Real Madrid: Fran Vázquez firma un año y otro opcional; complicada negociación por Claver con un enfadado Valencia Basket

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El Real Madrid firmará en los próximos días un contrato a Fran Vázquez por una temporada y una segunda opcional. El acuerdo es total y el pívot gallego ha pasado ya por Madrid estos días para buscar casa y cerrar los flecos de su fichaje. Tras cuatro temporadas en el Unicaja, al que llegó procedente del Barcelona, Vázquez ocupará la plaza de Willy Hernangómez en el juego interior blanco.

Cumplió 33 años el pasado mayo y viene de hacer su peor temporada en su ya larga carrera. Pero su experiencia y capacidad defensiva e intimidatoria está ahí. Vázquez es fichado para dar profundidad al banquillo, no como referente.

Más compleja es la situación de Víctor Claver. Su compromiso con el Madrid está hecho pues ha decidido aceptar su oferta por tres temporadas. El problema es que sus derechos en España pertenecen al Valencia Basket. Derechos ojo, no tanteo.

El tanteo ya se ejerció el pasado verano, cuando Claver recibió una oferta del Laboral Kutxa. Esa es la oferta que tiene para jugar en la liga española, así que liberarlo cuesta dinero.

Nuestras fuentes nos indican que en el Valencia hay bastante enfado con su ex jugador. Por dos motivos, porque no ha querido jugar con ellos desde que salió de la NBA y apostó siempre por clubs que disputaran la Euroliga. Y porque el pasado mes, cuando se lesionó Sikma y dejó un hueco en los playoffs difícil de tapar, Claver no quiso fichar.

El Lokomotiv estaba eliminado en la VTB League y el ala-pívot estaba de vacaciones. El club taronja contactó con él pero no aceptó firmar por un mes. Eso complica la operación de compra de sus derechos. Tampoco ha ayudado la tensión vivida esta semana en la Fontenta en los dos intensos encuentros de semifinales entre el Madrid y el Valencia.

Según nuestras fuentes, la entidad valenciana pidió el año pasado a la baskonista 250.000 euros por liberar a Claver. Así que el Madrid considera que la cifra a abonar ahora por ellos debería estar en esa línea. Sin embargo, es probable que tenga que ser superior.

418 Comentarios

    • Por supuesto, yo lo que les deseo a los aficionados del RM es que ese puesto lo cubra un buen titular, porque Fran ficha para jubilarse en el banquillo llenándose los bolsillos. Siendo egoísta, es la mejor opción para el jugador, pero no para el equipo que lo ficha.

      Suerte a todos, que la temporada es larga.

  1. En estas dos últimas temporadas Laso ha jugado principalmente con Ayón, Felipe y Chapu. No le han servido este año Trey, Lima, Ndour ni Lima.

    La cosa empieza ya a mosquear por la cantidad de pívots que no le han servido en 5 temporadas… esperemos que Othelo y Claver, si viene, encajen. Y fran, si viene para jugar los minutos que ha jugado Willy… no terminará muy cansado la temporada que viene.

    Cierto que es un pívot defensivo, que puede venir muy bien. Además domina el juego por encima del aro. Que este año no haya hecho su mejor temporada tal y como ha estado Unicaja tampoco dice mucho. Si acepta su rol puede cumplir.

    Lo importante ya no es Fran, sino quien venga -supongo- para jugar. Porque ahora mismo tendríamos a Felipe, Hunter y Vázquez. Que Ayón siga sería obviamente muy importante. Y si viene Claver, quizás hasta Trey tenga opciones de continuar…

  2. Si le van a fichar será por algo, dig yo, si es preocupante el problema de Laso con los pivots, porque no les sacara mas partido a los pivots? no creo que siempre sea culpa de los pivots. También veo que hay muchos pivots o cuatros, la verdad es que el Madrid suele dejar salir para luego fichar este año al revés porque? Al final tengo un lio de con quien se va a quedar el Madrid. Lima según Laso un jugador de gran equipo y que puede ayudar mucho, esas fueron sus palabras y porque no juega? esta lesionado? Siempre misterio con los pivots

  3. Los jugadores nos pueden gustar más o menos; Vazquez ya tuvo unos buenos años en quel o hubiera fichado sin pensármelo, y Claver nunca se ha vuelt a aproximar a sus mejores campañas con Valencia. Sin embargo, si embargo, no se trata de hablar de calidad, sino de cupos.
    Los cupos condicionan la ACB y la competitividad de nuestros equipos en Europa. Navarro ya se fue y Rudy no volverá al nivel que alcanzó. Reyes algún día tendrá que flaquear (más si sigue participando en la selección). Cualquier joven “insolente” (desde el cariño), despunta un año y pierde la cabeza por la NBA sin consolidarse aquí.
    Si miramos el horizonte: ¿que otras posibilidades de cupos hay? Pensemos que la broma de traer a Claver ya nos cuesta el doble de lo que su calidad muestra.
    En fin, no lo veo mal viendo lo que hay. Sin embargo, este condicionante nos obliga a acertar mucho con los americanos, y me temo que esta es la asignatura pendiente de este equipo en los últimos años (de los que sólo me quedaría claramente con Ayón).
    No se, no me ilusionan nada estos fichajes. Esperemos a ver el resto de los que vengan, porque si no hay cambios en el banquillo todo mejora respecto a este año queda condicionada a ésto.

  4. Lo q creo que queda claro con esto es q el 4 abierto que pedía Korben es Claver. Porque si éste viene por Willy y Lima no se va… Entiendo yo que por Chapu viene Hunter. Ya sólo falta cubrir la posible baja d Ayon. Si que me resulta algo decepcionante pero quién soy yo… Espero estar equivocado en mis sensaciones.

  5. Esto es sencillito. si no hay acuerdo, 1006, fuera derecho de tanteo y se acabó el problema.

    Alguno acabará matando la gallina de los huevos de oro

    • Lo del derecho de tanteo es un “pacto entre caballeros” entre los clubes de la ACB, porque no se ajusta a la ley de ninguna forma. En el momento que algún club abuse en exceso de la situación, desaparecerá. Claver ya no pudo jugar el año pasado donde quiso, si la situación se tensa se acabará rompiendo. Creo que esto es algo que no se debe olvidar en cualquier negociación de este tipo.

  6. Se ficha a Vázquez y se cedería a Lima?? Pero qué cojones se ha fumado esta gente?? Después del añito que hemos hecho, lo de Vázquez es el colmo de la ridiculez y del surrealismo. Si queremos fondo de banquillo hay 300 opciones mejores, y Lima es una de ellas que dicen que puede ir cedido. Qué gestión tan lamentable están haciendo en los últimos tiempos, incluída la renovación sin acabar la temporada por dos años de Maciulis…

  7. No sé si cortarme las venas o dejármelas largas. Sólo nos faltaba destruír el vestuario por dentro y creo que con este tío (Fran) podemos coseguirlo.

  8. Pues yo creo que para salir desde el banquillo y darle minutos de descanso a Ayón (esperemos se quede) no me parece mal. Cupo, INTIMIDACIÓN, que muchos por aqui pedían como agua de mayo, juego por encima del aro…No creo que haya pedido mucho salario después de la temporada que se ha pegado. En fin, que no me parece mal fichaje…Un saludo y enhorabuena Javier por esta página!

      • Seguro que pocos…pero no puedes predecir que el año que viene en el Madrid haga exactamente los mismos números que en Unicaja…Thomkings venía como crack de Rusia y creo que aquí la mayoría le daba pasaporte…(yo no ojo…).

          • Que no se parecen? Quizás me parezca hasta mejor fran. Dos jugadores defensivos, aue no postean ninguno de los dos, aue son capaces de hacer ayudas a exteriores (aquí slaughty es mejor que el gallego) aue te pueden continuar los pick and roll para hundirla en el aro, con poco tiro de media distancia (fran en esta faceta es bastante mejor wue slaughter. .pero tampoco tiene mucho mérito)…es cierto no se parecen en nada.

    • Creo recordar que Vazquez cobra 100.000 euros del Malaga por rescindir contrato firmado.
      Lo que no sé si Madrid le habrá pagado a Malaga parte o el total del importe…

      • Jajaja el Madrid le va a pagar a Malaga por rescindir a Vazquez? Estamos locos o que?

        Esos 100k solo han influido en que Vazquez venga cobrando menos.

  9. La pregunta del fichaje de Vazquez es clara, ¿¿¿cuantos €€€€????
    Si no son muchos puede ayudar y en cuanto a “la tensión” vivida en la Fonteta es lo de todos los años que el Madrid quiere fichar algo en Valencia, excusas, ¿acaso en la eliminatoria del año pasado contra el Barça no hubo”tensión”??

    Estoy de acuerdo con un comentario anterior, si no se llega a un acuerdo por un precio que no sea algo fuera de mercado, decreto 1006 y a “fer la mà”, total ya nos llevamos mal con los equipos de Valencia…
    Un saludo.

    • ¿Y acaso no tuvo que pagar Barcelona en el entorno de 250.00 euros por un jugador (Pau Ribas) que acabó contrato ??? ( y que dicho sea de paso, al igual que Claver, para la mayoría de los foreros tampoco tenía cabida en la seleccion española)

      Resulta luego curioso cuandomse tilda a Valencia de victimista, que no digo que no pueda ser, pero …. Como en todas partes. Como muestra….. Un botón.

      • 250.000 € creo que entraría en la denominación “dentro de mercado”.

        Si buscas, verás que Ribas, para mí sí tenía sitio en la selección y lo del último párrafo no lo entiendo, aclarármelo, por favor, es en serio, sin malos rollos, es que no te sigo…

        Un saludo.

        • De vuelta el saludo, Magic.

          Bueno, tü y yo no podemos fijar el precio. Pero si 250 fue un precio consensuado por clubs por un jugador ni tan siquiera internacional (dije que la mayoria dudaba de su valia, no concreté en nadie), es razonable que el club poseedor de los derechos, piense que un CUPO, JOVEN, POLIVALENTE, y, entre nosotros, que no lo ha echo mal, puede tener un precio mayor. Cosa distinta es que el Madrid no piense lo mismo, o piense que con ese dinero tiene otra opcion mejor. O simplemente sepa que al final lo va a conseguir amun precio inferior.

          Y Magic, ningun mal rollo. Para nada, de verdad. Estos dias con el cruce de semis han sido muchos los comentarios de Valencia victimista, provincianos, llorones, mania al Madrid …. Y ya está… al leer decreto 1006, fer la ma, y ya nos llevamos mal…. Pues eso…. Ahora quizas veo que no tiene mucha relacion lo que he comentado, pero creo que algo sí. En todo caso, no quise ofender, sino dejar claro que “como en todas partes”.

          Venga, buen fin de semana Magic. Y suerte en la final !

    • Cuando el Madrid impugna el tercer partido le está diciendo a Roig que le importa poco acudir al decreto 1006. Si quieres crear un ambiente cordial para una negociación no haces lo que se hizo en el tercer partido y viendo como se maneja el sr. Roig, pues se resolverá ante un tribunal, que suelen tirar a la baja en lo relativo al precio.

  10. El R.M. apostando de nuevo por jugadores emergentes y con ganas de comerse el mundo. Como siempre, un fichaje con cinco años de retraso!!!

  11. Rejuveneviendo al equipo, se va un chaval con un gran futuro (sin Laso) y se trae a un casi ex jugador..???? Bienvenidos a la ilogica del R.M…y seguramente pagando una pasta!!!!

    • A mi tampoco me apasiona Fran, pero el chaval con gran futuro (tambien estoy de acuerdo en lo de Willy) se va porque quiere jugar en la NBA, no porque el Madrid no cuente con él.

      Lo de pagando una pasta -por Fran- creo que no, pues, si no recuerdo mal acababa contrato con Unicaja.

      un saludo

      • Tiene un ano mas firmado pero se estipula en el contrato una compensación de 100000 para romperlo unilateralmente.

        Buena operación para Unicaja, porque alivia una ficha alta sobrevalorada, y para el jugador, que se jubilara a gusto (Ole por su representante) El que peor sale es el Real Madrid, no valen aquí las historias de los cupos porque eso se cubre con un joven con talento.

    • Parece que hay chavales que acaban de empezar a ver baloncesto que no se acuerdan del desierto de varios lustros que vivió el Madrid antes de la llegada del Señor Pablo Laso!

  12. A mi siempre me ha gustado Fran pero ahora me resulta surrealista haberlo fichado,la única lógica que le encuentro es que el Madrid se quiera curar en salud con los cupos porque no venga Claver o el chacho se vaya.
    De todas formas aunque no es un buen fichaje tampoco va a ser una de las estrellas ni mucho menos,ni siquiera un secundario así que tampoco va a ser la diferencia entre ganar x titulos o no ganarlos.
    A mi lo que si me preocupa es que no nos queda ni un jugador que postee,digamos que tenemos a tres toscos debajo del aro suponiendo que Ayón se queda (cosa complicada) con este,Hunter y Vazquez.
    En fin,que por ahora soy bastante pesimista porque hay que unir a los fichajes de poca entidad el esquema que nos tienen más que pillado los equipos y contando con lesiones y demás.

      • Si,me gusta llamar de esa forma a los que ni tienen movimientos,ni tienen mano,ni tienen tiro libre…vamos que tienen menos técnica que una tosca (piedra en mi pueblo).

        • Vale jajaja. Por cierto, teniendo en cuenta el tema de los cupos, cual seria la plantilla que te gustaria para el Barcelona en la 2016/17? Saludos y gracias por la aclaracion

          • Que me gustaría? Yo soy del Madrid hombre, si es posible una que no les de para llegar a otra final de liga.
            Pero si te hablo desde el punto de vista de un simple aficionado al baloncesto te diría que os falta un base como el comer que le de descanso a Sato y que al menos sea un jugador de baloncesto (descarto a Arrollo).
            También un alero porque Perperoglou está muy solo y luego por dentro al menos otro par de refuerzos pero toscos no que ya tenéis a Lawal y a Dorsey.
            Saludos.

            • Ya, sinceramente creo que Arroyo saldrá, que tener a Lawal y a Dorsey es como tener un cromo repetido (por lo tanto se tendría que echar a uno de los dos), que el Barça necesita como tu dices un base de primer nivel para combinar con Sato y a Xavi Pascual (que ni siquiera ganará esta liga) se le ha de echar, su ciclo acabó. PD: ya que eres madridista, lo comento, sinceramente, creo que de cara a la siguiente temporada, tener a Ayón en vuestras filas es vital, por tanto, suerte con su renovación! Saludos

  13. Pues habrá que cerrar la sección, que el Madrid ha fichado a Fran Vázquez.
    Joder, que viene con un rol residual, a ser TERCER pívot por detrás de Hunter y Ayón o su posible sustituto.
    Si lo hace bien, y da 10 minutos buenos, aporta mucho más en el Laso team que Willy y Lima.
    Si lo hace mal, pues oye, al baúl de los recuerdos como Mejri, Bou o Willy.
    Yo no me quejaría por su fichaje como si fuese a tener un rol potente, porque no sucederá.
    Sobre Claver ayer dijo el presidente del Valencia en radiosport que se arreglarán los derechos del jugador y que no tendrán a un jugador que no quiere ir allí.

    • Siempre pensé que tener a un jugador como Mejri, que no montaba pollos por no jugar casi, y que sumaba siemore que salia, fue muy importante para que los amos del cortijo jugaran muchos minutos, sin quejarse, y sacando muy buenos resultados. Lo de Vazquez ira en esa linea.

      • Aquí el problema es que no vale ninguno. Ni Hunter, ni Claver, ni Fran, ni aunque viniera Green. Así de sibaritas son algunos. Eso sí, Randolphs y jugadores que sean una delicia ofensiva, todos los que quieras.
        Fran es un jugador crepuscular que no será ni primer ni segundo pívot. TERCERO. Un jugador que sí rinde, aporta más que el venerado Willy en este equipo. Y que si no, no será relevante porque es la 12 o 13 ficha. El campeón de la Euroliga ha tenido a Korobkov o nuestro archienemigo a Diagné. ¿Son mejores que Vázquez?
        En fin…que sean apocalípticos y conspiranoicos (algunos creerán ahora que es un chanchullo y que Herreros se llevará una buena comisión) es un rasgo característico de afición.

        • Aquí lo que cuenta es el montante del contrato de VAZQUEZ, que aunque sea a la baja siempre sera bastante mas que lo que haya cobrado Diagne.
          No sabemos como acabara, pero a priori el juego interior del año que viene sera Felipe, Hunter, VAZQUEZ, y Ayon o sustituto? Y Claver. Puede que funcione mejor, pero a priori es peor que el de los últimos años, casi todos pasando la treintena….. Ufff esperemos que sigua Ayon.
          Por cierto, para que se ficha a Lima para 4 años!!!!!!

          • Soy muy reacio a los contratos largos de jugadores profesionales en el baloncesto europeo.
            Ese juego interior es el que es, pero que aportará más que el actual parece casi obligatorio, porque todos defienden y precisan de pocos balones.

            Trozin, hombre, le rescinde porque cobra una millonada. No prescinde. Pero también es cierto que el Unicaja lo quiere como tercer pivot.

        • Empecemos por decir, por aclarar conceptos, que su actual club el Unicaja, prefiere pagarle y que se vaya. Que no lo quieren ni en pintura vaya, como el R.M. con Bourousis, esperemos que el resultado sea el mismo.

          • Pero tío, que no va a tener el mismo rol en el Madrid que en Unicaja…Al unicaja no le sirve por el sueldo que tiene, necesita un titular. y Fran ya no está para ser titular. Por eso lo cambia…

    • Si el último pivot de la rotación es Willy nos quejamos porque es un chaval joven que ve cortada su proyección. Si es un veterano nos quejamos porque viene a jubilarse y a sacarle todo el dinero posible al equipo. Entonces quién tiene que ser el último pivot de la rotación del Madrid?
      Estoy abierto a propuestas.

  14. Vamos a repasar los esperpentos de esta temporada:

    – Se trae a Willy a sabiendas de que estaba en formación y algo verde aún para acabar teniéndolo en el banquillo y sin jugar mas que las pachanguillas

    – Al poco tiempo y ante el seguramente poco convencimiento que había con él, se ficha a Lima de por 3 temporadas pero te lo dejas en Murcia hasta febrero para que ellos puedan buscar sustituto, con lo que cuando viene está sin entrar en dinámica de grupo ni sistemas.

    – Se ficha a Ndour por una lesión de Nocioni que no fue tan larga para no contar con él y tenerlo vestido de calle en cada partido.

    – Se recupera a Rivers en diciembre para sustituir a Rudy, sin que llegue a aportar lo que necesitamos y acaba fuera de las convocatorias 5 o 6 semanas antes de los playoffs de liga.

    – Se renueva a Maciulis por 2 TEMPORADAS MÁS sin haber acabado está para hacer balance y sin haber hecho ningún mérito ni merecimiento hasta el momento en la misma que para merecerse tal renovación y menos por dos años.

    – Y para remate de la traca, se va a acabar fichando a un Vázquez que lleva sonando 4 veranos ya y se le trae en el año de mayor decadencia cuando ha sido completamente intrascendente en un Unicaja que ha hecho una temporada lamentable y donde si lo quieren los malagueños, es como último pívot en la rotación.

    Con esto sólo podemos definir el año de la dirección deportiva(en la que incluyo por supuesto a Laso) con dos palabras: ABSOLUTAMENTE NEFASTO!!!!

    • Y con todo, campeón de Copa y en la final de la Liga, pues más de uno firmaba este “nefasto” año, porque la dirección deportiva también habrá contribuido en algo a eso no?. Que hay cosas que se han hecho mal? si, que exageras una barbaridad? también.

      • Para mí ni un ápice. Puede ser que esa Copa y esa final de liga sean por el trabajo de años anteriores o no el de este año????

      • La copa se gano con un equipo que tiene el presupuesto más alto de la ACB, no nos confundamos, que no somos el Valladolid (con todos mis respetos). Con semejante plantilla y presupuesto hay que cumplir unos objetivos, como mínimo.
        La temporada no está siendo especialmente buena, cualquier amante o seguidor del RM lo sabe. No quito las lesiones como un problema, pero los fichajes de esta temporada han salido RANAS,.
        Un saludo

    • Casi nadie en el unicaja ha hecho nada este año. Borousis lo hizo fatal en el madrid el año pasado y se ha salido en el Laboral, así que no podemos afirmar a día de hoy que esté acabado. un jugador motivado da mucho y Fran tiene experiencia además.
      Para el rol y el coste que habrá tenido, perfecto, 10 minutos por partido que un joven no te los da, porque pierden balones y no entienden aun los sistemas, así que aporta más que resta. Es cupo. Así que ya está bien de despotricar por todo. Para lo que se le ha fichado es buen fichaje. Para estrella anotadora, no, pero no es para lo que se le trae.

      • A ver, dos cosas. Primero, buen fichaje para ti. Un tío que no le vale Unicaja de segundo pívot y que es completamente inoperante con ellos iba a valer de tercero con nosotros?? Juass. Si te piensas que puede aportar mucho en 10 minutos es que lo has visto poco este año, que no aportaba ni en 15 ni en 5 o 6 que jugaba muchas veces.
        Y segundo, vas a comparar bajar de nivel de un Madrid a un Baskonia con subir muchos peldaños de un Unicaja a un Madrid?? Estamos hablando en serio, eh?? Menos coñas…

        • Lo mismo le pasó al chapu cuando vino aquí, viniendo de un baskonia que ya sabemos todos como era, y al año siguiente mvp de la final de la Euroliga y con más de 33 palos. Con esto lo.único que quiero decir es que para un rol muy secundario nos puede valer

          • Como dice Djorjevic, comparación completamente desafortunada. Y añado que Nocioni llegó de Baskonia después de ser casi el mejor 4 de la ACB y uno de los mejores en Euroliga en ese puesto.

        • Es un tio que ha brillado en el barsa, que tampoco es el villaperros de abajo precisamente. Borousis en el madrid no aportaba ni en 5 ni en los 40 si los hubiera jugado y luego aportó. Vaya argumentos más demagógicos que me gastas….

        • Y tu tienes una bolita mágica para afirmar todo eso?? Es tu opinión y la respeto. No puedes saber a ciencia cierta lo que pasará…Ahora resulta que llega el año que viene yu el tío está motivado y te hace un año cojonudo…Que vas a decir entonces?? çy si no tiene un buen año, pues pa casa y a por otro…es que parece que el Madrid haya fichado un paquetón…vale, no está en su mejor momento, pero de ahí a cortarse las venas como dice alguno…un poquito de serenidad…

    • Colega, todo te parece fatal. ¿Hay algo que te haya gustado este año o algún año? Lo mismo es mejor que te cambies de equipo, o de deporte, o te presentes a presidente del Madrid.
      Saludos

    • Siendo MUY de Laso y Herreros & cia no puedo más que estar 100% de acuerdo contigo El Zar. Verbena total este año. Lo de Hunter nos puede dejar indiferentes pero lo de Fran Vazquez es calamitoso

  15. ¿Y no podra ser, por ejemplo, que se pretenda incluir a Lima en una operacion para conseguir a alguien? ¿por ejemplo, para que el valencia suelte facil a Claver?
    A mi se Vazquez viene para 5-10 mins no me parece tan mal. Por lo menos suma centrimetos… y con Ayon/su sustituto, Hunter y Reyes no va a jugar mucho mas.

  16. Intentando ver el juego interior que quedaría…

    Felipe, ¿Claver?, Hunter, ¿Ayón?, Vázquez… Con la poca bola (ninguna) que le está dando a Lima, ¿lo cedemos?… veremos.

  17. Pues no m parece tan mal fichaje, dependerà lógicamente del rol q se le dé y de cto cueste. Realmente, si es x Willy y Ayón se queda, creeis q perdemos ? Willy tendrá mucho futuro pero eso, futuro, si en el partido de liga en el Palacio Samardo le hizo 8 puntos en 2-3 minutos, todos en su cara. Como rendimiento inmediato, m parece mejor Vazquez q Willy y para q perder tiempo formando a Willy si tiene tan claro q se quiere ir…q lo acabe de formar la NBA y ya volvera, q parece q para algunos es Sabonis. Ahora, si viene como titular, q no será el caso, pues si q perdemos. En cto a Claver, todos pidiendolo y ahora q podrīa llegar, ya todo son criticas también, en fin…..Enhorabuena Javier por la página

  18. A mi tampoco me entusiasma el fichaje de Vázquez, pero estáis exagerando una barbaridad, que parece que viene por Ayón en vez de tercer (o incluso cuarto porque no tengo tan claro que suponga la marcha Lima) pivot, un poco de tranquilidad. Lo de Claver se intuía, al final acabará aquí porque el jugador suele acabar donde quiere, pero que Valencia iba a hacer todo lo posible por complicarlo estaba claro.

    • Mas que por complicarlo (que quizas tambien), porque tiene los derechos. Pero vaya, como cuando Valencia ha querido fichara a otros jugadores y simplemente no ha podido o no ha querido porque entendia que el precio no se ajustaba a su valor. El mercado le llaman.

      • En ningún momento he dicho que este mal, cada uno mira por sus intereses no por el de los otros, pero como digo lo lógico es que lleguen a un acuerdo, por mas que refuerce a un rival creo que al Valencia le conviene más sacar algo por él que nada, sea algún jugador o dinero, porque lo que esta claro es que allí no quiere volver Saludos.

  19. ¿Vázquez?¿En serio? Vamos, no jodas. La única explicación que hay es que Laso tenga la esperanza de recuperarlo para la élite. Que tenga una segunda juventud, vamos. Este jugador, estando bien, aportaría rebote e intimidación en defensa y juego por encima del aro y tiro 4-5 metros en ataque. Y experiencia. Lo malo es que no está bien, y tiene un carácter muy especial que hace difícil que se lleve bien con los jugadores españoles del Madrid.

    Y lo de Lima no lo entiendo. Pagas una pasta por él, lo dejas medio año en Murcia, y ahora, cuando ya está más o menos integrado en el equipo y tienes una pretemporada entera para conocer los nuevos sistemas y empezar a rendir desde el principio, vas y lo cedes. Es de locos.
    Saludos

  20. Esta es la diferencia, hoy día, enter un nivel y otro:
    Unicaja prefiere pagar 100.000€ y rescindir a Vazquez que seguir pagando lo que pagaba: unos 700.000. Lógico.
    El Real Madrid, se puede permitir el lujo, de pagar a un tío 700.000 para que juegue 10 minutos por partido.
    Para unicaja ese sueldo es el que debiera tener una estrella del equipo.
    Para el Real Madrid ese sueldo es el de un gregario de lujo.
    A esto ha llevado la burbuja de los megasueldos ¡ojo! de la que unicaja es partícipe 8el mismo comentario puede hacer un aficionado de manresa respecto a unicaja). Pero como partícipe, al final ha resultado víctima.

    Dicho esto, me parece un gran fichaje para el Real Madrid. Lo digo sin ironía. Creo que es un pivot que encaja a la perfección en los sistemas de Laso. Estoy totalmente en contra de aquellos que dicen que Laso no es un entrenador de pivots. No es un entrenador de pivots posteadores, que jueguen sobretodo en estático, que no sean capaces de salir en una ayuda… Pero si el pivots es hábil, es rápido de piernas, es capaz de salir a seis metros a defender, es capaz de ir de cara al aro… entonces es un muy buen entrenador. De hecho, ahí están Felipe, Ayon, y los buenos resultados con los “4”, Mirotic y Noccioni.
    Vazquez encaja perfecto. Si el Real Madrid mantiene a Ayon, entonces el trio Ayon, Hunter, Vazquez, es el mejor juego interior que haya tenido Laso para los sistemas de Laso. si aciertan con los 4, porque imagino que ni noccioni ni trey seguirán, habrán mejorado mucho respecto a este año. y si Lima se mantiene como sexto jugador para rotar, entonces apaga y vámonos.

    • Pues después de leerte ya veo el fichaje con otros ojos. Sin embargo, lo que me mosquea a mí y a la mayoría de madridistas es la mala temporada que ha hecho en Unicaja, su edad y su carácter “especial”.
      Saludos

    • Está claro que para Unicaja es mejor pagar 100k que tener que pagar 700k para un pivot que no es la referencia interior.

      El Madrid imagino que no pagara mas de 500k por Vazquez. Y que quieres que te diga, por ese sueldo un interior de su experiencia y caracteristicas que encima es cupo a mi me parece mucho mejor que buscar al típico chaval en formación que acaba jugando los minutos de la basura. Con Fran tienes a un tio que si en un F4 te expulsan al pivot titular por faltas lo puedes poner sin que te hagan un roto en 5 minutos.

  21. Se confirma la absoluta demencia del Madrid en materia de fichajes, dan vergüenza y lo peor es que lo acabamos sufriendo la afición. Son capaces en un año de echar a Bourousis, fichar a Fran Vázquez, y no reventar de pura incompetencia.

    • Y dale con Bourousis! El 90% del foro el año pasado lo echaba a patadas!! Ahora como ha sido MVP es la ostia?? Un jugador no rinde iwal en un equipo que otro…Si eso a final de temporada, fichamos a Bourosis y a Tomic, ya de paso…

    • Tu veras la verguenza de fichajes.
      5 años:
      – 3 finales de Euroliga.(1 ganada)
      – 5 finales de liga.(2 ganadas)
      – 4 finales de copa.(4 ganadas)
      – 3 finales de supercopa.(3 ganadas)

      Total,15 finales de 20 posibles y 10 titulos de 19 posibles (aun queda la liga).
      O sea, desastroso ciclo y encima acordándonos de Bouroussis (con el empezó todo).

  22. – increible!!!
    -he aqui el valor que el entrenador del real madrid le da a los pivots.
    -entonces lima para que? capricho?.
    -ver jugar a bou y a vazquez es igualito!!! la cabeza tambien es la misma!!!
    – un pivot de 34 años como vazquez,felipe 36 para 37,el chapu si se queda igual,hunter para 30….,rudy 31,el xaxo para 31,ayon para 32,carroll para 33…… vamos a tener un equipo de xavales,a esto se le llama futuro,por esto te das cuenta porque los jugadores jovenes no progresan con laso,pan para hoy y hambre para mañana.

    • Será porque los buenos jugadores jóvenes tienen la cabeza en la NBA? es preferible fichar a Juancho que en un año se te va que a Claver, ya formado y de vuelta? es mejor pagar por Bender o Saric por un dineral para dos años que al Chapu? además, lo importante es el rendimiento, no la edad, prefiero en Reyes de 37 que al de 30, que ése si que me parecía acabado, mira tú si ha mejorado, prefiero este Ayón que al del Fuenla, Carroll puede que este ahora en su mejor momento o uno de los mejores…

  23. Cuántos jugadores va a tener la plantillla. porque si son 13 o 14 no me parece una locura su fichaje. A mí, ya lo he dicho en otras ocasione es el típico jugador que no me gusta. Todo sus fundamentos aprendidos de manera mecánica. Es el típico saltarín sin mucho talento, un tanto robocop en sus movimiento. Pra sumar un par dr minutillos no está mal, pero no nos volvamos loco que será un jugador residual, y si no lo es será porque está mejor de lo que creemos.

  24. Qué malos somos fichando; a Campazzo y Lima los quieren media Acb (Baskonia, etc. Ya quisiera el BCN tener a Campazzo).
    Willy a los Knicks. No ha demostrado nada y se quiere ir? Aire. Eso sí, a la dleague en Navidad.
    Un juego interior:
    Reyes Claver Tt o Randolph
    Ayon Hunter Vazquez Lima(?)
    Lo quiere todo el mundo.
    Creo que Lima a a ir a Valencia o Victoria, en las operaciones de Claver o Hanga.
    Por cierto, Vazquez 500.000€ no 700.000. además 1+1, si sale mal no te pillas los dedos.

  25. Si no fuera cierto, sería una broma para reírse todo el verano. Pero todo, parando sólo un poco para beber un trago de sangría de garrafón.

    Atención al juego interior del Real Madrid 2016-2017:

    Reyes, más que talludito, Hunter, fino estilista, Vázquez, el Mutombo de Chantada

    Ayón se va. Son perfectamente capaces de no fichar a nadie y quedarse con Lima. Si se ficha un sustituto, ceder a Lima.

    Y de 4 abierto, Álex Suaŕez. ¿Por qué no? Si se ha fichado a Vázquez, todo es posible. Además, seguiríamos ampliando las carcajadas con Suárez hasta pasado el puente de la Constitución.

    • Y si fueran Reyes, Claver y Randolph en el cuatro y Hunter , Ayon y Vazquez en el cinco??

      Igual ese no es tan mal juego interior , no?

      • Compañero @Oràculo, me gusta lo que propones, pero lo veo poco factible:

        1) Valencia va a pedir una cifra absurda por Claver, que el Real Madrid no va a pagar. ¿Pueden ir a los tribunales? Quizás, pero pasarán meses hasta que se resuelva.

        2) El equipo blanco no puede competir en precios para conseguir a Randolph que, o vuelve a la NBA, o acaba en Rusia o Turquía.

        3) Tristemente, Ayón se va. Por cuestiones personales, económicas, o una mezcla de las dos.

        4) Si ya tiene en plantilla a dos jugadores de corte defensivo, dinámicos y que juegan por encima del aro (Hunter, Lima), ¿para qué necesitas a un tercero, Vázquez?

  26. Teniendo en cuenta que el RM jugará dos ligas regulares (ACB y Euroleague + posiblemente Playoffs en ambas competiciones), Copa del Rey y Supercopa de España, Fran Vazquez en una plantilla de 13-14 jugadores no creo que sea un fichaje tan descabellado.

      • Bueno cada uno tiene su opinión y evidentemente es muy respetable que prefieran a Willy a pesar de algunas carencias que tiene en el juego, antes que a Fran Vazquez con 33 años y sin realizar una temporada excepcional.
        Yo bajo mi punto de vista prefiero a un tío como Vazquez (a pesar de su edad), ya que creo que encaja mas en el juego que desarrolla Pablo Laso.

      • El R.M. ha sido en Euroliga y en ACB de los peores equipos defensivamente hablando. WILLY no juega, a ver si resulta que unos llevan la fama y otros cardan la lana

  27. Antes de leer los comentarios previos, comentar que logicamente si el año pasado se pedian 250, cuando para la mayoria de aficionados, Claver era un fracasado, sangre de horchata, que iba a agitar toallas a la seleccion simplemente por amigismo con los de la pocha (sí !!! Así era hace menos de 365 días ! ), hoy debiera estar bastante mas que en esa línea, puesto que Claver hoy parece mejor jugador que hace esos 365 días.

    Dicho eso, todas las posturas son muy razonables. Se comento entre aficionados lo de Claver para suplir a Sikma, y en contraprestacion olvidarse de los derechos o par de ellos….pero es normal que no quisiera…. Es bueno descansar despues del tute que llevaba de seleccin, verb, euroliga … Y en breve seleccion.

    Es normal que Madrid quiera pagar lo menos posible, máxime si como intuyo, mas adelante podría tenerlo por un precio inferior.

    Y es normal tambien que Valencia pida todo lo que crea que puede pedir (particularmente no creo que baje de 400, aunque para pronunciarme deberia saber lo que costó y sobre todo las fichas de por ejemplo Taylor o Ndour)

    En fin, yo lo veo en el Madrid. A un precio alto, pero allí lo veo. Ojalá me equivoque !

  28. ¿En su momento no tuvo problemas con algunos jugadores en la selección? ¿será bien recibido por los Felipe, Chacho, Rudy y Llull..? Un poco de crónica rosa por favor jeje

  29. El tema de los cupos como han añadido arriba es clave. Y más con las dudas de chacho y claver. Los cupos condicionan mucho. Y creo aue nos hemos leído bien. Viene como complemento al juego interior, no como referente. Y prefiero a fran que conoce la liga a cualquier otro aue venga de fuera y no se adapte (doble T). Eso sí, no a cualquier precio. Hay que ver a precio viene y con que motivación viene. Si viene a cobrar dinero…. pues es un fichaje nefasto. Si viene con intenciónde reivindicarse y ccallar bocas pues rendimiento óptimo ttendrá.

  30. Pero bueno, como es posible que fichemos a este tio que ha sido antimadridista toda su vida, y no pongo el calificativo que de buena gana añadiria a vida. Supongo que no sera por Ayon. Ojala me equivoque, pero me temo que hemos hecho un pan como unas hostias.

  31. Creo que como es costumbre en este foro, y una vez más, se cerrará la bocaza de los que acribillan a Fran Vázquez por su DNI. Es un jugador que vendrá muy buen en la dinámica de Laso para defender mejor, viene de tercer 5, cubre un cupo, proyecto que le ilusiona y que elevará su rendimiento en UNICAJA donde ya no estaba a gusto, un jugador de 13/14 fichas que no viene como titularisimo. Hay que pensar con la cabeza y esperar a que se decida sobre Ayon y luego quien ocupa los dos puestos de 4 y luego opinar.

    • Totalmente deacuerdo, tu si que sabes de basket, estos son los mismos que hablaban peor del Chapu os acordais?,viejo, antimadridista, cobra un pastizal…. y luego lo veneran, cada día me cuesta + leer esta página por el nivel tan bajo.

      • El problema de esta pagina es que hay foreros que se creen directores deportivos o lo que es peor piensan que saben más que Laso y los directores deportivos.
        Yo siempre aunque pueda dudar de los fichajes pienso dentro de mi y digo “alguna lógica tiene que tener el fichaje,ellos conocen mejor que nadie a la plantilla en la cercanía y a los rivales”.
        Ellos saben de esto,por lo tanto mi logica no llega a la de ellos en este ambito así que ellos saben lo que fichan,rara vez se equivocan porque un jugador no esté apto,otra cosa es que luego no de el rendimiento que se espera.
        No estoy de acuerdo en el del Chapu,eramos muchos los que no dudábamos de su fichaje,de lo que se quejaban algunos era de su sueldo.
        Saludos.

        • El que entrena sabe lo que pide a sus jugadores en la pista. Si alguno no es capaz de llevarlo a cabo a pesar de los entrenamientos y se busca en el mercado quién pueda hacerlo

          Después puede cuajar o no

          Sí el contrato es “bajo” y corto, y el jugador se supone que viene con unas ilusiones por volver a luchar por títulos como en su época del barça, puede salir bien o como mal mayor quedarse en una apuesta fallida pero asumible

          No me gusta lo que conozco de su persona (rumores y públicamente) pero deportivamente tengo la sensación de que laso puede aprovechar sus virtudes y muy importante SU EXPERIENCIA.

          Pd: este está acabado y resulta que pau es nuestra esperanza en los juegos, reyes y Chapu recientes mvp’s…

  32. Como era previsible, el lasismo militante sale en tromba a defender lo indefendible.

    Vázquez, en su cumbre, era un jugador defensivo muy limitado que hacía un par de cosas en ataque.

    Ahora, es una anécdota. El jugador no viene a reivindicarse, ni a ganar nada, ni a cerra bocas. Es un profesional veterano, con un buen representante, que busca un contrato de trabajo. Punto.

    Algunos creen que puede hacerlo bien en el Real Madrid la temporada próxima. Eso sí que es optimismo.

    Vamos a cansarnos de oír el runrún del Palacio cuando el gallego la pifie. Porque, además, no va a hacer eso que al lasismo se le llena la boca de repetir: no va a hacer EQUIPO.

    Pero bueno, no hay mal que cien años dure. El año que viene mucho pan y mortadela. Pero Laso iluminará nuestro camino.

    • A mí es un fichaje que me crea muchas dudas por su mal estado y por su cabeza.

      Pero diciendo que, en su cumbre, “era un jugador defensivo muy limitado que hacía un par de cosas en ataque”, o es un manera confusa de aseverar dos veces que “era limitado en ataque” o no es verdad.
      En su cumbre que, insisto, no ahora, era uno de los defensores interiores más completos de Europa, si no el mejor. Un tío de 2.10 con los brazos por las rodillas, rápido y sorprendentemente fuerte (a mí siempre me ha impresionado su capacidad para aguantar defensas al poste ante pívots aparentemente más robustos).
      Y en ataque era un jugador solvente, buen tiro de 5 metros (mejor que el de Ayón, Lima, Hunter…), en su época en Akasvayu inlcuso tiraba de tres, y buena capacidad de finalización en movimiento (que es lo que le pide Laso a sus pívots). Era más limitado jugando de espaldas, es cierto, pero podemos dejar de pedir esto a nuestros pívots ya que el entrenador no lo concibe en su estilo de juego.

      Si no llega a ser por su cabeza, sobre la que ha habido varias polémicas, a lo largo de los años, era carne de NBA, pero de NBA con minutos y carrera, no de los de ida y vuelta.

      Insisto, la única duda es en qué estado viene, porque como jugador relevante en la rotación, el fichaje tendría que haber llegado hace 3 o 4 años.

      • Perfecta disección de Fran y creo que es recuperable.
        No creo que se le haya ido la intensidad defensiva,ni el tirito de 5 metros…lo que pasa es que habrá que motivarlo,todo eso digo yo que lo sabrían los tecnicos antes de firmarlo,me imagino.

    • Y para colmo el lasismo militante mata a todos los tigres de Bengala. Y según otras fuentes, mató a Gandhi.
      Me parece fabuloso que no te guste Laso como a mí tampoco me gustaba Messina. Es sano discrepar y es la salsa del foro. Sin ninguna duda.
      Pero tu problema no es Laso, como algunos han diagnosticado, sino al que tú llamas lasismo militante. No sé si calificarlo como odio, inquina o complejos, pero te pasa algo con ellos.
      Defiendes que haya libertad para escribir lo que nos dé la gana, pero misteriosamente, cuando otros expresan lo que es contrario a lo que piensas, saltas con un “lasismo militante” y acto seguido, un “defienden lo indefendible”.
      En fin…

      • Cuando hablo de “lasismo militante” me refiero a esos aficionados que defienden a ultranza cualquier decisión, postura, u opinión de Laso. Sin fisuras, sin crítica.

        Una postura muy respetable y muy legítima. Que no comparto.

        Me molesta que ante cualquier atisbo de comentario no positivo hacia el vitoriano se atice con lo de los trescientos millones de títulos conseguidos.

        Ya lo sé. Me alegro de ello. Pero eso no impide que algunos veamos ciertas cuestiones que no nos gustan, o no compartimos y lo expresemos.

        Yo no repito como un mantra que el vitoriano dirigió a un equipo que pudo ganar dos euroligas más cuando alguien lo defiende.

        “Defender lo indefendible”. Vázquez es un jugador muy veterano, no en su declive, más allá. Que no cubre las expectativas como segundo center de un equipo nivel Eurocup (Unicaja). Que tiene un perfil defensivo y, siendo generosos, no muy dotado para el ataque. El equipo ya tiene no uno, dos: Hunter y Lima.

        La única explicación razonable y plausible es toparse con un problema de cupos. Hernangómez se va. Rodríguez, quizás. Y nadie lo dice, pero no es descartable, quizás Llull también se plantee irse. Puesto que la operación Claver se complica, conseguir un cupo ante estas amenazas es entendible.

        ¿Ves? He intentado argumentar en contra de mi premisa inicial sin recurrir a tópicos, o títulos conseguidos.

        Messina. Ese miserable que no ha ganado nada y que se fue del club por decisión propia, renunciando a todo lo que podía haber cobrado si simplemente se hubiera hecho el loco.

        Por cierto, Messina trajo del brazo a un jugador muy veterano, que se intuía que no iba a encajar en el vestuario y que acabó cómo acabó: Garbajosa.

        Saludos

          • Messina no hizo una buena labor en el Real Madrid. Y cometió muchos errores.

            No soy messinista.

            Hansen, mal. Prigioni perreó y trabajó, juntos a otros, para hacer la vida posible a Ettore. Kaukenas empezó aceptablemente y se lesionó. Lavrinovic no lo hizo mal. Vidal era un cupo agitatoallas.

            Pero se ta han olvidado jugadores peores que trajo, o que aceptó que se trajeran, joyas como Dasic, Almond, Tucker…

            De Jaric no digo nada, porque un tipo que ha compartido su vida con Adriana Lima me inspira todos los respetos.

        • Das por hecho que el lasismo defiende el fichaje de Fran como también dabas por hecho que Doncic era su conejillo de indias.
          Que no te guste Fran o el propio Laso me parece totalmente respetable. Como también reseñar sus fallos, sus nulidades o sus defectos. Es más, me parece justo. Yo eso no te lo voy a criticar. Ni a ti ni nadie porque es una absurdez. Si te das cuento yo intento no utilizar los tópicos y los títulos cuando te rebato tus posturas.
          Sobre Fran me parece increíble que se quejen amargamente con la ficha 12 o 13. Que puede ser un lastre es un hecho, que esto no influiría es un también muy probable.
          Lo que no aguanto es ese “Laso es un don nadie”, “Laso es un cáncer”, “A pesar de Laso el Madrid gana”. Ojo, no estoy diciendo que hayas comentado esto. No.
          La victoria o el fracaso no pertenece exclusivamente a nadie.
          Saludos.

          • Compañero @A

            Yo no confundo lasismo con individuos a los que les gustan Laso y sus propuestas. Si te gusta Laso, perfecto Es tu prerrogativa.

            Lo que me molesta es esa postura negacionista y acrítica que ante la menor discrepancia te atiza con lo de los títulos, las 15 finales y los 40 años de triste travesía por el desierto.

            Sobre el fichaje de Vázquez, amén de que te puede parecer mejor o peor, es que es redundante. El equipo ya tiene dos jugadores de ese perfil. ¿Hace falta un tercero? Evidentemente, su papel va ser marginal, ¿pero de verdad no crees que para eso con Lima ya alcanza?

            En una ocasión señalé que cuando el equipo blanco fichó a Laso, era un don nadie como entrenador. Ese comentario estuvo fuera de lugar, ya que podría haber argumentado lo mismo con otros términos menos ofensivos.

            Pero yo no he dicho, ni diré el resto de improperios. Como muy bien opinas, esto es un deporte colectivo donde todos son responsables de éxitos y fracasos.

            ¿Cómo no va a ser responsable Laso de los éxitos de estos años? Negar esto es absurdo.

            Ahora bien, hay cuestiones que no me gustan de Laso y las señalo. con mayor o menor acierto. Eso es todo.

            Saludos

            • Si yo no defiendo el fichaje de Fran, para nada. Lo que pasa es que me preocuparía más el posible sustituto de Ayón, el alero o el rol de Doncic. Si da taquicardias la ficha 13, con estos interrogantes no me imagino. Además, puede que Lima salga rumbo a Valencia o Vitoria…
              En lo demás estoy de acuerdo.
              Saludos.

              • Eso es. Muy optimista hay que ser para pretender que el relevo de willy tenga la calidad para cubrir la posible (previsible?) baja de Ayón, y si este siguiese o viniese un sustituto de gran calidad, subir el nivel de la plantilla (problema de presupuesto y de rol en la plantilla)

              • Si renueva Ayón, o se va y se le sustituye con un jugador de nivel, la operación supone un montón de dinero.

                Si se confirma lo de Claver, otra cifra importante.

                Queda por confirmar un cuatro con más presencia en ataque, que no puede ser muy caro. Ayón o sustituto + Randolph es imposible, con el presupuesto que se maneja. Luego, o sigue Thompkins, o se busca un sustituto de perfil bajo.

                Y no hay dinero para más. Taylor se irá, no se le sustituirá. Y para 13, queda uno. O se recupera a Campazzo (que no tiene pasaporte) o se ficha a un combo, o a un 2.5. También de perfil muy bajo.

                El dinero es el que es, no lo que nos gustaría a todos.

                Saludos

  33. De risa, ahora lo deja su mujer venir al Madrid…. Esta acabado no, lo siguiente, para eso tráete a Hernández Sonseca, q tb es cupo. En la selección no lo aguantaban , a ver si en el madrid lo soportan

  34. -estaria bien k el lasismo militante reconociese algun error de laso,creo k tambien se ekivoca.
    -vazquez para mi,para competir al maximo nivel esta acabado.
    -hay que mirar muy atras para ver tantos jugadores de tan poca calidad tecnica en el juego interior del real madrid.
    -hunter,lima,vazquez,felipe….todos son 5, y cuatros abiertos?
    – equipo demasiado veterano. Este año el fisico a sido nuestro mayor problema porque buenos siguen siendolo.

    • Yo lo he puesto más arriba,hace mucho que no veía a tantos pivots realizar tareas defensivas pero también es cierto que no se veia tantos jugadores interiores con muñeca de palo.

  35. Es de agradecer que el Madrid haga todo lo posible por igualar la competición. En algo se parecen los dos jugadores, lo que pudieron llegar a ser por cualidades y calidades, y lo que no han sido porque psicológicamente no son fuertes. El rendimiento de ambos en la selección y clubs irregular y sorprendente negativo.

  36. Hola compañeros, se confirma lo que adelanté hace 15 días en la plantilla del año que viene, en la que según mi información iba a estar Vazquez(el comentario se puede volver a leer que está escrito y la plantilla quedaba así:
    Bases:
    Llul, Sr y Doncic
    Escoltas:
    Rudy y Carrol
    Aleros:
    Maciulis y ? podría ser Kuzminskas, pero no está claro, e incluso Claver de 3,4, con Rudy y Doncic
    Ala pivots:
    Felipe,Randoph o Trey
    Pivots:
    Ayón(renovará),Hunther,Vazquez y Lima será cedido.
    Saludos

    • Competitivamente hablando es un equipo muy fuerte,lo único, es que hay demasiados jugadores pasados de 30 años,Reyes,Ayón,Vazquez,Maciulis y Carroll,el resto rozándolos por lo que no los veo un equipo fiable para todas las competiciones y lo peor es que no se ven planes de futuro.
      Eso sí,será difícil de ganarles porque defendiendo pueden llegar a ser un espectaculo o por lo menos tiene muchos especialistas en defensa.

    • si se confirma eso, juego interior de auténtica risa….ya tiene laso la excusa perfecta para jugar solo con bajitos..me salen hasta 5 plantillas mejores q la nuestra en europa

  37. Vaya pedazo de fichajes están consiguiendo los directivos del Real Madrid. Con lo fácil q es fichar un interior de la nba… pero en fin q me pongan a mi de director deportivo

  38. En cuanto al fichaje de Fran Vàzquez, me he llevado una gran alegría llevaba mucho tiempo esperando este fichaje, por varias razones:
    1ª- Está en lo mejor de su carrera si Laso consigue que se adapte al equipo diréis que acaba de cumplir 33 años (los mismos que Bou)pero ha descansado todos los veranos por lo que está fresco,gran intimidador (algo que nos hace falta como el comer buen defensor,buen tiro de 4 metros y libres, acostumbrado a jugar partidos grandes, casa como un guante al estilo Laso, cupo y muy importante, si quiere en Europa está en la mejor edad.
    Por último señalar que me consta que este año jugar en el unicaja era un suplicio, todo el mundo estaba deseando que acabara la temporada.
    Ah! se me olvidaba, esto es la misma cantinela que cuando se fichó al Chapu, los que como yo alabé su fichaje como 4 porque el quería jugar de 4 y con 35 años.
    Las opiniones son todas respetables, pero no se puede discutir el fichaje de Vàzquez, experiencia, calidad porque en Europa, los títulos los ganan las plantillas con jugadores expertos.

  39. Por cierto Javier, enhorabuena por la primicia, y que sepas que me he comprado un coche, pinchando en la publi de tu página.
    Saludos

    • Yo por fin compre un seat 1200 sport, no desde los anuncios de esta web, pero era un sueño de infancia

      Hoy, al levantarme, tenía que hacer un par de cosas y mientras desayunaba, zapeando, me encuentro con un conexión tdp, un “chócala!” desde 1980-1984 repasando baloncesto del que aficionó a mi generación. Primera minibronca de la mañana!!, pero mereció la pena, incluso cayó una lagrimita

      Ains, aquella generación de plata, aquellos viejos pabellones, las tanganas, los jugadores que se pegaban de verdad en la zona, esos bigotes, sus minipantalones y sus camisetas escotadas enseñando el pelo del pecho, aquellas gafas, los cortes de pelo…

  40. Es un fichaje tan extraño y absurdo… que hasta puede que salga bien.

    Grandísima jugada de su representante, ese sí que es un crack. Yo no lo hubiera fichado, pero, ya que viene, dejémosle jugar.

    La cuestión fundamental es cómo vamos a sustituir a Ayón. Ahí sí que nos la jugamos.

  41. Y todos los q critican a Laso x dejar ir a Bou el año pasado x su pesima temporada, no piensan q se puede repetir con Vazquez xo al reves, es decir, q el próximo sea un buen año del gallego ?. Tdvia no ha acabado la temporada y el equipo ya está casi cerrado así q perfecto tb x planificación. Ah no, esperad, q ahora q está casi cerrado, Claver vuelve a ser un pufo, eso si, si al final se tuerce y lo ficha el barça hay q lamentarse y criticar a la dirección deportiva x dejarlo escapar

    • Puede ser que haga una buena temporada, ojalá. En todo caso, yo creo que lo se critica se que se deje ir a pivots con juego en el poste y que se fiche a pivots de brega por rebote y de juego predominantemente por encima del aro.
      Parece una clara declacación de intenciones respecto al juego interior.

  42. No se quien es el iluminado que hace los fichajes en el madrid pero habia que echarlo a patadas junto con laso,llevamos años jugando con jugadores extranjeros de serie c y cada año se superan fichando a lo peor del mercado.

  43. Mal momento para anunciar fichajes,que pensarán Lima,nocioni o thompkins?…Por otra parte,visto el aprovechamiento que obtiene Laso de sus centers,es lógico que no apueste por jugadores que marquen diferencia,le vale un segundón.Confirmado Hunter,y ahora Vazquez, la próxima temporada un juego interior irreconocible,si le sale bien a Laso habrá que hacerle un monumento.

  44. Por fin alguien se lo lleva,vaya año que ha hecho,no esperéis ya ningún salto,y rebotes, si le cae en las manos.Y lo he visto todo el año.Ya va a por la pasta,porque tampoco tiene ambición de ganar nada,no se quería ir de Málaga ni a toros. Así que para vosotros.

    • Ya me imagino a herreros&JCS viendo videos de sus highlights en YouTube sin fijarse en las fechas y las camisetas, llamándole y preguntando: “mira, estábamos aquí actualizando nuestros perfiles en redes sociales y vimos unos videos tuyos, ¿le interesa a tu mujer venir y os lleváis una pasta por no-jugar (laso no usa 5’s)?”

  45. Estoy alucinando muchísimo con la gente que compara el fichaje de Vázquez con el de Nocioni. Pero muchísimo es poco. O nos estamos volviendo locos o hay que buscar la cámara oculta.
    Sutiles diferencias. Nocioni llegó tras ser uno de los mejores cuatros tanto en ACB como en Euroliga. En cambio, Vázquez llega tras ser intrascendente como segundo pívot en un horroroso Unicaja, que ya ni les sirve para ese rol. Y nos va a valer a nosotros de tercero?? No sé si reír o llorar. Un experto taponador que ya no tapona gran cosa, un tío con buen tiro desde la bombilla que ya no mete uno por equivocación (justamente todo lo contrario a lo que pasó con Felipe Reyes con el tiempo).

    Begic, la frase esa de “está en lo mejor de su carrera” no cuadra de ninguna forma que no fuera en un contexto sarcástico. O tú o yo hemos visto una temporada muy diferente a la realidad. Y me gustaría que me explicaras en qué basas esa afirmación para poder entender una frase a la que veo completamente en el extremo opuesto.

    Y a Ferrandiz me gustaría decirle que cuidado con la frase “su fichaje va a callar bocazas” porque como no salga la leche de sorprendente en el aspecto positivo, vas a tener que buscarte alguna excusa muy buena y muy creíble para que luego no te esperen con la vara de ajustar cuentas como sea un fiasco de jugador, algo que estoy seguro que va a pasar.

    • Zar aprecio y sigo tus comentarios pero en lo referente a Fran Vázquez te vas a equivocar. No tomes la estadística para valorarlo, volverá a sentirse valorado por Laso y dará muy buen rendimiento al Madrid. Acuérdate de lo que te digo.

      • Vale. Ahora acuérdate de lo que te digo yo y ya compararemos. Fiasco gordo y ficha desperdiciada. Sus números me dan igual aunque son significativas.
        Las actuaciones que yo le he visto y le he seguido han sido deplorables. Y ya no por falta de confianza de Plaza, es que no han confiado en él porque no le da para más y está en caída libre.

  46. Fran Vázquez, el experto intimidador que ha quedado el décimo tercer máximo taponador de ACB con 0,65 tapones por partido, y que en Euroliga ni sale en el rankings con sus 0’3 tapones por partido. Con esto, tenemos motivos suficientes para descorchar el champán??
    Ah, y eso sin mencionar que es ese jugador que nos rechazó varias veces cuando aún nos podía haber sido útil. Hay mucho que agradecerle, sí….

    • No hay nada que agradecerle. Le han hecho una oferta y la ha aceptado. Punto. Invalida a un jugador que se le haya hecho una oferta en el pasado y la haya rechazado?
      Las circunstancias cambian.

    • Qué fácil es utilizar las estadísticas a nuestro favor, sin explicarlas, pero claro, eso nos desmonta el argumento, y no interesa.
      He de decirte que a mí, seguidor madridista desde hace 35 años, no me hace ni pizca de gracia Vázquez en el equipo, pero eso no me lleva a manipular estadísticas a mi favor.
      -Vázquez: TPP 0.65 MPP 15 Tapones en 40 minutos:1.73
      -Joakim Noah (mejor defensor NBA 2014) TPP 1.5 MPP 35 Tapones en 40 minutos: 1.71
      -Marc Gasol (mejor defensor NBA 2013) TPP 1.7 MPP 35 Tapones en 40 minutos: 1.94
      -Tyson Chandler (mejor defensor NBA 2012) TPP 1.4 MPP 33
      Tapones en 40 minutos: 1.69
      -Dwight Howard 8mejor defensor NBA 2011) TPP 2.3 MPP 38
      Tapones en 40 minutos: 2.42

      Y no hablo de Kawhi Leonard porque hablamos de un alero, y no sería comprable, pero como puedes ver, ser un gran defensor y un gran intimidador, es posible que no dependa sólo de los tapones que pongas, y aunque dependiese sólo de eso (que es lo que tú quieres hacer ver), Vázquez seria mejor defensor que algunos de los mejores defensores de la NBA en los últimos años.

      Y te comparo las estadísticas del peor Vázquez de los últimos años, con las de los últimos mejores defensores de la NBA el año en que ganaron el galardón, si te las comparo con los últimos cinco años de Vázquez, estaríamos hablando del mejor defensor de la NBA en la última década…….lo que son las estadísticas ¿verdad?.

      • Ya nohace falta irse tan lejos

        En acb Vázquez es el 13 jugando 15m, pues ningún madridista por delante, especialmente Ayón (15 y primer madridista) con sus minutadas

        Y en santiago, por 1 milloncejo, seguro que traspasan la cesión del gran pustovyi (7), o desde Orense os recomiendo a (2), o cerquita, en el ramiro esta rey (6)

      • Claro. Y puestos a la procesión de tapones en 40 minutos, seguro que Mejri en el Madrid promedió bastante más y no nos servía.

        • Sigues sin entender…..y crees saber más que nadie.
          Tú mismo desmontas tus propios argumentos.
          Mejri tenía mejores promedios en 40 minutos que cualquiera de los mejores defensores de la NBA en la última década…….por eso ha sido nombrado mejor defensor NBA 2016.

          No te das cuenta que todos los que basáis el baloncesto en las estadísticas puras y duras, en los centímetros de los jugadores o en los kilos en la pintura, sabéis más bien poco de esto.

          Y con este razonamiento no te estoy diciendo que Vázquez sea buen o mal defensor o que me guste o no, simplemente que el baloncesto es mucho más que números.

          Te cuento una pequeña anécdota de cuándo yo jugaba, allá por el milenio pasado.
          Empecé jugando en un pequeño colegio, del que yo era la estrella (te hablo con 13/14 años), y mis números eran espectaculares.
          Me ficha un equipo para su cantera, y coincido con un chaval, que tenía peores números que yo, y era más bajito, los dos jugábamos de base.
          Yo me creía Oscar Robertson, y pensaba que iba a llegar muy lejos….con 17 se me acabó el chollo, porque realmente no valía para esto.
          El chaval más bajito y con peores números llego más lejos que yo, gano algunas cositas,incluso alguno de vosotros lo habrá visto jugar…..pero yo tenía mejores números.

          • Vamos a ver. Menospreciar a los que hablan los números en la mano cuando viendo las sensaciones sin números que ha dejado este año tiene tela. Me quieres decir en serio sin reírte que lo que le has visto este año te hace pensar que sería un jugador de rotación válido para el Madrid?? De verdad,eh?? Sin reírte…

    • Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, Fran Vazquez es casi un ex-jugador, da la sensación que no está ya para muchos trotes. Yo no lo ficharía para mi equipo aunque bueno cada uno se gasta la pasta como quiere.

  47. Ah, y sobre que es del gusto de Laso…. También lo era Rivers y lleva fuera del equipo desde la eliminación en Euroliga, y Lima encajaba muy bien en nuestro juego y ahora ni entra en la convocatoria donde sí está Willy aunque tampoco lo usa….

  48. Fran Vazquez nos hizo hace 2 años en PO 14/7,5/1,5 en 4 partidos, destrozando nuestro juego interior. No hace tanto. A lo mejor es cuestión de sentirse valorado. Laso ha pedido su fichaje, y eso será importante para él.

      • Y el año pasado llego a tener el mejor +\- de Unicaja, es mas, siempre lo tenía positivo. No creo q este año sirva para valorar a nadie de Unicaja xq lo mismo de Fran se podría decir de Kuzmiskas y cdo lo fiche Fenerbache o cualquier otro, diremos q fichajazo, q nos dormimos x no ficharlo y q era el año ideal después de una mala temporada en Malaga…

  49. Javier, serías tan amable de explicarnos porque dices que el Valencia está enfadado con el Madrid. ¿Que le ha hecho el Madrid para que estén enfadados con ellos? Entiendo que en Valencia parecen remedar al equipo de fútbol y ven con malos ojos (yo diría que con mucho provincianismo) cualquier trato con el Madrid, aunque eso les cueste dinero. Pero lo harán por motivos de fobia, poca empatía, por rivalidad, etc. pero al igual que no entiendo que Sato se fuera a agredir a Rudy una vez acabado el encuentro, tampoco puedo dar por bueno que tengan motivo alguno para un enfado no justificado. Gracias.

    • Disculpa Javier, no lo había leído bien, porque sí que aclaras que está enfadado con su ex-jugador, aunque yo creo que puedes dar por seguro que si en lugar del Madrid se tratase de otro club, el enfado sería bastante menor.

  50. Ayon, Hunter, Vazquez, Reyes … Faltan concretar dos cuatros. Ojito . De tres Maciuls , Rudy y Hanga?. Ojito. De dos Rudy , Doncic y Carroll. De uno Llull, Campazo y Chacho.

  51. 7 cupos : Chacho,Llull,Doncic,Rudy,Felipe,Claver,Vázquez
    + Carroll,Maciulis,Hunter,Ayón (Ojalá)
    Parece que falta un 4
    Frán 10 años tarde…

  52. Ferrandiz ves buscando recambio para Ayon, se va seguro .
    Reyes, Vázquez, Hunter, y lo que fiches
    Suerte tenéis que Llul no quiera irse,

  53. Bases: Llull, Chacho, ¿Campazzo?
    Escoltas: Rudy, Caroll
    Aleros: Maciulis, Doncic, ¿Hanga?
    Ala Pívots: Felipe, ¿Claver? ¿?
    Pívots: ¿Ayón?, Hunter y Vázquez

    Plantilla de 14 con dos extracomunitarios y 7 cupos…

  54. Podría inscribir el Madrid a Vázquez únicamente en la Euroliga sin tener que conseguir el beneplácito del Valencia o la norma ACB se aplica también en las competiciones europeas? l

    • Yo no lo sé, tal vez Pete o algún otro lo pudiese aclarar

      Pero a priori supongo que si es posible, que las fichas euroliga no son mandadas desde las competiciones nacionales porque los requisitos son distintos (jugadores de formación local, número de extracomunitarios…) y es una competición organizada por una empresa privada.

      En fútbol si existe el transfer internacional que si no lo tiene el club no puede inscribir al jugador en competiciones organizadas por las federaciones

  55. Bueno, yo ya he leído por hoy cómo se compara el fichaje de Vázquez al de Nocioni,cómo se dice que con 33 años está en su mejor momento y que es un excelente defensor. Ya no sé si reír, llorar, cortarme las venas o echar a correr, mátame camión…

    Y lo de como cupo no cuela cuando tenemos muy cerca a Claver.
    Esta directiva ha tocado techo conmigo en cuanto a decepción con ellos.

  56. -si hay gente que le gusta o le emociona el fichaje de fran vazquez…. hay que ver como esta cambiando este real madrid!!! siempre fuimos a por los mejores y ahora hay que conformarse a jugadores de medio pelo como lima,hunter o fran vazquez!!!!

    • Lima y Hunter son jugadores de medio pelo? La carrera de Fran es e jugador de medio pelo?.
      Madre mía lo que hay que le leer,a quien quieres a Olajuwon para el juego interior,a Gasol?.
      Has visto como está el mercado de los 5s?

  57. A priori no lo veo mal.viene a Sr pivote de rotación, no primera espada.
    Puntos a favor:
    En defensa:
    Capacidad de intimidación
    Aceptable desplazamiento lateral a pesar de su altura
    Capaz de defender a 5-6metros del aro
    Puede hacerlo bien en la defensa de cambios que suele hacer Laso.

    En ataque:
    Capacidad para jugar por encima del aro
    Buen tiro a 4-5metros (en esto supera a Ayon)
    Buen tirador de libres

    Puntos en contra
    La edad hace perder rapidez, ya no es un crío.
    Parece que tiene un carácter personal algo complejo, que puede tener sus dificultades en las relaciones personales con los compañeros…imagino que esto es algo que el club habrá valorado y si lo fichan es porque creen que no va a ser excesivo problema.
    A mí me parece un Fichaje correcto, no deslumbrante pero que puede simular más que estar en su aportación al equipo

  58. FLIPANDO EN COLORES ME ENCUENTRO…

    1.- Pues al final resulta que va a haber empanada de zorza y licor caféen las bbq de los Carroll.

    2.- Intimidación y juego por encima del aro???
    Mil veces mejor Lima.

    3.- Cupo???
    Tenemos a Alex Suárez probándose, a Yusta en Santiago ya hasta Dos Anjos sacándose el carné.
    Y alguno se cachondeba de que se hablara en el foro de Antelo.
    Para cupo, mucho mejor que Fran, aunque no sea mucho decir.

    4.- Y por qué necesitamos casi “cualquiercupo”???
    Tan grave va ser la cosa???
    Es que ya me asusto y todo!!!

    5.- Y por qué otro 5???
    Si ya tenemos a Hunter y Lima!!!!
    Tres cincos con Laso???
    Porque 4 cincos no vamos a tener, y Hunter y Lima ya están firmados…

    6.- O SEA QUE ENCIMA SE CONFIRMA QUE SE VA GUS

    7.- Y QUE LE VAN A SUPLIR ENTRE TRES, PORQUE NINGUNO DE LOS REFUERZOS SE ACERCA MÍNIMAMENTE A SU NIVEL…

    8.- Pero es que el panorama en el CUATRO es casi peor: Felipe, Claver sin confirmar y THOMPKINS??????

    9.- En serio?!?!?!?

    10.- De verdad?!?!?!?!

    • 1) pues sube el nivel gastronómico un montón. Y si le sumásemos a antelo con un poco de marisco y un albariño…

      3) en serio??!! No eras tú el que quería jugadores maduros para competir por los títulos

      6,7,8) puede ser, pero es mucho suponer a estas alturas. con este movimiento no se pueden sacar tantas conclusiones. Y si salen Ayón y trey y vienen Randolph y fran (además de claver)?

      • 3.- Una cosa es maduros y otra cosa, “pochos”.
        Si pensamos en no renovar a Nocioni por su edad y llevamos todo el año hablando de lo que le queda a Felipe, ésto no tiene sentido.
        Y sin contar el ritmo al que juega el Madrid, que Fran no es ni de cerca el del Barsa y lo va a acusar y mucho.

        6, 7 y 8.- Un movimiento tan ilógico sólo tiene una lógica, y es la que yo le encuentro.
        Dado que Randolph es un CINCO, vuelvo a incicidir en que su incorporación más lo existente indica que ni renueva Ayón ni viene Randolph.
        Vamos, que ni Hamilton siquiera.

        Y el cuatro, con Felipe cada vez más irregular y cansado, por mucho Claver que venga…yo no lo pedí para ése rol.
        Con Claver falta otro, bueno, bueno.

        • No creo que el Madrid salga la siguiente temporada con reyes, claver (?), tt de 4’s y de 5’s Hunter, Vázquez, lima. Vamos, no es que me juegue el meñique izquierdo, es que me juego el pulgar derecho

          Si no viene Randolph (era un nombre para ejemplificar fichar un 4 estrella y un 5 de perfil bajo frente a renovar a Ayón 5 estrella y sustituir a tt por un 4 de perfil bajo) vendría otro que hay mucho por delante, en especial descartes nba, claro que como estos son tan tarde, para entonces ya los aficionados estarán pidiendo cabezas y con las venas cortadas

          Creo que si en fútbol se ahorra algo (ojo a este mercado ante la sanción) pueden caer unos millones allá por septiembre para el baloncesto

          • En fútbol tenemos esta ventana para fichar y probablemente las 4 siguientes no.
            O sea, que es más que probable que sea al revés y para el basket, tras el exceso de este año, no haya NADA.
            120 kilos por Pogba son muuuuchos.

            Hunter, Lima y Fran dejan el cinco lleno.
            Certifican la salida de Gus.
            Aclaran la no llegada de Randolph.
            Ni la de Hamilton.

            Y nos quedan Felipe y Claver en el cuatro.
            Nos queda un HUEQUECITO PARA LA ILUSIÓN AHÍ.

            Printzesis es de lo mejor.
            BERTANS, al menos, ilusionante.
            Cualquier otro, aunque sea un descarte Nba, una incógnita.

            O no?

            • Ehhh para el carro. Dos ventanas sin fichar

              Un par de millones pueden “sobrar” de lo presupuestado para fichajes futbolísticos. (lo de 120m yo no lo termino de ver, pero la mayor esperanza que tengo será con las salidas de los que no tienen sitio, que suelen ser a ultimísima hora para exprimir la urgencia del Madrid y así no pagar/rebajar lo que empiezan pidiendo)

            • Espera, queda un fichaje, el sustituto de Taylor.
              Yo apuesto por Chicho Sibilio: Ex del barsa (que se jodan los cules), buen tirador de triples (fundamental para nuestro juego),no defiende una mierda (como el chacho o Carroll) y encima no sujeto a tanteo…
              Y CUPO…se me olvidaba….perdon.

    • Pues mira que salvo por lo de Thompkins, en lo demás sobre Vázquez estamos de acuerdo. Bueno, salvo que Álex Suárez a mí tampoco me vale ni de agitatoallas.

  59. Juas,juas….Este si es mi Madrid!!!!!. El de los grandes fichajes.
    Ole los directores deportivos con talento y ojo( en el orto)!……!!!!
    Al final se traen a Slaughter por Ayón.

    Mola renovar a Maciulis….mola mucho.

  60. Pero esto que essss,
    Madre mía que desastre de fichaje como no sea por lo de cupo es que no le veo explicacióN.
    Con este fichaje es como suponer que Ayón se va y que la batería interior es:
    F.Vazquez, Hunter y Lima
    Que bajónn

  61. A ver, se está dando mucha bola al fichaje de Vazquez cuando no es tan importante.

    Yo creo que Laso busca pivots defensores y se ha cansado de buscar jugadores que puedan dar el perfil y ha decidido ir a lo seguro, y me parece bien. Porque para jugar 10 minutos por partido lo que busca es que cumpla y rinda defensivamente y eso no lo ha cumplido ni Lima ni Willy ni Trey ni Felipe. Los primeros espadas no van a ser ni Hunter ni Vazquez pero se sabe que ya están curtidos en lo que le va a pedir Laso defensivamente. El Madrid no ha podido mantener el ritmo de partido de años anteriores y sin ese ritmo el Madrid de Laso juega lo mal que lo esta haciendo.

    Por ello el equipo necesita 3 jugadores de 20-30 minutos que tengan equilibrio ataque-defensa: Claver-Randolph-Ayon y 3 jugadores de 10-15 minutos que rindan y mantengan el ritmo: Felipe, Hunter y Vazquez

  62. Me acuerdo de las críticas cuando ficharon al chapu. En una temporada en la que ficharon a maciulis, rivers, campazzo… Y lo ganaron todo. Arrasaron.

    A este equipo técnico le sobra credibilidad.

    • No les sobra, digamos que se merecen un poco de confianza en movimientos una vez se acerque el, todavía lejano, final del mercado, como cuando trajeron a Ayón (aunque estubiese encarrilado desde hacía tiempo)

      • Yo esperaría al final de la temporada para opinar si han hecho bien o mal. Chapu, Rivers, Maciulis… Dieron buen rendimiento cuando terminaron la temporada
        Incluso ayon.

  63. Cuanto director deportivo hay por aquí… Me apunto que hace mucho que no escribo:
    – rivers nos parecía la solución del virus zica cuando se fichó y no nos ha curado ni un resfriado. Sus defensores tendrán que arroparse. ( al igual que me tengo que arropar yo por el fichaje de taylor que me desilusiono tanto o más que el propio Rivers)
    – Lima era la solución después…ahora se habla de cederlo.
    – Willy ( que era por el que se debería de apostar) no quiere seguir y su temporada ha sido peor que la de doncic…
    – muchos habéis sido defensores de trey pero la horchata gusta más en las zonas costeras…
    – y ahora… Más por filias y fobias que por basket, se atiza a Fran Vázquez y a claver ( más al primero) . Pues yo, a riesgo de equivocarme ( como alguna vez hemos hecho todos en este foro) me parece un gran acierto el fichaje del primero ( si su precio es moderado y su rol secundario) y creo que bueno pero inadecuado el fichaje del segundo porque creo que necesitamos un tipo de jugador diferente, un jugador que salga en minutos calientes y que haga cosas ( como chapu) desde fuera y por adentro.
    Ahora bien, la última temporada de ambos viene marcada por la de sus equipos porque ambos juegan bien si la inercia de su equipo es positiva y se diluyen si es al contrario.

    Veremos y saludos a la parroquia

    • De acuerdo al 90%

      La afición madridista, siempre polarizada, tiene apoyos y críticos con TODAS las cosas que pasan en el club, con cada decisión que se toma

      Yo no traería a Vázquez en un rol y condiciones económicas distintas a las que se barajan, pero en esas si me la jugaría si laso lo quiere y esperar que pueda sacar rendimiento a su experiencia y condiciones, cosa que no sucede con willy (se va) y de momento tampoco con lima (con contrato). Si entra en dinámica uno más a aportar, sino seguimos cómo estamos pero se intentó (el éxito no lo garantiza casi nadie: recordemos comentarios sobre tt, mi decepción Taylor…)

      Unas condiciones similares eran en las que yo y varios comentarios de otros foreros más también hubiésemos apostado por claver la temporada pasada (derechos de valencia aparte). Ahora esperemos primero a que se concrete y luego veamos el rol en la plantilla para valorar su idoneidad o no

  64. Y seguimos con el mantra de que Vázquez es buen defensor. Es de locos, es como decir que el Chacho tiene el físico de un ciclao de estos de gimnasio.
    Que no viene de primer espada lo sabemos todo, no sé por qué se da como argumento a favor de su fichaje. Pero es que ahora va a resultar que nos vamos a hacer el imserso y vamos a traer medianías en el ocaso más claro de su carrera!!!!
    Manda cojones que no nos valía(bueno,no le valía a Laso) Mejri en ese rol secundario y con una ficha bajita y ahora sí le vale un tio con 4 años más, 10 centímetros menos, el mismo físico y con todo su mejor baloncesto ya agotado hace años?? Venga hombre, que esto empieza a ser el coño de ma Bernarda. Nos gastamos 300K en un Suárez que en los últimos partidos en Bilbao Basket ni jugaba. Y así llevamos un historial este año cojonudo…
    Y mientras un tunecino, sin estar siendo una estrella allí, va dando de qué hablar en la NBA en muchos partidos…

    • @Zar
      Mira que he tenido discrepancias contigo en el pasado y cada dia que pasa estoy mas en sintonia.
      La historia de Laso con los centers no puede ser mas rocambolesca.Se largo a Tomic, que era titular, y nos quedamos con Begic, que era suplente. Se justifico su salida por blandito,siendo uno de los mejores centers de Europa,pero en un ataque de prepotencia y estupidez no se reservó ni tanteo.Lo que ocurrió es sabido: se trajo en su lugar a Hetts y Barsa y Unicaja se intercambiaron a Abrines y Fran, renunciando ambos a sus respectivos tanteos, quedandose al margen el Madrid, cuyo objetivo principal era el fichaje de Fran.
      Esa negociacion fue tan excelente como la de Ayon, que mientras el Madrid llego a un acuerdo con el jugador,el Barsa, mas listo, se quedo con los derechos del Fuenlabrada, pudiendo decidir a su vuelta de la NBA sobre su incorporacion o no.
      Lo de los 300k de Alex Suarez es de traca.Un jugador que lleva años estancado en su evolucion y sin indicios de mejora. A Bou se le achaca indolencia y vagueria para justificar su salida y pago de indemnizacion.Poco despues, juega el eurobasket, siendo el mejor del conjunto griego y realiza una temporada fantastica con el Baskonia.Es el unico caso que yo conozco que un jugador que se toca los cojones durante un año y demuestra una excelente forma fisica un mes despues.Mejri tampoco le valia y termina jugando en la NBA de forma regular, Willy juega los minutos de la basura, eso cuando es convocado por Laso, por lo que piensa que en la Nba le daran mas confianza para el desarrollo de su juego y Lima quedara de sexto pivot o fuera, por lo que las justificaciones de inutil, vago, torpe y similares no tardaran en llegar.
      Y para alucine, se ficha a un descarte de 34 años del Unicaja…
      El año que viene, llegaremos a los 50 triples por partido fijo.
      Y es probable que Thompkins y Lima esten en el mercado.
      Así que para incorporar pivots buenos y a precio ajustado basta con esperar los descartes de Laso.

      • No se incluyó a Tomic en el tanteo por que tendrían que haberle hecho una oferta de 1.350.000 mínimo. Cosa que el Madrid no estaba dispuesto a ofrecerle.

        No puedes meter en el tanteo al jugador que a ti te apetezca.

        Al menos, no estaría de más, que si me quejo de algo, sepa por que y de qué.

        • @Pete
          He dicho en algun lado que puedo meter en tanteo a quien me apetezca??
          El jugador firmo por tres temporadas por dos millones de euros ,cobrando anualmente cantidades inferiores (con variables) a 800K.Por tanto, si el Madrid hubiera ido a tanteo, podria haber ofrecido sobre 600k (El 75 por ciento de los emonumentos del jugador) y haber negociado, si no le interesaba, con su derecho de tanteo, tal como hicieron Barsa o Unicaja, intercambiandose jugadores que eran apetecibles en el mercado, cosa que no hizo el Madrid, quedandose fuera de juego en el fichaje de Fran, jugador que en ese momento era de interes para el Madrid.
          Ese 1300k que afirmas que tenia que haber pagado el Madrid por tanteo, lo confundes con la ultima peticion del agente del jugador para negociar un nuevo contrato, a pesar de tener ofertas del Barsa de 1,8 mill anuales o del Cska, superior a los dos millones.
          Por ultimo, tu ultimo parrafo sobre mi sobra.Es reiterada tu actitud no de corregir, sino de descalificar y dar lecciones a opiniones ajenas. Y esten las personas con informacion correcta o no, lo minimo exigible es el respeto, concepto que dudo que conozcas y con el que ya has tenido frecuentes choques, por este mismo motivo, con otros compañeros de esta pagina.

          • Curiosos valores.

            Dices que dudas que conozca el significado de respeto cuando solo he pedido que te documentes, pero has sido tu el que dice que ciertas personas han tenido un ataque de prepotencia y estupidez.

            Que te molesta que estés equivocado y te lo haya dicho no es mi problema, y creo que mis problemas con otros foreros no vienen al caso.

            Tomic debía cobrar en su último año de contrato (un +1 de 1.800), al igual que tenía un primer año de 200k, pero este no cuenta.
            Si un jugador que tiene un +1 decides no renovarle, por que crees que no se lo merece, y quieres llevarle al tanteo le debes hacer una oferta cualificada del 75% de su último sueldo.

            Lo que le pague el Barça, me da igual, hablo de datos del Madrid.

      • Has criticado el proceso completo que lleva al Madrid a tres finales de euroliga en cinco años y a ganarlo todo el año pasado, con el añadido de que en septiembre había cierto consenso en que la plantilla de este año era mejor que la de la de la “perfect season”.

        A mí el fichaje de Vázquez no me ilusiona, pero entiendo que los jugadores 12, 13 ó incluso 14 en el rol del equipo sean jugadores que el entrenador elige para ajustar todo respecto a su filosofía de juego, jugadores para hacer cosas muy concretas.

  65. Yo me imagino otros años en los que el gallego interesaba al Madrid mientras todavía daba un cierto nivel, y este pensando “No, ahora que todavía estoy a buen nivel no quiero formar parte de ellos para ayudarles estando yo bien. Me esperare a cuando empiece a arrastrarme por las pistas para ir y así pegarme la vida padre y ganarme un dinerillo haciendo como que animo desde el banquillo…”.

  66. Solo espero que sea un chiste, para llenar espacio. No me lo puedo plantearun jugador que no da nivel para malaga y venga al madrid a retirarse.
    mira que hay buenos pivots, pero claro para que laso se los cargue mejor traerle a uno desahuciado. Si al final es una obra de misericordia

  67. No le deis más vueltas, es un cambio hombre por hombre y como el que sale es español y un cinco pues se trae a un español y a un cinco. Y es que es el único que hay suelto por ahí. Si tuviera 37 palos también lo hubieran traído. No se han querido complicar la vida.

  68. Como muchos han apuntado, Fran Vázquez no ilusiona nada, más bien decepciona. Supongo que su fichaje se deberá al hecho de cumplir con los cupos, que Willy sale y lo de Claver se habrá vuelto casi imposible. Lo lógico hubiera sido seguir con Willy pero si él inexplicablemente se quiere ir pues no hay nada que hacer. Lo de Claver tampoco me ilusiona nada y Valencia no lo va a poner fácil, siendo Victor un jugador para mí demasiado sobrevalorado.

  69. A ver, creo que se le están dando demasiadas vueltas y demasiada importancia a este fichaje, que estamos hablando de un tío que va a jugar 10 minutos por partido (si llega), caramba. No es el jugador franquicia en torno al cual se va a configurar el equipo. Y ya parece que con este fichaje estamos abocados al desastre y a no ganar nada el año que viene.

    Y en cuanto a su mala temporada, a veces un jugador lo que necesita es simplemente un cambio de aires para volver a rendir. Recordemos las malas temporadas que tanto Bou como Perperoglou hicieron el año pasado, por ejemplo.

    Y su edad, 33, son 4 años menos que Nocioni y Felipe y, como han dicho más arriba, está bastante más descansado ya que ningún verano ha ido con la selección.

    Lo que quizás no se entiende es el tema de Lima. Sería raro que siguiera, con tantos interiores en plantilla, con lo que una cesión o un traspaso a cambio de algún jugador (Claver o Hanga) parece lo más probable. Yo particularmente me hubiera quedado con Lima y no hubiera fichado a Vázquez, pero lo que por aquí mucha gente olvida es que los que mejor saben cómo está un jugador y lo que necesita el equipo es su cuerpo técnico.

    Aún quedan muchas incógnitas por resolver en cuanto a jugadores (Campazzo, 3 alto, 4 abierto, Ayón) para empezar a dar cera por un fichaje secundario. Vamos a esperar al menos a que la plantilla esté cerrada.
    Saludos

    • Raistlin, reitero, a quién has visto por aquí que piense que viene de principal?? Que los que criticamos el fichaje es porque no lo queremos ni de tercer pívot, que sabemos que es para lo que viene.

      • Ya, pues por eso precisamente no entiendo tantas críticas furibundas, y eso que a mi el fichaje no me hace gracia. Pero teniendo en cuenta que a Laso no le gusta formar a pivots jóvenes (razón por la que puede que Lima salga cedido), resulta que Vázquez tiene experiencia ACB y Euroliga, y cualidades muy aprovechables. Además, estáis juzgándole casi exclusivamente por su mala temporada este año, lo cual no es justo.
        Saludos

        • Las críticas no son por QUIEN traemos para ser el Mejri de turno.

          Las críticas son POR LO QUE IMPLICITAMENTE SIGNIFICA ESTE FICHAJE:
          – La marcha de Gus
          – La no llegada de Randolph
          – La necesidad URGENTE!?!? de un CUPO

          Temblando estoy.

          • Me parece que estás sacando demasiadas conclusiones de este fichaje. Viene a cubrir la plaza de Willy, que antes fue la de Mejri. Ayón seguirá o se fichará sustituto, y Thompkins, 3/4 de lo mismo. Lo único que se puede deducir es que probablemente Lima salga.

            Lo que yo creo es que tendremos de 4 a Claver y Thompkins o fichaje, de 4,5 a Felipe y Hunter, y de 5 a Ayón o fichaje y a Vázquez. En total 6 jugadores, más que razonable.
            Saludos

          • Ni de lejos me lo había planteado como tú, Korben. Más bien como que ya tenemos sustituto para el jugador que no va concocado a los partidos ahora mismo.

        • Es que no es una mala temporada con 26-29 años. Es una penosa temporada con 33 años. Sabes eso lo que significa, no??

  70. […] Ύστερα από το «deal» με τον Οθέλο Χάντερ, ο οποίος αποτελεί παρελθόν για τον Ολυμπιακό, η «βασίλισσα» ενδιαφέρεται και για την απόκτηση του 33χρονου Ισπανού σέντερ, Φραν Βάθκεθ, σύμφωνα με δημοσιεύματα της χώρας. […]

  71. No es que a mí me haga gracia en principio el fichaje de Vázquez… Pero algunos deberíais respirar y beber un poco de agua, que os va a dar un ictus!!! @Korben, @Zar, que vosotros podéis dar más, muchachos.

    Yo saco varias cosas en claro: la primera, Lima va a salir cedido y la posición de 5 la ocuparán Ayón-Hunter-Vázquez. Creo que se gana bastante en profundidad de banquillo con respecto a este año, donde Machete no tiene ningún relevo de garantías, ya que ni Willy ni el brasileño se han adaptado.
    Bien, dando por hecho que el mejicano continúa (quiero hacerlo así, pues hoy me he levantado optimista), el año que viene tendrá de suplente a Othello, que es un jugador que previsiblemente se va a adaptar muy bien a su rol, y al estilo de juego del equipo. No es un fichaje de campanillas, pero entre él y Vázquez (que viene para ser 6º pívot), permitirán que nuestro pívot titular esté más descansado, esperemos que dando minutos de calidad. El gallego parece que está en la recta final de su carrera, y nunca ha sido un tipo fácil, pero si Laso le quiere… No me parece mal.

    Lima y Campazzo cedidos el año que viene a Baskonia o Valencia, pueden abaratar los derechos de Claver o a algún jugador baskonista, como Hanga. Con Víctor por Nocioni mejoraríamos también respecto a este año, y si se ficha a un 4 abierto que mejore a Trey el juego interior sería claramente superior y más del gusto de Laso. Recordemos los palos que se dieron por los fichajes de Rivers o Nocioni y se levantó la Euroliga. Yo confío en la directiva, creo que se lo ha ganado.

    • Y digo, “no me parece mal” lo de Vázquez porque le veo como un 6º pívot que viene a hacer lo que Lima no ha hecho. Este aún es joven, y parece que se confía en el más a largo que a corto plazo. Que queréis que os diga, no me parece un drama cederle.

    • Supongo que, aunque quieras ser optimista, te das cuenta del SINSENTIDO que supone fichar a un tipo más que formado y adaptado a la Acb, que ya lleva dos años coqueteando con estar en el segundo mejor quinteto de la liga y que va para 25 años.
      O sea, que este año el problema ha sido que ha llegado a la mitad y no ha tenido preparación en el Laso-System.
      Y la solución es que se vaya a preparar para el Laso-System lejos de Laso???

      Va a ser que no. No te engañes.

      Lo he dicho varias veces: tengo la sensación que ni le gusta ni le encaja.
      Y que no es un fichaje suyo.
      No entiendo el porqué pero es lo que parece.

      Y me dá que el Madrid tiene dos hombres para “colocar” en operaciones: Suárez y Lima.
      Veremos que tal le sale.

      • Tienes razón en que lo lógico hubiera sido quedarse con Lima, para ver si haciendo la pretemporada con el equipo, este año rinde mejor. Pero también es cierto que lo poco que ha jugado este año no ha convencido a casi nadie. Es posible que entre los entrenamientos y los partidos, se le hayan visto carencias que debe mejorar, o por las que directamente a Laso no le vale. Quizás Pete nos puede iluminar algo sobre este tema…
        Saludos

      • No me engaño Korben, simplemente tengo la opinión de que desde el club se confía en Lima para el futuro, y por eso se le fichó.
        Que si, que ya no es una promesa, pero aún tiene muchos años por delante. No veo el sinsentido.

        Lo de Suárez, con todo el dinero que se pagó, si que podría ser llamado así. Porque aunque es más joven y tiene aún más margen de mejora, le veo estancado y sin ninguna posibilidad de jugar en el Madrid en un futuro. Un disparo al aire de la directiva… Pero con Lima, un año en un equipo aspirante al título, tal vez incluso un Granca, no le vendría nada mal.

      • Los aficionados expresamos en un foro como este NUESTRAS Sensasaciones basadas un MUCHO en interpretaciones, un POCO en informaciones y un (CASI) NADA en las realidades interiores de los clubs

        Me niego a creer que laso hoy día no tenga la última palabra en los fichajes. Puede que alguna de sus peticiones sean imposibles y desde la secretaría técnica le propongan otros nombres. Eso más allá de apuestas de club como willy, ndour o Suárez que aún así espero que laso aceptase. Lo contrario es simplemente grotesco

        Lima lo ficharon para jugar con laso, lo probaron y parece que (hoy) no le vale. Que hacer? Darle tiempo o pasar al siguiente, uno que si le valga al técnico que lo tiene que poner en pista

        Creo, y me niego a que fuese de otra manera, que laso pide a Vázquez o al menos lo acepta entre lo que ofrece el mercado (jugadores libres). Puede salir mal? Si, pero laso mejor que nadie sabrá lo que busca/necesita de sus 5’s

        Sigo suponiendo que antes de ofrecerle nada laso recibió/ya tenía informes muy detallados de sus últimas temporadas, más allá de los informes previos a jugar frente a unicaja. Que una vez decidido hacerle una propuesta se le explica que se necesita de él y que pueden ofrecerle. Si el jugador está de acuerdo no puede haber sorpresas, ahora el jugador tiene que demostrar en los entrenamientos y partidos que es capaz de aportar lo que laso le pide desde antes de firmar nada. Luego puede salir bien o no.

        Tomic no le valía y triunfa en otro equipo, perfecto por él y lógico porque si llegó a jugar en el madrid actual es que tiene nivel. Lo mismo bou, lo mismo tt, parecido mejri, parecido willy, parecido lima… Encontraron uno en Ayón, esperemos que puedan retenerlo con un valor de mercado lógico y no pase como con begic o Marcus que recibieron ofertas que consideraron superiores a su valor y se fueron. Hay que seguir probando jugadores y encontrar más jugadores que le sirvan en las finales y no sólo para la liga regular acb, y casi ni eso como los mencionados lima, willy o mejri

        Que los aficionados querríamos otras opciones? Casi unánimemente sí. Pero es que nosotros no los vamos alinear.

        Luego están las conclusiones que sacas. Por ser cupo no significa que vayan a salir otros cupos. Hace años ya tuvimos 6 cupos. Que se necesiten 4 no significa que no se puedan tener más. Lo importante es lo que pueden aportar (calidad, experiencia acb…) y ser cupo lógicamente es un extra, cuando tienes los justos para poder competir y cuando tienes “exceso” para hacer ofertas reale del valor de mercado porque tienes el cupo mínimo cubierto y no te pueden exprimir por ahí

        Lo de Ayón, Randolph, descartes nba y otros ya iremos viendo, que el mercado ni se ha abierto y ya queremos saber las plantillas que hay que incribir en octubre. Que los aficionados somos muy ansias y los dirigentes tienen que trabajar sin filtraciones para hacer mejor su trabajo

    • De verdad te parece que ganamos en rotación y profundidad de banquillo con Vázquez que con Lima?? Me parece que tú y yo entendemos el baloncesto y en general el deporte de forma muy muy diferente.

      • Por supuesto que si, no hay más que ver todos tus comentarios en esta noticia para ver de que forma entiendes el deporte, creyendo que tu opinión es la única válida. Espero que por lo menos, no lo extiendas al resto de ámbitos de tu vida.

        • Y por cierto, yo no he dicho tal cosa, lo que yo he dicho es que ganamos con Hunter y Vázquez con respecto a Willy y al Lima de este último año, y creo que no estoy equivocado.
          Esto no quiere decir que yo prefiera al gallego, pero si se le ficha es porque no se confía en Lima de cara al año próximo.

          • Es que te equivocas en algo, y es que te comes la opción Hunter-Lima que es mejor que las otras dos. Pero teniendo una opción A bastante mejor, aquí os gusta la posibilidad de quedarnos con la opción B que para mí es bastante peor. No hay forma de entenderlo.

          • Como dice Zar, el Lima de este año y el anterior hace lo que se supone que viene a hacer Fran, bastante mejor.
            Y no es caro.
            Así que en lo único en que es mejor es en su pasaporte.
            Lo necesitamos así???
            Preocupémonos pues.

            • La explicación ya la he dicho, a Lima aún se le ve verde, ya Vázquez no tan acabado como lo veis otros. Es tan fácil como entender eso, estéis de acuerdo o no.

              • Pues hombre, Lima verde cuando el año pasado hizo dos o tres MVP de la jornada, cuando el pasado verano hizo partidos muy destacados con la selección, y con 24 años para 25, mientras Vázquez llegaría de hacer seguramente la peor temporada de su carrera, pues no sé yo, eh??

              • Yo tengo una teoría bastante clara, y es que con Hunter y Ayon o su sustituto, Lima iba a partir de 3° pivot y 6° interior, incluso la ficha número 13 del equipo. Para ese rol, se prefiere no apostar por el brasileño, pues no iba a estar contento con ello. En ese rol encaja mejor alguien como Vázquez, ya veterano, que puede asumir mejor jugador pocos minutos, pero darlos de calidad. Tu parece que prefieres tirarte de los pelos por el que será el descarte en muchos partidos, estás en tu derecho, pero creo que no tenéis razón en saltar a criticar a la directiva.

              • Ah bueno, confiemos en Laso y no en el propio jugador. Para que Laso le saque el mismo provecho que a Willy, Lima, Bou o Mejri por ejemplo?? Cojonudo pues….

              • Es obvio que también confio en que el jugador recupere algo de confianza y de un nivel decente, pero a ti parece que hay que explicártelo todo. Bueno, ya no me molesto más.

    • Pues sí, parece que tú y yo estamos de acuerdo. Algunos por aquí se han tomado el fichaje como una afrenta personal. Debe ser por el calor.
      Saludos

  72. Decepcionante fichaje….pero si Vazquez es malísimo, es un paquete y Claver un paqueton, como ha podido jugar ese individuo en la NBA si es malo, malo, malo…Laso o los que están por encima de el son unos fenómenos: te quedas con Begic y echas a Tomic, echas a borousis y mejri y coges al mantequillas Hernangomez……Ya basta de jugar con las ilusiones de la gente, hay que fichar algún jugador que ilusione, un 2,15 q intimide, q rebotee, q de miedo en la pintura y no q den miedo por su cara, willy-vazquez, tanto monta monta tanto…..espero q lo de Vazquez sea mentira, un tío q no le quiere ni barca, unicaja, no le quiere ni el clínicas Rincón si existe ya….Vazquez no esta ni para la LEB…..

    • Con esos parámetros me salen Pau Gasol, Marc Gasol, Valanciunas, Gobert, Howard, Jordan…pero no tiene pinta de que venga ninguno.

  73. A parte del evidente problema de Laso para sacar partido a ciertos pivots (Tomic, Bourusis…), Claver por el Chapu, no me parece mal cambio. Ha hecho buen año en Rusia y parece que está cogiendo bastante responsabilidad. Le querían otros buenos equipos de Euroliga. A parte en el Madrid de los últimos años ha tenido un peso muy importante contar con un núcleo duro de españoles.

    En cuanto a Fran Vazquez, me parece buena opción para un año en in papel secundario. Una pena que no hubiese llegado antes, o que no se le haya sacado más partido a Willy, un chaval joven de la cantera.

  74. Pues parece que el Madrid está interesado en otro jugador del Unicaja, el base Markovic y ojo que Bargnani de regresar a Europa quiere jugar en España

    • Markovic sí me parece un bulo que lanza la prensa por soltar algo.
      Si viene, sería por Sergio Rodríguez, y son jugadores que poco se parecen. El serbio es muy buen defensor, no necesita amasar tanto la bola, pero no es fiable desde la línea de 3 y desde luego no es un base creativo ni resolutivo. Además, me cuesta creer que el Facu no tuviera hueco aquí en caso de que el Chacho se vaya.

  75. Madre mía!!!!! Debéis de ser algo más fríos y calculadores.

    Cuál es vuestro rival directo en ACB?

    Que problema tiene vuestro rival directo en ACB?

    Cuantos cupos de calidad, con experiencia en Europa y nacional, con edad razonable y que pueda rendir ya hay?

    Los fichajes, siendo lo prioritario el que puedan servir para uno mismo, también deben de ser dirigidos a no potenciar a otro rival directo.

    Digo claro que este fichaje no me gusta, pero creo que puede aportar lo suficiente como para ser un 5º o 6º pívot para un Real Madrid. Con que iguale sus aportaciones de este año (que podrán ser los mismos minutos jugados), aportará más que otros fichajes que no han cuajado.

    A Lima le quieren (@Korben), pero como ya dije hace tiempo, debe ciclarse para rendir como quiere que rinda.

    Una última cosa, Fran ha tenido bastantes problemas con Plaza este año, y no ha tenido la moral muy alta (para los que sacáis estadísticas de este año). Aún así, siempre he dicho que es un jugador que no me gusta mucho, pero también es cierto que como he puesto antes, puede ser aprovechable. Y también creo que Laso puede sacarle bastante partido.

    Saludos.

    • A ninguno nos llama demasiado Vázquez como jugador, lo que no quita para ver que como 6° pivot puede dar cosas, y que Laso puede aprovecharle bastante. Juzgarle por su última temporada en Málaga no sería del todo justo, ni es lógico echarse las manos a la cabeza por este fichaje, cuando además será una de las fichas más bajas.

      • Bueno Jaycee, si te pones ese nombre supongo que será porque te gusta ese jugador. A mi también me gusta….en Ataque. Después está la defensa ….y ahí Fran Vazquez te aseguró que no será el 6º de la rotación.

        Esperaremos a la temporada próxima, pero estoy por asegurarte que os dará más de una alegría a vuestro equipo. El no colaborará en los 100 pts que metáis…pero si colaborará a que no os metan 100 como ha pasado este año.

        A mi, al igual que a ti, me parece un buen fichaje…eso si, he preguntando en este mismo hilo cuanto ha costado y nadie parece saberlo.
        Saludos

        • Bueno Peñuelas, por mi parte no tengo unas expectativas tan altas respecto a Fran, así que ojalá tengas razón. Más de una vez me ha pasado que por mi nick me achacan que me gusta un jugador con una defensa más que discreta, algo que sé de sobra, lo que no quita que disfrute con su juego.

          Sobre lo que va a costar, el Madrid parece que no pagará ningún traspaso, que parece lo razonable, y que le pagará medio kilo al año.

          • Pues por ese precio está más que bien. Aqui en casa también mi hijo de 7 años es fan de Carroll. Yo soy más de defensa pero reconozco que es un gustazo contemplar su mecánica de tiro.

        • ¿Y que mas da lo que haya costado? Su precio está entre 0 y 100.000 €.

          Y en funcion de lo que haya costado, tendrá una ficha, o esa ficha – 100.000€.
          Mas o menos.

    • Hola. Escribo por 1 vez en este foro,aunque llevo mucho tiempo leyendo vuestros comentarios; en 1 lugar agradacer a Javier por crear esta magnífica web; y a otros muchos foreros como Pete;korben; el Zar ;solo pos dunadan; Carroll. … perdonar si no puedomencionar a todos. Quiero responder a pete porque creo que por 1 vez estoy en desacuerdo con su comentario. El señor laso y creo que tanto herreros como juan carlos sanchez no deberían hacer este fichaje; fran vazquez está 3n el ocaso de su carrera y dices que laso le puede sacar rendimiento igual que hizo con bou; tomic; begic; lima… seamos sinceros cuando a un jugador como lima no le saca rendimiento con la edad que tiene se lo va a sacar a un señor que viene a jubilarse y que no sirve para el unicaja. .. no se tú, pero yo a día de hoy laso no me a demostrado confianza en sacar el máximo provecho a sus pivots aunque de 4 0 5 pivot. Un saludo ya que me gusta mucho leerte.

  76. Parece que este verano en el madrid si que iremos bien de cagada tras cagada… como fichar a vazquez.. traer de vuelta a campazo… renovar a maciulis.. desprenderse de taylor y thompkins…. dejar escapar jugadores como los miller o randolph…. en fin… es para echar a herreros y a laso a gorrazos

  77. Este post va a ser histórico como Fran consiga triunfar.
    No se si reír o llorar ante tanto catastrofismo por un jugador que viene a ser el suplente del suplente.
    En fin… Veremos.

  78. Podéis catalogar al dúo de cualquier cosa, pero de rompeilusiones, no.
    Cuando Mirotic se fue y Nocioni venía a ser su sustituto mientras en Barcelona fichaban lo mejor de la ACB, muchos pensaban que esto era una ruina, pero resulta que estaban cocinando el fichaje de Ayón.
    En el hipotético caso de que el Titán parta, no tengo dudas de que tienen algo preparado para revitalizar los ánimos. Comparto que la marcha del mexicano supondría un golpe duro, pero de ahí partir que su sustituto sea una castaña pilonga como se sugiere…no sé, me parece extremar demasiado el escepticismo. De hecho, y a riesgo de tirarme a la piscina con esta opinión., creo que lo darían todo por traer a Randolph y un 5 más normalito, pero apañado.
    De todas maneras, a Herreros no se le puede acusar de incoherencia desde que vino Laso. Slaughter, Draper, Pocius, Hetts, Darden, Bou, Mejri, Chapu, Maciulis, Rivers, Ayón, Taylor, Thompkins o Lima eran fichajes que eran acordes a lo que el equipo necesitaba. Lo que pasa es que algunos no cuajaron por calidad (Hetts), estilo (Bou, aunque hiciera un primer año decente y TT) o adaptación (Taylor y Lima).

    • Lo cierto es que algunos han hecho sus mejores números (o alcanzado mejores prestaciones, como suele decirse en la “prensa” deportiva) en otros equipos. Un jugador es bueno, regular o malo, o tiene posibilidades que dependen en gran medida de la capacidad del entrenador para sacarle todo lo bueno. En eso cojea Laso. Hacer que rindan Rudy (que lo lleva en el ADN aunque le lastren las lesiones), Llull o Reyes no tiene gran mérito, porque son competidores natos. Conseguir que Taylor, Thompkins, Lima y etc no se descuelguen de la dinámica de grupo es tarea de un psicólogo, y Pablo no lo es. Eso no le convierte en mal entrenador en términos absolutos, sino en incompleto. Yo firmaría tener a diez Jaycees, con su ética de trabajo, su “borrón y cuenta nueva” tras cada fallo, su salir a la cancha y volver al banquillo enchufado (¿alguien se ha fijado en que siempre lo hace, por lo menos, al trote?).

      • Mi opinión es que depende de muchos factores.
        La adaptación, el estilo, el físico, las lesiones, la mentalidad, el carácter, la ética…
        Es evidente que Thompkins no ha sido potenciado por coach L. Ni lo será. Pero al igual que Tomic o Bourousis necesita muchos balones para producir. Y aquí, los cuatros mosqueteros y Carroll son los que tienen más tiros. Y ya no me meto en su mentalidad porque aquí ha sido llevada al debate.
        El problema de Taylor es que no comprende el reglamento FIBA al 100%. Ha aprendido que las faltas duras en la NBA son aquí antideportivas de manual. Pero los pasos y los dobles no. Un entrenador puede corregir cientos de cosas, pero algo tan elemental como una infracción básica no.
        Lima triunfará o dejará buen sabor de boca en el Madrid. Su problema es físico, nada más. No tiene piernas para defender a un exterior ni fuerza en el tren inferior para aguantar a 5 pesados.
        Podría seguir desmenuzando todos los fichajes fallidos y sus causas pero me parece una pérdida de tiempo.
        Por supuesto que el entrenador influye en su rendimiento, faltaría más. Dije hace meses que TT debía tener más tiros. Pero potenciar sus virtudes y ocultar sus defectos conlleva un tiempo que un entrenador de élite no dispone y que a veces no beneficia al colectivo, el cuál debe ser su objetivo generar ventajas.

        • Ya ves, yo creo que algo tan elemental como los pasos, las antideportivas y eso que mencionas se corrige en una semana (¿valen dos?) trabajando intensivamente con un entrenador. Un día que el Barça vino a mi pueblo a jugar había más tíos con corbata junto a Pascual que jugadores de corto y les pagarán por algo, digo yo. Lo que no tiene arreglo es ser malo o regular, o no apto para un equipo de Euroliga. Y creo que TT y el sueco que se hace el sueco valen de sobra, o valdrían si les pusieran las pilas.
          Para potenciar virtudes, he visto entrenamientos del segundo (o tercero cuando el prepuesto del equipo lo permite) dirigidos a distancia por el primero, o sea, por apuntes.
          El colectivo no se pondrá celoso si ve que la atención a un jugador redunda en beneficio para el equipo.

          • Si mañana vuelvo al instituto y le digo a mi profesor de lengua que no sé identificar el sujeto, el predicado y el verbo de la frase, me dice directamente que lo siento mucho pero ya tienes una edad para haber aprendido eso.
            Taylor lleva ya aquí 6 meses. Y resulta que comete el mismo error. ¿Quién tiene que corregirlo? ¿El entrenador o él? Creo que la respuesta es demasiado evidente. Si Taylor no ha aprendido que un reverso sin botar es una infracción, no se le puede achacar nada.
            Un entrenador puede enseñarle a postear, a corregirle en la defensa en el poste, a no utilizar tanto las manos, o colocarse en una defensa zonal. Pero a no cometer infracciones como pasos o dobles, lo siento pero no.
            Yo también he visto como el segundo dirige el entrenamiento mientras el primero está en su mesa. De hecho, en el Madrid pasa igual. Hay fotos en el que Laso aparece con su ordenador y varias hojas.
            Ahora bien, ¿tú crees que a Laso le interesa más como atacar la defensa del Barcelona o el rendimiento de Thompkins? Porque generar jugadas para un jugador no es tarea sencilla. Y además, debes partir de la base de que en el Madrid no se juega los mismos partidos que un equipo de media tabla.
            Sobre el colectivo no me refería a eso, para nada, sino a la química. Si a un jugador que no lo está haciendo mal le reduces sus minutos y tiros en beneficio de otro, reduces la química del vestuario. Si el jugador perjudicado es un peso pesado, pues cuidado que a lo mejor el vestuario se te puede ir.
            Es muy fácil eso de decir que Laso se carga a los jugadores, pero no tenemos en cuenta los factores, las circunstancias y las consecuencias que implicaría intentar meterlo con calzador.

  79. hunter por willy
    Vázquez por Lima
    Randolph por thompkins (cuyos máximos veremos en otro equipo, viendo como laso no lo usa ni uno de los minutos finales de los partidos de Valencia yo diría que no va a seguir)
    Hanga por Taylor (con lima como facilitador d la transacción)
    Claver por nocioni

    Y a defender bien de una puñetera vez

  80. Si borra los comentarios patéticos, los “anti”, los tóxicos, los cabreados y los contrarios a la RAE, quedarían cuatro. Esta es la salsa.

  81. Me entero que el Madrid ficha en la pintura a Otello Hunter y Fran Vazquez ¿¿¿Eso significa que el año que viene piensan defender???? De verdad, sin maldad, es que si es así pienso seguir más al equipo.

  82. Tengo que romper una lanza en favor de Fran. Todos sabemos porque no va y fue a la selección. Fran no es ningún suplente de suplentes, aunque en el Madrid vaya a cumplir un rol parecido a Nocioni ( que por cierto, a ver quien llama suplente de suplentes).

    Es un pivot de primer nivel que este año ha tenido una mala temporada. Lo mismo el año que viene pasa igual que pasó con Bou, y como dice alguien por ahí nos tenemos que acordar de este hilo.

    • ¿Por qué crees que Fran no va a la selección? Tengo mis informantes y sé (“sé”, de saber) por qué no va.

      • Porque algunos jugadores muy respetados se han partido la caja de él y se han sobrado con él a base de bien. Eso, para empezar.

        • Pues digo yo que alguien no será tan respetable cuando va por ahí partiéndose la “caja” de la gente.

          A mi me gusta el baloncesto. La chulería mejor la dejamos para los proxenetas.

          • Por lo visto, sin que ello signifique que me parezca bien que nadie se ría de nadie (aunque es norma no escrita que los novatos pagan peaje, mal que nos pese y por injusto que parezca), hay una razón poderosa que se os escapa. A esa me refiero. Y aunque la conozco de primera mano, me la voy a guardar por delicadeza.

            • No, Rob, te equivocas. En realidad es otra cosa muy distinta que la que tú crees, una cosa muy grave que a todos os pondría los pelos de punta, y que yo sé de muy buena tinta, pero que no voy a decir de ninguna de las maneras, a ver si así parezco interesante y hay alguien que me compra que yo, un forero anónimo y sin nombre, sé cosas que vosotros, pobres pringados, no sabéis.

              • Bueno, se no meterme donde no me llaman…..así que no pregunto.
                Ya que decís que es una razón de peso y además muy seria, lo más prudente creo que es asentir y callar.

              • Ese tipo de pensamientos o intenciones secretas no van con mi forma de ser. Sólo he dicho, sin ánimo de menospreciar a nadie y mucho menos pensar que nadie sea un pringado, que conozco la razón pero no lo voy a contar. Soy un forero tan anónimo como cualquier otro, con un pseudónimo y no necesito ningún tipo de notoriedad en este foro ni mucho menos recurrir a la falta de respeto para sentirme mejor. Un saludo cordial.

  83. Después de un día entero en la uvi tras leer la noticia del fichaje de Vázquez me atrevo a escribir unas líneas con mucho esfuerzo porque sigo en estado de shock. Sinceramente creo que es la operación más surrealista desde el fichaje de van rijn. No acabó de creérmelo, me niego. Esto es una mala pesadilla, estoy seguro que se un momento a otro voy a despertar. Sí, esto sólo puede ser un mal suelo

  84. Y antes que Vázquez, ¿no hubiese estado mejor traerse a Balvin? Para jugar por encima del aro, Balvin sí que es un máquina.

  85. Pues yo tengo que decir que el fichaje no me disgusta, aunque tampoco me entusiasma. Fran es un jugador que no me gusta pero creo que puede aportar 5-10 min. por partido. Lo que no entiendo es tanto revuelo. Si Fran, seguramente , venga como 5° o 6° pivot, ¿alguien cree que su fichaje va a suponer hacer o no una buena temporada el año próximo?
    Esperemos a que se confirme la plantilla y demosle tiempo y ya veremos como rinde.

    • Claro, 5-10 minutos por partido los puede aportar cualquier jugador de baloncesto que fiches por eso, porque es un jugador de baloncesto. Otra cosa es que pretendamos tener 5-10 minutos de calidad y aportación en un jugador con 33 que llega tras la peor temporada quizás de su carrera.

      • A mí no me entusiasma el fichaje, pero creo que no estamos pasando de críticos. Esperemos a ver como queda definitivamente la plantilla y luego dejemos que empiecen a jugar para empezar a criticar.
        Ya sé que no es el mismo caso (Chapu es un auténtico crack y Vázquez un jugador normalito), pero acuérdate todo lo que se dijo del Chapu cuando fichó ante la marcha de Mirotic. Se dijo de él de todo y al final, resultó un fichajazo. No digo que con Fran vaya a pasar lo mismo, pero demos tiempo.
        Y yo sí creo que puede aportar minutos de calidad.

        • Tú mismo te lo has dicho. No es el mismo caso ni las críticas(muchas menos cuando se fichó al Chapu) iban sólo por el tema de edad. Aquí es edad+rendimiento sin contar que Vázquez no tiene la sangre ni de lejos en todo el cuerpo que tiene Nocioni en la punta de cualquier dedo.

          • Pues yo debo de llevar 5 años leyendo otra web, porque en la que yo leía a Chapu se le daba por arriba y por abajo, y no solo por la edad, sino por el sueldo, antimadridismo, duración del contrato, posición a ocupar en el campo etc…

            No sé si Fran Vázquez te debe dinero o te quito una novia en el insti, pero me parece desproporcionado el rechazo que muestras hacia él. Si Fran viniera a sustituir a Ayón, yo mismo iría a manifestarme al palacio. Pero viene a sustituir a un Lima al que han visto verde y han decidido cederlo una temporadita mas para que entre en el equipo como segundo pivot (que es como mas se progresa) y no como tercero, papel para él que creen que es mas útil un veterano.

            Te parece mal? Perfecto. Pero entiende que haya gente a la que le parezca una decisión acertada.

            • Oràculo, me has quitado las palabras de la boca. Totalmente de acuerdo contigo. Aún me acuerdo toda la mierda que se vertió sobre Nocioni y su fichaje. Se les dijo de todo a él y a la directiva. Y ahora nadie se quejó de su fichaje. En fin, el año que viene, si Fran lo hace bien, ya veremos lo que se dice por aquí. Disculpas seguro que no habrán.
              Y conste que a mí el fichaje no me dice nada, pero vamos no entiendo tanta inquina con el gallego.

  86. He buscado el origen de la fuente que cuenta el interés del Madrid(y del CSKA) por Markovic y lo he encontrado. Y uno ya no sabe qué creer, también lo de Vázquez lo tenía por un rumor interesado y sin fundamento y está camino de hacerse realidad y ser la coña marinera de fichaje más irrisoria que recuerdo. Y ahora el nombre de un tío que lleva 5 meses parado por una grave lesión. Y esto me empieza a dar un miedito a que empezamos a no saber qué queremos y a ir sin rumbo por ahí que tela.

    Luego otra cosa sobre Vázquez…se habla/se dice/se comenta que llegaría para ayudar en una cosa tan necesaria como la defensa. Eeemmmm….TOC TOC!!!! HOLAAAA??? Para qué os pensáis que se ficha a un tal OTHELLO HUNTER!!! Para que haga de Cheerleader o qué??

    • Para mí que Hunter se ficha para ayudar en defensa por dentro, jugar por encima del aro y blablabla… Me da que no se le ficha para dirigir el juego en el puesto de base ni para jugar de interior abierto lanzatriples, pero bueno.

        • Me valen diversas opciones. Y Vázquez no es ninguna de ellas. Como haya alguna lesión y tengamos que tirar de él comooñ segundo pívot y el primero se cargue pronto de faltas, nos vamos a reír un rato. O a acordarnos de la familia de alguien que también puede ser.

          • Por lo menos existe la posibilidad de que laso tenga de quién tirar, porque lima no le vale (que no la certeza, que igual tampoco Vázquez le vale). Y si es en una final yo prefiero su experiencia.

            El supuesto que mencionas yo primero me acordaría del “titular” y si luego Vázquez hiciese un mal partido y se perdiese me acordaría de él, quién lo mantiene en pista, quien lo fichó y de las estrellas del equipo que no supieron sobreponerse a una dificultad

            Queda claro que no te gusta, pero que supones que sucederá? Que cada vez que le toque defender al que tiene la bola se aparte cómo willy? Que rebotee y la meta en el aro propio? Que laso le dé minutos haciendo errores continuamente?

            Si lo hace bien jugará y aportará más que a quién sustituya, si lo hace mal tendrá un papel como mejri, willy o LIMA ACTUALMENTE. Y si lo hace rematadamente mal (y crea mal ambiente) pueden cortarlo y fichar algo a mitad de temporada. Se reconoce el error y a otra cosa

            Es que ya vaticinamos el fiasco que será la próxima temporada antes de terminar esta por el fichaje de un jugador cuyo papel es imposible que sea menos relevante que el de sus predecesores

              • Que tiros? Uno al mes?

                Ya se encargará laso de decirle: “mira estos vídeos de Marcus. Tú haz lo mismo, dársela a los buenos. Bueno, una diferencia, si cojes un rebote de ataque bajo el aro puedes machacar, no hace falta que la abras siempre al triple (salvo que lo necesitemos para ganar el partido)”

  87. Mira que le dais importancia al fichaje de un tío que va a ser el 4º pívot de la rotación. Ni que viniese para jugar de titular indiscutible… y de base. Es un Trías de Valencia, un Varejao en Warriors, un Diagne del Barça no hay más. Si mete algo del pánico que ha metido hasta hace un par de temporadas me conformo.

    • Otra vez… Acaso es que ahora resulta que para rellenar rotación en el Madrid nos vale cualquier mindundi o jugador en pleno ocaso de su carrera sólo por, como dices, venir para rellenar rotación?? Fe verdad lo piensas así??

      • Otra vez tú. Ya te hemos leído 385 veces la misma historia. Viene para lo que viene, para una necesidad y para intimidar en caso de hacer falta cosa que de la que este equipo no anda sobrado.
        Que no es un fichaje ilusionante? Pues no pero tampoco hay que llevarse las manos a la cabeza por fichar a un veterano para ser de los últimos de la rotación interior. Lo que no se va a hacer es fichar a un jugador en pleno clímax de su carrera ni un joven prometedor para calentar el banquillo el 90% de las veces.

        • Coño,y 386 repetís que no viene de primer espada sino de último interior de rotación!!! Estúpido argumento por cierto como si no existieran las lesiones que pueden hacer que tengas que tirar de esos últimos hombres de rotación!!! De verdad que no veis más allá de dos dedos, eh??

          • Si pretendes tener 12 llules, ayones etc creo que las entradas del pabellón van rondar los 10.000€

            Y doncic el primero en ser cortado…

          • Majo, deberías aprender un poquito a respetar, sólo un poquito. Tiendes a faltar siempre que no se te da la razón.
            Repetimos 386 y 387 veces que no viene como primera espada porque es así. Algunos le estáis dando una importancia como si Fran Vázquez fuese la piedra angular del proyecto 2016-2017. Joder, que en la mayoría de partidos no va ni a jugar. Si hay lesiones que hagan que tengas que tirar de él pues se tirará, también si hubiera habido una plaga de interiores en enfermería este año Ndour hubiese jugado. Lo que no vas a tener es a un Dunston, por ejemplo, esperando a ver si con un poco de suerte se lesionan 2 o 3 y puedo jugar. Con Ayón o sustituto, Hunter y Lima si quieres un 5 está claro que tienes que fichar a alguien de este perfil que sabe a lo que viene y a lo que no.

  88. Esto que es?-Trescientos cincuenta comentarios. A quien hemos fichado para que se arme tanto revuelo?. Parece que hubiéramos fichado al primo segundo de Bin Laden. No creo que sea para tanto el drama hombres de Dios. Si cobra 500.000, viene a “cupear” y a no dar guerra, puede que sea hasta rentable.
    Donde hay que echar el resto es en el sustituto de Machete, y en el de Chacho, si se va.

    • Que venga a “cupear” como tú dices cuando si se ficha a Claver no tenemos problemas de cupos, es un poco absurdo no?? Y por qué no Trigueros, o Miralles?? Total, como sólo se quiere para rellenar rotación y que sea cupo….

      • Es cuestión de gusto. Yo me quedo con Fran Vázquez, mucho antes que con Miralles y Triguero.
        Lo que más me escama de este fichaje es que tal y como se rumoree se lleve mal con pesos pesados de este vestuario.
        Yo creo que a todos nos hubiera gustado más ficharlo hace diez años.

        • Es que es un ejemplo para preguntarme si es que nos vale cualquiera. A mí ni me gustan los otros dos, ni Vázquez tampoco.

          • A mi no me vale cualquiera para casi nada en esta vida, excepto a partir del sexto cubata, que a veces me confundo.
            Vázquez, es un fichaje que no ilusiona demasiado en estos momentos, pero tampoco es cualquiera. Yo confío bastante en la dirección técnica del equipo. De los últimos años este ha sido el más flojo y paradójicamente, el más alabado por el tendido siete en su momento.
            Aunque a decir verdad el día que Anonimus “bendijo” a Thompkins y de Taylor dijo que eso era canela en rama desde la universidad, y que iba a marcar diferencias en Europa,me entraron sudores muy fríos.
            Hay gente permanentemente peleada con la realidad. Y con una pertinacia inasequible al desaliento.
            Zar, te noto demasiado afectado con el fichaje de Vázquez. No es para morirse de pena, creo yo.
            Un saludo

        • Pues yo no sé si nos alegraríamos habiéndolo fichado hace diez años, pero aquí la gente parece que se alegra fichándolo diez años después, con 33 años, en pleno declive. Con la excusa que sólo viene a rellenar rotación y a tener un rol de 5-10 minutos, como decir que para que un Madrid que el año pasado lo ganó todo, el año que viene nos vale cualquiera para completar plantilla. Y más grave aún, después de hacer la peor Euroliga en los últimos 4 años y tras ser el primer año que no ganamos la Supercopa de los mismos. Y con una Liga por ver si la ganamos y habiendo ganado una Copa a un Herbalife en la final.

          • Esto ya es la leche. ¿la peor euroliga en cuatro años? Sí, es que los tres anteriores llegamos a la final (y hasta ganamos una en una “perfect season”!!). Antes, durante 20 años, no estábamos ni en cuartos.
            Que la liga no la hemos ganado? Claro, estamos en la final y aun no se ha jugado (esa final a la que desde Luyk solo nos llevaron Maljkovic y Plaza). La del año pasado, sí, y la ganamos.
            Pero el colmo es lo de hacer de menos la Copa después de ganarla 3 años seguidos. Si solo se le puede ganar al Barcelona para que sea meritorio ¿para qué juegan los demás? Al lo mejor deberíamos entregársela al Herbalife, pobrecillos, equipo de mindundis según dices…

            Nada, sigamos menospreciando los éxitos de nuestro equipo. Cuando ganamos, no tiene mérito. Cuando perdemos, es que habría que cerrar la sección.
            Madrid istmo, sí…

            • Que no es menospreciar los títulos, pero no podemos decir que hemos hecho un temporadón, ni siquiera una temporada al nivel de las anteriores!!! O es que acaso tú crees que sí??

              • Igual es más lógico que el problema lo tenga una sola persona, como eres tú, a que lo tengan los numerosos foreros con los que estás discutiendo, que te están diciendo todos lo mismo!!! Cuando se te pase la pataleta, hablamos…

            • Pero bueno, oye, que para ti es más difícil ganar a Herbalife una final(con todos mis respetos para ellos pero no nuestros máximos rivales históricos)que ganarla a un Barcelona o un Valencia Basket por más que ellos quedaran fuera en cuartos, pero otra cosa es jugar contra ellos en una final y más contra los azulgranas, pues tu sabrás.
              Que tú quieres pensar que nuestra temporada es cojonuda y meritoria?? Pues bueno, quién soy yo para quitarte la ilusión??

              • ¿Para quitarme la ilusión? Nadie. Para pontificar y mostrarte agresivo en este foro con quienes no comparten tus ideas, parece que sí.

                Obviamente, no hay nada en mi intervención que señale que esta temporada me parezca cojonuda. pero tú dices que me lo parece, aunque yo no lo diga, y desvías la cuestión… hacia algo que yo, insisto, no he dicho.
                ¿Que es más difícil ganar al Herbalife que al Barcelona? Tampoco he dicho tal cosa, pero tú deslizas que sí… Pues mira, a quien más difícil es ganar es a aquel contra el que juegas la final. Eso sí lo digo.Por cierto, al Valencia no le hemos ganado esa final. Sí el cruce de Liga de semifinales. ¿Será meritorio, según tu razonamiento o será otra nimiedad más?

                En fin, que esta temporada es una puta mierda aunque hayamos ganado un título y disputemos la final de otro y que Fran Vázquez es el peor jugador de la historia de la humanidad. Eso sí pareces haberlo dejado claro.

              • ¿Para quitarme la ilusión? Nadie. Para mostrarte agresivo y tendencioso con quienes no opinan como tú en el foro, parece que sí.
                Obviamente, yo no he dicho que esta sea una temporada cojonuda (no puedo decirlo, ya que aún está en juego), pero tú deslizas que sí lo he dicho y así desvías la cuestión… hacia algo que yo no he dicho. ¿Qué esta temporada no está al nivel de las anteriores? No, claro, especialmente al nivel de la anterior, en la que lo ganamos todo por primera vez en nuestra historia.
                ¿Qué yo he dicho que ganar una final al Herbalife es más difícil que ganársela al Barcelona? Tampoco lo he dicho, pero tú vuelves a dejar entender que sí. ¿Sabes a quién es más difícil ganarle una final? Al equipo contra el que la juegas.
                En fin, que queda lo que sí queda claro que esta temporada es una ful y que Fran Vázquez es el peor jugador de la historia de la humanidad. Bueno, quizás no tan claro. Algunos pensamos que no, de hecho. Y no, no por eso somos unos ilusos que necesitemos tu piedad…

              • Pues si no te das cuenta tú mismo de lo nervioso que te pones y de como tratas a los que no comparten tu opinión… Tienes un serio problema. Como ya te dije, espero que solo seas así en este foro, porque en la vida real serías una persona verdaderamente insoportable.

              • Sí porque igual el problema no es vuestro por tener la piel muy fina y ofenderos enseguida,no?? Claro, el problema siempre es de los demás.

  89. Creo que Fran genera tanta controversia por su carácter y su pasado. Nada más. Solo así se explica que sea objeto de polémica un jugador terciario en la rotación. Si viniese David Doblas no habría tantos peros.
    Si viene a rubricar que es un ex jugador pues que vaya conociendo bien su asiento porque jugará lo mínimo. Pasó con Hettsheimer, Mejri, Bou o ha pasado con N´Dour. Y aunque Fran sea un jugador que pase el filtro Laso, todo el mundo sabe que al vitoriano no hace esclavos en ese puesto tan delicado.
    Fran ya no será ese protector de aro que azotó durante años a los pívots del Madrid. Para nada. Muy optimista hay que ser para pensar eso. Pero si viene a meter intensidad, rebote e intimidación será bienvenido.
    A su favor he de decir que jugar en un equipo tan complejo como el Unicaja es complicado. Díez, por el que muchos aficionados suspiraban este verano, ha parecido un jugador muy normalito, como Hendrix un jugador acabado, Jackson un patán… guiarse por una temporada no me parece un baremo fiable.
    El último año de Messina y Molin recuerdo a un Felipe que parecía un jugador ofuscado, semiacabado y que no daba un nivel homologable para lo que supone al Madrid.
    No es cuestión de comparar, porque todos sabemos que la ética de Felipe es perfecta, pero hay que ver a Fran antes de emitir un juicio, en mi opinión.
    Lo que sí me preocuparía es de la media de edad del equipo. Es la más alta desde que llegó Laso, aunque parece que desde los despachos han entendido que estos años son un ahora o nunca para ganar la Décima del baloncesto, y que la experiencia es un factor valioso.

  90. Después de 394 comentarios (increible)voy a dar mi opinión,empiezo por decir que me asusta cuando veo a alguien comentar que con 33 años un jugador está acabado,que no tiene las mismas cualidades físicas que con 23?bueno igual lo compro pero lo suples con experiencia y con mejor colocación en la pista,no tienes tantas revoluciones a la hora de jugar con lo cual juegas mejor y estás más concentrado,los árbitros te respetan más y lo que le pitan a un chaval que está empezando a ti no te lo pitan,por ejemplo un bloqueo en ataque un poco dudoso,eso es así y el que no lo ve,o no a jugado a un deporte de este tipo o no a llegado a esa edad,yo como soy nacido en el 82 se de lo que hablo porque lo estoy viviendo en mis carnes en este momento,y por eso me duele ver que digan que un jugador está acabado con esa edad porque no es cierto y más hablando de profesionales.
    Decir que los profesionales tienen más ego y orgullo que otro deportista amateur,entonces siempre va a querer superarse y demostrar lo que vale(y a la vez callar bocas) y más a esas alturas de su carrera,entonces no creo que Fran vaya de paseo al Madrid y si a aprovechar su última oportunidad de ganar títulos importantes.
    Cuando salió el rumor y viendo el rol para el que viene,yo estaba de acuerdo,por estilo de juego,por experiencia en cualquier competición,porque viene gratis,es cupo y porque es un jugador que siempre nos ha hecho un traje cuando a jugado contra el Madrid (El zar siempre me gustan tus comentarios pero en este tema no estoy de acuerdo y más cuando lo llamas mindundi a un tío que a jugado en equipos punteros de ACB,de euroliga,internacional,eso no lo entiendo)
    En otra noticia dije lo que para mí va a ser la próxima plantilla y viendo últimas noticias ya va tomando forma:

    1-SR,Campazzo
    1/2-Llul
    2-Carroll,Doncic
    2/3-Rudy
    3-Maciulis,fichaje
    4-Felipe,Claver,Chapu(acaba de decir que hay que hablar pero el club y él quieren renovar)y lo que me alegro!!
    5-Ayon(si sigue,sino fichaje)Hunter,Vázquez

    Mejoramos?yo creo que bastante,en todas las líneas,es mi opinión,saludos

    • Mira, por alusiones, dos cosas.
      En primer lugar, me da exactamente igual dónde haya jugado en sus años mozos. Jugadores en declive aquí no quiero ni uno porque por lo pronto ya tenemos alguno que va a seguir el año que viene.
      El Chapu dice que quiere seguir, y que el club quiere que siga, y que hablarán a final de temporada. Tú sabes qué media de edad hacen él con Felipe y Vázquez si viene?? 35’6 años para tres de los probables seis interiores para el año que viene. Es decir, eso es la media de edad de la mitad de nuestros interiores, ahí es nada.

      En segundo lugar, te traes a un tío raro en carácter más que ver el sol por la noche, que no encajó en la selección por enfados personales con algunos componentes de la misma y no quería ir, y resulta que un tercio de la selección es el núcleo duro del Madrid(Llull,Felipe,Chacho y Rudy). O sea, ni para hacer buen ambiente en el vestuario vale.

      Y tercero, yo un tío que cuando lo quiso el Madrid en su época dorada cuando podía ayudar directamente a intentar ganar títulos, y que nos rechazó para irse a Unicaja, ahora que está entradito en el cartel de “vieja gloria” y no está más que para rellenar con para mí dudosa efectividad la rotación, ahora sí que aceptas venir al Madrid?? Primero Nosotros idiotas por ir a ficharlo. Yo no lo quiero ni aunque venga pagando y pague un pabellón nuevo de su bolsillo. Y es que un tío que Unicaja sólo quería mantener como último pívot de rotación, eso un Unicaja, eh?? Y que estaba dispuesto a gastarse 100K en cortarlo, extrapolado al Madrid, es que para mí no vale ni para llevar las toallas mojadas a la lavandería.

      Creo que he sido bastante claro, explícito y gráfico.

      • Como te da igual donde hayan jugado los jugadores en sus años “mozos”, te voy a hacer una pregunta.

        Según tu punto de vista, cuando Arvydas Sabonis se fue de la NBA con 36 años la primera vez y con 38 la segunda, verdad que si en vez de querer irse a “su” Zalguiris, hubiese preferido retirarse en el Madrid, te hubieras puesto de la misma manera que con este posible fichaje???? Por que estoy seguro que no.

        En cuanto a lo que dices de problemas en la selección…………ya somos mayorcitos todos como para andar con niñerias.

        • Hombre, Pete, la comparación de Sabonis con Vázquez me parece aún más fuera de lugar que la ya de por sí absurda comparación del fichaje de un Nocioni a un nivel muy alto cuando se le fichó a pesar de la edad, con el gallego.

          • La comparación viene a lugar por la edad, no por nada más, ya que es una de las razones que con más ahinco discutes.

            Cierto es que Vazquez puede ser un fichaje descafeinado a primera vista, pero hay que dejar que pase un tiempo primero.

            Vamos, digo yo!!! Que si luego da un rendimiento óptimo vas a recibir por todos lados, y no me parecería justo tampoco, que me pareces una persona con un buen criterio (aunque hoy lo has desfasado 🙂 )

            • Pete, yo pongo en duda los 33 años en Vázquez, no los 33 años en general. Al Chapu se le fichó en 34 creo pero en un nivel competitivo alto. Y ese no es el caso de Vázquez. Traerte a uno de 33 años de un nivel mínimo discutible a cambio de uno que ya tienes con 9 años y que más o menos es del mismo tipo de juego, y más cuando fichando a Claver no hay problema de cupos, me parece de los más surrealista.

            • Y que me voy a llevar por todos los lados si sale bueno lo tengo claro(que luego habrá que ver qué es para cada uno dar un buen rendimiento). Pero yo tengo mis motivos claros y los he expuesto de manera muy gráfica y directa. Pero ciertamente no me preocupa,yo me mojo con todas las consecuencias y como no sea la sorpresa del año, me va a seguir pareciendo un error de despido inmediato para el responsable del mismo.

            • Su límite de rendimiento mínimo ya puede ser el de Willy más o menos, que ha jugado de media 13 minutos y 6’6 puntos y 3’9 rebotes para 8’4 de valoración. Curiosamente mejores números que los del gallego este año en Unicaja.

    • Chapu si sigue debería ser como ficha 14 y por un salario similar a Vázquez

      Los rumores sobre markovic yo solo los entiendo como un anti-satoransky (si no cruza el charco)

  91. Pues a mí Vázquez siempre me gustó, aunque nos llega tarde y en años anteriores no quiso venir. Lo peor es que ahora se quieren deshacer de Lima cuando yo le preveo una aportación similar a la de Fran.

    Me gusta tenerlo, pero no acabo de entender bien todo esto.

    Solo espero que si sale Lima sea cedido. Otra cosa me resultaría esperpéntica.

    Y que se quede Campazzo.

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