El Real Madrid había remontado tanto el vuelo y estaba jugando tan bien hasta hace dos semanas que es impresionante la caída en pecado que ha vivido de nuevo. Volvieron los lesionados, mejoraba Garuba tras meses de ausencia y falta de ritmo, Hezonja explotaba, Hugo González se metía bien en la rotación y además dos fichajes como Fernando y Smith. Pues nada, todo el edificio de repente derrumbado. Este jueves otra dura derrota en la Euroliga, sin competir, empeorando incluso el pobre juego ofrecido el martes en la cancha del Efes. Pésimas sensaciones a una semana de la Copa del Rey.
El 40-28 al descanso quizá era un poco engañoso porque se venía de un empate a 28 en el minuto 17 y medio, así que fue un parcial lo que rompió al Real Madrid en este tramo. Eso sí, que estaba siendo, otra vez, un discreto partido en ataque se vio desde el principio. Apenas habían anotado los blancos 10 puntos en el minuto 7 y fueron 28 en toda la primera mitad. El 2 de 14 en intentos de tres puntos era la explicación más evidente, pero también cierta sensación de improvisación, de poca cabeza en la pista. El Madrid usó una defensa zonal al principio y funcionó en los primeros minutos porque los locales fallaban mucho de tres.
Pero los de Jasikevicius fueron mejorando mucho desde el arco y se fueron al descanso con un 8 de 19. En cambio, apenas 12 tiros de dos puntos. Eso sí, ocho convertidos. Las nueve pérdidas de balón del Madrid fueron otro desastre considerable en esta primera mitad. El Madrid no mejoró mucho en la reanudación porque hubo más pérdidas de balón aunque con un 3 de 4 en triples al menos veía un poco más grande el aro. Pero la ventaja del Fenerbahce era sólida y se alcanzó el último periodo con un 58-47.
Pero lejos de apretarse el marcador o al menos atisbarse un final apretado fue lo contrario. En cinco minutos la ventaja turca se disparó a un 74-56 con cuatro aciertos de tres muy seguidos que destrozaron la defensa madridista y la victoria local quedó encarrilada. El Fenerbahce se desconoctó ya y permitió a su rival maquillar un poco el luminoso. Pese a ello, un 93-65 en valoración. Ojo que a nivel clasificatorio estas últimas derrotas tan seguidas alejan mucho a los de Chus Mateo de los puestos de playoff, se aboca al play-in y el calendario que afrontará en marzo y en abril es complicado.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| FENERBAHCE | 16 | 24 | 18 | 20 |
| REAL MADRID | 16 | 12 | 19 | 20 |
Lanzó una pregunta en el foro, porque yo cada vez entiendo menos a Chus Mateo. La pregunta que lanzó es sí sabéis si Chus tiene algo personal contra Eli John, porque no entiendo el ostracismo exagerado al que somete a nuestro canterano. No juega nada y no me creo que hoyyyy no tuviera sitio para jugar bueno ni hoy ni otros días, vengaaaa yaaaa pues nada seguir con Garuba en la esquina lanzando de forma bochornosa. Yo si pienso ya que algo personal tiene contra él porque no encuentro otra explicación. Volvemos a planteamientos muy erróneos y a cambios ilógicos
Es igual al jugador que traigas , Chus mateo está totalmente acabado ,superado cada vez que se enfrenta a un entrenador top le moja la oreja
Para mí no tiene nivel para el Madrid, este equipo no merece un entrenador así, necesitamos un entrenador top, pero tenemos que seguir tragando porque este acabará hasta retirándose en el Madrid 😤😤😤
Desde mi punto de vista, Eli John no tiene nivel Real Madrid, no le veo ninguna gran virtud, tiene manos blandas, cuerpo débil, piernas flojas, no sabe tirar, ni en estático, ni tras bote ni en suspensión, sus bloqueos son de risa, no sabe botar, no tiene instinto reboteador (La de rebotes ofensivos que permite…) Vamos, que es un jugador que está muy inflado, debe tener un gran representante con muchos contactos con periodistas y medios, porque a mi me parece el peor jugador de la plantilla de largo.
Por otro lado, hoy Chus ha sacado un equipo que en ataque no es muy allá pero en defensa individual es top (de hecho, no nos metían ni una) y cuando estaba el Madrid perfecto con esa defensa individual cambia a una zona de risa, con jugadores nuevos (Smith Jr y Fernando) que no han defendido en zona en su vida. Ha sido tan patético que creo que hoy Chus Mateo ha cavado su tumba definitivamente.
Ten en cuenta que para muchos foreros era fundamental la vuelta de Garuba porque decían que era el mejor defensor interior de la Euroliga.
Con Garuba en el Madrid se iba a dar ese salto de calidad.
Madre mía !!
Me encantó el planteamiento vintage de nuestro técnico. Florentino mantendría a un inútil de este calibre como ceo de alguna de sus empresas? Lo que pasa en el Deporte es alucinante. Da pena ver cómo lo tratan los árbitros. Bueno pena y vergüenza ajena
Chus fuera ya. Todo lo que sea esperar es restar opciones de hacer algo digo ésta temporada.
Hemos fichado dos NAF… Ojalá me cierren la boca.
Se han pasado toda nuestra zona encestando desde el tiro libre o cosiéndonos a triples. Igual hay que recurrir a lo de «cuanto peor, mejor» y a ver si a base de derrotas echan a Mateo. No sé si Hezonja seguirá al mando de la chusoneta…
Cuando Denis Smith empezaba a jugar y meter banquillazo. Y luego esa zona lamentable que produce sonrojo en 2025.
Imaginas que empieza a carburar y no le queda otra que seguir poniendole… la cama que van a hacer a DSJ va a ser epica. Y ojo, que no es que sea Petrovic o que ayer empezara bien, pero dale ritmo de competicion y dejale que asuma responsabilidad, que luego algunos aqui dicen que Llull tiene que tirar todo porque a los demas les come el miedo.
Una cosa queda clara: la cada vez menor distancia entre nba y fibra. Que Smith, Fernando y garuba vengan de allí es la prueba palpable de q en l nba hay mucha morralla que en Europa no pasan de ser mediocridades. En fin, lamentable gestión deportiva del mesonero y nulo trabajo táctico de matro. Temporada perdida
Estoy de acuerdo en parte. Me explico:
En la NBA hay jugadores con poca IQ y que en europa passan totalmente desapercibidos? … si lo hay.
También es cierto que los jugadores que nunca han jugado en el baloncesto europeo necesitan una adaptación. Musa cuandó llegó a Europa fué un bluf en su primera temporada E.L.
El tiempo dirá.
No me parecen relevantes a nivel competición evaluaciones individuales arbitrarias. Micic aquí era top 5 Euroliga y en la NBA es un item de relleno que ya lleva tres equipos desde Julio del 23. Hay gente de la liga de desarrollo que aquí son dominantes. Son casuísticas.
Esto no lo salva ni la barbacoa de Rudy y chacho
Está semana de Febrero de RM ha parecido más la primera semana de Septiembre, demasiados cambios de jugadores y roles por diversas circunstancias. Mucho trabajo por delante para el entrenador en poco tiempo.
Perder hoy era de cajón, y por bastante
Puedes jugar a que te anoten por debajo de 80, pero quien iba a anotar sin Decl, Hezonja y Musa?
La situación
– a mateo le hicieron un equipo en septiembre que no ha funcionado
– no hubo agilidad para cubrir la salida de Yabuselle
– estamos en bajón físico estacional
– los nuevos, creo que van a aportar: si hubieran llegado en septiembre….
– a día de hoy, no tenemos tiro exterior
– jugar a recibir poco, vale, pero si no anotas ni 70, es imposible
– lo más probable, si entramos en cruces, es que sea de 9 o 10, así que apretados
En fin, mala pinta
Podemos decir oficialmente que la era Mateo ha acabado está noche. Salvo escasos momentos, parecían doce tíos que se acababan de conocer hace veinte minutos. Ya está bien.
No soy yo quién para dar lecciones de baloncesto a nadie y menos a un profesional, pero mantener esa defensa en zona tanto rato mientras te llueven tiros exteriores uno tras otro no parece la mejor idea
Lo siento, pero hoy voy a ir contracorriente.
En mi opinión el club debería confiar en Mateo y aguantarle hasta el final del contrato. Pase lo que pase
Creo que los madridistas tenemos derecho a saber hasta qué punto Chus Mateo es capaz de destruir la herencia que recibió.
Tanto la ha destruido que nos ha llevado a dos finales de Euroliga seguidas. Y hasta ase atrevió a ganar una, el tío!! Claro, que a lo mejor era por lo heredado y la habría ganado hasta yo …
Pregúntale a Abbado cuando recibió la herencia de Karajan y sometió a la filarmónica de Berlín a su etapa más oscura.
Cierto que a ello contribuyó la jubilación de los principales atriles ( Leister, Borbisky, Brandis, etc.)
Yo diria que se volvió aún peor con Rattle y ahora con Petrenko es directamente inexistente. Toda situación desesperada, es susceptible de empeorar.
Lo que está claro es que con el quinteto inicial no querías meter 30 puntos pq madre mía no creerás que vas a meter canastas con Campazzo, DSJ, Abalde, Bruno y Tavares.
Está claro que nuestro entrenador quiere volver a los años 70, si tú 4 y 5 no tienen amenaza exterior ya puedes tener un juego exterior de la ostia cosa que no tenemos, por lo menos hoy.
Le ha funcionado pq el fenerbahce no la metía ni en una piscina, hasta que han empezado ya a meter y tu claro sigues sin meter.
Lo que está claro es que esté entrenador no sabe ni por dónde le sopla el aire. No sabe que hacer, pq no hay jugadas entrenadas, solo es que Campazzo divida y dios dirá, la segunda jugada es que Musa divida y dios dirá pero Musa no está, así que se acabó el libreto.
Luego te inventas una zona que ninguno de los jugadores se entera, vamos ensayada no lo siguiente. Almenos DSJ y Bruno ni saben lo que es una zona. Luego dirán que no tenemos jugadores, más bien no hay entrenador.
Hoy había bajas importantes. Gran diferencia entre el quintero de inicio y del segundo cuarto. El primer quintero con aires defensivos aguantaba el tipo, el segundo…10 puntos abajo por cuarto. Así, hoy era imposible.
Se veía venir ..las sensaciones la marcan los jugadores descentrado es normal que jueguen peor con los dos fichajes nuevos?
No hay entrenador. No tiene personalidad ..
El.entrenador es Llull.
“Que nadie dude que Chus Mateo es un gran entrenador”
Palabras de Florentino Pérez tras lograr la última Euroliga con la pizarra del técnico.
Déjenme traducirles al lenguaje de a pie lo que quería decir el especulador, malversador y blanqueador de capitales:
“Chus Mateo es un títere a mi conveniencia que no tiene una personalidad y carisma que pueda eclipsarme”.
Tienes pruebas de esas acusaciones que lanzas? O son solo insultos…?
Quien argumenta con insultos . Pues el.mismo se define.
Has acusado de dos delitos.Si tienes pruebas, al juzgado; si no las tienes no solo insultas, también cometes otro delito.
Y FP puede tener al mejor entrenador del mundo que no le iba a hacer sombra. Él juega en otra liga.
No se puede decir más claro.
Alguno se puede llevar una desagradable sorpresa. En las web o redes sociales NO somos anónimos.
Deberíamos reflexionar y leer lo que escribimos antes de darle a publicar.
Acusar, insultar, etc….en un post puede llevarnos ante un juez.
Buenas noches.
No se si lo sabrás, judicialmente el Sr. Florentino Pérez, que yo sepa no ha sido procesado ni condenado nunca, ni siquiera Hacienda le ha encontrado cosas, algo que no pasa con el presidente de tu equipo favorito
No sé de qué presidente me hablas. De todas maneras ya te digo que yerras de pleno, hay más mundo más allá del RM-FCB.
Que no haya sido ni procesado ni condenado? Bueno, Juan Carlos El Bobón tampoco. El bribón Pérez hace uso del RM como arma de persuasión y poder para ganar dinero público. Siempre ha sido así. Protegido por el PP y el PSOE, los Albertos y la banca March.
Yo te doy un dato, ( información), tu me devuelves opinión y propaganda, cada uno a su nivel
Salud
Si demandar demandaron pero con poco por no decir nulo éxito,
Está claro, Day,que como discrepes con el Ser Superior eres fango, bulo, etc etc. Me suena de algo
Estoy contigo Day al 200%
Y claro el culpable es Maestro por dejarnos exponer nuestra opinión. Viva la libertad
Totalmente de acuerdo, solo hay que ver qué los nicks históricos cada vez escriben menos y menos lo hacemos lo que queremos debatir de baloncesto y entramos y leemos este tipo de comentarios….adios
Es cojonudo esto, publicas cualquier comentario pretendida y cuidadosamente técnico y estrictamente baloncestístico y «your comment is awaiting moderation nosequé».
Llega un hooligan y empieza a insultar y calumniar en plan macarra y toma, publicatum est
El dueño de la página sabrá si deja proliferar esta basura allá el, adiós.
Soy el único que ve a Dennis Smith Jr cojo?
A mi también me dio esa sensación de cojera y de pasotismo.
Esperemos a ver cual es la excusa de CM hoy, ya se le está acabando el repertorio y va a empezar a repetir.
Lo siento mucho por XRM pero el partido que se ha marcado hoy tela, si tenía alguna oportunidad por la baja de Deck, más por el pasaporte , la ha dilapidado.
Por lo menos va progresando aunque despacio Feliz, y los nuevos necesitan muchos partidos y tiempo y de eso hay poco.
Ya se ve que al señor entrenador le van más bien las rotaciones cortas ya que así al tener pocos jugadores no se le ven las costuras al hacer quintetos.
No se cómo llegarán a la copa pero para caer en semis prefiero que caigan con el Manresa y tengan algo de tiempo para entrenar.
Lo último , de verdad no sabían que se necesitaba un tirador como el comer? Y traen a un americano defensivo y en el dique seco tiempo , es imposible hacerlo peor, me refiero al dúo fantástico de arriba
Pues bueno parece difícil montarse hoy día en la Chusoneta verdad ???
Creo que este es el resultado de un verano nefasto en los despachos, con renovaciones largas como la de Tavares , que si ya el año pasado empezó a dar signos de bajón físico , este año empieza a confirmarlo, y quedan 4 años más. Luego un racaneo constante en la inversión de la sección, donde todos los grandes equipos están invirtiendo cada vez más y el Madrid de los records económicos cada vez menos.No traer un jugador diferencial en el exterior que lo llevamos pidiendo de hace años y apostar por jugadores que nunca serán diferenciales y eran claramente apuestas arriesgadas en Euroliga, lo de XRM espero que alguien algún día me lo pueda explicar si se trataba de una broma o un favor a su agente. Luego pierdes un jugador como Yabusele ahorrando la ficha y recibiendo una buena rescisión y esperas media temporada a solventar su baja fichando un jugador totalmente opuesto al juego del francés, y de paso te traes a otro jugador que lleva sin jugar un año, con suerte en junio cogerá la forma.
Muchos foreros ponían al principio de temporada al Madrid como una de las 3 grandes plantillas de Europa , pero no me parece el caso. Careces de jugadores exteriores con talento y puntos, y eso hoy día en esta competición lo pagas y te pone en tu lugar , que es peleando por entrar en el Play in.
Y luego está Chus Mateo…conste que nunca me gustó este tipo de entrenadores gestores de grupo, siempre fui de tipos del perfil del entrenador que teníamos hoy en frente o Obradovic (que pena de no poderlo verlo entrenar al Madrid algún día , su anterior etapa me pilló demasiado joven). Creo que Chus tuvo la suerte de coger una sección que con Laso funcionó y fue inteligente en darle continuidad, pero ha llegado el tiempo del cambio de ciclo porque se van los Rudy, Chacho, Caseaur,etc y se le está viendo claramente superado, sin mando dentro del equipo ( los jugadores en los tiempos muertos a veces ni le escuchan ), con una sensación de gestión propia de grupo en la cual parece que hay jugadores con más voz dentro del vestuario que el. Lo de insistir en la zona una y otra vez con la cascada de triples que iban cayendo sigo sin entenderlo.
Espero que esté verano haya voluntad desde la dirección en volver a replantear el proyecto y apostar por una sección que siempre dio buenas alegrías al madridismo. Habrá jugadores en el mercado interesantes (Elijah Bryant, Maodo Lo..) y entrenadores que puedan darle al equipo un sentido colectivo y una forma de jugar definida (me encantaría que se le diese mando en plaza a Xavi Pascual).
De todos modos el que quiera subirse a la Chusoneta le tiene que pedir permiso a Super Mario no vaya a ser que se enfade pq te subas sin su permiso. Renovar a este tio fue el mayor error del verano. Nadie duda de su calidad pero no es sano para la convivencia de ningún equipo.
100% contigo. Un saludo.
No es lo mismo ser entrenador ayudante que primer entrenador. No es un tema de saber de baloncesto, técnica individual, sistemas, fundamentos colectivos…es cuestión de dirección de equipo y dirección de partido.
Chus es un excelente segundo entrenador, pero suspende en esos dos temas y en un equipo con uno de los mayores presupuestos de europa eso no es admisible
A Chus Mateo hasta estos 3 últimas temporadas le han destituído de todos los equipos donde fue primer entrenador ( Fuenlabrada en 2 etapas, Zaragoza y Unicaja ) fracasando rotundamente.
Todos sabemos que no es un primer entrenador top para un equipo del nivel del Madrid.
Un segundo entrenador top sí que ha demostrado serlo.
Tiene pinta de ser un tío estupendo pero no da el nivel.
Pesimo baloncesto de equipo por parte del RM. La zona esta bien para 5 minutos…..si los jugadores se la curran. Cosa que no paso. Fallos garrafales mas alla del ajuste en la linea de tiros libres. No se a que juega este RM de CM
Otra vez sensación de impotencia, lo peor es que ya ni me apetece criticarlos porque hoy me han dado hasta pena, creo que es lo peor que se puede decir de un equipo, fallos incomprensibles a todos los niveles, ahora mismo nos falta el abc del basket, no hacemos nada bien.
Hablar de lo individual no merece la pena, ya hemos visto lo que hay y más sin Musa y Hezonja.
He tenido tiempo de fijarme en el juego de Fener, para empezar para mí no tienen mejor plantilla ni mucho menos, pero juegan mejor, sus bases no amasan más de 15 segundos la bola decidiendo qué hacer, hay menos bote pero más movimiento de jugadores y balón, suelen empezar con un pase a un pívot en el tiro libre, a partir de ahí generan, luego defensa perfecta por supuesto, son los que menos encajan, en ataque aciertan porque hacen buenos tiros.
Antes de que alguien diga que el fichaje era McCollum en vez de Smith, decir que tiene la misma edad de llull, que ha cambiado de equipo cada año prácticamente y llegó a estar en Efes, no ha cuajado en ningún sitio, lo que pasa es que tal como estamos hoy éste parecía su hermano de la NBA, lo metía todo, a ver cuándo repite partido contra cualquier otro rival.
Hay que hacerse a la idea de que no tenemos nivel Euroliga éste año, entrar en el play in es alargar la agonía y cansancio innecesario, vamos a esperar a que los nuevos levanten el vuelo para tratar de competir la ACB, digo competir y no ganar, no tengo buenas sensaciones.
La Copa nos pilla muy pronto, vamos a ver más de lo mismo.
Por último Mateo, esas miradas de perdonavidas a los árbitros sobran, primero porque no es tu estilo y segundo porque con lo mal que lo está haciendo tu equipo creo que hay que buscar el problema en otra parte y no tiene que irse muy lejos.
Pues pq un equipo está trabajado y otro no, esa es la diferencia. Un saludo.
Buenos, es el resultado de jugar 12 jugadores contra un equipo. Mateo no tiene perdón, todos los jugadores, todos, son peores jugadores en sus manos de lo que verdaderamente son. Lo de jugar como equipo es un factor que nuestro entrenador ni lo huele. Y sí, parece buena persona pero , desgraciadamente con eso no basta.
Chus Mateo firmó la prolongación de contrato por una temporada, expirando en junio, o por dos campañas garantizadas?
Los seguidores del Madrid en ocasiones somos un poco naive porque si con las victorias agónicas en casa contra Maccabi y Baskonia, pensábamos en rascar algo en la triple salida…los dos fichajes, aparte de poca calidad, han desestabilizado una plantilla, que ya estaba de moral cogida con alfileres…y ojo el viernes contra Manresa. Esto pinta peor que la temporada 20/21 y aquello estaba justificado por el Covid, el ajuste de presupuesto y las fugas de Campazzo y Deck…
Hasta para protestar y gesticular hay que tener clase y el entrenador del Madrid no la tiene, es un buen segundón, trabajador, humilde incluso parece hasta buena persona.
Esta temporada hay una pérdida de papeles por parte de la plantilla Campazzo, Hezonja, Tavares e incluso Llull, con una falta de compromiso importante.
Qué jugadores se llevaron a Hezonja después de su descalificación? Ningún miembro del equipo técnico, sólo Abalde y Hugo
Por qué no cuenta con Ndiaye, si ahora mismo está a un nivel muy superior a Garuba?
Si la zona no ha funcionado tanto tiempo, por qué aguanta tanto?
Por qué es incapaz de frenar los últimos 3 minutos del segundo cuarto, clave del resultado final.
Si ganamos la Copa, pensaré lo mismo, pero ahora mismo a trabajar más y protestar menos.
Muy buena esa observación Sam.
El otro día en la trifulca de Herzonja los únicos que se preocuparon y actuaron ante la situación e intentaron hacer algo al respecto y que la cosa no se fuera de madre fueron solo tres jugadores, en especial Hugo y Abalde.
El resto parecía que la situación no fuese con ellos, ahí, mirando, incluido el capitán que debería ser el primero en actuar y mediar en estas situaciones, parameso está, y lo mismo con el cuerpo técnico.
Entramos ahora en el tramo más importante de la temporada y viendo estos detalles y actitides te das cuenta de la sensación de poco compromiso y desgobierno, de yo voy a lo mío, y de la crispación que hay en el equipo.
La pregunta es, habrá algún partido en que Mateo cambie algo cuando va mal la cosa?, ah, si, ha sido hoy, mejor no cambiar si es a peor. Que despropósito de entrenador y desperdicio de plantilla.
El Madrid puede ganar algo, es obvio, pero los jugadores haciendo la guerra por su cuenta.
Sigo diciendo que hay plantilla, no planteamiento.
Y ojo, que Mateo me cae bien, me tomo unas cervezas con él mañana si hace falta y hablamos del tiempo, pero esto es basket.
Mónaco, Efes y Feren no me han sorprendido para nada, ni les veo súper plantillas, pero esque no les hace falta ni jugar bien, ya nos encargamos de ponérselo fácil.
Pues nada… esto es lo que tenemos…
El equipo no juega a nada, ni funciona en ataque, ni en defensa…. y el entrenador está totalmente superado por las circunstancias, ya que es incapaz de llevar el timón….no se entienden muchas de las decisiones que toma.
La Euroliga está cada vez más difícil, porque las sensaciones son muy malas. Esta temporada se tendrán que centrar en ACB y Copa, porque en Europa no hay nada que hacer, ya que cualquier equipo le plantea muchísimos problemas y son incapaces de gestionar los partidos. Tiene unos apagones preocupantes en los últimos cuartos de los partidos. Es un suplicio verles jugar.
Cuando Facu no está bien, como ahora, el equipo no funciona, y ahora lo están notando en exceso. Tavares tampoco está bien, y el resto no aporta lo suficiente, salvo alguna excepción.
El panorama es desolador…
El entrenador ayudante no da con la tecla y los directivos de la sección ni te cuento.
Solo tenemos dos tiradores Llull y Mario, con eso no nos alcanza. No creo que haya otro equipo en Euroliga o en Eurocup con menos tiro exterior que nosotros
Dos tiradores q encima estan muy pero que muy irregulares con lo que haces la suma y no hay por donde cogerlo. Ademas pones a dos pivots sin tiro exterior juntos para que se cierren mas aun.
Tiradores si pero metedores muy poco.
Hezonja se cree el mejor jugador de Europa y el salvador del Madrid y no es un tirador fiable porque toma malas decisiones y muchos de sus tiros no entran porque su confianza es tan infinita que no va acorde a su nivel que es muy bueno pero no tanto como el se cree.
+1000
Por el nick, paisano.
Tenemos ya sustituto de Jilson?
Viendo las plantillas que hay en EL me pregunto si los demás equipos tienen mucho más dinero o si lo emplean mejor.
Se puede y se entienden, las críticas pero ser ventajista y resultadista en uno de las fases regulares más flojas que recuerdo desde hace 13 o 14 años? Seguro que en las 6 u 7 que el madrid iba primero y acababa perdiendo esa misma euroliga tus argumentos deberían ser como: hay que estar bien al final…
No. A mi me gusta el buen baloncesto y que el Madrid compita bien (y que gane lo más posible, claro) y cuando el Madrid iba como un tiro en la temporada regular me gusta y lo disfruto. Si luego se tuerce…¡Qué me quiten lo bailao!
Lo de la zona hoy tanto rato a qué venía? Te cosen a triples y ni así la quitas? La zona es un recurso para un momento muy concreto de algún partido y ayuda haberla entrenado, que no daba la sensación. A los nuevos no debe ni sonarle.
Hemos jugado todo el partido con parejas de pívots sin tiro (salvo Ibaka y no se explotó). Un 5 y un 4,5. Nuestro interior con más amenaza en el triple ha jugado poco más de un minuto. Y por fuera no tenemos mucha sin Musa y Hezonja.
10 rebotes más que ellos, pero más pérdidas y menos de la mitad de asistencias. Si reboteamos más, no le sacamos partido, y nuestro ataque es un drama, no hay circulación, un puro atasco. Te faltan tus mejores anotadores, pero tus sistemas no dan más de sí.
Yo veo los equipos de Saras y te gustará más o menos su basket, pero sabes a lo que juegan. Y él también ha tenido bajas y ha tenido que meter en dinámica a los nuevos.
Lo peor de todo hoy es el bochorno de ver el baloncesto que hemos perpetrado, de otra era. Joder, se puede perder, pero la imagen es terrible, maquillaje final al margen: si Fener se pone no llegamos a 60 puntos hoy.
Lo de la zona es simple desesperación al ver que no sale nada, en su día le fue bien con un equipo muy diezmado por lesiones y sanciones, ponerla hoy con jugadores nuevos que no saben ni lo que es puede parecer absurdo, pero como digo desesperación, estamos bloqueados en ataque y las jugadas cada vez son más desquiciantes.
Envidia sana, el Fenerbace, un equipo, con muy buenos tiradores, un gran entrenador y el Madrid todo lo contrario, no juega como equipo, no tiene tiradores y tiene un becario de entrenador, así que es lo que hay. Mejor dicho lo que no hay. No creo que los jugadores del Madrid sean tan malos, pero el entrenador no da la talla. No acierta con nada ni de casualidad. En fin, seguimos para bingo
Sin tres jugadores titulares y con dos recién ñlegados acoplandose aún y la culpa sigue siendo Chus y en la cancha de uno de los mejores equipos y con.mejor técnico. Quien le sorprendería perder hoy ? La culpa es de Mateo siempre es increíble esta afición
Tal cuál. Aquí con tal de meter leña y criticar se obvian cosas como que juegas sin tus 2 referentes en ataque…
Los verdaderos culpables del desastre de este año estaban sentados justo al lado del banquillo. El señor Juan Carlos Sánchez y el señor Herreros. Mateo es un actor secundario. No es entrenador para el Madrid y lo saben, pero viene bien tenerle ahí de chico expiatorio. El equipo está hecho unos zorros y creo que ya ni se aguantan entre ellos. Pinta feo. Muy difícil incluso el play-in.
Siempre decimos que ver el partido en televisión y verlo en directo en el campo es muy diferente.
Hoy no creo que lo haya sido.
La sensación de desgobierno, de improvisación, de no saber que hacer ni como hacerlo, la cara de confusión en algunos jugadores y de frustración en otros ha tenido que verse por televisión igual que en la cancha.
Esto ya no es una cuestión de de bajas I de fichajes. El equipo va a la deriva y ha entrado en una dinámica muy peligrosa justo a las puertas de la Copa, que estando las cosas como están, puede dejar la moral del equipo completa y defniitivamente undida para lo que queda de temporada
Muy importante lo que veamos en la Copa del Rey y el desempeño de Mateo en la misma, lo roles que asigne y los minutos y las rotaciones que reparta.
Ya no hay más escusas ni paños calientes que poner.
En la copa juegan facu y tavares 35min pp, ni lo dudes…luego ya ae verá como acabamos la temporada….que va a ser o lesonionandolos o fundiendolos…..Yo creo que los fichajes XRM, Feliz, etc sin ser de gran calidad, no son lo que se está viendo….
Ni tengo ninguna duda de eso Nando, tienes razón, es lo que llevamos viendo toda la temporada, y también la pasada.
Al Facu ya le está pasando factura, no se le ve tan fresco y sin él el equipo pierde el motor y el único engranaje que une al equipo.
El cuanto al resto, nadie está pidiendo a su nivel, y lo que es peor, se ve cierto grado de frustración y pasotismo en la plantilla, con muchos haciendo la guerra por su cuenta y otros cuantos pasnaoc olímpicamente de ella, además de un nulo compromiso defensivo, ni colectivo ni individual, y eso es lo más preocupante.
Un saludo.
Normalmente me gusta ver los partidos bajo el prisma «técnico», e intentar sacar fallos y aciertos a través del juego, pero la segunda parte, me han dado ganas de coger un avión, plantarme en Turquía y pegarle 2 sopapos a Chus, para que arengara a la plantilla….
De verdad, es sonrojante la falta de intensidad y ganas de jugar de la 2° parte. Ni en ataque ni defensa. Ni aprovechar la falta de acierto del Fenerbahce (que no es ni de lejos el de años atrás precisamente).
Y no suelo ser crítico con Llull, pero hoy ha tenido 2 que soy compañero suyo, y se la monto.
El balón que pierde a pase de Campazzo, y se pone en a hacer aspavientos, es para sentarle de inmediato.
Un compañero más arriba lo decía muy claramente: el juego del Madrid consiste en que Campazzo divida, y «a ver qué se encuentra»…
Tenía esperanzas en este año, en que Mateo planteara un estilo de juego, pero es que NO SÉ A QUÉ JUEGA EL MADRID.
Pero ya no es eso… Alguien recuerda alguna charla de tiempo muerto subida de tono??
Ya no es que Mateo sea más tranquilo o no, pero ostia, es que por un grito nadie se muere.
PD: está Felipe o Rudy en ese vestuario, y alguna cosa pasa …
«Y no suelo ser crítico con Llull, pero hoy ha tenido 2 que soy compañero suyo, y se la monto.
El balón que pierde a pase de Campazzo, y se pone en a hacer aspavientos, es para sentarle de inmediato.»
Muy cierto Alruba.
Eso que dices en el Movistar Arena puedes vérselo hacer muy a menudo, como lo de pedir que le pasen el balón a gritos y aspavientos y hacer gestos si no se lo pasan, abroncar en pista a los compañeros, lo mismo que lo de perderla y no bajar a defender, o quedarse protestando como escusa para no hacerlo.
(Esto último Musa lo hace continuamente también).
No voy a comentar lo que me parece el juego del equipo para no repetirme de lo que he comentado otros días. Voy a otro tema. Desde la era Laso estoy hasta el gorro de la cantidad de técnicas que nos pitan. Es un aluvión de puntos en contra innecesarios, pues rara vez cambian el signo de los arbitrajes, que estoy de acuerdo que son malos, pero es lo que hay. Además creo que la proliferación de técnicas es perjudicial en términos de imagen, pues me temo que crea una cierta animadversión hacia nosotros en el colectivo arbitral. En mi opinión, así cada vez nos respetarán menos.
No entiendo tu comentario, porque si el Martés, los árbitros te pitan pasos en 4 jugadas y a los turcos ninguna, a tus pivot faltas en ataque 2, por moverse, a los turcos ninguna, a tu entrenador una técnica ( justa) por protestar, y al entrenador turco ninguna, que le dices a Hierrezuelo y compañia, mal baloncesto aparte
Esta claro ¿ o no?
Pues nada, sigamos quejándonos, que nos va muy bien.
Si te sirve de consuelo, te informo que le sancionaran antes al Madrid por la carta del otro día, antes que al club que pago 9,5 millones de euros al que fue durante muchos años sub director del comité técnico de árbitros y su hijo
Salud
No sé qué tiene que ver el caso Negreira con las técnicas que le señalan al Madrid. Se me escapa. Pero como estamos en plena era trumpista o ayusista se me ocurre una posibilidad ¿Y si fuera Sánchez el responsable de las técnicas?
¿ De verdad piensa usted que los malos arbitrajes que recibimos en baloncesto ( mal juego aparte) es casualidad?
¿De verdad piensa usted que en el palacio de Goya no vemos un arbitraje casero casi nunca, no es casualidad? Si le puedo responder a su pregunta el Sr. Sánchez aunque es del Estudiantes en este tema no tiene ni arte ni parte
Muy cierto Hollis.
Hpy no se contaba con dos de las principales amenazas exteriores del.equipo fundamentales para abrir los partidos . Estas jugando en casa de uno los principales favoritos . Y más si tienes en cuenta que doscde tu fichajes del verano son un fiasco . De eso también tiene culpa Mateo . También es culpable del asesinato de Kennedy . ? La zona puedo salir bien porque muchos ataques se colapsaronpor momentos lo digo que he visto a este equipo mucho este año . Las meten todas con zona y sin zona ni leche son muy buenos .
Desde luego si llevaran 4 o 5 victorias más perder contra Fener no sería preocupante y más con las bajas, pero es que llevamos los mismos partidos perdidos que ganados y varios de los perdidos muy ganados, que se perdió hasta con Maccabi y en Madrid por poco.
Luego está que en vez de ir a más en cuanto al juego van a menos, la dinámica es perdedora, equipos como Bayern o Estrella Roja ya están lejos, no estamos hablando de griegos ni turcos, de ahí las quejas.
Pésimo partido y van este año……Se necesita otro entrenador pero no lo van a cambiar hasta el verano porque el que venga pedirá nuevos jugadores y prescindir de otros. Veremos la acb pero en euroliga ni se clasifican no se puede jugar tan mal menuda jaula de grillos que hay sin tiro exterior y sin defensa exterior
Hoy ni lo quise ver, sabiendo ya el desenlace…viendo la tendencia de los 2 últimos partidos era posible rascar 1/3 partidos, ante el triptico como visitante de Mónaco, Efes y Fener. Y estando realmente bien, sin los pies de barro que hemos demostrado tanto Mónaco como Efes eran ganarles (con las bajas de sus estrellas)…pues nada 0/3 y con serios riesgos de ni entrar en el play in.
Hace no mucho se ganaron los 2 partidos seguidos en Atenas…
El planteamiento de partido a sido más digno de un partido de pretemporada.
Chus haciendo pruebas en un partido importante, los dos nuevos en el mismo quinteto uno demostrando que no es un 4 y el otro que le queda un mes por lo menos , ambos creo que van ser importantes pero lo mismo llegan tarde para esta temporada.
Ambos metidos en una ZONA que dudo que la tengan muy mecanizada . Fernando no llegaba casi nunca y Smith poco intenso en la zona .
Cosa muy buenas y brotes verdes :
Hugo y Garuba muy bien ambos y muy bien Garuba al 4 .
Fernando es un 5 sin más y va a aportar mucho .
Smith creo que más tarde que Fernando , pero terminará aportando y mucho tiene flow .
A Feliz le queda grande la Euroliga .
Tavarez llega fundido .
uffff, que caida en picado cuando el equipo parecia coger ritmo…parece que los nuevos fichajes han desestabilizado, aun mas, el equipo….Chus sin saber que hacer con el equipo…y no me vale que Mario, Musa no jugaran, y que Deck aun no esté, tenemos equipo de sobra para jugar a algo!, ya no digo bien, a algo, este equipo no tiene identidad, algo que Laso consiguió y Chus parece que va diluyendo…no, si al final echaremos de menos a los viejuners jubilados o al funcionario frances. Que falta haria una buena BBQ…
Creo que lo mejor seria tener paciencia y dar tiempo a ver si vuelven a coger ritmo, y los nuevos aportan, mira que DSJ me deja frio y Bruno bueno, un pivot fisico util, pero ya no se podrá decir que no han venido refuerzos.
Feliz ya suma, aunquw sigo pensando que no es jugador para el madrid, pero Ibaka sigue pareciendo exjugador, Rathan involucionando, Garuba verde verde, que mal le hizo su paso por la NBA.
Asi como creo que Chus seguirá hasta final de temporada, tambien creo que una mala copa puede acelerar las cosas. Veremos
Urge un cambio en la dirección técnica, si no se hace, a pesar de los refuerzos y del esfuerzo económico que está haciendo el club, la temporada será un desastre. Ya no soy capaz de ver los partidos completos, es desesperante ver como el equipo se hunde ante cualquier rival.consistente.
Este equipo es un desastre, una zona casi todo el partido y los cambios cada 10 min, Saras a los 3 ha cambiado todo su juego exterior, me pongo yo de entrenador y ahí no se da cuenta nadie solo que no me pitarian técnica que es el único minuto de gloria que tiene el señor Mateo, pero cambiando un poco de tema no creéis que el club está más tiempo en peleas con todas las instituciones que aunque en algunas cosas lleve razón perjudican más que favorecen al club y nos golea el barca en femenino y masculino y siempre va la cosa bien y en basket pues nunca pasa nada y tenemos 3 entrenadores que siempre dicen si a todo, algo se nos escapa.
Pues que ni en futbol ni en basket no hay alguien de peso en los despachos para tomar buenas decisiones técnicas que cubran todo el año. Se llama planificación y eso en el Madrid no existe.
El Madrid se está modernizando mucho y además presume de ello, pero en la parcela deportiva está obsoleto, los que fichan no deben entender mucho de su deporte, en fútbol sobre todo, cualquier aficionado de nivel medio ficharía mejor o al menos no dejaría a la plantilla coja.
Las quejas a nivel institucional más bien parecen intentos de desviar la atención, lo del balón de oro ridículo, lo del otro día con el Espanyol más aún cuando hace unos días te han favorecido para eliminar al Celta.
En basket se trabaja mejor pero los entrenadores tampoco parecen contar mucho a la hora de fichar, es lo que pasa cuando elijes entrenadores en función de sus tragaderas y no de sus capacidades, que al final no les tienen en cuenta para nada
y encima el rendimiento de sus equipos deja mucho que desear.
Correcto. Por desgracia, hace años, en el R. Madrid, importa más el negocio que el deporte.
No exagero si le digo que los siguientes datos que expongo son una de las causas principales de la desafección del Madrid con por ejemplo la liga de fútbol profesional, en la temporada 20014-2015 el Madrid cobró por derechos televisivos 135 millones de euros, la temporada pasada la 2023-2024, cobró 151 millones cuando los ingresos por derechos televisivos en estos 9-10 años se han duplicado o triplicado, si yo fuese D. Florentino también estaría enfadado.
Salud
Quejarse por los pocos ingresos es entendible y lícito, ahí seguro que todos los clubes apoyan, el problema es que te estás quejando del sistema arbitral y encima de que te han quitado títulos, cuando?, en qué momento el Madrid ha sido superior al Barça y no ha ganado la liga o la Copa por ejemplo?, decir eso me parece una falacia independientemente del caso Negreira que según mi opinión no iban por ahí los tiros, los pagos tenían otros fines según yo lo veo.
Con permiso de la jerarquía, ya que se trata de un tema ajeno al baloncesto los 9 millones y medio de euros pagados por el Barcelona a dicha familia, son 1) según el Sr Tebas en unas manifestaciones ( están grabadas) para influir en los ascensos y descensos de 1ª a 2ª y viceversa y para influir en las internacionalidades, tenga usted en cuenta que en 1ª división es fácil ganar más de 300000 euros anuales y en cambio en 2ª se pasa por poco de los 100000 euros, se entiende que los árbitros siguiesen las instrucciones del Sr. Negreira en el sentido que fuesen, pasa lo mismo con las internacionalidades, una pasta, ser o no ser internacional y
2) según el juez de instrucción en su trámite del expediente se puede deducir que hubo corrupción sistémica.
Puedo decir que por suerte para mí salud mental al estar trabajando no he podido ver estos 3 últimos partidos. Si quedaba alguna duda de qué este equipo en Europa no se come un colín creo que en este último mes esas dudas han quedado más que despejadas. Me apena ver la zona de la clasificación en la que nos encontramos pero es el nivel real que tenemos a día de hoy. Y me refiero a plantilla y entrenador. Y creo que la copa no se gana. Saludos amigos madridistas. Esperemos tiempos mejores.
Y pensar que Hayes-Davies se fue por la puerta de atrás del Barca. Y si mal no recuerdo con Saras en el banquillo. Que pena, por favor. No, que tenemos a Parra y Anderson en su lugar: menos mal.
Hayes llegó al Barça para jugar de 3 y siempre fue un 4, tiene tiro exterior pero lo suyo es moverse por la zona a menudo y defender o atacar al 4 rival, ahora mismo está entre los 3 mejores en su puesto de la Euroliga o incluso entre los 3 mejores jugadores en general.
Curioso que Jasikevicius le saque rendimiento ahora y no en el Barça, es su jugador imprescindible y de 30 minutos por partido.
Saludos
Llevo varios años pidiéndolo para el Madrid,desde que vi q fue despedido malamente del Barça, dije…voy a por el si fuera el Madrid,xq es un 3 completo q encima puede jugar de 4, como les gusta ahora a los entrenadores actuales,jugar con Aleros de Ala-pivot. Pero debe ser que yo sé menos que JCS y Herreros. Hay tantos jugadores dónde elegir, lo único que hay que tener claro es q tipo de jugadores quieres para competir y cuántos.
Hasta el día 16 de enero, dia que se hace oficial el fichaje de DSJ y se habla de otro inminente, el RM llevaba una racha de 6victorias en EL. Después de un mal inicio parecía que se había conseguido integrar a los nuevos en la dinámica de equipo (Feliz, Garuba, Ibaka, XRM) y el equipo funcionaba a tenor de los resultados. La segunda unidad comenzaba a aportar aunque se echara en falta a Deck. Ha sido llegar los nuevos fichajes y venirse abajo el equipo. Es como si la plantilla no aceptara cambios que pudieran restar minutos a los jugadores y estuvieran mostrando su disconformidad. Además de que el entrenador y cuerpo técnico no hayan sabido gestionar la nueva situación del equipo. Entiendo que las cuatro derrotas han sido cuatro salidas difíciles pero al menos se les podía haber visto competir , pero solo se aprecia una falta de ideas en ataque que da miedo porque las dos nuevos fichajes no parece que vayan a aportar demasiado en este aspecto.
Buenas noches.
Otro pesimo porcentaje en el tiro exterior, lo que provoca que se colapse la pintura .
El equipo esta vez, protegio mas su aro , a pesar que nos hicieron algun rebote ofensivo, es por ello por lo que creo que jugaron con tavares y fernando.
Dos minutos del segundo cuarto nos lastraron y condicionaron el resto del partido.
Las perdidas de balon es otra faceta a mejorar.
Como se echa de menos a Deck.
Si el equipo logra entrar en el play in, no lo descarto en la lucha por entrar en la final four. Este equipo tiene aun margen de mejora.
Saludos
Pésimo partido en lo colectivo y decepcionante en lo individual, donde nadie ha estado siquiera decente.
Lo único positivo que en la 1a parte al menos se ha cerrado el rebote.
Mateo es absolutamente incapaz de manejar una rotación larga. Esto ya está más que demostrado. Añadir a dos piezas nuevas ha supuesto un nuevo descalabro absoluto. No sabe cómo encajarlos, y menos aún que hacer con los que había antes y ahora tienen que repartirse aún menos minutos.
Mateo sería feliz yendo a los partidos con los 5 titulares y Llull. El resto le sobran y no sabe que hacer con ellos. Salvo Campazzo y Tavares, todavía ningún jugador de la plantilla sabe cuál es su posición en el campo o su rol en el equipo. Una cosa es beneficiarse de la polivalencia de varios jugadores y otra muy distinta es poner a Musa de 4, o hacer jugar a TODOS los bases del equipo (Feliz, XRM, Smith, Llull) de escoltas, y Campazzo al base siempre. Una cosa es repartir cargas, y otras poner a un tío de titular en un partido y sacarlo 11 segundos en el siguiente, y luego a la grada, y luego titular otra vez, y luego otros 12 segundos pero de 3, y luego a la grada de nuevo. Hay varios jugadores (Ndiaye, XRM, Abalde, Garuba, Ibaka…) que creo que si tuvieran ocasión, mandaban a Mateo al garrote vil, y lo apretaban ellos mismos. Aún estoy por ver un solo tiempo muerto en que los jugadores le estén escuchando, y no se marchen mientras él sigue hablando.
Si de verdad le tienen aprecio en el club podrían hacer como ha hecho Efes con Mijatovic, y traer a un buen PRIMER entrenador y devolver a Mateo a su lugar, donde lo hace muy bien, de segundo.
Sí, es así, aunque también tuvo momentos de 4. En cualquier caso, tampoco hizo tan mala temporada pero no se tuvo capacidad de ver que era un jugador muy polivalente y con enorme capacidad de adaptación. Lo dicho, que a la larga sus recambios lo están reventando. Saludos Jacinto, y ¡que te digo¡ Que vaya añito. Mañana contra el líder, sin Vesely para ¿2 meses o la temporada? Y sin fichajes. Vaya panorama.
Saludos y ánimo.
Mañana es día de ganar al líder de la Euroliga y venirse arriba para luego hacer un ridículo en acb el domingo
Qué mal acostumbrada está la mayor parte de la gente aficionada al Madrid que escribe en este foro. Los blancos han jugado las tres últimas finales de Euroliga. Repito: las tres últimas finales de Euroliga. Este año ha hecho algunos malos fichajes y la temporada va a ser de transición….¿y por eso hay que defenestrar al entrenador, a la directiva y a todo el que se ponga por delante?. A ver si os enteráis: el Madrid no es el único equipo que juega esta competición ni es el que más invierte y, por lo tanto, no tiene obligación de ganarla ni de llegar a la final todos los años. Esta temporada está siendo mala (aunque no ha terminado…) y en la Euroliga poco hay que hacer. Sin embargo, quedan las competiciones domésticas y, aunque no se gane nada, la próxima temporada se harán algunos cambios y el equipo volverá a luchar por todo.
Parece que lleváramos una década sin pisar una final four. O sois muy jóvenes o habéis visto muy poco al Madrid de baloncesto, porque la época que estamos viviendo es única. Repito: se ha llegado a la final de las tres últimas Euroligas….pero la gente lo único que hace es quejarse, quejarse y quejarse. No sé si es que estáis muy amargados y vuestras frustraciones las desahogáis por aquí, o sencillamente, no valoráis absolutamente nada lo conseguido. Si hubiérais vivido los años transcurridos desde que murió Fernando Martín y llegó Sabonis, o desde que éste se fue hasta que vino Laso y luego se fichó a Rudy Fernández…..Dios mío, perdónales porque no saben lo que hacen….ni lo que dicen….
Tienes más razón que un santo, lo mismo sucede con la afición del eterno rival . No hay termino medio , o una gran fiesta o un tristisimo drama. No tenemos memoria, así nos va, ina afición de pacotilla, lejos de las aficiones de clubs modestos donde apoyan de manera incondicional. Si boy a lanzar una crítica sobre un aspecto que creo que es muy importante, el estado físico de la plantilla, algo no se está haciendo bien; un desgaste terrible en algunos jugadores y otros que deberían estar frescos muestran un estado de forma lamentable, muestra palpable que la «2a división» es , en muchos casos, una fábrica de exjugadores.
+100mil, sentido común y realidad
No quitándote la razón, yo recuerdo esos años, y creo que sí es necesario quejarse.
Ps.- d. Ramón Mendoza (d. Mariano Jaquotot) fichó a los hermanos Martín, Biriukov, Petrovic, Sabonis…
Florentino sólo a Rudy; si me apuras, también a S. Rodríguez.
Hablo de primeros espadas, claro.
Es curioso, porque Fernando llegó a Madrid en 1981, Antonio en 1983 y Mendoza llegó a la presidencia en 1984….no sé Rick
Entre ganar y perder hay un término medio, no se pide ganar siempre la Euroliga pero supongo que cuando el club pone en el equipo uno de los mayores presupuestos del a Euroliga no es para estar por debajo de los 10 primeros, ni siquiera de los 6, eso y el juego que se está haciendo, que ves que equipos con peores jugadores están por encima y por supuesto con presupuestos mucho más pequeños.
Hay varios tipos de aficionados, lo que lo son sin más y no sienten al Madrid como algo suyo como es mi caso por ejemplo y otros donde el club es como su familia, que le perdonan todo aunque lo hagan rematadamente mal, las 2 posturas son respetables, yo no pretendo que todos sean como yo así que cada uno exprese lo que le parezca.
Suscribo todo lo que dices , pero una entidad como los es el Real Madrid no se puede permitir el lujo de que le pase esto que está pasando, sabemos que competimos contra más equipos pero se está haciendo el ridículo, así de simple.
Tenemos un entrenador que se le ven las costuras y repite partido tras partido los mismos problemas, no tiene soluciones, saca quintetos muy raros, no sabe que rol debe dar a cada uno , como bien dicen en algunos comentarios, no puede ser que te fichen un tío que mete 25ppp en rusia ( como si es en china) y venga y parece que no vale ni para leb , te fichan a ibaka donde el año pasado era de los mejores pívots y ahora parece un jubilado…
El otro día pones de 4 a musa…
Sigues dando minutadas a un jugador con 37 años que no tiene ya nivel para jugar gran parte de los partidos…
Revientas a minutos a tus 2 jugadores franquicia ( Facu y Edy)
Careces de sistemas en partidos donde está atascado tu equipo
Cometes fallos garrafales regalando técnicas sin sentido…
Y así etc , etc…
Como bien dije antes , una entidad como la del Real Madrid y su presupuesto no se puede permitir el lujo de tirar una temporada así, tan desastrosa y dar ese nivel y gran culpa la tiene el entrenador o me equivoco??
Yo he visto jugar a Emiliano Rodríguez, he pasado con mi equipo todas las épocas gloriosas y las travesías del desierto…Y este Madrid no me gusta, no solo por perder sino por su mal juego y las malas sensaciones que deja.
Y tengo derecho a sentirlo y a decirlo.
Excelente comentario.
No sé cuál es el récord de finales consecutivas en la era EL, pero creo que justamente son 3.
Los ciclos acaban y toca renovarse.
No es fácil.
Equivocarse es lo normal.
Si se acertase en los relevos generacionales no habríamos estado 14 años sin pisar una FF, Maccabi no habría tenido bajones, el Oly de Spanoulis seguiría vigente, el Barsa de Áíto, etc, etc.
Mal año.
Puede pasar.
Lo importante empieza a ser como se recompone el proyecto para reconducir y que no nos tiremos 5 años sin acercarnos a una FF.
Ya les ha pasado a Pao, Oly, Barsa, Milán, Fener, y le está pasando a Efes.
Hablo de los últimos 10 años, no de la prehistoria.
Apunta a que nosotros vamos por ése camino.
Salvo que se hagan las cosas con mucha más ambición.
Hemos fichado parches y complementos.
Y este es el resultado.
El equipo puede y debe mejorar.
Y ni nosotros ni el club, autoengañarnos.
Hay que picar mucho más alto en los fichajes. Tenemos mucha medianía.
Salu2
Hoy quiso arreglar el problema de 4 a la hora de coger rebotes ….pero le quitó de un plumazo al equipo puntos…este equipo Este Este equipo necesita una reflexión sobre lo que le faltaba al equipo y otra muy diferente lo que se ficha …un jugador casi un año sin jugar ya me diréis en qué ayuda al equipo…en fin hoy no paso pero el martes el tema galones le puedo a Mateo con el exceso de minutos de Llul en fin un despropósito de difícil solucion
Buenas noches, ha sido más horroroso que el martes, y me lo imaginé en cuanto supe que no jugaba Hezonja.
Musa, Deck y Hezonja son tres jugadores claves para comprender el bochorno en ataque, y la zona continua hecha casi todo el partido .
Tavares puede convertirse en un cáncer para este equipo, el que más cobra dando una imagen bastante pésima la mayoría de partidos, esto huele mal.
Campazzo sin amigos, está con gripe, y se le nota.
Lo de Chus es para llorar no, lo siguiente.
Unas zonas que equipos cadetes la defienden mejor, cambios por cuartos, da igual como jueguen, que rivales tengan en defensa, pase lo que pase, rota como lo tiene pensado de antemano, es una vergüenza para el Madrid tener a este señor en el año 2025 haciendo este tipo de gestiones que no he visto en mi vida en equipos de élite, y si alguien conoce a otro entrenador, que porfavor me lo diga, porque no encuentro ninguna explicación al manejo de plantilla de este entrenador, por muy malos que fuéramos, convierte a la mayoría de jugadores en bastante peores jugadores de lo que en realidad son.
Ejemplo claro, máximo anotador de la liga rusa el año pasado, no hace 5 años, y este no vale ni para Leb, o Ibaka, de los 5 mejores 5 de la Euroliga pasada, y este año, parece un jubilado, y podría seguir, pero es que nadie se verdad en el club se está dando cuenta de esto, yo cada vez me quedo más loco, en fin, que habrá que tomarselo con humor estás situaciones, porque sino vamos a llorar mucho en lo que queda de temporada me temo.
Saludos, y a rezar porque en la copa Campazzo y Hezonja estén a gran nivel, sino no pasamos ni la primera ronda.
Grimau era malísimo y no valía menos mal que la situación ahora esté muchísimo mejor.
Nada Chus fuera que no sirve para nada, si solo juegan cinco porque juegan cinco que ahora juegan todos pues no salen Lis importantes cuando deben, que no sale Hugo ahora Hugo en rotación pero no Ndaye, que todos Lis jugadores anotan no tenemos variantes ofensivas, que Abalde y Hugo ( con taponazos) defienden es porque el madrid no tiene defensa etc etc
Vamos que Chus tiene una flor en el culo y nada más, nunca hace nada.Seguro que le das de bases a Luka MVP Euroliga, Llull en su prime y a Campazzo de tercer base como tuvo Laso y las victorias serían de Lis jugadores no como Laso que las victorias eran por el.
Ah y si Saras estuviera en el Madrid estaría crucificado por la pasta que ganaría
Mira que somos puñeteros los del Madrid
Hace 1 mes estuve a punto de escribir que los que pensabais que el R. Madrid no fuera a perder los 4 partidos de Grecia y Turquía, alguno de paliza, erais excesivamente optimistas.
Ya a principio de temporada parecía evidente que la cosa iba a ir mal, en todas las competiciones. Aún quedan 4 meses por delante, pero pinta todo feo, desde el principio.
Evidentemente, perder de golpe a Rodriguez, Fernández, Caseur, Yabusele y Poirier no era buena idea.
Evidentemente, los fichajes del canadiense y el dominicano, iban a ser un fiasco, fichajes fallidos.
Posiblemente, si hubiera llegado Núñez (este, junto a Garuba, era EL FICHAJE; no entiendo que no se tuviera eso claro) y se hubiera renovado a Caseur (1 temporada más de servicio sí podría haber dado) y además en septiembre se hubiera sustituido a Yabusele, la temporada estaría yendo de otra forma.
Evidentemente, el equipo no ha progresado nada en 5 meses. Eso se anota en el debe del cuerpo técnico.
Posiblemente, el americano y el angoleño recién llegados, sean buenas piezas, cara al futuro (la próxima temporada). O no. Ya se verá.
Evidentemente, aunque se cambie la dirección técnica, si no se conforma una plantilla adecuada, seguirá sin haber nada que hacer. Y esto es complicado, porque se necesita fichar en verano:
– un buen base suplente
– escolta titular (si el americano no cuaja) y suplente. Consiguiendo esto, Llull tiene cabida como 5º “bajito” del equipo (3er base y 3er escolta)
– el trío de aleros va bien con Hezonja, Deck y Abalde. No hace falta fichar. Cuento con que Musa no renueva por tener mejores contratos ofertados, y González se va a NBA (quien sabe si 1ª ronda)
– ala-pívot titular y suplente. Cuento con que Ndiaye también se va. El modelo de jugador también está claro: Thompkins, Randolph, Yabusele…
– el juego interior va bien servido. Tavares, Garuba, Ibaka, Fernando. De aquí seguirían 3.
Conclusión: 4 fichajes al menos. Y no saldos. No tarea fácil. Hay que trabajar en ello desde ya.
Es que con 4 o 5 fichajes buenos lo que mejoraría el equipo. Digamos que vinieran Maledon, Cordinier, Hoard y Dekker. El euqipo seria otro.
Facu-DSJ-Feliz
Maledon-Cordinier-Llull
Hezonja-Deck-Abalde
Dekker-Hoard
Tavares-Fernando-Garuba
El Fenerbache nos ganó ayer con Zagars , Sanli, Pierre y Birch en plantilla.
No hay que fliparse con tanto fichaje estrella, hace falta trabajar mejor con la plantilla, tanto en ataque como en defensa. Evidentemente hace falta un anotador TOP, parece que será Maledon. Hace falta tiro de tres (Dekker me parece una buena solución, también Matt Thomas, que termina contrato), pero mantener a DSJ y contratar a otros dos titulares EL con Cordinier y Hoard, no creo que sea viable. Considero que es mas facil, entrenar algo mejor, y no depender de arreones de Mario y del ingenio del Facu.
Vamos de tifón en huracán y de huracán en tornado.
Empezamos perdiendo a Yabusele. Algunos hasta aplaudieron.
Se nos lesiona Musa.
Se lesiona Feliz.
Empezamos la pretemporada tarde.
Garuba llega lesionado.
Deck se rompe.
En una plantilla que pierde a Poirer, Yabusele, Caseur, Rudy, Chacho, Alocén e incorpora 4 nuevos, 2 debutantes en EL, 4 lesionados en estos meses…
Y nos extraña ir como vamos.
Y la culpa es de Chus.
Pues vale…
La culpa de la dirección de un barco siempre es del capitán. Y este barco se va a pique
Entonces la culpa del Efes y sus fracasos fué del incompetente de Ataman.
Y Partizán, del inútil de Obradovic.
Los 2 últimos años de Oly, del inepto de Bartzokas.
Este año no vamos sobrados y a poco que uno de los TOPS del equipo pinchen, estamos perdidos: Campazzo lleva dos semanas sin el traje de superman, pues date por muerto. Ayer se une la sancion a Hezonja.
Los perfiles de los nuevos fichajes no solucionan la mayor carencia que tenemos: falta de especialistas en T3 que obliguen a abrir la zona en el puesto de 4 (Randolph, Thompkins o Yabusele) y falta de un 1-2 con tiro exterior que se la juegue cuando los equipos colapsan la zona (Chacho, Carroll). Pongo ejemplos de jugadores que disfrutamos. Falta talento ofensivo. Y los nuevos no solucionan esta deficiencia: Feliz, XRM, Garuba, Fernando, ni DSJ son decentes tiradores. Y lo que quedo tampoco, con la excepcion de Hezonja. Culpa de Mateo? Al debe de la direccion deportiva.
Feliz-XRM-Hugo-Garuba-Ibaka o Fernando.
Podemos discutir si NDiaye por Garuba, pero: que amenaza hay de T3? Quitamos a XRM o Feliz por Llull, se mejora algo pero se nos cae la defensa.
Campazzo-DSJ o Musa- Abalde- Hezonja- Tavares
El juego de Campazzo requiere tres tios abiertos y Tavares en la continuacion. Musa requiere un 4 y 5 abiertos para poder entrar a canasta, que no es Tavares. No tenemos ese 5, pues lo mas parecido es Ibaka pero nos flojea el rebote. Abalde ha mejorado pero no se cree que sea un tio de 15-20 ppp, busca un extra pass que suele llegar a Hezonja (siempre defendido) o Musa (poco fiable). DSJ no trae cartel de tirador y mas bien de Musa con muelles y mejor defensa. Veremos.
La mejora de fin de dic- enero vino por el paso de Hezonja y Abalde a la segunda unidad para dar mas equilibrio. Con algunos buenos partidos de Musa y un Campazzo en modo MVP. Esperemos que la mejora de DSJ y vuelta de Deck nos aporte algo mas de amenaza, pero ninguno es un tirador fiable: Campazzo-DSJ o Musa-Abalde-Deck- Tavares y Feliz- DSJ o Musa- Hugo- Hezonja- Fernando o Ibaka. Garuba y Ndiaye para aportar plus de defensa y dejar que Tavares- Ibaka tengan partidos de descanso. Llull para cuando ninguno mire el aro. XRM para la seccion 3vs3 y capitan de animadoras.
Por muchas vueltas que le den, con porcentajes de T3 por debajo del 30% no vamos a ningun sitio. El resto de equipos te dejan las esquinas libres, te flotan para bloquear la zona y que Tavares no tenga espacio para llegar al aro, ni Campazzo o Musa puedan hacer sus entradas. Solucion? Para el año que viene. Esta pasara por defender duro y meter puntos en transicion. 5vs5 se nos hace bola a no ser que Facu este excelso y juegue mas de 30 min. Algo imposible con su edad, incluso para un superdotado como el
Extraordinario compendio de la situación REAL del equipo.
Las cosas son tal cual las cuentas, y las soluciones, como bien dices, con ésta configuración de plantilla, pasan por «milagros individuales» (Campazzo-Mario-Musa-Tavares) o por defender como perros, rebotear como leones y correr como locos.
Obviamente éso lo saben los rivales y no nos van a dejar.
¿Otro entrenador conseguiría situaciones de tiros librados?
Garuba está tirando sólo desde la esquina.
Mayes tiene situaciones de recibir sólo… y le da por botar e irse hacia dentro.
Abalde siempre prefiere un extrapass que tirar.
Musa siempre prefiere sacar la patita a ver si recibe un 3+1 que tirar concentrado.
Deck?
Me cuesta creer que con otro entrenador DSJ fuera una metralleta, Feliz un bombardero y Garuba abriera el campo.
Nuestro problema es la CONFIGURACIÓN de la plantilla.
Tenemos buenos jugadores interiores, sin espacio en la pintura porque la pintura está COLAPSADA de ayudas.
Hay que abrir el campo, tener amenaza.
Estamos tirando, en buenas situaciones. Sin acierto.
Tristemente empiezo ya a pensar en el año que viene.
Y no, el sólo fichaje de Maledon NO arregla casi nada.
Salu2
Hola Korben,
Tus aportaciones me parecen en general muy interesantes pero con el tema de la defensa a Chus creo que estás totalmente cerrado en que no tiene ninguna culpa.
Chus es un entrenador que si tienes un equipazo pues te puede valer, pero si necesitas algo del entrenador entonces estamos muertos.
– No tiene peso para gestionar el equipo, el ejemplo mas claro es que no se atreve ni con llul ni con Mario y eso condiciona lo que puede hacer con el resto.
– No tiene peso con los arbitros
– No sabe hacer quintetos
– No sabe parar parciales
Es un buen analista de baloncesto pero le faltan muchas virtudes para ser un gran entrenador y eso se tiene o no se tiene. Creo que bajo presión se le nubla la vista y no tiene la capacidad que si tiene como segundo entrenador cuando tiene mas tiempo para pensar.
El Madrid no tiene el equipazo que hemos tenido siempre, pero tenemos un gran equipo, uno de los mejores de Europa. Mucho de los jugadores que están en nuestro equipo los quisieramos estando en otro, donde seguramente rendirían mejor.
La gente necesita tener roles. Saber a que juega y en el Madrid eso no se sabe.
Nos está pasando un poco como al Barcelona en futbol, donde históricamente ha necesitado ser «muy superior» al resto para ganar. Ganaron champions con Ronaldhino, Messi, Etoo, etc pero con equipos que eran una bomba. Cuando el barcelona tenía un equipo 10 veces superior lograba ganar, sino el titulo iba para otros.
Y eso nos está pasando en baloncesto. Hemos ganado mucho ultimamente pero siempre con autenticos equipazos. Si teníamos un rival similar a nosotros solíamos acabar perdiendo.
Cuenta las finales que hemos perdido siendo muy superior contra Oly (2012), Macabi (2013) y la de Oly 2023 no la perdimos de milagro.
Pero es que esas 3 finales no es que fueramos algo mejores, es que eramos muuuuuucho mejores.
Hemos ganado 3 finales de 7 y solo en una eramos peor equipo claramente (contra Efes).
Con el equipo actual si defines roles, la gente juega a lo que tiene que jugar y empezamos a tener jugadas yo creo que tenemos equipo de F4 de sobra.
Bueno, en casi todos los fracasos de equipos la culpa real se reparte entre entrenador, jugadores, directiva. Cuando un equipo verdaderamente grande se viene abajo sucede como en los accidentes de avión, casi nunca se producen por una sola razón si no por una concatenación de desgracias.
Pero a la postre el que siempre paga el pato es el mismo. De entrada es mas fácil echar a uno que a 15 y los dirigentes rara vez afrontan sus responsabilidades.
En cualquier caso que un entrenador sea «malo» en un contexto específico no siempre significa que realmente sea un incompetente y que en otro equipo no pueda mostrar un gran nivel como le ha pasado a Otaman, Obradovic y prácticamente a todos.
Lo que está claro al menos en mi opinión es que a este equipo actual que tenemos, Chus Mateo le ha perdido totalmente el control y el rumbo.
Has dado con lo que para mi es la CLAVE y el porqué me resisto a cargar las tintas sobre el ENTRENADOR.
Si el «clamor popular» se ceba en Chus, seguiremos con la misma plantilla y otro entrenador.
Si el «clamor popular» se centra en la idoneidad de los fichajes, a lo mejor se reubica a Mayes, se recoloca a Feliz, no se renueva a Musa ni a DSJ.
Ahora dime qué prefieres:
– Cambiar a Chus por otro y seguir con la misma plantilla
– Dejar a Chus -aunque no os guste- y cambiar los 4 exteriores citados por algo así cómo:
Maledon
Hifi/Obst/Walker
Schroeder/Sylvain/Carlik/Shorts
Yo lo tengo claro.
Hombre ahí te doy la razón. Si me traes eso lo firmo sin dudarlo. Desde luego Chus es el parapeto perfecto para la dirección.
¿Pero crees que esa plantilla la podría gestionar Chus? Es que yo empiezo a pensar que esta plantilla actual es muy ingobernable. Demasiados jugadores que piensan que son mejores de lo que realmente son. Mucha casualidad que solo se traigan jugadores complementarios…. igual es para no herir sensibilidades. Y no hablo de llull, que también se ha convertido en un parapeto, cuando hablamos del rendimiento de los jugadores.
No se a lo mejor te traes un Ataman de la vida y resulta que no le valen 5 por rendimiento y por actitud. Y eso es muy peligroso aunque igual lo que toca es una cierta revolución y una nueva reasignación de roles. Una limpia.
Precisamente si una virtud ha demostrado tener Chus es saber lidiar con los egos de unos y otros.
Plantilla de 16, incluidos Mario, Campazzo, Chacho, Llull, Caseur, Rudy, Musa, Poirer…
Récord de victorias consecutivas en EL.
Récord de victorias totales en EL.
PO 3/0
FF
ACB 3/0
No tiene mérito porque eran muchos y muy buenos.
Vale.
¿Tendría entonces el mérito de saber llevarlos?
¿Y entonces ahora porqué dudamos de si sabría llevar una plantilla de 14 con 8 muy buenos?
No os entiendo, de verdad.
Chus tiene muchos defectos, pero saber lo que supone el Madrid y saber llevar a los jugadores NO es uno de sus defectos.
ES SU MAYOR VIRTUD.
Para algunos, la única.
PD.- Las incorporaciones que cito SON POSIBLES.
Maledon por Musa o lo que le ofrecen a Musa.
Hifi/Obst/Walker están cobrando cifras bastante por debajo de lo que suman los salarios de Mayes o DSJ
Acceder a Schroeder (2K, probablemente), Sylvain (1K), Shorts o Carlik (1.5K) si supondría un EXTRA de 1 kilo ó 1.5 sobre el coste de Andrés Feliz.
También es la diferencia entre llegar a las próximas 4 FF o quedarnos más o menos cerca.
PD 2: A Micic no podemos aspirar ni de coña.
Schroeder también ha sido traspasado, expresando su hartazgo por ser «una mercancía sin voz ni voto».
Casado con 3 hijos.
31 años.
13 kilos, termina contrato.
Es un jugador, como Fournier «reclutable» para un proyecto serio de FF.
Contrato de 3 años a razón de 2 kilos/año.
Compatible con Campazzo y Maledon.
Con personalidad, liderazgo y capacidad para generarse sus tiros y hacer tiros ganadores.
Creo que la gestión era su mayor virtud y posiblemente, una de las cualidades mas difíciles para un entrenador en un equipo de este nivel. Pero digamos que con los rudy , chacho como que todo estaba mas establecido en cuanto a roles, autoridad, jerarquía. El problema de los entrenadores cuya mayor virtud es la gestión, es que cuando pierden esa capacidad, el equipo se queda en nada. Y todo se reduce a una lucha de egos a ver quien la tiene mas grande.
Te haces trampas al solitario. Si sigue Chus fijo que pocos cambios habrá en la plantilla pq traga con lo q sea sin rechistar.
Si traes un entrenador nuevo, exigirá fichajes y bajas eso seguro sino no viene. Si no hay cambio de entrenador seguirá todo igual. Un saludo.
Prácticamente todos los equipos de la Euroliga han tenido bajas, nuevos jugadores, fichajes fallidos y luego sustituidos y sobre todo lesiones, no recuerdo ver jugar a Olympiacos, Fenerbahce, Mónaco, Panathinaikos, Barça o ese Bayern que está tan arriba jugar con el roster completo, además la igualdad general está haciendo que los jugadores más importantes tengan que jugar más minutos que nunca, o sea todos están o han estado en la misma tesitura, por ahí no veo excusa posible.
No sé por qué extraña razón nuestros jugadores siempre nos parecen peor que los demás, hoy por ejemplo Poirier ha metido 9 puntos y solo ha cogido 2 rebotes, Bryant que el otro día también hizo lo que quiso contra nosotros ha metido 9 puntos en casi 30 minutos, a Poirier lo hemos tenido aquí y ha sido bastante criticado, quizás no es tan problema de jugadores si no de rendimiento en distintos equipos.
Hoy hemos visto a Nigel Hayes hacer lo que ha querido, tiros largos, cortos, postear, a Hezonja por ejemplo le cuesta mucho más hacer todo eso en los partidos, es un problema de diferencia de calidad o de sistemas pensados en favorecer el juego de uno y otro?, yo por ahí veo al equipo muy limitado, unos problemas increíbles para que un pívot pueda recibir dentro aunque sea Tavares con su 2,20, si se amasa tanto la bola y hay movimientos tan lentos a la defensa rival le da tiempo a cerrarse, a hacer 2 o 3 contra uno llegando a todo, se bota mucho y se pasa poco, la cosa se reduce a que Campazzo o Musa dividan e inventen algo.
Dudo que el club aumente el presupuesto en 5 millones para fichar mejores jugadores, ha apostado por los Deck, Campazzo, Tavares, Hezonja, ahora Bruno y seguramente Maledon, los demás equipos punteros tienen 2-3 jugadores de gran nivel y el resto son complementos más o menos buenos, no exageremos con lo que tienen los demás que en realidad no tienen tanto, simplemente le sacan más rendimiento a lo que disponen, recordemos que Estrella Roja, Bayern y un París de capa caída siguen por encima, con lo que tiene Mateo no se puede pasar de estar arriba a caer a la parte baja, aún así vamos a esperar a que acabe la temporada, puede que al final tengamos que cambiar de opinión en un sentido o en otro, me cuesta creer que con lo que hay ahora no se pueda jugar mejor.
«Se bota mucho y se pasa poco.»
Correcto.
Esa es una de las claves Jacinto.
Y es algo que no va a cambiar, en parte por la configuración de la plantilla y en parte también porque se hace eso ya que actualmente no hay sistemas para hacer otra cosa.
A los pivots no se les alimenta de balones porque se prefiere tirar desde fuera, algo que podría tener sentido si no fuera porque no tenemos tiradores para jugar a eso y en cambio si tenemos una buena batería de interiores sobre los que deberiamos trabajar más los ataques, ya que los equipos rivales saben que nuestra calidad en tiro exterior no es importante y se cierran por dentro.
La culpa es de Chus no por cómo estemos clasificados. La lectura no es tan simple. La culpa es de Chus porque ni las rotaciones, ni las minutadas de algunos jugadores ni alguna zona como la de ayer, que no estaba poco trabajada sino lo siguiente, no tienen pies ni cabeza.
Siento decirlo así, pero el 90% de lo que dices, es lo que pasa en el 90% de los equipos:
– Las rotaciones son así en el 90% de equipos: hay unos titulares, unos favoritos del entrenador, unos que tienen callo, otros que tienen experiencia, y luego el resto.
En el Madrid y en todos los equipos. Con Laso, con Chus, con Scariolo, con Ataman y con Obradovic.
– Las minutadas excusa de siempre. Excusa falsa. Campazzo llevaba hasta ayer 26 minutos de promedio en EL y 23 en ACB.
Por debajo de los jugadores franquicia de todos los grandes de Europa.
– ¿La zona? Obviamente fué un intento que función 10 minutos y sobró otros 10.
Vamos a la carrera lidiando con sanciones, lesiones, incorporaciones y estados de forma lamentables (como CADA AÑO por éstas fechas)
La diferencia es que éste año no hay fondo de armario ni colchón de seguridad.
Eso no es culpa de éste entrenador ni de otro.
Hay que ser exigentes, pero primero con el NIVEL de los fichajes.
Empecemos por ahí.
La culpa es de la dirección deportiva que trabajó muy mal el año pasado con las renovaciones.
Lo de Tavares 26 x 5 es una losa muy pesada que no sé si vamos a ser capaces de levantar. No es ni de lejos el jugador de la 22-23, el año pasado ya estuvo peor y este año está incluso peor que el pasado. Por qué? porque el año pasado cuando estaba mal, lo sentaban u jugaba Poirier que fue nuestro pivot mas importante casi el 50% de los partidos. Y este año Tavares se tiene que comer el marrón de haber fichado a un ex jugador y a otro que llevaba 3 de vacaciones en USA (y que encima venía lesionado). Esto no es culpa de Chus, es culpa de la dirección deportiva
Seguimos, el fichaje Extra fue XRM , nos adelantamos al mercado a cualquier movimiento en el puesto de combos, y trajimos al jugador mas anarquico, mas desconocido y menos testado de todos. El entrenador, que también tiene una parte importante de culpa en todo, no ha sido capaz de ponerlo minutos ni cuando ha estado en racha. Para colmo, la dirección deportiva puso a este jugador 2 años de contrato.
Feliz, a mi me hubiera gustado mas Montero, pero no me escondo, Feliz no me disgustaba. Incluso pedía a los dos como bases y combo para la segunda unidad. De momento parece que Feliz va justo para EL , por lo que no debería pasar de 3er base. Pagamos medio kilo de traspaso y 3 años de contrato. Esto tampoco es culpa de Chus, sino de la directiva.
Se va Yabusele en agosto y hasta bien entrado enero no vienen Fernando y DSJ. Teníamos problemas en el 5, sí, Ibaka no puede jugar mas de 1 partido a la semana, Tavares está muy flojo y Garuba, pese a unas semanas de rdto creciente, de momento no pasa por ser algo mas que un segundo pivot de ACB o un agitador para algunos momentos en la EL. Es decir, pese a todos los activos que había, el 5 ha sido un puesto problematico todo el año y Fernando viene para un año y medio, por lo que parece una apuesta con futuro.
Lo de DSJ ya tiene mas peros. Un año sin jugar, un jugador bueno defensivamente, pero sin tiro de 3. Solo par a 5 meses. Tardaron 24 horas en anunciar su fichaje tras aterrizar y ver su estado en el RM. Yo sé que no se podían fichar 3 jugadores que era lo que hacía falta, pero traer a un jugador sin rodaje alguno…me parece otro error de la directiva.
Luego Chus rota raro y mal, depende demasiado de Llull, no crea nada demasiado novedoso, no se ve al equipo con mil variantes en ataque y todo lo que queramos. Pero que la directiva ha hecho muchas cosas mal, y que no se lo ha puesto nada fácil al entrenador es mas que evidente.
A toro pasado, a ver renovado a Porier en febrero, haber traido a Smits de 4, a Montero de base suplente , a Sterling Brown de escolta y de 5 lo que se hizo , con la jugada de Fernando en la recamara. Creo que nos iría mucho mejor que ahora, y sin inventar nada como haber puesto dinero por Maledon en verano, solo con cosas ACB y EL.
Campazzo / Musa / Deck / Hezonja / Poirier
Montero / Sterling Brown / Abalde / Smits / Ibaka
Llull / Hugo / Ndiaye / Garuba
No es por ponerme medallitas, pero llevo año y medio anunciando el más que previsible BAJÓN de Tavares.
Prefiero no recordar las respuestas que recibía.
Que si los mánagers de EL, que Tavares cojo era no se qué, que lo que le debíamos, que si la NBA, que si el PAO.
Propuse, en OTOÑO, renovar a Poirer para no depender de Tavares, y a éste, hacerle un Ramos.
Me tildaron de loco, más o menos.
El contrato de Tavares nos condiciona de una forma BRUTAL.
¿Te imaginas disponer de 2.5 kilos para reforzar el plantel?
Bueno, pues ahora viene LO DE CAMPAZZO.
Que también lo vengo diciendo.
Hace un año que no defiende un pimiento.
No, es que está muy cansado.
Hace… toda la vida, que nunca ha sabido gestionar finales apretados.
No, es que no le llega el oxígeno al cerebro.
Primer año que pega bajón en toda su carrera.
No, es que ha sido padre.
34 años en apenas un mes.
No, es que es un guerrero Zen con una alimentación cuidadísima.
Ya.
Y Prigioni.
Y Scola.
Admirables ambos. Para prolongar su carrera en el Venecia o en el Tenerife como Marcelinho.
Para nivel EL, NO.
El futuro pinta oscuro.
Y nuestro margen de maniobra es muy escaso.
TODA operación que se haga éste verano, debe ser exitosa.
O no cataremos FF en los próximos 4 años.
Así de importante va a ser éste verano.
Necesitamos, APARTE DE MALEDON, otros 2 fichajes EXTERIORES DE NIVEL.
Con nivel me refiero a:
– Base cotitular nivel Schroeder/Sylvain/Carlik/Shorts
– Metepuntos exterior nivel Hifi/Obst/Walker
3 exteriores, ni más ni menos.
Con manejo, generación y puntería.
«Sólo» con éso, el resto del equipo, Garuba, Bruno, Deck, Mario, Abalde… mejoran ampliamente, jugando ante defensas necesariamente abiertas, con espacios, generación y amenaza.
Sin éso, lo que vimos ayer: defensas cerradas, a conceder triples y a no dejarnos correr.
Si estuviéramos entre los 6 primeros aun lejos del nivel de los Olimpiakos, Fenerbahce, Panathinaikos podríamos hablar de la mala planificación (que la ha habido) de lo que se ha devaluado la plantilla….podríamos ser justos con la realidad y pensar lo que hemos ganado estos últimos años…….
Pero estamos en el puesto 11 incluso un barcelona con una plantilla mucho mas corta y plagado de lesiones están por encima nuestro. No hay excusa que tolere esto y me niego a creer q no se puedan hacer las cosas mejor con otro entrenador. Es que peor es imposible.
Saludos, que gusto leeros a todos…opiniones de todo gusto, unos enfadados, otros incomprendidos, los muchos frustrados e indignados, muy pocos alegres e indiferentes, pero, siempre opinando con unos conocimientos baloncestisticos de auténticos profesionales…os felicito a todos y gracias por seguir aprendiendo de ustedes.
Un par de comentarios
Quedar fuera del T4 es competir por debajo de nuestro objetivo (y nuestras posibilidades) en Liga Regular.
A Mateo le han traído sus demandados refuerzos y… Le ha dado al botón del reset, parece que estamos otra vez en Septiembre.
Un par de comentarios… O tres
Bajón físico, irreconocibles en 15 días… Está planificado previo a la Copa o se nos ha ido de la manos ??
La Copa, más allá del Título en juego, va a servir para contestar preguntas que no pensábamos en hacernos hace un par de semanas … Para bien y para mal.
Bonne nuit
Este equipo por plantel no está entre los 4 mejores de EL.
El que piense éso, menosprecia como se han REFORZADO otros equipos. La tierra no gira en torno al Real Madrid: hay otros equipos que se gastan muuuucho dinero y también fichan.
Efectivamente, el problema de traer refuerzos en enero, en vez de en noviembre, refuerzos sin experiencia previa en EL ó en ACB es el que señalas: toca reset en el peor momento.
El bajón físico es el de TODOS LOS AÑOS.
El problema es que éste año vamos con 2 semanas de RETRASO en todo: el inicio de la pretemporada, el bajón que siempre ha sido en diciembre-enero ahora ha pasado a enero-febrero.
Habría que preguntarle al señor Trapero.
Tiene pinta que se nos ha ido de las manos.
No llegamos a la Copa.
Lo tengo clarísimo. Tan claro como tenía que no éramos plantilla de FF.
La liga es otra cuestión.
Creo que entraremos en PI por basket average particular (contra Bayern, Paris, Zalguiris, espero que Partizán, Estrella) y caeremos eliminados en PO.
A partir de ahí ganamos calendario, y ganaremos en integración de los refuerzos.
Lucharemos la ACB, y a 5 partidos, veremos en qué momento están para entonces Unicaja y VBC.
Salu2
Ojo con el árbitro italiano de hoy, es la primera vez que lo veo, no pitó ni una vez a favor del Madrid. Ni una. Fuera de eso, anecdótico, me encantó el arbitraje. Siempre me gusta que dejen dar cera, lo cual favorece al equipo que defiende fuerte.
La técnica que le pita a chus es de risa. Delante de Chus está difallah que es el principal. Y llega el Italiano, que es el tercer árbitro, y le otra la técnica a Chus porque si,porque quiere apuntarse a la moda de la euroliga de pitar técnicas al Madrid vengan o no vengan a cuento
Que Chus Mateo no es entrenador para el Madrid lo llevo diciendo desde el primer día. Se quiso seguir con la linea de Laso dejando a su segundo en el puesto y le ha aguantado bien las dos primeras temporadas hasta que ha habido que hacer grandes cambios en el equipo (en esto también influyen los malos fichajes de los arriba). En cuanto el equipo ha bajado un poco de nivel se ha visto lo poco preparado que esta tanto en ataque como en defensa y que no se tienen soluciones cuando el plan preestablecido falla.
Parecía haber dado por fin con la tecla hasta que han venido los dos refuerzos y ha tenido que reconfigurar el equipo de nuevo. Si te vienen los dos de USA y tienen que adaptarse a jugar en Europa no les pongan al segundo día a defender en zona que llevan años sin hacerlo y así de perdidos estaban hoy.
13-13 el el bagaje de lo que llevamos de Euroliga. Esto no lo justifica ni los malos fichajes, ni las lesiones ni otras zarandajas que se han dicho por aquí. Ademas de tanta derrota, algunas ante equipos inferiores con Asvel o Maccabi, es que el equipo juega fatal. Ves algún partido de la época Laso y daba gusto verles jugar porque se sabia a lo que jugaban. Ahora solo se juega, como se ha dicho mas arriba, a que Facu o Musa dividan la zona penetrando y haber que se encuentran, que no sale nada pues triple. No se mueve el balón, los tiros casi siempre son con el defensor encima. LLevo muchos partidos casi sin ver un extra pass para que alguien tire liberado. Antes cuantas veces se encontraba en la esquina solo a Trey o a Taylor. Ahora en las esquinas solo encontramos a Ndiaye (si es que juega) y a Garuba (que no la mete en una piscina, vaya involución en sus años NBA).
La de triples porque si que se tiran Hezonja, Llull o XRM, muchos sin rebote o desde 9m, la gran mayoria con el defensor encima. De ahi los malos porcentajes de 3 que arrastramos todo el año.
Y esto es un debe clarísimo del entrenador porque de los mencionados al unico que sienta cuando hace un par de jugadas malas es a XRM. Podría decirle a Hezonja que no tire tan punteado o desde tan lejos, a Llull que no se tira mandarinas después de botar 15 segundos el balón o que no tire nada mas llegar al ataque. o a Musa intentando forzar faltas… pero ni una sola reprimenda por ello ni banquillazo para pensárselo.
Nos viene ahora la Copa en pleno bajón y con los nuevos sin adaptarse. Ya veremos como sale. pero si todo va como esperamos nos va a costar ganar a Manresa que esta jugando muy bien. Luego espérate a un Valencia jugando fenomenal y con mucha energía positiva (la que nos falta a nosotros). Y ya en la final o Barsa o Unicaja, después de lo cansados que llegaremos por jugar dos días seguidos y con muchos de nuestros jugadores mal físicamente. Va ser realmente difícil, si se gana será un refuerzo positivo para afrontar las ultimas jornadas de Euroliga con otro optimismo, pero si se pierde o te eliminan antes de la final…
a) Hoy sin Deck, Musa y Mario era complicadísimo (3 titulares) y con Difallah arbitrando aún más. Fener ha jugado bien y han sido mejores (otro día más un arbitraje poco favorable a nuestros criterios, los cambios arbitrales de ahora todos los contactos permitidos y ahora una mano en el pecho es falta nunca los entenderé).
b) RMB 10 asistencias y 16 perdidas, un drama. Los máximos anotadores, 11 Facu y 9 Feliz, otro drama (sin Musa y Mario el ataque se diluye). Todos han jugado minutos, estadísticamente parecía un partido de pretemporada.
c) Bruno de 4 y Tavares de 5, DSJ de 2. Están buscando combinaciones&sensaciones. A DSJ alguna cosilla se le empieza a ver.
Todos los fichajes los de verano + los de ahora eran apuestas que necesitaban un periodo de adaptación a Europa y la Euroliga (quizás la única excepción era Ibaka), la espera se está haciendo un poco larga.
d) 50% y faltan 8 jornadas, pinta regulinchi. Hay mucho margen de mejora, y a ver como estamos en 2-3 meses, pero aún así estaremos años luz de OLY-PAO-Fener. Todo indica que a nivel de Europa, año de transición. Si llegamos a los cuartos, aunque no tengamos factor de cancha, van a querer evitarnos.
e) Yo mantendría un año más a Chus (a menos que haya una hecatombe en la acb). El año que viene hay un nucleo ya «atado»
Campazzo, Feliz, Abalde, Deck, Mario, Garuba, Bruno y Tavares (con una mayor integración de Feliz, Garuba y Bruno)
si a esto le sumas la llegada de Theo Maledon
Es una buena estructura que faltan retoques. Hay que confiar.
Este año la EL es imposible, debemos intentar conjuntar a los nuevos e ir a por todas en ACB y Copa. La Copa empieza en nada y estamos con dudas, pero creo que pese a los plantillones de Barsa , Valencia y Unicaja, debemos ser superiores por dentro, y a nada que el Facu se active, superiores por fuera. Musa vs estos equipos creo que puede aportar en ataque, y nuestra anotación exterior no se verá tan mermada como contra los grandes de EL.
Yo pese a que no me gustan muchas cosas de Chus, tambien le daría otro año mas. Los entrenadores ‘estrella’ no me gustan mucho, y con Chus hemos visto que es capaz de hacer jugar muy bien a un equipo con 8-9 jugadores de alto nivel. Nuestro problema es que este año NO los hemos tenido.
Si para el año que viene tenemos a Facu, Maledon, Deck , Hezonja y Fernando, creo que podemos volver a luchar por todo, solo faltaría cuadrar la segunda y tercera unidad, donde ya tenemos activos importantes como Abalde, Tavares, Garuba y Feliz. Yo ficharía un par de buenos tiradores de 3 (uno de ellos un 4) y un especialista defensivo en el 1-2. Podrían ser DSJ si sale bueno, Dekker y Syrvidis. Y luego terminar la plantilla con Llull y Ndiaye, o un par de jugadores ACB.
Saludos Mc_Enroe 8.
Yo también estoy de acuerdo que la realidad de este año es la copa y la liga acb. Creo que para la copa se va subir un nivel en todos los aspectos y que allí va haber el primer examen serio. Y que este año va servir de pruebas, para descartar algún fichaje y definir el núcleo y cuatro retoques.
Estoy contigo con el núcleo que ya hay bajo contrato para el año que viene + Theo y
DSJ si sale bueno (o Cordinier), Dekker y Syrvidis + renovación de Llull y Ndiaye, tendrías que poder competir con mayores garantías que este año.
Entre que hoy no había tiradores, de los pocos que tenemos, y que Saras ha demostrado lo que vale como entrenador, el partido ha sido lo que se puede esperar.
Sin Hezonja, Musa y Deck, en principio tres titulares, es imposible ganar a esto, con ellos a veces también lo parece.
Y algunas decisiones extrañas, como insistir en la zona cuando el rival ya te está matando, no sacar a Eli, el único cuatro con algo de tiro que tenemos….en fin , vamos mal.
Estamos danos muchos palos a a Mateo pero es el mismo que estuvo a punto de ganar dos EL seguidas y batió récord en fase regular. La diferencia? La plantilla.
Ha tenido momentos malos hasta Navidad pero estos últimos partidos no le veo tan responsable: bajón de Campazzo, auto expulsión de Hezonja, adaptación de nuevos, lesión de Musa,…. No lo ha tenido fácil. Y en el fondo de los problemas, una mala planificación
Puede que la diferencia no sea sólo nuestra plantilla. Puede que el resto de equipos sean mucho mejores de lo que eran, puede que todos hayan reforzado mucho y basado su juego en las posiciones exteriores, puede que los entrenadores rivales ya nos hayan cogido la matrícula por nuestro juego previsible y falta de alternativas, puede que Mateo lo haya confiado todo al juego rápido y físico (de ahí los dos fichajes), puede que no hayamos trabajado para nada el juego en estático, puede que no tengamos un base para jugar en estático, puede que no adaptemos nuestro juego en ataque a nuestro tipo de pívot, puede que co fiemos la defensa a Tavares y las ayudas, puede que no trabajemos suficientemente los bloqueos y el pick, puede que no saquemos lo mejor de nuestros jugadores (incluidos los fichajes), puede que la apuesta dee fichajes no concuerde con la idea de Mateo… En fin, yo no creo que la plantilla sea tanto peor, sino que no le hemos sabido sacar punta,, al menos de momento. No sé si queda mucho tiempo para ello ni si se es consciente de los problemas reales o se piensa que son otros (que puede que también).
Pregunta directa:
¿Cuántos jugadores de nuestro plantel serían objeto de deseo, al punto de hacerles llegar una oferta económica similar en su escala salarial, de los mejores equipos de EL?
Dicho de otro modo:
¿Cuántos equipos -candidatos a FF- ofrecerían su mejor contrato a Tavares?
¿Cuántos equipos ofrecerían su segundo mejor contrato a Hezonja?
¿Cuántos equipos ofrecerían su mejor tercer salario a Campazzo?
¿Cuántos equipos ofrecerían salario de titular a Deck?
¿Cuántos a Musa?
Y por otro lado:
¿Cuantos TOP 4 EL ofrecerían SIMPLEMENTE contrato de ROTACiÓN a…?
Abalde
Mayes
Feliz
Hugo
Ndiaye
Yo diría que tenemos peor plantilla de la que nos creemos.
Mirar a tus jugadores «con cariño» hace que no se les juzgue con «objetividad».
Pues todo es muy relativo, el Barça a Hezonja le ofreció 2,5 millones, Campazzo llegó a cobrar 3 del Estrella Roja, no siguió allí porque no quiso aunque no es un candidato a final four, luego sonó para Fener también, el jugador quiso volver al Madrid.
Tavares seguro que hubiera encontrado equipo de no haber renovado, mismos años y cantidad seguro que no.
Poirier no nos gustaba mucho pero consiguió un contrato de 2 millones en Efes, Musa está por ver lo que le ofrecen en verano, yo no diría que algunos jugadores no estén cotizados.
En cuanto a jugadores de segunda línea podemos formular la pregunta al revés, qué jugadores ficharíamos nosotros de otros equipos, a Feliz por cierto también lo quería Fener, otra cosa es que quisiera pagar su cláusula, todo es muy relativo como digo, ni unos son tan malos ni los otros tan buenos.
Fener es de los mejores equipos en cuanto a clasificación pero no ha podido contar con Wilkebin y desde hace un tiempo con Baldwin, sus jugadores de más talento, ayer jugaron con Zagars y McCollum de bases, Sanli, Melli, Hayes y Birch de pívots, Biberovic, Colson, Pierre, Guduric y Hall de aleros, aún faltando Musa,Hezonja y Deck, no veo tanta diferencia de plantilla para que nos ganen con esa facilidad, su roster interior era inferior por ejemplo, no digamos ya de que nos ganen Mónaco sin Okobo ni Loyd, Maccabi, Asvel, Zalgiris, Virtus o Baskonia, éstos casi en los 2 partidos, pienso que no hay que exagerar las cosas, puede que no podamos estar entre los 3 mejores pero entre los 4,5 o 6 en el peor de los casos sí.
La diferencia es la plantilla efectivamente, pero no en calidad, puntos, defensa, etc… sino en EXPERICENCIA. Mateo se limitaba a poner a los veteranos y que ellos lo organizaran todo. Y cuando ya no les daba más el físico (excepción de Causeur, que está jugando más de 20 minutos de media en Milan y haciendo una gran temporada) se iban al banco a seguir organizando al equipo y arengando a los compañeros.
No solo se han perdido dos buenos jugadors (Poirier y Yabusele). Se ha perdido a tres ENTRENADORES/JUGADORES ASISTENTES, como eran Rudy, SR y Causeur. Y ahora Mateo se tiene que cocinar el solo el equipo. Y ya hemos visto lo que ha salido: un churro. El juego colectivo del equipo es pésimo, y sobre todo se toman malísimas decisiones en ataque (ej: abusar del T3, con jugadores de bajos porcentajes) y en defensa (ej: poniendo una zona con dos jugadores NBa recien llegados, que no saben ni lo que es). Aunque es evidente que hay carencias y algunos desequilibrios, hay plantilla para jugar mucho mejor. Y sobre todo para COMPETIR. tanto Efes como Fenerbache han hecho lo que han querido con el Madrid. Si se compite y se pierde de 2 , nada que objetar. Que te bailen como nos bailó el Olympiacos en nuestra propia casa cuando se supone que tu objetivo es la F4, es inadmisible.
Barça en casa
Panathinaikos fuera
Virtus fuera
Asvel en casa
Milan en casa
Estrella Roja fuera
Paris en casa
Partizan fuera
Para entrar en play in habrá que ganar 4 o 5 de esos, algunos rivales directos como Partizan, Milan o Barça/Paris, que se enfrentan hoy.
Todo por no haber hecho los deberes en la primera vuelta.
Partido » cadavérico » de Mayes , creo que no da siquiera nivel Eurocup . Lento , lento , lento y muy torpe Tavares . Horrible Campazzo tirandose triples a lo Larkin ( alguien debería recordarle que no lo es ) y lo de Garuba tirando triples es lo ultimo que me quedaba por ver , cada vez tengo mas claro que este chico no sabe jugar al baloncesto . Etc , etc , etc………….
Korben tiene toda la razón en lo de la configuración de la plantilla. En el mismo sentido, ayer con los 15 puntitos de Musa y los 15 de Hezonja hubiera sido otra cosa. Lo cual no es óbice para admitir que el equipo da verdadera pena, pero no por eso comparto los palos al entrenador, que me parecen una falta de respeto a un profesional que está metido en un berenjenal de mil demonios. Mira que como les dé por ganar la Copa..
Lee lo que está por salir que he escrito que lo mismo cambias de idea. Ayer no se compite por causa y culpa de Chus.
No creo que decir los defectos que vemos en Mateo sea faltarle el respeto salvo que se usen adjetivos de mal gusto, se hizo con Laso y con los anteriores entrenadores.
A mí Mateo me cae muy bien, me gusta en las ruedas de prensa lo mismo que Ancelotti, pero ésto no se trata de personas si no de entrenadores, por supuesto un entrenador maleducado aunque fuera muy bueno tampoco lo quiero, un Ataman por ejemplo, hay un término medio, no veo que sea faltar el respeto cuestionar las decisiones en pista cuando además el juego está siendo pésimo prácticamente durante toda la temporada.
Imaginas que empieza a carburar y no le queda otra que seguir poniendole… la cama que van a hacer a DSJ va a ser epica. Y ojo, que no es que sea Petrovic o que ayer empezara bien, pero dale ritmo de competicion y dejale que asuma responsabilidad, que luego algunos aqui dicen que Llull tiene que tirar todo porque a los demas les come el miedo.
A mí también me pareció, sin conocerlo y a falta de que se ponga a punto, que ahí hay un señor jugador. Y me da la impresión de que este no es de los que se deja ningunear. Veremos
Totalmente Fredericks.
Ahora bien, veremos, como empieze a funcionar, qué puesto le da Mateo en la rotación.
Aquí no se juega por rendimiento si no por otras razones que todos conocemos.
Y mucho cuidado con restar minutos o tirar demasiado en el puesto de 1 o de 2, no vaya a ser que «El Increíble» la monte.
Uno lee los comentarios y yo al menos alucino. Una cosa es valorar el cambio tan grande realizado en la plantilla tras muchos años de mantener un núcleo duro de jugadores españoles top, o la trayectoria del equipo a lo largo de la era Laso y los inicios de la era Chus y otra cosa es hablar del partido de ayer. Como en lo anterior todo es opinable y no me apetece entrar a valorar los refuerzos y decisiones tomadas en el pasado me voy a centrar en hablar del partido de ayer.
Ayer jugando en Turquía contra un equipazo como Fener, con un gran entrenador a los mandos y estando en buena dinámica y forma el equipo era un partido complicado de ganar pero si desde el banquillo no paramos de dar facilidades el rival un partido complicado de ganar se convierte en un partido imposible de ganar que acaba en un paseo para el rival.
A nivel táctico Denis Smith Jr y Bruno Fernando no han defendido en defensa zonal 2-3 en la vida. Para ellos hablar de una zona es como hablarme a mi de mecánica cuántica…me sueltas la mejor explicación del mundo, me miras a los ojos y ves k con la mirada digo…tierra trágame que no entiendo nada. Muchos dirán que es fácil defender en zona pero una zona 2-3 con ajustes requiere coordinación entre los 5 jugadores y sincronía en los movimientos para minimizar los puntos débiles de dicha defensa. Si plantas una zona con 2 jugadores que no saben hacer esa defensa y sumas a Garuba y algún otro que parece que no se enteran tampoco pues pasa lo que pasa. Luego hombre, colocar a Tavares en el centro de la zona ya es un suicidio colectivo pq Edy por mucho que sí sepa defender en zona no es el perfil idóneo para ocupar esa posición que requiere movimientos cortos y rápidos. Pero no contento con todo esto que os comento Chus planta la zona y tras unos fallos en el tiro de 3 de Fener se crece…dice guauuuu soy el puto amo…la zona nos llevará a la victoria…hasta que Nigel Hayes ocupa la bombilla y se harta de meter tiros libres…pq sí señores una zona 2-3 se destroza desde la bombilla ya sea para anotar o para mover al equipo. Como Edy no daba llegado a subir y bajar de bombilla a fondo en tres pases Fener tenía o bien un tiro de Hayes desde la bombilla (ya ves tú lo difícil k es para un jugador de este nivel meter un tiro libre en suspensión…tiene un 87% en tiros libres y un tiro desde ahí en suspensión es más fácil y cómodo de meter que con los pies en el suelo) o bien abría a un lado desde la bombilla y nos mataban con triples ya fueran desde las esquinas o desde 45 grados… Pero ojo, nosotros seguimos con la zonita contra el equipo que más triples tira de la competición (34 tiró ayer). Pero además la zona 2-3 mal ejecutada no sólo permite anotar fácilmente al rival sino que en caso de fallar le permite rebotear en ataque. Es raro eso verdad pq de siempre nos han dicho con la zona 2-3 aseguras el rebote ¿a qué os suena a todos eso? Claro con una 2-3 bien hecha en la que los 5 jugadores tienen responsabilidad colectiva del rebote. Lo mismo que para defender para cerrar el rebote, coordinación y responsabilidad de cerrar rebote grupal. ¿Qué pasó ayer? Pues que en defensa al hombre es sencillo, tú sabes a quien tienes que cerrar, a tu jodido par o al que tengas en el momento del tiro si has cambiado en defensa pero en zona tienes que buscar al hombre de tu zona y leer a quien te toca cerrar el rebote pero como no defendimos bien en zona nuestros jugadores (Abalde aparte) se quedaban mirando al aro y aparecía uno de Fener liberado para cazar la bola pq directamente no se cerraba el rebote y entraban en carrera y lógicamente en carrera saltas más que en parado…
Luego se puede hablar de pq jugamos con 3 pequeños (2 bases y un escolta) contra un equipo que por momentos tuvo 1 base y 2 aleros…con esos aleros posteando a nuestros pequeños. Coño que sabes que Fener tiene a Biberovic 2,01; Hayes Davis 2,03; Coolson 1,98 y Pierre 1,98. Los 4 son altos y pesados de hecho Hayes y Pierre pueden jugar de 4s…y de verdad piensas k los van a poder parar Llull, Feliz, Hugo y XRM???? Pero no ves que les regalas puntos gratis en la zona???? No están ni Deck, ni Hezonja correcto, son nuestros mejores 3-4 pq Musa ayer al poste tampoco podría con esos 4 pero coño tienes a Abalde y Ndiaye que contra ese perfil de exterior/interior puede defenderlos por fuera y tb por dentro. Biberovic creéis que postearía a Ndiaye??? De esos 4 sólo veo a Hayes Davis pudiendo con Ndiaye pero es que Davis estaba jugando de 4 y sobre él tenías a Garuba o Fernando pero evitarías las canastas de Pierre y Biberovic al poste y tb frenarías la sangría en el rebote ofensivo con un tercer buen reboteador como Ndiaye.
Luego el tema del 4 abierto. Si ante la baja de Hezonja la solución en jugar con Fernando y Garuba de 4 le facilitas mucho el partido al rival…saben que tiran mal de 3. Fernando ni tira de 3 y Garuba a pesar de meter uno en los minutos de la basura no tiene amenaza pq es mal tirador de 3. Joder una vez más mete a Ndiaye que este chico sin ser un gran tirador sí puede meter de 3. Ayer con el perfil de bajas que teníamos y el perfil de jugadores del rival era un partido para muchos minutos de Ndiaye al 3 (dando descansos a Abalde) y tb al 4 para tener amenaza exterior y limpiar la zona para Tavares y Fernando…
Otro día podemos hablar de temporada, planificación, mala suerte, lesiones o lo que queráis. Ayer el Madrid se presentó en Turquía con 12 jugadores profesionales pq tanto Hugo como Ndiaye ya han demostrado que dan el nivel y el que no dio el nivel fue nuestro entrenador. No aprovecha las piezas que tenemos, tácticamente comete errores groseros y los mantiene a pesar de ver que el rival te destroza. Muy mal Chus, me dio ganas de apagar la tele cada vez que Fener rompía la zona 2-3 y Chus seguía obcecado con ella sin proponer nada distinto desde la banda. Estas al mando del Real Madrid amigo Chus, no estás entrenando a un equipo de zonal ni de liga de veteranos coño. Puedes meter una zona unos minutos pero en el momento que te atacan bien la zona dos ataques seguidos la quitas joder pq te la van a romper todo el puto rato.
Totalmente de acuerdo con lo que planteas.
Te diré más, el tirito en la bombilla era más que previsible que lo utilizará Fener. Este tirito lo «inventó» Saras en el Barça para que Vesely hiciera traje tras traje a Tavares aún defendiendo en individual. A día de hoy nos lo han hecho un montón de equipos y todavía no somos capaces de corregirlo
El mejor fichaje para la temporada que viene sería Rudy por Mateo de entrenador.
No se puede explicar mejor. Un saludo.
Gracias, Mbanic, por este genial análisis.
Gran comentario.
Un saludo
Joder, cada vez lo leía con mayor intensidad de lo tremendamente bien explicado por parte de Mbanic, que como decimos la mayoría, sabemos que no tenemos un grandísimo equipo este año por varias causas, pero que este entrenador deja muchísimo que desear en el aspecto táctico, lo ve hasta mi hijo que tiene 12 años y entiende algo de baloncesto
También muy cierto el comentario de Entrenador y Jacinto.
Saludos
Sinceramente no sé puede explicar mejor.
Es un auténtico placer leer la mayoría de tus comentarios. Comparto la idea y por desgracia ocurre en los partidos importantes, nuestro entrenador no es un plus que nos ayude a ganar ante los grandes adversarios. Ha aprovechado la inercia ganadora de un ciclo terminado y que necesita regenerarse al menos con 3-4 jugadores de calidad contrastada.
Tenemos varios jugadores que no están capacitados para grandes logros. En las competiciones nacionales cumplen el expediente, en Euroliga imposible.
Saludos
Todos lo hemos visto pero nadie podría explicarlo mejor, mbanic.
Excelente tu aportación.
Saludos mbanic, Corbalan y compañía.
Creo que Chus daba por perdido el partidos después de los primeros minutos del tercer cuarto (por no decir des del principio) y decidió que era un partido de «entrenamiento» contra un rival que se lo iba a tomar en serio y que los jugadores (especialmente los nuevos) tuvieran una buena lección de su nivel y que todos se pongan las pilas.
Yo no creo que lo diese por perdido, creo que no sabe o no puede cambiar dinámicas negativas dentro de un partido que se pone cuesta arriba. Al equipo le falta trabajo táctico, le falta carácter pq el carácter de equipo lo imprime tb el entrenador independientemente de que cada jugador es un mundo cuando ves a un picha fría tirarse a por el balón al suelo es pq detrás hay un entrenador que desde la banda lo empuja a hacerlo. Luego los partidos no se trabajan, yo puedo entender que en ACB contra equipos del 8 para abajo no los prepares especialmente, vas, juegas tus sistemas y corriges sobre la marcha pq entre semana no tienes tiempo pero en euroliga sí tienes que preparar tácticamente cada partido pq cada rival es un mundo y lo que te funciona con Fener no te funciona con Oly. El equipo adolece de falta de rigor táctico y eso es pq no se trabaja. Muchos le tiran palos a Llull pero muchos de sus enfados vienen por errores de compañeros por mala colocación o falta de rigor a la hora de ejecutar el sistema que se ha indicado. El otro día el pobre Abalde que no es tan expresivo como Llull alzó los brazos varias veces y gritó a los otros 4 pq la zona 2-3 era un auténtico desastre. ¿Quién tendría que gritar y ponerlos en su sitio? Chus…pero no lo hace y como no lo hace pq no es su carácter los jugadores se desquician. Luego está el factor psicológico. Años atrás el Madrid era como una garrapata, se agarraba a los partidos haste el final y ningún rival estaba tranquilo con un +10 a falta de 5 min pq sabían que íbamos a volver y a tener opciones de ganarlo. Ahora entramos con ventaja en el último cuarto y los jugadores saben que si la dinámica de partido cambia hay muchas opciones de perder pq desde el banquillo no dan ninguna solución y dejan todo en manos del talento de los jugadores pero es que tb el talento del banquillo gana partidos y títulos… Es muy triste de verdad ver como un entrenador hace peor a un equipo pq no tengo duda alguna que con otro entrenador este equipo ganaría más y jugaría mejor pq tenemos muchos jugadores desaprovechados. Creo que eso es algo que vemos todos.
Saludos
@Javier Maestro
No puede ser que escribas una línea y salga al segundo en la web y que escribas un comentario largo y tarde horas en salir. Así es imposible abrir un debate o análisis mínimamente decente y sólo de pueden soltar payasadas cortas que es lo que predomina ahora en la web. Echadle un vistazo a eso pq así no sé los demás pero a mi no me da ganas de dedicar mi tiempo para escribir algo que va a salir a las 12 de la mañana.
Amen. Luego esta que algunos comentarios segun los gustos del «censor» de turno, salgan o no.
Esto se hunde y por varias razones.
– No hay entrenador. Chus sabe mucho de baloncesto, pero le falta ese parte de «ordeno y mando» que tienen otros entrenadores. Es inteligente y un superviviente, porque sabe a quien no tiene que tocar para seguir en el puesto.
– No se trabaja ni entrena. Y la excusa no puede ser el calendario, porque los demas equipos EL tambien tienen competicion domestica. Chus adopta la filosofia «Del Bosque», donde fia todo a que le resuelvan la papeleta los jugadores en el campo.
– No se ha mejorado a ningun jugador como si pasa en otros equipos. Se salva Hugo, y solo por su talento.
– No hay meritocracia. Juegan los que pueden hacer pupa al entrenador con sus contactos tanto en prensa como en directiva y agencias de representacion.
– El club se convirtio en un cortijo de JCS. Se gastan cantidades enormes en viajes de veteranos y acompañantes, familiares e «invitados». Vas al Palacio y ves una tropa de invitados vip que en otros pabellones no existen. Lo creais o no, ese dinero gastado en «embajadores» no necesarios, amigos como «Ferreras o Anaspastores» podria servir de sobra para traer mejores jugadores.
– Se ficha intentando no molestar al dueño del vesturario. Ayer, por enesima vez se le ve abroncando a un compañero por una jugada en defensa (menudo ejemplo puede dar el) y en un tiempo muerto separado del grupo hablando con un asistente de Chus.
– Se ficha tambien dependiendo la agencia de representacion que toque por alguna extraña razon. A XRM se le ficha en Febrero del año pasado a la agencia de Quique Villalobos (porque esas prisas), la renovacion de Tavares no creais que es solo por temas deportivos (se pagan otros favores)
– En un vestuario nunca puede mandar un/unos jugadores, siempre termina saliendo mal. Y eso ha pasado cuando han llegado jugadores como Heurtel, Randle, Prepelic, Bourousis, etc… y va a pasar con los que han llegado a poco que destaquen. Me huelo que lo de Ibaka va por ahi, ve que haga lo que haga van a seguir jugando los mismos.
– Con el circo que hay montado, que jugador va a querer venir a enterrar su carrera a Madrid. Si juegas de 1 o 2 sabes que o eres Doncic, o vas a jugar los minutos que sobren entre el Facu o Llull. Y ojo, el Facu va camino de ser un Llull menos dañino (es un genio, pero eso no quita que se le pueda quitar en algunos momentos de bajon o de empecinamiento en hacer lo que no debe)
– Un entrenador con mando en plaza, a la que oye de Mario que «los que mandan en la Chusoneta son Facu y el», le deja claro que quien manda en el equipo es el entrenador.
– Hay que dar una vuelta al tema de los partidos en el Palacio. Da envidia ver los pabellones fuera de Madrid. Aqui seguimos con el grupo de baile amigas/os de directiva y jugadores, el mismo speeker haciendo lo mismo desde la epoca de Luik y la nula presion a rival y arbitros desde la grada. Luego queremos que nos respeten los arbitros.
– No pintamos nada en EL y eso que somos propietarios. Ese respeto se gana con profesionales de verdad en despachos y no con «embajadores» como Felipe y excursionistas como los Llorente que no se pierden un viaje, Chechu y compañia. Ejecutivos preparados y que puedan argumentar y presionar en despachos.
Con esto igual no se resuelven todos los males, pero tambien es cierto que algo mejoraria la seccion.
Es tan grave lo que dices, y lo dices con tanta contundencia, que no me queda más remedio que repreguntar. ¿Es realmente tal como lo cuentas? ¿Tanto cobran los embajadores? ¿Tanto se hace y deshace por amistad? ¿Se fichó a XRM por hacerle un favor a Villalobos? ¿De verdad Llull controla el vestuario? ¿Florentino Pérez mira hacia otro lado? ¿Ningún veterano del equipo pone el grito en el cielo y el informa de lo que pasa? ¿Estás hablando de una opinión personal tuya o lo que ocurre es un conocimiento compartido por la gente que asiste a diario a los partidos del equipo? Gracias.
Reyes tiene un sueldo y ademas de acompañar al equipo, no sabemos que mision esencial tiene. Los otros son agregados que viajan gratis y generan un gasto al club.
Villalobos es una parte de una agencia, no es que se fiche por el, sino por favores a las agencia de cabecera del club (tu me renuevas a este por x-1 pero me fichas a fulanito. ¿os acordais de Tyus? pues fue una cabezonada de Laso y si escarbas veras porque esos desencuentros de JCS y Laso en fichajes. Aqui algun compañero ya dijo que JCS fichaba a la agencia donde trabajaba su hijo, cosa que en si no es mala si beneficia al club.
Florentino con los veteranos o jugadores leyenda no quiere lios, sabe que normalmente la masa se pondra siempre en su contra. Solo tienes que ver como haga lo que haga Llull medio palacio sigue gritando el «Llul, Llull, Llull».
Aqui lo que esta claro que los jugadores que han levantado un poco la voz en el vestuario han sido defenestrados por el nucleo duro, asi que los que vienen no quieren lios, que en Madrid se vive muy bien y el club paga en fecha.
Soy abonado y voy al 99% de los partidos, y cualquier abonado te puede decir que las sillas de pista en su mayoria son invitados, que la zona vip hay una pequeña parte de pago y otra de compromisos del club(barra libre antes, en el descanso y al final del partido, asi menudo ambiente en esa zona antes del partido y es normal que esas zonas no den guerra ninguna al palco y jugadores, que sino no les vuelven a invitar)
Lo de los viajes de veteranos cuando sale el equipo fuera en EL es un clasico.
Asi que son factores que al sumarlos, restan presupuesto al club.
Gracias por la respuesta. Oye, y gracias a todos los que vais al pabellón a animar al equipo, porque somos muchos los que tenemos que conformarnos con verlos por la televisión.
A ti y ojala liberen abonos de los que no aprovechan el privilegio de poder ir.
Wally, lo que cuenta Fredericks es cierto.
Pásate un día por el Movistar Arena y echa una ojeada a la tribuna de invitados. De todos los que veas, muchos van de viaje regularmente con el equipo, (los que han mencionado Fredericks y alguno más), no se sabe bien a qué ni por qué, pero van.
No son pocos y lo hacen muy a menudo.
El coste económico de todo eso no lo sabemos ni lo sabremos, pero podemos intuir que barato no debe salir, por lo habitual del asunto.
Y como decían Tip y Coll, otro día hablaremos del papel del «Embajador» Felipe, con funciones muy necesarias en el organigrama.
Este año no se, pero el año pasado mas de un partido y dos bajo al vestuario a abroncar a algun jugador (por supuesto no a Rudy,Facu, Edy, Llull y Chacho).
Uno de esos jugadores tuvo un click en su forma de actuar y paso de jugar los minutos secundarios a ser protagonista principal (los que dicen que tiene la cabecita mal amueblada teneis parte de razon, pero tonto el y su pareja no es, y paso a ser amiguito del clan)
Un tio que ya no es jugador no pinta nada en un vestuario y menos a abroncar a nadie. De ahi digo que Chus sabe mucho de baloncesto, pero es docil y manso como el solo, porque otro entrenador hace tiempo que a ese embajador le hubiese mandado a paseo y le hubiese prohibido entrar en «su» vestuario.
¿os lo imaginais haciendo eso con el cangrejo, Ataman o Itoudis?
Sinceramente, la mejoría del equipo hasta hace dos semanas fue un espejismo, los refuerzos de esta temporada demasiado flojos, varios jugadores como Llull, Deck, Tavares o Musa llevan una temporada muy discreta y los refuerzos son muy buenos, pero necesitan un par de meses de adaptación, es decir, o el entrenador no ha sabido gestionar la plantilla cuando muchas figuras de fueron, o la calidad de los jugadores que han venido no da para más. Desde luego, esta Euroliga para el Madrid, es un suplicio
Cada entrenador transmite a la plantilla su propia personalidad (al margen de resultados porque todos ganan y pierden): Saras es pura energía y mantiene a sus jugadores alerta y en tensión los 40 minutos, Ataman, algo parecido, Scariolo es sobrio pero exigente… Aquí tenemos a la reencarnación en uno de Leoncio León y Tristón y justo eso es lo que transmite: tristeza, melancolía, pena, dejadez… será muy buena persona, un padre ejemplar, pero qué pena que sea entrenador de baloncesto. Eso por no hablar de la parejita de los despachos y cómo no, del que mantiene toda esta farsa, el faraón de la pirámide interminable y al que acabarán enterrando en el hipogeo.
Saras ha llegado a 3 FF, o no recuerdo si 4.
Ya me dirás cuántos títulos ha levantado, y no será porque no tenía a Mirotic, Calathes, Higgins o Davies.
Ataman pasó de 2 campeonatos seguidos a sumara Will Clyburn a su proyecto y ni calsificarse para PO, 2 años seguidos hasta que salió huyendo de su propio proyecto.
Obradovic? Hablamos del +18 en el Palacio al descanso?
Scariolo?
El baloncesto es de los jugadores,
Los entrenadores pueden ladrar o morder, o mover la colita.
Pero el baloncesto es de los que están en la cancha.
Qué tal Jose Andrés?
Declaraciones de Abrines una vez que Saras deja de ser su entrenador: «cuando un entrenador siempre te está gritando, dejas de escucharle».
Sinceramente a veces la realidad es más simple de lo que parece. Vi un rato el partido, e medio del trabajo. Ayer sin Mario, (ahora mismo es absolutamente imprescindible), Deck y Musa, y con el estado actual de nuestros fichajes y Edy, era Imposible COMPETIR en una de las pistas más exigentes de la competición, y contra la mejor defensa del campeonato.
Se nos acabaron los ahorros, la cosa está jodida, los fichajes me parece que de momento empeoran y complican el panorama y nuestros dos mejores jugadores están fuera de forma.
Los fichajes me están dejando muy muy frío. Empiezo a divisar en Fernando, que apunta maneras ofensivas muy interesantes, un defecto que me desazonan especialmente y son las manos mantequilla. Aparte de que atrás es una verbena. Ibaka estaba empezando a jugar de cine…
Smith no está para esta competición y este momento. En este momento empeora a Llull, lo cual tiene su mérito. Y Mayes está desquiciado, como lo han estado otros antes. PasaS DE PATITO FEO a torear vitorinos en dos días, y hay que ser Superman para no estar KO.
A ver si volvemos a estar todos por favor. Y a poder ser que se lesione alguno de los que sobra.
Yo insisto: a Mateo las circunstancias externas a su mérito le han beneficiado muuuucho en el pasado y en este año le están perjudicando muchísimo. Necesita un empujón del destino el bueno de Chus.
Saludos.
¿De veras no ves las carencias mostradas desde la banda tanto en la gestión de los activos como en la gestión táctica antes y durante los partidos? De ti no me lo puedo creer.
Se vé, pero para mi -y espero que para algún otro_ en éste momento ni es lo más importante ni es en lo que hay que poner el FOCO.
Efes está más o menos como nosotros.
Pao hace relativamente poco perdió de 18.
Oly también tuvo alguna derrota gorda.
Milán?
Lo que nos pasa a nosotros le pasa TODOS LOS AÑOS por lo menos a 3 ó 4 equipos.
A Milan, a Efes, a Monaco algún año, a los serbios, al Barsa más de una vez.
No estábamos acostumbrados a que nos pasara a nosotros y buscamos culpable sy lo más fácil es culpar al entrenador.
Que su culpa tiene.
Si cambiamos al entrenador y mantenemos éste plantel, el año que viene seguiremos igual o peor.
Hay que mejorar la plantilla.
Yo prefiero poner el FOCO ahí.
@Korben a mi los demás equipos no me importan. A mi me importa mi equipo. Mi equipo tiene muchas piezas y muy válidas y bajo mi punto de vista desde el banquillo ni se gestionan bien las piezas ni se gestionan bien los partidos. Ayer es innegable que plantar la zona 2-3 fue un error y luego mantenerla ya nos hizo perder el partido. Eso es responsabilidad del entrenador única y exclusiva. Yo no pido que cesen a Chus, me parece un error hacerlo a mitad de curso pero sí creo que hay que cambiar de entrenador en verano pase lo que pase en lo que resta de temporada y el momento de buscar un buen entrenador es primavera no agosto. El equipo no acaba de carburar, ha tardado en empezar a rotar a Facu y Tavares, piezas infrautilizadas, jugadores que entran y salen de rotación si motivo,…Ahora hasta le pitan muchas técnicas fruto de la intranquilidad que está perdiendo Chus. Su dirección de partido es muy mala, si se pone cuesta arriba perdemos siempre…a los resultados me remito. Este año era su reválida como entrenador y a la que ha tenido que «crear» él medio equipo los resultados están siendo malos. Seguir con viento a favor es muy fácil. Estamos desperdiciando los años de prime de Facu y Tavares…y no es barato tenerlos en plantilla sin amortizarlos con títulos…que se lo pregunten al Barcelona respecto a los Mirotic, Higgins, etc…
Los años Prime de Tavares y Facu ya han pasado.
Lo siento, pero es así.
Tenemos en Prime a Hezonja, Bruno, veremos si a Musa, a Abalde y a Felíz.
Cuando digo que a éste plantel le falta talento es por éso precisamente.
Te voy a comprar el argumento: ¿a quién fichas de entrenador para el año que viene?
Scariolo?
Trincheri?
Ibón acaba de renovar.
Plaza?
Sfairopoulos?
Itoudis ha firmado por Hapoel
Mira los número de Facu este curso…si no son de jugador en su prime…No mires el DNI mira lo que hace en pista y como domina. Si lo revientas jugando 30 min en liga regular llegará un momento que no pueda más y su nivel baje que es lo que ha ocurrido. Lo mismo aplicable a Tavares pero en un 5 tan grande aún es peor. Son dos jugadores top 3 en su puesto y ni con eso nos da…macho algo de responsabilidad quien maneja los hilos no??? De verdad después de los de ayer con la zona en otra categoría te echan a la puta calle pq es de entrenador menor muy menor no de un tío que ha vivido y ganado euroligas. Es vergonzoso. No puedo decirlo de otra manera y ya ves k este curso no he remarcado todos los errores que se comenten desde la banda k sinceramente paso pq me da vergüenza ajena dirigir tan mal a un equipo tan bueno.
No quiero nombrar a Laso joder pero en su peor año en Euroliga con medio equipo out por lesiones acabamos 8º y pusimos contra las cuerdas al mejor Efes de Ataman…mira como estamos este año y no hemos tenido las bajas de ese año que jugamos contra Efes con Tyus y Garuba de interiores…Abalde y Rudy haciendo de 4s…sin Trey, Randolph, Tavares,… es vergonzoso lo de Chus y lo ve el más ciego del mundo.
Campazzo está en 26 minutos de promedio en EL.
23 de promedio en ACB.
Puedes autoengañarte todo lo que te plazca, mirar los números que quieras igual que podemos seguir mirando los -aún- buenos números de Tavares.
La realidad es que Tavares ya jugó sus mejores 50 partidos.
Y Facu sus mejores 25.
La cuesta abajo ha comenzado.
Es verdad que Chus en éso no aporta.
Pero esto es lo que hay.
¿Buscamos soluciones o seguimos de berrinche en berrinche?
Compañero Korben, aprecio mucho sus comentarios y en muchas ocasiones estoy de acuerdo con usted. Sin embargo, creo que seguir defendiendo a Mateo como si la única responsabilidad fuera de los jugadores va más allá de todo análisis racional. La plantilla no es perfecta, y nadie dijo nunca que lo fuera. Ahora bien, si miramos por ejemplo a Fenerbache, dígame usted cuántos de sus jugadores son primeros espadas. Sus pívots? Sanli y Birch. Dos jugadores de equipo de media tabla para abajo en ACB. Sus aleros? Pierre y Colson. Idem, media tabla. Bases? McCollum que ahora está on fire, pero es el típico metralleta que el día que no las meta hace un 1/23 y Zagars que es más o menos como Alocen. El único que realmente destaca es Hayes-Davis, que creo recordar que en Barcelona lo echaron a patadas. Es una plantilla, que nombre a nombre es bastante inferior a la del Real Madrid. Ahora bien, tiene un entrenador que es capaz de parar los parciales en contra, presiona a los árbitros sin que le piten al menos una técnica todos los partidos, rota a los jugadores cada 5-6 minutos, en vez de tenerlos cuarto y medio del tirón, y Usa 9-10 jugadores por partido,en vez de 5+ Llull. Los resultados pueden acompañar más o menos, pero es indiscutible que el mismo grupo de jugadores puede rendir de maneras muy distintas con diferentes entrenadores. O es que el Girona ha cambiado a toda la plantilla? O será que Moncho es mejor entrenador que Katsikaris?.
Mateo sabe mucho de baloncesto y es un buen segundo entrenador. Ahora bien, para ser primer entrenador hay que tener unos ciertos rasgos de carácter, como capacidad de improvisación, anticipación, carisma y liderazgo. Rasgos de los cuales Mateo adolece. Que equipo de la Euroliga cree usted que le hará una oferta a Mateo cuando salga del Madrid?? Yo apuesto a qué ninguno. Seguramente, si quiere seguir de primero, acabe en un equipo de media tabla para abajo de ACB. O vuelva a ser segundo, que a mí no me molestaría en absoluto.
En verano hace falta un cambio, y desde luego fichajes que no sean del pelo de XRM, Garuba o Feliz, sino jugadores de impacto. Pero con 2-3 yo creo que sería más que suficiente
Totalmente de acuerdo, mbanic. Me alineo 100% con estas y el resto de tus apreciaciones durante la temporada.
Intentar defender que el entrenador no tiene ninguna responsabilidad de estar fuera de play-in en la jornada 26 y que esta plantilla no da para más me parece el colmo del surrealismo.
Sobre la comparativa con el resto de equipos, además de suscribir tu apunte de que el resto de clubes me dan igual, me permito añadir:
– ninguno de esos otros clubes habían construido un proyecto tan sólido como el nuestro en los últimos 10-12 años, que tuviera unos cimientos como los nuestros, que nos permitieran disfrutar de estabilidad competitiva y alcanzar siempre los mínimos exigibles (es decir, llegar a F4)
– ninguno de esos otros clubes es el Real Madrid
– compararnos con Milán, Mónaco, los serbios o incluso Efes… para ponerlo en contexto, desde la creación de la Euroliga en 2000-2001, Milán, Mónaco y los serbios, entre todos, acumulan dos presencias en F4. Y Efes, solo las 3 recientes (con 2 títulos, eso sí). Si esto es nuestra vara de medir…
Lo primero que te digo es que de mi puedes esperar cualquier cosa.
Lo segundo que te diré es que comparto en buena parte las críticas tácticas a la zona que haces. Lo que pasa es que la zona esa, mal hecha, cediendo tiros muy claros al rival, nos dio una Euroliga. A mi la Euroliga de hace dos años me parece uno de los hechos más paranormales de la Historia del Deporte. Bueno no tan paranormal, tuvimos a Chacho y a Tavares a nivel estratosférico, y el añoradísimo Yabuselle y Poirier fuera de combate, (las presencias de yabuselle en las f4 dan para un post aparte).
Si que creo que el juego es de los jugadores, y muy pocos entrenadores han cambiado el curso del río. Por eso mismo admiro tantísimo al primer LASO,al que la Cofradía del Respeto llamaba limitado, tonto y cabezón. A mi es el que me gustaba.
Mateo, como entrenador tuvo un primer año muy afortunado, pero muy malo. Un segundo años afortunado y muy bueno, (sobre todo la primera parte de la temporada, donde no estaban Yabu y rUDI), y un tercer año, de momento, extraordinariamente desafortunado y bastante malo.
A mi hay cosas que me gustan de él.. La idea del año pasado me gustó muchisimo. Me gusta que en los parttidos gordos juega con diez,(aunque no me gusta que no de descansos pequeños a los que más juegan), y me gusta cuando juega a correr y a doblar al rival. El año pasado hizo un baloncesto cojonudo. A nivel comunicativo e institucional me parece impecable.
No me gusta su zona, que me parece de Liga Provincial senior, (ni ahora ni cuando nos dio una Euroliga, por efecto sorpresa y porque no las metieron nuestros rivales), no me gusta su sentido de la meritocracia, (el de Laso tampoco), y le veo muy muy cagón. Mucho. Necesita empujones del destino, o de la junta directiva, como en el caso de Mario.
El caso es que ayer para ser justos,LA DESIGUALDAD UE HABÍA ENTRE LOS EFECTIVOS DE ambos rivales me parecía insalvable antes, durante y después del partido. Ayer ni con Dios Bendito en el banquillo, ganamos. Y yo esperaba un tantarantán más humillante si cabe.
Los fichajes no me dan buenas vibras, el asunto Llull me parece que está siendo un palo en las ruedas cada vez más gordo, y nuestros mejores jugadores han estado fuera de forma o lesionados mucho tiempo.. A mi el queipo me estaba empezando a gustar mucho, antes de que aterrizasen los nuevos. Si Musa se nos cae tiempo, vamos a pasar las de Caín, entre la reasignación y las bajas del bosnio y el argentino.
Saludos.
Maestro, estoy de acuerdo con Mbanic. Dale al botoncito, para que el mundo pueda disfrutar de mis lúcidas concluisones, por favor.
Saludos
Ayer Llull, 9´, la mitad de lo que es habitual. Se ve que el entrenador tiene claras las cosas. ¿ Cuántos partidos puede haber perdido el Madrid por los 20 minutazos del capitán?.
Independientemente del partido de ayer, que según situación de lesiones y demás, era perdible, porque cojones estamos en esta situación en EL. Este jugador es el tercer exterior que más juega:
Fener vs R. Madrid ……….. Llull, 9:20´. PIR +4, +1 (+/-), 100.0%T3
Mónaco vs R. Madrid …… Llull, 21:12´, PIR +9, +14 (+/-), 33.3%T3
R.Madrid vs Oly …………. Llull, 18:10, PIR +4, +3 (+/-), 28.6%T3
R. Madrid vs Zalguiris…… Llull, 13:53, PIR +6, +15 (+/-), 42.9%T3
R. Madrid vs Fener ……… Lull, 17:17, PIR +4, -14 (+/-), 33.3%T3
Asvel vs R. Madrid ……… Llull, 13:50, PIR +8, +13 (+/-), 40.0%T3
R.Madrid vs Efes ……….. Llull, 16:56, PIR -4, -1 (+/-), 12.5%T3
Armani vs R. Madrid …… Llull, 22:36, PIR -1, -1 (+/-), 16.7%T3
Maccabi vs R. Madrid ….. Llull, 18:26, PIR +9, +4 (+/-), 28.6%T3
Vitoria vs R.Madrid ……. Llull, 23:32, PIR +12, +2 (+/-), 20.0%T3
Munich vs R.Madrid …… Llull, 13:55, PIR +6, -16 (+/-), 50.0%T3
Un saludo.
Ayer contra un equipo tan fuerte en defensa creo que Mateo no pensaba en contar con Llull, al final salió porque no metían una de fuera, de hecho metió los 2 triples que tiró, fuera de eso pues lo de siempre, se ve que ya no puede irse de nadie y atrás era superado por su par.
Curiosamente si nos fijamos en el rival, Jasikevicius tenía a Mc Collum on fire, metió casi todo y aún así sólo jugó 16 minutos, cada vez que lo cambiaba te preguntabas por qué lo hacía, puede que tenga que ver con que el citado jugador también tiene 37 años y en defensa pierde bastante, Jasikevicius aprovechó sus momentos perfectamente sin abusar de sus minutos y menos de forma seguida, quizás ese debería ser el rol de Llull, sale, enchufa 2 o 3 y al banco, no esperar que siga metiendo porque eso no va a suceder y en defensa te va a quitar, son cosas de las que un entrenador debe darse cuenta.
Lleva dos años o tres que no se quieren dar cuenta. Y lo peor no es Llull, es la feria de cambios en los exteriores. Es imposible rendir así.
Yo creo que lo hace para justificar los minutos de LLull…..»veis, aquí juegan todos».
El Madrid tiene este equipo y lo que se salga de aquí, es perder:
CAMPAZZO (FELIZ, XRM y DJ en pruebas).
ABALDE (XRM y DJ en pruebas).
MUSA, DECK (NDIAYE en pruebas)
HEZONJA, DECK (GARUBA en pruebas)
TAVARES, BRUNO e IBAKA ……………. de los que están en pruebas, a ver lo que sale. Como es lógico, lo lógico es darles muchos minutos en la ACB, no en EL.
Un saludo.
Correcto. Anoche Mateo hizo un uso razonable de Llull. Jugó algo más de 9 minutos. Pero los jugó seguidos: ese es el problema. No pasa sólo con Llull, Mateo no sabe dosificar, jugar con rotaciones más cortas, algo que nos vendría especialmente bien con Tavares o el Facu.
Llull sale y hace un 2 de 2 en triples. Muy bien. No es lo habitual, pero por ahí nada que objetar. Pero tuvo gestos muy feos y ostentosos con algunos compañeros. En una jugada recepciona mal un pase del Facu y le monta un pollo. En otra le da él un mal pase a Garuba y se lo monta a Usman. Hay una jugada que se revisa en la que pierde el balón él sólo en mitad de cancha ante la presión de Guduric y nadie le hace aspavientos. Eso el capitán, dando ejemplo.
Cuando esta Llull en cancha y hay transicion en defensa, parece que nuestros exteriores estan jugando al «juego de la silla», van moviendose a ver a quien deja libre el capitan porque no le apetece defenderle o le pilla lejos de donde esta. Total, si defienda a quien defienda el resultado es el mismo.
Seria genial leer el pensamiento de los rivales cuando sale a cancha y seguro que no difiere mucho de «ojala me defienda a mi, que hoy me hace MVP».
Tal cual. Pero no solo es eso. Ya no es que haga MVP a cualquier exterior, es que jode vivos a los interiores, que parecen peleles ante una carga de Apaches.
Ejemplo vivo, el bueno de Porier. A mi me gustaría saber el nivel verdadero de Bruno, que no se puede saber con Llull en cancha.
Yo creo que tenemos mucho mejor equipo del que parece.
A mí me vais a perdonar, pero yo cada vez que veo que pasa olímpicamente de bajar a defender en los contraataques, o peor aún, cuando veo que le viene alguien de frente y se aparta para dejarle pasar y hacer que se lo coma otro en las ayudas, etc, son cosas que no he visto en la vida, ni en liga regional. Sea
Se me llevan literalmente los diablos y no dejo de pensar lo que pensarán sus compañeros, viendo estas cosas y teniendo que ser encima regañados por él en público en la cancha. (De lo mucho que se curra su papel de capitán, mejor no insistir).
Corria por los mentideros de el por entonces Wizink Center que Campazzo y Deck, antes de irse a la NBA se despacharon agusto y se habían quejado al cuerpo técnico por tener ellos que «ganar el partido dos veces: La vez de ponerse por delante y la segunda vez por salir a recuperar todo lo que se había perdido con Llull en defensa y en ataque.
Esa historia estuvo corriendo por la grada mucho tiempo. Curiosamente, ambos jugadores abandonaron el club poco después.
El Palacio es muy pequeño y si, algo de eso se oia, pero tambien es verdad que solo lo dijeron cuando sabian que se iban.
Otro que mas de una vez canto las cuarenta en el vestuario fue Noccioni, pero tambien podia, porque para lo que le quedaba.
Antes de los fichajes hubo una buena racha de victorias, y en las derrotas podíamos ilusionarnos con posibles fichajes.
Los fichajes ya están aquí, lo que deja poco margen de excusas a Chus Mateo.
La copa ya está aquí, con la imagen actual imposible ganarla, veremos si el equipo mejora.
Para la liga si hay margen de encajar piezas, rectificar, probar etc.
Para la Euroliga prácticamente no hay margen ya, el primer partido tras la copa será contra el Barcelona.
Veremos si la vuelta de Deck permite mejorar.
Si solo se gana la liga, y no jugamos F4, creéis que seguirá Chus Mateo?
Para la copa me parece el Madrid el principal favorito. De hecho se nota que lleva varios partidos ahorrando esfuerzos (para mí sin sentido porque la euroliga está muy jodida).
Para compensar, en euroliga está jugando con fuego.
¿Si no entra en Final Four, seguirá Chus? No lo tengo claro.
El Madrid no está para la Copa ni de coña.
Primero porque estamos en bajísima forma, cosa habitual otros años, pero en éste año, con 2 semanas de retraso.
Segundo porque tenemos 2 TITULARES LESIONADOS (Deck y Musa).
Con 2 titulares lesionados en una plantilla de 15 puedes competir. En una plantilla de 12, no.
Tercero porque hay 2 incorporaciones sin experiencia ACB ni EL. Necesitan MINIMO 2 MESES.
Cuarto: estamos en la mejor ACb en 15 años.
Quinto: los 2 mejores proyectos de los últimos años, UNICAJA y VBC, están librados éste año de la EL, han asentado su proyecto y van a recoger frutos.
Nada que hacer en la Copa.
Si se retrasase a marzo tendríamos opciones. En unos días, ni de coña.
PD.- No tenemos equipo para FF.
A FF llegan los 4 mejores planteles de EL.
No lo somos.
PAO, OLY y FENER son CLARAMENTE mejores equipos.
La tercera plaza, en disputa entre Mónaco (proyecto continuista y consolidado), Estrella Roja (mejorando), Partizán (calidad y físico por arrobas, acoplando piezas), Milan (mucho lesionado, pero con la plantilla al completo, ojito con ellos) e incluso el Barcelona o el Efes.
Podemos disputar a cualquiera de ésos 5.
Sin garantías.
Dependerá de cruces, factor cancha en contra, arbitrajes caseros y veremos entonces nuestro momento de forma.
Si entramos en FF será por la gatera.
«A FF llegan los 4 mejores planteles de EL.
No lo somos.»
«PAO, Oly y Fener son CLARAMENTE mejores equipos».
Estás mezclando deliberadamente planteles y equipos?
Porque equipo mejor, puede, pero Fener tiene CLARAMENTE peor plantel que el Madrid.
Llevamos una temporada en la que no están rindiendo por debajo de su nivel Facu, Hugo y Abalde, los demás todos.
Pero ese no es su nivel real. Su nivel real es que tenemos mejor plantilla, jugador por jugador, que Fener (y más que Fener sin Wilbekin).
Por plantilla somos mínimo la tercera de la euroliga. Mínimo porque Pao no tiene un equipo muy profundo porque a Ataman no le van, es decir, probablemente sus siete mejores jugadores sean mejores que nuestros siete mejores, pero del 8 al 12 somos mejor plantilla que Pao.
Por último, ojalá entráramos por la gatera en la FF, porque una vez allí la puedes ganar y seremos tan candidato como cualquier otro. El problema es que vamos a pasarlo muy mal para entrar.
Facu-Baldwin
Feliz- Zagars
Llull-Hall
Mayes-Mccollum
Musa-Guduric
Abalde-Pierre
Deck-Biberovic
Hezonja-Hayes
Ndiaye-Colson
Garuba-Melli
Bruno-Bango
Tavares-Sanli
Ibaka-Birch
Puntúa del 1 al 10 a unos y otros y hablamos.
Es evidente, cuando el Madrid ha tenido plantillas top y los rivales plantillas no tan buenas y competitivas como tienen ahora pues se ha ganado la Euroliga con Chus Mateo, pero actualmente hay plantillas mejores que la del Madrid y en estas circunstancias se nota que tiene limitaciones a la hora de dirigir y sacar el rendimiento y resultados que te exige el Madrid.
Jornada 26 acabada. 11ª posición. 13-13. Fuera de PLAY-IN (!!!)
4 de 13 victorias fuera.
1vs FCB (8º) (por milagro final y grandes facilidades del rival)
1 Vs Alba (último)
1 vs Zalguiris (13º)
1 vs París (7º)
De las 9 derrotas solo hubo opciones reales de ganar al Maccabi (penúltimo) y Asvel (14º).
De las victorias en casa, un inverosímil regalito de Baskonia y victoria por 3 puntos ante Maccabi, concediendo 113 (nuestras dos únicas victorias de los últimos 6 partidos)
7 partidos de 73 puntos anotados o menos (27% del total)
Luego tienes que leer (especialmente de algunos personajes mesiánicos) que nuestra plantilla no da para más y, sobre todo, que el entrenador no tiene culpa de nada de esto.
¿En qué momento del continuo espacio-tiempo me he perdido para que no tengamos plantilla para estar entre los 6 primeros? ¿En qué momento el nivel de exigencia se ha evaporado y hemos dejado de ser el Real Madrid?
Porque es obvio que temporadas malas se pueden tener… pero con la depuración de responsabilidades y consecuencias y correspondientes, sobre todo cuando el problema no es únicamente de resultados. Sobre todo, cuando los resultados son una consecuencia directa e inevitable del juego y las decisiones tomadas.
En realidad todos podemos tener algo de razón, pero si hacemos eso que has hecho de analizar los resultados y contra quién y cómo se ha perdido y ganado pues hay cosas que no se pueden debatir, no estamos donde deberíamos estar.
Yo estoy seguro que ayer Bruno juega contra nosotros y le hacía un traje a Tavares, diríamos que no tendríamos que habérselo dejado fichar a Fener, así con todos los jugadores, el del otro equipo siempre es mejor, tan malos somos fichando?.
Luego están los momentos del partido, ya lo han comentado, pones una zona para tratar de sorprender al rival ya que no te sale nada, te la atacan perfectamente 3 o 4 veces, pues sigues con ella, no se entiende.
Los tiempos muertos es otra cosa, empiezas los 5 primeros minutos sin meter una, aunque el rival no haya metido tampoco eso importa?, tanto cuesta pedir un tiempo en cuanto ves que algo no funciona?, tienes que esperar a que el rival empiece a meter?, debemos ser el equipo que menos tiempos muertos pide, eso sí en técnicas seguro que vamos de los primeros, otra cosa que no entiendo, fijarse en los árbitros cuando tú mismo lo estás haciendo rematadamente mal, eso te hace perder concentración y desquicias a tus propios jugadores, casualmente las técnicas siempre vienen cuando van perdiendo y no se ven capaces de ganar, mal perder?.
En fin, muchas cosas que mejorar, muy pronto para la Copa, alguien preguntaba si ganando la ACB Mateo seguiría, pues depende de lo que espere el club del equipo, la pregunta podría unirse al equipo de fútbol, qué Madrid queremos ver, nos conformamos con ganar sin más o esperamos otra cosa?
Dicho ésto veo difícil ganar algo en las 2 secciones salvo cambio radical, nuestros entrenadores actuales son capaces de hacer eso?.
NO es el único área de mejora, pero, hasta la fecha, ChusGPT NO está dando con la respuesta adecuada a los problemas que está planteando esta temporada, unos problemas en los que H&S tienen una cuota de responsabilidad clara también.
Ayer, mi mujer a mi lado en el sofá, me miraba alucinada y decía que es eso de saca la puta zona ? Es que yo, gilipollas de mí, hablaba con la tele .
En las entrevistas que se hacen a Mateo suele dar como receta para el éxito del equipo la velocidad. Pues bien, en mi humilde opinión no sé puede aspirar a ganar la Euroliga sin dominar el juego en estático.
Uno puede usar la velocidad como arma habitual, pero cuando llegue la manteca hace falta tener bien trabajado el ataque en estático (y por supuesto también la defensa), además de tener los jugadores propicios para ello. Qué es lo que yo pienso o me parece ver:
– A mí me parece que Mateo tiene como única estrategia la velocidad. Le salió bien sustituyendo a Laso en aquella final contra el Barça, se jugó como los ángeles así la primera parte de la temporada pasada y él sigue apostando por esta fórmula. Sin embargo, pienso que la pasada F4 y la confección de plantillas de los grandes equipos este año son suficientes pistas como para saber que lo gordo se resolverá en estático (por no decir que jugar a correr cuando tu jugador estrella es Tavares me parece no trabajar correctamente los recursos de la plantilla).
-También me parece que los despachos han fallado en la confección de la plantilla. La apuesta por Feliz (un base del mismo corte que Campazzo) en lugar de traer un base de otro corte me parece que resta recursos… (Yo apostaba por Lorenzo en lugar de Feliz+XRM). La apuesta por XRM, un perfil básico y único en la plantilla, era arriesgada y necesitaba un trabajo a conciencia con el jugador. No se ha hecho y ahora el jugador ya está totalmente desquiciado defenestrado. Nada menos que nos hemos quedado sin el perfil más decisivo en los equipos tot Euroliga.
Lo más curioso es que el inicio de temporada parecía que todo estaba pensado y encauzado. La baja de Yabu se cubriría con Ndiaye y Hezonja/Deck, Musa con minutos al tres (sabiendo sus dificultades defensivas), XRM con minutos importantes, Ibaka participando y aportando recursos alternativos en el interior… Tan sólo Feliz andaba medio lesionado y desubicado. Pienso que la idea de plantilla los primeros partidos si que se tenía clara y se trabajó bien los roles y puestos, pero duró muy poco. Hubo algo que hizo que Mateo fuera restando papel a XRM, Ibaka, Feliz y volver a apostar por minutajes de Facu, pasar a Llull como dos para los momentos clave y todo lo que nos ha llevado hasta hoy… No sé qué pasaría por su mente o si la lesión de Deck le hizo pensar en otras alternativas de roles… Quizás pasó algo extradeportivo… Quién sabe… la cosa es que ya nada de lo que se hace guarda concordancia con el diseño e idea de plantilla inicial.
Por último, los dos fichajes realizados responden claramente a la idea de Mateo de velocidad y correr. No se puede decir que al menos en estos fichajes no se le ha tenido en cuenta…
Veremos cómo acaba todo, pero de momento lo que se acaba es el tiempo en Euroliga. Yo diría que hay muy pocas opciones, puesto que clasificarse para entrenarse en PO a los cuatro grandes con la única apuesta de la velocidad y dejando a la calidad de los jugadores el resto me parecen pocas armas.
PD: que no se metan triples no quiere decir que nuestro tiradores sean incapaces de meterlos, también se debe a que somos incapaces de generar ventajas y último pase para que los tiros no sean forzados. Es que no bloqueamos correctamente, no movemos dentro fuera, los exteriores están estáticos, no hay una jugada de pick que te haga decir «bien trabajado»… Es que todo es individualidad, improvisación y precipitación (por agotar posesiones) en ataque. Y hay que aprender a defender el pick y el primer paso, por Dios, que darles la ventaja tan fácil y rápido con un pívot de 2,20 para hacer las ayudas es un suicidio. Quien no defienda no puede coincidir en pista con un pívot como Tavares en los grandes partidos. En fin, son ideas de alguien desesperado viendo a su equipo en horas bajas…
Tras la salida de Yabuesselle, hubiera sido bueno que hubiera llegado Osetkovski: aunque no sea un numero uno, al menos abriría el campo, para penetraciones o balones a Eddy que ahora no se han podido hacer.
Y había mucho sistema para un 4 abierto, que tras la salida de Yabu se fastidiaron
Te lo compro, pero sigue la duda de su posible sanción.
Al respecto de lo que dices sobre nuestros tiradores o formas de jugar, ésta mañana he visto el típico resumen de YouTube donde ves las mejores jugadas o momentos del partido, en directo no puedes apreciarlo tanto.
Pues bien se ve a un equipo donde se amasa poco, donde sus jugadores se mueven buscando la situación y el lugar idóneo para tirar o penetrar, una sincronización de los 5 jugadores detrás y delante, ese era el Fener por supuesto, luego ves al otro equipo tirando en mala posición o punteado, con entradas suicidas, con canastas a trompicones, con excesivo bote, sin apenas movimientos de sus jugadores, despistandose atrás en cuanto el rival mueve la bola un poco, la diferencia era enorme entre uno y otro.
Podemos achacarlo todo a los jugadores, pero hay más que eso, un Ferrari conducido por una persona normal parecería como cualquier otro coche a la hora de aprovechar sus prestaciones.
Si Nunn jugase en el Madrid, jugaría los mismos minutos o menos que Llull y por supuesto tendría muchos menos tiros que Llull. Lo he escrito más veces, Llull va a dejar en anécdota a Navarro en toxicidad en sus últimos años de profesional.
Ojalá no tuvieras razón, pero la tienes, y mucha.
A día de hoy, y mirando al futuro, diría que
1.- La Copa me importa poco, aunque espero que compitamos
2.- Para la vuelta de la EL, espero que los dos nuevos estén más integrados (los dos) y en mejor forma (DSJ). Creo que pueden aportar ambos, aunque el base no fuera lo óptimo para traer
3.- Necesitamos que vuelva Deck, así como que podamos abrir el campo con Musa y Hezonja (si no los 5 rivales se tiran sobre Eddy y Fernando, y no hay nada que hacer)
4.- Necesitamos que Mateo en primera apersona, se serene con los árbitros (es el coach con más técnicas de la EL), y que mande, obligue, sancione, que no se comentan técnicas ni se provoquen expulsiones (ya hemos jugado varias veces sin gente clave, y eran partidos que podían ganarse)
5.- Que recuperemos el tono físico general
6.- Que Chus mande al ostracismo a todos con los que no cuente(XRM, Ibaka,…). si no lo hace, se hace aún más lío él mismo con el exceso de gente
Para este año pedía ganar ACB y llegar a F4
Hoy, me conformo con competir ACB y llegar a play In y a play off
Me imagino que un fracaso en la Copa, pongamos no llegar a la final, y quedarse descolgados incluso del Play-in de Euroliga significaría el adiós del entrenador no? Sería lo lógico?… Otra cosa me parecería delirante.
Pero te refieres a final de temporada?
O cuando se produzca?
A final de temporada, debería.
Antes no creo que haya suficiente hecatombe.
Vaya papelón están haciendo Barça y RM en EL. No sé como el Palau y Wizink no hay más protestas para buscar la reacción y/o explicaciones de la directiva.
Parece que nos da igual todo. Y no. O espabilamos o un día te levantas con el anuncio que cierran la sección por motivos económicos y venden sus derechos a Abu Dabi, Qatar o similar.
Al tiempo.
Está plantilla con un Xavi Pascual sería TOP 3.
No te apostarás algo importante al respecto, ¿verdad?
Una pregunta Korben. Para ti, al equipo le falta calidad. Si para la temporada que tiene, se fichan 3-4 jugadores con esa supuesta calidad ¿querrías que el entrenador fuera Chus Mateo o preferirías otro?
Felíz
Mayes
DSJ
Musa
Schroeder/Carlik/Shorts/Sylvain
Maledon
Hifi/Obts/Walker
El entrenador puede ser perfectamente Chus…y compañía.
Chus y cuerpo técnico saben gestionar egos, plantillas largas, picos de forma.
Saben qué es el Madrid.
Itoudis acabó a palos con Gherardini.
Se pidió a Dorsey y acabó con él en la grada.
Misma plantilla Saras la llevó a FF.
Scariolo en 2 meses está peleado con Hezonja.
En 3 meses, con algún jugador condenado en la grada.
En 4 meses, pidiendo el mando de Herreros.
Trincheri es muy bueno.
Juega con 10.
No sabe qué es el Madrid.
Le pitan más técnicas que a nadie.
Sfairopoulos es el Chus griego.
Pascual?
Plaza?
No hay un sólo entrenador que GARANTICE nada.
Prefiero incorporar 3 exteriores de nivel FF que un entrenador estrella.
Sin ninguna duda.
Yo creo que insinuar que un entrenador como Iutudis o Scariolo son peores gestores de egos que Mateo es mucho decir. Pregunta a XRM o a Ndiaye, o a Abalde… Mejor todavía, pregunta a Abalde si llevaba dos años sin ganas de entrenar y este año le pone ganas o cómo explica que este año juegue y los dos anteriores ni un minuto…. Claro, los egos de los más débiles son mucho más fáciles de gestionar. Si tu estrategia es contentar a los egos fuertes y mientras machacas a los débiles pues no diria yo que eso es una buena gestión de un grupo. Pero vamos, es mi opinión… Seguramente sea menos escandaloso que un enfrentamiento con una estrella, pero eso no significa que sea una buena gestión; sigue suponiendo recursos de la plantilla sin explotar, aunque sean más modestos.
Dicho esto, estoy de acuerdo en que ningún entrenador es garantía de nada. A mí traer a Benítez me pareció genial (nunca vi un equipo jugar como el Liverpool campeón de champions con Benítez y un método tan intenso de trabajo). Sin embargo, mira como acabó. Por contra, con Zidane… Ni una jugada preparada… Muy poco trabajo táctico y el resultado espectacular. Vete tú a saber.
A mí me encantaría que a Chus le fuera bien. Es de la casa y mucho más barato. El dinero para jugadores (aunque dudo que nos dé para Schroeder). Sin embargo, si no funciona habrá que buscar otra cosa. Hay muchos, no sólo estos que apuntas, y supongo que cualquiera habrá tenido algún problema con algún jugador (como pasa en todos los ámbitos) si que eso tenga que ser expresamente disuasorio.
A mí hace un tiempo me hubiera encantado ver a Peras o a Katsikaris en Madrid. Me encantó el trabajo de ambos en Valencia. Ahora les he perdido la pista… Con este comentario ya te puedes imaginar que a mí me gustan entrenadores de carácter marcado… Pero también estoy encantado de ver los resultados de los equipos de Herbert… Todo tiene ventajas e inconvenientes.
Yo también pienso que ningún entrenador garantiza nada, lo he dicho alguna vez, pero no por eso vas a decir eso de más vale malo conocido…y no lo digo porque Mateo sea malo, es para que se entienda.
Si en su día cuando se buscaba un cambio de entrenador alguien hubiera dicho eso de y a quién fichamos, a Laso? como dudando de él no habría venido nunca, a lo mejor no hace falta un Itoudis ni un Scariolo, igual traes a Splitter o a Obradovic el cesado del Mónaco y sorprenden, no se sabe pero supongo que no intentarlo por miedo no es una buena opción.
Respecto a jugadores, hace 3 años se ficharon 2 titulares, Musa y Hezonja, el primero lo fue de verdad y rindió desde el primer día hasta éste año, el segundo no era titular y no tuvo un gran rendimiento justo hasta éste año donde le estamos viendo a su mejor nivel.
De esos jugadores que nombras ninguno vendría de titular claro, quizá Maledon si sale Musa aunque como escolta, los demás vendrían a salir del banquillo, habría que verlos en esa situación, Feliz era indiscutible en la Penya, Rathan-Mayes en Rusia, una liga en realidad no tan menor, Ibaka en el Bayern, yo no tengo tan claro que esas propuestas dieran el mismo rendimiento que en sus equipos actuales tal como está pasando a los nuestros, tampoco son estrellas, a Schroder lo veo fuera de alcance, son jugadores que han llegado a sus equipos con plenos poderes y confianza absoluta de su entrenador.
Obst es un tirador de verdad, pero en nuestro equipo tendría las mismas facilidades para tirar?, a Carroll se le ayudaba con algunos bloqueos, se haría lo mismo con Obst?, yo no veo ningún sistema para que Hezonja o Musa tiren liberados, más bien surge de ellos mismos o la circunstancia de la jugada.
En fin todo es debatible, dando por casi imposible la Euroliga aunque se clasifiquen, yo creo que el resultado de la ACB marcará todo, la Copa no tanto, si se quedan en blanco dudo que Mateo siga, al que venga si no gana nada también se irá al año siguiente, aquí no valen años de transición.
Ahora mismo Saras es el mejor entrenador de Europa a años luz del segundo (que podría ser Obradovic aunque está bastante venido a menos), por unas declaraciones que hizo hace poco no descartando al Madrid como equipo al que entrenar, creo que si no se va a la NBA y hace carrera allí, algún día entrenará al Madrid.
Es cierto que por detalles no pudo ganar la Euroliga con el Barsa cuando para mi tenía el mejor equipo de Europa sobre todo su primer años (con Mirotic y Higgins en su prime) pero lo que está haciendo con Fener es tremendo.
La temporada pasada coge al equipo a mitad de año, un equipo que estaba lejos de lo que él querría respecto a jugadores y lo mete en la F4, esta temporada con un equipo bastante inferior al Madrid (solo me servirían para el Madrid Guduric, Hayes y Biberovic y Wilbekin antes de lesionarse), está haciendo maravillas, y es un equipo trabajado a la perfección sobre todo en defensa.
Yo no voy a llamar mal entrenador a Mateo porque todo entrenador que está en ACB y en la Euroliga es porque es un gran entrenador, pero creo que hay varios entrenadores mejores que él.
A mi me gustaría ver en el Madrid a Saras algún día, me gusta muchísimo el baloncesto que hace Herbet tanto con Alemania como con el Bayern, Trincheri me parece un gran entrenador pero su baloncesto no me gusta tanto, Pierric Poupet (Asvel) también me parece que está haciendo un trabajo tremendo, y ojo con Splitter que está mezclando cosas de la NBA y FIBA y creo que tiene un futuro muy bueno también.
Mi sueño húmedo sería Tuomas Iisalo, pero creo que tardará años en salir de la NBA, este si que es un tipo tocado con la varita mágica, un genio.
Entiendo que el sustituto de Laso fuera Mateo por un tema de continuidad y porque era muy querido y respetado por la vieja guardia del Madrid, cuando se marche Mateo ya no quedará nadie de la vieja guardia y a mi me gustaría que encabezara el proyecto sangre joven y diferente, es decir, no me gustaría que fuera nadie del staff actual del Madrid.
Mis favoritos son Pierric Poupet y Splitter ya que a Saras y a Iisalo los veo muchos años en la NBA, se me estaba olvidando Spanoulis que también tiene muy buena pinta en los banquillos y ha quemado etapas muy rápido como entrenador.
En este Madrid tendrían sitio, facilmente:
Baldwin
Wilkebin/Mccollum
Guduric
Colson
Biberovic
Hayes
Melli
Ni tan mal.
PD.- Coincido contigo en que el mejor entrenador EL es Saras.
Sin ánimo de ofender a nadie, Saras es un «Simeone», quema muchos sus jugadores y llegan a final de temporada hundidos y cuando se va deja una plantilla ko.
Y después de su etapa de BCN, han sido unos cuantos (Nacho Rodriguez, Heurtel, Pierre Oriola) que han contado lo que realmente piensa de él.
Te garantiza competir y ganar, aunque 0 euroligas conseguidas, pero es un perfil de entrenador/sargento que no lo quiero ni loco en el RM.
Deck-Abalde-Hugo-Musa-Campazzo-Tavares-Bruno-Garuba-Hezonja-Ndiaye. Yo me quedaría con esos jugadores que son una gran base, pero faltan mínimo 3 fichajes de calidad de verdad. Lonnie Walker lV, que creo que puede seguir en Europa y me parece mejor jugador que Nunn. Theo Maledon y de 4 me vale Osetkowski la verdad. Si no puede salir Feliz, tercer base.
Tremendo Jasikevicius, para mi el mejor entrenador de Euroliga, menos mal que se fue del Barca, desde que se fue hemos vuelto a ganar ligas. La plantilla de Fener tampoco es de las 3-4 mejores, nos ha matado Mccollum que lleva dando tumbos muchos años por Eurocup o Euroliga nivel bajo. Que decir de Hayes-Davis que parece Michael Jordan y pasó por el Barca sin pena ni gloria.
Tremendo error de Mateo en meter con calzador a Bruno y Dennis que no están para tanta exigencia ahora mismo. Error fichar a Dennis, un jugador muy fuera de forma que no tiene apenas puntos y en defensa se supone era élite, pero sería hace 10 años, me parece un clon de Feliz, puede defender algo pero en ataque nada de nada.
Está plantilla con sus limitaciones, con otro entrenador se le sacaria más provecho.
Hola Korben.
«Chus y cuerpo técnico saben gestionar egos, plantillas largas, picos de forma»
Yo, en mi opinión, no estoy muy de acuerdo de eso.
Creo que incluso puede ser al revés, los egos le gestionan al él.
Por supuesto nadie garantiza nada.
Quizás tampoco se necesita un entrenador estrella.
Personalmente, siempre me ha gustado Plaza. Además creo que lo haría bastante bien.
De los otros que nombras, Trinchieri, aunque le piten más técnicas que a Mateo y no sepa que es el Madrid. A eso se acostumbraria pronto.
Saludos
Pues yo creo que Tavares, Hezonja, Campazzo y Deck serían acogidos en cualquiera de los equipos F4 con grandes contratos.
Tu pregunta tiene algo de trampa, porque yo al Larkin de este año tampoco le pago ni el desayuno por jugar en el Madrid.
¿Acaso tu pagarías a Juancho lo que está cobrando en el Madrid?
Aquí despotricamos todos de Lapro hasta que se fue al Barça y nos hizo traje tras traje… En el Madrid no valía ni para los minutos de la basura…
El caso de Tavares es más discutible. Si le das a un jugador ese estatus es porque tú juego gira entorno a él. De hecho, en defensa todavía es así. Si el Madrid no tuviera a Tavares con la defensa que tenemos sería de traca. El problemas es que se deja todo a la ayuda de Tavares… Digo yo que eso vale dinero… En ataque es otra cosa; aquí tenemos un jugador con características muy concretas para el que el equipo debería tener unos sistemas juego especificos que rentabilicen más sus ventajas, cosa que no ocurre.
Todo es mejorable, estoy de acuerdo. La plantilla también. Mira que yo hubiera traído a Lorenzo con los ojos cerrados y en Pana no perece pasar por sus mejores tiempos…
PD: Es siempre complicado comparar jugadores al no ser las circunstancias iguales. Tenemos lo que tenemos, que no es poco y hay que sacarle petróleo. El año pasado, los mismos 5 primeros espadas fueron subcampeones Euroliga.
Pao no cambia a Lessort por Tavares ni loco.
Ni a Nunn por Campazzo
Ni a Juancho por Deck
Ni a Mitoglu por Mario
Oly no cambia a Vezenkov por Mario
Ni a Fournier por Deck
Estaría por ver si cambia la dupla Fall/Milutinov por ESTE Tavares
A sus bases si los cambiaba por Facu
Fener no cambia a Hayes por Mario.
Ni a Guduric por Deck
Estaría por ver si cambiaría a Sanli y su movilidad y tiro de 3 por Tavares
A sus bases si los cambiarían por Facu
Efes no cambia a su estrella Larkin por Facu
Ni a Poirer por Tavares
Ni a Bryant por Deck
Ni a Outuru por Mario
Podemos seguir con Milán y Barsa.
Nos creemos el culo del mundo.
Hay más mundo que nuestro blanco culete.
Hay que ser más respetuoso con lo que hacen otros, lo que fichan otros y lo que gestionan otros.
Teniendo razón en muchos casos:
– mitoglou no es mejor que Mario (ni Juancho es mejor que Mario).
– Larkin es peor que Campazzo. Si Tavares tiene el viejazo, que tendrá Larkin.
– Fenerbache cambiaría a cualquiera de sus 5s por los nuestros.
Pero es evidente que la Euroliga del 24-25 no es la de 23-24 , han llegado Fournier, vezenkov, Nunn, osman, Juancho,…que van dejando atrás a nuestras estrellas por talento y paso del tiempo.
Coincido contigo en que o metemos mucho talento o no nos va a dar nunca con lo que tenemos. Y con el contrato de Tavares me da que no tenemos espacio para nada.
Ya estamos viendo lo que explique el otro día, Mateo al meter con calzador a DSJ le está echando a los aficionados del Madrid encima suya, lo siento, no contéis conmigo para esta cacería, juzgar a un jugador que ha jugado 10 minutos en el Madrid, 10 minutos en FIBA, es surrealista y deja mucho que desear.
Yo a DSJ lo empezaré a juzgar en Marzo cuando esté al 100%, mientras tanto todas las culpas a Mateo por ponerlo cuando está fuera de forma, y todas las culpas a la gerencia por fichar a mediados de Enero a un jugador que llevaba 10 meses sin competir, ponedme 3 casos de deportistas que estuvieran parados 10 meses y regresaran como una moto? Porque solo hay que ver los casos de Militao o Alaba en el fútbol para apreciar lo que les está costando volver (bueno Alaba está todavía en proceso pero a Militao le costó 2-3 meses volver a su nivel antes de volver a lesionarse).
A Ricky la temporada pasada le costó mes y pico poder competir porque venía de estar parado muchos meses por sus problemas, y da igual que tuviera un preparador personal, da igual que tuviera una cancha de basket en su casa, competir en la élite en un deporte requiere de muchísima preparación que solo se consigue cuando formas parte de un equipo.
Y luego una cosa que me sorprende muchísimo, porque quiere meter Mateo a DSJ con calzador? Le obligan desde la gerencia? (este es obvio que no), ve cosas en los entrenamientos que nosotros no vemos? Porque no le veo ningún sentido a que Mateo se pegue tiros en el pie, si pone a DSJ incluso de titular es porque a nosotros se nos escapa algo no? O él ve cosas en los entrenamientos que nosotros no vemos, nosotros desde fuera nunca pondríamos a jugar a DSJ en Turquía.
Lo explique ayer, lo normal sería ir metiéndole poco a poco en ACB y que aprovechara los 10 días que hay de parón por las ventanas para ponerse al 100% físicamente, es obvio que por muchos minutos que le des ahora no va a ser un jugador que nos suba las posibilidades de ganar la Copa, porque no va a llegar a su mejor nivel para esa fecha, y estaba claro que tampoco nos iba a ayudar contra EFES y Fener, yo no entiendo porque tantas prisas con el jugador, lo fichaste a mitad de Enero, lo fichaste después de 10 meses parado, pues a asumir la situación.
El Madrid ha gastado varias balas pero todavía tiene intactas sus opciones de meterse en PI e incluso de ser sextos ganando 7 u 8 partidos, para mi lo mejor hubiera sido no tocar nada en los 3 partidos de Euroliga y que los nuevos se foguearan en ACB y que en Marzo cuando estuvieran al 100% y estuvieran totalmente integrados en el grupo y en los sistemas nos ayudaran de verdad en la Euroliga con todavía 8 jornadas por delante.
A Mateo se le acaba el tiempo y lo sabe.
A la vuelta de la Copa nos jugaremos entrar en Play In o vacaciones.
Y tal como viene el jugador o le mete ahora o no servirá para nada.
Es así de crudo.
Nuestro juego exterior es un solar.
Y ahora Musa lesionado otra vez.
Como dices, la culpa no es ni del chaval ni del entrenador.
Lo siento pq me voy a extender mucho. Creo que el 95% del foro estará de acuerdo con lo que voy a exponer para explicar donde estamos y como hemos llegado hasta aquí.
Primero echan a Laso, estaremos de acuerdo o no pero lo echan y ponen a Chus, yo creo que hasta aquí todo el mundo más o menos haría lo mismo.
Hay un núcleo duro de jugadores veteranos que saben como se juega y pones un entrenador que es de línea continuista para no afectar al grupo mayoritario. Ese año se gana la Euroliga, se gana como se gana sabiendo que la han ganado los jugadores con sus barbacoas y su zona pedida a Chus.
Segundo año: Mismo núcleo de jugadores sigues contando con Chus, lógico para que cambiar, los jugadores del núcleo duro están contentos y sigue la línea continuista. Ganamos todo menos Euroliga, Chus se sigue ganando quedarse.
Tercer año: Se jubilan los veteranos y bueno Chus se ganó continuar pero la cosa cambia, ya hay muchos cambios y necesitas un entrenador que asigne nuevos roles a los jugadores nuevos y viejos que aún quedan.
Bien Chus se ganó el intentar este año hacer un equipo nuevo probar si es capaz de hacerlo pero está visto que no le da. Esperaremos como se dice hasta final de temporada pero no tiene buena pinta esto.
Para mí Chus se ha ganado estrellarse con todo el equipaje y que venga un entrenador nuevo a empezar desde la siguiente temporada, asignar esos roles que necesita el equipo, con su forma de jugar.
Yo no entro en si tenían que haber traído a este y otro, antes o más tarde, lo que veo es que esté equipo no necesita un entrenador que te diga venga sal y arregla esto, necesita un entrenador que les diga que tienen que hacer hasta que ya lo sepan de memoria y ni les haga falta.
Chus me parece un entrenador, que no hay nada de malo en ello, de jugadores. Cogías al chacho, Rudy o Caseur le decías: oye hay que arreglar esto, apretar los dientes o hay que coger más rebotes, tener paciencia, pero no les da las directrices para ello.
Creo que Chus a estado muy cómodo en su papel de gestor pero ya cuando hay que hacer un equipo nuevo se le han visto las costuras.
Yo creo que la dirección técnica lo hizo bien con respecto al entrenador si querías largar a laso, luego en los fichajes no han estado tan acertados, la baja forma de unos u otros pero eso ya es lotería.
Fin.
A partir de ‘tercer año ‘ no estoy nada de acuerdo en lo que expones.
Si este verano hubieran seguido Yabusele y Poirier, no estaríamos como estamos. Llevaríamos 4-5 victorias más en EL seguro, incluso con Féliz y XRM como refuerzos estrella.
Como bien dice Korben , aquí falta talento del bueno. Y mejor gastarse el dinero en talento que en un entrenador con caché alto.
Si funciona Fernando, traemos a Maledon, un segundo base decente, un tirador y un 4, volveremos a ser competitivos en Europa. Si la idea es seguir dando importancia al totem de 37 años, firmar un jugador que dejó de estar en su prime hace 6 años, un desconocido de Rusia y un agitador de equipo ACB de fuera de PO, pues seguiremos igual.
Y por favor, el relato de salía Rudy y chacho y te arreglaban el partido dejémoslo, bos tuvieron los más menos más bajos de la plantilla, básicamente eran negativos en pista y anti competitivos. Está claro que no hacían un pase raro como XRM o salían a pista con cara de pena como feliz hasta hace dos días, pero eran más un problema que una solución. Caseur no , Caseur salía y te defendía bien a Larkin, Nunn y James, pero generalmente era ninguneado por Chus si estaba disponible Rudy.
Mc_Enroe 8 yo explico lo que ha pasado no lo que nos gustaría que hubiera pasado.
Chus tiene que sacar lo máximo de lo que le traen este año, como se le hubiera exigido a cualquier otro entrenador nuevo que hubiera llegado. Que los fichajes no son lo buenos que deben de ser, todos de acuerdo, pero que están infrautilizados por el entrenador, dalo por hecho.
Luego yo no digo que chacho, Rudy o Caseur arreglaran nada, digo que el entrenador les decía arreglar esto y algo hacían, ahora dile a los nuevos arreglar esto sin tener una puñetera jugada para ellos pues como que no. Un saludo.
Todo muy bien descrito lo que dices, yo pienso lo mismo, hay entrenadores que dependen casi exclusivamente de sus jugadores, ahora mismo se necesita lo contrario, los jugadores necesitan un entrenador que les aporte y enseñe, si preguntamos a los jugadores te dirán que están encantados con el Mateo persona, bueno todos menos Ibaka, Rathan-Mayes y posiblemente Garuba, pero también están encantados con el Mateo entrenador?, en los tiempos muertos no parece haber mucha credibilidad hacia Mateo por el lenguaje gestual, raro es que Campazzo por ejemplo, se vaya antes de que acabe de hablar, Hezonja incluso minuto antes, Llull a veces a lo suyo, en fin pueden ser impresiones mías.
Los nuevos jugadores efectivamente una lotería, pero si todos están rindiendo por debajo de lo habitual y parecen jugadores completamente diferentes no creo que sea cuestión de suerte, lo hemos visto en otros casos anteriores, Tomic, Laprovittola, Goss, ahora le ha tocado a Mateo asumir los cambios e integrarlos, que cada uno saque sus propias conclusiones.
Estamos de acuerdo.
Ahora la pregunta clave de verdad es si puedes aspirar a FF con:
Feliz de segundo base
Mayes de combo
DsJ de lo que sea
Abalde
Hugo
Musa
Si me dices que todos esos, con Pascual, Trincheri o Plaza, nos llevan a la FF, perfecto.
Yo no lo veo.
Korben un cambio de dinámica a veces es necesario y hace milagros.
Crees que Fotis Katsikaris es peor entrenador que Moncho Fernández, yo creo que no, pero a veces abrir las ventanas y dejar pasar aire nuevo y nuevas ideas hace que el equipo coja otro aire.
Quizás utilice a los jugadores de diferente manera, les exija otras cosas y te sorprende que no son tan malos como parecían, esa es mi percepción ahora mismo. Un saludo.
También pienso que a Chus le está costando hacer equipo con los nuevos, gestionó mejor la continuidad del bloque ya hecho.
En mi caso no entiendo las minutadas a Campazzo y Tavares, sobre todo en ACB en partidos con amplias ventajas, supongo que le podía el miedo a perder, y ahora los tiene agotados.
Si el Real Madrid no se clasifica para el Play in, ¿debería cesarse a Chus?
¿Podría ser Rudy Fernández un el futuro entrenador del equipo, modelo Spanoulis?
Posible vuelta de Laso y bajada de pantalones de JCS??? Difícil pero oye , que subidón para muchos y buen lavado de imagen para el mesonero?
Pues se está cubriendo de gloria Laso en Vitoria…
El año pasado con Bayern ni PI.
Con Trincheri, 2 años seguidos PO y hasta el quinto partido.
Baskonia otra vez sin Copa, y en EL, balance negativo con más derrotas que victorias.
Veremos si llega a PO en Acb, porque igual los todopoderosos Manresa, Murcia o Tenerife quedan por encima…
Se dice que con el ultimo traspaso Micic va a volver a Europa en verano y que ya esta en conversaciones con Efes y Pao. Por este se van a pegar todos los grandes menos seguro que nosotros.
Ahí habría que estar atentos a si en Efes no renuevan a Bryant o rescinden a Darius Thompson. Cualquiera de los dos junto a Facu y Maledon sería un escándalo. Quizá demasiado.
Para nosotros lo preocupante sería PAO, que acaben cortando a Lorenzo y el dúo decida que un jugador con 35 años es lo que necesitamos.
Pero si el lastre de Edy nos va a privar de muchos de esos jugadores. Edy en el baloncesto actual y con su nivel es prescindible. Ahora necesitas tios que generen, tengan tiro fiable de 3, 4 que tiren y sean duros dentro de la zona complementados con 5 rapidos y fuertes. Se necesitan tios con buen y rapido manejo de balon, que necesiten milesimas en decidir tirar o penetrar y doblar a ese 4 que esta en la esquina y la va a clavar o que asista por encima del aro a ese cinco que la va a meter para abajo.
El base que bota-bota y se gira para proteger el bote, que tarde años en ver el pase o que necesita que el 5 tenga que hacerle 3 bloqueos para irse de su par es historia.
Aqui hemos apostado por un tio de 2.20. en su declive y lento como jugador franquicia, y eso nos va a llevar a acabar mal con el o al mayor de los ridiculos.
Darius es imposible gana una barbaridad y Bryant tres cuartos de lo mismo. Yo creo que sería más factible un Maledon, Courdinier. Esto es una presunción no un deseo. Un saludo.
Pues se averió la Chusoneta , justo cuando llegan las piezas nuevas , o será justamente por eso ?
Yo me lo temía , pero tenía esperanza que contra el Mónaco o Efes rascaramos algo . Pero no , y el copiloto sancionado por la guardia civil. Mala pinta y el Barça oliendo sangre como próximo rival.
En fin , me dan ganas de tirarme e ir en autostop. Poco más que decir , a los sectores más negativos les han dado la razón , por mucho que cambie la situación la planificación ha sido un desastre.
Ahora a confiar que consigan enderezar la situación y todo se acople de una vez.
Hoy victoria clara de Partizán en Mónaco, otro equipo que nos pasa en la clasificación, su roster hoy era Bonga, Lundberg, Sterling Brown, Washington, Carlik Jones, Davies, Tyreke Jones, Pokusevski y el chaval Lakic, también tienen mejor plantilla que nosotros?, está claro que no y eso que en Mónaco Musa y Hezonja estaban.
Creo que la plantilla como única excusa a las derrotas no se sostiene.
Jacinto, es que el 99% pensamos y vemos lo mismo, la plantilla es mucho mejor de donde está, y quien busca excusas para defender al bueno de Chus, sabe perfectamente en su interior que está defendiendo lo indefendible, no hay más, y siento pena por decir estás palabras, pero este entrenador no vale para esta plantilla, y la culpa posiblemente no la tenga el por lo que le han traído o se haya ido, pero ya se ha visto muy claramente que carece de ciertas cosas para manejar a un equipo sin muchas estrellas a gran nivel, y no hay más que hablar, así es.
Le has dado de pleno Jacinto. Hay equipo para mucho más, indepe de lo que haya pasado con las lesiones etc…
Ya quisiéramos nosotros tener un juego exterior con Carlik Jones, Washington, Lundberg y Sterling Brown.
Ni que a Mayes, DSJ, Abalde, Hugo y Llull se los rifasen media Europa.
Bonga y Brandon Davies tampoco les hacía ascos.
Contra ellos tenemos la última jornada.
No hagamos trampas, estás comparando a los mejores de Partizán con los » peores» nuestros, a esos hay que compararlos con el banquillo de Partizán.
En Mónaco jugaron sin Marinkovic, Mike y Ntilikina con lo cual tiene más mérito por cierto.
Si en realidad tenemos tan mala plantilla habrá que mantener a Mateo pero fichar al menos a 10 jugadores, seguro que es ese el problema?, con los jugadores de ese Partizán, Bayern, Estrella Roja y París estaríamos más arriba?, lo dudo mucho.
Yo sintiéndolo mucho creo que ves la paja en el ojo ajeno y no la viga en el tuyo.
Entonces supongo que lo que quieres hacer es cambiar a Feliz, DSJ, XRM, Ndiaye, Ibaka, Hugo, Musa pq no le valen al entrenador.
Que te traigan a Maledon, Hifi, Tj shots, Osetkowski, Cordinier, joder yo creo que todos firmamos pero de donde sacas la pasta.
No siempre vas a poder darle a un entrenador un pepino de equipo, tendrá que buscarse un poco las habichuelas y hacer mejores a los que tiene.
Que con este equipo yo no le pido ganar la Euroliga, simplemente que compita, como creo que se debe competir.
Pq yo lo siento pero un equipo con un quinteto Campazzo, Musa, Deck, Henzonja, Tavares me niego a pensar que no se puede entrar en play off. Un saludo.
Efectivamente el tiempo de Chus en el Madrid se ha acabado, sea hasta la copa o seguramente hasta final de temporada, pero tienen que buscar relevo si es que no lo tienen ya…. Esperoque piensen muy muy bien en quien traer
Vaya por delante que no entiendo a qué jugamos desde el partido de Mónaco, como escribía anoche, da la sensación de que se ha hecho un reset y estamos reiniciando el Equipo… Como si hubieran llegado a la conclusion de que con lo que había no llegábamos a los objetivos más altos cambiando el plan de temporada. Ya veremos donde terminamos, la ventaja de campo en PO queda ya demasiado lejos.
Y entiendo que se critique a Mateo y sus decisiones… Lo que no comparto es la crítica retroactiva, es decir, quien tiene la opinión formada de que Mateo no es técnico para el Real Madrid, de que no da el nivel o de qué le gusta otro tipo de entrenador no se conforma con criticar el mal momento actual o la temporada irregular.
Y volvemos al «ya lo decía yo…» Nunca ha sido un primer técnico para el Real Madrid, ha vivido de herencias, de carambolas, de tener plantillones… Vamos que aunque lo hayamos ganado todo en sus dos primeras temporadas y se llegara a jugar un baloncesto de muchos quilates el año pasado… se ha ganado muy a pesar de Chus Mateo
Chus es tranquilo y reflexivo, no se maneja en las urgencias, y lo es para bien y para mal.
No sé si tenemos un plan o, mejor dicho, en qué medida vamos a llegar a ejecutarlo.
Lo que tengo muy claro es que a 5 partidos sólo veo muy difíciles a los dos griegos… Claro que para eso debemos llegar a nuestro nivel, debemos llegar para empezar .
Vaya regalito se van a encontrar quienes se crucen con nosotros en la postemporada.
La plantilla que tenemos está entre como mínimo las cinco mejores de la euroliga, ahora bien, casi todos los jugadores están peor que años anteriores. Creo que algo tendrá que ver el entrenador. No se pueden comparar plantillas en el estado de forma actual. El equipo se Saras parece que es de otra galaxia y uno x uno no es para tanta diferencia. Creo yo.
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