La grave crisis del Bilbao Basket tapa los impagos de Valladolid y los grandes retrasos de Baskonia y Estudiantes; 13 clubs pagan bien

1. Me hace gracia la frase:
   «El Fuenlabrada también está al día, cosa que no logró en pasados años, así que hay que celebrarlo.»

   Hombre, está al día porque el ayuntamiento les da el dinero público necesario.
   Mantener un equipo fundamentalmente con dinero público es vergonzoso.

   • Hay otros con más dinero público, con mucho más incluso, pero este tema no era el objeto del informe publicado.
     En todo caso, Fuenlabrada aparece en el mapa de noticia español por su equipo de baloncesto, es el estandarte de la ciudad

     • Creo que es el único caso en que el presidente es ex-alcalde y senador del partido político que le da todos los años las subvenciones.
       Y coloco a su hermano, no hace mucho, al que pagaba con ese dinero.
       Verlo como normal, es un síntoma de lo asumida que está la corrupción en nuestro país.

       Fuenlabrada tiene 200.000 habitantes y da al equipo 1.373.000 al año, casi 7 euros por habitante. Al margen del uso del pabellón municipal, cuyos gastos, casi seguro, corren a cargo del ayuntamiento.

       Es como si al Estu y al Madrid les dieran 10.5 millones al año, 7 euros por habitante entre dos equipos. Una barbaridad.

       Al Granca le daban 4 millones de dinero público, le conestruyen un nuevo pabellón y mientras… cierran hospitales.

       • Efectivamente, de ese tema ya se ha hablado en este foro. El dinero público suministrado es difícil de cuantificar, pues entran subvenciones, contratos, concesiones, permutas. Se da de muchas maneras. Pero como dice Maestro, en clubes modestos los jugadores necesitan más la nómina ingresada que en los grandes, es lógico.

       • Ya, así que el Ayuntamiento de Madrid no le pone 10 kilos al Real MAdrid al año, verdad? jijijiji

       • A la sección de futbol, lo desconozco. A la de baloncesto creo qeu no. Otra cosa es qeu los actos del Real Madrid inclucidos sus partidos cuesten dinero en refeurzo de transporte, despliege policial, servicios de emergencia etc…

         Pero como madrileño y a pesar de ser anti-madridista me parece razonable que el ayuntamiento sufrage los gastos generados por estas actividades porque tienen un retorno -no neceseariamente económico- en el conjunto de sus habitantes. Me refiere a cuestiones como promoción del deporte, y de la vida sana, tiempos para el ocio y el esparcimiento… Cuestiones que en si son positivas, aunque admito que pueden usarse para fines nefastos, como la autopromoción de la persona residente en la alcaldía o el famoso «pan y circo».

       • Hombre, veo mal las ayudas a Sociedades Anónimas por que sí, desde luego, pero lo del Fuenlabrada no es lo más clamoroso. Si con los 4 millones al Gran Canaria se podía haber mantenido un hospital, qué se podía haber hecho con los (creo que fueron 1.000 millones del rescate al Valencia Club de Fútbol), los 4.000 millones del rescate de las autopistas de peaje y los más de 100.000 del rescate a Bankia. Todo deudas privadas asumidas por Hacienda, ahora, móntate tú una tiendecita abajo de casa y que tengas que cerrar, que ya verás cómo te rescatan.

       • Querido Iván además de mal informado eres un demagogo. Al baloncesto en Fuenlabrada el patronato el cual es PROPIETARIO del club le da 1.304.000 para todo el baloncesto ,el Fernando Martín lo paga toro desde hace 5 años el baloncesto Fuenlabrada ,al madrid y al estu la comunidad de madrid , en la cual nosotros también estamos, les REGALA EL PABELLÓN ,es decir la CAM PAGA A LA EMPRESA ADJUDICATARIA DE LA EXPLOTACIÓN DEL PALACIO CALCULA A 20.000€ el partido y multiplica lo q le está regalando. Siguiendo en tu línea de demagogia te indico q el baloncesto en Fuenlabrada lo disfrutan entre escuelas , abonados y equipos de cantera unas 5.000 personas esto cuesta 1.300.000 ya q el campo lo mantiene el club
         -las piscinas municipales q tienen 1.500 usuarios cuestan al municipio 2.500.000€
         -el futbol en Fuenlabrada hay 7 equipos el mas alto en 2B todos los campos los matinée el patronato como debe ser q para eso pagamos impuestos, tienen 4.000 entre equipos y escuelas y aficionados de pago por todo esto IVÁN se paga más de 6.000.000€
         Y te puedo contar alguna cosa más , pero con esto te quiero demostrar q el baloncesto no es lo q más caro sale, y por supuesto q Fuenlabrada cuando sale en los medios es por el baloncesto ,cosa positiva aunque a ti no te guste, y cuando los chinos la lían a alguno mata a su mujer….etc y por supuesto no por el fútbol ni por los cursos de natación .

     • Hola Maestro,
       Enhorabuena por analizar las finanzas de nuestro baloncesto porque -como bien dices- los jugadores tienen familias que están padeciendo esta gravísima situación.
       Por otra parte, me gustaría preguntarte si el convenio por el que Estu y Real Madrid jugaban en el Palacio de manera gratuita todavía sigue vigente.
       Muchas gracias

       • Sí

       • ¿Gratuitamente?

         Tengo entendido que hay un acuerdo sobre los porcentajes de venta de entradas, que no de abonos. ¿Es esto cierto?

   • Efectivamente, una cosa es deudas con los trabajadores (en este caso jugadores) y otra cosa son el resto de deudas con Hacienda y Seguridad Social, proveedores y prestamistas. El artículo se limita a los jugadores, no habla de situación financiera de clubes y de ayudas y financiaciones públicas.

2. Llevas razón Javier que hay que alegrarse porque haya menos equipos en situación irregular en el pago de las nóminas. Pero es que manda narices que tengamos que «celebrar» esta situación, que haya 5 cinco clubes con no cumplen convenientemente con su compromiso.
   Lo que no entenderé nunca es cómo conociendo sus pasados problemas económicos, siguen haciendo unos dispendios mayores de los que pueden responder. Si sabes que tienes unos ingresos X haz un presupuesto y una plantilla acorde a esos ingresos. Puedo comprender un mínimo e ínfimo déficit como no preveer alguna baja y alta imprevista, pero no a unos retrasos de nóminas.

   • Vieniendo de donde venimos, me ha parecido destacable subrayar los menores impagos de esta temporada en relación a años pasados.
     Lógicamente, no pagar o hacerlo con retraso es indigno. Los de equipos como Estudiantes o Manresa no ganan pastizales y tienen hijos, escuelas e hipotecas como los demás

3. Una duda Maestro de los que pagan sin «problemas» tengo dudas: Barça Y Madrid viven del futbol; el Granca tiene una excelente gestión; pero del Unicaja, CAI y Cajasol tengo entendido que van a tener en breve problemas por pertenecer a entidades de crédito , algunas de ellas con graves problemas ¿puedes decirnos algo de este tema? El resto de equipos a sobrevivir como puedan; es el periodo que nos toca vivir

   • No me consta problemas en esos clubs por culpa de esos sponsors bancarios.
     Lo que sí les está pasando es que la cifra de patrocinio les baja cada año, con lo que su presupuesto también baja

     • Cajasol pertenece a la Caixa y quiere desprenderse del equipo de basket. Lo lei en Sport a finales del año pasado… Por eso te hacia la pregunta. Gracias

       • No, eso fue más un rumor. Lo que quieren es que el club aumente ingresos para no depender en exclusiva del sponsor. Nadie ha vuelto a comentar nada de venderlo

   • El Granca tiene un dineral público detrás, no una «excelente» gestión.

     Una «excelente» gestión es generar el dinero que gastas, no que te lo regalen.

4. Cai sólo es sponsor de Basket zaragoza 2002. No es dueño, como el caso de Cajasol y Unicaja. Por tanto si la CAI con la fusion con Ibercaja desaparece, se buscará otro sponsor. Quiza la propia Ibercaja??

5. ¡A ver si fue huelga encubierta lo de los minutos 25 a 35 el domingo en Murcia!

6. Tengo entendido que al GBC durante esta temporada ha tenido retrasos en las mensualidades de hasta dos y tres meses. Javier Maestro, ratifico tu comentario sobre los contratos de imagen de J. Salgado, D.Doblas y S. Alonso pero no sólo es la de este año, también del año pasado está sin pagar.
   Creo que los clubs del País Vasco están sufriendo muchos problemas económicos y estarás de acuerdo conmigo que no es lo mismo tener problemas económicos en un club potente que en un club humilde. También creo que sí un club está tres meses sin pagar debería hacerlo público para conocer la situación real de su equipo.
   Gracias Javier por sacar a la luz estas informaciones.

   • Gracias a ti

7. La situación es bastante preocupante. Creo que la ACB tendría que mirar a la situación a la que ha llegado la ASOBAL, antes de llegar a ver grandes equipos desaparecer, que la mayoría de los mejores jugadores se vayan y que la liga se reduzca a los dos equipos que tienen detrás el fútbol, deberían tomar medidas. Y parece que por ahora no están tomando ninguna, todo lo contrario, están mareando la perdiz respecto al nuevo presidente de la ACB.

   En la liga alemana de baloncesto, por deudas mucho menores, se liquidan equipos y se bajan de categoría.

   Respecto al dinero público tampoco hay que hace demagogia. Evidentemente no tiene sentido que un ayuntamiento o una diputación de x dinero para fichar al americano de turno. Pero ¿cuántos niños y niñas juegan en las categorías inferiores del Granca? Para eso es para lo que se debe dedicar el dinero público, para que los equipos inviertan en la cantera y los niños hagan deporte. Evidentemente, no comparto que un equipo con un presupuesto alto y grandes patrocinadores reciba dinero público, pero si veo normal y beneficioso que equipos pequeños de ciudades pequeñas reciban inversión pública.

8. Ahí está el Estu, sempiterno en los problemas…

9. Desde luego es una situación a celebrar, pero celebrar juicios masivos y meter en la cárcel a los «grandes gestores» que son los unicos responsables de la situación.

   Si montas una empresa y se demuestra una gestión negligente, como administrador respondes con tus bienes,. No termino de entender porque en los clubes deportivos no ocurre asi, cuando no seria muy difícil de demostrar dichas negligencias ante la nefasta situación de dichos clubs. Porque que un club se vaya a pique o tenga problemas económicos no deberia ser extraño, porque al final son empresas, pero que haya esa situación de quiebra en el deporte español es simplemente asqueroso.

   Luego queremos que gestionen bien la acb, cuando no son capaces de hacerlo con sus clubs.

   Muchas gracias por la información Maestro

10. Buena información la de Maestro. Está bien que se sepa. y En cierta medida estimula a los correspondientes directivos a ingeniar soluciones A la vez que es un recordatorio de una gestión económica correcta.

11. Sin ánimo de polemizar. Madrid ya estaría bien con sólo un equipo, potente al máximo (Real Madrid), en la máxima categoría. Yo dejaría la 1ª división , dando por zanjada la ruinosa época ACB, con 14 equipos. Abriendo la competición a posibles aspirantes. Que se lo ganaran, sobretodo, en la pista. Exigiendo ciertas garantías, pero suprimiendo el caciquil canon actual.

    • Claro que si, y el Madrí de feriante, yendo por los pueblos donde el ayuntamiento pueda pagar tener un club en ACB para ver a los Realmadridglobetroters…

      Aplícalo a cualquier deporte, y verás que en las grandes urbes, en las que se concentra más del 10% de la población de un país hay por lo general dos y tres equipos de la misma disciplina deportiva en esas ciudades.

    • La competencia siempre es buena, y una ciudad como Madrid se puede permitir mas de un equipo, siendo, de hecho, hasta aconsejable.

      Con lo q ha dado Estudiantes al baloncesto, como para renegar de ellos ahora. Ojalá podamos volver a ver al Estu ahí arriba.

      • Danos una década, otra directiva y si no se nos cae la cara de verguenza antes, ahí estaremos :)

        Gracias por tu coemntario!

12. El problema de dejar Madrid con un sólo equipo, «potente al máximo» en la máxima categoría es que hay muchos aficionados que queremos más equipos y otras opciones diferentes a ese «potente equipo». Una liga competida, que pudea ganarla cualquier equpo. Eso genera afición.
    Que ganen los de siempre es un rollo. Copiar la situación de la liga de futbol española sólo interesa aquí.
    Los americanos se interesan más por la Premier y la Bundesliga que por la liga Italiana o Española donde ganan siempre los mismos.
    Si además los catalanes deciden la separación, ¿en que liga jugará el Barcelona(futbol y basquet)?¿que será de la ACB y su equipo madrileño potente?
    Estas cosas no las cuentan cuando hablan de estos temas.

    Si mañana saliese una ley que impide subvencionar al baloncesto desde un equipo de futbol, y la viabilidad la tuviese que buscar el club de baloncesto ¿habría tal equipo potente?
    Yo creo que no, addemás de que posiblemente estaría en situación similar a la de otros equipos ACB.
    El mundo cambia y el basket debe cambiar con él. Se debe generar interés en la competición y no el desinterés que aumenta cada día al haber descomunales desigualdades compitiendo. Jugadores que ganan 3 millones de euros y clubs con presupuestos menores a esos 3 millones. De vergüenza.
    ¿Que otros equipos potentes habrá?
    Es mi humilde opinión como fiel seguidor del baloncesto.

    • Los catalanes no vamos a decidir la separación. Muchos no queremos separarnos, nos sentimos también españoles. De una manera natural. Sin estar tan pendientes de banderas y sentimientos de pertenencia. La historia y la cultura están ahí. Porque vengan ahora unos listos-aprovechados, que pretenden ejercer cada vez más de señores feudales, la cosa no va a cambar en lo sustancial. Legalmente, quien tiene que decidir sobre lo que concierne a la unidad española es el pueblo español. Lo ha refrendado, precisamente hoy, el TC.

      En cuanto a lo de generar igualdad en la competición, eso es como la vida misma. En baloncesto, entre la ruinosa ACB, las diputaciones, Ayuntamientos, Generalitat y demás instituciones, en connivencia con la empresa privada, montaron un pitote de proporciones mayúsculas. Participaron de la burbuja relacionada con ladrillo y banca. Y ya ves como está el Estu, el Joventut, el Bilbao, el Baskonia. Todos ellos han estirado más el brazo que la manga.

      Creo que un Real Madrid más potente, en detrimento del Estu, aunque este pudiera estar alguna temporada en la máxima categoría (por méritos deportivos) y un Joventut que recuperara peso específico respecto al barsa (excesivamente apoyado en el ámbito político-económico) sería una buena noticia. Mejor afición, cuantitativa y cualitativamente, la de la Penya en comparación a la culer.
      Es mi opinión como aficionado.

      • Toma tu última frase, y aplicala a los dos equipos de la capital. Este año, es el primero en lustros que el RMCF lleva más gente al palacio que el Estu. Incluido el lastimoso año del no-descenso, cuando el Estu fué el equipo qeu más gente llevo a su pabellón por delante del Baskonia. ¿Debería desaparecer la sección de baloncesto del RMCF?

13. Y qué problemas de impago tiene el Obradoiro?

14. En el Estudiantes sabemos qeu en una década se liquida la deuda con Hacienda por tanto es fundamental sobrevivir en la ACB como sea esa década. El equipo salió de la ley concursal porque genera ingresos suficientes para subsistir. Pero fuera de la ACB no hay ingresos. Por asegurar la permanencia a toda costa, seguimos sin romper el círculo de atrasos en el que está el club. Dificil década la que nos queda. Si sobrevive el club a esa década, aunque nunca vuelvan los presuspuestos para competir por todo, nunca más deberemos (deberíamos)un euro.

    Eso si antes no se nos cae la cara de verguenza.

    • A eso me refiero yo ¿Cómo un club que genera suficientes ingresos para subsistir por si mismo ha llegado a la situación a la que está?

      Se debería exigir responsabilidad a los administradores y que paguen, judicialmente, las negligencias que hayan cometido.

      • A principio de siglo el Estu intento codearse con los grandes, manteniendo (via talonario) a sus cantereanos, Carlos Jiménez, Felipe Reyes, Azofra, etc… Aquello nos trajo el subcampeonato, y tras la marcha de esos canteranos se siguio gastando -se pagaban los contratos pero no a Hacienda- hasta qeu aquello petó, pero la bola creció y creció.

        Ahora nos esperan 9-10 años muy muy dificiles, pagando aquellos excesos.

15. De donde salen estos datos y porqué tenemos que creerlos ?

16. Puestos a pedir y creer, yo creo más en una liga con el Fuenlabrada, Estudiantes, Joventud, Manresa, Zaragoza, Murcia, etc que con el Madrid y el Barcelona, con todos mis respetos.
    Parte de culpa de los impagos es lo que estos dos equipos y alguno más han generado con el pago de fichas a sus jugadores y sus presupuestos.

17. Javier Maestro dices del Canarias lo siguiente: «el Iberostar Tenerife también está al día porque algún problema que podía surgir quedó curado con la venta de Sekulic por casi 200.000 euros.» El Canarias empezó la liga sin patrocinador principal y pasado casi 2 meses consiguió un patrocinador principal y en estos meses ha conseguidos otros muchos pequeños patrocinadores, no se pero no creo que antes de la venta de sekulic tuviera algún problema de pagos. El Canarias y sus dirigentes todos estos años han demostrado que lo hacen bien.

    • sin duda lo hacen bien.
      Pero cuando vendieron a Sekulic fue el propio presidente quien me dijo que ese dinero les aseguraba cubrir el presupuesto y evitar cualquier tipo de problemas

18. maestro ,creo k no viene a cuento esta informacion ,pero bueno esta puesta ,¿tu sbes que el baskonia no paga cada mes ? tu sabes que el baskonia tiene con la dipu un acuerdo de pagos ?esos club que estan al corriente con los pagos te lo han informado asi y que pasa ¿que querejeta te ha dicho que no estan al orden con los pagos ?venga ya, o te lo ha dicho saneme .por favor maestro.

    • Por supuesto, pero si hay retrasos tanto el año pasado como éste, aunque tengas un calendario preestablecido e informes a los jugadores, estáns con retrasos, al igual que el Estudiantes o el Manresa

19. donde esta la noticia de que kavaliuskias se va al ritas de nuevo ?

20. porque no me pones el comentario que e echo anteriormente ?

21. Pues, ¿qué decir sobre esta noticia? El año pasado salió, creo recordar, una igual que decía casi esto: «prácticamente solo Madrid y Barça están al día con los pagos» ojo tiro de memoria. O sea que sí esto es una gran alegría para el baloncesto español pues significa que ya no se va más hacia abajo ahora estamos remontando.

    Creo, y me arriesgo un poco al decir esto, que nos estamos «recuperando» y me arriesgo a predecir que cada vez iremos a mejor y espero que sea así. Cada vez lo clubes están mejor económicamente, salvo casos, ya sea con mejor gestión, bajando presupuesto, etc. aunque eso signifique bajar el nivel de la liga. Aunque yo creo que en unos años nos recuperaremos y volveremos a ver una liga muy competitiva y la mejor de Europa

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