebotee, ponga buenos bloqueos y que no falle bandejas a 20 centímetros del aro. Y que meta de mes en mes algún tiro libre.

        Si se va Tavares, el equipo zozobrará. Busca un siete pies, que además sea cupo, con ese impacto defensivo y con esa edad. Misión imposible.

        Cuando se exige renovación, nadie dice que sea fácil. Pero es imprescindible. Es el trabajo de Herreros, Sánchez y Laso. Para eso se les paga. Manos a la obra, señores.

        Saludos

58. Sabeis que? Como culé me alegro de lo sucedido hoy, y no por ser antimadridista. Contra el Efes los arbitrajes sufridos fueron muy deficientes y todos los madridistas os reíais. Los turcos tiraron más de 60 TL más que el Barsa y lo veíais normal. Pues mira, hoy os ha tocado cruz. Un arbitraje para nada escandaloso, con decisiones cuestionables para ambos lados (esos 3 tiros regalados al Madrid en el primer cuarto… O la técnica a Laso, por poner dos ejemplos rápidos). Por fin he visto una expulsión por faltas de Campazzo, pensé que ver esto iba a ser tan utópico como la roja a Casemiro. Defiende siempre al límite y muchas veces lo sobrepasa, pero se lo permiten. Hoy no. Era el CSKA, no el PAO. Espero que gane Efes el domingo, Larkin y Moerman son dos debilidades.

    • Un diferencial de 60 personales en 5 partidos da una media de 12 por encuentro. La proyección del partido de ayer lleva a un diferencial de 100. Y respecto a tarjetas rojas, todavía estoy esperando a que expulsen a Suárez alguna vez ( en la liga española, que en las otras era bastante frecuente). Me alegro que disfrutaras con la derrota del Madrid. Por lo menos sirvió para algo.

      • En serio vas comparar una media con un partido? Sabiendo de estadistica es como comparar un huevo con una castaña. El Barsa no perdió la serie por la diferencia de TL al igual que ayer el Madrid no perdió el partido por lo mismo. Campazzo juega con fuego a diario y por fin se quemó. Tanta «intensidad» tenía que verse frenada alguna vez. Los que se reían (pocos de este foro) con la eliminación del Barsa hace un mes aprox. se pueden comer sus risas en poco tiempo. Como no gane el Madrid la ACB,y el Barsa haga doblete… Sería un ridículo espantoso para la sección, y que, unido al esperpento del fútbol se acentuaría mucho más.

        • Bueno son maneras de ver la vida, en efecto, si el Barsa hace doblete y el Madrid no gana nada, la temporada de la sección es terrorífica y la del club en general más aún.
          Pero es mejor no generalizar, hace 3 semanas había hooligans culés sacando pecho (ahora tienen el pecho en la espalda) de que iban a ganar 5-6 Champions en todas las secciones, 3 semanas después veremos si ganáis 1 en balonmano (donde no sois favoritos).
          Yo veo en el Bernabéu gran parte de los partidos del Madrid, esta temporada hace 11 jornadas que no lo piso por verguenza torera.
          Con esto te quiero decir que la temporada del fútbol es la peor en 20 años sin ninguna duda.
          Algunos sacáis pecho por ganarle la liga al Madrid de los Vinicius, Brahim, Reguilón, Llorente, tengo amigos muy culés que me dicen que no han visto al Barsa jugando peor desde hace muchos años, y que no son capaces a sacar 3 partidos buenos esta temporada.
          Sabes quién puede sacar pecho? Guardiola, que gana una liga con 98 puntos, dejando en 97 al futuro campeón de Europa, que tenía un nivel sublime, el Barsa es el menos malo sin más, contra un Madrid patético, y un Atléti que es un cuadro.
          Resumen, si quieres tapar tus penas con el Madrid, seguramente las tapes, si te pones a pensar en lo que han hecho las secciones del Barsa quizás te pongas a llorar o como mucho darías un aprobado justito al club.
          Sino opinas así quizás tengas 12 años, yo lamentablemente he visto ganar 6 Champions el mismo año al Barsa y jugando como Dioses en todas las secciones, sabes que pasa? Que algunos habéis bajado el listón hasta límites insospechados, y os conformáis con migajas o con debacles del Madrid..

    • No repitamos argumentos como besugos. Te apoyas en un dato falso que alguien ha comentado por aquí para dar peso a su opinión. Nadie pudo ver normal esa diferencia de faltas (fuera del equipo que fuera) porque no existió. Gilipolleces las justas porque a cada uno le define sus comentarios.

      Efes no tira 60 tiros libres más en PO que el Barça, tira 26 más (son casi 5 por partido), con 7 faltas más cometidas en cinco partidos.

      Ayer CSKA tira 18 TL más por una diferencia de 9 faltas. A un PO de cinco partidos serían 90 TL de diferencia por 45 faltas más

      • He estado revisando el partido y las faltas en su mayoria esta bien pitadas y la jugada clave la falta a De Colo es un manotazo. El madrid defendio duro y hubo muchos manos q se pitaron quizas las tecnicas fueron excesivas. Hay muchos jugadores del CSKA q saben muy bien sacar faltas Clyburn DeColo Chacho . No hay q ver sombras los arbitros no salen a perjudicar a un equipo es absurdo saludos

      • Otro que no entiende de estadística, que no tiene ni p… idea vamo, y compara un partido con una serie de 5. Maestro os ha dado un mamporro a todos los madridistas forofos sacando a relucir las estadísticas de TL de la F4 del año pasado (en la que no apreciasteis fallos arbitrales pese a los numerosos TL lanzados mas en semis y final… forofismo e hipocresia). Y si tienes la poca vergüenza de llorar por los árbitros, reconoce el atraco de la F4 pasada (como solo te basas en faltas y TL…).

        • El que no tiene ni puta idea de lo que es la estadística eres tú. De baloncesto parece que tampoco por como argumentas.

          Los números son números, no engañan, los puedes interpretar como quieras, pero no son discutibles. Yo ni los interpreto, hago una progresión a cinco partidos. Eso sí, usemos datos verdaderos, reales.

          Lo demás son sensaciones, y cada uno tiene las suyas, desde luego aquí algunas muy respetables, y otras como las tuyas lamentables.

59. Partidazo!! La penúltima o última mandarina se los a puesto d corbata pero no han podido. En Gasteiz dudo mucho q nadie valla con el Madrid por mucho q Laso sea d aquí . Somos Baskonia ostias

60. La verdad es que el equipo lo luchó hasta el final, no se les puede decir nada, si nos hubiese pasado lo del fener… Sería otra cosa. Llegar a la Ff es muy difícil, otros equipos lo intentan desde hace años y no lo consiguen.
    Ahora bien, hubo errores.. Tavares al banquillo mucho rato, la defensa a De colo y chacho no fue buena, demasiadas faltas, Llull es escolta y no base, Ayon se monto en el autocar pero estaría pensando en que equipo podría ir al año q viene.. Fallaron cosas, pero bueno, esto es deporte y siempre habrá otra oportunidad, y el Madrid en los últimos años, por suerte, estamos luchando

61. Yo voy a decir lo mismo que en Rusia. Como que los árbitros no pueden ser la causa de perder un partido o una competición? Son un factor más del juego y si favorecen a uno de los dos equipos es como tener que luchar contra más jugadores.
    Unos están destrozados psicológicamente a más de 1000 pulsaciones y los otros a sus anchas con la tranquilidad de que cuando no estén bien le pitarán a favor.
    De verdad, por que se crítica a los entrenadores y jugadores y está mal visto criticar a árbitros? los árbitros si ser lo proponen pueden ser el factor más decisivo de un juego.
    Sabéis cuanto gana esta gente por hacer el esperpento de anoche?chicos que no cobran diez euros a la hora ni nada de eso.
    La Euroliga se lució poniendo a una chica por el simple hecho de ser mujer pero se ha demostrado que no tiene nivel para una cita importante, en un trabajo deben trabajar los mejores sin mirar sexo, raza, ni religión y eso no fue lo que hizo la Euroliga anoche.
    Muy pardillo Laso también por no saber calentar el partido hablando de lo que sucedió en Rusia.
    En cuanto a los jugadores si no quieren hablar de árbitros que no hablen pero ya es el segundo partido decisivo de este año donde pierden una buena ventaja en el último cuarto, ya no sirve solo la autocrítica así que deberían de cortar cabezas.
    Señor Llull que querido fuiste pero somos muchos los que dijimos hace tiempo que tu ego rompería tu carrera y que contigo en el campo el equipo iba a menos, ayer sabiendo que no estás te cascas 16 tiros de campo sin mirar nada más que intentar quedar como un héroe.

    • Estando de acuerdo contigo en cuánto al arbitraje, me hubiese gustado leer el año pasado opiniones de foreros (no va por ti….es en general), criticando el arbitraje y la diferencia de tiros libres. En semifinales del año pasado el Real Madrid tiró 17 tiros libres más que el CSKA, y en la final 14 tiros libres más que el Fener, y no leí esa crítica hacia los árbitros. Y repito, para mí ayer el Real Madrid fue perjudicado.

      • Yo no hablé para nada de los tiros libres, a mí valorar un arbitraje por el número de tiros libres me parece absurdo al igual que hacerlo desde una jugada en concreto como se hizo en la copa.
        Pero lo que sucedió el Viernes no fue ni cosas de tiros libres ni cosa de una jugada en concreto,fue ir sacando poco a poco a un equipo del partido con cambios de criterio,ir metiendo a otro y no revisar jugadas según el equipo al que pudieran favorecer.

62. A las buenas. Mi troll interior dice que nada de reírse por el resultado de unas semifinales en que ambos equipos han dominado distintas fases del partido, que al fin y al cabo no es nuevo lo de que el RMCF tenga fases en tromba y luego le remonten 20 puntos (uh… me suena :) Mi troll interior dice que hubiese molado más que lleguen a la final y pierdan en el último suspiro con polémica arbitral (uh… me suena :)

    Pero como que no solo soy mi troll interior, enhorabuena por la excelente campaña europea, y ánimos para que todos podamos disfrutar de unas grandes series de PO en ACB, donde el actual líder gracias al average de Baskonia con el Barça tiene mucho que decir.

    Recordad también que tras la marcha de güonderboi a la NBA la columna vertebral del equipo que deslumbró está ya en los 35 de media. Tenéis que encarar un proceso de renovación, no del todo urgente, pero pausado y sin aspavientos. Hablando del chico… ¿el «has been» Charles Barkley usará esa bocaza que tiene para comerse sus palabras?

    • Mi troll interior me dice que lo bueno de haber perdido este partido es que se ha estado ahí, en la F4, no cómo otros (eh, me suena).
      Y mirando la clasificación de ACB veo que el actual líder lo es porque lleva un partido ganado de ventaja sobre los seguidores, sin averages ni cuentas, ya veremos el martes, pero hoy es así.

63. Casi 9 de la mañana y De Colo sigue tirando libres en el Buesa…

    • Son más de las 9:30 y Campazzo sigue protestando histéricamente las bofetadas y manotazos que le pitan… más o menos como su clá desde que acabó el partido, triste muy triste todo. Esperando ansioso ese referéndum anunciado y no celebrado, quien sabe si con pregunta doble. Pandilla de cínicos farsantes.

      • Creo que le han pitado 3 técnicas más por protestar. Como sólo protestan los de blanco…

        Me dicen desde un bar de Vitoria que Laso ha pedido la leche templada y también le han pitado técnica.

64. ¡Qué gran defensor es Taylor! Entre El Chacho y De Coló “sólo” nos han metido 50 puntos.
    ¡Y qué acierto hacer renovado a Reyes otro año más? Si hacen lo mismo con Ayón y Kuzmic el año que viene nos salimos.

65. Semifinal de Final Four del año pasado:
    CSKA 19 tiros libres – Real Madrid 36.
    Alguien se acuerda de cómo fueron y a quién perjudicó el arbitraje?
    Alguien se acuerda de que el Madrid falló 14 de 36 y aun así ganó?
    En la final contra Fenerbahce, 34 lanzaron los blancos y 20 los turcos.
    Es decir, 70-39 en tiros de personal en el global de la Final Four, arbitraje amable para el Madrid o los blancos ganaron justamente?
    En el playoff contra Panathinaikos del año pasado, entre las tres victorias del Real Madrid pues 30 tiros libres ellos más que los griegos. No miro el primer partido pues ganó el Pao de 30 y no fueron apretados como esos tres siguientes.
    Datos, que cada cual extraiga sus conclusiones

    • Si es que lo de los árbitros es la excusa más absurda que puedes dar,luego tiras para atrás y te hacen quedar en ridículo,yo desde luego no tenía ni idea de lo que pasó el año pasado,cuando miro estadísticas puedo mirar los aciertos en los libres pero no comparo cuántos ha tirado cada equipo,de las faltas paso completamente,aquí Maestro lo ha dejado claro,el año pasado ningún madridista se quejó,en cambio viendo los vaivenes del equipo éste año el resultado de ayer no debe extrañar,sucedió lo peor que podía pasar en los últimos 10-12 minutos,equipo sin control en manos de un Llull ansioso por ser el héroe,un entrenador sin soluciones, jugadores enchufados en el banquillo y jugando los que no,nula defensa y poca atención en los rebotes,enfrente un equipo como el CSKA que sí aprovecha todos sus recursos,Hines y Hunter son sus interiores,Higgins controlado,De Colo en la primera parte también,Kurbanov desaparecido,Hackett muy flojo,pero aún así nos ganan,el Chacho 23 puntos en 20 minutos,debe ser su récord en varios años,Clyburn siempre regular y De Colo que despierta pero casi todo de tiro libre,con eso ganaron,ahora miremos todas las posibilidades que teníamos nosotros,por cierto,si Reyes no va a jugar no sería mejor haber contado con Kuzmic?,otro grande para cubrir las faltas de Tavares?,si está bien físicamente claro,otro misterio,está claro que desde el sentimiento ya no se puede ganar,hay jugadores que ya han cumplido su etapa,lo siento,si Laso no es capaz de verlo al final acabará sobrando él también.

      • Excusarte en el arbitraje es lo fácil.
        Analizar en clave baloncestística cuesta más aunque suele ser más útil

66. Ajustarse al arbitraje suele ser importante porque puede ser de pitar mucho o poco.
    El Efes eliminó al Barça tirando muchos más libres y si el equipo azulgrana y sus aficionados pensaran que perdieron por eso, pues tienen un problema

67. El Madrid ha perdido los tres partidos contra el CSKA este año de forma apretada y pensando siempre que no les han pitado bien.
    Están en su derecho, allá ellos.
    Pero en los tres encuentros el Madrid tiró mal de tres, tuvo un cuarto muy malo donde su rival hizo un gran parcial y sus cincos apenas anotaron bajo el aro.
    Es decir, tácticamente el CSKA ha logrado en tres ocasiones diferentes y en canchas distintas y durante ocho meses ganarte reduciendo tus puntos fuertes y forzando a fallar y jugar incómodo.
    Asimismo, incluso cargado de personales pues resulta que la undécima rotación ayer de Laso, Causeur, fue tu mejor jugador. Pero lo sentaste y no lo pusiste. El CSKA en cambio jugó hasta sin base. Es decir, probó cosas distintas. Hines y Kurbanov sólo 17 minutos, menos de su media. Buscó alternativas. Bolomboy dos minutos.
    Laso se obcecó en rotaciones y roles preconcebidos, sus jugadores fallaron mucho de tres y Llull se puso a tirar como loco y mal y, claro, los tiros libres ayudaron al CSKA a estar cerca en el marcador.
    Pero no ganaron por ellos, ni por el forro

    • Totalmente de acuerdo, cuando vas ganando por 14…o por 17….en el tercer cuarto….el partido es tuyo….puede que en una o dos decisiones te perjudiquen….pero todas? cuando tienes una ventaja tan amplia….baloncesto control, posesiones largas, asegurar canastas…defensas duras..en fin de esto sabrá Laso más que yo..pero si Llul se dedica a tirar mandarinas seguidas…me recuerda a Navarro en sus últimos tiempos, mientras le entraron bien, cuando empezaron a no entrarle…deciros a la parroquia madridista que mucho ánimo y que un poquito de autocrítica siempre viene bien. Saludos.

    • Maestro, los errores arbitrales, si es que son errores, forman parte del juego, de acuerdo.
      Los árbitros tienen derecho a equivocarse, como se equivocan los jugadores y los entrenadores, de acuerdo.
      De modo que si podemos , o incluso debemos, criticar a los jugadores y a los entrenadores cuando se equivocan, porque sus errores influyen en el resultado final, también podemos, o incluso debemos criticar a los árbitros, porque sus errores influyen en el resultado final, y son profesionales, no unos tipos que pasaban por allí.
      Otra cosa es ver intenciones o conspiraciones, eso solo lo he visto en la final de copa.

      • Si cuando no le pitan la antideportiva que le hacen a Singleton con el Barça ganando de 2 y a falta de 8 segundos….se vio la conspiración clarísima, es más, cuando en la continuación pitan 2+1 en una personal echa abajo…ahí si que se notó la conspiración.

    • Análisis demoledor por lo certero. Mis felicitaciones

      • Gracias

68. Llevo mucho tiempo mordiéndome la lengua e igual que he respetado la opinión de todo el mundo siempre, espero que los ultra defensores de Llull se la muerdan ahora. Parece que tenemos que estarle eternamente agradecidos por los servicios prestados cuando es al revés. Los deportistas de élite le deben a esos aficionados que pagamos las entradas, compran sus camisetas o consumen las marcas que anuncian la ingente pasta que ganan. Llull no tiene barra libre para hacer lo que le parezca porque tuvo un par de años en los que se salió. Los 3 triples que se lanzó casi consecutivos en el tercer cuarto fueron una falta de respeto hacia sus compañeros y hacia los aficionados. Por Dios, que el tercero no tocó ni el aro pero es que los dos anteriores lo hicieron por poco!!!
    Ni juega ni hace jugar. Por cierto, he sido, soy y seré un defensor de Laso a muerte (se equivoca como todo el mundo), pero que ayer metiese a Llull y quitase al mejor (Caseur) es algo que no entiende. Si tanto poder tiene Llull, espero que en Houston no hayan visto el partido y muevan ficha…

69. Derrota muy dolorosa, en un partido que no supimos y no nos dejaron cerrar.
    La derrota tiene tres patas y varios detalles.
    Llull, que ahora mismo no está para disputar un partido de estas características. Era desesperante ver cada vez que salía a jugar como nos comíamos los parciales que generaba el gran Facu.
    Laso, que cometió errores graves. Ayer no estuvo bien. Causer no debió desaparecer del partido jamás.
    El arbitraje. Nunca habló de los árbitros. Ayer me produjeron tanta rabia como vergüenza ajena.
    Un apunte más. Rudi jugo un magnífico partido. Esta haciendo un año estupendo. Pero cuando el partido se puso feo volvió a ser presa del miedo y desapareció.
    Ah y Deck no es alero. Por favor fichen uno.
    Saludos.

70. Hay algunos nuevos comentando por aquí, bienvenidos, y otros que llevan un tiempo y quizá no me hayan leído poner algo que es básico y los veteranos ya conocen:
    -se comenta con respeto, sin insultos ni menosprecios, y menos a un club, jugador, entrenador u otro aficionado que comenta y tiene una opinión distinta.
    -esto no es un sitio para volcar las frustraciones de cada cual
    -esta web no es el Marca ni el Sport así que no se puede escribir cualquier chorrada sin respeto y pretender que se publique.
    Así que desde anoche van unos 30 comentarios borrados o directamente sin publicar y somos capaces de borrar mil más si hace falta

    • Borràs los que no té siguen la cuerda no eres imparcial. Es un peligro que moderes un foro siendo tan parcial. Los árbitros han tenido muchísimo q ver en la derrota del Madrid. No todos pensamos como tú y esto no es tuyo.

    • Hasta Luka Doncic Maestro, y reconozco que el chico no es imparcial, pero suele ser sensato en sus comentarios, ha estallado en su twitter contra el arbitraje. No se trata de que te piten más o menos faltas que al contrario, cosa que puede ser perfectamente por tu estilo de defensa, sino del doble rasero que se vio ayer. La técnica a Laso, aunque en absoluto determinante para el partido, fue el mejor botón de muestra. Lo que no quita para que el Madrid tirara por la borda un trabajo bien hecho por la obcecación de Llull (y de Laso por mantenerlo) y el no aprovechar Caseur y a Tavares en el momento clave, en lo que coincido con Maestro.
      Esta claro para mi que los arbitros ayer, si podían, iban a echar una mano al CSKA, y eso en u partido que acabó tan igualado claro que tuvo su importaqncia, aunque no fuera lógicamente la única razón de la derrota del Madrid. creo que se pueden acordar los aficionados baskonistas de los arbitrajes que sufrieron en los playoff del año pasado contra este mismo equipo. ¿Acaso tampoco fueron importantes entonces? Seguro que me darán la razón los compañeros baskonistas en que les dió jucha rabia perder así… Pues lo mismo nos pasa a nosotros ahora. Lo que no quita para hacer las críticas de rigor a la mala dirección ayer de Laso y el nefasto partido de Llull o el malo de Ayón.

71. Está derrota escuece como una final. Hay similitudes a la final de copa: tercer cuarto espectacular y un último cuarto ok tira x la borda el partido.
    Llull sabiendo k no está bien siguió tirando triples y el último sin tocar el aro (en plan Clay Ticket) y en una ff. Laso dejándolo en pista y dejando Alós on fire en el banco. Ayón fatal y lo ponía en pista, y lo k no entiendo, es k no sacase a Carroll casi nada.
    En fin, queda la liga y haber si se gana algo. Este año era la ff más fácil y se ha tirado en 10′.
    Una cosa, no culpo solo a los árbitros pero ayer el arbitraje fue vergonzoso, el doble rasero fue tremendo.

72. Se pierde por Laso, por no haber dado mas minutos a Tavares y Caseur y por no sentar antes a LLul y Ayon.

73. El partido se pierde en el instante en que LLul tira tres triples seguidos horribles, descentrando y desconcertando al equipo hasta el final.
    Las acciones malas de un jugador influyen en el resto de jugadores.

74. Primero de todo: ¡Hala Madrid!
    Segundo: Frente a Maccabl; 0 de 6, ayer 1 de 10. Con «salvapatrias» así ¿Quién necesita contrarios? Milagro que estuvimos delante y solo perdimos de 5, eso dice mucho del resto del equipo ( y también dice, y malo, del entrenador que lo consiente). Llull nunca ha tenido la cabeza muy bien amueblada, pero en sus horas bajas se desquicia a fondo.
    Tercero: Espero que esta FF no nos hunda y podamos competir bien en la liga.
    Cuarto: ¡Hala Madrid!

75. Muchos jugadores no estuvieron bien y probablemente al año que viene se tendría que renovar, la plantilla Ayon por rendimiento y si tiene ofertas nba.. , Deck, Pantzar, Prepelij, incluso Reyes no deberían seguir, no por lo de ayer, a Lull lo pondría de 2. Laso se Le puede echar culpa de cosas claro, pero no creo que haya muchos entrenadores que sean para el Madrid

76. Vamos a dejarnos de hablar de árbitros que somos el Madrid joder, el partido de ayer se pudo y se debió ganar hicieran lo que hicieran los árbitros.
    Tema Ayón, muchas gracias por los servicios prestados, has sido de los más grandes de 2014-2018, pero todo llega a sus fín.
    No es que no lo renovara por los 2,4 actuales (me parecería la peor operación en la historia del Madrid), no le renovaría por nada, su etapa concluyó.
    Y a los eruditos del foro, a los megadefensores de Ayón que dicen que jugamos mejor con el mexicano, ES FALSO, cada minuto que no está Tavares es un sufrimiento en defensa y en ataque.
    Podéis decir que pasa muy bién, sacar sus (+/-), y sacar que hace el pino también, Ayón no tiene nivel F4, y no, si la temporada que viene lo ficha CSKA o Fener no nos arrepetiremos y no nos hará un roto, ya no está para hacer rotos a nadie.
    Tema Llull, un quiero y no puedo, Sergi tiene que pasarse todo este verano reseteando sobre su juego, y sino llega a la conclusión de que nunca va a poder hacer el juego de antes, tenemos un problema grandísimo.
    Estoy convencido que puede aportar muchas cosas, cambiando su juego, adaptándose a sus nuevas condiciones, ayer penetró muy bién, pero por desgracia no se dejó la capa de supermán en el hotel, como yo rogaba que sucediera.
    Él se conoce a la perfección, sabe que cuando falla 4-5 triples, va a seguir fallándolos, le ha pasado un montón de veces, pero en vez de pensar en el quipo, me vuelvo a tirar otros dos o triples para sacarme la espinita, en contraataque, sin rebote desde más lejos todavía (juego, set y partido).
    Necesitamos un base top como el comer, no un Alocén, un Chacho, un Micic, un Wanamaker, alguién, y gran parte de la ficha de Ayón debe ir para ese puesto.
    Hay que levantarse, no queda otra, y ganar la liga, que la tenemos en una buena situación, el partido del miercoles contra Valencia es fundamental.
    Mañana que juegue 30 minutos Deck, 20 Felipe, y Ayón si quiere que juegue 35, el partido clave ahora es contra Valencia.
    PD: muy malas decisiones de Laso en el último cuarto, lo de Deck es muy difícil de explicar, los minutos de Trey y Randolph juntos, terribles, esto por más que lo pruebe nunca nos sale bién.
    Hunter nos cogió un rebote fundamental con ellos dos en cancha juntos, saltó por encima de ambos con sus dos metros pelados.

    • *Lo de Causeur (que no jugara en el último cuarto), es muy difícil de explicar por Laso.

    • Me alegra leerte @Jota, un madridista que siempre habla con coherencia. Independientemente de que los árbitros barrieran para el CSKA, el Madrid tenía el partido muy encaminado, como en la final de copa, un poco de autocrítica siempre viene bien. Saludos.

    • En el análisis de partidos a este nivel, y con estos rivales vas a encontrar siempre situaciones donde se falló y situaciones donde se provocó el error del rival.

      Pero el Madrid estuvo sólido, bien en defensa y encontrando puntos en ataque hasta los últimos minutos. El Madrid fue mejor en el T2, en TL, en el rebote, dio más asistencias, robó más balones y perdió menos, incluso puso más tapones.

      Estuvo peor en el T3, y cometió más faltas, lo que le penalizó mucho en el último cuarto. En ataque CSKA se aferró a cuatro jugadores, pero entre De Colo, Higgins y Clyburn meten 10 canastas en todo el partido (son pocas, claramente por debajo de su media), aunque anotan 27 TL.

      En partidos de esta igualdad muchas veces todo es una cuestión de acierto. Haces bien tus ataques, encuentras buenas posiciones de tiro y no las metes. Las dos bandejas fáciles que falla Taylor, ese balón que saca Ayón al triple a Deck estando sólo debajo del aro, los tres triples librados de Llull (dos de ellos completamente solo).

      Y si hablamos de acierto hay que hablar del 1/10 en T3 de Llull, que en realidad es 1/8 porque dos se los juega desde su campo por apuros con el reloj. Se jugó 16 tiros en 17 minutos con un porcentaje del 33%, por otro lado similar al de Campazzo o Carroll, y mejor que el de Ayón. Pocas veces un equipo gana a este nivel cuando un jugador tiene ese dato estadístico, sea el jugador que sea. Hay una relación rol-protagonismo-acierto que se ha ido de las manos y que es muy fifícil compensar en el juego.

      Con todo lo comentado creo que hay cierto consenso en que el Madrid jugó los últimos minutos del partido muy mal estando muy espeso en ataque. Creo que la dinámica ofensiva del Madrid durante el partido, donde estaba anotando (el Madrid acaba en 90 puntos), la acaba de romper LLull en el último cuarto, y cuando lo sientan el equipo ya no la recupera.

      Estará mal visto y no será correcto, pero un mal arbitraje y un mal Llull fueron aspectos decisivos en la derrota del Madrid. Muy decisisvos.

77. Y para todos aquellos que se alegran de las derrotas del Madrid, no creo que haya que alegrarse tanto xq pierda otro equipo la verdad. Solamente, alegrarse que tu equipo llegue a la FF y año a año la dispute.. Aunque puedo entender que siente mal, pero si se juega mejor, se lograria

78. EL MADRID ES UN DESASTRE DE EQUIPO QUE SE HA VISTO HOY CONTRA UN CSKA PARA MI GUSTO MUY VULGAR. SOLO HEMOS GANADO 2 EUROLIGAS EN LOS ULTIMOS 10 AÑOS CON EL MEJOR EQUIPO DE LA HISTORIA QUE HEMOS TENIDO… POR LO TANTO FRACASO INCREIBLE DE LA SECCION. ME SOBRAN PARA EL AÑO QUE VIEENE LOS EX JUGADORES LLUL Y REYES, AYON , DECK Y PREPELIC.

    • 61 años de Copa de Europa y el Madrid ha ganado unas míseras 10.

      No entiendo cómo Florentino mantiene aún la sección.

79. A parte de cometer fallos, los árbitros no han dejado cerrar el partido al Madrid. Han puesto el peor trío para pitar este partido. Nunca había visto repetir un tiro libre por no se que historia del micro, codazo del chacho al facu, unas cuantas faltas pitadas a Tavares buscadisimas por parte de los jugadores rusos que no eran, en mi vida había visto tirar 42btiros libres. Técnicas por protestar, han protestado los dos banquillos, ha sido un atraco.

80. El CSKA ha metido un par más de canastas que el Real Madrid, por lo que ha sido un poco mejor que el Real Madrid, como esto ha sucedido tres veces esta temporada, podemos deducir que el CSKA es un poco mejor que el Real Madrid.
    Esto significa que hay que mejorar y tirar para delante, tampoco hay que ponerse a quemar las naves.

    • Perdona pero el Madrid ha metido 2 triples menos , pero 7 canasta de 2 más, que si lo traduces en puntos el Madrid ha metido en juego 8 puntos más.

      • La diferencia son los 42 tiros libres, ya puede decir misa el moderador. Atraco

81. Alguien s abe los mas menos de cada jugador? Gracias por anticipado

82. Me resulta curioso que tras perder en un partido muy ajustado en Final Four contra CSKA la plantilla del Real Madrid ya no sea válida y haya que cambiarlo todo. El equipo necesita retoques e ir rejuveneciendo la plantilla como ya se viene haciendo desde hace años. Los Campazzo, Tavares, Deck, Prepelic se han ido fichando precisamente para eso. Pues este año toca cambiar a 2-3 jugadores que nos den ese plus que nos ha faltado. Dependerá de los jugadores que se vayan a NBA (casos de Taylor, LLull o Ayón). Lo que tengo claro es que hay que valorar bien el tema de las renovaciones no sólo por lo que te aporta el jugador a renovar sino por los sustitutos reales que puedas conseguir a ese precio. Es más, este mismo equipo con un buen base que acompañe a Campazzo ya sería tanto o más favorito que este año (y siendo todos un año más viejos), por eso no entiendo el apocalipsis que se desata con una derrota como esta en la que se ha competido hasta el último segundo.

    • Mira que coincido contigo casi siempre en tus apreciaciones, pero en el tema Ayón me es imposible, y ahora ya no es un tema físico (le veo en su peso), es un tema de que ya no tiene nivel para aportar ante rivales de esta enjundia.
      Se que en números su temporada no es mala, pero su cuesta abajo de un mes y medio hacia aquí es más que notoria, y creo que no hay recuperación posible.
      No es capaz de parar a ningún pivot rival, no tiene fuerza en las piernas para anotar las bandejas (falla canastas a 1 metro), no cierra bién el rebote, no intimida, no mejora, sino empeora en los tiros libres.
      Que si, que quizás sea el 5 que mejor entiende el basket en Europa, pero sus contras ahora mismo son muchas más que sus pros, con pasar bién y entender el juego no basta para un equipo de nivel F4.
      Hace tiempo discutimos el precio de su renovación, tú decías que le ofrecerías lo mismo, yo decía que 1,7 millones me parecería lo justo, ahora mismo no le ofrecería ni eso, hay jugadores como Davies que nos darían mucho más por menos dinero.
      Tendremos que reinventarnos y jugar a otra cosa cuando no esté el mexicano, pero es que ya no compensa tenerle en plantilla.
      Fundamental un base de nivel TOP la temporada que viene, y que Llull entienda su nuevo rol y sepa adaptarse a sus nuevas características.
      Lo de Ayón y la NBA quiero pensar que es una broma, allí ni agitaría las toallas, le veo más sitio a Llull incluso allí.
      PD: intento bajar el calentón porque ayer no pude ni escribir, cuando alguién te gana de 20 y es muy superior no te queda otra que dar la mano y punto, pero es que ayer se pudo ganar perfectamente, perdímos por errores nuestros (de los árbitros no quiero opinar aunque se que influyen).

      • Esa sensación de que puedes ganar incluso con holgura y al final pierdes es lo que más jode,pero tampoco hay que tomarselo tan en serio,es sólo deporte.Ya hace falta un jugador de gran nivel por puesto,si no hay un pívot como Ayón se busca otro con otras características,menos pasador pero más fuerte con rebotes y puntos,lo que básicamente es un 5,estamos regalando renovaciones,Reyes va a ocupar una plaza que podría ser para un jugador que sí contase para Laso,lo de Llull hay que arreglarlo,si lo entiende bien y si no….eso de la NBA me suena a chiste,si acaso Taylor porque es un jugador que encajaría en cualquier sitio aunque a mí no me guste,en fin,repetir Euroliga era pedir demasiado,como dije al principio de temporada con la ACB estaría bien,perderla también sería dramático,Laso debe reconducir a Llull y aceptar los cambios necesarios o él será el siguiente en salir,ésto funciona así.

      • Es evidente que el partido de ayer deja a varios jugadores señalados para mal y a alguno que estaba medio sentenciado le hace poner el valor lo que aporta en grandes citas. Si no recuerdo mal acaban contrato Ayón, Taylor, Yusta, Causeur y Kuzmic. Estamos hablando de tres que suelen jugar bastante y dos que son fondo de rotación.

        Causeur se ha reivindicado como un jugador importante en grandes citas. Lo fue el año pasado y tb ayer. Eso pone en valor su continuidad y está claro que para traer algo que no sea top en la posición de escolta te quedas con él que está adaptado al equipo y ha rendido en partidos de alto nivel.

        Ayón venia haciendo una gran temporada sobre todo en Euroliga. Grandes números y mucha solidez en su juego pero ayer no dio el nivel. Habrá que ver como acaba la temporada en los playoff ACB. Si pide mucha pasta está claro que el club debería mirar opciones de mercado pero en su perfil yo solo veo una que realmente pueda dar ese nivel y es Brandon Davies de Zalquiris. Hay gente que ha nombrado al pivot de Burgos pero bueno, yo esas cosas me las tomo a risa pq para sustituir a un jugador clave del equipo no puedes traer a una medianía. Supongo que en la continuidad o no de Ayón persará mucho su final de temporada y lo que ofrezca el mercado.

        Taylor si quiere seguir ha sido un jugador importante en su rol y que ha dado un paso adelante en anotación en momentos importantes. Ayer falló dos bandejas al inicio que él tiene que meter para abajo. Pero al final cuando el balón quema metió un triple y luego hizo una muy buena jugada con amago en la esquina penetración y una asistencia a placer para mate de Randolph. Para mi es un jugador importante en el equipo y deben intentar que siga.

        Yusta para mi no da el nivel. Si su hueco lo ocupa Nakic o Garuba (no hablo de posiciones de juego sino el hueco de cupo de rotación con minutos ACB y en Euroliga si hay lesiones jugar poquito) me parece buena opción para ambas partes que salga. Es un buen jugador ACB pero en el Madrid no va a tener nunca hueco a su nivel actual. Si el club considera que estos jóvenes con los que se viene trabajando en cantera deben tener sitio hay que hacérselo y Yusta ha tenido ya dos años para demostrar su nivel.

        Kuzmic evidentemente va a salir. Suena para Estrella Roja. Su hueco supongo que lo ocupará Felipe que como parche de 5 aún no chirria tanto pero de 4 ya no puede defender a casi nadie.

        Yo valoraría lo de Ayón, como acaba, cuanto pide y como ven la operación de Brandon Davies con Zalguiris. Y luego ficharía un base de primer nivel para pasar a Llull al 2.

        Se habla del tema pasaporte de Deck. Deck en su primer año en Europa ha cumplido. Debe mejorar en su tiro de 3 pero es un alero de manual. Como dijo Pez es un alero tipo Macioulis pero necesita amenaza de fuera. Este año ha hecho grandes defensas a Datome, Kalinic, Clyburn en liga regular…es su primer año en alta competición. Con el tema del pasaporte yo no tengo dudas, para mi es Carroll el que debería jugar sólo Euroliga en fase regular. Le reduces carga de partidos y viajes y te dará un nivel muy bueno para 15 minutos por partido y así deja hueco a Prepelic en el 2 para que podamos ver si vale o no pq este año ha tenido que hacer de parche en el 1 y de escolta poquito ha podido jugar.

        Realmente miras el equipo y le metes un base y si se va Ayón a Brandon Davies y estaremos ahí el año que viene peleando por todo que es lo que toca.

        Por eso digo que no es una cuestión de echar a 7 tíos pq el rendimiento general ha sido muy bueno. Tienes una base con Campazo, Tavares, Randolph (que gusto verle ayer implicado en defensa aún sin tener protagonismo en atq), Thompkins, Rudy, Carroll, Taylor que sólo tienes que redondear con lo que ha faltado este año que ha sido principalmente otro base y si Ayón se va pues otro pívot móvil. Otra opción a Brandon Davies es el americano del Oly Zach Leday, de base si Micic se pone complicado Williams-Goss de Oly tb me gusta como complemento a Campazo (alto, buena mano, juega bien en la media distancia y dirige bien). Serían jugadores más baratos que los Davies o Micic y que igual hasta te dejan un dinerillo para un alero. Me gusta mucho del del Alba Giedraitis.

        Saludos crack

        • Pues yo no condeno a nadie por el partido de ayer,ni por un partido concreto,igual que tampoco pongo en el altar a los que lo hacen después de una temporada floja,ese podría ser el caso de Causeur por ejemplo,Ayón desde la final four de hace 2 años y la posterior final ACB contra Valencia,ha tenido buenos partidos,pero unos estados de forma de arriba o muy abajo,parece que tiene la cabeza en otro sitio,éste año ha tenido un rendimiento aceptable en Euroliga,pero ha rotado en ACB y contra equipos grandes ha estado regular,lo de Llull es conocido,se empeña en hacer algo que no puede y lo más grave,no debe porque aunque las meta perjudica a su equipo,lo descentra si no sigue ningún sistema que no sea el llegar y tirar,Thompkins es otro jugador al que parece que siempre hay que esperarle,tiene problemas para estar en forma todo el año,Reyes ocupa una plaza que al final no se utiliza y eso que entra en los 12,yo no le veo utilidad más que lo sentimental,ayer de estar Kuzmic seguro que hubiera jugado con las faltas de Tavares,en fin son opiniones.Acaban contrato Causeur,Kuzmic y Ayón,Taylor firmó por 2 años,Yusta no estoy seguro,si va a haber cambios lo normal es empezar por los que acaban,Deck como extracomunitario me parece excesivo,apenas hay estrellas europeas y habrá que tirar de extracomunitarios para el exterior o el 5,en el base veo más posibilidades europeas,respecto a Yusta yo sí le veo nivel,aquí ha jugado Slaughter,Mejri e incluso el mismo Taylor,hablo a nivel de fundamentos,no de características defensivas concretas.

        • Muy de acuerdo como de costumbre en tus apreciaciones, se que es difícil sustituir a Ayón, y que el abanico se reduce a 3-4 jugadores (lo de Huskic es una broma), pero es que el bajón es terrible este mes y medio.
          Como bién dices esperaremos que final de temporada hace el mexicano y que emolumentos exige.
          Lo que está claro que necesitamos parte de su ficha para fichar un base top, ahora algo menos caliente, sino es posible Davies o Milutinov (si suena para el Barsa el Madrid también tendría opciones de ficharle), quizás se podría renovar a Ayón, pero con una bajada muyyy cuantiosa de su salario.
          A mi Leday se me queda muy pequeño para el 5, un 2,01 muy atlético pero con muy poco peso, yo por el pondría mucha pàsta en la mesa es por por Khem Birch si quisera regresar a Europa, y no lo veo descaballeado por lo poco que juega, este si que es una bestia parda y de un nivel superior a Davies.
          Taryk Black también me gusta mucho, otra bestia, ha sido su primera temporada en Europa, y ha sido una de las revelaciones de la EL.
          PD: Giedraitis tiene una pinta tremenda, un gran tirador, lo que me deja algo de dudas es que a sus casi 27 años no ha jugado nunca Euroliga.
          Saludos caballero.

83. Solo un inciso en clave RM, ¿es en serio que Llul y Ayón van a la NBA?… les tienen que querer allí.
    Respecto del partido, de las 31 faltas pitadas al RM, 25 se las hicieron a Chacho-De Colo-Higgins-Clyburn… no es casualidad, se emplearon a fondo con ellos para pararlos y a base de protestas y aspavientos intentaron influir en los arbitros para sacar ventaja, eso el RM lo practica mucho. La treta no le funcionó a Laso.
    Creo que la final de mañana es la mejor de las posibles, ambos equipos tienen a los mejores jugadores de este año.

84. Lasina: dícese cuando tienes un partido encarrilado y, en nada, tus decisiones hacen tirar toda esa ventaja por el retrete.

85. Gran partido con muchos momentos de gran baloncesto. Se fallaron muchos tiros por el RM en buenas posiciones, que normalmente entrarian en alto porcentaje. Nada que objetar ni a los jugadores ni a Laso. Mucho escarnio contra un equipo que año tras año entra en la F4: más no se le puede pedir.

86. Partido calcado al de la copa del rey y los arbitros culpables la historia se repite

    • No chico, no mirar una canasta ilegal en el instan replay es negligencia como lo fue no mirar todas las cámaras posibles en la final de copa.
      Hay errores que no son humanos, por más que muchos os creáis más espabilados que el resto por ir a favor de unos tipos caraduras que cobran mucho por decidir el devenir de cualquier competición.

87. Estoy contento con el rendimiento del equipo esta temporada, se compite con todos los equipos y en cualquier circunstancia y no hay que olvidar que este año perdimos a un tal Doncic…..El partido de ayer lo resumo en el primer comentario que salió ayer….Llull y Ayon no echaron una mano precisamente y entre dos grandes equipos donde reina la igualdad, que te fallen el primer suplente de pívot y el de base…pues deciden el partido. No hay mas, no es como cuando el Barsa va abajo de 17 y a la desesperada , si a la desesperada , se ponen a tirar triples y los enchufan…ayer fallaron los protagonistas…quizás se opine de Fabien de jugar mas Eddy, pero para mi opinión llull y Ayon, decisivos. Otra vez será

88. Dos títulos perdidos esta temporada después de tirar a la basura ventajas claras en el marcador en el último cuarto por errores propios. Debería hacérselo mirar Laso y el resto de la plantilla, en lugar de quejarse del arbitraje.
    El que a mandarina mata, a mandarina muere. El sistema de juego basado en las mandarinas de Llull es una mierda. Lo era antes y lo es ahora, solo que antes entraban y ahora ya no. El Madrid de Laso se hizo grande y ganador jugando como equipo, atacando con pase extra y con varios jugadores destacando, corriendo la cancha como nadie. Las mandarinas de Llull eran la guinda o el recurso último. Los 3 ataques seguidos anoche terminados con mandarinas absurdas, sin jugar, sin mover el balón, con 8 puntos arriba, en los minutos en los que, o rematabas la faena o los rusos se metían en el partido… esas 3 mandarinas absurdas son 3 pérdidas en toda regla que dieron vida al CSKA. Y la culpa primero es de Llull que se las tira y de manera reincidente. Pero luego de Laso que lo permite y no lo sienta en el banco. Pero, ¿qué otra opción había, si tu único director de juego fiable está cargado de personales y de hecho te jugaste el minuto final sin Campazzo, eliminado por personales?
    Laso, Herreros, Sánchez, al rincón de pensar. A quién fichar como base que acompañe a Campazzo y qué cambios se deben hacer en la plantilla para poder seguir ganando títulos.

89. Por cierto @Wookie, doy por sentado que has visto al junior, nuestra única alegría del finde, NUNCA había visto un equipo tan superior a los demás en categoría junior, ni el equipo de Doncic.
    He estado viendo unos minutos al Mega Bemax, y es un buén equipo, muy coral, con talento individual, pero a años luz en físico del Madrid.
    Mañana preveo que no habrá final, todo lo que no sea una victoria cómoda del Madrid será un sorpresón, puede sonar pretencioso, pero el que haya visto el Campeonato sabrá de lo que hablo.
    Aparte de los mencionados siempre, Garuba (callando boquitas a los que lo llaman sobrevalorado, vaya bailecito en la zona que se pegó ayer a lo Karl Malone, eh @canarista) y Nakic, vaya como han crecido Samar, Queeley y Sylla en este final de temporada, están mucho más hechos y no tienen miedo a jugársela.
    Siempre tuve dudas con Queeley y si llegaría a ACB, ahora tengo clarísimo que lo hará, al Madrid lo tiene mucho más difícil pero ahora no lo descarto totalmente (mucho más completo que Pantzart).
    Por cierto, todos hablan del talento de Nakic (es el que más talento individual tiene de la plantilla), pero a mi de Nakic me encanta ese talento innato para cargar el rebote defensivo, como ayuda a los interiores en ese apartado, sin parpadear.
    Ese apartado donde Doncic era un Dios, y donde ahora tenemos un agujero tremendo que lamentablemente Deck no ha podido paliar (era para una de las cosas que venía).

    • Desde luego, si en Europa ha habido alguna vez un equipo junior con el físico del Madrid yo no lo he visto.

      Garuba y Dike están dominando de tal manera los partidos que los rivales ni se acercan. A ver si Usman el año que viene tiene como mínimo un papel similar al de Yusta en el Madrid. Sería un desperdicio que Reyes le quitase un sólo segundo de juego.

      Y Queeley efectivamente ha dado un gran salto adelante, tanto en tiro exterior como, sobretodo, en lectura de juego. Yo no soy un gran fan y estos años atrás me parecía muy estancado; pero ahora mismo es clave. Con más altura aspiraría a ser un buen especialista defensivo, su talla le pondrá más difícil las cosas pero sí puede hacerse un hueco en ACB.

      Otro que hoy no tanto pero en general está dando un puñetazo en la mesa es Rubén. Lástima de esa superpoblación exterior que le impide jugar casi exclusivamente de 3. Me consta que él no quiere pero yo le recomendaría irse a Fuenla. Su entrenador le conoce, en esa plantilla sería más importante, y sería el diamante en bruto. A ver si le llevan a la selección como pareja de Carreño en el 3, ahí se ve un espacio para él.

      Nakic es un jugador con el paquete completo a nivel físico técnico, y efectivamente ayuda mucho en el rebote. Al igual que Garuba debe trabajar el tiro este chico sólo necesita mejorar de cabeza (normalmente más difícil que de muñeca). Con su talento y su físico no es normal que se desconecte con esa facilidad de los partidos; pero corrigiendo eso es un proyecto muy top.

      Y Samar es un gran base, difícil entender que se tirase de Pantzar estando él ahí. Físicamente habría sufrido en ACB pero en todo lo demás es como comparar a Calderón y Sada.

      • Buenas noches, se los quitará, Reyes en la sección de baloncesto es un poder fáctico

90. Bueno se acabo lo que se daba. Muy buenos 3 primeros cuartos y muy malo el ultimo. Yo paso de hablar de arbitros. Unas veces te dan y otras te quitan. Ayer perdimos porque nos bloqueamos en el ultimo cuarto. Nos entro el miedo a perder. Me da mucha rabia los madridistas que ponen a parir a Sergi, porque el ha sido seguro el que mas apenado esta, y no merece tanta maldad. Pero el ser humano es asi. Espero que si algun dia calle bocas por lo menos la de los madridistas que nunca se miran el ombligo. Por otro lado me da pena no ganar por la cara de satisfaccion que se le habra quedado a Bartomeu, el presidente de la Euroliga. Por pavor señor presidente que las camaras te han pillado como en el 2015, disimule de con quien va. Ganando el madrid de 14 y mete un triple de Colo y suspira como diciendo menos mal, que otra vez va ganar los blancos. Que se puede tener colores pero llevelo por dentro, que la gente puede pensar mal.
    Pero perdimos nosotros no los arbitros.

91. Este Madrid me está recordando al Barça de Pascual. Entrenador con ciclo acabado (Laso), jugadores retirados que siguen renovando (Reyes), fichajes mediocres (Kuzmic, Peperlic, Deck..), incluso a Llull se le está poniendo la cara de Navarro.

    • @Kambala me parece muy acertado tu comentario. Saludos.

92. Llull Llull Llull …..

    – a el no le quitaron el rebote si a Ayón
    – a el no le metió de colo triple claro a randoplh si
    – el igual que Campazzo en una jugada terminó tiempo con pedrada
    – Carroll no ha metido nada
    – Deck poco
    – thomkings como ha estado?
    Seguimos!!! ….Llull no está bien pero los demás tampoco (menos Causeur, Campazzo y nuestra torre) y lo que tiene que no tiene nadie es el triple q nos dejó a1 a falta de 15 y lo que tiene es que de competitivo se pasa de frenada

    Que manía con Llull eso le pasa por acortar plazos mejor que se hubiera quedado en casa con lo que ha hecho y el compromiso que tiene!!! Esta mal si pero cojo y a medias ha estado mejor o en la misma línea que el 80% plantillaste ah y ha pedido su cambio igualito que los demas

    • Está muy bien que defiendas a Llull, pero ayer fue de los peores con diferencia. El séptimo de los 10 que jugaron en valoración (5). En 17 minutos un +/- de -16, sólo superado por Thompkins con un -21. Es evidente que muchos no estuvieron bien, pero es igual de evidente que Llull fue de los peores.

    • Si te tomas la molestia de leer la prensa de hoy, podrás leer lo que dice Llull sobre su actuación del partido de ayer. Comprobaras que no coincide contigo…….Pero el puede estar equivocado y tu no.

93. Dijo Llull en el postpartido que estaba jodido y que le estaba dando vueltas a la cabeza a los errores para intentar mejorar y ayudar al equipo. Sergi, apunta: en ataque, cuando te llegue el balón, pásala alguna vez. Intenta que sea a uno de tu equipo y que esté en buena posición de tiro. Y en defensa, defiende. Con estas dos cosas, ya ayudarías.

    • Realmente ese es el problema, Llull lleva toda la temporada jugando «su» partido, no el partido del equipo y ahí también tiene su responsabilidad el técnico que lleva toda la temporada consintiendo que lo haga. Tienen que convencerlo de que tiene que ayudar al equipo a ganar y si no lo consiguen, tiene que quedarse en el banquillo. Lo que no puede ser es que se tire una media de 10-15 tiros todos los partidos (con unos porcentajes escandalosos)

94. Pues nada, ayer no se pudo ganar y llegar a la final del Domingo. He de decir, que tal como transcurría el partido y a pesar de los árbitros pensaba que al final ganaríamos. Los errores de los árbitros sostuvieron al CSKA en momentos importantes del partido, pero no perdimos por ellos. Perdimos por errores nuestros, desconexiones y frustraciones con los árbitros y por encima de todo, porque no supimos mantener las ventajas que conseguimos en algunos tramos del partido.

    Hubo jugadores que dieron un paso adelante ayer como Causeur (tan criticado por aquí), Randolph, Thompkins, Campazzo o Tavares. Y hubo otros que echaron todo el trabajo de sus compañeros por la borda cuando salieron.

    Y me refiero a Llull y Ayón. Lo de Llull es entendible por el tema de la lesión y todavía no se ha encontrado. El problema es que un jugador como él, un base físico y explosivo, con esta lesión y las pequeñas que ha tenido, va a tener que modificar su juego porque no va a recuperar su explosividad como antaño. Y en un base más anotador como él que apenas hace por dirigir al equipo, se empecina en querer salvar al equipo anotando y lo perjudica más. Yo a lo de Llull le veo mala solución. Él no quiere darse cuenta y reciclarse como base para dirigir más y jugárselas menos y nadie en el banquillo se lo quiere hacer ver que en esta situación perjudica más a sus compañeros y al equipo. Y respecto a lo de Ayón, es una mezcla de físico con 34 años y mental. Creo que no tiene la cabeza en el baloncesto y además como no lo está haciendo bien entra en una espiral que no tiene fin. Ayer tuvo varias situaciones cerca de canasta que pudo levantarse y por falta de confianza ni miro a ella y perdió la pelota.

    Espero que mañana Laso haga jugar a los menos habituales con Yusta a la cabeza. No está siendo justo con Santi. Más que nada, porque al no darle oportunidades no sabemos si puede demostrar todo su potencial para quedarse en el equipo. No me parece justo como se le trata al chico y además creo que debe continuar el próximo año.

    Al margen de como acabe el equipo si ganando o no el título de liga, creo que ya es hora de empezar a renovar el equipo de cara a la temporada que viene. Porque si no se hace, al final le va a pasar al equipo como al de fútbol, que por no empezar a renovar a tiempo se va a caer a trozos.

    Todos tenemos nuestros nombres y más o menos las posiciones a cubrir.
    El base es prioritario. Yo apostaría por Micic e iría con todo a por él. Es un base que por perfil no tenemos y se complementaría bien con Campazzo y Llull. Si no pudiese ser el serbio, un base a priori barato que se ajustaría bien al equipo podría ser Wolters del Zalgiris. Aunque para fichar al base del equipo lituano directamente elegiría a Alocén. Sin llegara a asumir la responsabilidad que por edad no le corresponde, si sería bueno que vaya entrando en dinámica de equipo, conociendo a sus compañeros y adquiriendo experiencia jugando contra los mejores.

    Causeur debería seguir sí o sí. Por el papel del año pasado en la FF y en esta por echarse el equipo a la espalda cuando otros no lo hicieron. Pero es que asume el rol que le toca sin rechistar y además cumple en ataque cuando debe y atrás también.

    El puesto de pivot tras la marcha segura de Kuzmic (una pena que no haya podido demostrar su calidad por la lesión) y la más que posible de Ayón es necesario reforzarlo. No podemos depender solo de Tavares y si sumamos que Reyes su papel es testimonial y de liderazgo de vestuario, pues más todavía. Saiz podría ocupar el puesto del serbio, pivot bajito tipo Hynes que daría otra variedad al juego y se complementaría a Tavares. Aunque quizás Laso y los directivos apuesten por otro tipo de pivot con mayor caché.

    Otro jugador cupo que podría ser interesante sería Abalde. Y en caso de que se fuese Taylor creo que el sustituto ideal sería Higgins.

    Los demás deberían continuar al menos un año más y ver como rinde el equipo.

    Por cierto, entre la prensa, hay muchas ganas de que el Madrid fiche al Chacho o que vuelva. Yo no lo traería de vuelta ni de coña. Por edad y por mirar al futuro. Pero es que después de que se quiso ir y ha tenido que volver con el rabo entre las piernas a Europa y más después de lo de ayer, no lo quiero. Alguien que decide irse y nos deja tirados, no debe volver. Por una cuestión de orgullo y dignidad. Eso opino yo.

    • Mal negocio tomar medidas por cuestión de orgullo y dignidad. No se fue al Barça sino a ganar 8M en NBA, es comprensible.
      Que no le cojan por defensa o edad, no por orgullo o dignidad.

95. Yo creo q Lull hizo un buen partido solo esos tres tiros finales por lo demas jugo hasta bien . Querer crucificarlo es muy injusto Lull ha dado muchooooo al Madrid es cierto q no esta en su mejor momento pero ayer no lo hizo mal

96. Y para sustituir a ayon no os gusta Tobey ??? A mí me gusta mucho.

97. Creo que hay algo positivo que sacar del golpe. Los problemas que tiene el equipo están clarísimos (claro que podría decirse que ya lo estaban), y son «sencillos» de abordar.
    Los jugadores que se merecen continuar han quedado bastante claros. Campazzo, Caseur, Rudy, Taylor, Randolph y Tavares están claros. TT para mi también es un fijo, pese a sus problemas de continuidad y su partido de ayer, es el 4 abuerto con más talento en Europa. Y en muchas circunstancias, puede ser la clave que te haga ganar. Se trata de que en el equipo haya alternativas para cuando ese no sea el caso.
    A mi Yusta me encanta y me lo quedaría, pero no le van a dar minutos y no se por qué iba a renovar para salir cedido en vez de ser dueño único de su destino.
    Deck me da buenas sensaciones, pero a día de hoy, el Madrid puede sacarle mucho más provecho a la plaza de extra. Cesión como se hizo con Facu, y que juegue.
    Llull puede ser un lastre, pero dudo que vaya a salir. Carroll ya no está en su mejor momento, pero cumplirá contrato. Así que hace falta un base que pueda defender (todos lo sabemos). Siendo Micic misión imposible, pues Jovic / Hackett / Markovic / Wolter / Douglas Hermannsson (del que alguien hablaba el otro día y me encantó). Si Llull sale sorpresivamente entonces si entenderé que se vaya a por un De Colo, Mike James o cualquier cosa por el estilo, y se pueda completar con un Albicy / Westerman, etc…
    Si Taylor sale, mi opción sería coger a Toupane y usar la plaza de Deck para un alero comunitario más completo… ¿Lucic? ¿Kulagin? ¿¿Giedraitis?? Sin contar con sueños humedos como Higgins o Karasev, claro.
    Por dentro, yo no renovaría a Ayón pida lo que pida. Davies es salir ganando. O Mickey. Incluso Taric Black. Hasta traerte un Sebas + McLean (Reyes…)

    En resumen, algo así:

    Campazzo, Hermannsson, Llull
    Rudy, Caseur, Carroll
    Taylor, Lucic, ¿Nakic?
    Randolph, Thompkins, Garuba
    Tavares, Mickey, Sebas

    • En general estoy de acuerdo, sólo apuntarte que Reyes tiene contrato. Bueno y Lucic no me convence, con su poca sangre hace que Thompkins parezca un guerrero. Pero coincido en que se debe buscar un alero que suponga una amenaza ofensiva, y Deck no lo es y probablemente nunca lo sea, no con ese tiro y ese bote en tráfico.

      • Si, se que Felipe tiene contrato. Y que es casi imposible que hagan nada al respecto, pero yo lo intentaria. Ahí ponía a Lucic por coger un sustituto muy «puro» de Deck como 3 alto que pueda jugar de 4. En realidad lo ideal para mi sería un 3 que pueda actuar como generador 2o, por eso hablaba de Kulagin y me encantaria Karasev. Además así puedes cogerte un base de perfil más puramente defensivo (estilo Hackett) que pueda incluso jugar de 2, y así le preparas el sitio a Alocén para el próximo año.

98. Los aficionados deberíamos ir asumiendo que en la trayectoria de un buen equipo hay derrotas. Hay más derrotas que títulos.

99. Me gustó mucho del Madrid lo rápido que se puso a jugar; hizo un primer cuarto fantástico.

    Lideró a partir de ahí, y demostró en todo el partido que no hay equipo que se fabrique buenos tiros con más facilidad. Luego hay que meterlas (Dermon dixit)

100. Me sorprendió el nivel de energía. El Madrid jugó duro. Gastó mucho en defensa, más de lo que acostumbra. Tensó mucho el partido y a lo mejor no era lo que le interesaba.

     Chacho metió al CSK en la pelea con una exhibición de tiro. Y cuando los rusos vieron la oportunidad de llevárselo, lo hicieron con mucha autoridad. Justos vencedores y para mí favoritos para el título.

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