2-1 para el Real Madrid: gran duelo en el Buesa Arena y triunfo para acercarse al título

1. Merecida victoria madridista en este tercer partido que, para mí, es fundamental en una serie a cinco encuentros. Enhorabuena a los madridistas que son justos vencedores y ponen la final muy de su lado. Hemos dejado todo en la cancha y no hemos llegado. Las decisiones en los tres últimos minutos podían haber sido mejorables y para el martes deberemos de aprender de esta situación y ser más listos, somos Baskonia.
   Buena salida inicial de Baskonia, muy intensos en defensa ( 3:15 minutos ha necesitado el Madrid para anotar) y bien en ataque, con un Timma muy fuerte en el rebote ofensivo y jugando bien con Poirier. Luego la salida de Thompkins ha igualado el marcador, pero acabamos 4 arriba 24-20. Somos Baskonia.
   El segundo cuarto ha sido mucho más igualado y el juego ha estado mucho más embarrado. Pero ambos equipos están teniendo mucha personalidad y mucha intensidad. Un triplazo en la jugada final de Beaubois nos da una ventaja de 2 puntos. El francés se está especializando en este tipo de jugadas y con bastante acierto, ya sea con tiros de 3 de mucha dificultad o con penetraciones casi imposibles. Somos Baskonia.
   En el tercer cuarto dos nuevos triples de Beaubois nos vuelven a dar una ventaja pero la cuarta falta de Toko( para mí, inexistente) nos ha hecho mucho daño. El Madrid vuelve a ponerse por encima, jugando mucho mejor que nosotros. Un último mal ataque del Madrid y otro triple final de, esta vez, Voigtmann nos ponen a solo dos puntos 63-65. Vamos Baskonia, un último esfuerzo. Somos Baskonia.
   En los 10 minutos finales empezamos otra vez muy bien y 5 arriba. Tiempo muerto. Nos ponemos a 7 pero en un pis pas Carroll soluciona los problemas. Que bueno es. Los últimos minutos en el cara o cruz, esta vez han salido cruz. No hemos estado nada acertados en las últimas decisiones en ataque. A veces no eran malas decisiones, pero las hemos fallado. Otras sin embargo han sido muy mejorables desde el inicio de la jugada. No hemos sido inteligentes o más bien el Madrid lo ha hecho mejor y ha sido merecido ganador. Enhorabuena para ellos.

   Posdata 1: Hoy 17 de junio, es otra fecha que no olvidará nunca el baskonismo. Los motivos son bien diferentes a la del día 15 de junio. Hoy no ganamos ningún título. Hoy día 17, hace 5 años, se nos fue uno de lo nuestros. Se nos fue nuestro sheriff. Seguro que desde allá donde estés hoy has estado dándonos ánimos. Tu “táctica del conejo” nos acompañará mientras vivamos. Siempre en nuestros corazones Don Manel Comas Hortet. Grande Sheriff. Tu eras, eres y serás Baskonia, siempre.
   Posdata 2: Otra vez y ya van muchísimas a lo largo de los años, vuelvo a estar muy orgulloso de mi gente, de mi afición. Hoy 15512 baskonistas hemos llenado el pabellón ( bueno con la ayuda, también, de una parte de la afición madridista) y hemos alentado a unos jugadores que se lo merecen todo. Nunca caminareis solos, eso ya lo sabéis, pero más allá de títulos y victorias nuestro mejor título es nuestra AFICIÓN. 15512 gracias. Eskerrik asko zuei. Somos Baskonia, siempre.
   Posdata 3: Voigtmann sigue siendo de goma. Como ya comenté en el segundo partido, desde que es jugador baskonista solo se ha pedido un partido y fue por decisión técnica y no por ninguna lesión. Y ya son 2 años completos. Necesitamos a todos para intentar la machada. Somos Baskonia.
   Posdata 4: Como siempre que perdemos, me despido con mi habitual… Somos Baskonia, Aupa Baskonia, Beti Baskonia. El martes tenemos otra batalla y espero que esta vez caiga de nuestro lado.
   Posdata de la posdata: Aunque Tavares es un extraordinario jugador y hoy ha vuelto a ser decisivo con su extraordinaria defensa de su canasta. Desde aquí, aunque se que no me leerá, le recomendaría que no estaría de más que alguna vez reconociera alguna falta de las que le pitan. Puede que a veces tenga razón, pero protesta igual las que son, como las que no son. Para su carrera debería rectificar esa actitud. Otros ya lo hemos hecho y hoy no he escrito ninguna vez host… saludos y enhorabuena a todos los madridistas. Tenéis la balanza muy inclinada de vuestro lado, pero somos Baskonia.

   • Gran baskonia es un equipazo siempre lo digo, hoy falló en ataque en las últimas posesiones, el resto lo hizo tavares q es diferencial 100%
     Puede pasar aún de todo
     Muy de acuerdo con tu comentario

   • El decir al final de cada párrafo «somos baskonia», ¿aporta algo? Sin ánimo de ofender, es cansino, no es gracioso y no aporta. Saludos

     • Es cuestión de gustos y opiniones.

       A mí me mola como se lo curra el análisis postpartido.

       Y lo hace con personalidad. Y encima te redacta un post de similar extensión al que haría si hubiesen vencido.

       PD. Que sí hostias, que él también es Saski Baskonia!

     • Es su sello, su estilo personal (como los sempiternos 10 puntos de Corbalán Forever). Cada uno escribe como quiere. Para mí, este estilo transmite la pasión y emoción por su equipo.

     • Como no ofende a nadie, a mí no me cansa, y no busca hacer gracia. Demuestra el orgullo por ser baskonista, un equipo que es de los que más «agallas» le he visto poner en la pista (igual que a veces al Madrid de Laso o al Oly) y con una afición bestial. Lo de aportar…bueno, hay algunos entendidos por aquí, pero muchos somos meros aficionados que damos nuestra impresión, no reinventar este deporte.

     • Tu con tu comentario si que no has aportado nada y a la vista está.Más respeto a los que aman este deporte y sienten pasion por él y su equipo.Nadie te obliga a leerlo

   • Me gustan mucho tus resúmenes, ¿los vas escribiendo al final de cada cuarto? Por cierto, yo los prefiero con los «hostias» y no se porque han desaparecido ¿?

     Muy bonita final de momento, que siga así.
     Saludos

     • Me gusta escribir un apunte o unos cuantos de cada cuarto, así que en el descanso entre cuartos los voy escribiendo. Lo de las hostias, es que me salen más cuando ganamos y la euforia se rebosa. Si ganamos la liga no te digo que no escriba más de 50 hostias jejeje. Gracias por tus palabras

     • Además, los escribe con «h», como toca.

   • Grande @Petravicius,en la victoria y en la derrota.
     No fue el francés el que enchufó el triple para cerrar el 2°cuarto,si no el alemán(otro de los que nombré cuando jugaba en la desvalorada liga alemana en los Franport Skylaners).

     Baskonia no estuvo al nivel que se le supone en el final del partido,pero esa 4° a Tornike si hubiese sido al revés,tendriamos avalancha de comentarios hablando de robo.Saludos

     • Súper, Beaubois fue en el segundo cuarto y Voigtmann en el tercero. Como dice Pedrolas los voy escribiendo según se está jugando. Un saludo

       • Ok,eso me pasa por seguir dos partidos a la vez,otra liga para XP.Saludos

     • Para mi no es falta la 4 de Toko, pero le perdonan una tecnica en el segundo cuarto por hacer exactamente el mismo gesto por el cual le pitan técnica al Facu, exactamente el mismo gesto

     • La responsabilidad de esa cuarta falta es del señor que está en el banquillo que con 3 faltas de Toko y Felipe atacándolo al poste bajo sobre bote por línea de fondo no lo sienta para que no se cargue con la cuarta. El Madrid busca esa cuarta falta y la consigue. Falta que si los colegiados tuviesen un criterio más parejo debería haber sigo una falta técnica por protestas de Toko tras una falta en flash que hizo en el perímetro y que luego protesto con vehemencia igual que no se cortaron en pitársela al Facu en la jugada siguiente. Luego el Buesa reclamaba técnicas a diestro y siniestro pq el árbitro había bajado el listón buscado su revancha personal en ese caso con Campazzo igual que Cortés siempre le tiene que pitar alguna chorrada a Felipe como la falta en ataque que no era nada y si en todo caso pitas algo era del defensor que se engancha en el bloqueo que Felipe hace en parado.

       Los árbitros están dando un nivel horrible en esta final y no por beneficiar a unos u otros sino por su bajo nivel que está quedando en evidencia.

       Un saludo.

       • El tema arbitral ya hace años que es un problema,por malos.
         No están al nivel que se puede ver en Euroleague,que es el nivel que se merece una final de la calidad de esta.

         Cambian de criterio según les parece y no dan nunca serenidad al partido,provocando muchas veces situaciones que serían evitables si pitaran lo que toca.

         PM tiene intención de sentar a Toko al cometer este la 3°,pero es el jugador que le pide continuar,metiendo un triple,la falta sobre Doncic es inexistente.Saludos @mbanic

         • El jugador siempre va a pedir continuar…la responsabilidad es del entrenador. Si te pitan 5 faltas normalmente has hecho 7-8…la de Doncic no era pero otras que si le hicieron no las pitaron…estas cosas pasan y en un jugador tan físico como Shenguelia que no rehuye el contacto más…para mi fallo del entrenador.

           • Ya,pero pesaba mucho el 3º cuarto del Viernes en Madrid.
             Por lo que Baskonia sale con todo,2T3 de Beabouis y una intensidad que les llega para poner la máxima diferencia del partido.
             Tornike está jugando lesionado,ya lo hizo contra el barça,y se siente el jugador que debe de tirar del carro.
             Comete la 3ª falta en una treta mas de Felipe y piensa que los árbitros ya han cubierto el Cupo,pero como comento mas arriba el arbitraje ACB es lastimoso y no tardan en pitar una 4ª falta inexistente.

             La lesión de Voightman ha tocado los planes de Pedro Martinez,ya que necesita un interior con buena mano de lejos para mover a Tavares y ayer Shengeila,que no es un buen tirador pero si hace falta para el equipo asume la responsabilidad,estaba dispuesto a hacer el papel del alemán,su última canasta antes de la falta lo demuestra.

             Pedro Martinez se la jugó por que no le quedaba otra si quería romper el partido en el 3º cuarto,no le salió bien pero por que los árbitros se lo impidieron pitando lo que no es.Saludos @mbanic,grandes comentarios has dejado mas abajo.

     • Típico comentario de llorón, avalanchas de comentarios hablando de robo se dan en todos lados cuando te roban (última jugada copa) no en partidos como hoy que salvo esa falta , le perdonaron también la segunda antes, la técnica y la falta de ataque de Felipe poco más discutible a tenido.
       PD: No puedo con la gente que va de «correcta» por la vida y la mínima asoman la patita

       • +1000. Son los mismos que se quejan de que Tavares se queje cuando le pitan una falta y ven estupendamente que Timma y Janning le esten buscando las cosquillas a Doncic con toquecitos y palabritas de todo tipo…

     • Pues yo creo que han estado horribles para los dos, porque a Shengeila por lo mismo que a Campazzo, le han perdonado la técnica, la falta en ataque de Reyes no es y al Baskonia también le han perjudicado en otras cosas, digamos que los árbitros se han equivocado por igual para los dos equipos, el problema es que ha sino penoso el arbitraje, lo suyo sería que acertaran para los dos por igual, pero igual estoy pidiendo mucho visto el nivelón de arbitraje que hay en la ACB…

       Nombrar solo esa acción en concreto no me parece correcto, pero bueno cada uno puede opinar lo que quiera y aunque no lo comparte, lo respeto.

   • Eskerrik asko Petravicius. Soy muy madridista y un poco baskonista. Me gusta el Baskonia y me gusta Gasteiz. Sois un club de baloncesto con un pabellón flipante. Eso sí, Josean es «el especial». Para lo bueno y para lo malo.

     • Joer macho, no hace falta que escriba nada a petravicius porque suscribo todo tu comentario (aunque equilibrando lo de «muy» y «poco»). Y de Querejeta, pues que aunque no sea un santo, tampoco se espera eso de él: no lleva una ong y busca lo mejor para el club, con poco espacio para el sentimentalismo

   • Se te agradece, ¡Cáspita! Y, bromas aparte, tu deportividad y el apoyo a tu equipo. Eso sí, tienes a tu amigo con la ley seca:-)

2. Haber los amigos de laso que dicen.

   • ¡Eso, eso…! A VER qué dicen…!

     • No seas malo que de todo tiene que haber.

       «pues podría ser que alguno que las lea halle algo que le agrade, y a los que no ahondaren tanto los deleite; y a este propósito dice Plinio que no hay libro, por malo que sea, que no tenga alguna cosa buena. ”

       Me vuelvo para la sierra que la ronda de verano es mas grata.

       Un abrazo

       • ¡Je! Touché… A menudo me pregunto si no serás Lagardère disfrazado de joro-facineroso… Abrazo de vuelta….

       • A mi, me gustó más la peíicula

   • Pues que Pedro Martínez le ha vuelto a dar un baño gana por suerte

     • Ya ves, el entrenador que ha dejado que Toko le sacasen la cuarta. El entrenador que ha dejado en pista a Huertas a pesar de que Laso cambió estrategia y le negó los bloqueos a Marcelinho dejándole tirar y fallar una vez tras otra. El mismo Laso que ha negado a Janning y Beaubois generar juego para los demás y solo alimentarse a sí mismos, frustrando a Toko y sacando al final del partido a Poirier y Voigtman…

       Cansa un poco la cantinela de Laso mal entrenador. Tener un plantillón te gana algunos partidos, pero no te lleva a donde está el Madrid.

       Saludos!

3. Joder , se a quedado más de uno sin palabras

   • Ya te digo, los Haters se HAN QUEDADO sin nada que decir…

4. Es duro decirlo, pero en esta serie final, Llull está jugando cada partido peor que el anterior. Lo bueno es que no creo que el siguiente pueda jugarlo peor que éste (el peor de su carrera que yo recuerde). Laso debería plantearse muy seriamente cortar sus minutos; tras su primera salida a pista ver cómo respira, si está acertado se le mantiene, si no, se le reducen sus minutos. Además, Campazzo está jugando mejor cada partido que pasa, y Doncic también. Llull no es imprescindible ahora mismo.
   Saludos

   • Iba a poner lo mismo. Enorme partido de muchos jugadores del Madrid pero Laso deberia ver el partido repetido, sobre todo el ultimo cuarto y dosificar a Llull. Esta mal de forma y en defensa no puede y en ataque falla sus mandarinas pero tambien las penetraciones. Es nuestro mejor hombre y le debemos mucho pero no pasa nada si juega menos minutos y ya volvera a tope el proximo año.
     Carroll, Rudy, Trey, Luca, Felipe: enormes

     • Los minutos de Laso a Llull son con la idea de devolverle la confianza, y tampoco hay que preocuparse de lo mal que está jugando porque el equipo va 2-1.

       • Y como vamos ganando tiene que estar bien? Solo podríamos criticar que juegue tanto y minutos importantes, si perdieramos? Y para que un jugador coja confianza,el mejor sitio es una final? Sea quien sea? Por esa regla de tres,podía hacerlo con Anthony,necesita mas confianza que Llull. O con el Facu,que si no me equivoco,después de la técnica no le a vuelto a poner. En toda la segunda parte….y Llull estando como está, y sin tomar una buena decisión, que es peor que los malos porcentajes,jugando los minutos decisivos. No me parece bien,ni aún que ganemos. Perder y decirlo es más fácil

     • Con Campazzo el equipo juega más coral y no abusa tanto del triple. Hoy 8 minutos debería jugar más. Está claro.

   • Por bastante menos Randolf lleva dos partidos sin jugar un minuto

5. Que gran final nos están ofreciendo los dos!!!!

6. Zorionak a los blancos.
   Partido intenso que se ha decidido por pequeños(a veces no tanto) errores de ambos equipos.Gran Tavares y Carroll, junto con vuestro «niño» (ha hecho cosas muyyyy buenas y algún que otro chuzo).
   Por último (para mi muy importante), el desborde de protestas, gestos reiterados que se permite a los jugadores blancos no es de recibo, desvirtúa el juego (algunos dirán que forma parte de él, pero a mi no me gusta nada). Vuelvo a decir, zorionak a los blancos por este gran partido.
   Salud
   Pd:Nos vemos otra vez el martes.Ya me gustaría que otra vez hubiese 15500 gargantas como hoy, ha sido explendido.

   • Claro, el desborde protestas, gestos reiterados que se permite a los jugadores baskonistas no lo vemos, eso no desvirtúa el juego. En fin, lo que tiene uno que leer

     • Lo que tiene uno que leer y ver, a los jugadores del madrid se les permite protestar el doble o triple que a los demas jugadores, sera que va en la sangre, hasta el pobre del frances protesta, y lo del niño consentido …
       Anda que no le van a bajar los humos en la NbA,
       Lloronnes

       • 3 tecnicas de la final las 3 al Madrid… pero es q a los del Madrid se les permite protestar todo jajajaja q no te ciego tu antimadridismo y aprende algo de basket q falta te hace.

       • Claro, Marcelinho no protesta, Pedro Martínez no protesta, Poirier tampoco, Timma que va y Shengeila……. llorón tú, asoma que ya te gustaría a ti que te bajaran los humos en la NBA, con las ganas te vas a quedar……..
         Estaría bien que te repasaras la actuación en Madrid de Peruga (el estudiantil reconocido) y luego hablaras

     • Así es.

   • «desborde de protestas» y «gestos reiterados que se permite a los jugadores blancos». 40 años oyendo las mismas tonterías.

   • No me vengas con esas @jooseba, que aquí protestan todos. Lo mismo Rudy que Vildoza, Felipe que Shengelia, Tavares que Diop, etc. Todos. Sólo que a Campazzo le han pitado una técnica por una protesta mínima y luego no han sido capaces de pitar más porque reventaban el partido.
     Por cierto, una vez más el rival intentando sacar a Doncic del partido y provocándole. Hoy ha sido Shengelia casi al final, no permitiendo que se levantara y soltándole el pie.

     • Yo en esa jugada lo que veo es que Doncic le agarra la pierna desde el suelo y el se revuelve como diciendo …suéltame la pierna, host. En ningún caso le suelta el pie a Doncic. Llevo con el iplus viéndolo repetido más de 10 veces y no veo patada como comentan algunos. Saludos.

       • Te has parado a ver la falta???
         ¿No consideras que Toko emplea excesiva fuerza en hacer una falta en la que con un manotazo ya te la van a pitar?
         ¿pq tras la falta mete el cuerpo para tirarlo al suelo?
         Una vez en el suelo ¿para que deja la pierna atrás cuando sabe que hay un rival en el suelo y ya se ha pitado falta?
         Para mi ahí ha estado mal Toko y conste que me encantan los jugadores como él, que juegan duro pero limpio de tu a tu con el rival pero son respeto. En esa acción se equivocó fruto de la frustración por el tapón de Tavares y su eliminación por 5 faltas.
         Lo que no se puede pretender es que te inflen a ostias y luego no te revuelvas pq claro como eres Doncic tienes que poner la otra mejilla…Criterio que Doncic sólo se revolvió tras una falta fuerte que acaba con él en el suelo y luego el rival le deja la pierna atrás…

         • Amén. El maltrato que sufre Doncic de parte de muchos jugadores tanto en ACB como en Euroliga es increíble. Todos le van dejando recaditos, faltas demasiado duras, contactos por encima de lo permitido que los árbitros consienten. Para mí Doncic es el jugador de Europa que más faltas recibe y no le sancionan con diferencia.

           Yo entiendo su frustración perfectamente.

       • Yo si la veo,se queda sobre Luka más tiempo del necesario y mirándole. Luka le quita el pie de encima para levantarse y Toko suelta el pie.
         También lo he visto varias veces.
         Misma escena,diferentes visiones,será que no somos imparciales…..

       • Lo suyo es ver la jugada entera, no coger la parte que nos interesa. Toko le hace falta y tira a Doncic. Luego Toko sigue hacia adelante andando por donde esta Doncic busandandole y para dejarle el recadito, en estas le coje Doncic la pierna para quitarle y es cuando Toko suelta el pie por si pilla algo como para desengancharse. Creo que Berlin lo dice correctamente

       • Creo que se ve claramente que Toko se mete encima de Doncic estando éste en el suelo con no sé qué intenciones la verdad. Si Luka quiere levantarse obviamente tiene que quitarse a Toko de encima. Y es ahí donde éste suelta el pie.

   • Recuerdo una tecnica al facu por protestar cosa que no he visto en baskonia….. Ni siquiera en la patada al aire de Shengeila, por no hablar da la falta a Felipe y si quieres continuo….

     • Sigue la verdad que es muy interesante ….

     • Las continuas parrfadas del sr. Martínez a los árbitros en el Palacio jaleadas por el público al grito de… Que se besen…

   • Entiendo que en el fragor de la batalla se te nuble la vista y sólo veas blanco. Ayer estuvimos en el Buesa disfrutando de un gran partido de baloncesto y del ambientazo.
     Quejarse de los aspavientos y portestas de los jugadores blancos, pero no hacerlo de los azulgrana… Que quieres que te diga, yo estaba allí y me resultaba gracioso ver cómo la vara de medir en cuanto a las protestas era de chiste.
     La técnica a Campazzo cuando Toko hace lo mismo 30 segundos antes (la misma protesta, eh!) Pero la técnica se la lleva el Facu. Después mismo jugador al pitarle la cuarta falta, se le avisa de técnica. No sé vaya a enfadar si le pitamos. En fin.

     Ambos equipos lo han protestado todo, como es lógico, es una final. A PM se le avisa de técnica en el primer cuarto, y como siempre, ahí se queda la cosa.

     • Y tabares cuantos avisos de tecnica se ha llevado? Que dejeis de llorar, enorme equipo a la vez que proteston, que gran favor le hariais al baloncesto si no protestarais tanto,

       • Hablas de Baskonia, verdad?

   • Balance arbitral en las finales(sólo pongo datos no opino sobre ellos):
     78 faltas pitadas al Real Madrid vs 69 al Baskonia
     68 tiros libres a favor del Madrid vs 80 a favor de Baskonia (2tl vs 8 en los últimos 24 segundos del primer y tercer partido)
     3 técnicas pitadas al Real Madrid vs 1 técnica pitada a Baskonia (con 15 abajo) y 9 avisos de técnica.

7. Era raro no meterse con alguien, ahora la tomamos con un jugador con un año sin jugar como estado el increíble llull felicidades.

   • Pero el año ¿ es de perro o es de humano?. Porque dependiendo del que sea cambiaba mucho la cosa

8. Pues cuando se ponen 7 arriba, con Luka y Tavares espersndo para el cambio, llull, JC, Rudy, Ayon y Reyes, han estado 4m sin hacer flats, con 5 defensas brutales y 7 – 0 y porque se la H idonfuera el robo a Rudy. Esonhblnde lo que aportan todos y el carácter. La técnica a Campazzo u chiste muy malo o habría 20 por partido. La de ataque de reyes mejor no hablar o el codazo de Poerier a Eddy que le Ha mandado la banco sangrando y fata de Eddy

   Como condiciona el juego Eddy impresionante y TT sin palabras. Hoy Luka H dirigido bien y ha sabido tirar cuando había que hacerlo

   Y si si como les gusta a LG unos decir sigue el baño táctico a Laso de PM, por eson2-1

   Gran serie, los des equipos, brutal el ambiente de Bruesa arena hoy y esto no está acabado pero golpe en la mesa

9. 1. Lo mejor: El Madrid es Granito.
   2. Lo Peor: Madre mia como esta Llul.
   3. Con Luka todo es más sencillo. Adiós con el corazonnn.
   4. No comprendo como con la superioridad del Madrid en el juego interior no se apuesta por ello.
   5. Caseur hizo horas extras en la Final Four. Ya esta en modo funcionario. Donde esta Beabois?
   6. Rudy tiene mas baloncesto en su cabeza que los otros nueve juntos. Es el único que ve a Tavares y mira que es grande.
   7. La Técnica a Campazzo y la personal en ataque de Reyes las ha pitado Eli violinista del principio.
   8. Tavares es DETERMINANTE.
   9. Gran Thompkis, gran Carrol.#Retiremos la Camiseta al de Wyoming.
   10. Se necesita un poco más de Campazzo y más de Ayon para cerrar esto.
   PD. Lo de Randolph huele muy mal

   • No creo que la superioridad interior del Madrid sea tanta como dices. Son 4 contra 4 por dentro (a Randolph ni lo cuento). Si Voigtmann está bien, lo que abre el campo jugando en el 5 le complica mucho la vida a Tavares y al Madrid en general. Si el alemán no amenaza la cosa cambian.

     • Voigman tiene alergia a la zona y Diop no tiene fisico. En mi opinión Tavares y Ayon deberían dominar. Sí le sumas a Reyes que ya has visto cómo se merienda a Toko, creo que es muy superior. Un saludo

       • Justo lo que hace daño de Voigtmann es su alergia a la zona, porque Tavares se tiene que ir con él al triple y no llega a las ayudas. El primer partido hizo muchísimo daño así. Reyes no se ha merendado a Toko en ningún momento. Le ha forzado un par de faltas bien, pero aún así 10/7 el georgiano. Bien contenido, para nada merendado.

         • Pero es que Toko está tirando (lo digo a ojo) un 40% en tiros de campo e intentando muchos más triples de lo normal. No está consiguiendo espacios para penetrar ni postear y no se encuentra cómodo.

           Si te fijas, un jugador que valoró 20-21 en regular, se está quedando en (hablo de memoria) unos 12 créditos. Eso por no hablar de que a veces se está desconcentrando como él mismo dijo ayer tras el partido.

           Toko está bastante out.

           • Lo normal es que bajara sus guarismos respecto a liga regular porque el Madrid es de las mejores defensas de la ACB y en liga regular se ha enfrentado a equipos que no tienen cómo pararlo literalmente. Además parece que anda tocado.
             Le están atacando mucho para forzarle faltas y forzándole a tirar de fuera que no es su fuerte.
             En el primer partido fue clave, en el segundo descansó y ayer estuvo regular. Por ahora muy bien contenido.

             • Claro que es lógico que baje números, es una final. Lo que intento añadir además es que sus números están siendo mejores que su aportación. Mi sensación después de estos tres partidos es que Shengelia ha aportado poco. Alguna canasta por aquí y por allá, algún rebote, pero muchas pérdidas, poca amenaza para abrir el campo, defensores flotándole e invitándole a tirar… Eso hace mucho daño si encima tienes en pista a un 5 como Poirirer que tampoco tira.

               • Shengelia nunca ha sido buen tirador de 3, no va a empezar a serlo ahora.
                 Por eso el papel de Voigtmann es muy importante.

10. Jooseba de verdad que el Madrid no para de protestar? Lo que hay que oír la verdad, mira a tu banquillo por favor o a Huertas o a Tokio que según el un hace falta
    Sobre Llull (mi otro comentario no sale) no ha estado bien pero curioso su +9. Igual por eso nuestro entrenador Le deja

    • No lo creo, lo afirmo.Y ennla cancha se veía muuuuucho.Es lo que tiene ir a ver el basket en directo,se ve todo mucho mejor; tanto aquí como en Madrid (todavía tengo ojeras de la trasnochada). Igual si alguno hubieseis tenido a bien acercaros a Euskadi podríamos cotejar datos in situ.
      Salud y enhorabuena por el gran partido.

      • Los datos que podemos cotejar es el numero de tecnicas pitadas a cada uno

        • Claro el que mas protesta es el que mas se lleva, blanco y en botella, coteja eso.
          Es el equipo de la liga con mas permisividad en cuanto a protestas junto con el barcelona, un hecho cotejado, a ver cuantas caen el martes, jajajaha

      • En la cancha habra cosas que se ven mejor, no lo discuto, pero por suerte por la television tenemos muchas camaras que sirven para captar lo que se escapa.
        Quejarse de lo que se queja el madrid, teniendo a Pedro Martinez de entrenador es de traca. No se porque nos da que en este sentido los madrisdistas nos quejamos de los del baskonia (martinez, huertas, Toko…) y los baskonistas se quejaran de lso madridistas (Rudy, Llull, felipe…).
        Si el bueno de Tavares se quejara de todo lo que le reparten si que lo ibamos a flipar.

      • Sostener que tienes mejor visión de lo que ha pasado en el partido porque lo has visto en la cancha y no en la televisión, en un deporte como el baloncesto, es cuando menos curioso. No te niego que tiene más emoción la cancha, pero la tv te da una perspectiva mayor. Un saludo

      • Coteja también los codacitos y empujoncitos de los pivots del Baskonia durante la transición de las jugadas, sobretodo de Diop

      • Igual es que lo ves en caliente, ya te digo yo que aquí desde la tele protesta todo el mundo… Y lo de Toko al final era para pitarle algo más

      • Lo que ocurre es que en las gradas de euskadi, desde el segundo 1 se estaba pidiendo antideportivas y pasos en LITERALMENTE cada acción. Desde el segundo 1 de partido. Te lo dice alguien que se acercó a las gradas de euskadi a ver el partido (y que ha estado en varios estadios de España viendo al Madrid), y el nivel de «llorismo e imparcialidad y falta de autocrítica» visto en el pabellón de euskadi es de lo más extremo que he visto.

        Eso sí, la afición, los pocos segundos que no lloriqueaban pidiéndo técnicas y antideportivas, animaban como animales y rugía todo el pabellón. Eso es de alabar.

    • Nuestro entrenador lo deja porque se llama SERGIO LLULL, y no tiene bemoles a sentarlo los minutos decisivos como era de recibo.
      Mal Laso y muy mal LLull que no está siendo nada inteligente en cancha, si no estás metiendo una no puedes tirar cada vez triples más difíciles con barra libre, aparte que no defiende absolutamente nada, los minutos en cancha de LLull son un auténtico chollo para el Baskonia.
      A mí ese +9 con Llull en cancha no me dice absolutamente nada, su partido es horrible, ya no sé cual es peor si este o el anterior, con eso lo digo todo.
      LLull ya no es que no nos pueda ayudar sino que hay que rezar para que no reste, que es lo que está haciendo en la final.
      Por lo demás, bién los de siempre, los que nos están sosteniendo en la final, Tavares, Trey, Rudy, Felipe ( hoy menos) y Doncic, y lo de Ayón del segundo partido fue un espejismo, hoy otra vez desaparecido en combate (aunque cogió 8 rebotes).
      Se pone bién la cosa, hemos recuperado lo perdido en el primer partido, falta rematar, si puede ser el martes mejor, y sino covertiremos el WiZink en un fortín.
      PD: Marce está pelenado con Llull para ver quién lo hace peo ry perjudica más a su equipo, un desastre absoluto su partido.
      PD2: hoy queda claro que Randolph tiene los días contados en el Madrid, es imposible revertir esta situación, todo lo que no sea una salida del equipo para mí sería un sopresón.

      • Te dejas a Carroll, el mvp de este playoffs.

11. Buena victoria aunque la sensación siempre es que se pasan más apuros de los necesarios.Se podría resumir todo en que aunque parezca de locos,la vuelta de Llull ha perjudicado al equipo,ha descentrado al propio equipo que ahora tiene un jugador más reclamando sus tiros,demasiados tiros y encima sin acierto,en consecuencia los interiores reciben menos,descompensación ,también ha descentrado a Laso,le quiere dar más protagonismo del que merece,hoy más de 28 min a pesar de su 0 de 10,una sóla asistencia,por la dirección no ha sido,a la hora de la verdad Carroll y Trey son los únicos fiables,hoy se ha unido Doncic por fin,ellos junto a la intimidación de Tavares han ganado el partido.Hay que recuperar más minutos para Campazzo y Causeur,con Randolph se debería intentar de nuevo,si hoy hace lo de Llull le matamos,hay que ser más justo en las rotaciones.Bueno,victoria al fin y al cabo,falta un partido más,Baskonia no se va a rendir,con Voigtman medio lesionado ha ido ganando hasta casi el final,confianzas ninguna,Llull ya tendrá tiempo de ponerse a tono en verano,el Madrid es lo primero,Laso debería aplicarlo.

    • «…más apuros de los necesarios», con lo facilísimo que es esto de ganar ligas y euroligas. Hoy tú y 4 amigos tuyos hubiéseis ganado de 30. De 30 o más.

    • Me gustaría saber qué umbral de apuro es el «necesario» para ganar en una pista como la de Baskonia en una final de liga, con el factor cancha perdido y un rival de mucha calidad que sale a morder.

      Llull, sí, desde que regresó todo fatal, una Euroliga y a un partido de doblete. Se los ve muy descentrados.

      A Randolph ya se le ha matado unas cuantas veces en este foro. Seguramente con razón.

    • Llull ha quitado protagonismo a Doncic. Y Doncic es el verdadero alma de este Madrid campeón campeón de Euroliga. Ma

    • Dejemos en 21:05 los minutos de Llull.

      • Pues sí y 5 asistencias,parece que As pone las estadísticas que le parece,de todas maneras más de 20 minutos con tan poco acierto también son demasiados.

12. Lo mejor de todo las declaraciones de Shengeila!!! Los arbitros me confunden ( como la noche a Dinio). No se si le habra quedado claro hoy que nbo se pueden lanzar patadas (aunque no le hayan pitado nada).
    Cuando les permiten repartir en cuanto les pitan bien ya se quedan locos.
    Los arbirtos hoy se notaban donde estaban pitando, porque el bloqueo que pitan a Felipe y la entrada de LLull en contraataque que no pitan nada es de traca.
    A pesar de todo gran partido con gran intensidad en el que a ratos el madrid se desconecta, tanto en defensa ( que les da por no bajar el culo), como en ataque, que se ponen a lanzar triples sin jugada y sin tan siquiera gente cargando el rebote. Creo que hoy ha sido un factor muy diferencial tavares y en el que por fin aparecio el gran Doncic llevando muy bien al equipo.
    Por ultimo lo de AR ya es definitivo que no jugara,¿pero le pasa algo?. Hoy tampoco a jugado Granger en el Baskonia, ¿Se sabe porque?

    • A estas alturas una rotación tan larga es muy complicado de que funcione bien. Randolph tiene 4 interiores por delante que lo están haciendo mejor que él. No le vas a quitar minutos a ellos para dárselos a Anthony.
      Con Granger lo mismo. Vildoza está fantástico y Huertas no está mal, es un veterano y el P&R lo juega como nadie. No hay necesidad.

      • Pues k no le quite minutos a causeur o al facu k se los han ganado y nos traído hasta aquí para dárselos a llul k no esta aún xra este nivel físico.

    • Y a Vildoza defendiendo con las manos, ha habido una repetición de falta a Llull en la que se ha visto que ha tenido que hacer 3 para que le piten una.

      • Le habra enseñado campazo a defender porque defiende igual que campazo campeon.

13. Ante todo ha sido un partidazo,de poder a poder,con alternativas en el marcador,mucha tension,y espectaculo para los aficionados;como el primer partido se ha decidido por pequeños detalles,y ahora el madrid mete presion al baskonia,pero no hay nada decidido;enormes en el baskonia vildoza que ha ido de mas a menos igual que beabouis y shenguelia que le ha perjudicado hacer la 4ª falta tan pronto,ademas muy nervioso todo el partido,y Janning muy bien defendido todo el partido pero ha metido 12 ptos;en el madrid,tavares impresionante pero debe tomarse las decisiones de los arbitros mas tranquilo y rudy renovando para el año que viene balon a balon,impresionate el partido que se ha marcado y carroll como siempre,seguros de vida carroll;espero un partido el martes casi igual y veremos que pasa,ah y randolph para mi que lo va a cortar,vamos igualito que hunter,tiempo al tiempo

14. Que dureza mental la de este equipo, atenas, final four, vitoria… todos ambientes terribles y de todos han salido vivos.

15. Partidazo. La serie entera esta siendo genial.
    Felicidades a los dos equipos.
    Que afición la de Vitoria. La hostia!!!!!!

16. Qué poco nos va a durar Tavares, sin duda para mí el pívot más determinante de Europa ( sumando defensa y ataque ).

    • Tavares sale de la nba porque ninguno de los equipos de allí lo quiere tener en plantilla a cambio de un salario que no es significativo para ninguno de ellos.

      A Tavares no le llega para la velocidad de juego de la nba y sus tres segundos defensivos que impiden que un jugador se ancle en la zona para llegar a las ayudas. Incluso en Europa hay equipos que pueden minimizar su impacto en el juego, el PAO por ejemplo, con pivots que juegan mucho por fuera. En los cruces de euroliga contra los griegos su aportación fue muy escasa y tuvo pocos minutos.

17. Y qué manita tiene TT!!

18. Nadie le da a laso, que decepción

    • Ja ja ja ja ja

    • Creo que en los minutos de Llull sí,lee por ahí arriba,de todas maneras es el Madrid,es normal que siempre se exigía más,otra cosa es faltarle al respeto y decir que no sabe o le han dado un baño el técnico rival,pero veo normal que se critique algo que no gusta,Laso tampoco es perfecto.

19. Las series finales están siendo tremendas. Partidos a muchos puntos, ritmo alto, físico, jugadas espectaculares y momentazos de jugadores que están marcando la temporada.

20. Joseeba, pues la verdad me encantaría ir a vitoria pero viviendo en Letonia, solo he podido ir a ver los dos de Madrid, bueno y los partidos en kaunas (incluido barsa, Valencia y baskonia) y la final four y el partido Con el retorno de Llull, o sea que he visto mucho mucho en situ (me ha parecido que tratabas de mi os valorar mi apreciación y por eso lo he dejado claro) y estoy muy en desacuerdo con tu afirmación
    Y como bien dices el número de técnicas en contra esta ahí como dato y tb las técnicas a PM en todo el año
    Pero no pasa nada, veo que los dos somos enamorados de este deporte y de nuestros equipos y podemos diferir en la opinión

    • En ningún momento te engo intención de minusvalorarte. Doy mi opinión y nada más, Acepto todos los comentarios en el mismo rono,por supuesto.
      Salud
      Pd:Ve buscando vuelo para la F4.

21. Marcos, creo UE Tavares va a estar en Madrid muchos muchos años, y ha estado en la Nba y ya sabe como Le tratan allí y como le tratamos aquí y además juega en el campeón de la Euroliga y en Madrid se. Le quiere muchísimo en el Wizink

22. Impresionante que se haya ganado hoy con el tremendo empeño de Laso en perderlo, de verdad a qué venía lo de Llull? Era necesario mantenerle todo el cuarto cuando no daba una ni en defensa ni aún menos en ataque?
    Pocas veces me he desesperado tanto viendo un partido como hoy. Que nadie duda que es una leyenda y que volverá a su nivel, pero era necesario lo de hoy?

    En fin, con todo merecida victoria ante un gran rival espoleado por 15000 personas. Imposible dudar de esta gente.
    Pd. Lo de Tavares es de un abuso que asusta.

    • «El tremendo empeño de laso en perderlo»…

23. Madre mía, que haya aficionados del baskonia que se quejen de la mala actidud de Tavares o Doncic o de la permisividad arbitral con los blancos cuando protestan, cuando ellos tienen a los Marcelinho, Diop o Shengelia haciendo y diciendo lo que les da la gana, con bula arbitral. Al Madrid le han pitado más faltas en contra, más técnicas, más faltas en ataque, los baskonistas han tirado más tiros libres… a callar. Si cae el 3-1 el martes, ya veo la llorera y los gritos de Así gana el Madrid. Estará contento Pedro Martínez.

    • En los 3 partidos de la final.

24. Pues mira, Laso ha estado horrible manteniendo a Llull en pista durante muchisimos minutos, cuando estaba haciendo uno de los partidos mas horribles que se le hayan visto jamas, y seguia en pista y Carroll,Campazzo o Causeur en el banquillo, inexplicables algunas cosas de este señor.
    Hoy Doncic, Carroll, Thompkins, Tavares y un poco de Rudy,Taylor y Felipe nos han bastado.
    Llull y Ayon siguen de pena, menos mal que los minutos decisivos los ha jugado Tavares, en eso ha rectificado muy bien Laso al primer partido, pero lo de Llull no hay quien lo entienda, la minutada que hoy le ha dado. Por cierto lo de Carroll ya no tiene nombre, si mantiene este nivel durante los partidos que quedan con los pocos minutos que juega y el Madrid se proclama campeon, no habria otro Mvp de la final mas claro que el suyo.
    Hala Madrid y gran competidor el Baskonia que se lo esta poniendo muy dificil

25. Partidazo, Carroll a un nivel top , brutal, TT mereciendo un esfuerzo por parte del club para su renovación , dos equipos dos titanes . Los árbitros bastante bien solo a mi parecer se equivocan a la hora de poner el listón de las técnicas , y el Madrid parece siempre un poco perjudicado en este aspecto( probablemente el carácter de sus jugadores) lo único reprochable y denunciable por ser un gesto feo fue el intento de agresión del toko a doncic al final por lo demás gran partido gran arbitraje

26. Llull es posiblemente el mejor jugador de ACB pero está fatal, aún así juega muchos minutos y decisivos. Además si le cambia, protesta y pone malas caras.
    Randolph ya no entra en el partido a pesar de ser un jugador de unas condiciones tremendas, que estaba fatal como Llull.

    Ya tenemos víctima del año, como en su momento Boroussis o Willy. El único que salió de esa situación fue Taylor, que estuvo unos partidos sin jugar, disponiendo de infinitas oportunidades y teniendo menos calidad y condiciones que los demás y ya no digamos que Randolph.

    • Creo que Taylor se ganó la confianza del entrenador defendiendo a un gran nivel y jugando para el equipo. Randolph pocas veces ha defendido como lo hace el sueco, y ha lanzado mucho con pésimos porcentajes.
      En descargo de Randoph decir que ha hecho grandes partidos pero que las lesiones le han afectado mucho.

      • Pues si las lesiones te lastran defiende al menos, y lo poco que puedas hacer bien, hazlo… pero con ganas de aportar. Esa es la gran diferencia entre un mal Lull que estamos seguros de que se deja el alma aún estando penoso y un americano que pasa de todo.

    • Esto es una final de ACB, no es un partido de liga regular cualquiera que puedes repartir los minutos a tu antojo y si pierdes no pasa nada. Aquí no estamos para probaturas. Tavares, Ayón, Felipe y Thompkins están mejor que Randolph y se bastan para rotar ellos 4, no necesitan otro jugador en la rotación. No vas a quitarle minutos a ellos para dárselos a Anthony «a ver qué tal está». No, es una final.
      Llull tampoco está bien, pero es que Campazzo tampoco está a tope. Hoy 3 faltas en el segundo cuarto. Muchos minutos con dos bases y ahí hacía falta Llull.
      Campazzo hoy estaba jugando bastante bien. Si no llega a hacer esa técnica seguramente hubiera quitado bastantes minutos a Llull. Salió de la rotación por ella y luego Laso ya no se acordó de él.

27. Gran parte del éxito de este Real Madrid se ha forjado en los despachos a lo largo de los últimos años, anticipándose a los rivales en los fichajes de nivel y añadiendo un trabajo de cantera brillante. Justo es destacarlo.

28. Se suele decir que las cosas suceden porque convienen … lo de Tavares es un claro ejemplo. Q hubiera sido la temporada sin el.

    Lo de Llull en mi humilde opinión una cosa es jugar dos partidos después de una lesión y otra competir dos meses y ya lo ha dicho hasta el año q viene no estará al 100

    Lo de Carroll, Felipe y Rudy valorando dónde está y no cómo estaba de estrellita de florentino, es la leche con 35 años de media je je y haciendo estragos

29. Partido tras partido Thompkins se está ganando la renovación, y Carroll está cerrando las bocas d quienes quieren desprenderse d él…Doncic necesitaba hacer un gran partido.Este Madrid es un ejemplo d gran fondo d armario, ni siquiera se echa en falta a Randolph, alguien debería explicar la desconexión d este grandísimo , es el caso contrario a Trey.

30. Gracias Baskonia y real madrid por esta serie final, está siendo fabulosa para el espectador. Tremendo el Buesa. La evolución de vildoza es meteórica, vaya joya. Del madrid que decir, otra muestra espectacular de carácter, volviendo con cada apretón del Baskonia. Creo q fue Rafa el q comentó q Llull, por ejemplos del pasado, se iría apagando desde su gran reaparición y así está siendo… aún así genera mucho respeto.

    Por último, q creéis q va a pasar con Randolph? Yo apuesto a q sigue el año q viene.

    Un saludo a todos !

    • Yo quiero que Randolph siga. Este año ha tenido dos parones por lesión y Randolph es un jugador que necesita continuidad. Igual que TT, necesita minutos, y con minutos TT mirad lo que está dando.

      Si este año ya tenemos un equipazo brutal (que cualquier jugador puede ganarte un partido), el año que viene si Laso es capaz de recuperar a Randolph y darle confianza y continuidad, podemos optar a todos los títulos seriamente.

      Tavares más metido en dinámica desde pretemporada, TT y Randolph con confianza y continuidad + Felipe-Ayon-Kuzmic … podemos tener el juego interior más poderoso de Europa de largo.

31. Yo me tengo que ver otra vez el último cuarto porque la verdad, es que no me he enterado de cómo ni cuándo hemos ganado el partido. Me ha dado la sensación de que el marcador se ha detenido mientras que el tiempo seguía corriendo, y una diferencia de 3 puntos que no era nada se ha convertido en decisiva. Ya digo, no lo tengo claro. Pero sí tengo claro que el Madrid ha jugado mejor que ellos los minutos finales y que Tavares ha puesto 5 tapones como 5 soles.

32. No es una crítica destructiva a Laso, ni mucho menos, pero es inentendible hoy el tiempo de juego del Increíble Llull. Tuvo un subidón por la Final Four de Euroliga. Pero como es normal, ahora a series largas (y físicas como ésta) le ha venido un bajón descomunal debido a su lesión anterior. Creo que Laso no está sabiendo dosificarle ni ver del todo bien como es su estado de forma actual. Hoy no estaba para los minutos finales y eso lo ve cualquiera, desde los proLaso a los antis (yo soy proLaso). Quitar a Carroll y a Rudy que estaban los 2 on fire (Carroll en ataque y Rudy en defensa) antes que a Llull, me hizo tirarme de los pelos. La culpa de lo horrible que está Llull (tanto en defensa como en ataque, deficiente) no es suya, vuelvo a decir que es de la lesión. Esto no es una ostia a Laso, pero nos costó el primer partido y casi nos cuesta éste. Está bien darle minutos de confianza, pero a un jugador que lleva todo el partido tomando malas decisiones, no mete una y defendiendo está en modo madre, no me parece lo más acertado darle los minutos finales en un partido apretado. Creo que debe ser más listo el gran Laso y ver el estado de forma en el que está el Increíble, además teniendo suplentes de total confianza.

    • Lo veo tal cual, Winslow. Espero que Laso y Llull , y más tras ver de nuevo el partido, se den cuenta.

      Otra cosa…Eso de cascarte un triple cuando no hay nadie para cargar el rebote ofensivo y sí hay rivales para el defensivo , es una frivolidad…o una americanada, como prefiráis…

33. Repaso brutal del mejor entrenador de Europa a otro que ni se le acerca.
    Veo quinto partido

34. Gran victoria¡ Sufrida y trabajada.
    Hoy pudimos ver el ajuste táctico de Laso cuando ponían al Alemán de 5. Dejar a Tavares con Toko y proteger la zona, dado que tiene peor mano,flotarle. Y así,con ese emparejamiento,y con Trey defendiendo al Alemán, llego el definitivo tapón de Edy al penetrar Toko….Vaya,vaya, Laso sabe algo de esto. Aún que bueno,para algunos será casualidad……
    Como también se puede criticar a Laso,diré que no entiendo que Llull acabe jugando el último cuarto. En defensa no aporta,le rompen una y otra vez y en ataque no le entra nada y no toma buenas decisiones. No comprendo que estando como estaba Carroll en ataque,le siente a él y deje a Llull. El mormón no es buen defensor,pero en el estado actual de Sergio,no es peor que èl. Así que por la defensa tampoco lo entiendo.
    Y comprendo que Llull no esté bien,pero ni tiene que jugar,ni tiene que tomar ciertos tiros por cojones.
    Espero otro duro partido el martes y ojala seamos capaces de ganar y conseguir la liga sin el sufrimiento del quinto partido. Pero está complicado ganar tres veces seguidas al Baskonia.
    Está siendo una final increíble,tanto como seguidor del Madrid,como aficionado al baloncesto me lo está pareciendo.
    Mi gran pero son los arbitrajes,no están ni de cerca al nivel de está final

35. Felicidades a RM por la victoria . Tavares y Tomphkins absolutamente determinantes el cabo verdiano es un monstruo en la zona cambia tiros intimida tapona todo lo q se mueve y el americano las enchufa todas y por dentro es listo . Pinta muy blanco la final

36. Por cierto, veo a Pedro Martínez muy sobrevalorado como entrenador. Sus equipos presentan muy pocas alternativas defensivas a la mínima que el equipo contrario empieza a mover bien el balón y encuentra las mejores posiciones de tiro.

    • Herejía! No se si sobrevalorado pero Laso a lo mejor sí está infravalorado. Laso hace cosas desesperantes (a mi por lo menos me ha desesperado en muchos partidos) a veces, pero ahí están los resultados.No todo puede ser suerte o que los jugadores ganen solos

37. Gabriel Deck es un 3 o un 4?

    • Otros te informarán mejor, pero … Tiene la altura de un alero, no llega a los dos metros. Cuando visitó España con San Lorenzo, se emparejó la mayor parte del tiempo con los cuatros rivales. Se le ve cómodo en ataque contra jugadores más altos que él porque les ataca de fuera a dentro y no tira mal de tres. En defensa le cuesta más defender los cuatros rivales. Juega bien de espaldas al aro. Se desplaza muy rápido de canasta a canasta.
      Creo que en término de anotación le va mejor jugar como alero-pivot pero para hacerse un sitio en Europa va a tener que jugar de alero muchos minutos. De todos modos, con un pivot como Tavares, el equipo puede dominar el rebote sin un cuatro reboteador.

    • Gabriel Deck: Por características técnicas y físicas es un alero; aunque pueda jugar de ala-pivot. No tira mal y es buen penetrador. Jugador muy aguerrido y con un salto potente.

      Incluso en el Real Madrid , veo más a Deck como escolta que como 4.

38. No se le puede perdir más peras al olmo a Laso.Es verdad que LLull ha estado mal….pero la culpa no la tiene Laso,la tiene la larga lesión.Si Laso le ha dado los minutos finales será por algo.Recuerdo a los anti-Laso decir que qué narices pintaban Taylor y Thompkins en el Madrid,el año que los fichamos.Pues bien,3 años después,uno además de seguir siendo una lapa defendiendo,Taylor,encima ha ganado en defensa aún más,es más sereno,y además ha mejorado en ataque,esos triples esquinados que mete,ese triple o par de triples por partido valen mucho.En cuanto a Thompkins,tiene una manita de seda,le ha comido la merienda a Randolph y yo creo que Thompkins y Rudy van a renovar y es curioso lo de Randolph,dos partidos ya sin jugar….Apunta a que está fuera del equipo,pero esto es deporte,esto es basket y nunca se sabe….Aunque sí,ya dije Thompkins me gustaba más que Randolph,es menos espectacular,pero aporta más y con más regularidad.

    • Si hubiese estado este Taylor en la final de la Euroliga de 2.014…

39. Tavares , Carrol y TT los jugadores mas determinantes de esta final, si están a buen nivel el madrid ganara la final , grandisima final por parte de los dos equipos

40. Toda la razon Winslow, es incomprensible lo que ha pasado hoy, pero como hemos ganado gracias al equipazo que tenemos, la cosa se queda en anecdota, pero espero que aprenda de estas cosas, porque mira que es tozudo este señor para lo bueno y lo malo.
    Y el base argentino de Baskonia, Vildoza, va para estrella ese chico, menudo fisico, talento, tiro de tres, pase, defensa jugando de base, en su primera final de ACB. Si fuera el director deportivo del Madrid, habria que pensar en ese fichaje, va ser un grande en breve.

    • Vildoza tiene fecha de caducidad en Baskonia, justamente dentro de un año cuando se vaya a la NBA, no tiene ningún sentido ficharle ahora

41. Lo del último cuarto mantener a Llull es algo que nos ha extrañado a todos, no lo critico pero desde fuera es cuanto menos discutible.
    Pablo Laso conoce mucho mejor que cualquiera de nosotros a los jugadores y tal vez le esté demostrando su confianza así, a pesar de ser una final.
    Hoy que hemos ganado hablo del arbitraje, malo malo y malo, no solo hablo del listón de las técnicas según quien proteste sino en general muy desacertado con decisiones muy discutibles.
    Factor cancha recuperado y me da que Quinto partido en Madrid.
    Grande Jaycee!!! Una vez más demostrando que a pesar de los años eres el jugador más resolutivo que tiene el Madrid!!!

42. Rudy por lo que dice algún periodico ya ha renovado por dos temporadas mas

43. Estamos viendo una serie bastante buena. Los 3 partidos han acabado con pequeñas diferencias, fruto de la igualdad reinante.

    Me llama la atención , aunque tenga cierta lógica, el flojo rendimiento de Llull. En contraste, durante la serie, Tavares, Carroll, Felipe, Thompkins, Campazzo y Taylor me están gustando. Y Caseur también; el tío, cuando se pone a defender es un poco lapa y, sobretodo, muy difícil de franquear.

    Creo que habrá 5o. partido. Esto lo veo muy abierto. Baskonia sabe que tiene una oportunidad de oro. Tienen más hambre.

    El 4o. partido ya me lo imagino.Salida fulgurante de Baskonia y el Madrid a remolque…

44. Jesusin curioso porque el otro dia con el partido ya perdido en los ultimos dos minutos del 4 cuarto PM se marca una defensa zonal ademas creo que a los Slaughter, con el hombre alto arriba, el Madrid no metio ninguna en esos 2 minutos. cierto que estabamos muy relajados pero como dices me parece curioso que PM no haya intentado eso en ninguna partido 2 minutos para cambiar ritmo o probar cosas
    Laso por poner un ejemplo ha jugado mucho con un quinteto con doncic de 4 que l ohabia hecho muy poco este ano y ha sido en general minutos muy positivos

45. gran Madrid creo que hoy ha ganado la liga ACB y me explico, han remontado un partido medio perdido, a base de casta, de acierto y sobre todo dejando claro porque ha sido el mejor equipo de la fase regular, 2-1 muy dificil que Baskonia gane 2 partidos seguidos, la victoria del baskonia fue un accidente en el 1 partido y que el R Madrid no defendio nada bien, creo que el Madrid ganará la liga.

    • ¿Partido medio perdido? O_O

46. Me mantengo en mis trece. Apasionante serie, muy disputada. Mucha igualdad. 2-3 y los vascos recibiendo el trofeo en Madrid. Tienen jugadores de colmillo retorcido, hambre y un gran entrenador. Tengo cava en el nevera. Creo que lo abriré…
    :-).

    • Ábrelo de todos modos, celebra una buena serie y no corras el riesgo de que caduque ?

      • Déjale hacer, lleva tanto tiempo queriendo descorcharlo que ya es un Gran Reserva.

47. Partido duro, difícil y largo, de poca anotación a ratos y de mucha en otros, que el Madrid haya ganado este partido es muy meritorio, la serie está siendo muy buena y bastante igualada, muy meritorio esto por parte de Baskonia cabe decirlo, este partido era clave, porque creo que de perderlo ganar la liga hubiera sido extremadamente difícil me da la sensación, así se ha dado un paso de gigante, pero bueno no me fio ni un pelo, Baskonia es un equipazo, a ver que tal se da el martes y sino pues de vuelta a Madrid.

    Pedazo de Tavares al final y muy buen Carroll, a Llull por cierto pese a que viene de una lesión lo he visto irreconocible, es que lo ha fallado todo, me ha extrañado mucho, pero bueno el año que viene supongo que ya volverá en forma y veremos al verdadero Llull, ahora hay que exprimir lo que sea que queda de serie de Doncic que es clave y a ver si se puede ganar el título.

48. 1. Partido tremendo. Dos grandes equipos q nos están dejando una gran serie….y lo q queda.

    2. Mi idolatrado llull a un nivel bajísimo. En defensa se han visto jugadas grotescas en las q quedó en evidencia. A mi parecer debió jugar menos minutos, al margen del mas 9 con él en cancha q se apunta x ahí arriba.

    3. Tavares determinante….de nuevo.

    4. Carroll y thompkins muy fiables en el tiro. Desconozco si prepelic llega a ese nivel, ojalá, xq se necesita.

    5. Rudy y su actividad/inteligencia atrás son dignos de elogio constante. Me encanta q mantenga su gen ganador/competitivo y q haya desterrado casi todas sus actitudes negativas en pista. Ver como se modulan ciertos aspectos del carácter me genera alegría.

    6. Doncic sigue progresando/madurando. No veremos aquí donde está su techo.

    7. Janning creciendo como jugador una barbaridad, Poirier muuuy valiente. Y vildoza….bufff q pintaza. Gran Baskonia.

    8. Superepi es un forero top. Petravicius y jooseba me encantan….pero nadie es perfecto ni falta q hace, tampoco ellos han presumido de ello.

    9. Si a mi me grabaran durante el partido se verían incorrecciones de todo tipo. Algunas deberían ser corregidas, sin duda, pero la pasión genera ciertos comentarios » no perfectos». Me quedo con la pasión y la »imperfección» q trae consigo el sentir unos colores. Siempre dentro de unos límites q la mayoría de aquí conocen y respetan.

    10. Q opináis super, mbanic y demás del quinteto inicial del RM?? Busca desgaste y da sus frutos a posteriori, pero q agonía ir a remolque, buffff

    • Laso sabe que tiene mas rotación y guarda jugadores,Rudy y Doncic,para cuando Baskonía tiene que hacer los cambios.
      Timma en el primer partido fué superior a sus pares,Laso usa mas a Taylor que en el primer partido para un trabajo de desgaste.

      Rudy está siendo de lo mejor de la final,Tavares se vé mucho su trabajo,pero el de Mallorca está siendo para mí el jugador mas importante y en los tres partidos saliendo desde el banco.

      Lo de titular y suplente hoy en día ya no tiene mayor importancia,son 40min y el momento de los «titulares» no tiene por que ser al inicio.Saludos@Josito

    • El quinteto que está usando Laso en estos dos últimos partidos es distinto al usado en el primer partido, Tavares, Thompkins, Doncic, Causeur y Campazzo Vs Tavares, Reyes, Taylor, Carroll y Campazzo.

      Thompkins no puede con Toko al poste y el que mejor resultados está dando en su defensa sobre el georgiano es como no Felipe. Al poste le aguanta bien y de fuera el de Baskonia no tiene peligro con lo cual es el rival ideal para Felipe que además en ataque con su mítico movimiento echando el balón al suelo por línea de fondo siempre le saca varias faltas a Shenguelia.

      Tavares ha sido siempre de la partido para emparejarse con Poirier.

      Por fuera ha optado por Campazzo de inicio sobre Vildoza (es el único base que tenemos con piernas para defenderlo pq Llull está fatal en ataque pero peor aún en defensa).

      Por fuera ha decidido empezar con Taylor para evitar desgastar a Doncic en defensa al que sabe que necesita en el generación de juego ante el mal estado de Llull.

      Carroll por Causeur es una forma de compensar un quinteto con a priori menos puntos dado que pierdes a Thompkins y Doncic por Felipe y Taylor.

      Laso ha hecho una serie de ajustes que están funcionando, por contra Pedro Martínez sigue con su hoja de ruta sin cambiar nada lo cual me parece un error pq su planteamiento la valió para ganar un partido pero es evidente que ahora ya no genera las ventajas que tan buen resultado le dieron con Voighman y Shenquelia.

      Opino igual que Superepi, Rudy está siendo decisivo aunque yo añadiría a Tavares y sin duda a un Carroll que está a un nivel sublime con 17 puntos por partido en menos de 18 minutos por encuentro, (0.96 punto por minuto). Y los porcentajes, sobresalientes: 53.8% en tiros de campo y un 61.1% en triples con 4 triples anotados por partido. Yo sinceramente de ganar la serie el Madrid a día de hoy le daría sin dudar el MVP a Carroll pq Doncic sólo ha aparecido hoy…aunque sin aparecer lleva unos números que sólo hace él.

      Saludos.

49. Tavares le ha dado al Madrid ese empujón que le faltaba y está siendo determinante en esta serie igual que lo fue en Euroleague, pocas veces se ha visto un jugador con una capacidad de intimidación tan enorme, salvando las distancias, el Ekpe Udoh del Madrid. Quien diría que vino a media temporada a cubrir una baja.. Felicidades a los Madridistas por la victoria

50. Este partido lo ha ganado el Madrid por experiencia en finales, con Laso jugando los minutos decisivos con su vieja guardia, incluso cuando algunos no están bien.

    Llull está sin piernas, atrás y adelante, 0/10 en tiros de campo es una barbaridad pocas veces vista.. sin embargo, +9 con Sergio en pista.

    Sensaciones de que nos brindaran otro partidazo el Martes. Y puede que la serie no vuelva a Madrid como pocos pensan con el 0-1.

51. Esta claro que Baskonia baja mucho cuando empiezan las rotaciones. Diop empeoara mucho a Poirer, lo mismo Huertas con Vildoza ó Voigtman con Toko.
    En el Madrid en cambio salen desde el banco Doncic, Ayon, Thompkins y todos producen y los relevos no se notan. Esta es la clave de la serie por ahora.
    Decir por otra parte que el arbitraje no me ha gustado nada, el Madrid ha dado cera para regalar. Que Felipe y Tavares acaben el encuentro sin 5 faltas es para hacerselo mirar (revisar el primer cuarto por ejemplo donde hay una clamorosa de cada uno de ellos que el árbitro no pita) pero bueno,, ya sabemos que las raras ocasiones que perjudican al Madrid el señor Laso monta el circo.
    Espero que Baskonia gane el cuarto y se lo jueguen todo en Madrid a una carta.

    • «el Madrid ha dado cera para regalar» dijo Noé hablando de lluvia. Vaya tela un baskonista hablando de dar cera.
      Entiendo que viniendo de unas semis contra el Barcelona a 4 partidos a cara de perro son duras. Pero si algún equipo se caracteriza por dar cera (en general y en esta final en particular) ese no es precisamente el Real Madrid.
      Seguro que eres de esos que estaban en las gradas pidiendo poco menos que el paredón para los jugadores del Madrid desde el segundo 1 de partido sólo por respirar.

52. Cierto Cristóbal.

    Laso es un entrenador que maneja excepcionalmente los tiempos del partido (hace años no era así), a diferencia de PM. Y muchos infravaloran a Pablo -injustamente- porque sus métodos están hechos para ser perfectamente compatibles con dar absoluta libertad al talento de sus jugadores….no como otros entrenadores que quieren ser protagonistas por la rigidez de sus estrategias, en muchos casos ya muy vistas y previsibles. Por eso Laso gana títulos como rosquillas y otros no.

    • Totalmente de acuerdo Jesusin

53. «Randolph y Granger no jugaron porque no está la cosa para regalar minutos a quienes no están aportando».

    No son palabras mías, pertenecen al cuerpo de la crónica del señor Maestro.

    La meritocracia está muy bien y es muy bonita. Pero, amigo, hay que llevarla hasta el final, con todas sus consecuencias. No vale aplicarla o no dependiendo de quién se trate.

    Laso está jugando con fuego. Ha dinamitado el equilibrio de la rotación exterior, ha sacado de dinámica a Causeur y Campazzo por optar por la que, a día de hoy, es la peor opción: Llull. Y no pasa nada. El cielo no va a caer sobre nuestras cabezas por decirlo. Y es tan evidente porque hasta un pretoriano como Ayón ha perdido en partidos y momentos importantes minutos en detrimento de la mejor alternativa actual: Tavares. Se oye el rechinar de los dientes del vitoriano cuando quita al pívot mexicano, pero lo quita. Por eso, la situación de Llull aún es más sangrante e incomprensible.

    Además, el entrenador blanco ha recuperado su, en mi opinión, peor defecto: señalar públicamente a un jugador de la plantilla y condenarle al ostracismo en el fondo del banquillo. Randolph está muerto para Laso. No hay nada más que decir o argumentar.

    Por otra parte, como todo no es malo ni apocalíptico, el equipo ha demostrado carácter y convicción. No está jugando bien, pero se agarra a los partidos. Que no es poco.

    En ocasiones diversos aficionados apuntan a los poco minutos que juega Carroll. La intensidad y el desgaste que supone el estilo de ataque del tirador estadounidense son tales que difícilmente puede intervenir mucho más en un equipo con aspiraciones. Si se quiere que el bueno de Jaycee las meta de octubre a junio es gracias a esta (necesaria) dosificación. ¿Ven? A veces no atizo a Laso.

    Doncic el Enemigo Público Número Uno 20 puntos, 9 rebotes, 7 faltas recibidas, 29 de valoración. ¡Cuánto daño ha hecho al baloncesto ACB y europeo este macarra irredento!

    Saludos

    • Sigamos atizando a laso desde septiembre hasta julio … Da igual que se gane euroliga que este la liga a tiro etc . Todo el mundo conoce mejor la plantilla que laso , por supuesto . Si el esloveno no juega por algo será , a lo mejor en los entremos se la toca a 2 manos ( hablando mal ) … Eso solo lo sabe laso . Desde nuestra butaca es fácil señalar y buscar los 3 pies al gato. Para mí el señor Pablo laso tiene crédito para hacer lo que crea conveniente con la plantilla , esta todos los días con ellos y sabe lo que tiene que hacer . Llull lleva 2 partidos desastrosos todos lo vemos … Menos mal que estamos 2-1 sino don Pedro Martínez sería el mejor y nuestro pobre Pablo laso , sería otra vez denostado y minus preciado … Da igual que gane lo que sea , que haya cambiado y devuelto a esta sección que vagaba sin rumbo y que daba pena … Da igual que sea uno de los mejores entrenadores de Europa …. Si gana es gracias a la plantilla y jugadores fantásticos que tiene y si pierde es por laso , es cabezon , malísimo no tiene pizarra ni recursos etc . Yo solo puedo decir gracias Pablo laso deje de seguir al Madrid con los massey , tucker etc , y ahora desde que estas tú , no me pierdo un partido del Madrid .
      Cambiando de tema . La serie que nos están ofreciendo Madrid y baskonia es espectacular , partidos de tensión , con muchos puntos , emocionante y espectacular . Me encanta el baskonia es un pedazo de equipo y tiene una pedazo de afición .

      • @Toti18

        Como puedo colegir de tus palabras, el lasismo militante recupera la tan apreciada figura del «pívot que se masajea sus argumentos». ¡Cuánto la hemos echado de menos!

        Si el afroesloveno no continúa en el Real Madrid y empieza a despuntar en otra escuadra nos entretendremos sin tasa con este argumento tan querido en las largas tardes de invierno.

        En mi opinión, Llull tuvo ese importante y necesario efecto efervescente en los dos partidos frente al equipo griego y pare usted de contar. Su participación en la Final Four fue muy accesoria y en ACB no ha comparecido todavía.

        ¿Qué es normal que esté así? No lo dudo. Nadie vuelve de una lesión tan grave como si no hubiera pasado nada. La responsabilidad no es suya, sino de su entrenador, que no aquilata adecuadamente lo que puede aporta, dándole los minutos justos. Nos guste o no, el menorquín no está para soportar el peso de un equipo como el Real Madrid en una final.

        Yo soy muy mayor y he visto a la sección de baloncesto del Real Madrid en blanco y negro con aquel pantalón cortito con cinturón. He visto cosas que no creeríais: a Coughran, a Abromaitis padre. Y nunca dejé de seguir al equipo, aunque jugaran estrellas tales como Attruia, Jaumin o Mulaomerović.

        Y yo atizo a Laso de enero a enero.

        Saludos

        • Buenas noches.
          También hemos visto a Muller, N. Thim, a M. Delibasic, a Dalipagic, a R. Meister…Son muchos años ya.
          @pez, me encanta leerte.
          Gracias por tus comentarios.
          Saludos

          • Y algunos hemos visto hasta a Sevillano, Emiliano, Aiken, Luyk… Cuestión de solera?

        • Pezhammer, de verdad viste la final four, porque las dos veces que el Madrid vuelve a los partidos son los dos segundos cuartos que está llull llevándome partido, en el primero además anota pero la dirección y el cambio brutal de los dos segundos cuartos es con el en la pioiasta, por no hable del triple que mete cuando el cska se pone a 3 en los últimos minutos
          Bien que Llull no H jugado bien los dos últimos partidos pero vuestras críticas me parecen alucinantementr desmesuradas
          Me recuerda a las que tuvo después de la final del macabi, el resto es historia y lo volverá ser

          • @Cristobal el del Norte

            Te pido que repases la final y quizás compruebes que en la actuación de Llull no hay tanto oro que reluzca.

            Y repito, Llull desde el inicio de los playoff no ha aparecido. No es una cosa de dos partidos.

            A veces da la sensación de que ser seguidor de un equipo es como un matrimonio católico. Indisoluble, inamovible. Monolítico.

            Si un jugador está mal, se dice. No pasa nada. Cuando está bien se comenta y tampoco pasa nada.

            Saludos

            • Las cosas como son,Llull en estos play-off está restando.
              Tiene metido en su cabeza jugar en modo Curry y no le entra ni una,como dicen por ahí,con otro rol ahora mismo sería útil pero en plan estrella está restando.

            • No creo que nadie pueda defender a LLull con argumentos sólidos en estos momentos más allá del corazón, está mal se dice y no se es menos madridista por ello.
              Además, no es culpa suya, es culpa de la lesión, y luego en todo caso sería culpa de Laso que lo pone más de lo que debe ( aunque en descargo de Laso creo que ayer si Facu no hubiera visto la técnica, el argentino le habría «robado» más minutos a Llull).
              Me hacen gracia los que dicen que lo pone para que coja ritmo, ese argumento está muy bién en Marzo, es más, yo sacrificaría algún partido con tal de que Sergi cogiera ritmo, pero ahora quedan 4 días de competición a lo sumo, ya no valen probaturas, solo ganar, y por desgracia LLull resta más que suma ahora mismo.
              Dije el otro día que confiaba en la inteligiencia de LLull y que jugaría de otra manera, dirigendo, sin querer ser el héroe, y que los minutos que jugará aportará su calidad y experiencia, por desgracia, LLull juega siempre con el corazón para lo bueno y para lo malo, y va seguir tirando sin parar, aunque sepa que está mal tirado.
              PD: por una vez estoy con @Jacinto a Randolph se le ha matado en este foro ( con razón la mayoría de las veces) por hacer lo que está haciendo LLull, el propio Laso lo ha sentenciado y lo ha puesto en el disparadero al apartarlo de la rotación ( bién hecho porque no aporta), no digo que se cargue a LLull, pero debería jugar lo justo y necesario.
              Ayer Laso se pega un disparo en el pie que le sale bién a falta de 3 minutos ( yo creía que perdiamos por esa decisión), sacando a LLull y quitando a Rudy (aunque al poco lo volvió a poner) y a Carroll.
              Y por supuesto que el Madrid es más importante que LLull, Cristiano o Ramos, y si ganar la ACB conlleva que LLull apenas juegue, pues debe jugar lo justo y necesario, y el año que viene todos confiamos en ver al LLull de siempre.

          • Un Llull consciente de sus limitaciones actuales,ocupándose sobretodo de dirigir y tirar solo cuando está en buenas posiciones puede ser útil,eso es lo que hizo en final four,aunque en la final jugó poco,el Llull que juega como si fuera el de siempre tirando a lo loco perjudica al equipo,eso Laso debería tenerlo en cuenta,también Randolph es un gran jugador y ahora le estamos machacando por su rendimiento y eso que hace menos locuras que Llull.No pasa nada por criticar el presente de algunos jugadores,aunque se llame Llull,el Madrid es más importante,si ganar la ACB depende de que Llull no juegue pues que no juegue.

        • Por favor no te dejes a Hansi Gnad, a Paul Rogers, Mikkel Larsen…y a los hermanos gemelos (que no se dedicaron al baloncesto pero ficharon por el club blanco) de Papadopoulos y Tarlac. Todos ellos referentes en la historia de la sección

          • Todavía me acuerdo de la melenita de rumbero de Kurtinaitis. O de ese fiasco de Carl Herrera. O del entrañable Digbeu. O de Skeeter Henry el Breve…

            ¡Que tiempos!

            • Se me ha olvidado el mejor de todos… Santi Abad…

              • Cierto, qué desplazamiento lateral tenía el mozo!

            • Pero la melenita la tenía en el Madrid? O en la época de la URSS? Que muñeca tenía el amigo Rimas…digno sucesor de Mark Simpson

              Vaya pareja Herrera-Roberts. Una lástima que no siguiera Stanley, una fuerza de la naturaleza al que su bisoñez no ayudó a que diera más.

              Está claro que se debería abrir un hilo sobre jugadores «singulares» y fiascos de la liga

              • Tienes toda la razón, @Wendell. La melenita era pre-perestroika. Al equipo blanco llegó más ligero de equipaje.

        • Para mí no es lo mismo jugar en Madrid que en otro sitio … El problema que tiene el señor «Antonio » es que necesita estar muchos minutos en pista , sino su cabecita no funciona … Es muy muy bueno , y lo sabe … Veo a Felipe con sus 38 años luchando cada balón …. Sin el físico ni la calidad ni las piernas de randolph y claro …. Estoy convencido de que en cualquier equipo en el que juegue 30 y pico minutos se sale ..pero hoy en día , hacen falta plantillas de 14-15 jugadores y rotar para poder competir en mayo junio .

          • @Toti18

            Todos tenemos filias y fobias. Es lógico, humano y comprensible.

            Hay otros jugadores que necesitan muchos minutos en el Real Madrid y Laso se los da.

            Felipe es un fajador y lo lucha todo, Thomkins no lo es, es bueno de otro modo y juega.

            Es obvio que Laso ha perdido toda la fe en Randolph. Ya no confía en él. El vitoriano es el entrenador y toma una decisión legítima. El problema es que la hace demasiado evidente. A ver cómo coloca la dirección técnica del club un jugador que cobra mucho, que se ha devaluado de forma tan evidente y qual e su entrenador le pone el cartel de transferible.

            Y estoy absolutamente de acuerdo contigo en que el baloncesto actual necesita plantillas de 14-15 jugadores, para que cuando lleguen los momentos importantes los 8-9-10 que roten estén frescos.

            Saludos

    • No entiendo cuál es el problema.

      AR no juega porque hay un señor que defiende, rebotea, y si le encuentran se marca cuatro triples sin fallo.

      No es meritocracia, es jugar a ganar. Y no parece que le importe mucho a AR.

      • @Onaj

        Evidentemente, alguien juega más o menos en función de lo que aporta en la cancha. Lo que yo critico no es que Randolph no juegue, o lo haga poco. Es que Laso le ponga la cruz y ya no valga para nada. Ahora mismo es un activo inútil.

        ¿De verdad que no puede aportar nada? ¿Salir unos minutitos a incordiar a Voigtmann cuando se abre en el perímetro? ¿Defender a un tipo muy ligero y móvil como Diop?

        Y no creo que yo o tú sepamos lo mucho o lo poco que le importa a Randolph. Lo que si sé es que haga lo que haga, piense lo que piense no va a jugar más con Laso entrenando.

        ¿Por qué lo afirmo con tanta rotundidad? Porque es un patrón de conducta repetido. Ya hemos visto esto antes.

        Saludos

        • Perdón por la falta de educación. La frese debe ser «que tú o yo…»

        • Yo creo a que AR se le lleva media temporada dando oportunidades. Cinco minutos contra PAOK, otros cinco el siguiente contra el mismo rival, algo en la F4…

          Parece que Laso ha decidido dejarse de inventos. Cada vez que AR juega es un agujero atrás, es un problema para su equipo.

          La temporada que viene supongo que comenzará el trabajo de recuperación.

          • @Onaj

            Laso tiene experiencia en jugadores que cuando juegan son «un agujero atrás». Randolph no ha sido, es, o será el único.

            Y la temporada que viene Randolph no estará en la sección.

            Saludos

    • El equipo no está jugando bien… hemos visto tres partidazos, el mejor el de ayer, se han ganado dos. Me cuesta creer que se ganen este tipo de partidos sin jugar bien.

      Por cierto se gana con Llull en cancha, debe ser suerte por todo lo leído aquí. Será que aunque esté al borde físicamente y no aguante los 1/1 hace lo que su entrenador le pide que haga.

      Es posible también que si AR no ha participado en estos dos últimos partidos sea porque no venía haciendo lo que pedían y otras cosas importantes como cerrar el rebote en un jugador interior, también influirá que lleva 5 meses horribles.

      Por cierto, se están jugando todos los PO con partidos cada 2 dias, el de mañana será el 4 en 8 días de la final.. fue lo mismo en las series anteriores. Es imposible que un jugador que no esté al 100% recupere entre partidos.

54. No he visto el tercer partido, pero con la crónica de Petravicius y lo que decís el resto me hago una buena idea de lo ocurrido.
    Serie igualadísima en la que se están ganado o perdiendo partidos por detalles pequeños y veteranía. Todo puede pasar, pero ganar dos partidos seguidos al Madrid, el último en casa, se antoja difícil.
    Ambos equipos abusan del triple, aunque hasta ahora está mejor el Baskonia salvo esta tarde. En cambio por dentro parece tener ventaja el Madrid con Tavares y la veteranía de Felipe Y Ayón más la calidad de Thompkins, aunque no siempre se está aprovechando. Llull está siendo un lastre, pero no se le pude reprochar nada, si acaso es Laso el que debe recortar lo que juega. Doncic, Campazzo, Rudy y Taylor están siendo básicos para la defensa del Madrid junto a la intimidación de Tavares. La defensa de Baskoniaq es más homogénea y coral.
    Da la sensación de que el Madrid tiene más recursos y jugadores desequilibrantes (Carroll, Thompkins, Doncic, a ratos Tavares), y que a Baskonia le haría falta el Shengelia de hace unos meses.
    El duelo de banquillos lo veo también igualado, salvo la obcecación de Laso con Llull y su no utilización de Randolph, que bien mentalizado sí podía jugar unos minutos.
    En fin, gran final y creo que se decidirá en el quinto partido. Cualquiera de los dos será un merecido campeón, pero veo ligeramente favorito ahora mismo al Madrid.
    Saludos

    • Hoy Randolph no podía jugar ni los minutos de la basura. TT ha estado inconmensurable.

      Es un partido para verlonrepetido, si puedes. La segunda mitad de Tavares o los últimos minutos de Carroll son puro espectáculo.

55. Varias conclusiones:
    1.El Madrid tiene bastantes más recursos, más jugadores capaces de desequilibrar los partidos. Baskonia es un muy buen equipo, que está compitiendo muy muy bien, pero está un escalón por debajo.

    2.Tavares no es que sirva o aporte, es que es uno de los fichajes más desequilibrantes que se han visto en Europa en los últimos 5 años. Y todo eso con amplio margen de mejora en recursos ofensivos, buenas manos para coger los pases, fuerza del tren superior para levantar los balones etc.

    3. Shengelia es muy bueno, no se puede discutir, pero debe mejorar mucho en la lectura en defensa. Que un jugador de su importancia en ataque de autoelimine por faltas estúpidas e inecesarias (por segunda vez en la serie) es un error grave en junior, en ACB es imperdonable.

    4. Llull es un símbolo, un héroe, un referente y todo lo que se quiera. Pero es inadmisible que haga un 0/10 siendo, con Carroll, el que más ha tirado; por encima de Doncic y Thompkins. Habrá que ver cómo está en octubre pero debe afrontar la realidad: puede seguir siendo importante si reduce su protagonismo, si no puede acabar siendo un Derrick Rose.

    5.Carroll sigue siendo el mejor microondas de Europa, sabes la que te va a hacer pero sólo puedes ponérselo poco más difícil, no evitarlo. Es clave la reducción de minutos que ha tenido este año para llegar así de bien al final de temporada; necesita ese punto extra de velocidad en las piernas. Confío en que el año que viene se repita ese planteamiento durante la temporada.

    6.Poirier es un pívot con potencial para ser importante en Europa muchos años, enorme fichaje de Baskonia.Esa combinación de tamaño, velocidad, agresividad no se ve en Europa, Vesely y poco más. Ojalá que puedan conservarle.

    7.Este Baskonia pide a gritos a Calderón para el año que viene. No tienen un base con su toma de decisiones y su buena cabeza, y lo echan de menos. Qué bonito sería que viniese.

    8. Thompkins es un jugador que debe hacer carrera en el Madrid. No se va a encontrar a ningún 4 que te de lo que da él, no lo hay. No es sólo los tiros sino e qué momento los hace. Y también su ayuda en rebote y su juego al poste, por poco que se aproveche ahí lo tiene.

    9.El quinteto con Campazzo Carroll y Taylor es arriesgado, y no penaliza más al Madrid porqu Timma no consigue explotar al máximo los +20 Kg que tiene respecto a Carroll, pero hoy lo ha hecho un poco y se ha visto el resultado. Taylor y Campazzo destacan defendiendo a pequeños, que coincidan con Doncic es muy interesante pero con Carroll…

    • Ese quinteto creo que Laso sólo lo usó cuando estaba Tavares en pista. Así, las ventajas que jo¡¡pudiera sacar Timma al poste bajo quedaban muy minimizadas por la amenaza de tapón del caboverdiano.
      Anotando el letón no hizo demasiado daño, algo más reboteando en ataque.

56. Que conste que no me tengo por forofo ciego, pero de verdad el arbitraje me parece muy malo y siempre contra del Madrid. La técnica de Campazzo…mucha diferencia de criterio.
    Por otro lado mal Llul y mal Laso por no sentarle, de verdad que no lo ve?
    Toko, tan bueno como…elijan ustedes el calificativo, que necesidad hay de ser así?
    CARROLL….sin más.
    Que bonito es este deporte!!

57. Uy como le de a Llull por meter unos puntitos… Qué fácil se ve todo en la tele sin saber lo que pasa en cada entreno, joder. Cuántos títulos de entrenadores…

58. Ojala Llull tenga un buen partido el proximo día, todos los madridistas nos gustaría eso, pero el problema no es ese, el sentido comun tiene que ganar a la tozudez, sino pasará lo mismo que en el primer partido, y nos tocaría sufrir en el quinto pàrtido lo que no esta escrito, por lo demás, sin saber lo que ocurre con Randolph. Laso lo esta haciendo bastante bien, y no soy de los que le aplaude mucho.
    Buen resumen sin ver el partido Alcalaino, me ha sorprendido.

59. Enhorabuena a los madridistas. Partidazo el de esta tarde. Increible q les sobre Randolph para optar a ganar la liga ACB y haber ganado la euroliga. Para mi el MVP de la final esta siendo Tavares. Aunque no destaquen en exceso sus números esta siendo muy diferencial con su defensa e intimidación.

60. Partidarzo. No tan vistoso como el del viernes pero ha sido un partido enormeme en lo táctico, en la intensidad y con algunas individualiades excepcionales.
    El Madrid ha ganado por su dureza mental porque al final Baskonia no ha podido mantener el ritmo. El Madrid no ha bajado ni la intensidad ni la concentración en ningún momento y al final Baskonia simplemente no ha llegado.
    Enormes Rudy y Tavares en defensa. Uno por lectura de juego, otro por intimidación. Determinantes.
    Jaycee y TT fantásticos en ataque. Como siempre Jaycee apareciendo cuando más se le necesita.
    Mal Llull en ataque, pero creo que ha estado correcto en defensa. Si ha jugado tanto puede haber sido porque Laso ha castigado a Facu por llevarse una técnica y no haber aprendido del segundo partido.
    Arbitraje menos malo que los dos anteriores. No bueno, si menos malo, aunque la falta de ataque de Felipe la han repetido 5 veces y yo sigo sin verla. Se podían haber ahorrado perfectamente la tecnIca a Facu.
    Una pregunta, por qué García González, que es el árbitro con más nivel Acb, no está pitando esta final?

61. ¡ Y qué bueno que es Vildoza !. De Marcelinho he de decir que mantuvo el tipo en los partidos de Madrid. Pero, hoy ha estado bastante flojo.

    Por cierto, Voigtmann ha jugado…estaba claro que Baskonia jugaba al despiste…

62. Victoria clave para hacerse con el título liguero, aunque falta dar un paso más. Carroll parece eterno, con 35 añitos y esa cara de niño…hasta qué edad estará? Si sigue rindiendo así…(lo siento, me viene a la memoria Navarro cuando pienso en la edad de Carroll, los hay que se cuidan).

    Doncic no se está arrugando (qué diferencia este año con el pasado, tanto en f4 como en final de liga), se quiere despedir con todos los títulos posibles, individuales y colectivos. Y curioso que de los cuatros el «bueno» parecía Randolph, cuando se está viendo que Thompkins es casi indispensable en este equipo, tiene que quedarse como sea. Laso se la ha jugado no usando ni un segundo a un jugador de su potencial en los últimos dos partidos…y los ha ganado. Hablando del gran Laso, hoy ha sido otro baño de Martínez sobre él, o cómo va esto?

    Y hablando de Martínez, ha sacado petróleo de ese chicarrón francés que es Poirier, el cual dejaba algunas dudas al principio de temporada. Vildoza otro jugador que ha explotado. Si le confeccionan la plantilla a su gusto de acuerdo al presupuesto disponible, este equipo seguirá siendo aún más temible.

    Por último, Tavares. Me recuerda al refrán de no hay bien que por mal no venga. Aún habrá sido una feliz casualidad la lesión de Kuzmic, y eso que las lesiones siempre son desgraciadas y que el serbio era un jugador más o menos contrastado. El año que viene superpoblación en el 5, pero que más da si a Pablo ahora también le gusta jugar para ellos

63. Del partido se ha dicho todo creo. Tengo una pequeña reflexión que siempre he pensado: Carroll es mejor jugador que muchisimos agita toallas de la NBA. No entiendo como ningun equipo americano se haya fijado en él, de verdad. Veo todos los años muchisimos partidos de RS de la liga norteamericana, y todos los de playoff, y hay jugadores que ganan 3 o 4 veces más que Carroll y que no le llegan a la suela del zapato, y hablo de paquetes de dimensiones apocalipticas. Si fuera GM de una franquicia, ni me lo pensaria, Jaycee para 15-20 minutos y ganando lo que gana seria una ganga. Un profesional como la copa de un pino, que le caen los puntos de los bolsillos y que siempre aparece en los momentos dificiles.
    Por otra parte, no se como abordarían Herreros y JCS el tema Randolph. Duele verlo en el banquillo sin disputar ni un segundo de juego, pero confio en Laso, y confio en que ha cometido algun error que merece tal castigo, pero bueno, si hay que darle salida para conservar el equilibrio y la competividad del plantel, pues se le da las gracias por los servicios prestados y se va.

    • Es totalmente comprensible Petrovic. Carroll de físico va justo hasta en Europa. Muchas veces sufre muchísimo cuando le colocan un defensor físico y más grande que él: Oleson, Kalinic… Imagínate esto en la NBA, que iba a ser el pan de cada día.
      Además, Jaycee es un anotador excelso, pero no hace nada más. No sabe subir el balón por ejemplo, lo que le podría ayudar a jugar como base. No es buen defensor. Sólo anota.
      Un jugador que se podría asemejar bastante es JJ Redick, pero mide 5cm más y pesa 5 o 6K más también. También sufre mucho, sobre todo en defensa, pero le ayuda tener a un base de 2.08 como Simmons y así él puede defender al base.
      Es un poco parecido al caso de Navarro cuando fue, y eso que Navarro bota mucho mejor que el mormón.

      • En mi opinión Carroll ya está bien donde está. No es alto, no tiene unos fundamentos técnicos variados y destacables. No es buen defensor; es curioso , le perjudica la colocación de los pìes. Todo lo que le favorecen, es un maestro, la posición de los pies en el tiro a media -larga distancia, le perjudican a la hora de defender. Eso sí, es un tío que trabaja muy duro y tiene ratos, durante los partidos, que salva los muebles en defensa.

        Es un especialista ofensivo muy bueno. Extraordinario.

        • No hay más que ver cómo atacaba Cleveland a Warriors en las finales. Bloqueando el hombre de Curry todo el rato a LeBron para provocar el cambio y atacar a Curry todo el rato con ventaja. Con Curry te lo puedes permitir porque es base, con un manejo de balón increíble y uno de los mejores tiradores de la liga. Carroll no tiene eso.
          Ya tienen muchísimas dudas con Trae Young y también es base, imagínate si fuera escolta…

64. Quiero destacar y , a pesar de que no es seguro de que le llegue el mensaje, felicitar a Xavi Pascual al haber ganado por segunda temporada consecutiva la liga griega. Hoy, en partido definitivo, 84-70 al eterno rival.

65. Que duro tiene que ser estar cabreado y verlo todo negativo hasta cuando gana tu equipo! Que suerte tengo de disfrutar de las victorias de mi equipo!

66. Lllul está horrible, pero es que fisícamente se le ve muy mermado, Laso y su llulsistema casi se cargan el partido para el Madrid. Ayón, el supuesto pivot titular, dos puntos, siempre se esconde en los partidos clave, menos mal que tavares está inmenso, y Randoph no juega, que desperdicio de talento, quizás Laso ya no cuente con él. El madrid ha ganado de milagro. Se va Doncic, y el fichaje era Nedovic, pero se ha escapado.

67. El refranero patrio nunca falla: no hay mal que por bien no venga (aplíquemoslo a la llegada de Tavares y a esa rodilla cascada de Kuzmic).

    Ha sido un nuevo baño de Martínez a Laso? O cómo va esto? Darle cera al vitoriano en cualquier caso?

    Carroll. 35 años, cara de niño y sigue dando un rendimiento enorme. Hasta cuando durará? Cuando pienso en su edad siempre me acuerdo después de Navarro. Están los que se cuidan…y los que fuman

    Randolph/Thompkins. Anthony tiene un potencial bestial pero si el entrenador no le pone ni un segundo sus razones tendrá. Y si gana los dos últimos partidos, pues no cabe discusión. En cuanto a Trey, debe ser renovado. Aúna compromiso y calidad, y muñecas así no abundan en jugadores interiores.

    Vaticiné después del primer partido 3-2 y lo sigo viendo

    • Los que fuman y cubatean…

      :-)

      • Por la calle Tuset, concretamente

68. Me llamaron la atención las expresiones faciales de Pedro Martínez. Dio la sensación de estar excesivamente crispado durante el desarrollo del partido.

69. Madridistas:

    Si no queréis a un jugadorazo del nivel de Randolph, no pasa nada, ya nos lo quedamos nosotros.

    ?

    • Los misterios de Laso con los pivots… para mi Randolph es un jugadorazo que tienes que tener en tu equipo, pero no sé que pasa que no ha cuajado. Bueno si sé lo que pasa él necesita sentirse importante y tener minutos y no lleva muy bien el tema de jugar y al banco, se desconecta con facilidad. Una lástima.
      En cuanto al resto, Llull ha bajado, no era normal que volviera después de una lesión tan larga y fuera en de siempre en tan poco tiempo, quizás al principio por la motivación de volver no lo hizo nada mal, pero ahora ha dado el bajón esperado.
      Menso mal que tenemos a metralleta y Thopkins que es mi devilidad, junto con Tavares, el Niño, Felipe, Campazo, Rodolfo y el sueco son un equipo temible.
      Tampoco entiendo por qué no está jugando más Causer, cosas de Laso supongo, pero bueno la final está de cara, pero eso si hay que sentenciarla el próximo partido de lo contrario en Madrid va a ser un cara o cruz seguro.

70. Tras un fin de semana de viaje sin poder escribir hasta ayer a la noche por aquí ando de nuevo. Vamos por partes:

    1.- Laso ha ajustado en defensa las situaciones que daban ventajas al Baskonia…Voightmann de 5 abierto y Shenguelia de 4 muy interior. Felipe ese sempiterno retirado que sólo vale para unos minutitos en ACB es el que mejor está frenando al mejor 4 de Europa según la Euroliga. Cada vez que el Madrid pierde un partido es pq el entrenador rival le ha ganado la partida y ha hundido sus planteamientos tácticos, no ha sabido reaccionar y bla bla bla bla…cuando gana se supone que es él el que ha ganado la partida y ha hundido los planteamientos de sus rivales que no han sabido reaccionar no??? Pues gana más que pierde…me quedo tranquilo pues, no tenemos un monigote en la banda.

    2.- Carroll ha llegado en un estado de forma sublime a la Final Four y a la final ACB con 17 puntos por partido en menos de 18 minutos por encuentro, (0.96 punto por minuto). Y los porcentajes, sobresalientes: 53.8% en tiros de campo y un 61.1% en triples con 4 triples anotados por partido. Lo puse más arriba…MVP. Pezhammer la sombra del gran tirador blanco que no tiene piernas para salir de los bloqueos te perseguirá hasta el último partido del año…luego ya haré reset y dejaré el tema pq sino el año que viene sería más de lo mismo. Su estado de forma no es casualidad como no lo era el de Nocioni en los finales de temporada. Se llama gestión de minutos y saber como llevar a jugadores veteranos y otros más jóvenes para intentar que todos lleguen dentro de lo posible en las mejores condiciones de forma al momento importante del año.

    3.- Llull no está y a Campazzo le veo con un punto menos de chispa. Quizás por eso Laso no sienta más a Llull que en ataque está horrible pero en defensa está peor…Marcelinho parece que vuelve a tener un buen primer paso…OMG pero no señores es que Llull es un coladero. No vamos a ser crueles con él. Que siga trabajando todo el verano para ponerse a tono para la próxima temporada que su lesión no ha sido una broma y ya fue fundamental contra el Pana, ahora que lo sean otros.

    4.- Pezhammer…es injusto decir que Laso ha señalado a Randolph…Si lo mantiene estando mal y bien Reyes y Thompkins diríamos que juega por decreto o que la rotación es de pizarra no según discurren los partidos…si lo tiene en el banco le señala…La realidad es que no está acertado, y más confianza que Laso no se la ha dado nadie manteniéndole en partidos horrorosos. Si ahora lo sienta será por algo, es nuestro entrenador y hay que confiar en él pq por algo trabaja con esos jugadores cada día y nos ha llevado a ganar la Euroliga y a estar a un partido de la ACB, seamos justos.

    5.- Veo al Baskonia como contra el Fener en cuartos de Euroliga. Equipo sólido, gran acierto exterior, buen rebote, serios trabajando en ataque y defensa pero siempre da la sensación de que tienen que hacer el partido de su vida 5-6 jugadores para poder ganar. Si uno no está acertado ya no pueden. Faltan piezas y recursos. Por contra el Madrid tiene a jugadores decisivos en ataque (Thompkins, Carroll, Doncic,…), otros en defensa (Tavares, Rudy, Felipe, Taylor,…) y mucho pegamento (Ayón, Campazzo, Causeur…). Llull y Randolph están fuera de la final.

    6.- En los comentarios del segundo partido no he visto hablar mucho de Ayón…¿sólo se habla cuando un jugador tiene un partido discreto? 14 ptos 10 reb 3 asis 21 de valoración…a aquellos que les gusta atizar al mejicano…arrieros somos y en el camino nos encontraremos…El Madrid tiene muchos jugadores de mucho nivel es normal que un día destaque uno y otro día le toque a otro salvo que te llames Doncic y Carroll que destacas siempre, el resto de los mortales no son infalibles así que un poco de respeto en los comentarios pq el cometacos ha sido determinante en la buen rumbo de la sección estos últimos años incluido el segundo partido que era un math ball y la Final Four.

    7.- La final está siendo de primerísimo nivel. Sin duda la mejor del baloncesto doméstico europeo con dos equipos de los mejores de Europa. Lástima que el arbitraje no esté el mismo nivel. Sin criterio, con revanchismos contra determinados jugadores, menos mal que no están siendo decisivos estos fallos pq sino se podrían cargar una gran final de liga ACB.

    Saludos.

    • @mbanic

      La cuestión Caroll. Yo apunté, y lo sigo creyendo, que hay jugadores que por su estilo de juego dependen mucho de un estado físico óptimo. Y que, desgraciadamente, llega un día en que ya no llegan. No es su culpa. Es un hecho biológico incontrovertible. ¿Es el caso de Carroll? Evidentemente, esta temporada no. Aunque un jugador como él siempre va a plantear dudas al inicio de una temporada más. No es indolencia, ni dejadez, ni falta de profesionalidad. Es que ya no puedes, aunque quieras. ¿Cuándo ocurrirá eso? Yo no lo sé. ¿Lo sabes tú?

      La cuestión afroeslovena. Como ya he apuntado, la cuestión no es si Randolph juega poco, mucho o nada. Juega lo que su entrenador decide. Y punto. Pero, por experiencias pasadas, sabemos que Laso señala inevitable y definitivamente a un jugador de esa manera. Todos sabemos que la carrera de Randolph ha finalizado en el Real Madrid. ¿Faltando todavía 1, 2 o 3 partidos importantes era necesario hacer eso tan palpablemente?

      Saludos

      • Yo a Carroll le veo al menos un año más. Su lenguaje corporal es bueno. Se le ve suelto, sale liberado y se levanta rápido y muy recto. Es capaz aún de equilibrarse en el aire lo cual es muy difícil teniendo en cuenta a la velocidad que sale de bloqueos. En un equipo con 14-15 fichas te puedes permitir tenerlo hasta que llegue el inevitable momento de dar por finalizados sus servicios. Si además la dirección deportiva se cubre las espaldas con otro tirador joven (Prepelic) pues mejor que mejor pq no te condicionará tanto si dicho momento llega a mitad de temporada.
        Para mi, y esto ya entra dentro de una apreciación tan personal que deja de ser objetiva, es ya un jugador histórico del Real Madrid a la altura de los grandes cracks que hemos tenido y como tal debe jugar hasta que el considere que ya no está para la causa al estilo de Felipe. Además es un gran profesional que siempre se ha cuidado muy mucho y tiene una gran ética de trabajo.

        Con Randolph supongo que después de dos años teniendo muchos minutos y dando pocos resultados quizás la paciencia de Laso ha llegado a su fin y ha dicho hasta aquí. No sé si es ese el motivo o obedece a otras causas su ausencia de las rotaciones pero en lo que estamos de acuerdo es en que no ha hecho méritos deportivos para jugar por delante de Thompkins y Felipe (pongo a Felipe aquí como 4 pq en esta serie defiende al 4 rival que es Shenguelia por el tipo de juego de este).
        Si deportivamente no merece jugar bajo la óptica del entrenador supongo que Laso tiene la potestad para decir «pues no juegas pq no me sale de la santa gana». Pq sino que opinaría el resto de jugadores???

        Saludos.

      • Pues tú hace no mucho parecías saberlo. «A Carroll se le han acabado las piernas». Así, taxativo. Un poco pronto, ¿no?

        • @Scottie Pippen

          No creo que haya dicho eso explícitamente, sino que, al principio de temporada sí haya expresado dudas al respecto

          Saludos

          • Google es directo y rápido:

            «Además, me da la sensación de que se ha quedado sin piernas. El finado Miguel Ángel Calleja, uno de los mejores periodistas de basket que ha habido en este país, dijo hace tiempo que llega un día en que el jugador se queda sin piernas. Así, tal cual. Me temo que algo de eso le ocurre al Gran Tirador Blanco.»

            • @Scottie Pippen

              “Me da la sensación”, “me temo” no me parecen expresiones especialmente asertivas o taxativas pero no voy a discutir que alguien, o tú, así lo interprete. Tanto a su favor, caballero.

              Saludos

    • @mbanic gracias por compartir tu sabiduría. Es un placer leerte.
      Algunas cuestiones
      Laso ha ajustado la defensa de Toko con Felipe, pero ayer, con Toko y Voitgman en cancha, creo que cambió las asignaciones: fue Tavarés quien defendía a Toko en el poste bajo y TT a Voitgman por fuera.
      La defensa del p&r sobre Marcelinho, flotando para que tirase de 3 (1/5)
      Creo que Laso “castigó” a Campazzo por la técnica, pues le había pasado lo mismo el viernes. Sin embargo, la técnica fue más por las ganas de Martín Bertrán de pitarla que por la protesta del Facu.

      • Digamos que en el tema arbitral hay sospechosos habituales. Bertrán con Campazzo, Cortés con Felipe…El Facu lo sabe y debería callarse igual que Felipe a Cortés no le dice ni mu…protesta a los otros las acciones de Cortés…y aún así Cortés se lo cobra con una falta en ataque que da vergüenza ajena que la pite…pues este es el nivel del arbitraje ACB.
        Las asignaciones que comentas son las lógicas. Las parejas más habituales del Baskonia son Poirier- Shenguelia, Shenguelia-Voigthmann, Poirier-Voigthmann. En el primer caso el Madrid responde con Tavares-Reyes, en el segundo con Tavares/Ayón-Reyes/Thompkins y en el tercer caso con Tavares-Reyes-Thompkins. La presencia de Ayón y Reyes en pista juntos queda supeditada a circunstancias del propio partido (faltas, reparto de minutos…) pq no se adecuan bien al juego interior del Baskonia. El Madrid lo que no va a volver a hacer salvo necesidad extrema es a emparejar a Tavares con Voigthmann ni a Thompkins con Shenguelia. Sobre Poirier siempre va a intentar poner a Tavares.

        Saludos.

71. – totalmente de acuerdo con PEZHAMMER

    – Ke nadie se olvide ke el mvp verdadero en la euroliga fue causeur y junto al facu en el puesto de 1-2 nos han traído hasta aquí.

    – ahora tiene ke jugar llul si o si, cuando además ni esta al nivel físico ke exije la competicion, ni ha hecho los méritos de los demás, esto viene a ser algo así como un TRIFASICO.

    – el tema randolph es como el tema borousis, tema mirotic, tema Hernan Gómez, tema macioulis……. Es cuando le coge manía alguien y lo defenestra a lo más mínimo, de acuerdo ke no ha brillado a su nivel, pero como ayon o llul, k están rayando el ridículo y el maestro no castiga de la misma forma, maestro sin justicia.

    – para mi el jugador más decisivo en play offs está siendo tavares sin discusión,

    – tema arbritos: 70 faltas a favor del baskonia por 71 faltas a favor del Madrid, máxima igualdad, hay que aprender a saber perder.

    – para mi es un duelo de un gran entrenador contra otro con suerte y con grandes jugadores, todos los choques entre ambos este año y el pasado han sido auténticos repasos tacticos.

    – yo me acuerdo de brabender cuando mete un triple carroll, ese tiro limpio, tan limpio, en el madrid brabender y carroll.

    – janinng es jugador para el madrid, metralleta.

    • Ayón hoy 8 rebotes, en el segundo dobles figuras y jugador más valorado del partido. Decir que ralla lo ridículo es definitivamentw ridículo.
      Lo de la suerte y la plantilla de Laso… Estaría bien recuperar muchos de los posts del verano, incluso anteriores a la lesión de Llull, en los que muchos compañeros del foro decían que la plantilla era poco menos que de Eurocup. Ahora, como dijo otro gran forerro, resulta que es como mínimo como la de Warriors. Debe ser que hemos convertido a Taylor de un jugador LEB en Worthy, a Causeur en Harden y a Thimpkins en Duncan… (algo, digo yo,, tendrá que ver el entrenador…)

    • A los tontos con suerte, hay que dejarlos…Tu dejalo ahí. 21 finales de 28 posibles. Deja al de la suerte y vete a comprar la lotería donde vaya él. Seguro que también va al mejor lotero de Madrid. Hazme caso, no se puede prescindir de un tipo con tanta fortuna.
      Saludos.

      • Tampoco te alteres ke la suerte es muy importante en la vida, sino con todo lo ke te crees que sabes entrenarias al madrid tu!!!!!

        P. D. En valencia a laso lo hecharon, en valencia laso perdió la liga, tienes razón, no tiene suerte.

        • La suerte, ese elemento intangible que eleva a Laso y consigue que el Madrid gane a pesar de su pésimo entrenador…me encantan los amigos de lo etéreo, lo insondable, lo indemostrable…da una idea de cual debe ser el tamaño de su desesperación…a más suerte de Laso más desesperación y como debe tener la flor más grande del mundo…alguno debe estar al borde del suicidio…

        • En todo caso lo echarían. Hecharlo es muy jodido.

        • Yo no me altero. Me has visto alterado?. Solo te he dicho que vayas a comprar al mismo lotero que él, que seguro que es el mejor. Permíteme, eso si que tenga una consideración intelectual pobre, por un razonamiento que imputa a la suerte el extraordinario bagaje de nuestro entrenador durante un período de siete años.A la suerte y a los magníficos jugadores. Con malos jugadores jodido ganar. En eso te doy la razón.
          Y mira, sí que te voy a decir una matización. Por muy increible que te parezca jamás he dicho que Laso sea un extraordinario entrenador. Solo he dicho que para el Madrid ha sido el mejor que podía tener durante todo este tiempo. Por muchos motivos, que ya he manifestado un millón de veces. Y seguré pensando lo mismo gane o pierda esta final.Yo no cambio por un resultado.
          Hoy he sido bastante crítico con él. No me gustaron sus decisiones ayer y no me gustan algunos aspectos de su libreto. Pero el balanace positivo es tan demoledor…

          • No deja de ser curioso que a Laso se le haya atribuido el «título» del «mejor entrenador posible para este Madrid» y a otros con muchísimos menos éxitos se los considere llanamente, con bastante unanimidad, como «buenos entrenadores». Me viene a la cabeza el mismo Pedro Martínez. O Trinchieri. O Katsikaris. No digo que no sea cierto, ojo, sólo que me parece curioso.

            • Eso es por que no han entrenado al Madrid. En ese mismo momento ya su chaché y nivel baja dos escalones.

              • Eso pasa en todos los lados mira si no en el fútbol a Zidane y como se le ha tratado.

    • Si Laso gana 2 Euroligas en 4 años y tiene suerte…que le pasa a Aíto que no la ha olido en la vida? Es gafe don Alejandro?

72. Bueno, parece que ya llueve menos….Cuando alguno de los que pone a parir a Laso y que se relame diciendo que ya lo decía yo, que Laso es muy malo;- sigue diciendo ya lo decía yo, que esto estaba chupado, es que la cosa tira.Bien, en todo caso ya lo decían ellos, que como adivinos no tiene precio. Que echen marcha atrás a lo escrito hace cinco meses, a ver si son capaces de releerse si ponerse rojos. Y sí, sí lo son. Tienen una autoestima intelectual envidiable.
    Dicho lo cual, ayer el equipo fue muy sólido mentalmente , una vez más, supero un inicio de partido que presagiaba una tormenta jodida; tuvo un comportamiento defensivo excelente; comandados por Luka que se pusoi el traje de megaestrella que le sienta como un guante.
    Tres apuntes que creo hacen justicia a lo ocurrido y a algún forero también.
    1-No me gustó nada de nada lo que hizo ayer Laso con Campazzo, que tiene motivos para tener los huevos bien hinchados. Laso fue muy injusto dando el último cuarto a mi ídolo Llull en detrimento del jugadorazo argentino, que ha llevado buena parte del peso del equipo sobre sus espaldas, durante esta temporada. LLul estuvo horrible y Facu, que fue capital en el el segundo partido, lo había hecho muy bien durante el tiempo en cancha. Tampoco me gustó la distribución de minutos entre Felipe y Thompkins. Llull y Felipe tienen demasiado peso en este equipo y en el el caso del mahonés siempre lo entendí hasta este año. Con Felipe la injusticia ha sido de bastantes años, nos ha cosatado algún título, pero este año ha estado inmenso.En todo caso mandan de más. Supongo que pasa en todos los colectivos.
    2-Mi homenaje a dos foreros.
    a)Alguien se le ocurrió decir hace un año y pico , que Carroll podía ser el mejor americano de la historia del Madrid. Hubo quien hizo mucha mofa y befa de esta afirmación. Yo dije, que no sé si para tanto pero que sin dudad estaba en la HISTORIA de este club con letras de oro. La afirmación contó con muchas más burlas que adhesiones o matizaciones. A lo mejor no era tan disparatado lo que decía este señor. Lo de Carrolll es de una dimensión extraordinaria. Como siga así el año que viene, no sé donde va a caber Prepelic.
    b)Otro forero planteó con mucha modestia, hace no poco que quizás cuando coincidieran Voigtman y Toko en pista, no estaría demás cambiar los pares y que el caboverdiano se ocupara del georgiano. Tampoco contó con mucha aprobación su propiuesta. Pues no iba mal tirado el dado, por lo que se vio al final del partido. Por cierto echo de menos que alguno de los que criticaron tanto el fichaje de Tavares, digan señores no se puede estar más equivocado de lo que yo estaba. Vaya pesadilla es el caboverdiano para el rival.
    Para terminar, quien piense que esto está hecho está tan equivocado como los que a priori y con todos sus santos cojones, decían, (para poner a LASO EN LA DIANA, casi todos ellos), que esto estaba chupado o que lo normal era un paseo para el Madrid. Nos queda seguir sufriendo. Levantar copas es muy muy jodido. Tenemos enfrente un gran rival, con un exclente tácnico y magníficos jugadores.
    Saludos.

73. se ganó el partido clave de la serie, recuperar la ventaja y factor de campo. Ahora la presión es para BKN, que debe ganar para forzar el 5º en Madrid. Duelo intenso y emocionante, con la impresión que BKN va al límite y Madrid con potencial reducido, por el exceso de minutos en jugadores fuera de forma.
    A ver que pasa con AR, si juega minutos mañana martes.
    Tavares cada vez más protagonista, Emparejado con Toko, cuando juega Voightmann, puso el tapón que puede marcar la serie. Carroll en su línea de punto por minuto. Luka tapó los fallos continuos de LLull, esperemos que el martes no le use Laso en los minutos calientes. No tengamos que lamentar su actuación.

74. Maestro, alguien por aquí sabe si es verdad q rudy ha firmado dos años más por el Madrid a dos millones por temporada?
    Mucho dinero para un jugador en decadencia ojo, q es mi favorito y el jugador q para mi lo cambió todo… Fue el mejor sus tres primeros años para mi el mejor fichaje consagrado después desde sabonis

    Y por cierto yo no seguiría contando con ayon y a. R para el año que viene, no sé q sustitutos pueden venir pero no traería experimentos o solo uno

75. Pues yo prefiero millones de veces que siga jugando Llull a que salga un sólo minuto Randolph. Su desidia ha sido palpable este temporada, su cara, su defensa con la mirada y sus pocas ganas de trabajar en equipo. Falla lo mismo que Llull ayer muchos días sin embargo Llull lucha todo, trabaja en equipo y se desvive para no bajar los brazos nunca. Estoy convencido que el próximo partido de Llull va a hacer un gran partido.
    También pienso que no ha estado bien ayer pero jamás compararía los minutos que debe tener Sergio con los del Americano-Esloveno.
    Por otro lado se habla de que Laso lo ha crucificado y bajo mi humilde opinión hay 4 tíos mucho más metidos que él en la dinámica del equipo y que juegan en su mismo puesto y veo bien que se utilicen mucho más que a AR.
    Llull no se toca.

76. yo como culé, estoy flipando con algunos comentarios de por aquí…
    para mí es una final más igualada de lo que pensaba, y se está decidiendo al final porque el baskonia llega con el depósito fundido al final….
    el arbitraje es malo, malísimo, pero para los 2 equipos, muchas faltas baratas y en partes del partido parece casi imposible de que piten una..
    sobre las críticas a laso, lo flipo todavía muchísimo más…
    laso pone a llul porque dejarlo fuero será peor para su equipo al futuro, es el alma del equipo y lo será los próximos años (ahora está claro que está fatal y el primero que lo sabe es llul y después laso (o cambiando el orden) ) pero sería contraproducente dejarlo fuera.. que si que podría tener menos minutos, pero hay que estar a las duras (como ahora) y aportarle confianza, vete a saber si en el cuarto/quinto partido lo va a necesitar como muchas otras veces..
    y sobre el «castigado» randolph.. lleva 3 meses o más que ha vuelto de la lesión, y cada minuto que ha jugado lo ha a desaprovechado, menos oportunidades ha tenido randle o randoncic… así que en la final es normal que no juegue minutos… están felipe y TT jugando muchísmo mejor que él y aportando en todo… y si fallan puede jugar algún minuto doncic o radoncic y listo…

    • Hombre es que yo no he leído a ningún madridista decir que hay que dejar a Llull fuera, se ha dicho que debe jugar menos minutos, y que ayer no tenía que haber jugado los últimos 3 minutos.
      El Madrid está por encima de todos los jugadores y no hay nada más contraproducente que perder una liga.
      LLull seguirá siendo el lider, el alma y la superestrella del equipo la temporada que viene, ahora toca apartarse un poco, no ser el foco y dejar paso a compañeros que están mucho que mejor que tú, si LLull no entiende que debe jugar menos en favor del equipo, entonces si que tendríamos un problema y gordo.
      Yo había abogado por la inteligencia de Llull y que jugara dirigiendo que también sabe hacerlo, pero su corazón y confianza en si mismo no le dejan jugar así, por lo tanto no para de jugarse balones sin ningún sentido, aparte que no defiende nada de nada porque está falto de piernas.
      Lo de la confianza a estas alturas de la película ya no sirve para nada, quedan 3 días de competición, aquí ya no se gana ni se pierde más confianza de la que tengas hoy.
      Lo de la confianza está muy bién en Marzo donde se podrían sacrificar partidos para que LLull la cogiera, ahora mismo ya no se pueden hacer experimentos, porque un partido te cuesta la liga.

77. Siguiendo con el «revival» blanco: Erick Meek, Boby Martin , norteamericanos…

    «Indio» Díaz, Quique Villalobos, Alfonso Del Corral y el «Rata» García-Coll…

    Yo vi a jugar al luego Dr. Del Corral , con el Vallehermoso, ante la Salle Barcelona.

    • Bueno, el rata en la Euroliga del 95 fue pieza importante, perro de presa total. Lo más destacable que recuerdo de Bobby Martin (que hacía sus números en equipos más pequeños) fue el puñetazo en la boca del estómago a Jordi Soler en un tiempo muerto, lo dejó doblado. Siguiendo con los fichajes curiosos…Jay Larrañaga, Zidek (el tío que entrevistaba a pie de pista en la f4), Michael Hawkins, Van Rijn…y el gran Lorenzo Sanz jr

    • Yo vi el mate de Alfonso del Corral contra Pankrashkin…

78. Ahora sí. Declaraciones de Marcelinho :
    «Protestan siempre y se lo permiten. Hay que tomar algún tipo de decisión sobre eso. A nosotros no nos tiene que molestar, pero hay que tomar alguna decisión».
    Está claro que toca calentar el partido.
    Sic.

79. En fin viendo como está el patio y que todo lo que pasó ayer se ha comentado muy bien aquí, voy a dar mi opinión sobre los 3 temas mas comentados tras el partido de ayer.
    1º. Llull hizo un partido pesimo, no entendi que cambiase a Jacey y no a Sergi, pero yo no soy el entrenador y sus razones tendria. Para opinar creo que habria que saber todas las facetas del juego tanto en defensa como en ataque, por las cual Laso mantuvo a Llull en la pista. No se si fue para que cogiera confianza, porque defendia mejor su par que Jacey, porque Jacey a lo mejor estaba ya cansado, nadie sabe lo que pensaba Pablo y su cuerpo tecnico, pero lo que es seguro que el no se va a tirar piedra sobre su propio tejado. Y sobre el Facu, hay que reconocer que ayer le flotaban para que tirase, a Llull no le flotan aunque falle 10 tiros. Con Llull en pista ellos tienen un problema mas dificil que con el Facu, es mi opinión.
    2º. Anthony no está, ni se le espera para esta final, lo sabemos todos, pero tampoco estuvo Taylor la 1 temporada, Thompkins muchas veces ni se ha vestido y muchas vestido ni ha jugado. Laso no se casa con nadie y ha demostrado que los minutos se los da al que se lo merece. Con él en estos 7 años ha chupado banquillo todos los jugadores , se han cabreado con Pablo tambien todos los jugadores. Asi que Randolph no jugara mas este año casi con toda seguridad pero dar por seguro que si sigue el año que viene será otra historia y si vuelve a jugar bien tendrá sus minutos.
    3º. y por ultimo tema los haters de Laso diciendo que gana con suerte. Jamás le reconocereis ningun merito eso se sabe, pero que gana por la suerte es insultar a la inteligencia de todo el que sabe de baloncesto. Preguntar a los entrenadores, jugadores, afición contraria del Madrid. Todos los clubs si Pablo se fuese del Madrid le harian una oferta para que cogiera su equipo. Yo no lo cambiaba por vuestro gran Pedro Martinez siendo este un buen entrenador, que ayer por cierto el solito perdio el partido por no pedir un tiempo muerto cuando el Madrid remonto y se puso por delante. No quiso parar el partido para que el Madrid no hiciese los cambios y consintio durante 4 minutos que sus jugadores atacasen como les diese la gana, tirando al principio de posesion, ragalando la pelota etc… Ese es vuestro gurú, que está mas pendiente del contrario que de sus jugadores.
    Creo que el martes seremos campeones, estamos defendiendo muy bien a Shengelia y para mi esa es la clave de la final.

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