Koponen, el anotador que le gustaría fichar al Barcelona si el Khimki se aviene a negociar

Por
Javier Maestro
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Quedarse fuera de la Euroliga le va a salir caro al Khimki. Sus estrellas se van a excepción de Shved… por ahora. Rice negocia con el Barcelona, Augustine se fue al CSKA, Zoran Dragic al Armani Milano y Koponen puede irse también. El escolta finlandés es el sueño de Rodrigo de la Fuente y del nuevo entrenador del Barcelona, Georgios Bartzokas.

Koponen tiene una temporada más firmada en el Khimki, pero vista la pérdida de fuelle de la plantilla y que tiene ofertas, su salida no es imposible. Eso sí, tocaría negociar un nuevo traspaso. Algo que ya ha hecho Rodrigo de la Fuente con el club ruso para ‘pescar’ a Rice.

De 28 años y 1,94 de altura, Koponen daría un salto de calidad al perímetro azulgrana. Oleson está de capa caída, Abrines se va a la NBA, Ribas no es un gran anotador y Navarro tiene 36 años. El Barça busca un anotador, iban más a la posición de tres porque ya hay escoltas en la plantilla y Perperoglou está muy solo en esa posición. Pero si Koponen se pone a tiro, el Barça tiene la palabra y el Khimki sabe que el próximo verano el jugador podría irse gratis.

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537 Comentarios

    • A Javier seguro que le llego alguna información de que el Barça está interesado en koponen, otra cosa será que el equipo ruso quiera negociar. Y no es muy descabellado pensar que es así, baztokas lo conocerá muy bien y el puesto de 2 está muy mal cubierto .

      • ¿El puesto de 2 mal cubierto? Con Navarro, Oleson y Ribas, tres cupos, con contrato, para firmar a un jugador por el que además hay que pagar a su club.

        Lo mismo se le ficha, Bartzokas está en el momento de pedir, pero hay otras prioridades. Tal vez lo quieren como segundo base, con Hakanson de tercero que además es cupo.

      • ¿y el de tres? Doses: Ribas, Oleson, Navarro. Que sí, que vale, que Oleson y Navarro están más allá que acá, pero, si Stratos está cargado de faltas, ¿quién defiende a, pongamos Maciulis o Taylor, en el poste bajo? ¿Koponen? ¿Navarro? ¿Oleson? ¿Ribas? El Barça necesita mucho más un 3… y Koponen queda libre el próximo año.

  2. Si llegara koponen el Barça tendrá que elegir entre Oleson y Navarro .
    Sería un gran fichaje y vendría para ser titular.
    En este caso el segundo base debería ser Hakason, entre koponen y Ribas podrían ayudar en el puesto de base puntualmente en partidos importantes y Hakason jugara más minutos en partidos menos exigentes.
    Granger para mi si se concretará este fichaje ya no sería necesario.
    Solo quedaría por cubrir el puesto de 3 y un pivot para sustituir a Samardo , Javier es posible que el Barça este pensando en Dunston, para mí sería importantísimo este fichaje para tapar carencias defensivas y de movilidad de Tomic y Doelman. Lawal podría hacer esa función pero en ataque no aporta nada en cambio Dunston aportaría en los dos lados de la cancha.

  4. De confirmarse este fichaje y algún interior supliendo a samardo, el barça estaría cocinando una gran plantilla que de conjuntarla bartzokas daría guerra en todas las competiciones, ya no digo de ganar, porque sólo gana uno (y tanto el madrid en España y europa, y fenerbache, cksa y poco más, estan ahors mismo por encima), pero si al menos de llegar lejos en las competiciones y poder disputar las.

  5. El Barcelona se ha movido con calma y muy bien. Mucho mejor que el Madrid que reaccionó rápido fichando a Draper que es un jugador de tercera fila.
    Ficha al mejor base del mercado, a uno de los mejores escoltas y al mejor cupo que había diponible. Y sin gastar una sola plaza de extracomunitario.
    Envidiable el juego exterior del Barcelona, superior a cualquier otro rival ACB y a casi todos en Euroliga.

    • Han perdido a Sato y a Abrines, todavía no han anunciado oficialmente a nadie y para ti ya son el mejor juego exterior de la ACB … Grande!

      • Si cierran esos jugadores sí. Satoranski es un buen jugador, pero un mal base, penalizado además por su mal tiro exterior. Y Abrines desgraciadamente es la eterna promesa, ya sea por lesiones o por falta de confianza de su entrenador no ha terminado de explotar.

        • Te invito a q repases las estadisticas de euroleague de los 4 antes de afirmar la rotunda superioridad de rice y koponen. Yo no tengo claro q mejoren.

        • De acuerdo con tu opinión, solo falta liberarnos de una vez de Tomic, Doelmann y Navarro que son la verdadera lacra del equipo actual (y mira que soy fan de Navarro pero su momento ya pasó). En fin, creo que con vistas a 2 años si podermos hacernos ilusiones de algo grande, mientras habrá que esperar.

    • Igual el Madrid tiene a un chico imberbe que se llama luKa Doncic que dándole confianza y minutos puedes que sea hasta mejor que los superjugadores fichados a golpe de talonario por parte del Barcelona.. Si tienes dinero a espuertas da igual que te muevas pronto o tarde puedes comprar lo que quieras, puede ser que sea el presupuesto más alto de la historia del Basket Europeo si cristalizan todas estas operaciones? Yo no cambio a Doncic ni por Rice no por Koponen ni por nadie del juego exterior del Barcelona.. Si a ese chico se le da los minutos de chacho que espero que así sea, lo veremos.. Draper viene a ayudar lo que pueda

      • Yo a Doncic lo veo más como un 3 que como un base. Juega ahí actualmente porque es lo mejor para su formación, pero no creo que la de base sea su mejor posición.

        • Si, y además veo a Doncic en 2 años en la NBA, en cuanto pueda ser drafteado.
          Este año se forma el jugador, crece, el que viene le empezais a sacar jugo, y despues vendran con 6M año, y adios.

          • Ya veremos..posible es, igual hace un mirotic no? Aun asi, si deja 6 millones en caja podemos comprar «Gratis» lo que se quiera en Europa.. Así que en cualquier caso debe jugar desde ya esas minutudas

              • Había cogido el comentario de Tak pensando que eran 6 millones de cláusula, evidentemente no serán 6, pero 3 probablemente si, lo cual no está tan mal.. De todas maneras digo 6 y is escandalizais.. Vais a pagar en traspasos y rescisiónes más de esa cantidad y os parece muy poquito.. A ver si nos aclaramos

        • Ese chico puede jugar de lo que quiera.. De 1 de 2 o de 3..pudiera ser que a día de hoy le falten cosas para ser un 1 puro.. A Llull tb le faltaban y mirarlo ahora.. Lo dicho, el fichaje de este año por encima de Randolph en mi opinión, es que Doncic pasara a jugar 20/25 minutos.. Lo de mejor juego exterior va camino de ser como lo de las twin towers pleiss/Tomic, no tiremos campanas al vuelo tan pronto.. Que luego pasa lo que pasa

          • Doncic es una incógnita. Y te recuerdo que tiene 17 años. El año pasado dió muestras de que puede ser la ostia, y muestras de que le falta mucho en su formación. Yo sigo viéndole muy lento para jugar de base, sobre todo en esos momentos del partido en los que hay que revolucionarlo para remontar. Está evolucionando, por favor, no le convirtamos en el nuevo Lebron porque estamos perjudicándole.

            • Papaloukas era muy lento. Teodosic es lento. Magic Johnson era lento. Doncic va a ser uno de esos bases de 2 metros que salen de vez en cuando y que ejercen un dominio bestial sobre el equipo y sobre la competición. Tiene visión, pase, manejo, tiro, ocupa el espacio, es disciplinado, talento físico… Yo no soy de ningún equipo, simplemente me gusta el baloncesto, y no había visto ningún exterior europeo junior con esa proyección desde Petrovic.

              • Es como Bodiroga, pero mas rápido (en potencia, que Dejan fué mucho Dejan).
                Le falta control de bote bajo presion y unas cuantas cosas más, obviamente, pero juegue de 3 o de 2, puede hacer de 1, MUY BIEN.

            • Los cojones….una incognita un tio de 17 años con esa cabeza, físico y fundamentos…..de verdad podéis no querer verlo, pero este tío será un jugadorazo. Para mi la duda si uno que será top en europa o tambien será top en nba.

      • Disfrutarlo el año que viene porque en 2018 el imberbe vuela como nos pasó a nosotros con Mario

        • Descuida, que lo disfrutaremos y vosotros lo sufrireis.. ;). Por cierto, lo de que Doncic se irá a la fecha y hora que tu dices es posible, pero al afirmarlo con tanta rotundidad me hace pensar que me digas el número de la lotería de Navidad.

          • Si se están llevando todo con cara y ojos y el año que viene 20 kilos más por franquicia, no hay que ser muy listo para verlo. El número de Navidad es el 2- 6 el 2 /5 2009

      • Yo creo qe será el presupuesto no más alto europeo , será mundial , qe digo mundial será el más alto galáctico ya están los amigos madridistas con el tema presupuesto , es matemático posible fichaje del Barça a hablar de presupuesto . Porqe no hablabas de presupuesto cuando fichasteis a randolph o renovasteis a Ayñn. A que al Madrid vienen a jugar gratis , tenéis 6 0 7 pivots , tres extracomunitarios pero el mayor presupuesto europeo es el nuestro , ya está bien por favor un poco de coherencia y ética

        • Ética…bonita palabra.
          Lo hemos dicho muchas veces, el Madrid sube presupuesto y va a ser el tercer o cuarto de Europa, CONFESAMOS.
          Los que os habeis pasado años negando vuestros altos presupuestos sois los aficionados del Barça. Te suena eso de que Neymar costó 47 millones?

    • Creo que no es comparable…
      1-El madrid no ha tenido que gastar traspasos, ha utilizado lo que le han dado por Sergio R. para pagar los sueldos de randolphs, ayon etc.

      Ficha a Drapper con una función muy específica: Defender a los bases como Rice.

      Teniendo a Llul, que es de los 5 mejores jugadores europeos, y teniendo a Luka Doncic, creo que es lo más acertado, tener un talento como el esloveno sin jugar por traer un base de alta calidad…es quemarlo. Que se lo digan al bueno de Mario Hezonja.

      Respecto a que es el mejor juego exterior…primero tendrán que confirmarse, y después:

      Llul, Carrol, Rudy, Randophs…creo que con rice y koponen no los mejoras (Peperoglu, buen jugador como Maciulis) Ribas? como Taylor
      Navarro…por su edad, no se si es comparable con alguno de esos 4.

      Hakkanson? Doncic?

      Doellman? trey Thompkins?
      Veznkovs? Noccioni?

        • No he querido hacer más sangre, simplemente jugadores exteriores que era lo que presumía.

          Se me olvidaba que el barcelona también tuvo que pagar por su entrenador actual

      • El Madrid no puede utilizar algo que le van a pagar a plazos para subir sueldos.

        En todo caso con la diferencia de salario entre Draper y SR se habrá pagado parte del salario de Randolph (estaba libre o habeis pagado traspaso? nunca lo he tenido claro) o Hunter.

        Sigo pensando que os habeis movido bien.

        • «El Madrid no puede utilizar algo que le van a pagar a plazos para subir sueldos.» ¿Has oído hablar del factoring? No digas mendrugueces, anda. Que un banco te adelante los 3 millones de golpe te cuesta menos de 100K. De toda formas, yo no sufriría por el estado de la caja del Madrid: papá fútbol tiene como 80 MM en caja.

          • Básicamente me has dado la razón, los 3 millones no los va a sacar del pago de la cláusula de SR, usará parte del presupuesto de fútbol en todo caso o como tú bien dices se los pediría a un banco.

            El resto de lo que dices ni viene a cuento directamente. Me preocupa 0 el presupuesto del RM.

      • En el Madrid juegan todos gratis , y claro utilizáis lo as recibís por Sergio para fichar , nosotros lo qe recibimos poR Sato y abrínes os lo donamos a vosotros , por favor un poco de objetividAd . Qe ya os pasáis tres pueblos

        • Pero cuando el Madrid fichó a A. Randolph no parabais de decir que el Madrid tendría un presupuesto muy elevado, y ahora, resulta que el Barcelona suelta una morterada y su presupuesto es humilde.
          Intentar disimular el dispendio en Claver con milongas de presupuesto es algo patético.

    • Jojojo
      Sumemos simplemente
      Altas:
      Rice 4 kilos mas 1 kilo al khimi
      Granger 1 kilo sueldo mas otro kilo a Unicaja
      Koponen 2,8 kilos mas otro kilo al khimi
      Claver 1,5 kilos mas 2 kilos al Valencia
      Salida Pascual y liberalización Bartzo 1,5 kilos
      Total: 15,8 kilos
      Bajas:
      Sato 1 kilo mas 1,5 indemnización
      Abrines 0,8 kilos mas 2 indemnización
      Total: 5,3 kilos.
      De momento, 10,5 kilos superior al presupuesto del año pasado.
      Quedan rescisiones de contrato, mas fichajes…
      Llegaran a los 45 kilos de presupuesto?
      40 kilos de déficit de la sección no está mal…

      • Siempre haciendo la cuenta de la lechera con el de enfrente, vosotros pagáis con especies.
        Me gusta porque noto un poquito de nerviosismo en la parroquia madrista.

      • tocapelotovic,solo entras a las noticias del barça ha hablar del dinero que gastamos en traspasos,fichas,etc.Sácatela que la tienes bien adentro y no te deja respirar….que abrines cobra 800.000???jajajajaj eso multiplicado x 2 y te sale lo que se llevaba el bueno de Abrines, Sato cobraba este año mas 1,5K.
        Hablas de deficit del barça y xq no hablas de tu equipo??no te interesa verdad???
        Tranquilo que el año que viene nike nos da 150.000.000 KILAZOS:):)+ el patrocinador del año que viene que serán unos 60-65K,el dinero no es un problema para nosotros ,x desgracia lo tenemos de castigo!!!!

          • Leal_dd, eso de hablar de ingresos futuros hay que cogerlo con alfileres

            Esta próxima temporada, que es la que cuenta, Qatar paga 35 Millones y Nike 80, de los cuales 25 millones (el principal aumento) pertenece a la venta de unos derechos que anteriormente gestionaba el propio club, por lo que el aumento no es de 0->25 sino de X-25 (seguro que x es del orden de 15-20 porque los de Nike dan un fijo superior al obtenido en el último ejercicio pero ten por seguro que ellos esperan obtener pronto más de esos 25M, obtener beneficio de su inversión, que estos americanos precisamente tontos no son)

            Otra cosa es lo que obtengan por el patrocinio la temporada que viene que está por ver si son 60, 40 o 80 que ya querían el aumento para esta temporada y nada, no picó nadie. Y ya si para el ’18 Nike paga los 95-100 millones, nunca, ni con todos los variables llega a 150

        • Porque os preocupa tanto el dinero? tanto Barsa como Madrid son de los clubes que mas ingresan del mundo, a mi me encanta que parte de lo que ganan con el Futbol, se lo gasten en el basquet, a vosotros no?

        • @Leal_dd
          Te iba a contestar a cada uno de los aspectos que me replicas, pero después de leerte dirigido a mí …» Sacatela que la tienes bien adentro que no te deja respirar…» y comprobar tu nivel cultural, educativo y lo elegante que eres, me he dado cuenta que no merece la pena.
          Sigue así, campeón, te irá bien en la vida!

          • No pierdas el tiempo, de donde no hay no se puede sacar, es leer alguno y adivinar el daño que ha hecho a este país la Logse….

          • Eres un troll,un fanático o eres Rodrigo De la Fuente q sabe el.presupuesto y lo q gana cada uno.
            Puedes opinar pero por favor no inventes,ni hagas cuentas interesadas y sumes cosas q no tienen sentido.
            Preocupate por lo q ganan los jugadores de Madrid q gratis no juegan.
            Entre los 10 q más ganan en Europa están Rudy,Llull,Ayon y RANDOLPH pero el.Madrid hace una gestión impecable y les pagará en especias

          • Y? Todo es cuestión de como te vengan los pagos e ingresos y las provisiones de tesorería durante el ejercicio. Puedes tener flujo de caja negativo y sin embargo estar en beneficio.

      • La Kinder o los Cska de Messina o los Panathinaikos de Obradovic al lado de este proyecto tienen el mismo presupuesto que el Villamojón de la Tola Basket.. De verdad me gustaría saber su ingeniería financiera como hacen para pagarle a Messi 60 millones Brutos al año y a Neymar 50 y además tener las mejores secciones en Fútsal y Balonmano? Creo que sería para que la Universidad de Harvard lo pusiera como modelo económico en su Universidad.

          • No confundas ciudad con club. que en una ciudad (o mas bien comunidad autónoma) todos los deportes (o casi todos) esten copados por el mismo club, potenciado por el govern, no lo considero mejor a que en otra ciudad cada deporte tengan representación por distintos clubs, independientes entre ellos. De hecho, prefiero ese segundo modelo y que no todo sea un FCB Barcelona-Real Madrid CF. con las radicalizaciones inherentes al enfrentamiento. Y si no, que se lo pregunten al Joventut, que de campeón de europa, a ver como no recibía ni las pipas de tv3, la generalitat, etc… que lo centran todo en el «mes que un club», en comparación con Interviu, campeón de futbol sala, del que disfrutan en la capital sin la necesidad de estar todo centralizado en las mismas manos. Diversidad y pluralidad. yo, lo prefiero.

            • Estoy harto de q digan q al.Joventut no le ayudan.
              Le recalificaron el.antuguo pabellon Ausias March,?juega en un pabellón por la cara q no es suyo,le dieron todo tipo de facilidades por parte del ayuntamiento de Badalona para la construcción de c. Cial Magic Badalona,han hecho la vista gorda para q venda parte del centro y le retrasan la deuda y dan facilidades de todo tipo.
              Basta ya de inventario cosas,la Penya ha recibido un sinfín de ayudas,permisos,recalificaron acciones,etc.

              • Suma todas esas ayudas, ahora multiplicalas por diez y tendrás la mitad de las que recibe el FCB por año.
                Manda narices que un club politizado a más no poder (solo le falta presentarse a las elecciones) tenga tantos seguidores…

              • el ayuntamiento de badalona, hombre, estaría bueno que el ayuntamiento de badalona ayudase al barça en vez de al joventut, no? las instituciones que comento (generalitat y tv3) son autonómicas, y potencian legítimamente y con mucho sentido al barça por encima de otras entidades como el joventut. yo no digo que esté mal, digo que yo, subjetiva y personalmente, prefiero ver a un campeon madrileño de futbol sala sin que tenga que pertenecer al Real Madrid.

                Y os recuerdo, que lo escribo en contestación a la frase de @ sarunas jasickevicius: «Lastima que en la capital solo viváis del fútbol y el basket ,que no es poco»

            • Ya estamos con la política barata e indocumentada… La tradición deportiva catalana se remonta a bastante antes de la autonomía. Si de baloncesto hablamos, hasta el equipo de mi barrio se fundó en los años 20.

              • Vaya sobrada que te has pegado compañero. decir que generalitat y tv3 potencian al Barça y ayudan poco o nada a otras entidades como el joventut, ¿es politica barata e indocumentada? que narices tendrá que ver la tradición deportiva catalana, de la que seguro que tendrás numerosos ejemplares de en lengua escrita junto a tus volúmenes de Goethe y tus cómics en alemán, con un especial sobre el equipo de tu barrio; me alegro hombre. Pero, si te parece, te lees el comentario al que respondo y su frase «Lastima que en la capital solo viváis del fútbol y el basket ,que no es poco» para entender que lo que expongo es mi preferencia a que el deporte no tiene por qué quedar en manos de una sóla entidad, y que se puede tener un campeón de liga y europa en futbol sala, sin necesidad de que el Real Madrid lo posea y controle. Es mi opinión y mi parecer, tan legítimo y respetable como el que crea que está de p. madre que el barça lo cope todo, pero que no se confunda Madrid, con Real Madrid, porque en la ciudad existen otras entidades deportivas campeonas y poderosas incluso en fútbol.

              • Me refiero al deporte de base. De ahí la referencia al equipo local.

                De deporte de élite, mira cuantos equipos ACB fueron patrocinados por la caja de ahorros de turno, que al final tenía detrás la diputación y/o el gobierno autónomo. Y muchos otros deportes.

                El patrocinio de TV3 del equipo de fútbol cesó ya hace un tiempo.

                En la diversidad estamos de acuerdo, a mi me gustaría ver a Manresa más desahogado, Joventut de nuevo competitivo en PO y volver a tener un cuarto equipo para tener unas semis de Lliga full ACB. Que ahora será una pachanga, pero en su momento era un campeonato de órdago :)

      • Muy curioso que no se haya hablado de presupuestos en todo el año ni la última semana con los fichajes del madrid y ahora a algunos os entre la deria por lo económico.

        • En la noticia de randolph eran los del Barça los que sacaban el tema y nosotros reconocíamos el aumento. Lo vuestro es de escándalo siendo que sois más deficitarios. Pero tiempo al tiempo y haber cuantoscuantos presupuestos anuales estáis lastrando

          • En la noticia del Madrid fui yo el que dijo que me extrañaba que fichando a lo mejor del mercado no os plantearais que estaba habiendo subida de presupuesto, cuando siempre que ficha el Barça es el tema principal de las noticias. Amén de que cuando éramos los que dominabamos a nivel nacional el tener más presupuesto siempre merecía reproches, cosa que todavía no he leído en sentido contrario.

            Y ea, se ha cumplido, es empezar a fichar el Barça y empiezan los ejercicios de ingeniería financiera.

            Yo por mí como si meten 60 millones, el Barça es el club que más ingresa o va a ingresar del mundo, y en fútbol ya tiene la plantilla hecha a falta de pequeños retoques, se puede plantear fácilmente meterle 10-15-20 millones al basket y seguir reduciendo deuda.

            • Con perdón @atomsk, de acuerdo en una parte y en desacuerdo en otra.

              De acuerdo en el presente. ¿que mas dará si un equipo tiene mas presupuesto o invierte mas dinero? pues mejor para él y peor para el resto, no hay nada malo. Parece que barça y madrid nos han sorprendido con la inversión económica, pues mejor para todos.

              Desacuerdo en el pasado.
              el tener mas presupuesto por parte del barça, se negaba. eso era lo que mayoritariamente criticábamos, que afirmáseis que la diferencia de plantilla se debía a un mejor trabajo en los despachos y a una preferencia de los jugadores por vivir en barcelona y jugar para vuestro club sin recibir mas dinero. esa hipocresía defendida por los culés por unanimidad, era lo que muchos críticabamos (concretamente @dunadan y yo, no parabamos de repetir que no había nada malo en tener un presupuesto mayor, que era envidiable y que queríamos que el madrid lo tuviera tambien) pero vosotros seguíais negándolo como si hubiese algo malo en ello, o como si os gustara creeros especiales o superiores por un motivo distinto al económico.

              No confundamos el pasado con el presente, que aquella hipocresía todavía la tenemos fresca. El año pasado el madrid tenía mas presupuesto y se reconocía por la mayoria de madridistas sin ningún problema, del mismo modo que en la noticia de randolph también eramos muchos los que reconocíamos un presupuesto mayor.

              • A ver @Bandolero, cuando se hablaba de los presupuestos del Barça se hacia de modo que parecía que era el doble que el que tenia el madrid, y no era así, por tanto si que se debía a una mejor gestión, del mismo modo que ahora el del madrid ha sido superior, pero no muchísimo mas, y la diferencia también está en una mejor gestión. El problema a mi entender estaba en que cuando el del barça era superior parecía un delito, era ( y es porque aún se argumenta) una vergüenza porque la sección es deficitaria ( como si la del madrid no lo fuera ) y cuando los es el del madrid, no se habla de ello.

                En lo que si estoy de acuerdo es en que cada uno gaste lo que pueda o quiera, y que gastar mas yo lo veo como algo positivo de un club, y no algo negativo.

                Y finalmente, no, no se ha reconocido por la mayoria de madridistas el mayor presupuesto del año pasado, es mas, de las pocas veces que se habló de presupuestos fue para decir que eran parecidos, pero que nosotros lo malgastabamos en Tomic y Navarro ( que eso si es cierto ) y vosotros en Llull y el Chacho.

                Un saludo.

              • Básicamente lo que ha dicho Xquet. Yo en el pasado nunca tuve dudas sobre que el presupuesto del Barça era mayor.

                Lo que está claro es que no era tanta la diferencia como se llegó a hablar a veces de que era el doble o más de 10 millones superior.

                Pero lo dicho, quien tenga mayor presupuesto olé sus cojones y su apuesta por el basket aún siendo deficitario. El problema viene cuando el Barça ganaba y en las felicitaciones venía en muchos casos el pero del «con ese presupuesto cualquiera». Aunque no fuese tu caso.

              • Bueno, pues entonces todos de acuerdo. Ambos tienen un gran presupuesto, ambos lo estan empleando bien y a ambos les van a atizar con demagogias en ese aspecto a las q debemos intrntar no darles mucha importancia.
                Asi q bien por la liga acb q tendra dos equipos punteros q aspiraran a todo y nosotros los disfrutaremos.
                Saludos a los dos y gracias por explicaros tan bien.

        • Si lleváis vosotros 20 años recordando lo que gasta el Madrid, o te recuerdo portadas de «cartera contra cantera» o de «fichajes indecentes». ¿Ahora quien es el de cartera?
          El Madrid por desgracia para ellos no tienen la suerte que los jugadores que fichan de repente vean la luz y se den cuenta que son culés desde la cuna y perdonen media ficha o se paguen ellos mismos de su bolsillo las rescisiones.

        • @Xquet
          Cuando uno replica, tiene que comprobar que sus argumentos son relevantes.
          En los días anteriores que en esta página han tratado los fichajes del Madrid, se ha tocado el tema presupuestario.
          Por aficionados culés, para demostrar que, según ellos,el Madrid era el equipo que tiene el presupuesto mas alto.
          Por los aficionados madridistas, para calibrar la posibilidad presupuestaria de incorporar un nuevo cupo.

          • Disculpa @Tocapelotovicz la próxima vez que escriba te mandaré antes un borrador para que decidas si mos argumentos son relevantes o no y me des el visto bueno. Tu a quien le vas a mandar los tuyos para que validen su relevancia? Porque has dado un monton de cifras, evidentemente ninguna sin comprobar, solo porque tu lo dices.
            Durante muchos años, muchos madridistas criticabais que el presupuesto del barça fuera superior y que asi no tenia mérito. Supongo que este ultimo año lo de madrid no tiene mérito entonces.

            Y te pongas como te pongas, de un año para aquí no se ha hablado de presupuestos, es empezar a fichar el barça y otra vez tema recurrente.
            Que un equipo tenga un mayor presupesto que otro es un mérito de este, y ojalá el barça lo tuviera de 50m, pero resulta que el madrid paga con vales del mercadona y el barça con lingotes de oro.

            En fin que es un debate que me cansa, nunca me he metido en lo que gasta el madrid, es mas no me importa, me alegra que a algunos os preocupe tanto lo que gasta el barça, supongo que debeis tener un rinconcito culé en el que os preocupa la salud económica del club.
            Un saludo

            • Tal cual.

              Y que conste que seguramente fui yo el que empezó la discusión en la noticia de Randolph porque me parecía curioso que después de tantos años del Barça fichando lo mejor del mercado siempre se reprochara o recalcara el mismo tema y cuando el Madrid estaba en la cima y renovando a sus estrellas por millonadas no. Sin más.

              Como ya os dije a los madridistas, envidia sana de vuestro presupuesto y de que teniendo un plantillón podáis hacer esfuerzos por mejorar todavía más al equipo fichando a Randolph.

            • Tal cual? Ya el año pasado se habló del presupuesto del Madrid, hasta @Javier Maestro entro para aclarar un poco las discusiones y se concluyó e el Madrid superaba en 3-4 kilos al Barça.
              La gran mayoría de foreros madridistas lo reconocimos, igual que este año reconocemos que parece que se sube 1 o 2 kilos mas el presupuesto.
              Sois los culés (no todos) los que tendría a adelgazar vuestras cuentas y dejar entrever que los jugadores vienen porque llevan al Barça en la sangre y desean aprender catalán desde chiquitines.

              No voy a entrar a hacer cue tas hasta que el Barça acabe de fichar, pero como las cifras son cada vez mas accesibles, pronto podemos hacer cábalas aproximadas.
              Siempre para charlar, como un asunto más del basket y para valorar (cada cual a su gusto) lo bien o mal que se ha invertido.

        • Eso no es verdad, yo he leído comentarios aquí haciendo la suma de lo que van a cobrar los jugadores del Madrid. Yo mismo escribí que el presupuesto del Madrid de este año se va a los 32-34 MM

        • @Atomsk
          Estoy encantado que el Barsa ingrese mas dinero,pues siempre que consigue una mejora, al Madrid le viene de perlas para renegociar sus contratos y obtener una sustancial mejora, habitualmente,mejorando las condiciones del Barsa.
          Y ya que el club como institución tiene tanto dinero y sus aficionados presumís de ello, que menos que el club atienda a sus obligaciones fiscales y se agradecería que no se realizasen contratos ficticios para intentar engañar a Hacienda, porque luego pasa lo que pasa: cinco de los seis últimos presidentes con problemas con la Justicia y sus estrellas rutilantes teniendo que realizar la desagradable visita a los banquillos de los juzgados como imputados por fraude fiscal
          Así, se entiende que el Madrid tenga como icono mediático a un deportista que cumple sus obligaciones con la sociedad española como contribuyente, mientras el Barsa tiene como icono a un deportista condenado por los tribunales con pena de prisión.

          • ¿Hablas de Casillas? ¿Xabi Alonso? ¿Cristiano que residiendo y viviendo en Madrid tributa en… Irlanda era? Con su madre pillada en la frontera sacando dinero.

            ¿O quizá hablas de tu presidente el pelotazos?

            No juguemos a estos temas, que en todos lados cuecen habas y no es de lo que estamos hablando. Madura un poquito y aprende a no tirar de niñerías cuando no te dan la razón.

            • Y aprende a quotear, que no es tan difícil darle al ‘responder’ que hay debajo del comentario que quieres citar.

              Y si no te deja, le das justo al que está en una casilla superior para que salga justo debajo :^)

              • Y si intentas (y esto si que es una niñeria) dejar en ridículo a los demás…
                1.- Si das a responder y el comentario al que respondes ha recibido más respuestas, el programa lo situa el ultimo.
                2.- Si el comentario ha recibido mas respuestas, normalmente el sistema no te permite cliquear sobre las respuestas anteriores.
                3.- Si le das al «responde»r del comentario anterior, se situara tu respuesta por debajo de éste pero por encima del comentario que quieres responder.

            • He respondido CUATRO VECES ha este comentario y no se ha publicado NNGUNO.
              Y eso que lo hago con correción, sin entrar en descalificaciones que yo si recibo…

      • Como me gusta ver a los merengues dandole vueltas al presupuesto del barça. Como si se gastan 100 millones en confeccionar la plantilla. Ni que lo pagarais vosotros. Que obsesión…

        • Es que los aficionados del Madrid no están todo el día dándole vueltas a argumentos peregrinos como el talonario, cantera contra cartera, etc. Hace falta ser panoli para intentar ocultar que tu equipo tiene un pedazo de presupuesto.

        • A mí lo q mw pirra es ver a los culés aplaudiendo mientras nos dan las copas,léase trofeos
          Tocar pelo mientras otros miran. Lo poneis tremendamente fácil chico

      • ¿Cóooomoooorrrlllll? ¿Rice, 4 kilos? ¿Jugador mejor pagado de Europa, más que a DeColo? ¿Granger, 1 kilo al Unicaja, el que ya tiene 3 bases en plantilla? ¿Claver, 1,5 kilos? ¿Koponen, 2,8 kilos?… ¿Están locos estos romanos? :-)

        • @ LÁtomic
          Te contesto por partes.
          Rice tiene un sueldo anual NETO superior a los dos millones de euros (2,3-2,4 millones brutos con una fiscalidad del 13%). Si la fiscalidad en Cataluña es del 56%, calcula que sueldo bruto le tiene que pagar el Barcelona para igualar el contrato.
          Koponen tiene un sueldo NETO de 1,3 millones neto y de 1,5 millones brutos. Calcula que sueldo bruto tiene que pagarle el Barsa para igualar el contrato.
          Claro que De Colo cobraria menos BRUTO que Rice. Pero fijate que la fiscalidad en Rusia es del 13% y en Cataluña -como en Andalucia- es del 56%.
          Claver pactó con el Madrid 1,4 millones para una fiscalidad del 51,9%, con el PAO una cantidad inferior, es verdad, pero la fiscalidad en Grecia es el 40% y ademas mucha costubre de declarar todo… como que no hay.
          Si igualas el sueldo con el que el jugador pactó con el Madrid y la fiscalidad catalana del 56%… cuanto te sale?
          Granger cobra en Turquía 1 kilo neto, es decir 1,2 brutos con una fiscalidad del 15%. Para igualarle su contrato, el Barsa le tendría que pagar 1,8 aproximadamente. Además, tendria que pagar una compensación al Efes si no le rescinde el club. Y en su caso, negociar el derecho de tanteo con el Unicaja, si quiere tener la tranquilidad absoluta de incorporar al jugador.
          Es decir, si quiere asegurarse el jugador, tendría que gastarse sobre dos millones de euros, pues parece que el Unicaja jamas llegaría a 1,8 millones.
          Pero si Granger aceptase una rebaja sustancial de su ficha (mas probable que en casos anteriores), entonces para eliminar el riesgo del tanteo del Unicaja tendría que negociar… con el precedente de haber soltado el Barsa «dos kilos» al Valencia por Claver.
          En resumen, la diferencia entre los fichajes del Madrid y del Barsa es que el Madrid ha fichado jugadores libres, que terminaban contrato. (Ayón, Randolph, Hunter). Los jugadores que ansia el Barsa tienen contratos en VIGOR con sus clubs (salvo Claver), bien remunerados en mercado por ser jugadores de primer nivel y en paises con fiscalidad muy baja. Por eso, el sueldo bruto de estos jugadores, si el Barsa iguala sus contratos, es muy superior.

          • En resumen, la diferencia entre los fichajes del Madrid y del Barsa es que el Madrid ha fichado jugadores libres, que terminaban contrato. (Ayón, Randolph, Hunter). Los jugadores que ansia el Barsa tienen contratos en VIGOR con sus clubs (salvo Claver), bien remunerados en mercado por ser jugadores de primer nivel y en paises con fiscalidad muy baja. Por eso, el sueldo bruto de estos jugadores, si el Barsa iguala sus contratos, es muy superior.

            O sea, que si el Barça se interesa por, por ejemplo, Koponen, que cobra 1,3 netos en Turquía según tú, eso significa que al Madrid Randolph le sale más barato porque no tiene contrato. Se te olvida que todos esos jugadores que mencionas (Ayón, Randolph, Hunter) tenían ofertas de otros equipos que el Madrid ha tenido al menos que igualar para que jueguen en su equipo.

            Por cierto, después de estos datos tuyos cada vez flipo más con lo de los sueldos en bruto que decía @Maestro. ¿En serio que Koponen cobra más que Llull? @Tocapelotovic, con respeto te lo digo, pero flipo contigo y con tus cifras: te has «tirao» a la piscina pero bien.

            @Maestro, se agradecería algo de luz sobre los sueldos de jugadores, porque, por ejemplo, Llull ha pasado en 2 días de ser uno de los jugadores mejor pagados en Europa (acorde con su categoría, por supuesto) a ser prácticamente un homeless. ¡Ah! y a Tomic el Barça se lo encontró en la calle… ;-)

            • Al Madrid, Randolph le sale por dos kilos brutos.
              Al Barsa, Koponen que gana 1,3 kilos netos (gana 1,5 kilos con una fiscalidad del 13%), si el Barsa le iguala su contrato (con una fiscalidad del 56%), le tendría que pagar 2,8 kilos aproximadamente.
              Además, tendría que pagar traspaso al Khimi, pues es jugador con contrato en vigor, con el que le quedan una o dos temporadas (aqui dudo).
              Pero bueno, si quieres te lo explico otra vez…
              Según Maestro, los jugadores que vienen al Barsa todos se van a rebajar el sueldo que actualmente ganan, no se si es porque son culés desde pequeñitos, porque Barcelona es una ciudad ideal para vivir (esto lo digo sin sarcasmo, que luego me atizais) o porque la situación económica de Cataluña invita al cambio y a la estabilidad política y social.

              • O sea, para que nos entendamos (Randolph también viene de jugar en Rusia, ¿eh?), que resulta que Koponen va a cobrar, si fichase por el Barça, 2,8 kilos en bruto mientras que Randolph, fichado por el Madrid (y con ofertas de media Europa) «solo» va a cobrar 2 kilos brutos.

                Ya… tal ;-)

      • O tienes más información que los propios interesados o estás dando por supuesto muchos números. Yo sólo te diré una cosa, si Granger viniera, que está por ver, el Unicaja podría llevarlo al tanteo pero tendría que igualar oferta para exigir traspaso ;). De nada.

    • Por favor, un respeto a Draper. Evidentemente no es John Stockton, pero es un base muy válido como ha demostrado en el Madrid, en el Efes y el año pasado en el Loko.

    • Creo que el Barcelona se está moviendo bien pero te has columpiado.
      Rice mejor que Llull? El día que está enchufado sí pero Llull es el base más completo de Europa (considerando a de Como 2)
      La pareja Rudy y Carroll le saca bastante a Koponen y cualquier otro de los doses del Barcelona.
      La aportación de Draper es muy similar a la que puede dar Claver.

    • Viendo lo que está fichando el Barsa el fichaje de Draper es acertadisimo.
      O sea que para defender a la estrella rival se necesitan a dos de los mejores bases defensivos de Europa que son Llull y Draper.

    • Fijo que sí,Cyber…sobre todo cuando todo son rumores sin confirmar
      Y Draper,¿tercera fila?Hay q ver más basket. Y,sobre todo,fijarse bien cuando lo veas
      Te has lucido

  6. Pues otro gran nombre…Si confirman todos, gran plantilla.
    Lo del Khimki…pues a ver, dificil mantener ese equipo en Eurocup. Y si por ellos fuese, a lo mejor también les interesaría largar a Shved, pero a ver quien es el guapo que le paga 3 MM al colega (colega muy sobrevalorado a mi humilde entender).

  8. Creo que podría ser una pieza bastante importante, ese punto de tiro exterior que andamos un poco cojos.

    De todas formas, ahora leemos muchos nombres, pero creo que nos estamos dejando llevar por la euforia.

    Segun Bartomeu, se iba a apostar por la cantera en el nuevo modelo. Asi que entiendo que daran oportunidad a jugadores interesantes (Marc Garcia, Erikson, Kurucs, etc….) asi que no podemos tener 3 jugadores por puesto.

    Si se cierra a Rice y Claver, que parece hecho, podría solo ficharse un combo 2-3. Un Abrines de la vida. No se si Koponen responde a ese perfil.

    Por que si fichamos a Koponen y Gentile y Dunston como pajiplantilleamos, no voe sitio a los chavales.

    • Bueno Tak, lo del nuevo modelo todavía no lo sabemos con certeza en toda su plenitud… los últimos días de julio se presentará este nuevo modelo. A parte, y esto va para el 90% de los que hais escrito arriba, LEER BIEN EL ARTÍCULO ANTES DE DECIR CIERTAS COSAS. Tal y como ha dicho Javier: «El Barça busca un anotador, iban más a la posición de 3 porque ya hay escoltas en la plantilla y Perperouglou está muy solo en esa posición. Pero si Koponen se pone a tiro, el Barça tiene la palabra…….» Si viene Koponen, el Barça NO fichará a un alero ya, por lo tanto, no digais ahora: buen fichaje si se confirma, ahora a por un 3, un 4 defensivo…… que venga Koponen significará que el tan preciado alero que muchos comentáis como Gentile, Timma, Rudd… NO VENDRÁ. Un saludo.

  9. Rice,Koponen,Claver a falta de un segundo base,pongamos Granger……contando que cortarán a Oleson…quedaría un juego exterior brutal…

  10. Aunque hayan entrado 3,5 de Sato y Claver pagar traspasoy sueldo de Bartzokas, rescindir a XP, pagar a Claver Rice y Koponen más sus sueldos… No sé, cuesta de creer que aún haya dinero para rescindir a alguien más y traer a Dunston, Granger o Gentile, las cuentas no me acaban de salir

      • El Barça creo que tiene un presupueeto superior a los 500 M. Sino se puede permitir gastar 10 M mas para hacer un equipo que aspire a titulos, » apaga y vamonos «

        • Y superior a 600 MM también, que recuerde. El límite de presupuesto de las secciones es una imposición estatutaria, pero nadie te impide que los gastos por fichajes y rescisiones se amorticen en varias temporadas, normalmente tantas como años de contrato del activo, el jugador. Es algo que tendríais que empezar de una vez a tener en cuenta los que estáis con la calculadora haciendo pajipresupuestos.

          • Tienes razon. Es una autolimitacion sin sentido pk los aficionados del basket lo que queremos es que tenga opciones a titulos , y mas si tenemos a nuestro Maximo rival » pasandonos la mano poor la cara »

            Ademas , todos sabemos que en contabilidad se pueden seguir varios criterios y Es a qui donde la directiva a de ser un poco lista y estirar 5 o 10 M

          • Creo que el presupuesto del barca es de 600 millones y según tengo entendido solo se puede gastar el 5% del presupuesto como máximo en las otras secciones deportivas. Osea 30 millones y por ahí irán los tiros ni mas ni menos.

              • pues eso que no creo que el barca llegue a lo que se gaste el Cska, Fenerbache,Darussafaka. Se gastara mas o menos lo mismo que el Madrid, y lo veo bien porque asi esta la cosa igualada y que gane el mejor en la pista. (ojala sea el Madrid).

  13. Javier pero algo no cuadra, si pagan traspaso por rice, koponen, granger, claver, dunston…. mucha pela, seguro que hay alguna sorpresa por ahi. RDLF estuvo en la summer league, por algun jugador se habra interesado,o solo fue a ver a Admas?

    • Rodrigo no fue a Las Vegas como filtraron. Bartzokas tampoco.
      Granger o Dunston de momento sin ofertas y si su club no los quiere pues no habrá traspaso

        • Yo no lo he dicho pero si salen al mercado porque no los quieren pues no habrá traspaso

          • Javier una pregunta porqe cuando sale un posible fichaje del Barça , ay solo es posible no está realizado todos los aficionados del Madrid empiezan a hablar de presupuesto , tú que eres sabio y objetivo a a ver si me puedes sacar de dudas porqe es increíble de verdad , cuando faw fichó a randolph por delante del Barça nadie habló de presupuesto no ?

            • En vez de preguntar eso métete en la noticia del fichaje y verás los mares de lágrimas de los cules con el presupuesto. Y diciendo que Thompkins estaría descartadisimo por presupuesto.

            • nadie hablo de presupuesto? No hay mayor ciego que el que no quiere ver de verdad… el mejor chiste por ahora en los comentarios de esta noticia junto al de «mejor juego exterior de europa»

  14. Cuando la gente habla de presupuestos no la entiendo la mayoría de veces. Sobretodo cuando hablan de presupuestos de casa ajena ¿Qué más les dará? Como alguno sabrá, yo sería partidario de reducir presupuesto en Can Barça, básicamente porque es una aberración económica invertir dinero en algo totalmente deficitario, no 1 año o 2, que todo tiene un pase, como costumbre…

    Pensar en vuestras empresas, vuestros trabajos. Todos los años palmando millones de euros sin retorno alguno o muy poco. Aunque ganes deportivamente palmas, si pierdes, también.

    Hay grandes empresas que pactan precios ilegalmente que cada año salen a la prensa y son sancionadas por ello. En el baloncesto lo podrían hacer legal como en la NBA (topes salariales y de traspaso) pero como este negocio del baloncesto… En fin, no sé ni como acabar la frase. Me alegro de los fichajes de Rice y Claver, pero no me alegraré tanto cuando a final de año vuelvan a decirnos: Hemos palmado tanto (millones de euro) es que el baloncesto es deficitario ya sabéis. ¿Son tontos? ¿Por qué no se llaman entre ellos? repito ¿Son tontos? Los despediria a todos: Presidentes de Club, de ACB, de Euroleague, de FIBA (a estos quizás hasta mando al FBI que seguro algo sacan)

    Ostras que agusto me he quedado :)

    • Un tío con sentido común, suscribo lo comentado al 100%, me la trae al pairo el presupuesto, que cada uno en su casa haga lo que quiera y deje la de los demás.
      Y si los clubes son deficitarios que respondan los directivos de turno

    • El Barcelona es de los socios, más de todos sus aficionados que compren o paguen por verle, ¿me equivoco? Bien, pues, a pesar de que tu lo quieras ver como un negocio sólo, afortunadamente, los socios, tanto del Madrid, como del Barça, como los dueños de CSKA, Oly, Pana, Valencia y un largo etcétera lo ven como algo más que un negocio, es decir, como un hobby, como si tu te gastas, no sabría decirte, ya que no conozco tus caprichos, pero diré todos los meses 200 euros en gintonics. ¿Por qué palmas dinero por algo que es deficitario y sin retorno?

      P.D.: En la NBA a pesar de tener topes salariales y de traspasos hay equipos que son deficitarios también.

    • El problema es que cuando el Madrid fichó a Randolph algunos cules de forma tendenciosa escribieron en la noticia que de donde sacaba dinero el Madrid, que si el presupuesto era mayor que el del Barcelona…
      Ahora muchos madridistas nos preguntamos lo mismo sobre can Barsa.

  17. Jerrod, de momento solo estan casi hechos claver y rice de granger y dunston aun no hay nada ademas quizas con la llegada de rice se replanteen el tema del segundo base a un perfil mas bajo tipo hakanson, por no hablar del tema de claver y si los derechos del barca sobre todorovic estan en el acuerdo

  18. Koponen a mi no me parece que sea un jugador top. Y al Barça lo que le hace falta es un base y un alero como el comer.

    Dicho esto, lo mismo te sale bueno, pero a priori tienen ya 3 escoltas…

  19. Si se confirman todos los movimientos, teniendo a rice como pilar en la direccion y ribas y kopponen pudiendo actuar de bases tambien, la mejor opcion creo que seria esa, apostar por un joven cupo y salario bajo.

    Y apostar fuerte por un tres, gentile ahora mismo se ha puesto imposible. Aqui creo que vendra la otra sorpresa.

    Por dentro creo que no va a haber mucho movimiento, mejorando el perimetro, lo que tenemos nos vale de sobra con algun retoque. Teniendo a dorsey no iria a por dustson.

    Lo mas dificil creo que va a ser los marrones, por llamarlo asi: oleson/navarro, erikkson/vezenkov, samuela/lawal

  20. Dejemos trabajar a RDLF. Ya sé que la tentación del pajiplantilleo es muy grande, pero hay que actuar con cabeza. Para calmar esos ardores recomiendo un «Mi Liga» en el 2K16, pillar a los Warriors y empezar a hacer traspasos a manta :-)

    Nos guste o no, de escoltas andamos sobrados (y, en mi opinión, Ericksson es más 2 que 3). Y con contrato. Rescindir a Oleson significa regalar 1,5 kilos + un cupo. Y casi se ha ido la pasta ingresada por las fugas NBA en el pago de traspasos. A esta plantilla solo le falta un segundo base, que complemente a Rice (si acaba fichando; aún no está cerrado) y un buen 3, que complemente a Stratos. Como mucho yo, además, cambiaría a Samuels por Faverani, dependiendo de si se puede cortar o hay que indemnizar.

    Si al final no se renueva a Doellman, y se da confianza a Vezenkov, se podría cerrar una buena plantilla por poco más del presupuesto de este año. Y además habría margen para poner a jugadores jóvenes. Y a pesar de todo, el Madrid, para mí, seguiría siendo el gran favorito. No desvariemos con Koponens y demás fauna europea :-)

  22. Sigo pensando que el segundo base debería haber sido Mike James. Contando con que traigamos a Rice, mi pajiplantilla sería esta:

    Rice – Heurtel/Granger
    Ribas
    Navarro – Fichaje (o sino Oleson)
    Perperoglou – Gentile
    Claver
    Doellman – Fichaje (o sino Vezenkov)
    Tomic – Lawal – Samuels

    El dinero debe ir a parar en un 3 fiable y anotador, y luego elegir entre un 4 rocoso + Vezenkov (sin renovar a Doellman) gastándose el dinero en un 2 decente (me encanta Waczyński, pero no puede ser…) o renovar a Doellman, ceder a Vezenkov, fichar un 4 y mantener los escoltas.

  23. Ya estamos otra vez con las discusiones de presupuestos… Qué bodrio! Que cada equipo se gaste lo que quiera, siempre y cuando lo pueda pagar. Si el Barsa se quiere gastar 50 millones pues que hagan lo que quieran con su dinero… A mí, como madridista, me pone que el Barsa este haciendo un equipazo, eso significa que nos lo vamos a pasar bien. Y más teniendo en cuenta que, aún con esos fichajes, la plantilla de mi equipo me parece claramente superior. Lo digo sin acritud para nuestros amigos blaugranas, simplemente expreso mi subjetivísima opinión.

      • Yo también creo que la plantilla del Madrid es superior. El Madrid tendrá un gran presupuesto, pero es que ha sabido gastarlo (se podrá discutir alguna «cosilla», pero en general es así). Hay quien tiene o ha tenido grandes presupuestos y no ha sabido gastarlos. Dependerá de las 2/3 piezas restantes que cobre el Barça (incluyendo la renovación de Doellman, que será cara) el que iguale o no el presupuesto del Madrid.

  24. Ningún socio culé se ha quejado de que Rice haya fichado por su club por un pastizal, ¿no?
    Tampoco he visto a ningún socio madridista en el Bernabéu manifestándose en contra del fichaje de Randolph.
    Es más, diría que el socio del Barcelona o el Madrid está contento con sus fichajes.
    Lo que haga cada club con su dinero me parece estupendo.
    Y mientras el socio y el abonado que también paga religiosamente los fichajes, diga que está conforme, nadie está en condiciones de lamentarse por el presupuesto.
    Y quejarse del presupuesto del rival es hipocresía y cinismo.

    • No habéis entendido nada. Desde Madrid pueden y deben decir lo que nos podemos gastar en el FCBarcelona, qué pasaportes ilegales son legales y que pasaportes legales no lo son. Viva el rescate de Bankia y Cr7.

      • Jajaj, que más dará lo que digan cuatro pelagatos en una web. Es que dais valor de ley a cualquier cosa

        Pd:viva el rescate al govern para que pueda pagar las facturas y el fraude de Messi.

        Si es que…

      • Te voy a pedir un favor por el bien del foro.
        Algunos vienen aquí para pasar buen rato y discutir sanamente. Yo no vengo aquí buscando leer lo mismo de siempre: Mandril, Farça, Bankia, fútbol, pasaportes, como roba el Madrid, el Barça son una panda de ladrones, independentistas de mierda, españoles fuera de aquí, viva CR7, Messi defrauda…
        Si queréis hablar de estos temas, podemos entrar a un foro lleno de ultrasures y boixosnois y que la falta de todo haga el resto.
        Pero Encestando no. Este foro es demasiado bonito para convertirlo en un sucedáneo de toda esa inmundicia que rodea el periodismo español y su entorno.
        Respetémoslo por favor.

        • Di que sí,hay mucho nivel aquí como para que entre gente y caiga en ese error.A mí me gusta cuando aquí se habla de basket,de las cualidades de un jugador y de lo que puede aportar al equipo para el que suena,lo que puede necesitar ese equipo en otras posiciones,etc etc.
          Con respecto a lo del presupuesto es como jugar a ver quién la tiene más larga y hay no está la cuestión sino quien la usa mejor y la sabe meter(la pelota en el aro).Lo que no es lícito creo yo,es criticar el presupuesto cuando el vecino gasta dinero pero cuando lo gasto yo no pasa nada.Yo soy madridista pero creo que ninguno de los 2 equipos podemos debatir sobre eso porque somos los más ricos de este país,yo por lo menos si floren no llega al presupuesto del Barsa,criticaré a floren por no igualarlo siendo que puede pero no quiere y al contrario debería ser igual.Ahora bien,es cierto que en este último debate de los dichosos presupuestos partió todo del fichaje de Randolph y por parte de algún forero del Barsa pero tampoco hay que seguir con la historia.
          Estan haciendo buen equipo?SI.
          Competirán hasta el final en todas competiciones?SI,por supuesto.
          Son buenos estos fichajes para la ACB?SI,nos estábamos quedando huérfanos de jugones.
          El madridista está con miedo?NO,yo por lo menos,estoy deseando que llegue la temporada ya(aunque primero hay que disfrutar de la playa)y competir.
          Me gustaría decir que SI SE HACEN Rice me parece buen fichaje,no tanto Koponen que viendo algún comentario parece Steve Kerr en los Bulls de Jordan,Claver buen fichaje también aunque sea caro,ojalá fichéis todo que deseáis y que haya verdaderos partidazos el año que viene,que nosotros lo veamos y disfrutemos y que gane el Madrid,un saludo y no hagáis lo que no os guste que os hagan a vosotros.

  25. Atómic pagar 1’5 kilos por rescindir el contrato de Oleson me parece un poco excesivo, cobra 1.2 kilos brutos . No crees que tiene cartel para algún equipito y pagarle la diferencia o menos dependiendo de los años de contrato que le ofrecieran.

    • Buff. No lo veo, @Isaac. Me temo que visto su rendimiento de este año, más el hecho del declive físico (lesiones, molestias…) te tienes que comer su contrato con patatas. Respecto a lo que cobra, comento las cifras que se dijeron para este último año (1,5 kilos; ya no sé si bruto o neto, según @Maestro sería bruto). Ten en cuenta que Oleson, cuando renovó hace un par de años, estaba de subidón (liga ganada al Madrid y con un muy buen papel suyo). Si además le sumas el hecho de ser cupo, pues resulta que se convirtió en uno de los 4 jugadores mejor pagados de la plantilla.

  26. Parece que se cambian las tornas y en la proxima temporada el Barcelona tendrá mejor juego exterior que el Madrid y el Madrid probablemente tenga el mejor o de los mejores juegos interiores de europa si no hay cambios..

    Soy aficionado del Madrid y espero que el Barcelona fiche cuanto mejores jugadores mejor porque lamentablemente la ACB solo es cosas de dos y por lo menos que podamos ver finales de copa o ACB muy igualadas.

    • Suscribo que tener buenos rivales es muy positivo para el entretenimiento pero no entiendo lo de mejor juego exterior del Barcelona. Rice no juega todos los días como en aquella final four. Están fichando a dos muy buenos jugadores que no hab conseguido clasificar a su equipo para la final four.
      De verdad cambias a Llull por Rice? A un Rudy en forma por Koponen? Quién del banquillo del Barcelona puede dar lo que da Carroll?

    • El mejor juego interior-exterior lo seguira teniendo el CSKA y el segundo mejor interior el Fener, tampoco nos emocionemos ni unos ni otros.Buenos fichajes por parte de ambos clubs para intentar corregir el mal papel de ambos en la euro pasada. Esperemos un subidon de rendimiento por parte de muchos de los segundas filas de ambos , sera lo que marque las diferencias entre unos y otros.
      Los Taylor , Thompkins,Dollman y Lawall… Esos son los que diran donde se va a posicionar cada club a nivel europeo, porque a nivel nacional no cabe duda de cual sera el sitio de ambos, las finales.

  28. Ya veremos los traspasos en cuanto quedan. De momento Claver no son 2 millones sino menos.
    Y Rice tendrá un salario más bajo que en Rusia.
    Abrines y Satoransky han liberado dos altos sueldos.
    No conviene obsesionarse con el presupuesto ajeno…

      • Cada jugador que sale de Turquía o Rusia hacia España gana menos. Es así, la fiscaliad tiene la culpa. Por eso Colom renovó en el Unics, porque esa cifra en la ACB era inalcanzable. Y Claver negocia con el Barça su contrato asumiendo que ganará menos esta temporada
        Lo creas o no

        • De Claver me lo puedo creer porque seguro que quiere jugar en España. Pero de Rice la verdad que me cuesta bastante. Hablamos de un top 10 en Europa, seguro que puede tener ofertas superiores. No me creo que quiera jugar en el Barcelona porque era culé de pequeñito…

          Puede que tus fuentes te hayan informado de lo que va a cobrar neto, pero ya sabes que hay otros conceptos, derechos de imagen, etc, que hacen subir tu salario. Ganará lo mismo que en Rusia como poco…

          • No es por que fuera culé de pequeñito, es que Barcelona tiene mucho mejor clima que Rusia, hay paz social(por el momento) y buen ambiente. Además, no sé si Rice tiene intención de ir a la NBA pero parece que el escaparate Barcelona es muy bueno ultimamente para ir allí. Y además con ir a Barcelona, aparte de jugar Euroleague, tienes casi asegurado competir 2 finales y ser favorito para llegar a FF.

            • Si, teneis una imagen cojonuda.
              Saliendo y entrando de los juzgados.
              Y si, despues del temporadon que habeis hecho, teneis mejor escaparate que el Corte Inglés.

              • Lo primero, soy del Madrid.
                Lo segundo, eso que hablas es de fútbol y llámame raro pero si nos ponemos así nosotros tenemos que devolver 18 millones por financiaciones ilegales. Aquí no es santo ni dios.

                Y no creo que nadie tenga problemas en ir al madrid o el barça ni de fútbol ni de basket.

  29. Me encanta el ambiente por esta noticia… Es una mezcla de buenrollismo y susceptibilidad que me recuerda a un saloon del oeste. La mayoría intentando llevarse bien pero todos con la mano en el revólver.

    Yo creo que el Barça se ha dado cuenta de que es el peor momento posible, ante el nivel del Madrid y el nuevo formato de EU, para ponerse a fichar talento joven y pedir paciencia al público y a los posibles sponsors… Además, lo de invertir en promesas TOP requiere de un nivel de conocimiento y de mimo tras el fichaje que parece que no terminan de dominar en Can Barça.

    Es fácil culpar de todos los males a Pascual y a Creus pero creo que el cansancio vital que producían está impidiendo valorar sus figuras. Sobre todo la del coach. Aunque también recuerdo los tiempos en los que Creus era un gurú del basket FIBA… Cosas de la vida y del querer.

    En fin, perdón por el tocho pero tenía ganas de opinar… Y acabo diciendo que creo que Rice es crack, y sin embargo a mí no me termina de llenar del todo. Cosas mías. Era más de Tyus Edney.

    • Inmejorable descripción del ambiente en el día de hoy en este foro ;)
      Por cierto, asimismo digna de estudio los cambios de ánimo (rayanos en la bipolaridad) de los aficionados (de todos los Madrid y Barça: del pesimismo más negativista al optimismo más exacerbado en pocas horas, y viceversa (por ejemplo tras un mal partido).
      Y yo si fuese Creus y Pascual ya habría desenfundado el revólver y apuntado a la directiva del Barça. «¿A mí me decís que no hay dinero para fichar y me negáis estos años fichajes de primera línea (como Rice), y ahora de repente a RDLF le dais todo el dinero que quiera? Con ese prespuesto, ficho yo igual de bien que RDLF»

  30. A los del Madrid…no os entiendo , preocuparos de vuestro equipo y velar para que no se valla nadie antes que empiece la temporada.
    Afirmais unas cifras en traspasos y sueldos que no se de donde las sacais….cuando no se sabe nada de nada. (NI DOS KILOS POR CLAVER ni nada de nada)
    Dejar de preguntaros cuanto va a ser el presuesto del Barça y mirar un ooquito hacia vuestra casa con los Megacontratos de Ayon ,Randolh ,Llul , Rudi y compañia.
    Hace unas fechas se mofaban de RDLF y del Barça …que no habia ni un diro ,que no se habia actuado con rapidez y El Madrid tenia el mejor equipo… bla bla bla….
    Ahora si se confirma lo de Rice y compañia , vuestra unica obsesion es cuanto va a costar… BARCELONITIS AGUDITIS

    • Creo que estas bastante equivocado

      Hace unos días los que daban palos a rdlf con su inexperiencia, los que decían quese debería cerrar la sección para no hacer el ridículo… eran culés

      Muchos madridistas en cambio decían que con 2-3 buenos fichajes se podía luchar

      Muchos tiráis de tópicos a la primera que podéis

        • Con sinceridad, yo no vi ninguna mofa hacia el Barsa.
          En mi caso, escribí que no tenia dudas que iban a formar un equipo competitivo, que jugadores que habian bajado su nivel con Pascual no queria decir que no lo recuperasen con Bartzo y que con dos o tres fichajes de perfiles acertados, el barsa tenia plantilla suficiente para pelear por los titulos en juego.
          Respecto a Claver, encestando es el unico medio que conozca que afirme que la cuantia de la indemnizacion es inferior a dos millones de euros, pues he consultado varios donde se confirma esta cantidad.

      • Este champ se perdió cuando todos nos metíamos a saco con Herreros y cía…tranqui carretero que de donde no hay no se puede sacar…

  31. Afortunadamente para el Barça se viven tiempos revueltos, si ahora mismo el Barça pierde, digamos que a sus tres mejores jugadores , los puede reponer por otros iguales o mejores p.e. Rice por Satoransky, pero si el Madrid que hata ahora estaba arriba pierde a sus tres mejores jugadores p.e. Llull, Rudy o Doncic ¿dónde encuentra algo igual? «Fortuna imperatrix mundi». Eso sí, el Barça sigue sufriendo la marcha de Gasol. Estos de la NBA tienen un logo muy bonto pero les cuadraría mejor vestirlo de negro con una guadaña.

  32. Pues yo que no soy ni cule ni madridista, me encantan los fichajes que se estan haciendo. Creo que en el juego interior el RM es a priori mejor que el FCB. Y que quereis que os diga, aun con Rice y Koponen no me gusta mas el juego exterior cule. Logicmanete es muy bueno, y dara para llegar lejos en la EL, pero no lo veo como el mejor de Europa. Solo hay un 3 (Perpe), el resto son doses (oleso, ribas, kopoenne, Navarro)… y no se porque me da que Navarro va a segur jugando y acaparando mucho balon…. A ver que tal se complementan Rice-Tomic, ahi puede estar una de las claves…. Y recordad que hay muchos partidos este año (semanas de dos en El y uno en ACB) y hace falta plantillas largas…..

  37. Ahora después de esta pequeña reflexión ahí va otra!!

    Entiendo perfectamente a la gente q anda diciendo q si cuesta esto o lo otro el traspaso!!
    Si traspaso más luego el sueldo de los jugadores.

    A modo de comparación el Madrid ha fichado a todos sin contrato vigente!!
    Él barca en cambio paga porq tienen contrato y si consideran q son jugadores q les van a ganar títulos pues están en su perfecto derecho solo faltaba

  38. DEJAR DE HABLAR YA DE PRESUPUESTOS, PRECIO DE TRASPASOS, FICHAS DE LOS JUGADORES, INDEMNIZACIONES O CLÁUSULAS DE RESCISIÓN…SIMPLEMENTE DISFRUTAR O CRITICAR A LOS FICHAJES QUE SE HAGAN, DE LA PARTE ECONÓMICA YA SE ENCARGARÁN RDLF Y SUS PUPILOS! ES QUE OS AMARGAIS LA VIDA, EN SERIO!

    • Muy cierto

      Las «críticas económicas» están justificadas en las plajiplantillas, un «a donde vas, t’as pasao»

      Pero lo que hagan los «de verdad», bien hecho está

      Dicho eso, que injusticia con creus y pascual este último par de años, más allá de que su relación parecía viciada y al menos uno tenía que salir

      • A ver todos… (empezando por @Martin Montolio)
        Viva la libertad de expresión!
        Viva!
        Vale, pero a partir de ahora, a hablar de lo que diga @ Martin Montolio.
        Y sin rechistar eh?. Que no me entere yo…
        Además, lo hace por nuestro bien…

  39. Llamadme loco, pero puestos a fichar un combo anotador, en lugar de Koponen voy con todas a por Goudelock. Y para el alero un jugador más de intendencia del perfil de Honeycutt o DeShaun ( ambos ya en EFES ). Esto y el cambio de Doellman y Samardo por Gist y Dunston, muy buenos en defensa y muy perfil Bartzokas. Real Madrid, CSKA y Fenerbahce son tres equipazos, auténticos acorazados y sólo veo una pareja Rice-Goudelock capaz de dinamitarlos, a riesgo de inmolarnos en el intento.

  40. Dunston por Samuels, Goudelock por Oleson, Gentile por Abrines, Rice por Arroyo, Granger/Heurtel por Satoransky, Claver por Doelman, que tal pinta esto? Eso sí, sin mirar tema cupos.

  41. Bueno, pues aparece un nombre y los cules se vienen arriba, muy arriba.
    Mejor juego exterior de europa…el madrid se ha precipitado y el barça ha tenido calma…espectacular! Todo esto solo con la posibilidad de fichar a Rice y un posible interes en Koponen…
    Me parecen buenos fichajes, incluso muy buenos, pero de ahi a decir mejor juego exterior de europa…pues nose.
    Y lo q me parece mas increible es disfrazar unos movimientos hechos absolutamente a la desesperada de paciencia y gran gestion.
    Lo q ha hecho el barsa es sacar los tanques y los cañones llenos de euros y disparar a lo q se ha puesto a tiro al verse bastante por debajo de su rival, y de paso llevarse el «nuevo modelo» por delante solo un mes despues de aquella rueda de prensa.
    Y q conste q me parece perfecto q gasten lo q quieran, cada uno hace con su dinero lo que le da la gana.

    • Es que todo depende de la perspectiva que lo mires.

      Si lo miras desde el punto de vista de un seguidor del Barça, lo que percibe es que llevan varios años de travesia en el desierto, y encima, con malas noticias como lo de Satoransky. Sin entrenador. El Madrid se lleva a Randolph. Y de estar al precipicio, se ficha aun entrenador top en europa, y cierran al posiblemente, mejor cupo disponible y a un base TOP3, como Tyresse Rice, si se confirma, que parece que si. Si encima te dicen «koponen puede ser que también y Gentile por ahí suena» pues te ilusionas.

      En cambio el seguidor del Madrid está acostumbrado a estar en la zona top últimamente, ganando ACBs casi sin despeinarse, y una Euroliga. Encima te traen a Randolph y retienen a Rudy y Ayon. Y de golpe, pierden al Chacho, que es jugador referente.

      Aun asi, el seguidor del Madrid ve su plantilla y ve a Llull, Carrol, Rudy, y no puede ver nada mejor. Ve a Rice y si, es buen jugador, pero no tiene la intensidad y raza de Llull, ni tienen a nadie con el tiro desde bloqueo de Carroll, o la calidad individual de Rudy. Y encima pierdes a Satoransky y aun no tienen ni bases,…
      Y el cule ve que se la ha ido el Chacho, que Rudy es un 50% de lo que era, que Carroll se empieza a hacer mayor, y que el año pasado el Fenerbahce pasó por encima de ellos como si fuera el Pau Orthez en lugar del Madrid, y no ve tan tan buen equipo.

      Posiblemente los dos tengan razón.

    • Si quieres salimos con los chavales del b y los 633 millones de presupuesto nos los gastamos en obras de caridad…
      Lo de mejor juego exterior de Europa lo dijo un madrista , ningún culé comentó nada parecido.

    • Creo que todos los comentarios optimistas a los que aludes son de madridistas.

      Partiendo de ahí creo que has enfocado totalmente mal tu comentario.

      • Yo, en cambio, creo que esta enfocado perfectamentem, mira tu.
        Que todos los comentarios optimistas son madridistas?
        Ja,ja,ja,ja.
        Pero si han oido el nombre de Rice y la mayoría de los culés han alcanzado el extasis!! (iba a poner otra cosa en vez de extasis, pero ya veis, me controlo).

  42. Así es la vida… Un día el Madrid ficha a Randolph y renueva a Ayon, y algunos decían que nuestro presupuesto se iba a los 35 millones :) y que el Barcelona estaba acabado… Ahora Rice y Claver parecen fichados, y ya nadie se acuerda de lo dicho :P y volvemos w la eterna discusión de siempre de que plantilla es mejor…
    Las cosas se demuestran en el campo!!!

    • Ya que lo dices, en el campo se demuestran las cosas que de las últimas 10 ligas ganasteis 2

      • Pues lo decía en general, para todos aquellos que pasan del pesimismo al optimismo desmesurado en cuestión de horas… Pero ya que lo dices, en los dos últimos años el Madrid 5 títulos de 6 posibles y el Barcelona 0.

      • De las ultimas 10 se ganaron 4, las mismas que el Barcelona.
        Ya que coges los intervalos que te interesa, al menos cuenta bien.

      • Si es que de donde no hay…ni leer ni sumar…

        2005-2006 Unicaja Tau Cerámica
        2006-2007 Real Madrid Winterthur F.C. Barcelona
        2007-2008 Tau Cerámica AXA FC Barcelona
        2008-2009 Regal FC Barcelona Tau Cerámica
        2009-2010 Caja Laboral Regal FC Barcelona
        2010-2011 Regal FC Barcelona Gescrap Bizkaia
        2011-2012 FC Barcelona Regal Real Madrid
        2012-2013 Real Madrid FC Barcelona Regal
        2013-2014 FC Barcelona Real Madrid
        2014-2015 Real Madrid FC Barcelona Lassa
        2015-2016 Real Madrid FC Barcelona Lassa

        • Sirve de algo analizar el historial de los últimos 10-20 años para analizar el nivel actual de los equipos? (al margen de como quede la configuración de las plantillas y lo que diga la cancha en unos meses)

  43. Este rumor me parece un interesante fichaje, pero lo que esta claro que si koponen llega lo de granger es imposible, asi que te quedaria una plantilla:

    Rice-Hakanson
    Ribas-Koponen-Navarro-M.Garcia
    Fichaje-Perperoglou
    Claver-Vezenkov
    Tomic-Lawal-Fihaje o Samardo

    La veo una plantilla realista, aunque puestos a pedir cambiara a hakanson por granger, y ficharia a james anderson y bryan dunston

  44. Javier si se puede saber, Por que Valencia por Claver le pedía al Madrid 3 millones de Euros y al Barcelona le va a salir por menos de 2? Es por que van a meter algún jugador en la operación?(El Madrid tb lo metía Con Lima/Campazzo) o es por Mijatovic o el 3a0 de Saint Dennis Gracias.
    El que ha dicho lo del revolver es un crack jajaja aunque yo soy más de Winchester ;)

  45. Dos años se tiró Pascual llorando por Rice .
    Vamos a ser malos :
    – ¿ Entonces no había dinero y ahora si ?
    – ¿ No creían en Barcelona que Rice fuese compatible con Pascual ?
    – Si no tenían confianza en que Pascual sacase la nave adelante ni aún con buenos fichajes , ¿ por qué se le renovó ? ¿ Por amiguismo ?
    – ¿ Todos estos refuerzos son idea de Bartzokas o se están gastando ahora lo que debieron gastarse años atrás ?
    Si la llegada de entrenador nuevo implica apostar por grandes jugadores y jugadores necesarios , bienvenido sea .

    • Es mas facil…la primera vez que lo pidio lo acababa de fichar khimki…no lo va a vender…la segunda vez le quedaban 2 años de contrato …no lo va a vender…esta vez…le queda un año de contrato o se va gratis, el jugador pide irse para jugar euroliga y Barça paga…pues blanco y en botella…nada tiene que ver con que lo pidiera pascual o bartzokas

      • Y con koponen algo parecido …año que viene se puede ir gratis, viene Barça paga y él pide irse pues tiene toda la pinta de cumplirse…

    • Estoy de acuerdo en lo de fichar un kupo , pero es que a lo que yo voy es lo poco que ha costado fichar a un base como Rice , cuando el año pasado sonaban Delaney , el propio Rice , Shved y algunos más , para terminar viniendo Arroyo .
      ¿ Tanto ha cambiado la película?

      • Si cambia la película porque a Rice jugando Euroliga no lo sacas del Khimki,al final la competición que juegues hace mucho.
        Ya en su día se equivocó fichando por el equipo ruso,siendo lo que es podría haber ido a un grande mucho antes.

  47. No es que sea «amiguismo» , es que por mucho que lo quieran disfrazar , a Pascual se le ha acabado el crédito , y con varias temporadas en blanco , ahora llegan todas las «urgencias»…de todas maneras por muchas ilusiones que nos hagamos , ya verás como al final no se pasan de presupuesto….

  48. Con Tyrese Rice muy cerca de ser oficial,véremos que base le acompaña y si Hakansson viéne cómo tercer base,o bien se piensa en un combo estilo Koponen o Goudelock para cerrar las posiciones de 1/2.

    Para ello deberá salir Oleson del equipo,si viene otro 2.

    Véremos si Perperoglou tiene compañero a un alero puro,o ésa posición queda dividida entré él y Claver jugando de 3/4.

    En el juego interior un tio potente cómo Dunston nos vendria de lujo,para completar una plantilla más sólida en todas las posiciones.

    UDOH es mi sueño humedo dentro de la zona,entiendo que es practicamente imposible.

    Pero un interior dominante en el rebote e intimidador nos hace falta cómo el aire que respiramos…un Dorsey pero con más puntos en sus manos y algo más de cálidad.

    Si vienen Rice y un segundo base tipo Granger

    Un 2 anotador cómo Koponen o en su defecto un 3 tipo Gentile

    Y un interior tipo Dunston,mejoramos claramente el nivel de la plantilla.

    Véremos si De La Fuente,no espera a los descartes de la NBA para cerrar la plantilla.

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  50. Javier pregunta directa para ti…
    De éstos nombres que han ido sonando:
    GOULEDOCK/GENTILE/DUNSTON/GRANGER/ADAMS
    ¿Hay negociaciones abiertas con alguno de ellos,o es todo rumores sin fundamento?

  51. Buenas, hace tiempo que leo esta web y vuestro comentarios y la verdad es que es muy interesante.
    Por este me he animado a escribir mi primer comentario. Soy aficionado al Barcelona y abonado del Palau.
    La verdad es que este verano estaba muy desilusionado con los fichajes del Barça con comparación a los de nuestro rival. No obstante, con Rice y Claver ayer me ilusioné bastante y ahora acaba de publicar Eurohoops (que según vuestros comentarios no es una fuente fiable) que el objetivo es Hanga. Así, supongo que no irán a por Koponen.

    • Como tú dices, es una web poco fiable en cuanto a rumores. Sin embargo, Hanga cuadra con el tipo de alero que le gusta a Bartzokas, todoterreno que aporta en los dos lados de la pista. Su fichaje sería compatible con el de Koponen, pues no ocupan puestos ni roles parecidos. Un saludo.

      • Sí, exacto sé que Koponen es un combo guard y Hanga es un 3 pero quizás si se paga un buy out por Hanga más el de Rice y Claver me sorprendería también el fichaje de Koponen (por mi encantado) sin la salida de alguno de los 2 que tenemos que sería Oleson porque a Ribas yo veo que puede aportar mucho y que se ha desperdiciado su calidad con Pascual al volverle un poco loco con la posición, minutos, rotación etc. y Navarro no creo que se retire. También pienso que ahora mismo es más prioritario Hanga que Koponen aunque nos falte un poco de tiro exterior. También quizás podría ser una posibilidad no fichar un segundo base y quedarnos con Hakkanson y invertir ese dinero en Koponen como alguien sugería más arriba y con Ribas y Koponen poder jugar de 1.

  52. Sinceramente, lo que se gaste el equipo en refuerzos no es un problema, más bien al contrario después de los rumores de bajada de presupuesto. Entrar en lo que cuesta indemnizar o lo que van a cobrar en el mundo del baloncesto europeo no está tan claro como en la NBA donde todo eso es público.
    Respecto a Kaponen, es un gran jugador que aporta tiro exterior y asistencias. Puede jugar de base (lo hace en la selección finlandesa y en el Khimki cuando Rice descansa) y de escolta (cuando coincide en pista con Rice). Con Rice, Kaponen y Ribas rotando en las posiciones de base y escolta, y Hakanson, Navarro y Eriksson para darles descanso tendríamos el perímetro cubierto en el caso de que Granger al final no viniera.

  53. Hasta qe no se demuestre lo contrario el Madrid es superior por algo ha ganado las dos ultimas ligas y el Barça lleva dos años en blanco .Soy muy culé pero por muchos fichajes qe hagamos , creo qe el Madrid actualmente tiene mejor plantilla y lo qe es más importante es mejor equipo , nosotros cada año realizando 5 o 6 fichajes es muy difícil ser mejor equipo

  54. para mi con estos fichajes el barcelona tiene mas talento que el madrid , si se confirman todos estos fichajes , si son ciertos yo reconosco que es una plantilla para ganarlo todo a igual que el madrid

  55. Venga, que Eurohoops mete mas leña al fuego.
    Teniendo en cuenta el % de aciertos que tienen ultimamente, y mas si la noticia viene de Nikos Vardas, le daria credibilidad minima.

    Lo que dice Eurohoops, es que el Barça quiere a Hanga y que esta enviando una oferta al Baskonia.

  57. Soy seguidor del Madrid. Y si el barca consigue a koponen y a hanga creo que esta al 50%. Aunque el juego interior creo que el Madrid sigue siendo superior y en el exterior el barca

    • Opino lo mismo en cuanto que la cosa se pone a un 50% pero no veo un juego exterior mejor en el Barsa que en el Madrid,no sé en que te basas para hacer tal afirmación,además por dentro los veo más igualados de lo que la gente dice,más aún si fichan a un buen pivot.
      Lo de que el Madrid no es inferior en juego exterior lo digo por lo siguiente:
      Carroll y Rudy por ejemplo no son peores tiradores ni que Koponen,ni que Rice ni que Ribas,doy por descontado que Oleson irá fuera si viene Koponen y de Navarro mejor no comentar.
      En el puesto de base aún viniendo Granger no es mejor tirando que ni que Llull ni que Doncic.
      Si comparamos a los aleros,la pareja Hanga-Stratos no tira mejor que la pareja Taylor-Maciulis.
      Por dentro tanto Thomkins como Randolph tiran muy bien de 3 y en el Barsa ni Doellman ni Claver son mejores tiradores.
      Por eso no sé,en que te basas para decir que tiene mejor juego exterior.

      • Buenas Jose, me refiero a nombres de jugadores exteriores no de tiradores de 3, stratos es mucho mas fiable que taylor, la espalda de rudy no es de fiar, fiables tenemos a llull y carroll mas los dos americanos, solo espero que taylor de un paso adelante aunque lo dudo, de doncic si lo espero como he puesto en otro mensaje, creo que el madrid tenia que haber ido a por otro base, cupo si puede ser. un saludo

  58. Podría quedar algo así?:

    Rice-Hakanson
    Koponen
    Ribas-Navarro
    Perperoglu-Hanga
    Claver-Vezenkov
    Tomic-Lawal-Dunston

    No estaría mal

  61. Suenan bien estos fichajes si se concretan en eso hay que ser objetivo como madridista que soy, pero fichar a 5 o 6 jugadores cada temporada no creo que sea bueno para hacer un equipo.En eso el Madrid lleva ventaja, tiene una base un sistema de juego etc.

  63. El año pasado se metió en final four cosa que ni Madrid ni Barça pudieron hacer, con presupuesto que doblan o triplican al del baskonia

      • De comparsa?pasaron el TOP 16 más duro de los últimos años a falta de dos jornadas,llegando igualados con CSKA hasta la última jornada y en final four tuvieron la canasta de la victoria contra un equipo con mucho más dinero.
        Llegaron a semis de copa y las perdieron en los últimos segundo,cosa que el Barsa no pudo hacer.
        Y en el final de liga estaban fundidos,ahí se le notó la falta de presupuesto.
        O sea,que el año pasado el Tau fue de los tres mejores equipos de Europa.

        • Han hecho una buena temporada para el presupuesto que tienen y es verdad que han estado ahí,pero no era un equipo con aspiraciones para ganar ni la euroliga,ni la liga, quizas en copa tuviesen mas opciones.un buen equipo, pero sin opciones reales de ganar ni la euroliga ni la liga.

          • y llegaron al cruce bueno por un partido que ganan al madrid con unos pasos clarísimos de Bertans con su triple en el último segundo.

  64. Yo pienso que siendo seguro Rice , muchos nombres que apuntáis por aquí como Adams o Granger intuyo que ni convencen mucho a Bartzokas, yo pienso que deben estar viendo jugadores mas del perfil del nuevo cnuevo coach, yo apuntaría un nombre,no se si se lo estarán planteando o es posible, pero encajaría a la perfección con Bartzokas y es Mantzaris.

  65. Para mi los fichajes ideales que faltan son por un lado la mini bamba, gentile y dunston. Si tuviera que elegir por orden el primero seria gentile, luego la minibamba y despues dunston

  66. Pues hicieron una temporada muy buena y te repito con un presupuesto que debe ser el 20% del CSKA y fener.

      • 14 millones el baskonia, me parecen muchos. Pero bueno hicieron una gran temporada con un presupuesto muy inferior a Barça Madrid

        • En un artículo «Análisis de presupuestos ACB: una liga más pobre y desigual» que puedes guglar sale un presupuesto de 10MM para 2014/15.

          Un artículo «Los patrocinadores del Baskonia a lo largo de la historia del club (1969-2016)» de junio de 2016 habla de «Sin conocer la identidad aún de ese nuevo soporte comercial baskonista que impulse la economía del club alavés en una nueva etapa marcada por la participación asegurada durante la próxima década en la Euroliga, Josean Querejeta adelantó en la rueda de prensa del pasado 14 de junio un incremento del presupuesto del Baskonia en un 30% para la próxima campaña que viene a reflejar una importante inyección económica respecto a las últimas temporadas y que podría suponer la llegada de ese nuevo patrocinador.»

          Me queda la duda de dónde vi esos 14 para esa etapa intermedia.

          También he visto que el club tuvo serios problemas de liquidez, con margen de maniobra negativo. Parecen solventados, no se el método y si ha tenido algo que ver esa nebulosa de la fiscalidad foral, que se me escapa bastante. Cualquier explicación es bienvenida. Y que no se me enfaden los patateros, tengo simpatía por el equipo y unas cuantas amistades de/en Vitoria.

    • Si aprietan por Hanga dudo que vayan a por Gentile. Ademas Milano ha incorporado a Radjulica y Dragic, por lo tanto hay equipo para convencer a Alessandro de que renueve…

      • Entiendo que deben estar tanteando varias opciones.
        Una igual es Hanga. Otra podria ser Gentile. O algun tapado tipo Reed.o por que no, Timma, aunque creo que este es mas que se ha puesto de moda en el foro que no por algun tipo de interes real.

  70. Hanga, Koponen, Gentile, Claver, Rice, Adams, Goudelock, Dunston … no pedís nada! No vendrán más de 3-4 de esos y ya estaría muy bien (es opinión)

  72. Gentile tiene contrato vigente y piensa irse a la nba el año que viene porque éste no ha podido. Ojalá me equivoque, pero no veo viable que se deje el barça un pastón entre indemnización y sueldo para que se vaya al acabar la temporada. Hay que pensar a medio plazo. Prefiero tener a Koponen y Hanga durante dos o tres años a Gentile durante uno.

  73. Todo es negociable p0niendo una buena clausula de escape donde el barça salga beneficiado en ese caso y mas teniendo en cuenta el dinero que esta entrando en los equipos de la nba

  74. 68.780 páginas vistas ayer en nuestra web. Nuevo récord en la historia de nuestro humilde site. 977.000 páginas desde el 1 de julio. GRACIAS A TODOS.
    Y eso sin recurrir a poner nombres sin ton ni son a los grandes equipos de España y Europa. Al final publicar 2 horas más tarde que otros cómo está lo de Rice o Taylor pero contrastando si hay base o es rumor, creo que nos da una fidelidad del lector aunque cometamos errores alguna vez. Cosa inevitable en estos temas de fichajes, me temo

    • Enhorabuena Javier.

      Me atrevería a decir que mucha gente, como es mi caso, valoramos precisamente lo que dices. El tener la percepción de que si lo dice «Maestro» seguramente será verdad. El salir con la noticia unas horas más tarde que el resto, en mi opinión, no es tan importante como la credibilidad.

      Después también están las medidas que pones para que salvo troll de turno, normalmente reine la paz y el buen rollo en el blog.

      Por supuesto, también destacar las aportaciones de muchas de las personas que visitan tu blog con mayor o menos frecuencia y que con sus intervenciones enriquecen el blog.

      Creo que el número de visitas que reflejan tus estadísticas no son más que el justo reconocimiento al trabajo que haces en tu blog y a la gente que lo enriquece con sus comentarios.

    • Sois mi página de referencia en este bendito deporte. Si ya metieseis información, puntual aunque sea, sobre la NBA, sería la rehos…!

      Saludos cordiales.

    • Felicidades por la web, creo que se ha convertido en una referencia para los que queremos saber algo de este deporte, cada vez más marginado por los medios generalizadas.

    • Enhorabuena, @Javier. Eres un gran periodista y para mí este es el sitio number one para informarse del basket europeo.

      Ya solo falta que te decidas a hacer una entrada sobre salarios de jugadores para que podamos montarnos una Liga Manager tipo 2K16 ;-)

      • Calla calla, que yo me he programado la base en casa de un motor de simulación de basket, basado en jugadas, jugadas y jugadores onfire. Así que montamos la Liga Manager y todo.

    • Enhorabuena @Javier.
      El trabajo serio y bien realizado trae sus frutos. Al menos la locura de estos días te ha valido de algo!

  75. Javier que opinas (opinion personal) de gentile, la minibamba y dunston, fichara alguno por el barça? Tu opinion personal

  76. Enhorabuena javier! Y a todos los que participáis de manera activa en el seguimiento de las noticias (pete, superepi, atomic, domenec y cia…). La mejor página de baloncesto sin lugar a dudas!

    No sé si ya lo habéis comentado pero es seguro al 100% que navarro seguirá con el mismo sueldo un año más? o hay opción de renovación a la baja.

    Gracias

    • Hay algo de «oscurantismo» en el contrato de Navarro. Parece que es un multianual que depende de la voluntad mutua. Sí, muy difuso… Respecto a las cantidades yo he oído de todo: que si la negocian de mutuo acuerdo año a año, que si las cantidades están pactadas… En fin, bajo mi punto de vista el Navarro actual debería estar en torno al kilo.

    • Yo creo que habría que reconocer el buen trabajo que está haciendo Tak. Sus planteamientos me placen por destilar ingenierilidad. Aunque no lea ni cómics ni clásicos alemanes.

      Y disculpas porque seguro que me olvido a alguien.

  77. Yo creo que el Khimki si negociaria , porque es su ultimo año de contrato , no juega Euroliga y el año que viene se iria gratis.. es lo mismo que Rice , al no jugar Euroliga el Khimki se ha desmantelado el equipon que tenia el año pasado , veremos a ve si CSKA no le da por ir a por Shved.

  79. Felicidades Javier somos muchos los que visitamos vuestra web y que alguna vez nos animamos a comentar, lo dicho enhorabuena.

  80. Con la plantillaza que está montando el Barça creo que pascual estará alucinando y preguntándose muchas cosas. Bartzocas es un gran entrenador pero con esa plantilla compite cualquiera. Luego que no encubren a este porque sito o pascual con esta plantilla harían algo igual de bueno

    • Nada, Barztokas sentenciado, desde ya :)))))

      Si no consigue algo en su primer año y con una plantilla muy renovada es que no sirve… Y si lo consigue, es que cualquiera lo hubiera hecho con esos jugadores… Lo dicho, sentenciadooooo en julio, antes de empezar la pretemporada ;)))))))))))))))

      Vaya telita

  81. Pues si granger no es primera opcion como segundo base, a quien estaran siguiendo? Pues a mi hanga no me acaba, aunque reconozco que es muy buen jugador. Como 3 me molan mas rollo karnishovas, que tenga clase jejjeje

    • El rey Arturas tenía un punto Doellmaniano, mucha clase, pero no tenía todo lo que lleva aparejada la expresión «El puño de Pete» :mrgreen: Dada la solvencia estratosférica que ya tenemos en el 3, a mi me gustaría un madafaka tatuado malote, sea un nigga no fraudulento o un letón.

      • Las ha tenido y a ninguna les ha sacado el rendimiento que debía sacarle. En berlin pierde una semifinal que gana de mas 25 y ese seguramente ha sido el equipo más flojo que ha tenido en todas las f4.

  84. Firmo ahora mismo la siguiente pajiplantilla:

    – Rice, Hakanson.
    – Navarro, Ribas, Koponen.
    – Perperoglu, Hanga.
    – Doellman, Claver.
    – Tomic, Lawal, Samardo.

  85. Que el Kimki haya quedado fuera de la Euroliga, no significa que vaya a desaparecer. Si se desprende de todos los jugadores, ya me dirán cuándo va a volver a la Euroliga.

  87. El próximo que suena es Guillen Vives.
    Según el 9 L’Esportiu su fichaje esta encarrilado.
    Maestro,vendría Vives en vez de Graynger?

  88. Al final paso de cambiar el nick…total,lo mismo vuelve rn un año cosa nada descabellada
    al lío.Ya que no hay hilo propio lo pongo aquí. Enhorabuena a los fans irredentos de los intangibles de Jeff. Otro añito deleitándonos con sus ‘airballs’;sus pasos y sus faltas de juvenil. Se confirma que somos una ONG
    Dicho ello,Koponen sería un gran fichaje. Yo insisto de todos modos en q un día debería haber una auditoria seria para ver cómo se puede pagar x 3 tíos con contrato (Rice;Claver éste x tanteo y aquí el finés)

      • 1- Hemos recibido 3.5 millones de euros por Abrines y Satoransky
        2- Si no renuevan los jugadores que terminan contrato Arroyo , Doellman y Dorsey , podriamos estar hablando cerca de 3 millones de euros
        3- Ahorro de las fichas de Sato y Abrines.
        Ponte a sumar lo que podriamos recibir y tener disponible entre 3.5 de las clausulas , 3 sueldos y por poner el sueldo de Abrines y Sato unos 2 millones..
        3+3+2 = 8 millones en caja mas o menos , no digo que sea eso pero puede ser como algo arriba , algo abajo.

        • Y que otros años también se han pagado traspasos, con el mismo presupuesto, como el de Ribas el año pasado.
          Si le sumas eso, mas lo que se aplicaba normalmente a traspasos, mas una mas que probable subido de inversión este año, ya lo tienes.
          Además, espera que aun estamos a mediados de Julio. La NBA aun puede venir a por Tomic o Vezenkov.

        • Indemnizaciones a Pascual y Oleson? Cláusula en el fichaje de Barzokas?.
          Por mucho que me digáis las cuentas no salen, como tampoco salen las del Madrid si hace otro fichaje, evidentemente si han subido el presupuesto me callo pero con lo del verano pasado no salen.

  89. Buenas noches.
    Me parece grandes fichajes y enhorabuena a los cules por los mismos y la verdad es que todos los comentarios presupuestarios me recuerdan los que después del análisis del Bentley Gt decian que por ese precio se compra tropecientosmil Dacias y estrenan coches durante tropecientos dias.

    Yo creo que es pura envidia y encantado de que los equipos pongan las pelas para que mejore el espectáculo de nuestra competición.

    Otro que es un artista es el Presi del Valencia que es capaz de sacar pelas por Vitor Claver cuando se puede ir gratis fuera de España.

    Por otra parte comparar plantillas y hablar de escalones en deportes que tienen tantas vicisitudes me parece excesivamente atrevido.

    Bueno deseando que todos nuestros chicos de la selección hagan buen papel y regresen sin recargas ni lesiones y que empiece cuanto antes la liga.

    • Donde donde? Es que miro el Esportiu y en el apartado bàsquet lo último que pone es: unos vienen y otros van (referente a las salidas de Sato y Abrines y a las llegadas de Rice y Claver), pero no veo nada de Guillem Vives!

  91. Ahora también suena Vives… sería otro fichajazo!

    Rice – Vives – Hakanson
    Koponen – Ribas – Navarro
    Perperoglou – Hanga/Gentile
    Doellman – Claver – Vezenkov
    Tomic – Lawal – Dorsey/Samuels/Dunston

  93. Nos dará de si el chicle del presupuesto para fichar Rice/Vives/Koponen/Claver/Hanga
    Como molaria q asi fuera

    Rice-Vives
    Koponen-Ribas-Navarro
    Perperoglou-Hanga
    Vezenkov-Claver
    Tomic-Lawal

    Solo me falta el sustituto de Samardo. Doellman y Vezenkov no lo veo otra temporada juntos. Hakanson seguro q va cedido con dos bases y tres jugadores en la posición de 2 por delante

  94. Porque la mayoría incluís en vuestras plantillas a Lawal y no a Samuels??
    No es que crea que Samardo sea un jugón de pívot, pero es que Lawal es… es…como lo diría yo.. lo más nefasto que he visto en ataque en un pívot desde Van der Hare..
    Corresponde a la perfección a la definición de NAF del mítico Manel Comes. Es un negro atlético fraudulento, solo músculo y defensa, pero que por no saber, no sabe ni botar..
    En ese sentido Samuels sabe fabricarse sus propias canastas a veces almenos. Me sorprende que la gente apueste por dar otra oportunidad a Lawal la verdad. Espero no volver a verle en el Palau, almenos hasta que aprenda a botar, a no hacer pasos en cada jugada, y a no hacer airballs debajo del aro.. (pero claro para los highlights con algún tapón o alley hoop sí, claro, eso es muy importante….)

  95. Cierto, ahora acabo de escuchar que el Esportiu va en portada con el interés del Barça por Vives. En Eurohoops, tambien hablan de otro «interés» del Barça por Hanga.
    Mucho dinero se está invirtiendo en negociaciones. Está claro que la directiva entiende que no se puede estar otro año sin ganar nada y está por la labor de invertir dinero. Y no me extrañaría nada que se «forzara» la salida de Oleson, con lo que también se tendrá que pagar.
    A priori son buenos nombres: Rice, Claver, Vives, Hanga, Koponen… No vendrán todos seguro, pero sobra gente por fuera igualmente. Lo lógico sería que saliera previo pago Oleson, se cediera a Eriksson y de nuevo a Hakanson y supongo que Navarro jugará menos.
    Y no me extrañaría nada que cuando tengan todo el tema «pequeños» solucionado, se pongan con los «grandes». Con Dorsey fuera, se tendrá que decidir algo con Doellman, pero visto lo visto, no descartemos algún otro movimiento en forma de salida de Samardo o Lawal, y alguna entrada. Seguramente Bartzokas cuenta con Claver como 4, y puntualmente como 3.
    También es de esperar que la plantilla sea extensa, ya que se presenta una temporada con mucha carga de partidos en Euroliga. Y esto no es fútbol, la liga ACB es muy dura y hay que ir Valencia, Vitoria, Madrid, Gran Canaria, Murcia, etc. Así que se necesitan efectivos, más teniendo en cuenta que en los últimos años, y no sé por qué, se suceden las lesiones y enfermedades en la primera plantilla. Raro es una semana sin bajas, Navarro, Oleson, Lawal, Ribas, Abrines, etc.

  96. También se habla del interés por Dunston que ya estuvo a las ordenes de Bartzokas cuando estuvo en Olimpiakos. Me encanta Vives, sería un gran complemento para Rice. De ser verdad, esto pinta muy pero que muy bien :D

  98. Resumiendo lo que dicen en el nou esportiu es que los bases serán RICE/VIVES Y HAKANSSON.
    Que se rescindirá el contrato a OLESON y vendrá un exterior en su lugar.
    Que DOELLMAN renueva y se queda cómo extracomunitario.
    También afirman que se busca salida a SAMARDO y a LAWAL con más posibilidades para el primero.
    Que DORSEY podria renovar,aunque son un pelin ambiguos en éste apartado.
    Y que se busca un 5 físico gusta mucho BRYANT DUNSTON que tiene pasaporte armenio.
    Básicamente esto es lo que dice el articulo que sale publicado hoy.

  99. Si lo de vives es cierto q lo dudo, o la negociación Madrid valencia fue un desastre o nos han mentido. Pq no es normal y eso. Lo sabe cualquier seguidor lleve la bandera q lleve y si fuera seguidor del valencia estaría muy muy cabreado

    • Yo tambien lo dudo.

      Aunque Vives se va por 0 dentro de un año, trastoca los planes de Valencia ahora. Y la proxima temporada es la mas importante para Valencia en mucho tiempo.

      Sólo tiene sentido si PM confia en otro base mas creativo, pensando que con caracteristicas defensivas ya dispone de Rossom y se sabe a ciencia cierta que esta totalmente recuperado (lo dudo depues de 9 meses lesionado sin poder ejercitarse). Pero es que también dudo que PM confie más en otro que en Vives….

      • No sólo eso q sea el año q viene 0, es q hablamos q Valencia pierde una ficha y refuerza a un rival, pero si le sumas a claver por ese dinero me parece q aún pierde más y viendo por ej el Madrid daba a lima más 500, el Barcelona parece que lo mismo pero a todorovic y pasan por el aro, lo de vives vale pago cláusula pero lo de claver…. No se es muy raro la verdad

        • Como comprnderas, es el Valencia quien deber decidir en ese caso si prefiere a Lima o Todorovic. Ya es el colmo ! En cualquier caso, no es así. Ya veremos como acaba todo.

          Saludos

  101. Vives será el 2º base,terminaba contrato con Valencia el próximo verano y se han puesto de acuerdo para pagar su claúsula ahora.
    Hakanson se queda en el primer equipo ya que quieren tener tres bases.Rice/Vives/Hakanson

    Oleson puede acabar en Valencia,y llegar Koponen en su lugar,dejando el puesto de escolta con el finés/Ribas/Navarro que dejará de tener el protagonismo de las dos últimas temporadas

    Si no llega Koponen,se buscará otro exterior con puntos en las manos,pero esta es la idea para los puestos de base/escolta.

    El juego interior Tomic como único center seguro y tiene ahora mismo Lawal la pole position como 2º,pero tanto Samardo como Dorsey tienen opciones de seguir.
    Si se encuentra en el mercado una pieza que lo mejore(Dunston)será cuando se tomen las decisiones.

    Doellman ocupará 1 plaza de extra y junto a Claver serán los 4,Venzekov puede continuar o salir cedido si llega un tres para hacer pareja con Perperoglou.

    Todavía varias incognitas por resolver,pero esto se va pareciendo a un equipo con opciones de disputar la Euroleague,no?Saludos

    • Hola @Super
      Ves fichando al Barça un 2 y un 3? No se por que, una voz interior me dice que solo vendrá un tirador, ya sea 2 o 3.
      Pero es solo sensacion interior.

      Un saludo

      • De nada,es un buen articulo de Jordi Pla Comas,al que sigo desde los cdb,lo de Vives lo apunte en la noticia del adios a Satoranski,cuando nadie en el foro lo habia nombrado.
        Y lo de Koponen justo cuando tu defendias el fichaje de Gentile,,tambien fui el primero en nombrarlo,se haga o no dependera de varioßfactores,pero te recomiendo que no te fies de Sport y periodistas sensacionalistas,saludos

    • @Super
      ¿cómo es que no contemplas la continuidad de Venzekov a pesar de la llegada de un 3 que acompañe a Perper?

      Por contra, no veo con buenos ojos traer a Hakanson, cortándole su progresión, si el equipo tiene a Rice, Vives como bases y jugadores como Koponen, Ribas o el propio navarro que en un momento dado son capaces de subir la bola…

      Yo no vería disparatada una plantilla así:

      Rice – Vives
      Koponen – Ribas + Navarro
      Gentile – Perper + Eriksson
      Doellman – Claver + Venzekov
      Tomic – Lawall + Dunston

      Cupos: Vives, Ribas, Navarro y Claver
      Extracomunitarios: Doellman (creo que Dunston y Rice tienen «pasaportes»)

      Por lo tanto:

      Arroyo x Rice
      Sator x Vives
      Abrines x Koponen
      Oleson x Gentile
      Samuels x Dunston

      Se puede competir ;)

      Si de mi dependiera, jugadores como Hakansson, Eriksson, Diagne o Venzekov deberían plantearse salir cedidos a equipos donde vayan a tener cierto protagonismo o al menos un puñado importante de minutos.

  103. Deportivamente hablando, el posible fichaje de Kopponen puede ser poner un plus desde el puesto de escolta, pero en la posición de alero, tendrá un gran descalabro, xq Perperoglu está solo, y aunq Claver puede hacerlo de forma puntual con aleros altos, no le veo en esa posición.

    Al igual q el Madrid, el Barcelona debe plantear la temporada con 14-15 jugadores. La posibilidad de tener más de 80 partidos la próxima temporada tiene q tener fondo de armario. En Euroliga no hay problema de cupos así q en ACB se debe de rotar. Con Navarro, Olesson, Ribas e, hipotéticamente, Hakarson, se me antoja escaso. Habría q mirar otro, xq en cantera, los q más futuro veo (Marc García y Sergi Martínez) les falta un poco (sobre todo al segundo).

  104. J.Maestro, estan buscando algun jugador en la posicion de 3 para hacer pareja con perpetoglu? No se comenta nada y en el mercdo no veo muchos con calidad ya que para poner a hanga casi pongo a claver algunos minutos….

    • Según publica el corriere de lo sport (noticia recogida hoy por la web MVP’s) el Barça está cerca de cerrar el fichaje de Alexandro Gentile.
      Al parecer la cláusula de salida del Gentile es de 700.000€ (una «ganga» si lo comparamos con los 2 Kilos por Claver) y el Barça le ofrecería un contrato de 7 millones de € brutos por 2 temporadas.
      Así que el 3 soñado se acerca.

  105. Y que os parece Vives como base del Barça, dejando al margen si la noticia es cierta o no?
    Preferis a Vives o a Granger como segundo base?

    • Vives, cupo joven no tiene pinta nba puede afianzarse en el equipo y generar algo parecido a llull en el Madrid aunque no sabes cual será su tope. Yo le tendría claro aunque a día de hoy me parezca mejor granger. Ahora bien uno cuesta 1,5k y el barsa aparentemente esta soltando pasta a cascoporro creo q es la única forma de hacer un gran equipo pero en este caso ya anda pagando traspasos más contratos bonicos q hay q sumar los q ya tenía

    • Personalmente me es indiferente porque ambos son cupos y eso es muy importante. A favor de Vives diría que ayuda a formar un núcleo de jugadores nacionales en el equipo a semejanza de lo que hizo el madrid en su momento. A favor de Granger es que puede anotar con mucha más facilidad y podría suplir mejor a Rice.

  106. Supongo que para que las operaciones de Claver y Vives salgan más baatas habrán incluido la cesión de algún jugador (Oleson, Eriksson, Diagné) o renunciado alos derechos de Todorovic. No es mala opción pues todos son jugadores cupos.
    Si no traen un alero, yo conservaría a Eriksson porque junto a Claver son los únicos jugadores que pueden tener minutos de tres.

  107. No es descartable que inviertan en Koponen, se queden a Dorsey y Doelmann como extras y que Claver y Kurucs se repartan los 20′ de la rotación en el puesto de 3.

    Si Kurucs recupera la rodilla bien es un prospect NBA

  108. De confirmarse, firmo ahora mismo una plantilla como esta:

    Rice – VIVES – HAKANSON
    Koponen – RIBAS – NAVARRO
    Perperoglu – ERIKSSON
    Doellman – CLAVER – SULEJMANOVIC (no sé si es cupo…)
    Tomic – Lawal – Dorsey ó Samardo

    Cedidos: MARC GARCIA y VEZENKOV
    Ficha Filial: SULEJMANOVIC, dando minutos en el primer equipo.
    Cortados: OLESON y, si es posible, Samardo (prefiero a Dorsey, si puedo elegir).

    Realista, por lo que parece, con dos nuevos cupos de calidad (Vives y Claver), minutos para los jóvenes y calidad para competir.

    • Sulejmanovic consta en el Barça desde la 13/14, por tanto ya ha hecho los seis meses en tres temporadas formativas de rigor.

      Vives, lo ataría para dentro de un año y pondría un temporero solvente. En los balcanes tiene que haber más de un base para un año con pasaporte ACB friendly de verdad.

      • Gracias Tak! Me lo parecía, pero no estaba seguro de lo de Sulejmanovic.
        Mi apuesta, como sabes, era Granger para este año y atar a Vives para el que viene… Pero viendo que van directos a por Vives, no me parece mala idea… Al final, es un jugador que se puede convertir en insignia del club y su fichaje será amortizable a muchas temporadas…

    • Creo que la plantilla final no será muy diferente de la que propones si pueden traer a Koponen y Vives. Yo también prefiero a Dorsey (la misión principal de un pívot es el rebote y la defensa).

      • Sí. Quizá me falta un refuerzo en el 3 (Eriksson como segundo alero es arriesgado), pero la verdad es que visto como está el panorama, nos podemos dar con un canto en los dientes con una plantilla así… Además, Claver siempre puede echar una mano en el Alero!

        De cara al año que viene, yo intentaría atar a un interior cupo (Faverani, por ejemplo), un 3 de mayor categoría si Eriksson no la rompe, e iría a por el sustituto de Navarro como fichaje estrella de la temporada. En dos años, una transición importante y de futuro…

        Veremos… ;)

    • Creo que si irán por ahí los tiros.
      A Mi me gusta esta plantilla que propones, por que tiene calidad, y por que apuesta por gente joven.

      Lo que puede variar es que no puedan sacar a Koponen del Khimki, o que sea Granger en lugar de Vives.
      Sea como sea, empieza a tener cara y ojos. El juego interior creo que si renuevas a Doellman y Dorsey estará cerrado.

      • Di que sí, Tak.

        La semana pasada decías que los tiros irían por una dupla Adams y Granger…

        Con Timma de alero…

        Lo tuyo es ojo, compañero…

        • Jaja, chico, si lo supiera de antemano, os lo diria.
          Os digo lo que me parece en su momento. Por que de esto va esto, de dar cada uno su opinion, no de recriminar al otro por darla. Y evidentemente, me equivoco.

          No pasa nada, siempre habran trolls para recordarlo.

          • No Tak, no. Escudarte en la coña esta de los trolls, cada vez que léas algo disonante con tu manera de ver las cosas, no vale. No fuera (o fuese) el caso que creyeras ( o creyeses) que todos son de tu condición.

            Acepta la mayor, y dale un poco de humor a todo esto sin utlizar este recurso tan sobado, amén de poco oroginal, de los trolls.

            • Es lo que he intentado, tomármelo con humor.
              Por que si en un foro, no vas a poder opinar por que si la opinion que das, no se cumple, te lo van a echar en cara, vamos apañados.

              Por cierto, mírate la definición de troll, y veras que se acerca bastante a lo que has hecho.

              • Persistes en tu fobia. No te precupes, no habrá en mi la mas mínima intención de seguir interactuando contigo. Ni siquiera en el apartado de humor.
                Eso sí, no creas que todos son de tu misma condición.
                Saludos.

    • Con lo entretenido que tiene al personal en las noticias del Barça esta semana?

      Yo creo que toca la semana que viene, en una racha que incluya la oferta de la NBA por Llull y Rudy :mrgreen:

      • Vuestro sueño, nuestra pesadilla.
        Yo firmo que fichéis a todos los buenos que decís y nosotros nos quedemos igual. Ya va siendo hora de ver a los dos transatlánticos ACB con grandes equipos a la vez, porque vaya últimos 20 años!

        A todo esto, muchos hablan de plantillas de 14-15 fichas, de que si 80 partidos… Soy el único que ve 20 partidos de liga ACB como entrenamientos con público para los grandes?
        Que me perdonen los clubes modestos, que seguro que se dejarán el alma y darán alguna sorpresa, pero la crisis por la que pasan clus históricos que antes eran muy dificiles de ganar convierte lo que antes era una hazaña en un milagro.

        Con un quinteto Hakanson, Ribas, Perperoglu, Doellman, Tomic jugando 25 minutos, o uno Draper, Carroll, Doncic, Noccioni, Randolph (por mezclar teóricos suplentes y titulares), 5 o 10 minutillos en cancha de algún otro boss y dejando en su casa a uno o dos, creo que Barça y Madrid sacan adelante sin apuros 6 de cada 10 partidos, y con apuros otros 3 de esos 10.

        • +1, lo que nos lleva a la cuestión de si hace falta hacer cesiones (Hakanson, Eriksson, Sulejmanovic, Marc Garcia) cuando el «roster ACB» es una excelente oportunidad para curtirse, que este año las hostias (y gordas) van a estar en Euroliga. Esto ya lo apunté hace nos días, y encajaría de arte con el «nuevo modelo». Me estás oyendo, RDLF, ein?! :)

  110. parece que puede ser real:
    Rice, Vives, Hakanson
    Oleson, Navarro, Koponen
    Perperoglu, Gentile
    Doellman, Claver, Vezenkov
    Tomic, Lawal, Dunston

  111. Perdon se me habia olvidado uno……..:
    Rice, Vives, Hakanson
    Oleson, Navarro, Koponen, Ribas
    Perperoglu, Gentile
    Doellman, Claver, Vezenkov
    Tomic, Lawal, Dunston

  112. ¿Por qué todos ponéis a Gentile en vuestras plantillas si acaba de renovar y cuesta sacarle de Milán 2-3 millones?

  113. Parece que Doellman y Dorsey van a ser los extracomunitarios. Ellos dos más Tomic, Claver y seguramente Lawal, forman un juego interior competitivo.
    En el puesto de base con Rice, Vives (si se confirma) y Hakanson también creo que mejora lo del año pasado. En los exteriores hace falta un anotador, si viene Koponen no vendrá Gentile y viceversa. No encajan los 2 más Rice.
    Parece que los cambios de Pascual y Creus por Bartzokas y De la Fuente están dando sus frutos. Saludos

  114. Interesante el perfil de Koponen:

    Su valoración PIR por cada 40 minutos jugados es de 16.0, lo cual está bien, sin ser algo extraordinario. Pero, ¿cómo valora su equipo y su rival cuándo él está en cancha y cuando no?

    Por cada 40 minutos que Koponen está en cancha su equipo valora 96.0.
    Por cada 40 minutos que Koponen no está en cancha su equipo valora 91.1.

    ¿Y el rival?
    Por cada 40 minutos que Koponen está en cancha su rival valora 79.9.
    Por cada 40 minutos que Koponen no está en cancha su rival valora 88.0.

    Particularmente curioso es la diferencia estadística en asistencias del rival: por el motivo que sea (anticipación, actividad defensiva, etc) le cuesta bastante más al rival dar asistencias cuando Koponen está en pista que cuando no.

  115. No se cual es exactamente la situación de Gentile. Juraría que he leído hace semanas que renovó, pero con tanto rumor i ventado no sabe uno que creer.
    El caso es que Milán esta haciendo equipo interesante, el jugador quiere dar el salto a la NBA el año que viene, y a menos que reciba una oferta muy jugosa no le veo saliendo de Italia.
    La opción Hanga es una de esas que os dije ue hacia un buen apaño con Perperoglu. Es bueno en los dos aros y garantiza agobio defensivo para el tres rival y físico cuando el griego no esté en cancha.
    El otro «barato» en que pensaba, y que me extraña horrores que no ponfais en las pajis es Caseur, que si falla Koponnen no le desmerece mucho.

    En fin, toca especular del Barça.

  116. @Andrew Bets

    Compañero, sin acritud, creo que no estás siendo muy riguroso con el tema estadístico.

    Las estadísticas no siempre permiten concluir cosas. Por ejemplo, que los rivales asistan menos con Koponen en pista no tiene que deberse necesariamente al rendimiento defensivo individual del jugador, puede estar relacionado con el funcionamiento colectivo de la defensa, con las aptitudes o intensidad defensiva de los compañeros que comparten pista más minutos con el jugador y un largo etcétera.

    Las estadísticas son muy útiles para complementar otras formas de información, pero no te van a dar la explicación de todo. Otro ejemplo, ayer hablabas del rendimiento de Rice y hoy lo haces del de Koponen, ayer en clave crítica, hoy en positivo. Parecería que Rice no es buen fichaje, pero si obtienes información cualitativa de expertos (por ejemplo entrenadores de Euroliga) te pintarían un panorama bastante distinto.

    Disculpen por el tocho.

    • ¿Dónde he dicho yo que la estadística te de la explicación de todo? Yo doy mi opinión y tú la tuya. Es difícil decir «no eres riguroso» cuando yo sólo doy números y tú una opinión basada en … «tus sensaciones» o «información cualitativa de entrenadores». ¿Has hablado tú personalmente con los entrenadores de Euroliga? ¿Con todos?

      No es que yo hablara de Rice «en clave crítica», es que sus números son esos. Si fueran otros, te parecería que hablo «en positivo». No entiendo que, si seguís el baloncesto europeo, me sigáis hablando de «titulares y suplentes», de «con quién coincide en pista», cuando en una temporada entera un equipo utiliza prácticamente 100 quintetos diferentes. Y Koponen y Rice han jugado con prácticamente todas las combinaciones posibles. Y mucho tiempo juntos.

      Llevo años discutiendo con gente sobre si Navarro es bueno o malo para el FCB. Lo que primero le fallaron a Navarro fueron los números. Durante un tiempo permaneció la idea de «hombre, los números dicen tal, pero es que en los momentos calientes blablabla». Los números tampoco hablaban bien de él en los momentos calientes, pero da igual. «Las sensaciones, blablabla». Ahora ya nadie discute que Navarro es más un lastre para el FCB (por el rol que tiene) que otra cosa. Ojo que si Navarro cambiara su rol sería un gran jugador para el FCB, pero su utilización es nefasta.

      Creo que mucha gente se ha enfadado con el tema de Rice. Yo entiendo la ilusión que puede generar un «nombre», al que la mayoría ha visto jugar este año prácticamente nada. La mayoría tiene en la cabeza la final four de Maccabi, pero es que desde entonces han pasado ya dos temporadas enteras, y la mayoría no le ha visto absolutamente nada, ni han visto sus números.

      • Yo aunque soy de los que te la he discutido, no me he enfadado por tu opinión y por los datos que das.

        Creo que tus aportaciones han sido muy interesantes y con datos que yo desconocía y te animo a que sigas aportando esos datos aunque la gente se moleste.

        Eso si, no comparto tu opinión. Las estadísticas, aunque hayan avanzado mucho, como tú ya dices no lo explican todo y yo soy de los que cree en esos aspectos más complicados de medir como liderazgo, incudencia en el juego, en las defensas y todo eso y que el baloncesto nunca conseguirá ese equilibrio de todos los jugadores que mencionabas en otro comentario.

        • Eso es lo bonito del basket, que hay muchísima información y que cada uno puede formarse su opinión en base a datos y/o sensaciones. La prueba de que nada es blanco o negro es que cada entrenador es un mundo. Los hay cabezones a más no poder a los que le acaba saliendo bien, otros a los que no. Unos que hacen cosas incomprensibles para la mayoría y les sale bien, otros a los que no. Nada garantiza nada.

          En la famosa final de Rice vs Real Madrid, sólo se falló un tiro libre en los 40 minutos iniciales. Mirotic falló uno y eso hizo la diferencia entre ganar y no ganar. Si ese tiro libre entra (y mira que estuvieron acertados los dos equipos), es posible que no hubiera habido prórroga y que Rice se hubiera quedado sin gloria, porque sus números buenos llegaron en la prórroga (en gran parte por la gran cantidad de tiros libres forzados). Rice tuvo el tiro ganador en los 40 minutos y… falló, como falló Adams este año con Laboral Kutxa.

          Todo es discutible. Hay entrenadores que prefieren tirar de «galones» y otros de «estados de forma». En 2009 Scariolo se la jugó con «el último chico en llegar», que no era otro que Llull, porque para él era el más indicado, pero le llovieron las críticas porque se falló la jugada. Si llegar a entrar, habría sido un genio.

          Claro que en 2007 nos la jugamos con Gasol, la estrella, y el tiro tampoco entró. A pesar de que Calderón esperaba sólo en la esquina para tirar un triple (y que tenía unos buenísimos porcentajes). A Pepu nadie le criticó por ello.

      • Mmmmmm

        No es mi intención hacer una crítica, pero si escoges una serie de estadísticas de cada uno y las resaltas, sean en positivo o negativo, estás centrando la atención en aquello que para ti es reseñable, por lo que la objetividad que comentas se pierde.

        Yo doy mi opinión aquí más bien poco, pero creo que es para lo que está el foro. Por cierto, una opinión bastante criticable, porque no tengo mucha idea de basket, suelo entrar más a leer la opinión de los que saben más que yo. Y si alguien me rectifica, yo encantado.

        Me parece muy bien que añadas estadísticas pero, al tiempo que algunas personas te han agradecido el aporte, yo considero que no haces un uso riguroso de las mismas y lo comento. Nada más.

        Te pido disculpas si te he ofendido.

        • Si escojo esas y no otras no es por poner a un jugador «bien» o por ponerle «mal», sino porque algo me llama la atención. La hoja completa de estadísticas de cada jugador sería interminable y aún así me diríais que falta «esto» o «aquello». Pero creo que sí es algo más de aportación las estadísticas que yo doy que no decir «Es un jugador de 12 puntos y 4 rebotes por partido», que es lo que hacen el 90% de los medios y que no dice absolutamente nada. No hay que dar disculpas porque no me he sentido ofendido.

          • En mi opinión Rice ha estado en un equipo con poca química este año, con varios jugadores que necesitaban una buena cuota de balón, especialmente Shved. Una plantilla mal confeccionada con un desequilibrio de nivel fuera-dentro significativo.

            Considero que es un buen fichaje porque, más allá de su rendimiento este último año, tiene varias de las cosas que le han faltado al FCB durante estos últimos dos años en que no se ha tenido una referencia exterior clara hasta el salto de nivel de Satoransky.

            Los problemas de equilibrio y química son algo muy a tener en cuenta en el FCB de este año, ya que parece que va a fichar a varios jugadores de nivel. Habrá que montar un equipo nuevo y eso siempre cuesta.

            Un detalle curioso de Koponen es su subida de % de T3 en Euroliga una vez superada la fase regular. Creo que normalmente la cosa va al revés.

      • Simplemente agradecer toda la informacion que aportas y comentas estos dias. Lo bonito son los comentarios que generan, si no se entra en provocaciones, evidentemente.

        De hecho, estaria bien verla de cualquier otro fichaje aunque no fuera de Barcelona o Madrid. Con independencia de lo que hagas, gracias.

    • Yo soy de los que no se quedan con «los fríos números» y también interpreto las estadísticas cuando tengo base para hacerlo (haber visto la mayoría de partidos o minutos a los que se refiera la estadística concreta)

      Pero lo cierto, ‘a día de hoy’ (giño político), es que rice no está en el mejor momento de su carrera y por ejemplo randolph si.

      Seguro que randolph baja sus números (esperando que su aportación siga siendo importante, pero perderá protagonismo respecto a su anterior equipo) y seguramente rice sea capaz de elevar su aportación

      Veremos si rice sale del pequeño bache en el que está (como otros jugadores antes por distintos temas como técnicos que no explotaron sus condiciones -bou, reyes-, readaptación al basket fiba -chacho-, lesiones…) o simplemente es que, aunque es todavía un gran jugador, su rendimiento máximo ya pasó.

      Hay jugadores que pasados los 27 ya nunca vuelven a superar su rendimiento máximo(fran Vázquez, Carlos Suárez…), otros sin embargo pasados los 32 aún mantienen un nivel más que aceptable respecto al rendimiento máximo de su carrera (reyes, pau gasol…)

  117. Gentile creo que no ha renovado, lo hizo el año pasado hasta 2018.

    Quiere irse a la NBA, por lo que tiene más perfil de fichaje cuando vuelva de USA que antes, porque te va a dejar tirado a la mínima o porque no va a querer comprometerse por más de una temporada, como Randolph.

    Para mi es uno de los mejores aleros de Europa si no el mejor. Bote, piernas, fuerte… le falta madurez para saber sumar sin ser el líder. Acapara demasiado.

  118. Y ya que estoy por ayudarnos a ahorrar y hacer la plantilla os doy mi ultima recomendación. Freeland por Doellman. Mucho más completo y puede hacer de 4 y de 5.

    Rice, Granger, Hakanson
    Caseur, Rivas, Navarro
    Perperoglu, Hanga
    Claver, Vezenkov, Freeland
    Tomic, Lawall, Dorsey

    • Marzo 2013…

      ¿Cómo está siendo su vida en Portland?

      «No es una gran ciudad, pero está bien. No hay muchas cosas que hacer, pero tiene su ocio. Lo peor es el clima. Llueve mucho y en invierno se hace duro. Viniendo de Valencia me ha costado acostumbrarme, pero tampoco hace demasiado frío. Se puede vivir bien.»

      (VAYA, que era una PM !! ) :-)

      ¿Ha hecho buenas migas con algún compañero?

      Me llevo muy bien con Joel Freeland, habla español perfectamente y vivimos en el mismo edificio. También tengo buena relación con Nico Batum …

  120. Dunston me parece imprescindible, jugársela con Dorsey me parece un error un jugador propenso a lesionarse con 33 años y encima extra comunitario. Es bastante mejor que Lawal y Samardo pero estos no cuentan como extra .
    No se creo que gastarse la pasta en Vives cuando el año que viene queda libre no lo entiendo, Claver si lo quieres tienes que negociar con Valencia sí o si y aquí ningún pero.
    Hakason nos serviría este año con ayuda de Ribas y koponen.
    Vamos a esperar como acaba todo, pero repito Dunston me parece imprescindible, Tomic tendria un recambio de calidad en tanto en defensa como en ataque.

  121. Javier se sabe algo si Xavi Pasqual , entrenará algún equipo? Hace tiempo se hablaba de baskonia .

  122. Parece que Doellman va a renovar, aunque no está confirmado. Y que se cuenta con Dorsey, aunque tampoco lo está. Creo que acabarán cortando a Samardo (sigo pensando que igual no requiere indemnizar). Luego, Koponen, Gentile, Vives… si esto se confirma el Barça pasa directamente al TOP 4 de presupuestos en Europa. Me parece a mí que esto no será así. Mucho dinero…, tal vez demasiado para lo que se había comentado en su momento.

  123. Estos días de rumores y negociaciones están siendo de lo más emocionante y entretenido pero yo ya tengo ganas de que firme alguien de forma oficial.

    Lo de Spanoulis me marcó mucho, así que quiero ver a alguien ya presentado, diciendo esas frases originales de «yo siempre fui del Barca desde pequeñito»,»estaba deseando fichar por este club» y todo eso

  124. Hola
    pues vamos a ver,que jugadores vienen al final al barça, se habla ahora de Vives del Valencia para el puesto de base, otro buen jugador,koponen para el puesto de 2, y estamos aun en 2o de julio,así que habrá más rumores, pero eso sí se deben ir concretando.

    • Y pagar un tercer traspaso por un jugador que elaño que viene queda libre? cuando ademas tienes los cupos cubiertos… no lo veo, la verdad…..

      Pero vamos que en valencia, con la pasta que van a recibir pueden montar un buen equipo…. a ver que pasa!!

        • Si, pero no creo que el Valencia pueda igualar una buena oferta economica del FCB, no se….

          Pero vamos, pagar un millon de euros de clausula ahora me parece una salvajada por Vives… ya lo era por Claver, ahora mas aun…. Pero vamos, el Valencia se veria con 3 mill y una sola baja… la juagada es perfecta para el club naranja….

          No se si vendra o no, pero veo que Rice viene a jugar muchso minutos… no se si la proyeccion para Vives es buena… Lo que se desata de esto es que si eres «medio bueno» y eres cupo vales tu peso en oro… lo que le da a cantera aun mas importancia…

          • Ya. Yo lo decia por que creo recordar, que tengo una memoria muy mala, que ya igualo la oferta por Ribas en su dia.

            • No llegó a igualar porque Barcelona despues de apurar hasta el final tuvo que negociar (creo que se cerro sobre 270.000).

              Pau tenia oferta del Kimhki, en cuyo caso Valencia no habria visto un euro, pero en ese caso SI que habria igualado por aquello de los derechos y tal.

            • Quiero decir, si va a tanteo y Valencia juega euroliga (ojala pero esta por ver), dá por seguro que iguala si realmente Vives progresa como este año ha hecho.

              De verdad que en este caso en concreto no tengo duda. Cosa distinta es que Vives vaya para atras, en cuyo caso tampoco Barcelona pujaria tanto. Al menos es mi opinion hoy.

              Por cierto creomque la clausula es 1’5 (por cierto, de risa el articulo d periodico que lo anunciaba esta mañana. Primero habla que va pagar la clausula en primer parrafo y luego que va a intentar pagar 1 m mas algun jugador.)

              • Ya, hay artículos que se cogen con pinzas, por que ves eso precisamente. Que, a ver, si lo hacemos nosotros aquí, no pasa nada, pero un articulo de un diario…

                Hay una cosa, de todas que no me acaba de gustar. Eso de fichar por clausula un jugador de otro equipo ACB, no me hace mucha gracia. Basicamente, por que debilitas la competición, haciendo que tu rival sea algo mas débil.

                Prefiero traer a Granger de Turquia, que hara que la liga española tenga mas nivel, ya que sumas un muy buen jugador, y no debilitas al Valencia.

  125. Buenas tardes Javier y enhorabuena por el récord de ayer. ¿crees posible que Navarro se retire tras los JJOO?. Es sólo una intuición que tengo, nada de información.

  126. Parece que vives está cerca del barça y también quieren a hanga…al final vais a teber un equipazo, lo que yo no sè es a cuanto se dispara el presupuesto madre mía porque todo lo que estáis fichando recibe compensación económica y además están los contratos por rescindir

  127. Perdonad que me meta, pero no he entendido nunca esa obsesión que tienen algunos aficionados con Vives.

    En serio os gusta tanto este jugador?????

    A mi……………………………….me parece un Sada 2.0.

    Fijaros bien en su juego y veréis que, bota decente, tira regular, no tiene una gran visión de juego, es un buen defensor, ayuda en el cierre del rebote, sabe atacar en estático pero no es un buen finalizador, cuando se juegan minutos finales no suele esconderse (para mi, su punto fuerte)………………………………………

    En serio creéis que vale la pena pagar por un jugador así??

    Estando Granger, mil veces mejor que Vives. Es un base que hace lo mismo que Vives, pero todo mejor y encima, más barato a la larga.

    Saludos.

    • Puntos a favor de Vives a mi entender que no tiene Granger:

      Catalán, joven, i creo yo, que mejor jugador para acompañar a bases estrellas. En esto último tú sabes más que yo.

      • No entiendo por qué tiene que ser un punto a favor ser Catalán. Acaso nacer en Málaga es un punto a favor para jugar en el Unicaja???

        Uno 23 años y el otro 26. No me parece que Jay no sea joven.

        No es acompañar a bases estrellas, es que no tiene la suficiente calidad para ser estrella. Tiene muchas virtudes, pero la de ser estrella, no es una de ellas.

        Si tuviera que elegir a uno de los dos para Valencia, Unicaja, Baskonia, Bilbao, etc, para ser el base titular, me quedo con Jay sin lugar a dudas. Con esto me refiero, que si puedo tener un base suplente con calidad para ser titular en otros equipos de nivel, no tiene sentido irme a por otro por los factores que expones.

        Guillem puede ser un buen base, pero para un Barcelona??? Perdona la expresión, pero ni de coña.

        Sigo pensando que es un Sada 2.0 y todos sabemos lo cansados que acabasteis de él.

        Saludos.

        • Yo simplemente lo veo como un buen complemento a nivel defensivo.
          De Sada, nos cansamos cuando tuvo que ser un base de 20 minutos, y llevando peso en ataque, pero dio unos tres añitos bastantes buenos.
          Evidentemente, no puede ser el base principal, pero con Rice, y Hakanson, el otro base es complicado que sea un jugador que te exija 20 minutos, como puede ser Granger.

          Lo que coincido de lleno contigo es el precio. 1M o 1,5M por vives, es ridículo.

          Otra cosa también puede ser que Efes no quiera vender, y ahí, has de buscar otro base cupo. ¿Conoces algún otro?

          • Base cupo, Hakanson y me iría a por Sam Van Rossom sin dudarlo.

            Aún con lesiones es un base top y yo creo que sus lesiones tiene más que ver con el clima, comida o algo relacionado con la ciudad, que consigo mismo.

            Y no es una cosa que no haya dicho antes, puesto que no es el único jugador que en Valencia se lesiona, cambia de club y no vuelve a lesionarse jamás.

            Además, teniendo un base como Hakanson (que a mi me encanta) para suplir cualquier salvedad, me parecería una buena apuesta.

            Y te digo Sam, pero podría decirte cualquier otro base top que no sea cupo y que case con la filosofía de ser segundo base por detrás de uno top.

            Te pongo en esta tesitura……………….fichas a Rice, se te lesiona y juegas con Vives todo el año??? Buffffff.

            • Supongo que si se lesiona Rice, y es de gravedad, se traeria un recambio. Aunque sea extra. O eso, el dos que se ficha es combo, tipo Koponen.

              Pero entiendo lo que dices. A mi Vives tampoco seria mi primera opción. Supongo que algo le deben ver, y será una apuesta por jugador de la tierra.

              Lo ser un plus ser catalan, es por lo mismo que es ser un plus ser jugador nacional jugando en la liga ACB. Los seguidores se identifican mas con él, hay alguna posibilidad mas de retenerlo y qu eno se vaya a la NBA, abogando a la familia, se aclimata rapidamente a la región (mira Fran Vazquez por ejemplo los problemas que tenia).
              No son muchas ventajas, pero algo suma. Y en el Barça, que intenta mirar por esos temas, nos guste o no, cuenta.

    • Coincido bastante con tu visión. A mi también me gusta mas Granger. Pero si creo que llegará a ser mejor que Sada: mejor tiro y mas calidad ofensiva. Cuando lo vi en selecciones inferiores y en el Joventut, me parecía un jugador inteligente y que llevaba bien el tempo del partido. En Valencia, quitando rachas puntuales (que eso si, muchas veces han coincido con momentos importantes de la temporada y eso también me gusta), me ha parecido algo estancado. Pero le veo marge de mejora, cosas que no le veía a Sada ni de broma. Y aunque Vives no es un gran tirador no es un jugador a flotar como lo era el bueno de Victor.

      Los motivos por los que creo que lo puede preferir el Barca a Granger:
      – Catalán y cantera catalana (aunque sea de la Penya). Esto en can Barca se valora. Y puede que el nuevo modelo al final no sea tanto canteranos para ya, si no nacionales que estén varios años y con los que se identifique la sección. Claver y Vives entrarían en este modelo.
      – Lo que ya se ha hablado de que al Barca tradicionalmente le ha ido bien el modelo de tener un segundo base defensivo (Costa, Nacho Rodriguez, Salva Diez) y el potencial de Vives es superior al del uruguayo. Esos brazos largos de Guillem incomodan mucho a cualquier atacante.

      Puede que hasta el propio Barca también lo vea menos solvente que Granger y por eso se rumorea ahora el quedarse con tres bases y no ceder a Hakanson.

      A mi también es el rumor de fichaje que menos me ilusiona, pero puede salir bien. Y prefería la opción Granger, o incluso si fichan a Koponen dejar a Hakanson de segundo base, antes que gastar la pasta en vives.

      Eso si, si lo fichan y a Koponen también, no me disguta como queda el juego de bases y escoltas, pero espero que cedan a Hakanson a un Gran Canaria o algo así. Creo que el sueco esta para tener minutos y responsabilidades.

      • La descripción que has hecho de Vives es muy buena, pero no te recuerda a un Sada (todo lo que has descrito) pero algo mejor???? Vamos un 2.0

        Lo que sigo sin entender, eso de que sea Catalán, un punto a favor.

        P. D. El tema de segundo base defensivo, le funciona a todos los clubs, no es algo del Barça. Pero si yo tuviera que elegir, prefiero dos bases menos defensivos (pero que alguno pueda defender bien), pero con carácter para llevar SIEMPRE el tempo del partido.
        Por eso Rice es bueno, por que juega a lo que él quiere, y por eso Jay sería un grandísimo segundo base (exactamente por lo mismo).

    • Yo creo que Vives es una promesa aún. Me explico:

      Lo ficho Valencia como tercer base por una oportunidad de mercado, y venia de ser, creo recordar, el mejor jugador joven (3 temporadas ya atras).

      Esa temporada: teniamos a Rossom y se acababa de fichar a Buycks venido de NBA. Pero Perasovic estaba tan decepcionado con el americano, que Vives jugó mucho mas de lo esperado incluso pasando a ser segundo base. A los 3 meses cortaron a Buycks (horas antes de jugárnosla en Euroliga) y se trajo a …. Nedovic. Tambien es un fiasco hasta el punto que Vives le gana tambien la tostada !!. Resumiendo… Muy buena temporada para su primer año.

      Esta temporada: Diot es fichado por oportunidad de mercado (y quizas por si Ribas no acaba en Barna y optaban por devolver la pelota fichando a Rossom -tambien CSKA estuvo mareando por el belga-), pero es un 2 basicamente. Al mes o así, se lesiona Rossom (se ha prolongado de 2 a 9 meses !!) y es ahí cuando VIVES da un golpe en la mesa, y juega a un muy buen nivel, alternando con Diot que no tiene otra que jugar ahí (y fichar de escolta a Stephansson para prolongar de 3 a 6-7 meses).

      Pero, es cierto que la segunda parte de la temporada, Vives ha jugado mucho peor. No sé los motivos, pero ha sido asi hasta los play offs, que por lo que sigo en esta pagina, es lo que deben haber visto mas los foreros en general.

      Pagar ese dinero HOY, creo que es muy dificil que ocurra. Aunque entiendo que el jugador quiera volver a su tierra y el barça apostar por gente de allí.

      Lastima que Valencia no tenga euroliga…. Sino…..ibamos directos con el dinerito del traspaso de Vives a por Granger ….

      • Puntualización:

        Se lesiona Sam y el Valencia deja de jugar ese juego tan bonito que le caracterizaba en el principio de temporada.

        Tu dices que Vives empieza a jugar bien, pero yo veo que sin Sam, Vives no es jugador para llevar la manija de un equipo top (como lo estaba siendo el Valencia hasta la lesión del Belga).

        Si tuviese que elegir uno de los tres bases del Valencia, te aseguro que el último sería Vives. Prefiero 10 veces antes a Diot que a Guillem, y ya ni te hablo de Sam (para mi un top 10 de Europa en su puesto y el base más completo que hay).

        Como pone @Bardo más arriba, lo que tiene Guillem bueno es que no se arruga en los momentos importantes, y yo también lo he puntualizado antes, pero no tiene carácter para dominar y jugar a lo que él quiera.
        Mañana, todo se verá, pero a día de hoy no.

        Saludos.

  128. Hola Javier, hay algún atranque en la firma con Rice?, lo digo porque han pasado algunos días y al parecer estaba todo hecho por dos años. Igual con Claver

  130. La cláusula de Guillem vives es 1,5 no os confundáis!!!
    Millón y medio!! Me da igual lo q ponga prensa deportiva por ahí, porq de hecho se dijo q si la NBA lo quería esa era la cláusula!!

  131. Según la Gigantes parece que Claver pasará revisión médica esta tarde. David Pick parece que también hace referencia. A ver si se empiezan a hacer oficiales algunos fichajes.

  132. Segun esport3 Claver esta viajando hacia bcn para cerrar fichaje. Creo que Oleson sera cortado, para mi no tiene mucho sentido tener en una misma situación a dos jugadores (oleson y navarro) que ya no estan para mucho trote, y Navarro ya sabemos que seguira (esperemos que con un rol muy diferente porque sino apaga y vamonos). Yo soy partidario de que sino tiene que venir nadie mejor en su posición continue Dorsey para mi ha sido junto a Satoransky el k le ha puesto más huevos y aunque no tenga tiro solo por lo que intimida y el rebote ya merece la pena y más sabiendo que tendremos horchata de sobras con Tomic doellman y claver. Pasamos el top 16 en parte a Dorsey hubo partidos importantes en el Palau que estuvo espectacular y conecto con el publico del Palau……. Que eso tb importa que haya jugadores que enganchen

  133. debate tenemos de bases
    1-Vives,tiene 23 años,base joven y con protyección,a mi me parece mucho mejor que SADA,eso si el pero,el precio, 1.5 kilos es mucho dinero.
    2-Granger,tiene 26 años,creo que es cupo,algo más completo,
    talento a raudales, y muy explosivo,algo más barato.
    3-Miljenovic, tiene 23 años el serbio, este de mi cosecha je je, este año en Sevilla ha demostrado que vale para la ACB,tiene mucho talento ofensivo y en defensa no desentona,creo que está libre.

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