La lucha por la permanencia: Estudiantes complica más al Bilbao; el Betis da un paso atrás y el Joventut va a más

1. partido más fácil (de los que he visto, no vi el de Obradoiro y Burgos) de la temporada. Y es que hay una cosa en el baloncesto, que casi siempre se cumple, cuando se domina el rebote, a nada que se haga un poquito bien algo más, se GANA. Mi teoría de que la plantilla es bastante buena, se cumple con estas 3 victorias seguidas con mucho mérito y jugando muy bien al baloncesto. El Bilbao, pues la verdad que una lástima de equipo, es que no les vi nada, Mumbrú y los triples en el primer cuarto de Redivo, así no van a ningún lado, su juego interior es de los peores que he visto en muchísimo tiempo por la ACB. Espero que el miércoles ganemos a los mañicos y hagamos otro favor a la Penya.
   Suerte a todos los equipos implicados en el descenso, que este año nosotros nos libramos de esa lucha.
   Posdata: GRACIAS SYLVEN DE NUEVO

2. Veo a Bilbao y a Zaragoza con tendencia a la baja. Cómo bien dice @chuspi el demente, el juego interior de Bilbao es muy flojo y el de los maños con la lesión de Varnado y lo poco que aporta Suárez pues también lo veo mal. En cambio Burgos, Betis y la Penya están jugando bien últimamente.

3. Gracias al Estu.
   Desde que tenemos entrenador esto empieza a funcionar,con momentos algidos en defensa.
   Ganamos sin Vidal y con un Jordan…uff,otro partidito con una canasta solo.
   Birgander crece y crece,Xavi jugando los minutos de la verdad y dando un clinic de trabajo defensivo.
   Gielo,Conger,Richard estan cogiendo galones y no se esconden.
   Nico es el puto amo,esta en modo on fire,espectacular,jugooooooon.
   Ahora a Madrid,sin nada que perder,aunque ojito a la diferencia por el average que tenemos con Betis, el Madrid no se juega nada y deberían reservar jugadores.

4. Buen partido del estu en general. Bien en defensa, rebotes, buenos ataques y eleccion en los triples. Vícedo para mí brillante. Le veo defender y se le ve el paso adelante q tenía q dar, está muy conectado. Brizuela en ataque puede ser un genio si sigue así.

   Me sorprende los títulales sobre el estu aquí. Vale que no es muy real q el estu se meta en Play off pero matematicamente quedan 8 jornadas y estamos a 3 d los play off, este miércoles si ganamos a Zaragoza con choques directos d otros equipos podems quedarnos a 2 a falta de 7 jornadas. No se ?? habrá que esperar hasta el final a ver quién llega mejor en la recta final para quien tiene opciones reales y quién no.

   • Didac.
     El playoff estará en 18 victorias y Estudiantes está en 12 y con un calendario con salidas complicadas. por eso no vemos que lleguen a 18 triunfos.
     Además, al haber tantos equipos por delante, sí con duelos directos, pues van a sumar unos u otros pero alguno sumará

     • ganando 6 de 8 partidos si, dificil pero no imposible.
       4 partidos en casa, zaragoza, madrid tenerife y gran canaria. a priori imposible solo parece el Madrid y complicado gran ca, pero el estu esta llegando en muy buena forma y los derbis( finales de abril) ya sabemos, ademas el madrid, estara tb pensando en la final Four si llega,

       fuera pues murcia andorra valencia y santiago, nada facil pero hay margen d dos partidos

5. Soy de los pocos que piensa (al menos últimamente) que Salva es un grandísimo entrenador. Parece que se ha extendido la corriente en entre la afición de estudiantes de que no juega a nada, solo tiran de 3, no defienden, no rebotean, el grupo está en su contra…Pues nada, yo supongo que teniendo estos aficionados no seguirá dado que no le quieren(yo me iría). Pero la realidad es que llegó a un club con 2 descensos en 4 años. En dos años con él no se han pasado apuros, se ha jugado en europa haciendo un papel muy digno y el equipo juega de forma fántastica anotando al nivel de equipos con jugadores de mucho más nivel. Ayer 25 asistencias el equipo(una auténtica barbaridad).
   Respetemos a un entrenador con 18 temporadas en la liga, top 3 en numero de partidos y ni un solo descenso.

   • El grupo del estu en la champions era duro pero no es muy digno quedar eliminado porque se piense que daba igual anotar porque ya estabas clasificado y te tiras una mandarina, confirmado por landesberg en una entrevista. Culpa de todos pero en especial del entrenador.
     Y sí, el estudiantes juega a algo más que a tirar triples sin sentido en los últimos partidos.

   • Efectivamente últimamente han mejorado las cosas. Hay más tiros de 2 que de 3 jugando opciones de tiros fáciles o interiores (de ahí la cifra de asistencias que dices), menos de 30 triples tirados y entorno al 30%, más defensa y por tanto más rebote… juego más ordenado.
     Así, si.

6. Partido en que no tuve la sensación que nos podrían ganar. Muy limitado Bilbao, necesitan un cambio de rumbo porque no pinta bien.
   Vamos Juventud que estáis cerca, menuda alegría cuando vi que ganasteis.
   Y el estu, partido muy completo. Sin abusar del triple, tirando más de dos y cerrando rebote. Gran partido.
   Yo creo que si ganamos los 4 siguientes partidos hay posibilidades reales de entrar en play off.

7. Yo a Madrid me llevaría de segundo base a Cuevas,esta a un nivel espectacular,anotando,dirigiendo,super electrico,rompe partidos desde su 1’75.
   Parra suma y sigue,Parrado buenos numeros semana tras semana,Molins llega tras lesion,Busquets se apaga y Galan el mejor de su equipo.
   Del junior dificil tener informacion.
   Zagars no jugo en el Eba,no se si estaría con el junior.

8. Partido bastante cómodo del Estu que parece que se ha quitado presión y juega con bastante fluidez en ataque mejorando porcentajes y con una defensa agresiva que permite sacar el balón rápido.
   Tambien veo a Maldonado más enchufado, parece que el toque de atención algo ha hecho aunque quizás demasiado tarde para optar a algo serio.

   Respecto al Bilbao, muy flojo, Hervelle está fatal y sólo Mumbru aporta algo, si a eso le sumas la baja de Todorovic se queda un equipo muy flojo y con claro peligro de descenso.

   • Una pregunta, a que te refieres con el toque de atención?

     • Coincidiendo con el parón FIBA, y tras la eliminación en Europa, y salvados virtualmente en ACB (4 victorias + average), el equipo se relajó en exceso, derrotas contra Unicaja en el Palacio y fuera contra el Fuenla y el Guipuzcoa.

       La directiva, y algunos aficionados (en este foro, los menos) entendíamos que algún partido de desconexión era asumible con los objetivos cumplidos o inalcanzables (ACB fuera de peligro y eliminados en Europa), sin embargo, aquello era demasiado.

       Javier Maestro informó que se cocía una bronca. Y aunque no ha trascendido el contenido, el equipo se volvío a enchufar, y Maldonado, por lo general calmado (algunos creen qeu demasiado) también transmitía cierta energía (tal vez un punto impostada), con el resultado de tres victorias consecutivas, incluida una en el Palau.

       Lo cierto es que esa bronca, ha supuesto un cambio de inflexión, y se ve al equipo más suelto, sin presión y con más variantes en ataque.

       • Bueno, yo creo y me parece que no me equivoco que la directiva no ha echado ninguna bronca al cuerpo técnico. Entiendo una posible charla por saber que le podía estar sucediendo al equipo y estar más cerca. Si alguien ha visto como entrena el equipo el ambiente que tiene ese grupo con los técnicos es fabuloso, así que me da que se cocía poco. Y por último, esa racha vino en época de ventanas fiba donde les paró el ritmo al equipo que venía además de jugar cada 3 días. El mal ambiente solo se ha genereado siempre por parte de la afición.

         • Como te digo no ha transcendido, ergo desconozco si hubo bronca, toque de atención o charla informativa. Simplemente doy por buena la información de Maestro, y visto el giro en actitud pues algo ha habido, y algo efectivo.

           También digo, y dije tras la tercera derrota, que si había un toque, me parecería bien, y que además de como se hiciera se podría juzgar si la evolución como club es positiva.

           Debo decir ahora, que el hecho de que no haya trascendido, y que la «bronca/charla» no haya implicado cambios drásticos es un gran síntoma.

           Soy de los que opinan que el equipo está deportivamente donde debería estar por presupuesto y plantilla, y que el club además avanza aunque sea lentamente.

9. Estudiantes salvado y de forma muy merecida, haciendo un gran basket en los últimos 3 partidos, incluso todavia si ganan a Zaragoza el miercoles dia 11 aun pueden optar a playoffs, ayer todos aportaron, y dieron una gran imagen, todo lo contrario que Bilbao que pinta fatal, apenas tuvo resistencia, no tiene juego interior de calidad, y tiene pinta que van a bajar porque Burgos, Betis y Joventut han mejorado mucho, el miercoles les espera Gran Canaria en Bilbao, que necesita mucho la victoria, eso si Betis , Joventut y Burgos tienen partidos muy complicados, a ver que pasa, esta apasionante la zona baja.

10. Buen partido con una forma de jugar muy alegre, horrible el Bilbao. La Penya gana y se acerca algo, aunque la cosa está difícil. Yo personalmente llevo un par de semanas ( con el paréntesis de disfrute del partido del Palau) pensando en la temporada que viene. Seguirá Maldonado? Jugará al Run & Gun? Hablará esta vez con Villar para que le traiga jugadores de ese perfil? A Brown y Landesberg les doy por perdidos, a Peña por cortado, a Savane por retirado. Si contamos con los demás nos faltaría por orden de importancia : un jugador franquicia ( aquí Villar ha realizado un muy buen trabajo estos dos últimos años), un Pivot que nos de rebote (o un perfil Brown si se cuenta con Arteaga) y un Alero que le dipute minutos a Vicedo. No se si se me escapa algo.

11. No nos engañemos por estas 3 victorias seguidas , y por favor, seamos serios, dejemos de pensar en playofs, ni aún ganando a Zaragoza.
    Tenemos mejor equipo que Burgos y Bilbao, y lo de Barcelona , nos tenían remontados y Silven lo salvo, nada más.
    El resto del equipo mejorando, Darío con más minutos se siente con más confianza , Vicedo a lo suyo, Arteaga 15 minutos cumpliendo, Suton bien…a ver qué tal contra Neal y cía, deberíamos ganar, y en función de lo que hagamos en los dos den fuera de casa, soñar.

    • Atento a tu poca objetividad. A Burgos y Bilbao se les gana porque según tu tenemos mejor equipo y al barsa porque Landesberg lo salvó. Puedes tener menos criterio? A ver si empiezas a valorar las victorias. Burgos jugó prorroga contra el barsa y ha ganado al fuenla fácil fuera de casa…no digo que Burgos sea Euroliga pero no es fácil ganar en esta liga y menos con el equipo de estudiantes. Porque de Vicedo, Brizuela y Arteaga nadie hablaba hace 3 años porque no tenían minutos en ACB(esa época sin Salva donde el hábitat de estudiantes era el descenso). Ahora Vicedo y Brizuela juegan más de 15 minutos de forma habitual y Arteaga cuando le da por defender y coger algún rebote suma buenos minutos. Olvidaros de luchar con los 5 grandes de euroliga. Si se les gana de vez en cuando celebremoslo y poco a poco el club crecerá. Pero si Salva no gusta a esta afición apaga y vámonos. Pena me da desperdiciar un entrenador así…

12. Gran partido de Vicedo,habría que ir pensando en mejorar su contrato y que el año que viene puede jugar mas minutos de 4 aunque es bueno que siga jugando de 3 pero su juego mejora mucho cuanto mas cerca del aro tanto en ataque como en defensa.Brizuela también muy bien.Por cierto es verdad que estamos a 3 partidos de play-offs y que a Zaragoza deberíamos ganarle pero cada vez que hablamos de play-offs nos la pegamos el dia siguiente.

    • A Vicedo ahora mismo lo metes de 4 y te lo has cargado(en un momento puntual vale). Precisamente de alero es donde saca ventaja porque es fisicamente superior. No se trata de que porque un jugador haga daño cerca del aro tengas que ponerle de 4 o de 5…Alec Brown por tanto le ponemos de 3 porque tira triples? Ains…menos mal que no somos entrenadores algunos que comentan por aqui.

      • Disculpa ya veo por tus comentarios que sabes muchísimo de basket,sabes más que Scariolo que en la selección lo coloca de 4,como también Carlos Suarez en el Estu jugaba de 3 y en Unicaja estos años de 4.Como ayer Mumbrú le hizo un traje a Nik jugando de 4 y tuvo que salir Vicedo a defenderlo.

13. No tanto hablar de play off que lo veo muy difícil pero de ahí a quitarlo el derecho al estu de seguir optando aún cuando quedan opciones. Lo dicho quedan mucho enfrentamientos cruzados y el estu está mejorando mucho lo dicho.
    Granca y Fuenla un pco flojos en últimos partidos y Murcia igual se preocupa más por la final de la Champions. O igual no. Quien sabe. Partido a partido y viendo mejorar a los nuestros q eso sí q me hace ilusión.

    • El fuenla no es que esté flojo los últimos partidos. Sin quitar mérito a su temporada, ha tenido un factor suerte que no es normal. Tiene un -101 de balance de puntos a favor/contra y practicamente cada partido que ha ganado ha sido por menos de 5 puntos. Al final jugar así no se sostiene toda la temporada. Juegan un baloncesto aburrido, basado en las rachas de Popovic y Paco Cruz. Tiran de garra y espirítu, pero de jugar al baloncesto bien poquito. Mucho mejor fue el fuenla de Jota que este, y se le valoró mucho menos.

14. De pronto, una buena racha. ¿Cuánto hacía que el Estu no ganaba tres partido seguidos en Liga, alguien lo sabe? Ayer ni siquiera dio la impresión de que nos pudieran remontar en ningún nomento, ni con la pájara del tercer cuarto. Jugaron casi todos, mucho rato incluso ninguno del cinco inicial… Da lástima pensar que hayamos cogido esta buena senda tan tarde, después de haber tirado partidos contra rivales de la misma entidad, pero siempre es bueno que se haya cogido, mejor ahora que luego. Y el Bilbao, en fin, preocupante: sostenido por Mumbrú (¡25 puntos!), dirigido por Salgado (genial lo de «bota, bota, bota!») y cargado de faltas nada más empezar el tercer cuarto… Para quienes ya hemos vivido en nuestros clubs situaciones así, sabemos que de ahí se puede salir, pero mientras cruzar el desierto es siempre doloroso.

15. Sin entrar a valorar las cualidades y conocimientos técnicos del Sr. Maldonado, que seguro los tiene, ya que no es casualidad que alguien se mantenga en la élite durante tantos años seguidos, en mi opinión y visto desde la distancia, creo que hay un aspecto que no cuida, me explico.
    Creo que el Sr. Maldonado adolece de algo que actualmente es muy importante en la gestión de equipos (y no me refiero a los deportivos, si no a grupos de personas) y de liderazgo. Lo del castigo porque lo has hecho mal o porque no te portas bien ha pasado, afortunadamente, a mejor vida. Ese método no es la mejor forma de integrar y motivar. Los partidos no son el momento para recriminar públicamente a nadie.
    Al margen de la sobreactuación que viene realizando en los últimos partidos, sin mucha justificación bajo mi punto de vista, ayer cualquier entrenador con sensibilidad y criterio hubiera cambiado a Vicedo cuando faltaban por ejemplo 40 o 30 segundos para finalizar el encuentro, al objeto de que se hubiera llevado la ovación que el chaval se merecía.

16. Estimado Raúl, muy activo te veo por aquí, eso está bien sigue así, ahora bien , de mi objetividad hablas así como de los conocimientos técnicos de otros foreros, a saber a quién entrenas tú para ver tu nivelon,alguien que piensa que él Fuenla de Jota jugaba mejor que este de ahora, y resume su gran temporada( hay que reconocerlo)con un golpe de suerte, acojonante crack.
    Dices que eres fiel defensor del inombrable, genial, yo soy más de Mariano de Pablos,Jota, Lorenzo o Soria, será por gustos, pero que no te engañen estas 4 victorias que tendremos si hay suerte.
    Trato de no fallar en el palacio, en mi zona todos pensamos similar, todo no puede ser tirar por tirar en el segundo 3 de la posesiones , ahora se mete alguna variante más, mas bolas dentro, cortes al aro y no al pop de vicedo por ejemplo…pero en el fondo lo que yo noto al menos es a un Salva deseando que llegue el final, haciendo mucho postureo forzado en protestas y TM, etc, y esto lo vemos todos, defienda quien lo defienda.
    Dicho esto , no menos cierto es que sus predecesores lo hicieron infinitamente peor, pero también con infinito peor equipo …recordad a Wriht, Flores o el año del tal Thomas que venía de Dinamarca o el otro que venía de ligas latinas…vaya labor de los ojeadores.
    Termino diciendo que tras el esperpento de Venecia, o dimisión o cese, si yo hago una así en mi curro,no me ríen las gracias.
    Un saludo a todos

    • Yo propongo a Raúl como entrenador del estu seguro q nos mete en play off y ganamos alguna Copa del Rey, y bueno igual de segundo de Maldonado q entre los dos seguro q nos hacéis grandes.
      Un poquito de humildad hombre que aquí nadie tiene la verdad absoluta

    • Un gesto muy explicativo: Mumbrú mete un triple casi al final tras ‘pasar’ Brown de defenderlo y Salva lo manda al banquillo y sale Vicedo, que ya dabamos por finalizada su participación. Si esto se hubiese repetido con más asiduidad, otra temporada nos contemplaría.

      Estoy de acuerdo contigo, debemos haber visto otra temporada que la del resto, yo he visto a un grupo que ha tirado las dos competiciones que ha jugado, un sistema de juego totalmente inadecuado y que no funcionaba, un equipo que no quería defender y un jugador defenestrado que nos hubiese aportado mucho, Arteaga.

      Nos fuimos de la Champ por recibir 32 ptos en el 1 cuarto del partido decisivo, con todo en juego, y si, por una canasta, pero tb pasamos frente al Groningen por una canasta, con más de 80 triples entre los 2 partidos. Remontamos a Valencia y Barca DEFENDIENDO, NO TIRANDO TRIPLES, nos hemos cansado de repetir y de ver que cuando hemos decidido defender, se ha ganado o competido muy bien, hay plantilla para rotar y poner la intensidad os 40 min que no se ha puesto en muchos partidos. Somos buenos en juego de equipo, pero más de la mitad de lo jugado no hemos jugado en equipo, abusando del triple y sin que viésemos nada alternativo, ni jugadas ni buscar faltas, todos a 7 metros del aro…

      Esa temporada he visto yo,mucha euforia ahora que nada hay en juego. Da rabia ver cómo equipos muy inferiores como Bilbao nos gana un día que tiramos 40 triples, eso es un equipo entrenado para todo¡¡¡¡, Fuenla no es mejor, pero tiene caracter, ganas y un entrenador, así nos ganó aquí y allí, esas derrotas en Champ contra Olimpia, AEK en casa de catástrofe y otros

      Solo con más defensa y más selección de tiro en ataque, estábamos en PO a nivel de Andorra, Murcia y Fuenla. Yo desde luego, no seguiría con Salva, esta plantilla tiene más, hay rotación para poner en apuros a todos y haber avanzado en Champ bastante, pero claro, la canasta de 2 ya no vale, es cosa vieja, como defender, es de nostálgicos.
      No podré ir contra el Madrid, es el partido que más quiero ver, lástima, GANAREMOS¡¡¡¡

17. Murcia va como un tiro por los Play-Offs, al contrario que Fuenlabrada que parece que esta perdiendo la frescura que tubieron en la primera vuelta de la temporada.

18. Pues pienso como muchos de aquí, que hay exceso de euforia. Una cosa está clara, cuando los jóvenes juegan, aportan y más en dinámicas buenas. Véase el caso de Dario, que a falta de Cvetkovic está haciendo unos números más que decentes, Vicedo que vuelve a tener muy buenas aportaciones y Arteaga que creo que debe tener al menos esos 14 minutos por partido para que aporte, en dos minutos no se puede hacer absolutamente nada. El que no termina de despegar, salvo en partidos es Hakanson, yo intentaría dar minutos a Sola porque como dice Maestro, el playoff estará en 18 si no son más y me parece que ni con toda la suerte del mundo lo conseguimos.

19. Cómo debe quedar el Estu para volver a jugar en Europa?

20. Hace 10 días me pase por la tienda del Club y estaba entrenando el equipo .

    Os invito que os paséis un día y saquéis vuestras propias conclusiones.

    Sobre Salva,sobre como es el equipo y la actitud de jugadores a los cuales se pide que jueguen más minutos .

    Creo que muchos cambiaríais de opinion.

    Un abrazo

    • Vamos te refieres a Arteaga. Por que de otros la cosa no para de ligeros comentarios.

      ¿Qué pasa que no entrena bien?

      ¿Qué es un poco perrete?

      Pues una pena, porque es mejor para peor el único 5 nacional medio útil que vamos a poder tener.

      Pues más claro que tienen que fichar un pivot decente, y un especialista en tiro de tres, ya que supongo que es lo que falta a Salva y como parece que va a seguir.

      A ver si los dueños del club le traen jugadores con más estabilidad y regularidad.

      Saludos.

21. Recordar, sin quitar importancia a la victoria, que el Bilbao anímicamente esta bajo, por que tiene un buen equipo, demostrando en otros momentos, pero no cobran y eso afecta al rendimiento, casi seguro.

    Pero por otra parte este equipo también ha perdido contra equipos inferiores, con lo cual parece que algo landberg a cambiado.

    A ver lo que pasa las siguientes jornadas.

    Pasenlo bien

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