Cuando hace año y medio los representantes del Barcelona dijeron en una asamblea de la ACB que se veían fuera de la Liga española si seguían siendo 18 equipos y no se daba alguna facilidad en el calendario a los equipos de Euroliga, muchos no lo creyeron. Pero el Baskonia se unió a su petición y luego el Real Madrid también ha explicitado que no quieren una liga como la actual, de 17 equipos porque prefirió bajar el Gipuzkoa Basket y no pudo subir nadie por no poder abonar el canon de ascenso.
Pero los estatutos de la ACB establecen que la liga debe ser de 18 equipos y es previsible que se vueva a esa cifra. Es más, aunque se lograra bajar a 16 equipos y acortar la fase regular, tampoco sería suficientemente satisfactorio para los tres equipos presentes en la Euroliga.
Que serán cuatro la próxima campaña pues ya quedó aprobada la presencia del equipo español mejor clasificado esta temporada de entre los que no participan en la presente Euroliga. Como el calendario del torneo continental ha quedado saturado de partidos y lo estará más el próximo curso pues habrá tres parones en las competiciones por las ventanas FIBA de selecciones, el problema se agrava.
Consultados el Madrid y el Barça, lo tienen claro: desean menos partido en la Liga española. En esta competición sus ingresos son una sexta parte de los generados por la Euroliga. No hay ni punto de comparación.
El contrato de 36 millones con IMG y los premios por victorias y acceder a playoffs y Final Four hacen que el dinero a percibir por los grandes clubs en Europa sea muy alto en comparación a sus ligas nacionales. No digamos ya si se le suma el premio de un millón de euros para el campeón.
A esto se une el hecho de que la liga española se dipusta en sábado y domingo por normativa mientras que en Israel, Rusia, Grecia y Turquía sus equipos de Euroliga trasladan a los lunes muchas veces sus encuentros para descansar tras jugar jueves o viernes.
Pero eso ya no es una solución que les baste a los tres equipos ACB actualmente en la Euroliga. Quieren un calendario más descargado porque no creen que tener plantillas de 15 jugadores sea la solución. Para ellos, la solución es jugar menos partidos.
Un cambio en el sistema de competición, que urge desde hace años porque la liga regular es anodina y no aporta nada, no tiene apenas emoción y el aficionado se ha despegado de ella de forma visible en el último lustro, debería haberse hecho ya.
Ahora huele a que habrá que hacerlo de forma urgente. Una opción sobre la mesa es que los 4 representantes en la Euroliga no disputen la fase regular y entren directamente a los playoffs ACB. A esas series, en primera ronda, entrarían los 8 mejores del resto de equipos y los 4 ganadores de sus eliminatorias pasarían a la siguiente ronda contra los 4 de Euroliga.
Varios de los equipos fuera de Europa ya conocen esta posibilidad y saben que algo hay que hacer para no agravar el problema y satisfacer de alguna forma a los de Euroliga. Otros no quieren darles el privilegio de entrar directamente en playoffs.
Pero todos asumen que algo hay que hacer estos meses porque el conflicto existe y necesita una solución a corto plazo.
Y la Copa?
Los cuatro mejores contra los 4 EL? Si, es mucho enchufe, pero…
No te preocupes, nos vamos acostumbrando ya. Pero … vas de broma ¿no?
Y por que no el mejor de España contra el mejor de Euroliga, para descargar de partidos una semana entera. A cambio, se podria ganar una jornada y en vez de cepillarse, por ejemplo, a 3 equipos (si de 17 pasaramos a 14), hacerlo «solo» con dos. Los que peor les caigan a los tres de EL, por ejemplo.
Como suele ser habitual, ACB va con años de retraso; en lugar de adelantarse a problemas, los ataca cuando ya han afectado de lleno a la competición
Lo que está claro es que la ACB, o cambia el formato y el sistema, o es una competición condenada a la desaparición. Hay una diferencia enorme entre 4 equipos y el resto, mucho partido morralla, y nulo atractivo. A los grandes llegará un momento en el que ni les interese jugarla. O se reduce ya a un máximo de 12 equipos, con ascensos y descensos, o desaparecerá.
Entiendo perfectamente que a los equipos de euroliga no les interesa una liga regular con 34 jornadas, pero esto de solo jugar playoffs de forma directa me parece una falta de respeto para el resto de equipos y aficiones que participarían en todos los partidos.
Está claro que ya se debería haber debatido sobre el sistema de competición de acb porque no funciona, pero no se puede ahora hacerlo ahora deprisa y corriendo con medidas que parecen parches.
Quizás se podría reducir la competición a 16 o 14 equipos (mejorando el sistema ascensos-descensos) o ampliarla a 18 o 20 y hacer dos conferencias estilo nba no se… pero veo injusto que cuatro equipos se clasifiquen directamente para playoffs. Otra duda: ¿Estos equipos también renunciarián a la Copa o también se clasificarían de forma directa?
No se me da la sensación de que los equipos euroliga quieren dejar las competiciones domésticas pero solo un poco por lo que pueda pasar…
Tiempos convulsos para el basket nacional (como viene siendo habitual en estos años) seguiremos a las espera de acontecimientos. Saludos.
Y jugar solo una vuelta sorteando los campos? Desahogaria bastante el calendario. y se jugaría al final la copa y a continuación los playoffs de ascenso entre los 8 primeros y de descenso entre los 8 últimos.
Pues mejor aún: ni play-off ni leches. Se proclaman campeones por decreto sin jugar. Los demás, a preparar jugadores para los tres intocables.
P
Pero que no los preparen muy bien, sino se los llevan los dueños del mundo (nba)
Lo que hay que leer. Los tres, especialmente madrid y barça, suelen tener que pagar un buen dinero por llevarse algún jugador del resto de equipos (si tienen contrato, se entiende)
Y si no lo tienen también (Claver) ;)
Para que los inmaculados puedan jugar la Euroliga sin mancharse, con jugadores de las canteras ajenas.
Cuantos jugadores de las canteras de los demás (españolas) tienen actualmente los de euroliga?
Un par de cupos por imposición de la norma
Cuantos jugadores de las canteras de Madrid y barça hay en otros equipos acb?
Cada club tiene los mejores jugadores que puede pagar (si funciona se dirección deportiva, que algunos ni eso)
Acaso crees que hoy estarían jugando rudy o Ribas el joventut, reyes en el estu, llull en manresa… si no existieran ni madrid ni barça? Por jugar en sus canteras le deben pleitesia eterna y jugar para ellos mientras les quieran y por lo que les quieran pagar (que luego bien que le dan la patada a los que no les valen)? De donde sacan esos ‘canteranos’ los equipos sino de otros equipos más humildes, colegios, etc?
Pues haciendo un recuento por encima, no deben haber mas de 15 o 16 jugadores por españa salidos de las canteras de Barça y Madrid, 7 u 8 de cada equipo.
Obviamente las canteras de los clubs se nutren de equipos de colegios, los chavales quieren seguir compitiendo y a algun sitio tienen que ir. Los clubes los trabajan e invierten en ellos, el que es bueno llegaría igual aunque seguramente no en las mismas condiciones. Pero los chicos de algun sitio tienen que salir, que Doncic, Norel y Hakanson también iban al colegio.
Como tu bien dices, los chavales quieren seguir compitiendo y a algún sitio tienen que ir, sea del colegio a la cantera del Estu o Joventut, de éstos al Barça o Madrid, o de éstos a la NBA.
Desconozco las canteras de Estu y Madrid. Pero si las de Joventut y Barcelona. Eso de pasar de la cantera del Joventut a la del Barça no se de donde lo sacas.
La Nba se lleva los jugadores de donde quieren y de donde estén, ellos no pagan directamente su salida.
De todas maneras a lo que me refería, que además es normal, es que no hay tantos canteranos de Barça y Madrid en ACB como algunos pudieran pensar.
Lo que quiero decir es que todos los equipos pescan en algún mercado, cada uno a su nivel.
Respecto a los canteranos, del Barça no sé pero del Madrid me sale un equipito entero bien apañado así de primeras: Bellas, Doncic, Yusta, Beirán, Antelo; con Cate, Barreiro, Arteaga, Diez en el banquillo.
Pablo Aguilar
Perdón, no entendi lo del Joventut al Barça. Te doy la razón, es normal que Suarez se fuese al Madrid a cobrar lo que le pagan, pero que necesidad tenia el Madrid de buscar a Suarez para pagarle eso?
Sin dinero y sin prensa es imposible arreglar nada.
El fútbol, bueno el Barça y el RM, ha fagocitado todo el deporte colectivo a nivel informativo y en horarios.
Entre el viernes y el domingo, ¿qué franja horaria no está ocupada por el fútbol?
Entrar directamente a playoffs me pareceria inviable a la par que una falta de respeto hacia el resto de equipos de la liga.Que jueguen solo Euroliga y ya está. Problema solucionado.Si no les basta con la opción de trasladar los partidos los lunes,pues que dejen de jugar la liga.Quizas hasta habría más emoción. Sería una liga un tanto más abierta.
Habrán fagocitado todo lo que quieras pero… ¿te imaginas qué sería de una competición sin ellos? Cero futuro. Difícil solución, sí… pero la que no pase por reducir partidos, no servirá.
Esta feo lo que voy a decir, pero sin esos equipos la liga nacional se queda en nada, ni television ni prensa ni nada…si ahora el basket ocupa poco espacio en la prensa o en la tele, imaginate sin esos equipos. Y la tele?? pues no se lo que pensaran en movistar + pero no creo que les haga ninguna gracia no tener un madrid-barsa o un barsa-baskonia en su programacion. Es injusto pero es asi, habria que encontrar una forma de que todos esten contentos pero lo veo muy muy muy complicado.
Veremos.
Y porque no se reduce a los equipos mas interesantes? por ejemplo formar una liga con Madrid-Barça-Baskonia-Valencia-Unicaja-Bilbao-Herbalife-Iberostar-Andorra-Murcia-Fuenlabrada-Estudiantes , podria ser una liga interesante con menos equipos y mas competividad , porque se supone que estos podrian ser los 12 mejores de la liga en cuanto a nombres y plantilla y pracitcamente son todos los que juegan Europa.
Yo creo que es mas complejo.
Interesante es Andorra porque este año se sale?
No es interesante Zaragoza que tiene pabellón, tradición y afición?
Interesante Estudiantes que los últimos años no desciende por ..?
No mereció Fuenlabrada bajar y no lo hizo por ..?
No tiene cabida un equipo como Badalona si resuelve problemas económicos?
No va Murcia rematadamente mal en competición nacional este año?
No ha dado mucho Compostela a la ACB estos años, para olvidarla porque este año haya tenido unos problemas de lesiones?
En fin, creo que como aficionados nos es muy fácil dar una lista con 12 ó 14 equipos buenos, pero pienso que esa lista hay que sustentarla en ALGO (la clasificación de este año o de la siguiente por decir algo, presupuesto, números de nacionales, ….lo que sea….pero ALGO !)
Kinny, tu quien te crees que eres, Dios? Para nombrar los que entran y los que quedan fuera. Que derecho tiene Estudiantes que no tenga el Obra o Zaragoza? Dime que te salió asi y ya…. sin pedirle permiso a la cabeza antes de escribir.
A mi me resulta interesante ver al Sevilla ganando al Madrid.
Dos conferencias de 10 equipos, con los 4 primeros de cada para el PO y la copa del Rey. Idem los 4 de abajo PO para el descenso, con dos descensos uno por conferencia. Ascensos y descensos deportivos y fuera el canon.
El mejor clasificado entra en euroleague ya que 3 son fijos.
Eso reduce a 18 partidos de liga regular + PO.
Por abajo eso permite tension hasta el final y los del medio contentos de acortar la temporada.
Me pareceria un buen sistema y reduciria las interferencias:
ACB – Euroleague – Selecciones
No está mal…
Me sumo a la propuesta. Muy interesante. Eso sí, habría que definir con mucho cuidado los integrantes de las 2 conferencias para que fuesen lo más equilibradas posible y para que hubiese un mismo número de equipos grandes en ellas. Por ejemplo, y sin que nadie se alborote que es un ejemplo: Madrid y Valencia en una conferencia y Barça y Baskonia en otra.
Sí claro !! …. A nosotros …los mejores !! :-) :-)
(No me contestes. Lo mío es una parida que con la entonacion adecuada creo que tiene gracia o al menos, yo me he partido solito. Cualquier contestacion por tu parte a mi chorrada, puede no ser interpretada de la manera correcta y suponer un pequeño deterioro en tu afamada reputacion -incluso merecida-)
El problema de las conferencias es que todo nuestro basket está en el centro-este (exceptuando las islas y Galicia), ¿es justo entonces para el madrid irse a un viaje a las islas cuando el más lejano de un rival suyo en EL (Barça) sería sólo a Murcia? ¿Ponemos un equipo de cada isla en cada división (ya no sería justo para el Barcelona)? ¿Cómo haces la división de las conferencias? ¿Norte-Sur o Este-Oeste? La teoría de la propuesta está bien pero luego creo que la práctica va a traer quejas…
El futuro es una euroliga potente,y competiciones nacionales con el resto de equipos.
Y dentro del resto los que consigan buen patrocinador a euroliga y el resto seguir en competicion nacional.
Despues la manera de vender cualquiera de los dos productos las tv y patrocinadores es facil,si no mirar el ej de la Formula1, un coche dando vueltas a un circuito,y eso mueve la ostia de millones
No creo que eso sea la solución. Para ellos sería ideal deportivamente (la merma en las taquillas y abonos no sé), pero no creo que traguen esa rueda de molino los demás. Entrar en la lucha por los títulos con ese superior potencial y además descansados ya reduce a cero-coma las posibilidades de los demás
Lo de que los de euroliga jueguen solo la euroliga, y en fin de semana, suena duro pero es a lo que se dirge la situación. Pero también tiene una pega: el cuarto participante español, como podría renovar participación sin jugar acb?
Claramente lo de jugar solo PO es un órdago para conseguir reducir los partidos. La ACB lleva anquilosada en un formato poco atractivo y que no genera negocio.
O se reduce drásticamente el número de equipos o acabará muriendo. La mejor opción sería crear dos grupos en ACB o reducir a 12 o 14 equipos, permitiendo que los primeros clasificados de la LEB jugarán una ronda previa de PO (aparte de ascender) para que estos equipos tuvieran posibilidades de progreso.
La reducción como alguno dice a 12-14 equipos es inviable. Le vas a decir a Obradoiro, Estudiantes, Zaragoza, etc… Que bajan no habiendo quedado en puestos de descenso…. Inviable
La liga ACB está muerta. Soy abonado a los dos equipos de la capital y la diferencia de nivel entre partidos de Euroliga y ACB es indudable. Lo siento, pero la gente de un equipo participante en Euroliga prefiere un X va CSKA, Maccabi,…. Que contra Andorra, por muy buen temporada que hagan.
Bueno alguno de esos equipos deberian estar calladitos en el tema descensos.
Lo mejor sería que la ganaran sin jugarla cada año uno y asunto concluido.
Vaya tontada.
La tontada es la de estos tres equipos, dos del fútbol y un nuevo rico!!!
Que se vayan de la ACB y jueguen la liga europea, la NBA o la copa del Mundo mundial si quieren, pero que dejen de pedir bobadas que unicamente les favorecen a ellos. No tienen dinero? Pues que hagan dos plantillas o que fundan a minutos a sus jugadores, no miran más que la pasta hombre.
A ver quien dice más tontadas, por cierto era ironía Fer
Lo que creo que están pidiendo no es más dinero, sino jugar menos partidos. Eso no les favorece sólo a ellos, sino al espectáculo (cosa ya de por sí inexistente en la ACB con este tipo de liga).
¿A tí qué te parecería que por ejemplo Baskonia se enfrente a tu equipo enu una jornada ABC, lo de todo, y en la siguiente jornada ACB no pueda hacer lo mismo contra otro porque 48 horas antes ha jugado también Euroliga? Es otra manera de adulterar…
¿De verdad crees que una liga ACB sin Baskonia, Real, Barça y un cuarto equipo (pongamos Valencia o Unicaja) tendría futuro? Yo creo que no.
Si era ironía retiro mi comentario, evidentemente. Pero no me lo parecía.
Yo uniría los equipos de LEB con los de ACB y crearía 4 grupos de 8 equipos. Dividiría los grupos como la 2 división B,por zonas, y tras la primera vuelta los 2 primeros de cada grupo a la copa. Y lo mismo al final de la 2 vuelta, los 2 mejores al los playoff. Solo se jugaría 14 partidos y Madrid y Barca no se enfrentarían tantas veces. Así con las ventanas FIBA no habría problemas.
Y volvemos otra vez a lo de siempre. Que «LOS PRIVILEGIADOS» quieren serlo aún más. ¿Que tienen problemas por jugar Euroliga en Jueves y Viernes?, pues que se quejen a la Euroliga, que cambió de forma unilateral de jugar Martes, Miercoles a Jueves, Viernes (para no coincidir con la Champion). Como si eso fuera la causa de sus bajas audiencias…
Lo de reducir los equipos que juegan ACB, es algo que se ha comentado aquí muchas veces. Si se reducen, significa Menos partidos, y por tanto menos ingresos. O alguien piensa que las televisiones o los patrocinadores, van a seguir dando lo mismo por menos?, o que los abonados iban a seguir pagando lo mismo por menos partidos?. Para el resto de equipos que no juegan Euroliga «PORQUE SÍ», no creo que les haga mucha gracia. Si ya este año con 17 supone una taquilla menos, y para los patrocinadores dos partidos menos (menos presencia en televisiones y medios de comunicación) y por tanto menos rendimiento a su inversión. Ya llevamos unos años con muchos equipos haciendo equilibrios económicos, como para cometer esta torpeza.
Los problemas son otros:
Primero fue que jugar Euroliga sea por invitación. Eso hace que a los patrocinadores de otros equipos con potencial, no les merezca la pena hacer un esfuerzo, porque va a dar lo mismo.
Después la falta de ascensos y descensos. Desanima a los proyectos de LEB, que no ven fruto a sus esfuerzos, y anestesia a algunos ACB.
La solución no es facil, pero un error no se arregla cometiendo otro.
Saludos.
Siento decirte que el mundo de la piruleta se acaba cuando te haces mayor… la ACB ha muerto, los privilegiados ya tienen su plan y al resto solamente les queda sobrevivir… si tienen que elegir, no dudes que elegirán, y será Euroliga, y que los equipos de alma pura jueguen los torneos municipales que quieran.
Desgraciadamente la solución pasa, dolorosamente, porque equipos muy tradicionales pero con poco futuro desaparezcan.. pon los que quieras, Manresa, Estudiantes, Joventut, Obradoiro, Betis… cualquiera de esos tiene motivos para ser de la partida por muchas y variadas razones, como antes lo fueron otros.. Granollers, Español, CAI.
Y no te olvides, un patrocinador preferirá dos-cuatro jornadas menos por temporada, antes que el partido de la jornada sea un emocionantisimo Manresa- Estudiantes.
La Euroliga es un negocio privado que busca socios con capacidad financiera, cualquier equipo de España (incluye a Valencia y/o Málaga) que tenga esa pasta logrará jugará Euroliga, si no te lo crees piensa en el Dogus… show me da money and play Euroleague!!
Si pensamos que Palencia, Oviedo o otras capitales de provicias van a poder generar negocio para revitalizar la competición cuando asciendan, peguntate porque nunca consiguen el aval
No hace tanto en este país estalló una burbuja inmobiliaria que llenaba las arcas de todos. Las burbujas siempre estallan y el que ha sido listo se ha llevado la pasta de los que han intentado serlo, veremos como Bertomeu no sufre por el despilfarro de los clubs. Tiempo al tiempo.
Yo me pregunto qué interés tienen de verdad Madrid y barça en esto. Siendo deficitarios como lo son (y estamos hablando de un déficit de 20 millones por año) quieren cambiar la liga nacional para poder ganar 300.000 euros más al año. No tiene ningún sentido. 36 millones entre 16 clubes es una miseria.
La Euroliga es un modelo deficitario como lo es la ACB. Creo que todo empezaría por arreglarse si se impusiesen normas de fair play financiero. A partir de ahí, con más igualdad, se puede pensar en competiciones más atractivas para el aficionado.
Aparte, bloquearía, directamente, a la FIBA y a sus ventanas de selecciones, como bien hace la NBA. Esto de nutrirse de empleados de otras empresas para lucrarse es lamentable.
Conociendo como funcionan estas cosas en España, supongo que todo seguirá igual, como siempre. Nadie dará su brazo a torcer y las ligas seguirán languideciendo. Seguiremos con canon, sin ascensos, con algún equipo más pidiendo bajar para cobrar del fondo, y perdiendo y perdiendo patrocinadores….
Yo creo que todas estas noticias que surgen al respecto no son mas que el paso previo a desligarse de la ACB y entrar en una futura Euroliga cerrada y con los mejores del continente al estilo nba
Pienso como tu, si ya quieren poner un equipo en londres otro en Munich… a mi me esta encantando esta euroliga pero porque soy del madrid, pero los del valencia o unicaja por ejemplo pufff.
Una idea podria ser una sola vuelta descargas partidos, y la copa la fase final la mantenemos igual pero metemos eliminatorias a estilo futbol…
y estaria guapo ver al caceres en una fase final junto los que no se dejaran sorprender, o al burgos etc etc
Y veo necesario una Euroliga cerrada y mas potente porque sinceramente a mi un madrid-obradoiro por en(puse obradoiro porque soy gallego para que no surjan suspicacias)no me atrae absolutamente nada,entre un Madrid-cska o un fenerbace-maccabi y un obradoiro-betis o un Andorra amante esa hay una diferencia abismal de cara al espectador.
Podemos disfrazarlo en plan romántico-heroico de que todos tienen derecho etc etc,pero la realidad es que el deporte funciona con dinero y el dinero lo originan las audiencias y ahí están las estadísticas.
Incluso creo que se podrían ofrecer mejores contratos a los jugadores y evitar la masivafuga a la nba,aunque no podrían retener a las grandes estrellas(doncic,saric,teodosic etc)si podríamos retener a jugadores un escalón por debajo en expectativas y jugadores en formación
Tu comparación es mala.Un Obradoiro vs Manresa es comparable a un Dogus vs Neptunas.No hagas trampa.
Andorra manresa no Andorra amante jajajque el corrector me tiene frito
Y que tal le parecerá esto a Movistar y su contrato de buenos millones para transmitir una liga sin Barca-Madrid-Baskonia?
Si la merma que puede producir a lo q Movistar suelta, la ponen ellos, pues muy bien oiga. Esto no quita para que el formato de la liga, independiente de los equipos que la formen, sea más atractivo durante toda la temporada.
Fuera del tema. Como sigan subiendo las tarifas les va a dar igual, porque van a tener que abandonar el baloncesto.
Efectivamente. Sin defender el pirateo, luego no se extrañen de que la gente vea los partidos «by the face» en Internet o en un Smartphone (opciones hay varias).
Si no fuera porque lo dice quien lo dice, pensaría que es mentira. O mas bien, pensaría que es una broma. Me parece una aberración lo de entrar directamente a la fase final. Vaya, es que no dudo que esté en la mesa, pero es que no me creo que pueda pasar. Sería una vergüenza deportiva a nivel Europeo. No me lo creo.
¿y por qué no Laboral a la semifinal directamente y Barcelona y Madrid directamente a la final? Total, si tienen ya la plaza de Euroliga por una década, así el que juegue contra Laboral, con independencia de como quede, jugaría el año siguiente la Euroliga.
¿ Y porqué no se suprime la Supercopa que la juega el que la monta y tres mas? ¿Y para que se juega el mundialito o como se llame?
En fin, cada cual es muy libre de hacer lo que quiera. Aunque me parezca deleznable, entendería que un club no jugase una competición porque está en su libre derecho. Si te aseguran por diez años una competición mejor, es comprensible que prefiera la otra.
Que pongas condiciones para jugar la ACB, está bien, es comprensible.Cada club puede hacer lo que quiera. Que si Barcelona no la quiere jugar, está bien, es comprensible. Que Baskonia no la quiere jugar, también (en una década igual cambia de opinión). Que Madrid opina igual que Barcelona y Baskonia… perfecto.
Al final, son estos equipos los que renunciarían a jugar la liga de su país, y están en su derecho, con independencia de lo que prefieran la mayoría de sus seguidores, muchos de ellos repartidos por toda España.
Pero sea la decisión que sea, esta no puede ser tomada de un día para otro y por imposición. Las cosas no se hacen así. O no se deben hacer así, pienso yo. Sea la Liga de 18, de 16, de 4 o de 20, debe basarse en criterios establecidos con anterioridad. Sean los que sean : deportivos, económicos, políticos, número de aficionados, capacidades de pabellones, jugadores españoles en sus equipos, puestos en una liga, ¿Pero por qué unos sí y otros no?
Lo dicho, que cada club haga lo que deba de hacer, que al fin y al cabo es lo que están haciendo. Pero si la cosa va por imposiciones, esto va a acabar mal. Muy mal. Casi, casi como la sociedad en general. Pero que más da…ya está todo quebrado.
A mi me parece fatal, pero imposible de detener slvo que alguien se saque un conejo de la chistera y reinvente la competicion.
Ains… sabiamos que llegaria este dia, pero aun asi…
Sobre este interesante tema ya he comentado aquí hace tiempo y fuera de aquí desde hace más de 10 años.
Cuando la FEB creó la Liga Española de Baloncesto (a instancias de Raimundo Saporta, en verdad, quien también estuvo en primera fila en la creación de las copas de Europa de fútbol y baloncesto) en marzo de 1957, los equipos que la formaron -madrileños y catalanes, en ese primer momento- dejaron de jugar los torneos regionales en los que habían estado participando para integrarse en el nacional.
Del mismo modo, defiendo una Liga Europea de 20 o 24 equipos -no más- donde los equipos participantes abandonen sus ligas «regionales».
Al contrario de lo que escriben algunos aquí, el hecho de que los mejores españoles jugasen directamente los 1/4 de Final de «PO» sería -en verdad- realzar el nivel de la ACB y ésto sólo debería realizarse en el caso de que:
-fuese rentable económicamente para todos (no sólo para los «pequeños») y
-la Euroliga la formasen 20 equipos.
También cambiaría el formato de la fase final de la Euroliga que, tal y como está actualmente, me parece un despropósito deportivo y económico, pero eso es otro tema.
Yo entiendo lo de abandonar sus ligas regionales.
Pero lo que no acabo de entender es, que después de abandonar la liga nacional, sea normal reincorporarse en el tramo final. Obviamente realzaría el nivel de la ACB. De la misma manera que si se reincorporan a la liga lituana realzarían aquella liga, puesto que tienen los equipos más potentes. De eso no hay duda.
En cualquier caso, insisto que entiendo la postura de abandonar la liga puesto que cada cual está en su derecho de hacer su camino.
Un saludo
Para mi, hablar de ligas regionales en la Europa de 2017 es hablar de las ligas de España, Rusia, Serbia, Lituania, Grecia, etc.
Pues si reconoces que el que estos tres equipos (o los que fueran en una liga europea de 20) mejorarían el nivel de la ACB, no entiendo porqué ves su participación como algo negativo. Yo lo veo, más bien, como un favor a la ACB como competición.
Pero, si hay que abandonarla por completo, se abandona y se hace una Euroliga de 24 equipos.
¡Otro saludo!
Entendí a que te referías con lo de abandonar las ligas regionales y entiendo esa postura.
Lo que no entendia unicamente, era lo de incoprporarse «directamente» en 1/4 final P.O. O, como comentan por alla arriba, que jueguen ellos y 5 más la Copa (o en vez de cinco, dos, si ellos consideran también que 8 son demasiados).
Saludo de nuevo
Vayamos por partes,los ingresos de ACB una sexta parte de los de Euroliga? cuanto ingresa cualquiera de los 3 en esa competicion?mas de 9 kilos?anda ya.Por otra parte lo de la falta de interes de los partidos de liga regular es discutible,la asistencia a las canchas ha crecido mas de un 3% este año.Que tipo de drogras se toman los directivos de ENDESA,MOVISTAR,KIA SPORTIUM y demas patrocinadores para invertir mas de 20 millones en ACB si esta es una competicion ruinosa? algun beneficio sacaran digo yo no van a ser tan tontos.En lo que respecta a los tres de marras yo creo que la asamblea tiene que echarles un ordago;señores ahi esta la puerta cojanla y tanta gloria lleven como paz dejan,a ver que dice,no tengo yo tan claro que se vayan por las buenas.En cuanto a lo de entrar directamente en PO me ahorro cualquier comentario porque eso tiene que ser una broma.Por ultimo quiero decir que para mi seria una buena opcion irse con FIBA,esta puede ser una competicion modesta pero no ruinosa como la Euroliga,y mas con el nuevo convenio NBA del proximo año.A ver de donde sacan dinero para retener a sus estrellas.
La ACB reparte 10,5 millones entre 17 clubs, unos 550.000 euros se lleva el que más.
Barcelona, Baskonia y Real Madrid se van a sacar cerca de 3 millones en Euroliga. Mucho más si van a Final Four.
Los datos son esos
10.5 el año pasado.este seran bastantes mas
No, ya lo he preguntado.
Lo mismo porque hay que pagar 1,6 al Gipuzkoa Basket por su descenso y sube el coste de producción de todos los partidos televisados.
Si no entiendo mal, el total de ingresos, en el mejor de los casos serian unos 6 o 7 millones si uno de los 3 ganase euroliga, no?
Lo peor de todo es que el Madrid, si gana la euroliga, pierde una cantidad absurdamente alta de dinero. el año que ganó, la seción tuvo 36,5 millones de gasto, si no me falla la memoria….
Suscribo todo lo que dice Moses al 100%.Ahora resulta que la ACB es caca y la Euroliga es dios.
Por mi que se largen a jugar donde quieran y la solucion para el resto podria ser unirse y hacer una competición con el resto de clubs que no juegan Euroliga de toda Europa que los hay y muy buenos dividiendolos en conferencias geograficas y con play off.Una conferencia con equipos franceses,italianos y españoles seria muy interesante y reuniria equipos con gran historia en nuestro deporte.
Creo sinceramente que esa opción no es la mejor.
Cierto es que la ACB tiene en el formato actual los días contados, pero clasificarse por decreto…no es serio.
Al igual que pasa en fútbol las plantillas deben de estar preparadas para jugar todos los partidos, como los técnicos la gestionen para llegar al 100% al final de temporada es problema suyo, tal vez tengan que tener una plantilla de 15-16 jugadores y saberla utilizar, presupuesto tienen para ello.
temporada 2013-2014 Real Madrid perdidas de 28 millones de euros,Barcelona 22.6 millones de perdidas,Valencia basket 9 millones de perdidas,Unicaja 4.8.De Baskonia no hay datos porque esa fiesta la paga la Diputacion foral de Alava.Euroliga rentable?
fuente: Palco23.com
Los datos por si solos no dicen nada, dices que el
Madrid perdió 28 millones de euros, nunca estuvieron mejor gastados por la gloria de la novena, ese año
hubiéramos perdido 22, el resto son la primas por el título.¿Merecio la pena? ¿ o no?
Hombre, eso de que no dicen nada….el Madrid ingresó 8 millones (hablo de memoria..) y gastó 36, rtdo de -28 millones…un equipo que pierde 22 millones de euros no entiendo cómo se preocupa tanto por fomentar una Euroliga que en el mejor de los casos le da 3 ó 4 millones (que se van en primas…)
Los de fútbol quieren slair d euna liga deficitaria para apostarlo todo a otra liga deficitaria!
Es una liga deficitaria que parece está buscando dejar de serlo a largo plazo, la ACB no hace nada más que ver como se hunde el barco y estar sentado en su camarote con un vaso de whisky en la mano. La carga brutal de partidos (este año ya se nota) el año que viene va a ser mayor y hacer una plantilla de 15/16 no le compensa a los de Euroliga porque 0.55M (con suerte) es menos que lo que te gastas en esas fichas extras.
Esta claro que las competiciones de baloncesto necesitan algo, lo malo es saber ¿el que?
Dudo mucho que con lo dirigente nacionales y europeos que tenemos, lleguen a algo que solucione el problema.
Estos primeros meses de Euroliga se ha visto que el formato funciona, que tienes partidazos cada semana y el futuro va por ahí.
Al mismo tiempo,con estos partidos tan fuertes en Euroliga, no es sostenible una ACB a 18 equipos, ni que se juegue tan seguido, viernes-domingo…
A medio largo plazo creo que iremos a una euroliga de 24 equipos, en la que podría haber 5 españoles, con todos contra todos, una «copa» con sistema f8 en medio, y playoffs finales. Eso implicaría que los equipos euroliga solo jugarián esa competición.
Aun faltan unos años para llegar ahí, pero no creo que muchos.
Hasta entonces…lo de que los equipos de Euroliga vayan directos a playoff nacional suena un poco chapuza.
Una ACB de 12-14 equipos, con calendario más desahogado, seria una solución de transición hasta llegar a la euroliga a 24 equipos
Encantado de una liga sin futboleros. Que salgan y a mas ver. Menuda falta de respeto.
Lástima que equipos ACB como Betis, Murcia o Valencia tengan que dejar de jugarla, porque… ¿también son futboleros, o según tú no lo son?
no te olvides del Baskonia… que también lo es..
Correctísimo. Hasta comparte autobús con el Deportivo Alavés. Hala, Baskonia también fuera de la ACB, según Cacusmagus.
Y aquí va otro de mi cosecha no mencionado antes: Zaragoza.
Pues yo no tengo ni idea que tienen que ver con el futbol, el nombre de la ciudad en la que juegan?
Valencia Basquet nada tiene que ver con Valencia CF
La familia Roig es una buena conexión entre Villarreal, Valencia Basket y antes Valencia CF. Que no me molesta eh, pero algo que ver, tienen.
Seguramente entre hermanos bromeen y se piquen, pero no creo que se pidan dinero para fichar jugadores.
En el caso de Murcia, comparten propietarios, pero las juntas de administración para nada es la misma.
Qué diferencia hay entre que ponga la pasta un empresario o un club de fútbol? Es una forma más legítima que la otra?
Pero es diferente que haya conexiones con que formen parte de una misma empresa y la caja sea conjunta.
Que puede que el dinero salga del bolsillo del magnate y, por lo tanto, sea un caso similar a madridbarsa. Pero, estrictamente hablando, no tienen nada que ver.
@Berlinnn, que el presidente de Villareal sea hermano del presidente del Valencia Basket, nada tiene que ver con la afirmación del forero Fer.
(No molesta en absoluto)
Como los Roig quiten la pasta a Valencia, no juega ni la Leb. Por cierto… Los Roig tienen sus cositas en el mundo del fútbol, o me he equivocado de planeta?
No es lo mismo que la familia sea la misma a que haya trasvase de dinero de un sitio a otro como una sección. Vuelve a este planeta que es muy simple de entender
Es cierto que si Roig quita la pasta, el Valencia baja mucho de nivel. Como Malaga si la quita Unicaja o Barcelona y Madrid si un día ¿el presidente? (no sé quien lo decide) decide no querer tener pérdidad, también bajaría de nivel.
El decir que no juega ni la Leb, supongo que es una gracia porque el presupuesto del Valencia Basket quedaría en el entorno de 5 millones y seguiría siendo superior a la media de los equipos ACB, sin que ello garantice nada.
Respecto a que tienen cositas en el mundo del futbol claro que sí. Pero Juan Roig lleva 30 años dando soporte al Valencia Basket, y jamás ha querido saber nada del club de futbol y bien que hace.
Un saludo
Me equivoqué.
Obviamente es contestación a @Fer
¿No lo dirás por la pasta que pone en el Villareal, ¿no?
Bueno, para gustos, los colores. Y para foreros buenos, los de Encestando. Un saludo.
Me parece exactamente lo mismo que aporte dinero una sección, a que ese dinero salga del empresario X: Igual de bueno o igual de malo, como mejor te parezca.
Mucha gente habla de una Euroliga cerrada estilo NBA. Supongo que es gente del Real Madrid, Caja o Barcelona. Una competición así es inviable. Es inviable incluso la actual. Van a aumentar el número de equipos porque ahora mismo no atrae el número suficiente de gente. Y no lo va a traer, porque la posibilidad de que un seguidor del Juventud, Estudiantes o Valencia se ponga a ver una competición en la que no le va nada y nunca le va a ir pues es eso… nula. Y con eso dejas el 50% de las aficiones fuera.
¿Alguien cree que un seguidor del Partizan la vera?¿O cualquiera de Salonika? La afición al baloncesto no es tan grande en Europa como para ir despreciando a la mitad de los aficionados.
¿Soluciones? Estas serían las mias.
– Primar los méritos deportivos. Eso hace participe a todos los equipos y aumenta la base de seguidores potenciales. Hay que favorecer las subidas y las bajadas de categorias a todos los niveles.
– Cambiar el formato de la Euroliga de nuevo a grupos. Esto reducira partidos. Ahora mismo la Euroliga es interesante porque las diferencias son pequeñas. Pero en la segunda vuelta empezaremos a tener descolgados que no se juegan nada. Esa es la parte buena de organizar torneos por grupos. Siempre hay competitividad.
– Crear macroligas. Ligas de 16 equipos de varios paises. Estoy seguro de que si juntamos España, Francia e Italia, por ejemplo, tendremos 15 equipos mucho mas interesantes y un contrato televisivo mas poderoso.
La solución a largo plazo que yo veo es una Conferencia NBA resto del mundo con equipos europeos,chinos,oceanicos,algun latino,ojalaun africano…)y que los grandes clubs como el Real Madrid jugasen con 15 jugadores (nombre club y franquicia,por ejemplo Potros del Real Madrid,jejej) en Nba Y CON UN SEGUNDO EQUIPO DE JUGADORES (Real Madrid a secas o Real Hala Madrid)Jovenes españolesy sub 23 de todo el mundo en la ACB y EL,pudiéndose asignarse jugadores como en la NBA con la DLeague.Esa es la solucion utópica que me gustaria, pero si se hace sería a muy largo plazo
@LeChuck, lo que es inviable para el RM, Barsa y Basconia (y, creo, para Unicaja y Valencia y no se si para alguno más) es la actual ACB.
En cuanto a que seguidores de otros equipos no van a ver los partidos de los equipos de Euroliga creo que te equivocas. Si que los verán, si es gente a quien le gusta el baloncesto. Por supuesto que los seguidores del Partizán verán un CSKA-RM o un Fenerbache-Olimpiacós. ¿De dónde sacas tu que no?
En segundo lugar, se va a ir produciendo -de una forma paulatina- un aumento de seguidores de los equipos de la Euroliga y una disminución de los seguidores de los equipos que se queden en las ligas de sus países. Esto no ocurrirá de un día para otro pero ocurrirá.
En cuanto a tus soluciones:
1.- La base sobre la que asentar cualquier «negocio» es la viabilidad económica. A partir de aquí, los éxitos deportivos afianzan la viabilidad de ese negocio. (Recuerda que los clubes de baloncesto de los que estamos hablando son empresas, no reuniones de amigos).
2.- Eso es lo que había antes y se vió que no era rentable. Por eso el nuevo formato.
3.- ¡Pero si, precisamente, de eso de las macroligas es de lo que va la Euroliga! Pero, ¡ojo!, con equipos que aportan valor. En esa liga de 16 equipos españoles, franceses e italianos, los primeros 4 puestos serían equipos españoles y para el 5º la lucha sería entre el Milano y otro español.
¡Un saludo!
Deberías hablar con gente que no sea de esos equipos. Yo he hablado con ellos y no, no quieren. Para ver baloncesto que ni les va ni les viene, esta la NBA.
Por lo demás, respecto a viabilidad económica, mas bien al contrario. Aumenta tu base de clientela, llega a mas gente.. El contrato es por tres años y ya están pidiendo ampliación de equipos porque no les ve nadie. Los derechos no valen nada. Y lo de macroligas es para establecer un sistema piramidal de equipos. Y quien acaba delante se decide jugando. De eso va este deporte.
@LeChuck.
De tu primer párrafo, creo que tienes una visión muy a corto plazo del aspecto seguidores.
Por supuesto que un forofo de 50 años de edad del Juventud o del Estudiantes no se va a hacer del Barsa o del Madrid de la noche a la mañana. Pero no se trata de ésto. Un seguidor del Zaragoza o del Betis a quien le gusta el baloncesto, ¿no va a ver un Panatinaicós-Basconia? ¿Estás seguro? Yo creo que si. Y esto es corto plazo.
Pongamos, ahora, el ejemplo de un niño de Barcelona (el ejemplo vale para Madrid o cualquier otro lugar). Hace 20 años, podría haberse hecho seguidor del Barsa o del Juventud. El Barsa ya era más importante pero el Juventud estaba casi a su nivel. Dentro de 10 años -contando desde hoy-, con un Barsa en Euroliga -y, quién sabe, si ganador de alguna de ellas- y un Juventud en EBA (desaparecido su equipo profesional), ¿de qué equipo crees tú que se hará el supuesto niño de 2027?.
Los equipos que juegan en las categorías más altas son los que tienen más seguidores. Son los que atraen más gente. No es casualidad. Por supuesto, eso lleva un tiempo.
¿Qué equipo piensas tú que, de la comunidad valenciana, es el tiene más seguidores?
En la isla de Tenerife, el equipo de fútbol con más seguidores es el CD Tenerife, de Santa Cruz de Tenerife. En baloncesto es el Iberostar de La Laguna, otra ciudad (pegada pero otro municipio diferente) no el Náutico de la capital (que si era el que tenía más seguidores en la isla cuando era el mejor equipo). Es decir, es del mejor equipo de cada deporte en un territorio del que la gente (sobre todo niños) se hace aficionada.
En cuanto a tu segundo párrafo, precisamente de aumentar la base de seguidores es de lo que trata la Euroliga. ¿Crées tú que la ACB aumentaría mucho el número de sus seguidores si se incorporasen a ella el -me invento- Baloncesto Cuenca, el Baloncesto Ciudad Real y el Baloncesto Teruel? Con todos los respetos para estas ciudades (entre los que tengo antepasados) y sus habitantes.
Para finalizar, no se si los 16 de la Euroliga son los 16 mejores de Europa o habría 2 o 3 mejores que los peores de esa competición pero, lo que si que creo que está claro es que -por decir una cifra- los 12 mejores equipos de Europa están ahí. Los equipos franceses e italianos no aportan nada (ni los portugueses o argelinos, etc).
Sobre el primer parrafo lo que mas dicho no me aclara nada. Para empezar, la gente no se hace del baloncesto por que su equipo sea importante. NO HAY EQUIPOS DE BALONCESTO IMPORTANTES DONDE HAY FUTBOL. Así de claro. Los chavales se hacen del futbol o de la NBA. Los que traen gente ahora mismo al baloncesto son esos forofos viejos y sus familias-descendientes-entorno. Poco mas. Y ahi es parte del fracaso. El baloncesto tiene que competir en mercados pequeños donde el futbol no es una opción local y para ello, para crear afición que luego se aficione al deporte en si, necesita una piramide de ligas flexible y potente.
La gente que conozco del Badalona o del Estudiantes no les importa la Euroliga a menos que su equipo pueda llegar a jugarla. Preguntales, no hables de estadistica. Es facil. Acercate a algun fan de ese equipo y preguntale cual fue el ultimo partido de Euroliga que vio. Yo lo he hecho con fans de esos dos equipos. Yo soy del Real Madrid. Ellos ni se enteran de cuando se juega Euroliga. Tal cual.
En cuanto a lo segundo, si, es la manera. El metodo de exclusión si que esta garantizado que no funciona. Y a las pruebas me remito. Hablas como si masas de fans de balocesto aparecieran de todas partes. 180.000 personas un partido de televisión y si hay suerte. Te parecera mentira, porque creo que piensas que la ACB y la euroliga esta en cantidades tipo NBA, pero si atraes 200 personas nuevas de Valladolid y otras 200 de Cuenca, son numerazos.
En cuanto a esos equipos… bien, basicamente el año pasado en Eurocup, de los cuatro equipos uno fue italiano y el otro frances. El baloncesto esta para jugarse.
Para ver un Real Madrid vs Brose,antes me veo un Bulls vs Clippers.En ambos casos son equipos con los que no me identifico pero al menos en la NBA estan los mejores jugadores.Una Euroliga cerrada solo interesa a los aficionados de los equipos que la juegan y poco mas.
Espero que lo del titular sea en plan ironico(¿¿¿¿entrar directamente en PO ????)Si claro ya ya de regalo que les regalen los titulos y les hagan pasillo antes de cada partido.Como madridista solo veo una solucion justa:si lo que queremos es aspirar a EL y seguir en ACB que debrian ser nuestros objetivos,lo que haría sería hacer una especie de plantillas de 15 jugadores y que se pudiesen convocar jugadores de la cantera sin limites mñas a menudo(norma para todos,pero que aprovecharian lso grandes para fomentar la cantera y asi fomentar la formacion del basket nacional).Tambien pediria que puedan jugar los 3 extracomunitarios a la vez(norma para odos o para equipos con competiciopnes europeas),pero jugando todos el mismo numero de partidos desde el prinicpio.Es mi opinión como seguidor del Real
Desde luego esas medidas serían el fin de la ACB que como parece ser cada dia está más cerca, una ACB sin equipos El quien va a seguir la fase regular?
Quizas deberían acortar los equipos Acb algo como 12 equipos y que el primero en fase regular tuviera algun tipo de titulo para darle algun tipo de aliciente.
Hoy por hoy, lo unico que veo rentable es una SuperEuroliga pero resultaría más atractiva que pudieran bajar los cuatro ultimos equipos de la EL y subir los cutro primeros de la Eurocup asi tendrían las dos competiciones mucho más interes.
Se me ocurre que podrían eliminar los partidos de la Acb entre equipos euroliga pero que para no falsear la clasificación con el resto de equipos, el partido x ejemplo del barca madrid en euroliga compute para la clasificación acb.
Si a estos reduces la competición a 16 y siendo 4 equipos de euroliga reduces 10 partidos…algo es algo
Buena propuesta. Arbitraje ‘diferente’, pero se ahorran partidos. Necesitan un calendario acb a la carta para colocar esos descansos en las semanas de doble jornada europea y poco más
O tambien se podrian hacer dos grupos de 8 equipos en ACB y los equipos Euroliga de esa forma solo jugarían 14 partidos en fase regular.
Luego que se clasifiquen 8 (cuatro primeros de cada grupo) para playoffs o cuatro ( dos primeros cada grupo) para una especie de final four.
El único futuro viable del baloncesto es la euroliga de 24 equipos o incluso 28 con mucha expansión geográfica, tiene que haber equipos para todo el calendario de la temporada. Si no se hace ya y se rompe con las ligas nacionales es porque no hay tanto dinero a repartir. Hasta ese momento, los tres equipos euroliga de la ACB, que serán cuatro, y creo que se llegará a cinco, hacen tiempo intentando ajustar la ACB a sus intereses.
Cuando los euroligas dejen la competición nacional, a la ACB le quedarán dos o tres años de vida tal y como la conocemos.
La broma de las ventanas para selecciones, por favor que la desmientan ya. La nba no va a parar y la euroliga debería avisar ya de que tampoco.
Buenas noches
Hace tiempo cuando empezamos la temporada vi que se podían producir hasta 16 partidos entre dos equipos de euroliga si se daban las condiciones necesarias y entonces se me ocurrió que tal vez se podrían suprimir los enfrentamientos entre ellos en Liga Endesa regular con lo que este año se bajarían 4 partidos y el año próximo 6
Soy consciente como me dijo algún compañero de esta página que los patrocinadores son distintos, pero no creo que sea un tema insuperable.
Vaya!, ya estaba echando de menos la periódica arenga trimestral de J. Maestro contra el sistema de competición de la ACB, que es el que rige en todas las ligas europeas y oh! sorpresa, es el mismo que acaba de adoptar la €liga.
Todos tranquilos!.
Pues a ti se te echa bien poco de menos por aquí.
Bueno, para ser sincero, nada de nada.
Le conozco?
De nada. Ni falta que me hace. Pero a ti si se te ve venir a la legua. Y aquí se viene a sumar, no a restar.
Mi más sincera enhorabuena, ha sido usted proclamado «Guardián honorífico de las esencias del foro encestando.com». Si me facilita una dirección postal le será enviada la gorra de plato acreditativa correspondiente que además podrá lucir orgulloso en comuniones, bodas y bautizos.
También se podría reducir los partidos, yo que sé, a 30 minutos por ejemplo, inventar máquinas teletrasportadoras para desplazar a los equipos y permitir el dopping, o permitir la clonación de los jugadores…
Ahora hablando en serio, supongo que eso de meterse directamente en PO es broma. Yo soy aficionado del Baskonia y me daría verguenza que aceptaran entrar al final de una competición despreciando el esfuerzo de los demás equipos. Una buena medida sería ascender a Burgos, Melilla, Orense etc. ya que no les han dejado otros años y hacer una especie de conferencias, eso sí, por sorteo, eso de este oeste, norte sur en este país tampoco creo que fuese muy justo. Sea lo que sea supongo que la justicia y la razón no tendrán mucho que ver, a no ser que estos aspectos coincidan en la misma línea que el negocio.
@Hey Men,es que lo de entrar directamente a PO sería otra competicion ,no la ACB,sería como en boxeo cuando retas a alguien.Por ejemplo los 4 primeros de la clasificación de ACB con su ganador se enfrentaran a los 4 equipos EL,pero ya como otro toreno deiferente a final de temporada,todo lo demñas sería vergonzoso.Yo apuesto por mis soluciones,pero tu idea de 4 conferencias me parece buena porque también ahorraría costes de desplazamientos,pero habría que hacerlas equilibradas,también me gusta como medida temporal.El obejitvo futuro a largo plazo de la EL y el resto del mundo debe ser crear una conferencia potente del Resto del Mundo económicamente de viablididad en infraestructuras y coordinación para que la NBA la acepte(ellos queiren expandirse pero no van a ser ellos los que se calienten la cabeza,la semilla tiene que nacer aquí),y solo se enfrentasen 1 partido en RS contra los americanos ,entrando en PO los 2-4 primeros de dicha conferencia.A muy largo plazo,eso sí
Totalmente de acuerdo. Además, deberían ascender a ACB y descender a LEB Oro equipos por méritos deportivos, me parece raro decirlo porque odio el fútbol y me encanta el baloncesto, pero creo que en el sentido de ascender y descender el fútbol es más justo (exceptuando lo del Eche y el Éibar).
Hay otras formas d reducir el número s partidos, como podría ser crear una liga con 2 grupos d 10 equipos,menos partidos fase regular y cruces play off entre los dos grupos..Creo q deberían eliminarse los privilegios d los grandes q les permite jugar siempre euroliga..Por otra parte, hay q currarse contratos decentes d tv en abierto para atraer impotantes marcas q quieran publicitarse en camisetas y pabellones..Y sobre las ideas d recortar el número de equipos suena a chiste olvidarse a un histórico como la penya, mientras otros siguen en acb pese a demérito deportivos.
Esto se veía venir tarde o temprano. Las lesiones, el cansancio acumulado denotan claramente que o hay un cambio gigante o la ACB tarde o temprano se quedará sin competición. Tiempo al tiempo.
La ACB llega tarde como siempre. Esto se veía venir y no han querido adaptar la competición que con sus normas es casi cerrada, sin ascensos, ni descensos y con poco aliciente económico para los equipos de Euroliga.
Soy del Madrid y si hay que modificar este chiringuito no creo que sea justo que pasen a playoffs directamente los equipos de EL.
Lo primero es dejar la liga en 16 equipos y sin canon.
Podrían jugar una primera ronda para clasificarse para la copa y que además los 4 mejores clasificados entren en playoffs sin jugar los partidos de una segunda fase. Así no perdemos la Copa y se liberan de 15 partidos. El resto de equipos jugarían una segunda fase para clasificarse para playoffs o descensos
Esta solución o cualquier otra sería temporal, ya que todo parece que la Euroliga va a crecer en equipos y presupuesto hacia algo parecido a una NBA europea dejando bajo mínimos a las ligas de cada país.
Ahora que se lo curren para intentar sacar un modelo nuevo de competición sin una ristra de partidos que no sirven para mucho y lo suficientemente atractiva para que se queden los equipos grandes para atraer patrocinadores. Lo tienen complicado!
La Euroliga tiene futuro y se trabaja en consolidarla. La acb está muerta. Como se vayan esto tres equipos, seguro que cierra.
Es una lástima. Competitivamente, sigo creyendo que la ACB es un producto de entretenimiento interesante, de lo mejor de Europa en cuanto a deporte se refiere. Sin contar a esos tres grandes, hay una clase media y media alta con plantillas notables y que juegan muy bien a este deporte (unicaja y valencia, pero también los equipos canarios, bilbao o andorra…). Y una clase humilde con equipos que hacen milagros cada año incorporando 7-8 jugadores nuevos y consiguen ser competitivos dentro de sus limitaciones (pienso especialmente en fuenlabrada u obradoiro, pero también en los históricos en horas bajas, estu y penya).
Es una pena que no hayan sabido vender esta competición. Ahora ya nadie puede salvarla ante una Euroliga muy potente que va a arrasar con todo en Europa. Yo no le doy más de tres o cuatro años.
¡Aquí hay tomate!.
Pero, está claro que más de 16 equipos en la máxima categoría (ACB) son demasiados. A no ser que aumenten a 20 equipos, pero existan 2 grupos de 10. A partir de ahí los 2 mejores de cada grupo jugarían la FF o jugarían semifinales para, posteriormente, los 2 finalistas disputar el play-off definitivo.
Lo que está claro es que no se puede seguir como esta temporada. Cargadísima de partidos entre Euroliga y ACB. Especialmente perjudicados salen los equipos españoles. Porque, salvo la liga turca, es la más competitiva de Europa. Los equipos rusos, italianos, israelitas y griegos no se ven tan exigidos en sus ligas locales como sus homólogos españoles.
Tambien es verdad que en la NBA jugan 82 partidos de RS y no pasa nada y los desplazamientos son normalmente mayores…
¿Qué os parece la decisión de Jordi Bertoméu (Euroleague’s CEO) de mantenerse en sus trece de celebrar la FF 2017 en Instanbul?.
Se jugo la Eurocopa de fútbol en Francia en medio de vorágine de atentados… Y las cosas se hicieron tan bien que no pasó nada.
En baloncesto también los franceses organizaron otro gran torneo (gracias, San Pau)…
Quiero decir que si se ponen los medios adecuados no tiene por qué pasar nada. Bertomeu no va a ceder al chantaje terrorista y a mi me parece perfecto.
¡Joder Fer!. Pues ya puestos, Alepo. Y que il capo se marque un Fraga /Palomares…¡donde se pongan los medios adecuados!…
No creo que sea comparable la situación de Turquía con la de Francia. Una F4 es una fiesta del baloncesto, no se puede convertir en un acto de valentía obligado por los patrocinadores.
En cualquier caso estamos ante la F4 menos plural de los últimos años, creo que los turcos han adquirido la mayoría de las localidades en venta. El éxito de público está asegurado, con atentados, golpes de estado y con lo que tenga que venir. Bertomeu tiene las manos atadas.
Para mi equipo quiero un cruce de euroliga con el Maccabi, es ganador seguro.
en España durante los tiempos de ETA actva se realizaron un mundial de futbol, unas olimpiadas, una exposicion universal y… nada pasó.
Comprendo que se cambie de sede, pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio
Más de 16 equipos en la máxima categoría de ACB, considerando la dinámica actual de Euroliga, es insostenible. La alternativa podría ser aumentar en 20 los equipos de máxima categoría ACB, repartidos en 2 grupos de 10. Se cruzarían , en semifinales, los 2 mejores de cada grupo para dar lugar al definitivo play-off final entre los 2 mejores clasificados.
Lo que es evidente es que los equipos españoles , junto a los turcos, son los que mayor dificultad y competencia tienen en sus correspondientes ligas domésticas. Con el correspondiente añadido de estrés físico y psicológico. Quizás también alemanes y rusos. El resto me parece que no.
Seguro que hay alguien mejor informado en este asunto y puede aportar más luz al caso.
Buena pregunta la de la sede de la final four. La decide Bertomeu o los patrocinadores? Muchas finales se verán en Turquia y Alemania, quizás se juegue hasta en Francia.
En cuanto a lo de la competitividad de las ligas europeas… no colocaria ni a Rusia ni a Alemania entre las 5 mejores.
Francia? Será si buscan neutralidad, porque Francia plantó en bloque a euroliga (chantaje le llaman) y está con la fiba y su competición (por cierto, que tal van los de los méritos deportivos?)
Solo si a los patrocinadores les interesa promocionarse allí.
Por comparar el CSKA tras jugar el viernes en Madrid jugó a la 15’30 del domingo en campo del Tsmoki Minks, 9º clasificado de la VTB league. Resultado 63-100.
El partido del RMD que recibía al Andorra, 8º clasificado de la ACB ya vimos cómo fue: 96-92 tras prórroga. No hase falta disir nada más.
Una pena, se veia venir que tarde o temprano habrá que elegir entre:
Reducir la liga ACB a 12 o 14 equipos
Buscar alguna formula para reducir los partidos sin reducir los equipos (conferencia o una sola vuelta)
Tener una liga de Baloncesto sin R.Madrid, Barça, Baskonia y ¿valencia y unicaja? y, por tanto, con muchos menos patrocinadores, sin television, con jugadores de peor nivel… la LEB, vaya.
No creo que los equipos de euroliga aguanten mucho mas. Los otros equipos deben decidir pronto.
El dia que ya no haya liga nacional de nivel, que es lo que me temo, lloraré mucho. Crecer con ella y verla morir…
Tampoco estaría nada mal pedir explicaciones de lo mal gestionada que ha estado la liga en los ultimos 20 años. Demasiado politiqueo y poca implicación en hacerla crecer. Malditos!!!
…desde hace mucho, por desgracia, la ACB se muere poco a poco..y cada vez más..triste pero es así…
Los grandes tambien tienen que hacer un esfuerzo por mantener la ACB,porque no les deja jugar con 3 extra y que apuesten mas por la canterasin muchas resticciones de convocatorias para la ACB?sERÍA MÁS ENTRETENIDA Y SI LA HICIERAN por conferencias(menos partidos) fundiendo ACB y LEB oro,mejor.Mas equipos,mas patrocinadores si se gestiona bien,pero habria que modificar muchas reglas
Pues yo ahora me acuerdo de una propuesta q hizo Bartomeu no hace tanto en la q la Uleb se convertia en paso intermedio entre las ligas nacionales y la Euroliga pero se mantenia el formato antiguo de grupos en esta ultima lo q suponia menos partidos y q los clubes pudieran compaginar mejor las competiciones nacionales y las europeas.
La propuesta de Bartomeu se topo con una oposicion total por parte de las ligas nacionales y al final se ha llegado a esto.
Mas pronto q tarde Euroliga de 24/30 equipos (58 partidos mas playoffs no son tantos, incluso con las ventanas de selecciones) q solo jugaran esta competicion y las ligas nacionales reducidas a ligas de formacion en las q, quizas, participen los filiales de los grandes clubes. Igual me equivoco pero me parece lo mas probable.
Saludos.
Creo que por ahí irán los tiros y los filiales de los euro ligeros serán los que jueguen las LR,siendo una especie de equipos de desarrollo con jugadores pasando de uno a otro equipo según sea de importante el momento de la competición o se necesite para coger la forma tras lesión.
O ACB se reinventa en tiempo récord, lo que no ha hecho en la última década no lo va al hacer en un par de años.
O los Euroligueros dejaran de competir como vienen haciendo hasta ahora.saludos
Yo espero que el tema vaya por ahí también.
La opción de entrar en playoffs me parece absurda. Si participas en esta competición lo haces siguiendo las mismas normas que el resto.
Una euroliga cerrada tipo NBA no me interesa tampoco.
Para mí la solución sería hacer una Euroliga con n equipos, si son muchos montar 2 conferencias, y a partir de ahí montar la siguiente estructura que explico haciendo analogía con las categorías del futbol español:
Euroliga – 1a division
Eurocup – 2a division
Ligas nacionales – 2a B
Sistema de ascensos y descensos por meritos deportivos.
Al fin y al cabo, como ha dicho otro forero, es lo que pasó al crear la ACB, que los grandes clubs dejaron las competiciones regionales para ir a la nacional. Ahora se trataría de dejar las nacionales para ir a la continental.
Lo de acceder directamente a Playoff me parece un cachondeo, yo creo como mucha gente que se debería reducir la liga a 14 equipos máximo. Supongo que a varios equipos no les haría gracia, pero no es menos cierto que llevan años salvándose por cuestiones administrativas.
Una liga de cierto nivel sin Madrid y Barça, hoy por hoy, me parece una quimera, lo que avocaria a una desaparición de la ACB a no mucho tardar.
Un saludo.
JAJAJAJAJJJAJ ¿Que sentido tiene esto? ¿Cargarse la ACB ya por completo? Le quitaría todo el atractivo el no jugar con los grandes durante a liga, o acaso no es cuando se llenan los pabellones contra madrid y barsa.
Mejor que jueguen unos play off directamente podrían jugar las semifinales con el primero de la liga regular y fuera. Así reducen los partidos y los futboleros ganan ligas sin jugarlas porque tienen mucha pasta.
Lamentable algunas opiniones y propuestas, no queréis jugar la ACB? pues adiós, a mi me gusta el baloncesto y ganar una liga casi sin jugar partidos es patético. Os nubla la Euroliga. Que se vayan los 3 y suban tres de LEB y tan contentos todos.
Yo creo que no se entiende el problema. Y el problema es la ACB. Estos equipos ingresan más en Euroliga. Esta competición es más atractiva que la ACB. Los aficionados, si tenemos que elegir, vemos el partido semanal de Euroliga que el de ACB… la ACB cada vez tiene menor importancia y los equipos si tienen que reservar a un jugador tocado, lo reservan en ACB (ya vendrán los play off) y no en Euroliga.
Quiénes claman contra Madrid y Barça que miren sus pabellones cuando estos les visitan e intenten ver una ACB sin estos equipos. ¿Estaría Endesa poniendo pasta? ¿Tendrían esos equipos patrocinadores? ¿Se televisaría como ahora (aunque sea de pago)?
El problema no es de estos equipos contra los demás. El problema es que hace ya mucho tiempo la ACB carece de interés… ahí están las audiencias…
es cierto Real madrid cska 66000 Real Madrid Morabanc Andorra 173000,por dar un dato
Exacto, que hablar por hablar es fácil.
Hay que refundar el basket en si: 4 cuartos de 10 minutos (como ahora) y cada cuarto cuenta como en el tenis. 3-0 y para casa habiendo jugado 30 minutos. Si quedas 2-2, un cuarto extra de 5 minutos. Y cada 10 minutos son a muerte
Más fácil creo que es plantillas de 22-25 con 10 canteranos Y comunitarios y extras sub23 de lo mejor, para ACB,con normas flexibles,los grandes ganan más,los grandes apuestan y exigen más por la ACB.eQUIPO TITULAR PERFIL NBA para la futura conferencia,pero sin presupuesto,prefil liga sub 23,con jugadores reasignados,se fomentarñia tb la cantera al más grande nivel
A ver, el tema del dinero es una bobada. ¿Que en la Euroliga ganan más? De acuerdo… ¿Cuánto más? ¿Seis veces? De acuerdo también…
En vez de 250.000 euros ganan millón y medio… Lo que viene a ser más o menos un 5-7% de los presupuestos de estos equipos. O sea, peccata minuta.
Es lógico que esos equipos quieran jugar la Euroliga y le den preponderancia, pero como dice mucha gente y como pasará antes o después, que se vayan y creen su liga cerrada y dejen la ACB con aquellos que la quieran o puedan jugar.
¿Será como la NBA y la D-League? Pues seguramente, pero a los que nos guste nuestro equipo seguiremos yendo y seguiremos teniendo la mayor asistencia a partidos de toda la ACB juguemos contra el Madrid o contra el Tecnyconsa Zaragoza.
Eso sí, que no piensen los de la Euroliga que van a ir a ningún sitio. Serán menos pobres y aspirarán a más dinero, pero irán al hoyo antes o después porque igual que ellos crecen a costa de los demás, también podrá la NBA crecer a costa de ellos y entonces se les romperá su chiringuito…
La NFL en fútbol americano ya está planeando crear una franquicia en Londres…
La NFL y la NBA llevan planteándose crear franquicias en europa quince años.
De hecho, el sueño húmedo de los grandes del continente es una NBA europea.
Onaj, tienes razón, pero la NFL jugará el año que viene un número de partidos equivalente a media temporada regular (8 de 16), por lo que si tienen buena asistencia de público dos o tres años seguidos será la prueba evidente de que pueden armar una franquicia en Londres… Quiero decir que esto va más allá de castillos en el aire, ya lo están probando de verdad.
Con respecto a la NBA, que ésta aterrice en Europa no quiere decir obligatoriamente que sea con equipos de Europa que pasan a jugar la NBA. Quizá algunos sí, pero otros no… Puede ser probable que haya un Real Madrid NBA, un Barcelona NBA o un Baskonia NBA, pero también lo es que pueda haber un Madrid bears, Barcelona Dragons o Vitoria rams que no tengan nada que ver con los primeros… y entonces, lo que ahora les pasa a los clubes ACB les puede suceder a ellos…
En fin, el tiempo lo dirá.
Los demás crecen a costa de ellos. Sin ellos la liga sería diferente, con menos ingresos, peores jugadores… Yo me lo paso muy bien con el CB Granada en leb plata, batiendo records de asistencia de espectadores… pero nada es comparable a cuando estábamos en ACB.
Si reduces equipos para reducir partidos, estás haciendo la punneta a los equipos que no juegan en Europa, porque una liga de 14 equipos significa que el equipo humilde solo va a disputar 26 partidos en todo el año, solo 13 en casa, con lo que tiene de dificultades no solo económicas, sino para conseguir jugadores que quieran jugar solo esos partidos al año.
Lo de pasar los de euroliga directamente a playoffs puede ser excesivo, pero quizás la solución sea una fórmula asimétrica en la que los de euroliga jueguen menos partidos ACB que los demás, con una ponderación de sus resultados para ver si llegan a playoff o no. Quizás que jueguen los partidos de fuera, para beneficiar a los equipos más humildes, y los de casa ninguno o solo la mitad.
Problemas: ¿que pasaría con la otra mitad? ¿que mitad no jugarían? ¿los peores? ¿por sorteo? ¿como se valorarían los puntos para al final decidir quien pasa a playoff o no? Todo es lo que habría que estudiar con más cuidado, pero llegar a una propuesta en la que los euroliga jueguen menos partidos pero puedan llegar a playoff en una cierta igualdad de condiciones.
Por otra parte, hay más competiciones europeas aparte de la Euroliga, con otros sistemas de competición, lo que puede hacer que haya algunos que jueguen casi lo mismo que los de euroliga si llegan al final, o que jueguen muy poco si los eliminan pronto ¿Como tratamos a estos? ¿Que también pasen directamente a playoffs? Entonces los equipos pequeños sí que iban a jugar cuatro partidos mal contados a lo largo del año, con lo que serían menos sostenibles de lo que lo son ahora.
En conclusión, hay que encontrar la fórmula de que los equipos europeos jueguen menos partidos de la fase regular, ponderando estos partidos de diferente forma que los demás, pero sin llegar a excluirlos del sistema.
Yo soy aficionado del baskonia y no me parece correcto que se reduzcan los equipos en ACB ya que si no siempre ganarían los mismos (Barça Madrid) pero el baskonia si tiene jugadores de la cantera en su plantilla y no robados a ningún otro club como puede ser ilimane Diop
De acuerdo con bastantes de vosotros, y yo soy del Real Madrid. Baskonia, Madrid y Barca tienen X ligas en sus vitrinas que bien que las pasean. Reducir los partidos de la competición haría más diferencias entre los equipos y sería otra causa de muerte.
Que no la jueguen, más de lo mismo, porque el resto no cumpliría objetivos económicos ya que jugar contra los tres o cuatro grandes es lo que les aporta más ingresos.
Desde mi punto de vista:
– Reducir el número de cupos ayudaría, y el tener dos canteranos en pista en liga ampliaría el nivel de la cantera, selección y equipos nacionales.
– Una competición, por ejemplo, con conferencias en una primera parte, donde salieran en unos play-offs los clasificados para la Copa también valdría, a un partido único en campo neutral.
– Una competición donde se tomaran 16 equipos al final a una única vuelta, pero que después hubiera un cruce uno a uno hasta llegar a unos play-offs de 8 o dos grupos de 4 con una final-eight a vida o muerte, daría más valor a la liga.
Y por último, si no se invierte en TV pública, en anuncios, en formación de basket, estaremos igual mucho tiempo.
Así lo veo yo.
Saludos,
opino como la mayoría de todos… es una falta de respeto querer clasificarse directamente para el Play offs… si tanto les molesta la liga que no la jueguen.
y sí al principio la ACB perdería en un principio valor, pero mi opinión es que poco a poco iría cogiendo más interés y aficionados debido a que seguramente habría más lucha por ganar el título al estar todo más igualado… ver a un estudiantes luchar por ganar una ACB contra un joventud..
evidentemente no llama televisivamente como un barça y un madrid, pero el baket tiene que saber sobrevivir al margen de los aficionados temporales del fútbol…
Por otro orden de cosas, dudo y mucho que el barça y/o el madrid abandonen la competición, ya que querrían tener mínimo al equipo B… que es lo que
Una buena solución es la que he leido de una sola ronda con sorteo de campos. A partir de ahí, la Copa y play offs de descenso con 8 equipos (pero de descensos de verdad, no el cachondeo de todos los años) y play offs por el título. Descargados de partidos y todo mucho más emocionante. Yo que voy al Palacio todos los partidos he de decir que la fase regular de la ACB huele y mucho…
Y playoffs de acceso a la euroliga también de verdad no?
Toma! Y yo quiero un apartamento en el Pirineo catalán, mira. Y dejar de …… (bueno, mejor no sigo).
Aún veremos a mi Barça solicitar invitación a la Liga Adriática (por aquello del Mediterráneo) para no estar un cuarto año en blanco ….. (ah, no!, que están Crvena Zvezda y Partizan, que son buenos).
En fin ….
Saludos y feliz año a tod@s.
Me encanta como algunos interpretais los datos económicos de los clubes.
las secciones de baloncesto del madrid o barsa son relativas y creo que perfectamente asumibles por los clubes.
No vale con decir tengo 30mll y si ingreso 3 de la tv pierdo 27, tienen publicidad
venta de entradas, merchandising, etc.
aparte que forman parte de un todo que es el propio club y por ej es mas deficitario
pagar a coentraos, danilos, etc que eses de por si no producen ingresos pero forma
parte de una entidad en donde unas partidas subsanan otras.
cuanto le supondria por ej al Madrid los derechos televisivos para su propio canal
real madrid tv? El madrid creo que en el reparto televisivo esra muy por debajo de su
valor real en el mercado.
pregunta para quien lo sepa:cuanto puede ser la diferencia economica para un club
a la hora de generar ingresos por audiencia entre un madrid-cska o un betis-andorra
Mucho hablar de lo que les interesa a los grandes, ¿y el interés de los pequeños? Si no van a poder hacer caja cuando les visiten los equipos euroliga ¿que interés tendrán en qué participen en la ACB? Si no les interesa, que la dejen, que ya se han encargado de matarla cerrando la euroliga
Comments are closed.