Encuesta: ¿qué votarías si el Real Madrid consulta a sus socios si seguir o irse de la ACB?

1. Como no seguidor madridista y ante las amenazas, votaría que se vayan
   Seguro que a corto plazo hace un daño grave o gravisimo a la ACB, pero esta actitud matonil, de niño mimado y victimista no se puede admitir
   Sin ir mas lejos, el Tenerife en su visita al Estu sufrió la ley de la compensación. Primero, desde su casa, Hierrezuelo pito una técnica a Cook, cuando no estaba ni cerca de la conversación de Cook con el otro arbitro.
   Al final del partido, nos concedieron tres tiros libres inventados que no eran. Y el Tenerife, se la envaino

   • La actitud del Madrid no es «matonil», como tu describes. El Madrid tiene un presidente que mira mucho por los aspectos económicos, y que ve que la ACB en ese sentido le supone muy poco. También ve lo que ha sido un error histórico en su contra (sí, la falta de Randolph es clarísima, pero la actuación de los árbitros con el Instant Replay es infame, nunca se había visto algo así) y que no se da ninguna explicación convincente.
     El Madrid no quiere que le den la Copa, ni que se repita la final, porque mereció perderla, pero creo que está en su pleno derecho de exigir una explicación satisfactoria, repito. Que los árbitros admitan que compensaron de formaq deliberada y que nunca tuvieron la intención de fijarse en el IR, y se les retire de sus puestos. Creo que todos los clubs deberían estar pidiendo esto, y no solo el Madrid.
     Ahora bien, si finalmente llegaran a salirse de la competición, creo que serían un error histórico. Como medida de presión está bien, pero no debe llevarse más allá. Aunque Florentino se muere de ganas por jugar en la Conferencia Este :D

     • Este de europa?

     • Las medidas de presión son medidas matoniles

       • ¿Si el Madrid se queda en la ACB «oprime» pero si se marcha «presiona»? A ver si os ponéis de acuerdo. Estáis fatal…

     • Medida matonil, como dice el compañero, siempre hacen lo mismo. En cuanto a que lo de la última acción es más grave…hombre, lo que sigo sin entender es como Randolph hubiera cogido el rebote-tapón si debería de estar eliminado por faltas. Lo grave y clave es no ver el guantazo criminal que le da randolph (5ª falta en esa acción) a singleton, ni si quiera tienen la excusa de que le da en la mano y a lo mejor no se ve o tiene el cuerpo delante y le tapaba la visión al árbitro. Gravísimo robo al barça que por suerte y justicia no acabó perdiendo el título por esa agresión flagrante del madridista

       • Las dos últimas acciones del Barcelona vienen precedidas de irregularidades: la primera, Tomic saca de fondo pisando la línea; luego la falta de Randolph viene precedida de una irregularidad manifiesta que debería haber sido pitada.
         La segunda, en el saque de banda Tomic recibe el balón de Kuric que previamente había salido del campo y eso es una infracción manifiesta y lo grave de esta (la primera es más difícil de ver) es que Kuric sale del campo delante de las narices de uno de los árbitros.
         Es base a esto ¿a quién han robado?
         ¡¡Ya se que me repito!!, pero tengo razón.

   • Esa ley de la compensación que dices, tiene que desaparecer, y la exigencia de la explicación, radica en que la única explicación que pueden dar los árbitros implicados es que aplicaron esa ley de compensación.

     En cuanto ellos confiesen por su boca que la han aplicado, se acaba para siempre, y se benefician todos los equipos, empezando por los modestos, que se juegan más que los grandes.

     No es un «chantaje», es presionar hasta que se rompa la baraja y no haya más compensación que valga, y que los árbitros sean responsables y paguen por sus errores. Nada de «neveras», sino suspensiones reflejadas en un expediente por escrito.

2. Hola.
   Es la primera vez que escribo aunque os leo desde hace años. Quiero mostrar mi apoyo a Maestro sin estar de acuerdo con él en varias cosas, pero le agradezco que podamos estar aquí opinando y entiendo en parte sus argumentos.
   Es una decisión muy difícil la de irse, yo conozco socios que me han dicho estos días que es mejor irse, que nos tratan fatal.
   Pero mi hermano dice que él votaría por seguir.
   A mí se me haría muy raro ver que la liga española prosigue sin el Madrid. Y cuando llegue la Copa y ver este espectáculo que ofrece cada año sin ver a mi equipo… no sé.

3. Nuestra Liga ya tenía fecha de caducidad ante su propia incapacidad de organizarse, reaccionar y adaptarse. Y, por supuesto, ante la pujanza y competencia de la Euroliga.

   Después del despropósito del Domingo, esa fecha de caducidad se ha adelantando. Nada cambia, todo permanece igual en la ACB, esperando que se rebaje el soufflé.

4. Votaria irnos, sin duda. Pero no de ahora, sino hace tiempo.

   Si no nos vamos, jugaría todos los partidos fuera de casa con suplentes, juniors o jugadores a los que nos interese rotar.
   En casa, por respeto a los espectadores de nuestro pabellón, jugaría en serio.

   El ùnico objetivo sería no descender y si por un casual llegamos a play off, seguiría haciendo lo mismo sin intentar lo más mínimo ganar el título y si nos clasificamos para la copa del rey la jugaría igualmente con suplentes y jóvenes.

   Todos los esfuerzos a crear una liga europea fuerte que en un futuro pudiese aspirar a convertirse en una conferencia de la NBA, y si eso no llega, seguir simplemente compitiendo en Europa.

   Lo haría desde ya!!! Ir a jugar a Andorra el próximo partido con seriedad para que nos regalen el partido los árbitros les daría la excusa perfecta para lo de «se favorece a los grandes», «el error humano», «la larga mano de Florentino»… y voveríamos a la casilla de salida aparte de ser el hazmereir de toda la ACB.

   Si la directiva no toma medidas yo no voy a ver más partidos de la ACB y mi afinidad con la sección se va a ver seriamente tocada.

   • Totalmente de acuerdo, sino se puede salir este año de la ACB a jugar con Garuba y los Juniors que hagan falta.
     El Madrid como institución lleva muchos años tragando y tragando con todo, tanto en futbol como en baloncesto, siempre poniendo la otra mejilla, siempre desde el club (no me refiero a los aficionados) no diciendo esta boca es mía, pero lo del otro día es la gota que colma el vaso. Para mi señorío es defender los intereses y la imagen de tu club y tus aficionados por encima de todo, y llevamos años dejándonos pisotear. Ojala esto sirva de punto de inflexión porque es inaguantable.

     • Este año no se puede jugar solo EL, porque significa una ventaja sobre el resto de los equipos, y no es factible.
       Lo que resta de temporada se puede hacer lo que decís. Los equipos de abajo tendrán más oportunidad de ganar, igual hasta ingresan más en taquilla por el morbo, y así les beneficiamos.

     • En mi opinión, el Madrid tiene unos dirigentes que no se merece un club tan grande.
       Del 2013 al 2017 ha ganado 4 copas y 4 ligas., ¿qué ocurre? ¿que el Madrid compitió y ganó en todas esas competiciones amañadas segun ellos? ¿porque no lo denunció entonces? ¿La estrategia es no denuncio mientras me va bien y la lío gorda cuando me perjudican? ¿qué debería haber hecho el Andorra con el famoso campo atras del que además se mofaron entre otros Rudy y Reyes? ¿porqué entonces no emitió un comunicado el Madrid indignándose? ¿qué hubiera pasado si dan como válido el tapón de Randolph? El Barsa podría haber acusado de robo flagrante despues del faltón no pitado sobre Singleton y tambien podría haber solicitado salir de la ACB. ¿se vería esto normal desde Madrid?
       Recuerdan el famoso tapón de Vrankovic a Montero en la final de la Copa de Europa del 96 ?? no había instant replay pero es que tampoco era necesario en una jugada tan clara. Al Barsa le tangaron aquella copa de Europa y siguió jugándola los siguientes años….

       La final de copa del 2017 Valencia – Real Madrid ¿recuerdan una falta antideportiva clamorosa de Taylor a Dulbjevic que de haberse pitado daba el tirulo a Valencia? No vi a nadie del Madrid solicitando pedir perdón a los árbitros ya la ACB ni al Valencia amenzando con marcharse de la liga.

       Los árbitros se equivocan pero los equipos grandes como el Madrid no tienen que quejarse ya que en la mayor parte de los casos salen beneficiados.

       No me hagan reir… Si quieren irse ya están tardando, creo sinceramente que la ACB no se merece a personajes como Florentino ni a Juan Carlos Sanchez.

       • Tienes toda la razón, ya estamos tardando

       • Sencilla respuesta, el Madrid ha ganado tanto porque ha sido uno de los mejores equipos de la historia reciente de Europa , las trabas estaban ahí, pero cuando se es tan superior ni por esas…ahora que la mejora del Barcelona es evidente pues se puede dar esta circunstancia más fácilmente

       • Deberías ver las camisetas que ya se vende, no es tapón, es rebote.
         Por cierto, en los ejemplos que has elegido se te ha olvidado la falta de Claver en la Copa del año pasado y que nos comimos con patatas.
         Sinceramente, intenta quitarte por un momento la camiseta y dime qué pasaría si el Madrid llega a ganar el partido, incluso con la decisión de los árbitros; imagina que se le da la canasta a Tomic y que sacan de fondo y el tiro de Llull a la desesperada entra y el Madrid gana el partido. ¿De verdad me dices que desde Barcelona no se protestaría la falta no pitada a Singleton?¿Que deportivamente se tragarían la sensación de estafa por parte de los árbitros? Yo no lo creo.
         Personalmente no quiero un título ganado en despachos, pero sí una explicación coherente por parte de la ACB y de los árbitros si son capaces, que no lo creo, y una sanción EJEMPLAR a los árbitros que pitaron el partido, ya sea por no saber las reglas o, lo que sería más grave, por una compensación a un error anterior.
         No me parecería tampoco mal jugar todos los partidos que quedan de la liga regular fuera de casa con los menos habituales y jugadores del Junior como medida de protesta, pero no me gustaría que el Madrid dejara la liga española.

         • Se la comerían justo como se comieron el gol fantasma en Villamarin el año pasado, que dio tantísima emoción, como el tapón que tango la Euroliga y no voy a extenderme mas porque no es necesario. Lo que quiero sintetizar es que una pataleta es te cabreas por un error manifiesto que te ha puteado un título. Luego miras el computo y entonces te callas y haces por mejorar y no hacer el macarra en los despachos (Florentino) y en la pista (Laso y Campazzo). Pero claro, eso pasa si eres el Madrid y te has ganado el respeto de la gente durante los años pasados, no si eres un equipo carcasa y un chiste de ese respeto y te has convertido en el equipo mas odiado del país, y eso aun sin tener el agravante político. Claro, entonces tienes carta libre para hacer y decir todas las barbaridades que te plazca.

     • Jajajaja, poniendo la otra mejilla dice. Sois unos cachondos, otra cosa no pero sentido del humor teneis a raudales. Os han beneficiado en 2 de las 3 últimas copas del rey de basket (campo atrás y agresión de randolph a singleton), que decir del fútbol con varios champios ganadas en fuera de juego (el año pasado 9 robos en 13 partidos en copa de europa igualando el record del inter de mou), la liga del parking, la última liga que ganasteis cuando el barça metió varios goles que no le dieron (balón había entrado y dijeron que no había entrado cuando se demuestra que entra), es más en ese año natural hubo un record y fueron los 3 goles que entraron y que los arbitros no dieron al Barça, un Barça que también perdió una liga en el último partido por un gol mal anulado (no era fuera de juego) a messi y al que en basket le tangaron de mala manera una copa de europa (tapón de vrankovic a montero).

       Por mi parte ojalá abandonarais la liga acb y si lo hubierais hecho antes de empezar esta temporada mejor, así Gielo no estaría lesionado de gravedad por una guarrada de Campazzo, el mismo que se cargó de gravedad a Shengeila y al que podemos considerar el ramos de la acb.

       • Tu bilis mi orgullo :)

       • Joer canarista, si es que a cachondo no te gana nadie, a ver, como mezclas churras con merinas permíteme ciertas objeciones a lo que dices y empezaré por el principio, eso de que nos han beneficiado en dos de las tres últimas copas parece un poquito surrealista, no crees?
         Dado que hablas de las Champions del Madrid, permíteme también que te recuerde varias cosas. La falta previa al gol de Koeman en Wembley, bueno la falta no, la retención de balón que no lo fue, PSG, Chelsea, Arsenal, Milan, Manchester City, Inter, (te acuerdas de Busquets), semifinal contra el Real Madrid…creo que no soís los más indicados para ir dando lecciones morales y hablar de robos en Europa.
         En cuanto a lo de las Ligas….pasando por alto lo de Tenerife, poco os podéis quejar, mira a ver el balance de penaltys a favor y en contra del Madrid y el Barça, compara las expulsiones….supongo que cuando hablas de no dar gol a un balón que sí entra te refieres al que le anularon a la Real Sociedad en Anoeta contra el mismisimo Barça, no ?
         No me voy a exceder mucho más, aunque si quieres te doy más detalles

5. Soy abonado al Madrid de Baloncesto desde 2006, mi pareja y su padre son socios del club desde hace más de 20 años…y la respuesta sería NO SEGUIR, por muy duro que sea.

   Que sigan Hierrezuelo, Perez Perez, Peruga, cía y palmeros con su chiringuito, pero de nosotros no se reirían más. Años y años con arbitrajes en los Real Madrid – Barcelona donde el 80% de las acciones dudosas, contactos que acaban en faltas, pasos, zonas…caen del mismo lado. Ya cansa. Dejar bien claro que no hay nada contra el Barcelona ni otros equipos, es un tema organizativo y arbitral.

   Saludos y gracias por dejar expresar la opinión.

   • COPIO Y PEGO TU mensaje, me has leído la opinión. vayámonos ya

6. Javier, por qué no dais la opción de votar realmente más allá de los comentarios?¿ Se verían los resultados mucho mejor.

   • En nuestro Twitter está colgada una encuesta desde hace un rato.
     Aquí no podemos, simplemente escribid sí o no y así se pueden contabilizar.
     Aparte, pues haz otro comentario

     • Vale vale, gracias. Es que no uso Twitter jajaja

7. Pues al final es lo de siempre, hacer números y ver que dicen estos. No se que porcentaje de ingresos es la,partida de acb del club pero claro habría que buscar esos ingresos en otro lado por que la plantilla hay que mantenerla.
   Por otro lado, irse significaría que todo el esfuerzo de las ligas y copas ganadas quedara en nada al no poder ganar nada mas y jugarte toda una temporada en una competición y a un partido…
   Lo mejor sería focalizar esa rabia en la pista y una vez ganes mostrar tu desprecio a quienes consideres .

   • 600.000 Euros tengo entendido, eso es lo que repartió la ACB, a pesar de anunciar ingresos récord.

8. Yo votaría por la marcha de la ACB.
   Creo que el futuro, y no solo en ámbitos deportivos, debe tender hacia unos Estados Unidos de Europa.
   Evidentemente quedarían competiciones nacionales que tendrían menor repercusión y que serían necesarias, pero los grandes clubs encontrarían mejor desarrollo en ligas europeas.

9. Lo siento pero desde mi punto de vista es un supuesto que no se va a dar. Florentino está » mareando la perdiz » seguramente para que no se hable de otras cosas y para asegurarse en caso de duda que a los futuros arbitrajes les cueste un poco mas perjudicar al Madrid o se lo piensen antes…

   Parto de la base que los árbitros se equivocaron gravemente, pero todos los que hemos jugado al baloncesto sabemos que es muy difícil arbitrar y estoy seguro de que no lo hicieron intencionadamente ni en la Final ni en ninguno de los partidos que hayan arbitrado durante toda su vida. Si no creemos en la honorabilidad de los árbitros apaga y vámonos.

   Además entiendo que no influyeron en el resultado, por eso me parece la reacción de la Directiva del Madrid artificialmente exagerada.

   Saludos !!!

   • «Si no creemos en la honorabilidad de los árbitros apaga y vámonos.» Es que eso lo que pensamos la gran mayoría de los seguidores del Real Madrid (y no hablo de futboleros). Desde hace muchos años no creemos en la honorabilidad de este comité de Arbitros ni en la ACB

     • sólo hay que leer los comentarios de seguidores de otros equipos… hay uno que lo resume todo….
       «los árbitros favorecen a los EL, sobre los EC, y a éstos sobre los demás»…
       La idea general es que hay una escala de prioridades cuando los árbitros salen a cancha.
       La cosa está clara… «apaga y vámonos»…

   • Presupones algo que debe ser investigado.. examinar el IR para decidir si una canasta es válida, es una gran responsabilidad y si se meten a ganar dinero para decidir sobre el destino de un título, deben pagar por las consecuencias de sus actos, como hace cualquier profesional…
     Obviamente, el resultado dependía de esa decisión, ellos iban a decidir quién se llevaba un trofeo.
     Otra cosa es que quieras creer algo que pocos creen, solo tienes que escuchar a los aficionados de todos los equipos, empezando por el colista…
     A ver si Delteco o Breogán quieren a este par, García y Pérez, cuando tengan que jugarse el descenso…

10. En la primera media hora de la encuesta que hemos puesto en Twitter tenemos que el 57 por ciento votaría por irse y el 43% por seguir en la ACB

11. Teniendo en cuenta que si el Madrid decide irse se carga la competición, y no quiero parecer prepotente pero es así, sólo hace falta mirar los datos de audiencia, yo votaría no salir de la ACB. Lo que sí haría es utilizarla como una especie de liga de desarrollo de la Euroliga en la que probar y madurar a gente como Garuba.
    Por cierto para todos aquellos que alegremente dicen que encantados de la marcha del Madrid, creo que no están valorando seriamente lo que supondría para la competición, sponsors, audiencias etc, ya que a mi parecer convertiría la liga ACB en algo peor que la liga Asobal, y si no al tiempo

    • Y que mas os da que caiga si os queréis ir?

12. ¡¡¡¡¡ 57% vota por irse de la ACB !!!! ¿ esto es así ? ¿ De verdad que más allá de unos cuantos radicalizados hay gente que piensa que esta es la respuesta adecuada a un error arbitral (que no discuto que lo es, precedido encima de otros cuantos) ? Por favor, mirad de nuevo el video entrando a los vestuario y la reacción de Llull.

    • No es un simple error arbitral. En la final del año pasado hubo un error arbitral en la última jugada y no se habló de irse. toda la vida ha habido errores. Es una prevaricación, y eso es lo que un club serio no puede permitir. Ni el Real Madrid ni ninguno. Todos somos humanos y cometemos errores, pero si viendo las imágenes persistes en el error, ya estamos hablando de otra cosa. Yo, si la ACB no ofrece explicaciones claras de en base a qué los árbitros toman esa decisión y por qué no consultaron otras tomas como exige el club votaría por salir de la competición, aunque en el fondo no quiera. Es una cuestión de honor o sentimiento. Creo que un club como el Real Madrid debe elegir lo primero.

      • Exacto!

13. Qué tristeza. Buena parte del madridismo dispuesta a emprender una senda por la que solo transitan tipos como el presidente de Panathinaikos. Como seguidor del Real Madrid, no puedo estar más en desacuerdo.
    Me pregunto, ¿se atrevería Florentino Pérez a plantear una cuestión similar con el fútbol? Igual es que piensa que con la sección pobre del club se puede experimentar como con la gaseosa.

    • ‘Me pregunto, ¿se atrevería Florentino Pérez a plantear una cuestión similar con el fútbol?’

      No has oído hablar del proyecto de Superliga Europea de fútbol.. porque su mayor impulsor es Florentino.

      • Lo de la superliga lo llevo escuchando desde el año 2000 con el famoso G14, posteriormente se creó en 2008 la ECA, todo ello motivado para meter presión a la UEFA y las grandes ligas del continente. Desde hace un par de años se paró todo tras llegar a un acuerdo con Ceferino actual presidente de la UEFA que beneficiaba a todas las partes. Diles a los ingleses con mayor ingresos por TV que se marchen de la Premier y verás que te responden.
        Saludos.

        • Diles a algunos equipos top ingleses, alguno cotizando en bolsa (como también la Juve, el Ajax, el Lyon, etc..), que en una liga europea estilo nba, iba a ingresar 5 veces más. El problema del fútbol para que 30 equipos den ese gran paso y para que se repartan el 90% de los ingresos que genera el fútbol europeo hoy en día, es que ya generan mucha pasta. Si te sale mal el movimiento (que no saldría) hay mucho que perder, en el baloncesto no se pierde nada.

          • Aún no teniendo nada que ver con el baloncesto. En el fútbol no se puede hacer porque tiene mucha fuerza la Fifa y las federaciones. De echo si en fútbol no fueran en las ventanas como los de EL y NBA. El problema que semeterían los clubes y los jugadores sería de aupa.

          • @Dermon, en fútbol hoy en día no interesa hacer ese movimiento, hay poco pastel para tanto gallo en el corral, los ingleses No Top tipo Everton se pueden permitir gastar hasta 100 millones en fichajes y no pasa nada, no hay en otras ligas equipos de mitad tabla para abajo con semejante presupuesto y con un mercado que permite recaudar libras por castigo.
            En basquet, es otro cantar.
            Saludos.

            • Por cierto Bertomeu, pretende meter en EL algún equipo británico precisamente porque sabe el gran mercado que sería un equipo de Londres pero de momento no hay candidatos, mañana quien sabe…lo mismo sucede con París, si mañana el PSG crea una sección de basquet le concede licencia fijo.
              Saludos.

14. No salir. Al menos no salir ahora. Este equipo y este entrenador por mucho que alguno les niegue el pan y la sal, son HISTORIA del Baloncesto Fiba. Por el que, el como y el cuanto ha ganado. No merecen ser recordados por una puta final perdida y una medida directamente tomada por tal motivo.
    Para los aficionados corticos de alcances de otros equipos, que desean que el dislate se consume, preguntarles si han pensado lo que sería una competición sin el Madrid. Quieren una liga de balonmano?. Hasta que el Barca se aburra?. La TV me temo que si ahora paga poco, sin el mayor atractivo pagaría menos. Volvemos a la canasta?. Canalizados nuestra mala hostia como el año pasado? O esta vez si, tiramos la temporada?.

    • Yo soy del Madrid a perder desde pequeñito. Por lo que podríamos decir que soy destinatario de tu pregunta. De ninguna manera es bueno que el Madrid salga de la competición, es malo para todos, para los primeros, para los seguidores del Madrid de baloncesto, y después para el resto, para la competición, para los equipos, para todos. También te digo que el que el Madrid abra el debate y lo plantee como lo ha planteado me resulta lamentable, de mal perdedor. Hay muchas formas de exigir responsabilidades sin llegar a amenazar con irte de la competición, es un argumento pueril. Si abandonáis la competición es sólo por una cosa: por dinero, porque económicamente no os interesa.

      Soy de Madrid, y español, y no quiero mezclar esto que está haciendo el Madrid con la política, pero me parece muy análogo a la situación que se vive en España con los catalanes. El que abre el melón lo hace con unos argumentos oscuros, y de tipo económico seguro, y le sigue la masa que mezcla lo económico con lo sentimental, con el «agravio» y la «opresión». Y el resultado es, de todos los posibles, el menos inteligente, es decir, el peor para todos.
      La final la gana el Barcelona, y el resultado se podría considerar justo. La última acción es lamentable, y deberían exigirse y asumirse responsabilidades. Ese es el resumen de todo. No justifica para nada la reacción del Madrid de irse de la liga, como dicen por arriba es una decisión del estilo del Olimpiakos, de equipos que tienen presidentes que bajan con pistola al campo, y que sus seguidores son en un gran porcentaje unos descerebrados. No creo sinceramente, que ese sea el caso del Madrid de basket (a pesar que como en todos sitios, tengan descerebrados también), pero si me parece que se está alineando con ellos.
      Y a tu primera parte del mensaje, siendo del Madrid a perder ya te digo, efectivamente, por encima de algunas actitudes que tienen a veces de protestarlo todo, el Madrid de Laso es respetado yo creo por todos los seguidores del baloncesto y puede considerarse un equipo leyenda por el baloncesto que hace, alegre y divertido, por los jugadores que ha juntado, y por la forma de competir que tienen. Y lo bonito del baloncesto es que hasta equipos como esos, pueden perder o llegar a la última jugada en condiciones de perder dos finales de copa seguidas, con un equipo que puede considerarse inferior o no tan hecho como este.

      Si yo fuera seguidor del Madrid me preocuparía que después de 5 o 6 años en los que el Madrid por el tipo de juego que hace debería haber generado muchísimas simpatías, siga siendo el conmigo o contra mi de siempre y genere tanto rechazo. Quizá sea por actitudes como las de si algo no me satisface, me voy. Piensa si a Curry y a sus Warriors o a Jordan y sus Bulls les pasaba eso también.

      • Compañero, muy de acuerdo con casi todo menos el razonamiento del rechazo. Yo como tú soy del Madrid desde que tengo uso de razón. Y siempre hemos despertado rechazo y fuerte hostilidad. Y da igual que fuera el odioso Mou o D. Vicente del Bosque. Da igual Laso que Messina, siempre todas las aficiones en la copa del rey en contra. Siempre. A mi me enorgullece. Que quieres que te diga. En un ambiente tan tribal como el deporte de masas al mejor siempre se le tiene asco.

15. llegados a este punto, ya tardais en iros.
    ni que se os tenga que suplicar porque os quedeis.. os marchais y listo.
    en españa seguiría habiendo la misma afición por el basket, y muchos aficionados al basket seguirían igual la ACB cambiando de equipo ya sea el estu, el fuenla o quien sea..
    y así nos perdemos a los hooligans, que entiendo que son los que están votantdo por irse y que la mayoría sólo se recuerdan del basket cuando el futbol va mal o en alguna final.

    • Compañero, ten cuidado con tus palabras no se te den la vuelta más pronto que tarde, que tu equipo también pensó en irse de la ACB hace dos años y no hubo tanto jaleo.
      Parece que no entiendes que las quejas del Madrid no quieren conseguir que les den la Copa a ellos, que repitan el partido ni nada parecido. El Barça es justo campeón haciendo un partizado. Pero eso no quita para que el papel de los árbitros en el último minuto sea muy cuestionable y como mínimo explicable por los mismos árbitros o algún superior.
      Todos los equipo se quejan y presionan. TODOS. Cada uno en la medida de sus posibilidades. Pero Madrid y Barça no son muy distintos en ésto ni en muchas otras cosas, aunque tú quieras pensar que sí.
      Te vuelvo a decir, hace poco más de 1 año Madrid, Barça, Baskonia y algún otro iban juntos de la mano en esto de irse de la ACB.
      ¿Tú crees que el Barça iba a parar mucho si el Madrid acaba yéndose con una Euroliga con 18 equipos?

      • el barça si llega a perder la final, montaría un pollo, protestaría a la acb, al comité de árbitros y a quien sea pero no amenazaría con irse de la competición. y si lo llega a hacer me parecería esperpéntico igualmente y criticaría al barça por eso.

        si el barça quiere irse de la acb estará en su derecho, pero espero que no sea por una pataleta de este estilo sino por un tema completamente distinto y meditado.
        esto es una pataleta de un crío de 5 años que le han quitado una piruleta.

        • Ahí le has dado compañero. Ese es el argumento. Lo relavente no es la queja, no es que no entendamos los que no somos del Madrid el cabreo (quizá lo del robo sea más difícil de entender, eso sí).

          Es legítima la queja por la gravedad del error y cómo se produce. Desde mi punto de vista, lo que es ilógico e incomprensible es el chantaje de irse de la liga para que se asuman responsabilidades.

          Solo se explica porque esconda intereses de otro tipo, del estilo de estoy hasta los huevos de tener una sección de basket que me cuesta una pasta, que juegue competiciones que no me dan dinero; hay que buscar otro tipo de competición más rentable, pero como me cuesta abandonar una competición española busco una excusa para no tener que decir que me voy por dinero, sino que me voy porque me agravian.

        • Ya me gustaría a mi ver como actuaría tu equipo si la historia hubiera sido al revés… un equipo que cuando el Madrid gano el triplete se persono como parte interesada en un asunto que ni le iba ni le venía cuando había hecho el ridículo ese año y encima, tenía un jugador con el mismo problema CJ Wallace, si alguien debe dar ejemplo de algo, vosotros deberíais ser los últimos de los últimos.

          • como dije, si el barça llega a amenazar con abandonar la acb por una cuestión de árbitros lo criticaría igualmente.

            • NO has dicho que lo criticarías, cosa que no sabemos porque como no ha ocurrido…has dicho que el Barcelona como institución no haría algo así, cosa que tampoco sabemos al 100% pero podemos asegurar que sí haría, cuando ya han hecho alguna parecida (irse de un partido de Copa del rey de Futbol) por ejemplo, así que dar lecciones como club, las justas.

              • que no entiendes de la frase » y si lo llega a hacer me parecería esperpéntico igualmente y criticaría al barça por eso.»

              • Ole ahí le has dado

              • Otros no tienen ese problema porque se les pasa directamente de ronda sin jugar porque jugaban el mundialito/intercontinental.

            • Nidetres, T-Mac te ha dado un buen zasca jejejeje

          • Perdona? 1º CJ Wallace tenía un pasaporte legal, como lo tenían muchos jugadores, otra cosa es que si moralmente se pueda conceder un pasaporte a gente que no ha estado en ese país (ejemplo claro la selección de catar en balonmano que son casi todos nacionalizados) mientras que el de Slaughter era más falso que un billete de 3 euros. 2º El Barça era parte implicada porque perdió la final de liga ante el madrid. 3º Por lo de persona no interesada te refieres a los videos del Madrid para que sancionaran a jugadores del Barça y no pudieran jugar una final de champions que no iban a jugar?

            Se coge antes a un madridista que a un cojo.

        • El Barça monta pataletas igual, pero con otros resultados. Se cesa a Chapuli y se nombra a Monjas (compañero de correrías de Neyro en la mayor infamia vista en muchos años), y listo. Creo que nadie es quien para dar lecciones. Todos tienen mucha mierda debajo de la alfombra.

      • Creo que hay una diferencia entre estudiar si plantearse el ir a una superliga europea en grupo de clubs y el decir que o se hace lo que uno exige o se pilla la puerta sin que con las normas actuales en vigor eso tenga sentido.

        • Hemos llegado a tal punto de «información» y «periodistas» que todo lo que se dice y escucha por las redes parece que tiene la misma validez y el mismo peso. Y no debería de ser así.
          El club de manera oficial lo único que dijo en primera instancia (rueda de prensa) fue que querían que se hiciera un comunicado explicando los errores. No me parece una petición tan absurda la verdad. Y como mucho, vetar a los tres árbitros de la final. Como nos ha contado Maestro, lo de los vetos es una práctica común y generalizada por todos los equipos.
          Yo también vería ridículo que el Madrid se acabara yendo de la ACB pero joder, parece que la liga es lo que quiere porque el comunicado que sacaron da vergüenza ajena y su silencio no hace más que alimentar la polémica.

          Ya lo dije en algún otro post. ¿Tan complicado sería hacer un comunicado como dios manda al estilo del que hizo la Euroliga en el Barça-Zalgiris o los que hacer la NBA y sancionar con 4 o 5 partidos a los tres árbitros? La polémica quedaría zanjada al instante. Y si el Madrid aún así se quiere ir, entonces sí que quedaría en ridículo.

          • Cierto.
            Iban a sacarlo a las 10 de la mañana, pero luego el plan varió.
            Aún no se sabe porqué.
            Hay dos motivos seguros que impidieron sacar un comunicado concreto al gusto del Madrid: sensación de ceder al chantaje de que si no nos vamos, miedo a que luego otros equipos pidan lo mismo en cuanto haya otro error arbitral.
            ¿Hubiera sido oportuno sacarlo vista las trascendencia del error y que todos los medios hablan de ello?
            Sí. Pero se paró y tendrán que aclarar por qué

            • Ello sabrán porqué, pero seguramente se esté jugando más en estos momentos la propia ACB como competición que el mismo Real Madrid.
              ¿Qué problema hay en que se haga un comunicado de errores en los últimos 2 minutos en cada partido de eliminatoria o final? No veo el más mínimo problema.
              Que a partir de ahora se haga en todos los partidos que sean eliminatoria, y así nadie se queja. En Copa y playoffs de ACB. Punto.
              Al menos se sacaría algo positivo de todo esto. Pero como siempre, las competiciones y los organismos españoles se caracterizas por su inmovilismo e incapacidad de evolución y cambio.
              Así acabarán más pronto que tarde.

              • Da gusto leer a foreros como tú. Todo mesura y razocinio. A la espera de que el jueves/viernes comience el BA-LON-CES-TO!!!!

                • El jueves Killer7, el jueves… al menos para mi, lo bueno empieza mañana. Que ganas de que empiece ya a rodar la bola otra vez, saludos

                • Tampoco nos pasemos, compañero…

            • Por chulería, por lo mismo que se cesó al seleccionador de fútbol justo antes del mundial de fútbol. Por mis cojones que se diría el castellano castizo, esa es la explicación a que no se sacara una explicación seria por parte de la ACB. Una posición que enervó todavía más al club que se siente agraviado.

16. Quiero que siga en ACB. UnA aficionadp del R.M

17. Pues venga a siga la fiesta!!!!
    Me enfado y no respiro…
    Esta reacción del Madrid es vergonzante pero en fin… Q se vayan y no vuelvan…
    Ya pedirán volver

    • Eso de que se vayan y no vuelvan díselo a la acb y a movistar plus y veras que te responden.

18. No, ni de coña. Sería la puntilla a la ACB, y un desprestigio para el Madrid.
    Si lo hacen, tendré que hacerme del Estu, o del Joventut

    • Mi segundo equipo de Madrid es el Ensanche de Vallecas, pero veo jodido que a corto plazo lleguen a ACB

19. Socio y abonado del Real Madrid de baloncesto y fútbol.
    VOTO AQUI FICTICIAMENTE SÍ A DEJAR DE UNA MALDITA VEZ ESTA ACB.
    Votaré sí a dejar la ACB si se produce ese referéndum, e incluso «haré campaña» en mi zona de abonado de baloncesto y fútbol para convencer a cuantos más socios.
    A mi padre y a mi hermano ya les he convencido.

    • Me parece muy bien, la verdad.

    • cool a Favor de tu mocion
      ya de paso a ver si les meten en la carcel por hacer un referendum x antipatriotas
      juas juas

20. yo como socio si hubiera votacion, que creo no debe haberla, debe ser el club el que unilateralmente deje la competicion, votaria si a irme de este truño de acb pero no por el espectaculo copero donde simplemente los arbitros se asustaron, me iria porque esta competicion no interesa a nadie y la euroliga el año que viene con 18 equipos se jugara doble jornada semanal muchas veces, es el futuro para los clubs de elite europeos, adios acb

21. No quiero que mi equipo se vaya, pero si podría ciertas condiciones , quiero demostrar que mi equipo que tanto alardeamos de ser españoles,siga en la ACB, y ganar como siempre hemos hecho en contra de todos y contra todos los elementos y estamentos

    • yo es que simplemente solo veo euroliga desde hace algun año, la acb debe pasar a ser una competicion de otro nivel por debajo de la euroliga, no se pueden jugar 90 partidos al año

22. 1- No debe haber votación.
    2 – Por supuesto votaría un rotundo NO.
    3- Yo insisto, el club plantea esta estrategia con el fin de conseguir beneficios futuros. Creo que en ningún momento se plantea seriamente el irse de la ACB.

    • Disculpa la interpelación, pero a mi me interesa saber qué le parece a un seguidor del Madrid como tú, de los más reconocibles del foro, el chantaje este de o se asumen responsabilidades o me voy. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que lo del Instant Replay fue una vergüenza, y que debe haber una explicación detallada y honesta. Yo creo que también casi todos estamos de acuerdo en que no se le puede denominar robo, por las circunstancias anteriores. Si te fijas en solo esa jugada, desde luego que sí.

      Pero, ¿a ti te parece bien que el Madrid deba exigir responsabilidades chantajeando la competición?
      A mi me parece que debe exigir una explicación detallada y honesta hasta el final. Pero sin chantajes. ¿Cuál es tu opinión?

      • Tu lo llamas chantajear yo lo llamo presionar, no haria falta si hubieran tenido algo de autocritica e iniciativa, no crees?

    • Es imposible explicarlo mejor.

    • Beneficios futuros? Si al menos lo dejáramos en igualdad de condiciones para todos… Verguenza!!

    • No estoy de acuerdo, Castellano..
      Lo del «chantaje» es contaminación periodística. Intereses de los patrocinadores de la ACB para que el Madrid siga, y han movilizado a sus voceros en los medios.
      Se piden explicaciones. No se reciben. ¿Qué se hace entonces?. El club paga unos derechos por jugar una competición que no responde de los desmanes de sus jueces. Si tu pagas un servicio que no te dan, lo dejas. Es así de fácil.
      Los comunicados de ACB y AEBA son vergonzosos. Los árbitros presumiendo que son los mejores de Europa. Y la ACB diciendo que hay que convivir con los «errores de los árbitros», sin expresar nada sobre sanciones a esos errores que cometan.
      El comunicado es tan ambigüo que no se sabe si lo del IR lo consideran un error, o es una decisión acertada. Es que ni siquiera eso se especifica.

      A mí el corporativismo me parece muy mal. Entiendo que te sientas abrigado con lo de «vivir con los errores de los árbitros», pero cualquier currito que maneja dinero ajeno, le toca poner de su bolsillo si falta dinero en caja, cuando se hace cuentas. Los árbitros de ACB ganan entre 15 y 150 mil euros al mes, y no se les reclama responsabilidad por sus decisiones…

      Lo de estrategia para obtener mejor trato, implica algo que no me gusta nada… que das por bueno el sistema de trato por «jerarquías»… y esa es la razón por la que están molestos todos los clubes modestos y aquellos situados un escalón por debajo de otros…

      Lo siento, pero me parece muy mal lo que comentas.

      • Creo que podré vivir con ello.

        • No lo dudo, ya se ve que eres un árbitro de la misma pasta que los del IR.
          Aparte que como madridista, no has dudado en lanzar el ventilador hacia tu club, eso te señala. Reconoces la jerarquía de preferencias, y asumes que tu club hace esto para ascender a lo alto de la pirámide…
          muy bonito… árbitro

23. La temporada que viene, EL tiene 18 equipos. Difícil

    compaginar competiciones. Ya empieza a ser momento de plantear como se combina la doméstica con la principal. Máxime con las trabas y condiciones que ponen las competiciones domésticas frente a EL.
    Esto supone un problema común de los equipos EL, y es de esperar que la asamblea de este verano tomen decisiones para paliar las dificultades de la mayoría de clubes con sus domésticas respectivas.
    Es una cuestión de prioridades que tienen los clubes con vocación EL… hablamos de Madrid, BSK, Valencia, Málaga y barsa.
    Sería mejor una salida conjunta, como se pensó hace año y medio, pero una situación como esta, puede ser un detonante para que salga uno y los demás vayan detrás, o tomen las mismas medidas que el primero. Es una situación de «a ver quién se mueve primero»…

    Ahora mismo, si Madrid y Oly, incluyen en los temas de la asamblea EL, la posibilidad de jugar sólo EL, hay que contar que CSKA, Khimkhi, Maccabi, Efes y Fener darían su respaldo a la iniciativa.

    Dejar la ACB la próxima temporada, reduce el déficit de la sección. Hay que aprovechar para dar cancha a los jugadores de cantera. Habría que buscar la forma para ello. Una vez conseguido, no hay problema en dejar la ACB, que es una competición con fecha de caducidad. Es simple cuestión de prioridad, dónde hay que sumar las dificultades logísticas que supone participar en una competición doméstica que sólo conlleva dudas sobre su limpieza, problemas de ajustar cupos y extras, límite de cambios por convocatoria…
    Obviamente, la ACB sólo conlleva problemas e incremento de déficit.

24. Irse, sin duda. Pero hay que matizar varias cosillas porque, como viene siendo habitual, se distorsiona la realidad para así modificar la postura del club o de sus aficionados, para poder establecer una crítica contundente, habitual, predecible y falaz.

    1- Mi postura es exactamente igual que la de Dunadan, expuesta anteriormente y por lo tanto no la repetiré. De hecho llevamos unos días comentándola junto a otros madridistas. Cantera y no habituales en cancha contraria y las estrellas en la propia, sin darle ningún valor a un producto que no lo tiene, de hecho.

    2- Lo ocurrido en la final, no es equiparable a lo que habitualmente ocurre, en cuanto a polémicas por jugadas no pitadas o pitadas mal, ya sea la falta de claver a Taylor, o la de Randolph a Singleton. En esas jugadas, todos los aficionados siempre nos quejamos de que los arbitros no han querido pitarla, es decir, les acusamos de Prevaricación (palabra de moda) pero la defensa es obvia «error humano», no la han visto, o no han sabido reaccionar en esas décimas de segundo etc… Y lo dejamos así porque no hay forma de demostrarlo.
    Pero eh aquí la diferencia, y el por qué de lo importante de separar ésta jugada del resto. Acudes a un monitor, ves una jugada clara, y pitas en contra del reglamento. No debe haber lugar para el error humano, no es una décima de segundo, es muy fácil ver lo que ocurre. Has pitado contra el reglamento porque… y aquí ya puedes teorizar que si eres culé, que si quieres compensar, que si había un francotirador amenazándote… lo que quieras, ocurrió cuando debiera ser imposible que ocurra. Pero es distinta. Curiosamente, son pocos los artículos periodísticos que lo tratan así (aquí ninguno). He leido mucha valoración sobre el resto de jugadas, sobre Florentino como reencarnación de satanás con el 666 en el cuero cabelludo… pero ninguno explicando por qué es distinta… y por qué se equivocaron. Y aquí es interesante la opinión del club, no confundir con lo que algunos dicen que es la opinión del club (interesadamente para meter mierda)

    2- postura del club. es conveniente, si quieres saber cuál es la postura del club, acudir a lo que dice el propio club, y no a aquellos que lo venden como una filial del infierno en la tierra. Y el club expresa que quiere una explicación de ESA jugada y el reconocimiento del error, con la sanción pertinente (no quieren que se mezclen las cosas, para así avanzar y que no vuelva a ocurrir ). Ya está, no quieren el título, no quieren que se repita el partido, ni que se diga que el madrid merio mas que el barça el título. Además, si leeis a algún periodista (que hay pocos) os encontráis con que el club no cree que el error fuera intencionado (¿os acaba de explotar la cabeza? ),pues así es, ésa es la realidad. Hubo mala praxis por utilizar solo 2 tomas (las 2 peores) deprisa y corriendo. éso es lo que hay que criticar y cambiar, y eso es TODO lo que pide el club. Aquí ya se que alguno estará echando espuma por la boca porque eso no es propio del Satán al que hay que criticar, pero… es así.

    3- Entonces, ¿Por qué irse? Hay 2 motivos diferenciados para el club. El primero, no lo comparto, pero existe.
    – La ACB es deficitaria, aprieta el calendario demasiado, es un gasto inútil y un riesgo de lesiones y un freno para el desarrollo de lo que interesa, la competición cerrada en europa. Y en esa tesitura… se la han puesto botando.

    – La otra, que sí comparto. La ACB es irreformable, demasiado sometida al politiqueo, al ombligo, a los interesés particulares que impiden, como llevamos décadas observando, avanzar hacia un producto de una mínima calidad. Y así… pues no compensa estar sometido al ambiente antimadridista que empaña todo, que inunda todo, que se impone a todo. Y es que, la afición mas numerosa de este país, no es la madridista, como recurrentemente nos hacen ver, sino que es la antimadridista. Y «es el mercado amigos». El mercado al que se dirigen, medios y webs. El madridismo, por ese mercado, vive en un Buylling constante, mediático y social; y para el madridista es insoportable (hace un par de años, en la minicopa en vitoria, fue vergonzosa la actitud del publico hacia los NIÑOS del Real Madrid, y así todo). La única manera de distanciarse, que no eliminarlo, es irse. Seguiremos compitiendo contra europeos, y nacionales, pero en un clima en el que no será tan fácil ese buylling constante. Si a eso sumamos que economicamente será mas fácil conseguir dinero con partidos amistosos y bolos en china, pr ejemplo, descargando el calendario y controlando los patrocinios y el producto en televisión por el propio club… pues… salen las cuentas.

    • Buenas tardes.
      De acuerdo contigo en todo, #Bandolero.
      Se puede decir más alto, pero no más claro.
      Saludos.

    • Bandolero,
      No estoy de acuerdo con lo dices que ha habido pocas valoraciones sobre por qué son distintas la falta a Singleton y el tapón. Hay muchas, y de hecho creo que todos tenemos claro que son distintas, y que lo del tapón es más grave.
      Pero los primeros que confunden son los directivos del Madrid, que equiparan el tema del tapón a lo sufrido el año pasado. Lo sufrido el año pasado en la final de la copa del rey NO es equiparable a esto por ningún sitio. Primero, la falta a Taylor no permitiría ganar el partido directamente, como el caso del no tapón rebote. Segundo, no es susceptible y no se hace IR, y es interpretación, además de ser una jugada poco clara. Sería como si el Barça se queja de que hay falta a Tomic de Ayon en la última acción del tapón.
      La segunda cuestión que no ayuda a la supuesta postura del club es que sus jugadores hablan de robo y no se sale a decir que es una reacción propia del momento, y que es desmesurada.
      Yo no soy del Madrid, y mi opinión no vale. Pero la gestión del club de este tema no me parece la adecuada. De hecho, como comentaba el día del partido un forero aquí lo suyo era decir:
      No entramos en situaciones como la de Taylor del año pasado, o la falta a Singleton, porque por incomprensibles que parezcan son apreciaciones de los colegiados en décimas de segundo y sometidos a mucha presión. Sin embargo la situación vivida con el IR es algo injustificable y no debe repetirse y bla bla bla.

    • Bandole lo has expuesto muy muy claro

      • @Bandolero
        Totalmente de acuerdo contigo palabra por palabra.

25. Una lástima que Florentino no nos ofreciera votar la indemnización del Castor.
    A nadie sorprende que un tipo que ha funcionado en los negocios como un trilero, un jugador de cartas marcadas actúe así en el deporte. Falso victimismo, cinismo a cascoporro, amenazas, ultimátums…y pasaportes falsos.
    Lo de jugar solo en Europa donde tras cada derrota con Fenerbahçe o CSKA se denuncian tremebundos complots de rusos, turcos, Bertomeu, Lamónica…lo que sea!, es verdaderamente descacharrante.
    Mientras tanto, en el periódico de Florentino, OKDiario: «El Real Madrid tiene muy avanzadas las gestiones para jugar en la NBA». Sensacional.

    • jjjjj, ahi le has dao al pobrecico

    • +1000

    • Excelente comentario amigo Sergio. Poco que añadir.

    • Igual el vez de pedir responsabilidades a Florentino presidente de una empresa privada cuyo objetivo es ganar la mayor cantidad de dinero posible, deberías pedir responsabilidades al politicucho colocado a dedo por uno de nuestros partidos políticos que viven de subvenciones de los presupuestos generales, digo yo.
      No pongo quién fue el partido que estaba en el gobierno cuando se firmó, quién quiera que use San Goggle y lo sabrá en un momento.

      • Al politicucho que firmó el contrato (me faltaba arriba) ??

        • Que partido fue?.

          • PSOE

      • +10000

    • ?????????????????????????????????

    • Probablemente Florentino si pidió votación para el castor…a su junta de accionistas, tal y como pediría en esta ocasión a los socios. Estoy con magic32, habrá que mirar a quien se vota.

26. Que se vayan no les vamos a echar de menos

    • tu seguro que no tu te vas a alegrar de no ver cada 2×3 levantar un titulo al mismo equipo,pero movistar y la acb se van arrodillar como perros sin agua porque no se vayan si es el caso,que por desgracia para el Madrid es imposible por el tema importante que es lo que importa la euroleague.
      Por cierto hace unas semanas intente ver x internet un partido de liga endesa del Madrid y por h o b no podía en la plataforma que lo da España y tiene los derechos,los vende por el mundo etc…
      Buscando buscando encontré que el partido lo estaban retransmitiendo en una canal rusa,una italiana,y en una canal muy conocida de deportes latina.
      Asi que solo hay que imaginarse el dinerito que a de generar el Madrid a la empresa española que tiene los derechos.Por cierto era un partido flojito no un partidazo no se si era contra Zaragoza si mal no recuerdo

      • la señal de movistar la puedes encontrar en muchas plataformas de internet.

27. 12:22 de la mañana, y aún sigo echando en falta el comunicado del Real Madrid diciendo que se ha marchado de la ACB. Esta pantomima para el que la quiera, pero para que se rían de nosotros en nuestra cara un día sí y otro también, Adios muy buenas, encima de P…. ponemos la cama? pues no
    El Madrid el otro día cometió un error, debió no seguir jugando después del ROBO perpetrado y no haber abandonado la cancha hasta que los árbitros hubieran mirado el INSTANT REPLAY como dios manda. Esta copa tiene un ganador, y se llama Real Madrid, no hay más que ver el partido donde los de blanco metieron una canastita más que los otros.

28. Soy socio y abonado de la sección de baloncesto del Real Madrid, además de lector de esta página desde sus orígenes aunque es la primera vez que escribo, animado por la consulta que, naturalmente, agradezco. Mi posición en contraria a la retirada. Se debe a varias razones: En primer lugar creo que es una respuesta desorbitada como protesta por el mal arbitraje. Pero sobre todo temo que éste fuera el primer paso para la desaparición de la sección, como en su tiempo desparecieron otras. Originaría además una crisis gravísima para el baloncesto, no sólo para la ACB, sino para todo el basket español, prescindir del equipo con más títulos, más relevancia internacional y mejor cantera. Por otra parte hoy no hay alternativa. Todos los equipos de EUROLIGA participan en competiciones nacionales y no hay por el momento al menos, un desarrollo suficiente en el ámbito de las competiciones europeas. Cualquier expansión de las mismas requiere consensos que hoy no existen. Por respeto a los abonados y seguidores, así como a su historia, no debemos abandonar las competiciones nacionales.

29. Me hace gracia que seguidores del Real Madrid vean en la Euroliga su tabla de salvación cuando es otro torneo que genera unas perdidas monumentales probablemente el que más ya que les exige mantener un presupuesto desorbitado para obtener ingresos ridiculos y con una repercusión residual.

    No queda lejos cuando esta competición era vilipendida por muchos madridistas por ser un contubernio catalanomasónico, la memoria es frágil por lo que veo pero claro casualmente en aquellos tiempos vagaban por la competición con más pena que gloria y apenas metian a 3000 personas en el viejo pabellón.

    Por mi parte lo tengo clarísimo, que se larguen, eso sanearía e igualaría la competición aunque baje algo el nivel, lo cual por otra parte lleva pasando en todas las competiciones europeas desde que la NBA decidió ir a por todo jugador europeo que se meneara un poco.
    ¿Acaso la liga francesa, la italiana o la alemana necesitan clubs de futbol en sus competiciones? Creo que la ACB tiene clubs de entidad con aficiones fieles y el baloncesto en España tiene el suficiente arraigo para no tener que depender de los caprichos de un club de futbol que se enfurruña como un niño mimado cuando le quitan la piruleta.

30. La encuesta que propones, Maestro, es una estafa y una tomadura de pelo si entre las opciones disponibles no está el contenido de esta misteriosa caja! #burns #simpsons

    • Y es que ahora mismo Florenburns lo que está ofreciendo a sus palmeros y afición es el contenido de una misteriosa caja. Y gente habrá que grite «¡la caja! ¡la caja!»

      • Ta ha faltado un «Volem votar» como nombre de la encuesta.

        • Aquí el culo…

          … aquí las témporas.

31. Que se vayan sin duda. No se puede permitir el chantaje.
    Yo no pienso que sea una pataleta, ni creo que se sientan robados (saben que si el acierto de los colegiados hubiese llegado en las acciones polémicas, el vencedor hubiera sido el mismo), tampoco creo que se quieran ir.
    Simplemente quieren condicionar las acciones arbitrarles en el futuro. Quieren intimidar a los árbitros.
    Que se vayan a la NBA que allí seguro que los árbitros no les pitan nunca en contra y si lo hacen, amenazarán con irse a la liga interestelar.

32. Pues como aficionado y no abonado Del Real Madrid de baloncesto votaría por seguir en la ACB. Total, dentro de tres años se irán todos los equipos Euroliga. Es ley de vida.

    Para puntualizar, uno lee los comentarios de los seguidores contrarios, y la verdad es que son propios de mentes infantiles. Leer “que se vayan y no vuelvan”, “equipo ladrón”, “el baloncesto seguirá existiendo”. Yo creía, y creo al leer a determinados foreros, que este era un foro de amantes del baloncesto que odian determinados foros radicalizados. Pero estos discursos de tasca contra el Madrid me producen sonrojo. Creía que en este foro no se hablaba desde el complejo de inferioridad. Estar leyendo durante 3 días que el Madrid lleva robando 50 años es de un simplismo que no se sostiene.

    Creo, como dice Bandolero, que el futuro para los equipos euroliga es irse, pero no de esta forma. Sobre todo porque sólo de pensar que tengo que leer estas bravatas hooliganescas me da pereza.

33. Sugiero leer a Huguet en Mundo Deportivo en su «Los diez motivos por los que el Real Madrid no dejará la ACB», buenos aspectos para reflexionar.

    • Observo con pena el nivel bufandero de este foro que yo desconocia, más propio de un forocoches. En fín, entiendo que un tema como este pueda levantar ampollas pero, la verdad, esperaba que diera lugar a intervenciones algo más elaboradas que la del puro espumarajo. En diálogo articulado ha muerto ¡Viva Piqué!

    • no lo he leído..
      pero vamos no me imagino al madrid fuera de la ACB sin basket mientras el barça, baskonia, unicaja y valencia se juegan las semis de copa y los playoffs por la liga… sin partidos el fin de semana….

      y a mayores no se si los jugadores al no tener ficha federativa les gustaría estar en el equipo, porque no se si podrían participar con sus selecciones… y muchos jugadores quedarse sin olimpiadas por esto, no creo que les haga mucha gracia…

      porque una cosa, para abandonar la acb, no es sólo en ponerse de acuerdo los equipos españoles de euroliga, son todos los equipos europeos.. y eso ni mucho menos va a ser sencillo e inmediato.

    • Claro!!! que mejor manera de reflexionar detenidamente sobre este asunto que leer detenidamente la opinión de un periodista que escribe en un medio de comunicación tan imparcial como mundodeportivo, estoy seguro que una vez leído, lleva la verdad absoluta! gracias por la recomendación, pero los medios a lo «Corea Del Norte» que se mueve por cierta comarca no son lo mio.

    • Ostia! La he clavado. Esta mañana he expuesto mi punto de vista que encaja a la perfección con lo que dice Huguet en el punto 1 y el 8:

      1) EL CLUB EMBLEMA DE ESPAÑA DEBE JUGAR EN ESPAÑA

      Las presiones políticas harían casi imposible que el Real Madrid abandonara la ACB. El club que por trayectoria y centralidad ostenta la representación del basket español no pude dejar de participar en la liga de su país. Y más cuando la situación política y territorial es la que es. Los partidos autodenominados ‘constitucionalistas’ trabajarían a fondo para evitar el ejemplo de un Real Madrid abandonando la liga española.

      8) EL MADRID SOLO SE IRÁ DE ACB SI NO LO HACE SOLO

      La idea de abandonar la ACB no es nueva para el Real Madrid. Hace ya dos años el club blanco barajó la posibilidad de abandonar la Liga Endesa para fundar una competición alternativa en España. La diferencia es que tanto ese paso, descartado entonces, como el de marcharse para jugar solo la Euroliga no quiere asumirlos el club blanco en solitario sino junto al resto de clubs españoles de la máxima competición continental, es decir, Barça y Baskonia. El Real Madrid aspira a una responsabilidad compartida ante un paso de esa trascendencia, que seguro que provocaría una gran polémica y despertaría un montón de críticas.

      • Gracias por leer y luego opinar :) Que n’aprenguin!

      • Curioso que cuando habla uno de presiones porque el Barsa es emblema de Cataluña y en la actual coyuntura presiones políticas «invitan» a no cometer agravio evidente contra el equipo culé para no crear tensiones… SOY UN CONSPIRANOICO….
        … sin embargo cuando en el punto 1 del artículo del Mundo Deportivo (sintomáticamente punto 1) se habla del Madrid como «emblema nacional», «presiones políticas», «la situación territorial es la que es»… Y LO DAIS POR BUENO Y LO USÁIS COMO ARGUMENTO.

        Domenec y Papaerenblanc… Me explicáis porque un periódico claramente posicionado a nivel deportivo y político merece que publiquéis como válido un argumento idéntico del que yo uso, mientras que el mío se considera inválido basándose en los mismo hechos y premisas?
        Veis como os ciegan?

        • Muy bien dicho y muy bien explicado.

        • No le pidas peras al olmo

    • Los he leído, y son meras elucubraciones. Su deseo que el Madrid siga en ACB.
      La 1 es pura necedad y ganas de mezclar deporte y política. Málaga, Valencia, Tenerife, Murcia, BSK o Barsa son tan representantes de España en sus competiciones como el Madrid, lo del centralismo es demagogia y mezclar churras con merinas. Si vox, pp o ciutadans quieren usar en sus campañas lo del Madrid, es su problema.

      El punto central es que no es un chantaje. Se presenta en los medios como tal, pero no lo es. Sólo hay que leer las opiniones de los socios. Un sentimiento desde hace tiempo contra la ACB. Lo del IR ha sido la gota que colma el vaso…. simplemente hay que verlo como un «hasta aquí hemos llegado»…
      Y desde ese punto, enfocar el diálogo. El artículo sobre el trasfondo arbitral proporciona visión sobre el problema.
      Como decía un comentario hecho…
      ¿Esto significa que los árbitros miran los equipos EL por encima del EC y a éstos por encima del resto??

      Y añado yo, que los principales perjudicados por la situación de la ACB son los equipos modestos. Es mucho más trágico que un equipo descienda. Un título de copa es chocolate del loro en comparación con lo que supone el descenso para un club.

    • Es evidente que el Madrid no quiere ni puede dejar la ACB a corto plazo. Lo que están tratando es de forzar/acelerar una limpieza interna de una institución viciada tras muchos años de control ferreo por parte de una facción de sus asociados que han sabido copar los puestos claves de cada organismo.

      No hay más que ver que en las últimas votaciones de las asambleas siempre se suele votar en dos bloques bien diferenciados Barsa, Baskonia y Fuenlabrada contra el bloque del Real Madrid y el resto de clubs. Continuismo contra renovación, los actuales beneficiarios del sistema contra los que quieren transparencia.

      Evidentemente el Madrid y otros querrán arrimar el ascua a su sardina durante la renvoación, pero los demás clubs debemos evitar que lo logren.

34. La pésima promoción, difusión y gestión de la ACB en estos últimos años hace que esta competición esté un sus momentos más bajos a todos los niveles. El más preocupante de estos parámetros en descomposición es el de su conocimiento entre los jóvenes, donde se encuentra en una situación que la aboca a la desaparición a medio plazo. A partir de aquí e hecho de que el Madrid pretenda abandonar esta liga por un tema arbitral me produce un poco de rechazo porque si atendemos a la incompetencia de los arbitrajes tendría mucho más sentido abandonar la Euroliga. Siendo esto así, en un segundo momento puedo entender que este club o cualquier otro necesite un pretexto (en este caso creo que justificado en alguna mediada) para adelantarse a los acontecimientos que parecen asomar en el horizonte en lo que se refiere a la viabilidad de esta competición doméstica y tomar ya la decisión que en los despachos administrativos del Club ya se viene contemplando hace algún tiempo. En mi fuero interno siento mucho ver desaparecer la liga de mi país de este modo tan triste y aún tengo la esperanza de que pueda remontar el vuelo a partir de unas premisa de difusión y competitivas radicalmente distintas, pero luego me vuelvo razonable y veo con claridad que es eso es prácticamente imposible teniendo en cuenta el escaso sentido autocrítico de las personas que están al frente de esta organización a día de hoy.

35. 1. Voto NO a irse de la ACB.
    2. La ACB debe renovarse a nivel institucional y como modelo de liga ya. Va tarde y mal respecto a otras ligas europeas, tema cupos, tema extras, tema calendario, etc.
    3. Mayores medios tecnológicos para los árbitros, polémicas siempre habrá porque es indudable que existan pero no se puede volver a repetir un suceso tan grave como el domingo pasado.
    4. La EL cada año va creciendo en cuanto a número de participantes.
    5. Comprendo el mosqueo y cabreo del RM tras lo sucedido en la final de copa, lo que no comparto es amenazar con largarte de una liga, hace poco más de una semana en Moscú sufrió un «tongo» mayúsculo y no vi ninguna queja al respecto por parte del club ni pidió un comunicado a la EL cuando todos vivos lo que sucedió. O cuando vas a Grecia o Turquía donde las actuaciones arbitrales suelen ser muy caseras y en algunos casos «groseras» pero se deduce que se asume…y no pasa nada.
    6. Barça y RM son los que menos deben quejarse de los árbitros en España.
    PD: Que ganas que vuelvan ya los partidos de basquet!!
    Saludos.

    • Al fin alguien sensato! Lo que hay que hacer es sumar todos para que mejore la ACB, y no querer salir cuando se le quita el caramelo!

36. Sin duda diría que SI, como enamorado del baloncesto y sin ser de ningún equipo.

    Esto no es una cosa de Madrid, Barcelona o quién ganó, sino de la imagen que se está dando al deporte que más me apasiona.

    Se debe aprovechar que ha sido en una final de Copa con los equipos más mediaticos (porque si esto pasa en otro momento y partido el ruido sería cero), para que nunca vuelva ocurrir. Y si para esto tiene que ser con un SI vámonos, pues que así sea, como digo sea Madrid, Barcelona…..

37. Todos sabéis que la ACB esta muerta y su futuro es una liga mitad profesional mitad amateur con equipos con menor presupuesto. Se van a salir el Real Madrid el Barcelona y el Baskonia. Eso lo sabe todo el mundo. No hay nadie que establezca una estrategia para salvar el baloncesto nacional. Habría que prestigiar las competiciones. Een el caso de la copa del rey hay que dar el título al Real Madrid ex aequo. A los árbitros hay que sancionarles por no haber estado a la altura de las circunstancias y cometer gravísimos errores de interpretación aun teniendo medios digitales para evitarlo. Su expulsión es necesaria para limpiar la competición. A continuación hay que convencer a los clubs de la necesidad de potenciar la liga por encima de las ligas europeas, porque no es atractiva ni económica ni deportivamente una competición que se adultera año tras año.

38. Mi voto es abandonar la Liga y jugar solo EL. No se puede mantener una competición adulterada por el arbitraje y los oscuros intereses de gente sin escrúpulos

39. La acb se adapta más a equipos sin talento como el barca, el Madrid no debe seguir jugando este torneo menor de Andorra y manresa, 40 kilos anuales solo merecen la euroliga, bye, adiós acb

40. Yo no me decanto. No me iria, pero como queria hacer Maccabi (creo) le daría una importancia residual y jugaría con una especie de equipo b o asimilado.

    Como curiosidad, os doy un dato. Yo acabo de darme de baja de Movistar Fusión ante la pérdida de los derechos de Euroliga. El próximo año veré SOLO la euroliga en Dazn3 y la liga Endesa me da igual. Lo dice alguien que lleva mas de 30 años viendo y jugando baloncesto. Indicativo de algo?

    • Yo voy a hacer lo mismo. voy a darme de baja de Movistar deportes (y de sus comentaristas escupe bilis, salvo Fran Hermoso) y esperaré a ver cómo es lo de Dazn (calidad de imagen, si se puede ver en la tele, precio…) para apuntarme. Bye, bye, acb.

      Ah, y a todos esos que dicen «que se vayan», «no les echaremos de menos»… Me gustaría oíros cuando cancelen la acb, algo que sin el Madrid ocurrirá seguro. Sin el Madrid (85%) y el BCN (15%) la acb desaparece.

      • A mi me da rabia porque las retransmisiones me encantan y no creo que las de dazn sean igual, pero……

41. En primer lugar, lamentar que forofos antimadridistas se metan a «comentar» en una sección de la web dirigida a madridistas.

    En segundo lugar, teniendo en cuenta que lo que se ha producido no es un error arbitral sino un acto delictivo (ver unas imágenes y sancionar lo contrario, es decir, dictaminar lo contrario de lo que ven) definido como prevaricación en el ámbito judicial (el mayor delito que puede cometer un juez) yo estoy por proponer que se vuelvan a jugar los últimos 4 segundos y décimas.

    Tercero, si la ACB, en clara agresión al Real Madrid, no rectificase, si propondría el abandono -a final de temporada- de todas las competiciones gestionadas por la ACB.

    • Aquí puede comentar todo el mundo.
      Votar sí o no, preferible los madridistas.
      Pero opinar, todo cristo

    • Hombre, ¿no sería mejor repetir los 13 últimos segundos con la antideportiva a Singleton?

      • No, porque no repetimos los 3 últimos segundos de la antideportiva a Taylor de Claver del año pasado, ni repetimos los más de 5 segundos que tardó en sacar Tomic en el pase que le dió a Singleton y que habría significado la pérdida de balón del Barsa. O, antes, anular una canasta de 3 de Kuric pues recibe el balón viniendo de fuera.

        No estamos hablando de rearbitrar decisiones equivocadas sino una evidente «prevaricación». Es decir, con las imágenes nítidas de que es rebote no tapón, los árbitros deciden dar canasta.

        No es un error, es un «delito». Pero, o lo entiendes o no. Ahí yo ya no puedo hacer nada.

        • Y por qué no tiran el balón al aire que lo tapone Randolph y ya está, para que te quedes descansado digo. Madre mía que nivel.

          • @ojoaldato
            bien dicho

42. Yo soy socio del Madrid y abonado de la sección. Si tengo que votar votaría SÍ a la salida de la ACB.

    Pero no por lo que pasó en la final de copa, en euroliga también se ven errores arbitrales, aunque lo que pasó en la final me parece que excede al fallo arbitral. Nuestros supuestos mejores árbitros también arbitran en euroliga.

    Hubiera votado lo mismo antes de la final, sólo se me ocurre como tabla de salvación del basket en europa una gran liga europea cerrada. La euroliga además tiene que dar el paso cuanto antes para evitar que cuando se dé (que se va a dar no lo duda nadie), no se haya consolidado una liga de dos velocidades, ahora mismo los equipos que ascienden y descienden de la euroliga ven frenados sus proyectos.

    Y si fuera aficionado culé o del Baskonia, Valencia o Unicaja, votaría lo mismo si tuvieran la oportunidad de hacerlo. Me sorprende que la gente se escandalice por no apostar por permanecer en ACB, se trata de una cuestión de supervivencia. A los anti que invitan al Madrid a irse, les recordaría que eso sería el final de la ACB, aunque habrá otra cosa, sin duda.

    Endesa tiene firmado un contrato de patrocinio que puede resolver sin ninguna indemnización si Madrid o Barça abandonan la ACB. Creo que es muy significativo, el panorama que quedaría no es complicado de adivinar ni da mucho margen al debate.

    En cualquier caso, esta opinión es la que he expresado aquí cada vez que tengo ocasión, el añadido del voto es anecdótico.

    • Tal cual Dermon, también pienso que lo del Domingo va a acelerar todo.. ya era una cuestión de tiempo.

    • Dermon, puedo estar de acuerdo en lo que escribes, pero lo que es ridículo es iros sólo vosotros. La idea de marcharse Madrid, Barcelona, Baskonia y algunos otros que les secundasen, podría tener un pase. Crear una competición alternativa, sacar mas rendimiento económico que a la actual Acb, etc, etc, no me parecería mal. A mi jugar la ACB, la AJB, la BFL o la ZKD o como se llamase que me daría igual, le puedo ver futuro. Pero marcharse solo el Madrid no lo veo. Ahora bien, sois libres de hacer lo que os plazca, faltaría mas. Saludos

      • El paso unánime es muy difícil que ocurra (cuando se implanta la copa de europa de fútbol, el Barça fue invitado aunque no ganó la liga, decidió apostar por la copa de Ferias). Habrá muchas presiones al respecto, y además en cada país será distinto. Hablamos de que el baloncesto nacional de élite a nivel europeo prácticamente desaparecería.

        Que se desencadene todo dependerá de euroliga, y sinceramente no creo que desaproveche la oportunidad, cuando realmente ese es su objetivo.

        Pero ahora mismo hay cinco o seis equipos de las licencias A (desconozco la situación de los turcos, con un escenario político muy particular, pero en crisis económica importante). Madrid, Oly, CSKA, Maccabi y Zalguiris (que ya se ha movido varias veces de competición), creo que estarían muy por la labor, Armani con un nivel de inversión desproporcionado para la Serie A, probablemente también, y Querejeta al mínimo movimiento con algo de consenso va detrás.

        A partir de ahí es invitar a los que no tienen licencia A presentándoles un proyecto que se va a cerrar, si quieren subirse a la competición es en ese momento, porque no habrá otro para permanecer en la élite. Para Khimki, Estrella Roja, Bayern, Valencia, Unicaja,…, será imposible decir que no. Cuando tengas 10,12 ó 14 equipos en exclusividad ya lo tienes hecho, aunque alguno tarde algún año más.

        No es fácil, pero cuando algo es inevitable, el desencadenante viene por cualquier detalle aunque sea de poco peso. Un saludo.

43. Si disputaría la ACB y la copa del rey la jugaría con el filial para alterar la copa, con esto se hace un gran daño a esta competición sin dar ruido.

    • Eso es, a comportarse como niños pequeños.
      Me llevo la pelota si no tiro el penalti yo…
      Desde luego…

    • @robinson, has escrito esto estando indignado. Y te entiendo pero eso sería una indignidad para nuestros chicos. Simplemente no participamos en ningún torneo que organice la ACB.

      Recuerda que no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

44. Por supuesto. Abandono inmediato de la ACB.

    La ACB se cree que dando patadas hacia delante ‘al Madrid se le pasará la rabieta’. Están muy equivocados. Lo que hubiese hecho una organización limpia es ANTES de la entrega del trofeo, reunirse con los árbitros y dar una solución, anulando la revisión y dando la Copa al Madrid; así como los árbitros haciendo declaraciones pidiendo disculpas a los dos equipos.

    La ACB aporta al RMB unos 400.000€ año, el 1,14% (UNO COMA CATORCE POR CIENTO) del presupuesto. Es inviable.

    La ACB es una organización mala gestionada, una ruina total. Una organización al servicio del Club donde tiene su sede.

    Con el aumento de la Euroleague en los próximos años a 20-22 equipos, el abandono de la ACB era cuestión de tiempo. Solo es adelantarlo unos años.

    De todos modos, abandonar la ACB no es sinónimo de no jugar competición nacional. Hay muchos clubes ACB que estarían encantados de jugar una competición profesional en España que les reparta más de unos míseros 400.000€ a cada uno….

45. Yo no quiero que se vaya el Madrid pero si se va pues adiós.
    Me parece muy infantil toda esta situación. Si pierden la euroliga por una decisión arbitral se van a ir? Ya empezamos a leer algunos argumentos económicos…me parece respetable peri utilizar lo del domingo para crear una decisión…es patético.
    Y pena da leer a madridistas que les gusta el baloncesto que si quieren votar e irse…como le de al Tito floren por preguntar a los socios si quieren sección de baloncesto a lo mejor os lleváis las manos a la cabeza. Conozco a varios socios que estarían encantados de quitar la sección de basket y dedicar ese dinero al fútbol…
    Pero bueno, supongo que esa votación y el resultado os parecería bien.
    Lo dicho, voto no pero si os vais no hagáis ruido al cerrar la puerta. No se os echara de menos, otro club entrara.

46. Ah, y por supuesto nada de equipos B ni chorradas así.

47. Socio. Abandono inmediato. En el whatsapp de socios y entre los socios que conozco ninguno está a favor de quedarse.

48. Un socio ha preguntado ahora en el grupo de whatsapp si sabe alguien que hay que hacer en el próximo partido en casa para que la ACB nos eche. Para que veáis cómo está el patio.Tb se habla de no volver a votar nunca más a Florentino si no saca al equipo de la ACB. No hay vuelta atrás. El suelo estaba lleno de gasolina desde hacía tiempo y cualquier chispa iba a hacerlo estallar.

49. Soy abonado. En frío votaría permanecer en la ACB. No creo, en cualquier caso, que la ACB tal y como es ahora vaya a durar mucho. Al final, más pronto que tarde va a haber una liga europea con más equipos y 4 o 5 españoles que no jugarán la liga que se juegue aquí. No me gusta que el Madrid esté haciendo esto, me recuerda al PAO el año pasado y me da bastante vergüenza.
    En caliente, cada vez que leo aquí a algunos nick que no había visto en mi vida, decir, destilando odio hacia el Real Madrid y hacia los madridistas, «ya estáis tardando», «cerrad la puerta al salir» y frases similares, me dan ganas de que el Madrid se vaya de la ACB no al final de temporada si no mañana, para ver que tal se las apañan.
    En fin, que ignorando a los haters, votaría seguir en la ACB

    • Wayne, la ACB es la liga española de baloncesto, aunque sea privada, la competición nacional. El Madrid debe estar ahí. De lo contrario, si consideráis que económicamente no es viable, creo que lo que dice No novio es muy certero, lo que os va a ocurrir es que en la Euroliga a poco que el viento no sople a favor como ahora con el equipo, si económicamente no sois viables, y lo de la Conferencia Este finalmente «no sale», igual en 5 o 6 años para ver baloncesto tenéis que ir a Fuenlabrada o al palacio pero a ver al Estu.
      Y sinceramente, aunque sólo fuera por los jugadores que han salido y salen de la cantera del Madrid, y por la promoción del baloncesto en el pais, (aunque nos cueste reconocerlo a los antis como yo que somos del Madrid a perder), sería una pena que desaparezca la sección.
      En cualquier caso, el chantaje y las declaraciones de las últimas fechas son pueriles y lamentables. Sobre todo porque están generando una situación que se os puede acabar yendo de las manos.
      Si la gente razonable del basket opina como estáis opinando los madridistas aqui, ojito con los que harán los que son menos razonables.

      • Igual no sé me ha entendido bien. Yo quiero que el Madrid siga en la ACB. Sobre lo que tengo dudas es sobre la viabilidad de jugar esta competición cuando en Euroliga haya 20 equipos. Y lo mismo les va a pasar al Barça, a Baskonia, a Unicaja, a Valencia… Creo que en el medio plazo van a querer dejar la ACB. Lo siento por los demás, por la Penya, por Manresa, por Andorra, Granca, Burgos, etc., aunque esta semana lo siento menos, dado lo que estoy leyendo.
        Lo de la NBA sólo decirlo da vergüenza. Mucho tenemos que mejorar nosotros y mucho más los aviones, para que eso sea posible.

50. Yo he votado en Twitter, y he votado a favor de la salida. Pero no en represalia a las dos últimas finales de Copa. Votaría a favor por diferentes motivos:
    1° Es evidente que el futuro a corto plazo pasa por una Liga Europea, cada vez con más equipos. Difícil de compatibilizar con una liga doméstica que, además, es muy deficitaria.
    2° La ACB, desde hace mucho tiempo, es una asociación sin la más mínima credibilidad, solo hay que recordar los bochornosos casos de ascensos y descensos (que se definen en los despachos y no en la cancha).
    3° El Real Madrid, como club profesional, está en todo su derecho de velar por sus intereses, antes que por los nadie.
    4° El tema arbitral, clama al cielo (como bien explicó ayer Maestro). Es difícil creer en la honestidad de un gremio que se mueve, más por intereses personales y económicos, que por impartir justicia deportiva. Y, ojo, que nosotros también nos hemos visto favorecidos en muchas ocasiones. Pero, jamás, el estamento arbitral debería de estar sujeto a los caprichos o imposiciones de los que mandan.

    Dicho todo ésto, y con pesar, lo más lógico sería abandonar la ACB y centrarse, única y exclusivamente, en la Euroliga. Sería lo más sensato, deportiva y económicamente.

    Y un último inciso, a los aficionados de clubes rivales que dicen alegremente que nos vayamos, creo que no sois conscientes de la repercusión que ésto tendría para la liga española. A ver cuánto pagarían por los derechos televisivos. Sin el Madrid o el Barça, creo que muy poco.

    Un saludo.

51. Votaría NO.

    Y añado:

    1) Está muy bien que busques lo mejor para tu casa, nadie lo discute, pero la imagen que está dando el Real Madrid es patética e inaceptable. El Madrid se está equivocando gravemente en las formas (algo más importante que el éxito o el dinero).

    2) Para mí Felipe Reyes y Rudy Fernández han terminado. Y, obviamente, mi admiración a Sergio Llull se mantiene intacta.

    3) No volveré a sentirme madridista hasta D. Florentino Pérez salga de este club.

    Un saludo y Hala Madrid

52. Soy abonado del Real Madrid desde 2015. Si no me falla la memoria me he perdido de liga regular de Euroliga desde su creación 3-4 partidos (por jugarse martes o miércoles). De liga regular de ACB creo q he ido a ver 5-6, en éstos 4 años. De play offs de Euroliga me he perdido 0 partidos. De play offs de ACB me he perdido 1-2 partidos. En resumen si el Real Madrid se va de la ACB como abonado no me va a suponer ningún trauma. La ACB desde hace años ha dejado de ser una competición q a mí personalmente sólo me interesa cuando se juegan los Play offs. Su sistema de competición desde hace años despierta entre poco y muy poco interés. Y al año q viene con una Euroliga de 18 equipos y 4 jornadas de liga regular más menos todavía. No hay ni punto de comparación entre ver un partido de liga regular de Euroliga a uno de ACB: por la calidad de los equipos y por la emoción en sí de la competición. Es hora de poner coto y freno a la ACB. Y por si alguien ha perdido la memoria, en 2014 en la final de la ACB 4o partido en el Palau se vivió uno de los arbitrajes más indecentes de la historia del baloncesto, pitaban Hierrezuelo, Pérez Pérez y Pérez Pizarro. Pero lo del domingo supera a aquello.

53. Me estoy riendo un huevo con algunos comentarios.
    Os quereis marchar de la ACB, porque segun vosotros es una competicion corrupta, que continuamente perjudica al Madrid y quereis jugar solo la Euroliga donde mandan los petrodolares Rusos y las grandes fortunas Turcas y Griegas y de la que continuamente os quejais de los arbitrajes.
    Que Tito Floren no se ande por las ramas y finiquite la seccion que es lo que quiere y los socios del madrid vais a ser sus complices.

54. Pregunto pudo Pesic pedir imagen para repertir lo de Randolph si o no? Salvo que esté equivocado es que si, segundo meterse medio campo no es técnica si o no? Luego dejar de quejarse por algo estuvo que en manos del propio Barça

    Como ha dicho romay “ es un rebote y eso no es subjetivo es un hecho “ luego el victimismo del madrid yo diría que es del Barça

    Fuera Acb ya por no cuidar al madrid, por no cuidar a Tenerife en semifinales (canarias en general) por la afición y apuesta por basket, por no buscar soluciones a la penya y estudiantes, por no proteger a valores nacionales, por alentar a qué equipos como Baskonia (impueTos favorables), o por él valencia de Roig sean los únicos con futuro por tantas y tantas cosas

    • Pesic no podía pedir el IR en esa jugada, porque se aplica en las faltas pitadas, para valorar si es antideportiva o no. Como no se pitó, no se podía pedir IR. Cosas del reglamento. Yo pensaba que sí, pero al mirarlo bien, vi que los entrenadores disponen de una opción de solicitar IR sobre los supuestos aplicados al IR.
      No se puede pedir que se revise una acción no pitada, porque no se permite rearbitrar.

55. Cómo seguidor del Estu votaría que se vayan, así el estu sería realmente el primer equipo de Madrid.

    • Claro, y el día que el Madrid y el Atlético jueguen una Liga Europea (que se acabará haciendo), el trono se lo disputarán el Getafe, el Rayo y el Leganés.

56. Correcto, yo lo interpreto así, quiere sacrificar la sección de baloncesto para ver si su idea de la superliga de fútbol es viable o no, es decir va a probar con el baloncesto el sacarlo de la competición nacional. Si va bien pues adelante con el fútbol. Si va mal pues me lo pensaré con el fútbol y la sección de baloncesto si desaparece mira qué pena. Y este berrinche no ha hecho más que acortar plazos.
    Pero por otro lado es algo inevitable a nivel europeo en varios deportes, superligas europeas sin implantación nacional, deporte-negocio-espectáculo, nada de deporte clásico-sentimiento de pertenencia del aficionado. Eso, me temo, pasó a los recuerdos del pasado, y nos está tocando vivirlo.

57. Yo diría de salir de la ACB, llegados a este punto, si lanzas un ordago y no te responden como quieres, pienso que no te queda otra… Ahora bien, solo jugar la euroliga?, son pocos partidos, algo más deberíamos de tener xq 34 más playoff y final, si llegas, sería 41 o menos…

58. Imaginaos por un momento que en el famoso tapón de Vrankovic a Montero los árbitros lo hubieran consultado en el video y aún así dieran validez al tapón. Si ya de por sí fue un escándalo pues con el video sería terrible. Si la acb no da explicaciones claras de en base a qué los árbitros tomaron esa decisión y por qué no consultaron otras tomas, que es lo que pide el club, es para dejar la competición. Es una pena pero es así. Como ya dije en otro comentario es decidir entre el honor y el sentimiento y un club de la grandeza del Real Madrid solo puede escoger lo primero. Todo lo demás sería aceptar que nos mean encima y decir que llueve.

59. Tengo la sensación de que no todos los aficionados del Real Madrid están valorando ciertas cosas:
    1. La ACB no da dinero. Falso, más que otros años o hace 15. Lo que da sobre todo es prestigio porque eres el campeón de la mejor liga fuera de la NBA.
    2- No nos respetan en la ACB. Vaya pues han sido muchas ligas ganadas estos años y bien valoradas por Laso y los jugadores.
    3. La calidad es menor, mola más la Euroliga. Sí, ahora, no hace unos años. Mola el CSKA, el Fenerbahce… En una liga de 18 como la que habrá la próxima temporada veremos el Palacio con 9.000 personas en unos pocos partidos, como esta temporada y la media de los que van en liga.
    4. La Euroliga da más dinero. Sí, la pasada temporada por ser el campeón. El año que no entres en playoffs, y alguna temporada pasará, no ganas mucho. Lo que da ingresos de patrocinio y permite tener 8.000 abonados es tener un gran equipo que gana muchos títulos.
    5. A mí me gustan los playoffs, la liga regular no. Y a mí. Pero a ver si captas a tantas estrellas como estos años si sólo hay un partido a a la semana salvo las siete semanas de liga regular con doble jornada que se plantea la Euroliga desde la próxima temporada.
    6. Si sólo juegas Euroliga y no llegas a la Final Four hacia el 20 de abril el equipo está de vacaciones hasta principios de octubre… y los aficionados, aunque no los sigan mucho sin su equipo, sabrán que otros equipos están disputando los playoffs ACB y ofreciendo buenos partidos a sus aficionados hasta primeros de junio.
    7. A Florentino el equipo de baloncesto le interesa poco, lo sostiene estos años con presupuesto alto porque gana títulos. Cuando haya vacas flacas, veremos.
    8. Pensar que el Madrid entrará en la NBA a diez años vista es una quimera. Quizá incluso a 20 años vista.
    9. Cuando tienes el mayor presupuesto de Europa y buena plantilla, parece que la Euroliga y la Final Four son accesibles. De 1995 a 2015 no hubo ningún título teniendo a veces grandes equipos y entrenadores. Pero el deporte manda y a veces las cosas no salen y alguna temporada, pues tampoco te dejaron ganar.
    10. En España nos han pitado mal adrede, prevaricando, no es lo mismo un campo atrás que no se pita y no se puede revisar que ir al IR y decidir mal…
    La semana pasada en Moscú, el año pasado en la pista del Olympiacos y hace dos en la del Fenerbahce al Madrid le robaron la victoria. Y casi en Belgrado o Tel Aviv. Y según muchos foreros por aquí se pita casero en todas las canchas menos en la del Madrid.
    Cuando haya algún partido trascendental y te roben, como al Baskonia en aquella Final Four contra el Fenerbahce, a ver dónde reclamas y a qué liga te vas.

    • Resumen fabuloso Maestro; más claro imposible.
      Obviamente el Madrid no saldrá de la ACB. De hecho, perdón por la insistencia en mi comentario, ya no salió en 2015 cuando sí había un motivo: un jugador americano de un equipo ACB jugó con un pasaporte cotonou falsificado, contaminando y desvirtuando claramente las competiciones de Liga y Copa.
      …Aaahh coño! que era el Madrid! …Y no, no salió de la ACB a pesar de la trampa, no puntual, sino en cada uno de los partidos disputados por Marcus Slaughter. Si no salió por esa estafa premeditada y continuada de un club de la ACB, ¿cómo va a salir por el IR de un solo partido?

      • CJ WALLACE se llamaba el jugador no??? como era, que no me acuerdo?

        • Es que el pasaporte de CJ Wallace era LEGAL. El FALSIFICADO era el de Marcus Slaughter. No insistáis en mentir con lo de Wallace, porque una mentira 100 veces contada no se convierte en verdad.
          Infórmate un poco antes de pontificar y deja de intentar confundir al resto de bufanderos.

    • 1- El prestigio se pierde con corruptelas arbitrales como las que comentaste ayer.
      2- Cierto, no nos valoran. El Barcelona montó un quilombo hace unos años que acabó con Monjas por Chapuli en la dirección arbitral.
      3- Seguro que habría más asistencia que contra el Delteco, Obradoiro o Burgos (con todos mis respetos hacia estos clubes).
      4- Precisamente, por eso, la pregunta sería para los abonados. No para los periodistas.
      5- En un futuro próximo habrá, siempre, dos partidos semanlaes. Y la Euroliga quiere que uno sea el fin de semana. A ver cómo compaginas eso.
      6- Pues como en la NBA, al que le guste el basket, seguro que encontrará alicientes.
      7- Tú lo has dicho, se verá. Hace dos años, una Copa y se aumentó el presupuesto. No me gusta Florentino, pero en el tema del basket, hay poco que reprocharle. Todo lo contrario que en el fútbol. Muchos madridistas, precisamente, ponemos como ejemplo a la sección de basket, de cómo se debería gestionar la de fútbol.
      8- Nada que objetar. Una quimera.
      9- ¿¿¿Y??? No sé si tenemos el mayor presupuesto (habría que tener en cuenta el tema de los impuestos), pero lo que sí sé es que en una sola competición, sin atropellos como el tema de los cupos o el derecho de retención, se tendría una plantilla igual o mejor.
      10- Comparar un campo atrás que NADIE vio en la cancha, con lo del domingo, no te deja en muy buen lugar. Y yo no hablo de robo, mereció ganar en Barcelona, pero es un bochorno teniendo el IR. Cómo lo habría sido, después de revisarlo, no pitarlo en el partido contra el Andorra.

      Un saludo.

      • AMEN

      • Clarito como el agua

    • Peor tratados que aquí no vamos a estar vayamos donde vayamos. Si no nos queréis por qué os importa que nos vayamos? Y al contrario, por qué deberíamos quedarnos? Tú llegas a una casa no te quieren y te vas. Somos del Madrid no masoquistas. La prueba la tienes en tu propia página: muchos se han sentido maltratados con tus artículos y ya no entran ni escriben. El tiempo de razonar era antes, no vale primero te insulto y luego te lo explico. Queremos irnos Javier, ya no tiene arreglo (de la ACB). La relación está rota y la confianza perdida. Time is over.

      • Por qué os empeñáis en repetir algo que no es verdad? Los seguidores de otros equipos en general no desean ver al madrid, al baskonia, al unicaja, al valencia, al joventut fuera de la liga, al contrario. Sin ellos la liga no es lo mismo, las rivalidades le dan vida a la competición y cuanto mejores son los rivales mejor baloncesto se ve y más se disfruta. Respecto a irse de la Acb lo q se discute no son las razones, son el momento elegido y el como, la justificación. No es de club elegante. Por no hablar de las consecuencias para todos a corto y a largo plazo.
        Y ojo con los robots en la euroliga y las reacciones q tendréis allí. Porque en euroliga el madrid seguirá palmando pasta, y como pase años como los vividos no hace mucho os veo sin sección de Basket en breve.

      • Yo si el Madrid se va porque así lo decide, pues lo acepto sin problemas.
        Lo único que digo es que para mí es un error, nada más.
        Pero es un error suyo, no mío.
        La ACB no a va desaparecer porque se vaya el Madrid, seguirá adelante. Más débil al inicio, pero seguirá

        • Si finalmente el Real Madrid se va (yo voto un SI rotundo) la ACB no va a desaparecer no, pero será la nueva liga ASOBAL!!!
          Entiendo perfectamente que los periodistas que os dedicáis al basket estéis en contra de la marcha del Madrid de la ACB, porque os va vuestro trabajo! Afortunadamente para el Madrid, no depende ni necesita de la ACB ni de los periodistas para subsistir, y hará lo que crea mejor para sus intereses, faltaría mas!
          He leído muchos comentarios de aficionados de otros equipos (muchos son antis a niveles…..ejem) que son como la Gata Flora, si nos quedamos mal y si nos vamos peor! jajajajajaja

    • Perdón, Maestro. En mi opinión la mejor liga fuera de la NBA es… la Euroliga. La ACB es la tercera a muchísima distancia.

      • La tercera? Quedó demostrado que roza el amateur. El Madrid no debe salir, debe quedarse y jugar la ACB como se merece, con un segundo equipo al que se incorporen cantera, jugadores baratitos y otros que estén saliendo de lesiones o que les apetezca echar una pachanga jajaja… Es así….devolvería el dinero proporcionalmente a los socios y lo reclamaría vía judicial a la ACB por no haber cumplido las expectativas de un organizador oficial. Me temo que Endesa y y los demás replanteos presupuestos de cara al año que viene, TV no sé si habría aún menos interés del que hay ahora, todo se centraría en Euroliga, el básquet base sería el que más sufriría. Todo por no querer reconocer un error. Es absurdo. El Madrid está en su derecho de hacer eso y lo que le dé la gana ante lo que pasó el otro día. No es una pataleta, es adaptación al nivel acb

    • 1- La ACB está en su tope de generar recursos, no da para más y no llega, no hacer nada no es una solución. Con prestigio no se paga la ficha de Rudy, que es al que queremos ver los aficionados. La liga China nos va a dar una pasada. La liga de desarrollo nba va a poder pagar a los jugadores más que en europa, y no interesa allí a nadie ni hay ningún interés en invertir en potenciarla.
      2- Yo no tengo la sensación de que la ACB no respete al Madrid.
      3- La Euroliga (la segunda mejor competición del mundo) siempre ha sido especial, como lo era la copa de Europa, ganarla era siempre algo más o lo más. Lo máximo.
      4- Apostar por la euroliga, es apostar por su desarrollo, porque como no se desarrolle nos olvidamos del basket europeo.
      5- A mí me gusta todo el baloncesto, por supuesto los PO más que la LR, pero disfruto de toda la temporada, asumiendo la importancia de cada fase, por eso quiero ver a los mejores de europa cada vez que vaya a una cancha. Quiero ver los mejores partidos posibles.
      6- Con una euroliga cerrada, aumentan los equipos, aumentan los partidos, cambia el formato, PO por el título, adios F4.
      7- Florentino es el presidente del Madrid que más dinero han invertido en el basket, y al que más se le ha visto en los partidos del equipo. Sí le jode que la sección sea deficitaría, tanto como el inmovilismo para evitarlo, por eso me tomo muy en serio la postura del club en estos momentos.
      8- La nba está muy lejos ahora mismo, si es que hay alguna posibilidad. Pero prefiero y me genera más confianza aquellos gestores que aspiran a lo máximo, que los continuistas de situaciones que no tienen futuro.
      9- Ser de un equipo que se puede permitir grandes presupuestos es fantástico, y no siempre se gana. Esta web siempre ha mostrado los niveles de exigencia y autocrítica del madridismo, somos conscientes de lo primero y se exige en función de eso, para lo bueno y lo malo.
      10- El nivel arbitral hay que mejorarlo, y trabajar en eso. Cuando la realidad demuestra que los niveles bajan a pesar de las mejoras que se proporcionan a los árbitros, hay que mover ficha, hay que pedir responsabilidades, no valen excusas ni disculpas. Polémicas arbitrales hay siempre, reducir que la salida del Madrid de la ACB se debe a los árbitros es absurdo, simplemente ha sido el detonante para valorar si es el momento adecuado.

      Entiendo la inercia de aferrarse a lo conocido, pero hay que evolucionar, entre otras cosas porque no queda más remedio. Me sorprende la reacción de algunos aficionados de otros equipos, si tienen suerte van a pasar por lo mismo, decidir cuando dejan la ACB para irse a la Euroliga, pero sólo lo harán los afortunados.

    • Qué locos están estos vikingos!! Con lo cómodo que resulta dejar pasar los días y que el foco mediático se relaje… Total, con suerte el REAL MADRID vuelve a ganar la Liga y se le pasa el mosqueo.

      Pues me parece que esta vez va a hacer falta algo más que tiempo para recomponer la situación, no hacer nada ha dejado de ser una opción.

    • Lo mejor el palo que le da a Florentino con el baloncesto..hazte mirar tu obsesion con florentino campeón porque parece que te robaba el bocata en el cole a diario.
      Florentino te gustara o no pero decir lo del tema baloncesto cuando es el presidente que mas pasta a puesto de largo,me acuerdo yo cuando jugábamos en el saporta y teníamos martin,struelens,djordjevic sin rodillas,mulaomerovic casi en sillas de ruedas…. madre mia lo que hace la ceguera y el odio.
      En cuanto a las leyendas esa para no dormir de ultratumba como el Madrid de baloncesto lo va a eliminar florentino bla bla bla bla…. a mi hechos no historias de periodistas de comic fantásticos y los hechos son que tenemos plantillones,presupuestos,buen juego y títulos,lo demás historias de que si florentino va a hacer la tercera guerra mundial o creo el universo.
      Por cierto la mejor liga de aquí a estados unidos con diferencia astronómica la euroleague,la liga endesa solo sirve para una cosa,para llegar a la euroleague sino pregúntaselo a Querejeta.

    • @Maestro

      1ºLa mejor liga fuera de la NBA Maestro es la EUROLIGA.
      2ºTodos los que sabemos algo de baloncesto Maestro sabemos quien saldria mas perjudicado con una salida del Madrid de la ACB.
      3ºPara los que dicen que Florentino quiere cargarse la seccion de Baloncesto,lo mas logico es casi doblar su presupuesto en los ultimos 7 años si te la quieres cargar,verdad?

60. No es nada fácil, aunque no es xq mole más la euroliga o menos la ACB… A mi si se quedan bien, si se van… Bien tb.. El ordago lo has lanzado y orgullo debes de tener, ahora bien, repito que con 40 partidos a mi al menos, no me gustaria

61. Yo votaría que se fueran, un Giannakopoulos menos en la ACB. Somos mayores para tener esas rabietas, y mas llegando de alguno de los «grandes»…

62. Creo que los socios futboleros votarán irse. Si nos consultaran a los abonados el resultado sería bien distinto, al menos sin una alternativa a la ACB clara, ¿se jugaría la LEB?, ¿no se jugaría nada?…

63. El RM tanto en fútbol como en basket, es el abanderado de defenestrar las ligas nacionales para irse a ligas europeas que se jueguen en fin de semana. De ahí que monte este circo cada 2×3, lo que pasa es que el resto de equipos de Europa no quieren. Así que todo queda en montar el pollo a cada ocasión que se le presente, y por lo menos condicionará futuros arbitrajes.

    • ¿El resto de equipos de Europa no quieren? CSKA ya hace varios años que abandonó la liga rusa y tampoco juega la Copa, igual que algún otro equipo ruso, Maccabi ya amenazó el año pasado con hacer un equipo diferente para liga nacional y otro para Euroliga, Olympiakos está ahora mismo en una situación bastante similar a la del Madrid aquí.
      ¿De verdad crees que el resto no quieren?

64. Soy aficioniado al Real Madrid de Baloncesto y escribo desde Tenerife. Y me gustaria que siguiera en la ACB. Dicho esto yo desde que tengo uso de razon recuerdo al RM en conflicto con la ACB. Arbitrajes, reparto de derechos de television, reduccion a 16 equipos y….De todas maneras ya este año el RM se esta tomando la liga regular de otra manera
    Tambien esta claro que si la ACB no se reforma y se sigue ampliando la EL los equipos españoles abandonaran la ACB, no solo el Madrid.
    Suelo acudir a ver al CB Canarias y espero que el RM siga visitando el Santiago Martin

65. Mil euros de multa a Felipe y Campazzo. Sin comentarios. Total ya da igual.

    • Por mil pavos un jugador podrá llamar ladrón tres veces a un árbitro. Será un gustazo caro pero habrá quien se lo pueda permitir.

      Pero qué haces? Una situación tan extraña no puede acarrear situaciones lógicas.

    • 1000€, en vez de una declaración del tipo:

      «los árbitros han de comprender las reacciones de los jugadores ante sus fallos, puesto que ellos están obligados a comprender los errores de los «árbitros»…

      Bueno, es lo que hay.. quieren que se trague con los «errores» de los árbitros sin derecho al pataleo.

    • Si la sanción se queda en 1000 Eurillos para Facu y Felipe en mi opinión la ACB esta reconociendo implícitamente que en la última jugada se cometió prevaricación y un escándalo de proporciones bíblicas, porque después de lo que dijeron Felipe Reyes, Facu o Rudy que te sancionen con mil euros demuestra que la ACB es una broma de mal gusto como institución y que no tiene ninguna autoridad… os creéis realmente que si la ACB estuviera totalmente convencida de que hubiera obrado de buena fe hubieran puesto esta sanción?Para nada, pondrían una sanción ejemplar. Esto no es más que otro aliciente para irse de esta competición de risa.
      Se ha quitado la careta la ACB con esto, no hace el comunicado pero reconoce que el campeón tenia que haber sido el Madrid.

66. Saludos a todos!!

    Es la primera vez que escribo en este foro, aunque lo llevo siguiendo mucho tiempo. Lo primero decir que soy del Barcelona, y aunque siento que la victoria fue merecida, el despropósito arbitral del final me dejo una sensación extraña, que desde luego no fue de la satisfacción absoluta que un partido así merecía.

    Segundo, la sensación en el momento de la revisión fue de que el ángulo que visualizaron los colegiados no fue el correcto, como luego se confirmó en un vídeo que difundieron distintos medios, no ven las dos tomas donde se aprecia que el balón toca el aro. No creo que los árbitros, aunque fueran plenamente conscientes del error de la jugada anterior, quisieran poner tan en duda su trabajo, más cobrando lo que cobran, sabiendo que uno de los partidos más visto a nivel de clubes en España. Por lo tanto, personalmente achaco el error al protocolo de actuación del IR, que exige una explicación y por supuesto una revisión, para que esto no vuelva a repetirse. No es de recibo, que todo el mundo viera las tomas más claras menos los árbitros. Estoy convencido que esto se subsanará independientemente de comunicados, y servirá de aviso a otras competiciones.

    Pero lo que más me preocupa es la radicalización de este deporte. Tanto en aficionados como medios de comunicación, donde parece que el formato sálvame, paso primero a programas de deporte, luego a los de política y finalmente a los propios políticos, pero eso es otro tema. Ambos clubes tienen gran poder mediático y sus medios afines, pero yo creo, que este ruido mediático viene muy condicionado por la marcha del equipo de fútbol, ya que se le ha dado un espacio al baloncesto por un tema negativo, que en condiciones normales sería para comentar el cambio de peinado de un futbolista o tonterías similares, buscando así generar opinión en personas ajenas a este deporte, o que pasan por el muy ocasionalmente. Para poder deslizar así el órdago de poder marcharse de la liga, cosa que no se ha comentado por primera vez. Mi opinión es que ahora no va a hacer nada el madrid, pero ya tiene el poso entre sus socios, que la gran mayoría no sigue el baloncesto todos los fines de semana, para justificar una decisión puramente económica. Al presidente esta sección nunca le ha interesado mucho, solo cuando ganan.

    Que se veten a árbitros me parece inadmisible, una vez que cedes, los clubes se sentirán con más poder para presionar cada vez más, y los partidos más importantes siempre los juegan los mismo 3-4 clubes a lo sumo, por lo que si un arbitro quiere progresar no le conviene «incomodar» a estos equipos. Cuando para más inri son los que les dan acceso a la euroliga, más dinero, prestigio, etc. Esto es más preocupante, que a la larga se cargará de verdad la competición, ya que no todos los equipos compiten en igualdad de condiciones.

    Sinceramente creo que es mucho más interesante analizar porque claver, singleton, taylor juegan tantos minutos o porque heurtel es quitado para cerrar los partidos o que deck salga en la prórroga de inicio, que pesic juegue al final con dos pivots móviles, la gestión de los tiempos muertos y sustituciones de ambos entrenadores en los parciales negativos, etc.

    PD: Perdón por la parrafada y perdón por si algo no está bien estructurado, esto es solo mi opinión.
    PD2: Felicidades a Javier por la página, por el foro de debate y por no guardarte tu opinión en un momento convulso.

    • Gracias y bienvenido

    • A los árbitros, el responsable del instant replay les presenta un pantalla tactil con un mosaico de «x» numero de tomas, los árbitros seleccionan la pantalla que quieren ver. En realidad solo vieron una toma, la segunda es la primera ampliada. Ellos tenían la capacidad de elegir las que quisieran y les valió solo una. Como se puede decir que fallo el protocolo. Los árbitros tenían una herramienta a su disposición y la utilizaron poco y muy mal.

    • ricky, los árbitros debieron ver las 11 tomas disponibles.
      En las últimas imágenes servidas por la Sexta, se ve que Pérez Pérez va hacia el IR diciendo al banquillo de Barsa que el da válida la canasta… antes de empezar a revisar… y en las imágenes está claro que se encuentra con esa que le permite cumplir su idea previa. No se para a revisar más porque ya tiene lo que quiere… y se ve que García González hace un gesto como diciendo «»si tu lo ves»»…
      Fallo de protocolo no.

      • Me refiero con fallo de protocolo, a que no estén obligados a revisar un mínimo de tomas que asegure que estos errores no se den. Es totalmente ilógico que los que tienen que decidir vean peores imágenes que todos los demás, hay que asegurarse de que no ocurra independientemente del árbitro de turno. Pérez Pérez da canasta inmediatamente después, entiendo que estará convencido, más cuando dice posteriormente al banquillo que es canasta antes de visualizar la repetición, luego al ver una imagen que cree que le da la razón, se reafirma. La rapidez en que deciden la acción no se si tendrá que ver con que se estrenara en la copa el que se viera el IR en el videomarcador a la vista de todos… De todas formas, parto de la base que los árbitros, aunque sea por puro egoísmo, son los primeros interesados en que se produzcan esos fallos tan grandes.

        • Los árbitros disponían de 11 cámaras.. cada vez que iban al IR, se veía en televisión una pantalla con 11 tomas diferentes que podían seleccionar para revisar..
          Su obligación era revisarlas todas antes de tomar una decisión, lo normal era llamar a los entrenadores primero, para decirles que iban a tomar el tiempo necesario y que esperasen en los banquillos mientras tanto….
          Es muy grave que Pérez fuera con la idea preconcebida de dar canasta y comentarlo al banquillo azulgrana. Es muy grave que García González, si no lo tenía claro, se inhibiera, y no insistiera en mirar más tomas, y es muy grave que ni siquiera se tomaran la molestia de consultar con el tercer árbitro.
          Cuando digo que no es fallo de protocolo, es porque no quisieron usar la tecnología a su disposición, con cuidado y tiempo suficiente….

          • va con la idea preconcedida, porque en directo dio la canasta…
            si en directo no la diera, iría con la idea preconcedida de no dar canasta.. es lo normal.
            cuando en futbol un árbitro pita un penalty va al var a corroborar lo que ha visto… y ya está. si después en la cámara lo ve de forma distanta pues cambiará de criterio…

            • el delito es ir con la idea preconcebida… un juez imparcial va con la mente vacía y se revisa todas las imágenes.
              Es una decisión que define un título.
              Cuanto menos, habría que haber avisado por megafonía que los árbitros se tomarían el tiempo necesario y que se guardara la paciencia necesaria para tomar la decisión correcta….
              Todas esas prisas, sólo muestran la necesidad de hallar el clavo dónde agarrarse…

        • en serio que ninguno de los tres árbitros vio en directo que la pelota dio en el aro antes de que randolph la cogiera? en serio que ninguno de los tres árbitros vio la falta antideportiva a singleton? si un árbitro no vale para arbitrar se debería dedicar a otra cosa, creo que en ésto deberíamos de estar todos de acuerdo.

          • lo que pasó es que todo lo tenía que pitar el mismo árbitro.. y se hundió..
            es decir, el que tenía que pitar la antideportiva estaba con el mejor ángulo de visión en el medio campo.. fue el que después pitó la falta inexistente a carrol, y fue el que dió la canasta…

            bueno, sino fue el mismo, fue el que estaba en esa posición del campo, no se si se cambian que creo que no.

            • A ver, di que árbitro estaba más cerca.. porque no hay ningún comunicado especificando de «el mismo árbitro»
              Tomic sacó en posición correcta, y la falta a Carroll, se pita 2+1 en cualquier partido. Esos no son dos errores.
              Tampoco se incide que Kuric sale del campo, es violación y su pase a Tomic para la última jugada está de más. No olvides ese detalle… si se pita la violación de Kuric, no hay jugada de Tomic…

67. Se está exagerando mucho,puedo entender aunque no esté de acuerdo,a que se justifique todo a la última jugada,puedo entender que fastidia perder así,el año pasado fue similar,pero a mí por ejemplo independientemente de ganar o perder,lo que me fastidia es que el año pasado llegó un momento que el Barça nos ganaba de paliza,con todo perdido y con triples a lo loco hubo oportunidad de ganar pero se perdió,éste año era el Madrid el que tenía una gran ventaja y se dejó remontar hasta acabar perdiendo,en los 2 casos la victoria tampoco la hubiera disfrutado demasiado precisamente.Hay que centrarse y pensar que sólo es una Copa,hay que guardarse la rabia para los próximos enfrentamientos y volcarla en la pista jugando a basket,si somos mejores demostrarlo,queda el partido en casa de la ACB y el del Palau de la Euroliga,vamos a por ellos,luego en la final de la ACB si llegamos los mismos equipos pues igual,a ganarles en 3 partidos,es la mejor terapia y dejarse de árbitros y abandonos,es el mismo Madrid el que se muestra blando cuando juega contra el Barça,éste año van 2-1 a su favor,a ver si no les dejamos ganar ningún partido más y nos centramos en el basket.

68. Lo que no me parece ni medio normal es que los dos árbitros que más influyeron en las decisiones del partido del domingo, Juan Carlos García González y Miguel Ángel Pérez Pérez tienen mañana partido de Euroliga. Juan Carlos García González arbitra el Milan Maccabi y Pérez Pérez el Anadolu Efes Olímpicos. No me parece ni medio normal. Por mucho que se hayan abstraído de toda la polémica de estos días, no pueden tener la cabeza limpia para arbitrar con tan pocos días de descanso. Ya se que son dos competiciones diferentes pero mentalmente necesitan descansar. Veremos como se les da mañana el tener que volver a ponerse el traje. Yo es que no lo entiendo, saludos.

    • La pasta es la pasta.

    • pues vaya tela, Pérez en el Efes/Oly, a ver sus neuronas como procesan el hecho que Barsa está entre los dos contendientes… igual pita a favor del que crea más conveniente, o llama antes a Nacho para tener una idea…

      • esto la verdad creo que está fuera de lugar…
        que te quede claro al barça este partido no lo beneficiaron en nada, ganaba al madrid de forma clara en el partido, porque fue mejor, y un úlitmo minuto la cagaron los árbitros y deslucieron el título del barça que lo iba a ganar con todas las de la ley.

        • El Barsa ganaba de manera clara? El Barsa fue mejor? Yo no se que partido viste. Yo si se pudieran dar dos Copas, entregaría dos títulos, si el partido fuera como en boxeo a los puntos, habría empate técnico.
          El Madrid tuvo momentos muy buenos y el Barsa también, en Liga cuando ganásteis de 17, claro que fuisteis mejores, al igual que el Madrid en EL fue mejor, pero decir que el Barsa fue mejor en la Copa me parece una temeridad, es un 50 a 50 claro.
          El partido se decide por detalles mínimos pero asegurar que el Barsa fue mejor es rotundamente falso.

          • para mi el barça fue mejor que el madrid en los últimos 10 minutos del partido…
            que sí que fue igualado y todo esto, pero que el barça si no llega mediar los árbitros ganaría ese partido no creo que nadie lo pueda discutir…
            y de esto partir de que un árbitro que pitó ese partido va a llamar a nacho para preguntarle que resultado le conviene en el partido de EL , pues no, lo siento por eso no trago.

            • Si bueno yo eso no lo comparto, creo que fue una ironía de @Quimera, yo creo en la limpieza de todas las competiciones, además no creo que Nacho tenga mucho peso en Europa.
              Sobre el partido sigo pensando que fue un 50%, ninguno fue mejor, un partido que se decide por menos de 3 puntos es imposible decir quién fue mejor.

            • lo de llamar a nacho expresa el nivel de sospecha que genera su actuación en el IR… es una ironía macabra….
              lo siento, pero como el deporte limpio me gusta, la movida del IR me ha tocado la fibra y los cojones.. a eso le añades que cobran una pasta por hacer un trabajo, y sólo tenían que tomarse su tiempo para ver las 11 imágenes.
              Que Pérez Pérez es del Barsa, lo saben todos…

        • nidetres… como aficionado pensé que el final se decantaba por el Barsa, hasta el circo de los 10 últimos segundos, dónde se produce la locura arbitral.
          La jugada clave es la falta de AR. Unos árbitros con dos cojones, dan el rebote y dan una rueda de prensa en la que reconocen la cagada de la falta y dicen que dieron el rebote, porque así lo indicaban las imágenes.
          Ahora solo les queda salir presionados por la situación a decir que compensaron porque les pareció mejor hacerlo así…

    • @Petravicius, ya sabes que la EL no da puntadas sin hilo…y en el choque nuestro tenemos de principal al griego Christodoulou con el italiano Paternico….
      Saludos y mañana que gane el mejor.

      • Le tengo más miedo a Paternico que a un nublao. Con Christoudoulou ya estoy inmunizado, con la Final Four de Berlín ya pasé el periodo de “vacunación “. Espero que tengan suerte y que no sean muy “caserillos”, jejeje. Suerte mañana y que gane el mejor, pero si ganamos nosotros, no siendo los mejores, tampoco me quejaré, jejeje…saludos.

        • Nada de polémicas mañana, que vaya semanita….y no la de ETB precisamente, ja ja ja. Gabon.

69. Si el RM entiende que en las competiciones ACB no participa con las mismas posibilidades de ganar que otros clubs. Entiendo lógico que después de mas de 35 años, tomen una decisión de este tipo. Creo que la decisión se debería haber tomado antes y en frío. Hacerlo en caliente después del escándalo del domingo, creo hace la decisión menos coherente. Ahora bien, la decisión debe ser tomada por el conjunto de los socios y estos deben votar después de que el club explique bien, donde, como y cuando va a jugar después. Coincido con Dermon (sin que sirva de precedente) que tarde o temprano, este momento iba a llegar. Ahora lo socios tienen que decidir (si el club no rectifica).

70. Insisto, que se vayan nos harían un favor dejarian la competición un poquito más equilibrada competir es jugar en condiciones más iguales. Yo creo sinceramente, que la mayoría de las aficiones de Acb no los íbamos a echar de menos los partidos de ellos los aficionados los vemos el día que juegan en nuestra cancha y por tv intentamos ver a nuestro equipo y los partidos de los equipos parejos al nuestro. Qué tienen más audiencia? claro son muchos más socios pero no porque despierten ilusión en el resto de aficionados. quien les echaría de menos? sus seguidores y pocos más o sea que su marcha haría daño a los suyos pero al resto ná y menos

    • Y ademas, los que no nos podemos permitir el Movistar +, después podremos volver a ver la ACB por Teledeporte. Si es que son todo ventajas!!!!!!!

71. Hola

    Me he leído muchos comentarios, y escribo al final.

    Creo que muchos de los madridistas que opinais si iros o no pecáis de optimismo.
    El tema NBA no lo veo ni en sueños, básicamente por distancias. Si ya los desplazamientos en EEUU se hacen pesados (4000 km de costa a costa) imaginaos venir a Europa.
    EL: Uno de los requisitos que pone la EL es jugar la competición nacional. Ahora decís que dejáis de jugarla y solo jugáis EL. Bien, el resto de equipos de EL van a decir «NO, tus jugadores no van a jugar la mitad de partidos que los míos y van a estar más frescos».
    €€: El Madrid tendría que pagar lo mismo a los jugadores por la mitad de partidos. También puede haber (grandes) jugadores que quieran jugar ligas domésticas, y ahí ya poco podría hacer. Vamos, que puede salir el tiro por la culata.

    Está claro que todo apunta a una EL, pero debe ser una decisión en bloque de los equipos que pasaran a ella.

    Efectivamente Florentino mantiene el basket porque obtiene resultados. Ya cuando volvió a la presidencia se oía que de alguna forma quería librarse del baloncesto. Si realmente es lo que quiere, puede vender la sección (con o sin referéndum) de baloncesto y dejar la opción de que al menos el RM exista (y soy del Barça). Desde luego dejar la ACB por el motivo del último partido, da una imagen lamentable, caprichosa y de berrinche.

    Un saludo.

72. Sobre el interés de la ACB y nivel, está claro que el nivel bajaría y que la repercusión sería menor, pero el aficionado al baloncesto seguiría igualmente a su equipo.
    Por este razonamiento «si ya no está el RM ya no tiene interés y no se va a seguir» las segundas divisiones, terceras, etc, no iría nadie a verlos. Pues sí, va gente, gente que le gusta, y disfruta. Va poca, pero va. Obviamente su equipo no gana ligas, copas, ni nada, pero es deporte, y casi siempre se pierde.

    • En Bilbao se llena la cancha y juegan en leb.

      Por cierto, a algunos partidos de futbol femenino va más gente que a los masculinos y ahí no existe el madrid.

      Vamos que sin el madrid es cierto que la tv pagaría menos, tendría menos repercusión porque la prensa nacional es pura caverna ranciosa, a Amaya Valdemoro no la contratarían porque como iba a celebrar las canastas de su madrid, entonces? etc pero se ganaría en dignidad sin un equipo ladrón que cuando gana robando se mofa del error y cuando pierde robando como el domingo patalea como un niño chico cuando deberían de tener la dignidad de reconocer que en la jugada clave (antideportiva de randolph, que se iría a la calle y serían 2 libres para el barça con +2 y posesión) les beneficiaron. Luego la falta inventada a carroll para poner por delante al madrid y la falta de ayon a tomic la dejamos para otro día porque la clave fue la salvajada de randolph

73. Llegados al punto en el que estamos. Que se vayan sin ninguna duda. Me gusta ver al Madrid pero sin ellos habrá otro equipo que peleará con más o menos nivel y llenará a otra afición, me da exactamente igual cual sea. La afición por el baloncesto del Real Madrid quedó patente en sus años mozos cuando no llenaban ni la caja de zapatos de su ciudad deportiva ( He visto en ese pabellón auténticos partidazos de competición europea sentando en prácticamente donde quería por la ausencia de público). Y si me queréis convencer de que la ACB se hundirá sin ellos ( más de lo que ya está), os digo que habría que ser muy incompetente para depender de la aportación de una sección de fútbol teniendo equipos en tu liga que son una auténtica mina de donde sacar afición como Unicaja, Valencia, Baskonia, Estudiantes, Joventut, el propio Barsa… etc.
    Resumiendo, si se sienten perjudicados o no ven negocio ( me parece increíble lo del ser superior y sus filosofías) a mi me da pena por ser un historico del basket, pero que se vayan.

74. Acabo de leer unas declaraciones de Lolo Sainz (como todos sabemos fuuribundo antimadridista) criticando duramente la idea de abandonar la ACB. Afortunadamente aún quedan persona con cabeza.

75. Madridista, no socio pero aficionado desde poco antes de que Sabonis se cargara un tablero en un torneo de Navidad. A mí esto me parece suficientemente grave para largarse de la ACB, sobre todo viendo la reacción ridícula de ésta (reconocer lo evidente, lo que todos hemos visto). Me daría mucha pena y sé que el Madrid perdería mucho en más de un aspecto, pero que se decida un título porque unos árbitros vayan al instant replay, piten exactamente lo contrario de lo que dicen las imágenes y la ACB no ofrezca nada ni remotamente parecido a una explicación… Si yo pudiese votar, lo haría por salir de la ACB. Y si no, si se puede, la Euroliga de blanco como Real Madrid, y en España que jueguen Garuba y compañía con otro color y otro nombre, el del patrocinador de turno.

    • Añado: Creo que sin el Madrid la ACB sería casi como la liga de balonmano, sería un sorpresón cuando no ganase un título el Barça. Además, si ya tiene audiencias flojitas en televisión, sin el Madrid a ver cúanto paga Movistar o quién sea por los derechos, Endesa por poner su nombre a la competición, etc.

76. Bueno a todo esto los que montan la garva y viven mas felices que una perdiz llamados árbitros,el fin de semana a pitar,vacaciones en cancun,subidita de salario,porque lo mas flipante es que la armen de manera tremenda yo con 30 años en la vida había visto algo asi y me refiero a la jugada del instant replay sea a favor o en contra del que sea,es una garva de las buenas que se salvan que esto es España y aquí se hace lo que se quiere pero en otro país estos 3 los seguirían con lupa sus cuentas etc durante años por no decir que los sancionarían como toca que para eso cobran bien cobrado.
    Que a estos parece que se les perdona siempre todo hagan lo que hagan,te has equivocado gravemente por no decir otra cosa delictiva,ale a tu casa hasta final de temporada,salario congelado y ya veremos.

77. Aquí esperando a que nieve,haber si le da a alguien de la acb o de los árbitros a explicar porque en una jugada con instant replay 3 árbitros profesionales con 11 camaras dan como canasta un clarísimo rebote en 2019,pero nada la culpa del Madrid por pedir explicaciones que nadie da y sabeis porque no la dan….porque no hay explicación,no es un error,es un rema intencionado de alguna manera,no hay por donde coger esa jugada en cuanto a los árbitros,seas del Madrid,del barsa o del equipo de tu pueblo.
    Sabeis que va a pasar a partir de ahora,que nadie se va a fiar de los árbitros y con razón,porque antes era mas fanatismo.
    Siempre se equivocan con los mismos,esa falta a este equipo nunca se la pitan etc.
    Este caso no es asi,se debe pitar si o si bien,incluso gente que no a pitado en su vida lo ve claro como el agua,pero seguimos sin explicaciones, y aquí ni pierde el Madrid ni el barsa ni los árbitros,pierde la liga endesa por todos lados,porque hemos hecho el ridículo que toda europa habla y seguimos sin dar una minima explicación,solo un pequeño párrafo diciendo se cometieron errores graves….. no me digas nadie lo había notado.
    Para terminar yo soy del Madrid y sinceramente a mi esto me duele si pasa en una final de la euroleague yo la copa del rey tanto de baloncesto como de futbol me importa siendo educado mas bien poco,pero me gustaría ver si esto le pasa a la selección española en la final de un mundial o en europeo,que dirían todos los que dicen que si el Madrid tal y cual….. me gustaría veros porque quedarías retratados el 100%y no me equivocaría con nadie.
    El Madrid hace poco para lo que haría yo si fuera presidente,esos árbitros si pitan liga endesa esta temporada,demostraran el nivel que tiene esta competición.

78. Yo propongo otra pregunta: ¿si el Madrid abandona las competiciones nacionales, y en mayo en la F4 de Vitoria el CSKA les levanta la copa a través de los árbitros, también abandonaría la EL?

79. Se me olvidaba, yo soy del Baskonia y no quiero que se vaya, no me gusta el Real Madrid para nada, siempre he creído que estos y el Barsa con un presupuesto medio no mantendrían la categoría, porque son clubs que les quitas la pasta y no hay más, pero he de reconocer que me emociona el buen baloncesto, y son los que mejor lo han hecho en los últimos años. Y que coño, no me imagino que no haya más Baskonia-R.Madrid de liga y copa, en Vitoria es el único club que llena el pabellón, las rivalidades sanas están bien, aunque nos ganen de 17 como la última vez.

    • Claro y Baskonia con el presupuesto de Obradoiro sería Obradoiro.
      Tú crees que la mayoría de jugadores que tiene el Madrid no podrían haber jugado en Baskonia si el tan lince que tenéis de dueño del club los hubiera visto antes?.
      Carroll jugaba en España, Llull también, Ayon también, Randolph en un equipo ruso con menos dinero que Baskonia,Tavares en España…
      Algunos no queréis ver el buen trabajo que hacen tambien los ricos.

      • No veo relación a mi comentario en lo que dices.

80. Yo votaría abandonar la ACB. Razones:
    1) Es una competición que acabará muriendo, no sabe vender el producto y la Euroliga le comerá terreno. Si el Madrid (como pasaría con el Barcelona) la deja, la caída será más rápida. En los 5 partidos más vistos este año jugaba el Madrid. Cuando Baskonia ha ido consiguiendo records de asistencia en su pabellón…ha sido cuando ha ido el Madrid (lo mismo que cuando se llena el Palau). La ACB acabará siendo una liga ASOBAL.
    2) El Madrid ya ha conseguido todos los títulos nacionales unas cuantas veces y dejaría la competición como el mejor equipo de los últimos años, no es una huida por haber fracasado.
    3) Tanto antimadridismo cansa; así no habría que aguantarlo en competición doméstica. Se habla de que el Madrid roba…pues las dos últimas copas no son un ejemplo de ello. Y bueno, la sede no está en la capital…está en la zona alta de Barcelona.

    • El antimadridismo es una reacción a lo largo de la historia. Acción-reacción.
      Si en la Euroliga el Madrid abandera la arrogancia y la superioridad de creerse el mejor irá generando ese sentimiento tb. Pero allí ll tiene más difícil.

      • El Madrid abandera y punto. Y sobre todo gana mucho más que los demás. Los demás rabiais. Accion reacción. Tienes razón.
        Saludos.

      • Una tontería como un castillo,todo viene por temas políticos de hace décadas.
        El Madrid es lo mismo de arrogante que cualquier club rico,tu Barcelona no es menos arrogante y lo que sale de su cantera diría que incluso más arrogante,solo hay que ver a Xavi,Piqué o Guardiola que cuando hablan parece que hayan inventado algo.
        Ser rico,admirado y ganador conlleva odio y envidia malsana,eso es lo único que ocurre en España,que no pasa en todo el mundo.
        Es como Valencia y Baskonia que odian a muerte al Madrid,cuando el que más daño le ha hecho es el Barcelona que si se lleva año tras año a sus mejores jugadores cuando le son interesantes.
        El Madrid es arrogante y prepotente pero no menos que el Barsa,si con otras formas pero al final ambos clubs van de la mano en prácticamente todo y las aficiones igual.

        • soy del estu pero tu mismo
          el barca mas d lo mismo

          • Y si el Estu fuera rico,admirado y ganador más de lo mismo también.

            • resulta jose el «verdadero» que juego y entreno al basket desde millones de años y nunca me ha interesado eso, no ser rico, ni admirado ni ganador…
              creo q vemos el deporte con otros valores
              por eso…
              QUE SE VAYAN
              QUE SE VAYAAAAAN
              QUE SE VAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAYAN

              • Que no quieras ser tú ni rico ni admirado no significa que no lo quieran ser la mayoría y sientan envidia.
                Estoy seguro de que si mañana te llama un club rico le dices que no…
                Lo que pasa que partes de la base de que no vas a ser ni rico, ni ganador, ni admirado, a mí me pasa lo mismo pero lo asumo y ya está, no voy a por quien si consigue eso.

      • Acción-reacción; a ver…el Madrid ha ganado muchos títulos (acción) y por eso se le tiene manía (reacción). Si es que los anti son tristes a más no poder. El Estu baja a la LEB en la pista (acción) y el Madrid no clama al cielo porque siga en la ACB (en este caso no reacción). Como ves, en todo hay clases

    • La última si es un ejemplo de ello. 2 robos en 3 años del madrid por 1 robo del barça al madrid (la edición de 2018), el resultado final es el mismo que si no hubieran robado, 1 titulo de 3 copas. Cuando me expliques como Randolph eliminado por faltas cogería ese rebote-tapón si hubiera pitada la clamorosa antideportiva sobre singleton, te daré la razón de que os robaron, ya ni entro en que hubiera supuesto 2 tiros libres (el Barça ganaba de 2) y posesión para los culés.

      En cuanto al madrid, porque existe tanto antimadridismo? De verdad te lo explicas?
      1º Chulería, son muy prepotentes, se creen el centro del mundo.
      2º Robos arbitrales en sus 2 secciones: goles en fuera de juego en varias finales de champions, la liga del parking, que se han visto cosas tan fuertes como un empujón entre 2 compañeros del madrid y pitar penalti a favor, que se ha visto cosas como pepe agarrando a un rival y pitar en el descuento penalti a favor del madrid…Con tv robaban, con el var lo siguen haciendo (vinicius pisa a un rival sin balon y no pasa nada, le hacen falta fuera del área y pitan penalti…) que no harían en la época que apenas había tv en los 50-70…donde casi siempre ganaban en basket y fútbol. Si después encima cuando roban se mofan de esa acción (campo atrás o unas manos de las que en un rondo los jugadores del madrid de fútbol se jactaban) pues normal que nadie los quiera.
      3º Temas muy graves como el pasaporte falso de slaughter, sorteos amañados…(en las 1ª copas de europa se ha reconocido por parte de algunos implicados que el madrid elegía al rival que ellos querían), etc.
      4º El control de los medios hace que os creais que os roban cuando es al revés, os adoctrinan de mala manera, pero la gente imparcial no traga. Desde hace 2 días la jugada de singleton no existe, como pasa con todas en las que le benefician, te ves a periodistas en canales nacionales hablar en el telediario del madrid en 1ª persona (no hablo de tertulias donde el 90% son madridistas), etc. Ese adoctrinamiento se ve en que arlauckas un mito del madrid piensa lo que cualquier imparcial, es decir, que la jugada clave es la de singleton y le han insultado, Javier Maestro pone un artículo sobre el arbitraje y el excudarse el madrid en ellos y le han dicho casi de todo….
      5º La hipocresía: Mou decía verdades, Cr7 era el mejor al que le tienen envidia…se van del club y opinan lo mismo que el resto de mortales que cuando cr7 se tocaba el símbolo de la intercontinental era un chulo prepotente, que cuando hacía gestos a la grada rival lo mismo…y de mou que no busca sino excusas para justificar sus fracasos.

      • Canarista pareces una señora rellenita y con bigote recién divorciada, hablando del adúltero de su ex-marido. A mi ver gente con tanto quebranto me produce angustia.
        Canarias, la tierra del gran Carmelo Cabrera.. tan malo, hipócrita y abducido.
        Canarista, yo te agradezco que me aportes luz. Te veo un tipo preparado y razonable.Leído os llaman en mi pueblo.Y ese bagaje que da el saber te da ese poso moderado, tranquilo y riguroso. Te leo, y me recuerdas mucho más a Pérez Galdós,que a Cristobal Soria o Juanma Rodríguez.
        Gracias.
        Pillín, de las ligas de Tenerife y del soborno a Milla…te se ha pasao hablar.
        Te leo con atención. Sigue así.

        • jajaja! Enorme aprendiz, iba a rebatirle cada punto pero luego he pensado que para qué perder tiempo…

      • Me reitero en lo que dije el otro día, yo disfruto el doble los títulos del Madrid por gente como tú, solo pensar que tú sufres cuando el Madrid gana un título, o duermes mal o no puedes cenar ese día, es algo que me reconforta que no veas.
        Es tremendo como una decisón arbitral saca a la luz nuestras mayores miserias y se nos caen las caretas, yo tenía a @Canarista como un tipo cabal que sabía de basket y muy muy de Iberostar y con simpatía por el Barsa por supuesto.
        Pero como se puede comprobar por su retahíla de comentarios (ha escrito más estos 3 días que en todos los años que lleva en la página), ha sacado a la luz toda su frustración acumulada y su lado más forofo.
        Esto no se si es afán de protagonismo por algún trauma personal, porque no es normal pasar de la mañana a la noche a convertirse en el enemigo Nº1 mundial del Madrid, y además estar orgulloso de demostrarlo.
        PD: la gente imparcial dice que el Madrid y Barsa roban por igual (sigue en tu realidad paralela), te invito a que salgas de tu país imaginario y veas lo que opinan los aficionados de Sevilla, Atleti, Betis, Estu, etc del Barsa y del Madrid (por igual).
        Me encantáis los culés que vivís en vuestro mundo de piruleta y os creéis que al Barsa lo adoran allí por donde va, y la gente hace reverencias a Messi, y alguno incluso le besa los pies.
        Y por supuesto el Barsa gana los títulos con su maravilloso juego y sin ninguna ayudad arbitral, es más, los gana a pesar de las consabidas persecuciones judeomásonicas que sufre año tras año (árbitros, sorteos desfavorables, y luego etc).

        • Canarista, Cabal? con todo lo que ha dicho me parece a mi que es todo lo contrario…lo que no entiendo es a que se debe ese nick de Cabalista cuando debería llamarse como mínimo Gasparista.

      • Has escrito sobre todos los valores que reune el Barsa.
        De hipocresía, prepotencia y robos están para hablar los culés…

    • @Wendell
      Respondiendo a tu punto 3:
      a) Dejemos la ACB cuya sede está en Barcelona. Vayámonos a la Euroliga, cuya sede está en… oh wait!
      b) La RFEF está en las Rozas. Significa esto que el resto de clubs de fútbol de fuera de la comunidad de Madrid deben retirarse de la liga de fútbol?

81. que se vayaaaaaaaaaaan
    diles que se vayaaaaaaaaaaaaan,
    diles que se vayaan, de una p……. vez.
    es delirante! jajaj sorry pero no hay por donde cogerlo, cada paso mas que dais, da mas pena, si se repasaran una a una las jugadas que han perjudicado a equipos no habria liga acb se irian todos diciendo q les han robado…
    nada que empiecen a cantar en la asamblea de socios:
    «i-inda-indapencia»

    • Esperemos no llegar tan lejos en lo vergonzante. Saludos.

82. Si su intención era irse de todas formas por tema económicos y demás me iría pero si lo hacen por lo del otro día, lo veo ridículo.
    Me iría por el hecho de jugar solo en Europa, la cual es una competición interesante para centrarse solo en ella.

83. Yo votaria que se fueran.
    No se puede permitir un «CHANTAJE» de esta manera presionando desde el pataleo.
    Si el Madrid se vanagloria de su grandeza es por los titulos que tiene entre ellos ligas,que ahora desprecian por que les interesa,la liga no seria lo mismo sin un club histórico en la competición,pero no se puede permitir el recurso del mal perdedor…teniendo muy en cuenta que hubo dos acciones arbitrales muy graves….saludos….

84. Sólo los socios tienen la decisión, mi opinión es irrelevante.

    Como socio-abonado-accionista del Estu si que creo que esta postura del RM hace daño a la ACB, a sus clubs y a sus jugadores (ABP).

    Espero que la ACB como organización expediente, multe y castigue deportivamente a sus instigadores y que la ABP como «sindicato» llame al orden a los jugadores del RM que hayan realizado declaraciones públicas en la línea del club.

85. – Creo que el RM pierde más que el conjunto de la ACB.
    – Luego van de abanderados de lo español. Viva su hipocresía.
    – ¿Qué pasa si la EL no cambia sus estatutos y cada participante debe jugar su liga nacional?
    – Si no les gusta un arbitraje de la EL, ¿también se van?

    • la EL cambiaría en un tris los estatutos…
      vamos es que le interesa… y así pasar los partidos al fin de semana.
      quien no vea que el principal interesado de que el madrid abandonara la competición es la euroliga…

      pero para mi es una estupidez si lo hace por esto, y es el único que lo hace…

86. Si lo que importa como dicen muchos no es haber ganado o perdido sino explicaciones y disculpas, yo creo que el Barça tambén debería amenazar con irse… con la falta de Randolph habíamos ganado, todos a celebrarlo. Y los árbitros nos lo quitaron con su show, fue una victoria-coitus-interruptus

    Y tanto Barça como Madrid son demasiado importantes para la ACB, si se fuera, adiós competición. Yo creo que es un tema que no puede decidir los socios de un solo club, se tendria que consultar a todos los socios de todos los equipos de la ACB

    • Dejar la ACB debe ser un movimiento en bloque de los equipos interesados, en España y en el resto de países.

      • eso sería «» lo ideal»», pero las circunstancias son las que son…
        En cuanto el Madrid este verano anuncie que sólo juega EL, habrá más equipos que lo hagan… aparte del hecho mismo que ahora la misma EL le interesa que lo haga y en la próxima asamblea tomen pasos para ellos…
        Así que no sería de extrañar que rusos, turcos, Maccabi, Zalguiris lo hicieran y les sigan Barca y BSK…

        • Las circustancias son que el RM se ha visto «perjudicado» (como si fuera el único equipo que se ha sendido perjudicado en algún momento) por un arbitraje, se ha enfadado y dice que se quiere ir, que ya veremos si se va.

          Si la jugada del tapón hubiera sido canasta limpia, ¿hubieran montado todo este pollo? NO, entonces si se quieren ir por cuestiones económicas que lo digan, se vayan (no serían los únicos) y punto, pero queda fatal que se vayan por el berrinche.

          • pero no fue canasta limpia, y se lió parda…
            Se piden explicaciones porqué se dio como válida si no lo era… no se dieron, sólo era cuestión que salgan los tres a decir las razones para compensar…
            Los comunicados de ACB y AEBA son un mensaje para todos los clubes, de ajo y agua, con los árbitros…
            Sencillo, un club se hartó y no acepta que los árbitros tengan patente de corso para actúar a su antojo o seguir alguna indicación…
            Ese es el problema.

    • Si los árbitros hubieran tenido decencia, habrían dado una rueda de prensa, o puesto un comunicado disculpándose con los dos equipos y la afición presente en la cancha.
      Y reconocer las razones por las que hicieron la compensación, dando la canasta por válida, cuando era un rebote legal.
      Cuando Pérez y García lo expliquen, los aficionados podrán ver los partidos sin sospecha.

      ¿¿Cuántas veces han compensado sin cámaras delante??

      Como madridista, me alegro que este título vaya al Barca, que ellos carguen con el sambenito, y lo siento por seguidores como tú Make…

87. Quizás habría que darle la vuelta al debate sobre si el Real Madrid debe salir o no de la ACB.

    ¿Qué ofrece a día de hoy la ACB a los equipos que también compiten en Europa?

    – Límite de convocatorias por temporada que hacen romperse la cabeza a algunos equipos;
    – Convocatorias que se deban anunciar 24 horas antes y no en el mismo día de partido;
    – Límite de Extracomunitarios, una vez fijados los ‘cupos’ no tiene ya sentido: acaso la ACB está para privilegiar a un Macedonio o un Senegalés con pasaporte cotonou frente a un Americano??;
    – Imposibilidad de mover algunos partidos a los Lunes para que los EL que juegan en Viernes con desplazamiento puedan tener tiempo de preparar los partidos;
    – Se llegó a un acuerdo para reducir la liga a 16 equipos (los EL querían 14) y estamos otra vez con 18 equipos y sin ningún tipo de actuación para cumplir el acuerdo;
    – La ACB es la competición doméstica que empieza antes y la que más tarde termina en Europa;

    Todo esto es difícilmente explicable en 2019, lo siguiente además no parece tener solución:

    – A pesar de anunciar ingresos récord en los últimos años, solo alcanza para repartir 400.000 / 600.000 euros entre los clubs;
    – Demasiados asuntos en los tribunales y demasiadas sentencias perdidas en los últimos años (con sus correspondientes indemnizaciones);
    – En una competición que dura casi 9 meses el interés del aficionado se concentra en los Mayo/Junio y la semana de La Copa… La Euroliga tiene seguimiento durante toda la temporada;
    – Tus principales patrocinadores tienen cláusulas de rescisión sin ningún tipo de cargo en caso de que los equipos EL abandonen la competición (si te piden incluir estas cláusulas y aceptas firmarlas.. igual es que la posibilidad ya estaba encima de la mesa desde hace un tiempo);

    Lo he escrito en otros post: era cuestión de tiempo.. ahora además hay un punto de inflexión que lo puede precipitar todo.

    La ACB se tiene que mover y, sin embargo, todos sabemos que no es capaz de hacerlo: lleva años siendo ingobernable.

88. Que se vayan

89. Si jugaría la ACB, jugando la copa del rey con el equipo filial.

90. 1.- Lo primero mis disculpas a los seguidores, aficionados, socios y abonados del RMCF; no me he tomado en serio la amenaza de iros de la ACB, porque me parece decabellada y desproporcionada.

    Cuatro días después, el órdago sigue ahí, ergo no es una bravata, si no que vais en serio. Mis disculpas por no creeros.

    2.- Sigo pensando que es desproporcionado, que ni siquiera se puede alegar intencionalidad dado que si el trio arbitral quería que ganase el FCB, les bastaba con pitar la antideportiva. El error en el IR es gravísimo, pero insisto que justificar la intencionalidad es difícil.

    3.- Dado que la amenaza de abandonar la ACB es firme, vuestros motivos tendréis; el esgrimido del domingo, me parece insuficiente, ahora bien, algunos madridistas habéis aportado ideas que podrían ser válidas. En cualquier caso, vuestras razones tendréis, y nos toca a los demás respetarlas.

    4.- La pelota está ahora en el tejado de la ACB, es decir en el resto de clubs, y nos toca decidir.

    Ante un órdago, o lo ves o te achantas. O buscas una tercera solución. Verlo significa darle la patada al club que más aporta en audiencias, eso mata la ACB que conocemos, habrá otra, pero no será la misma. Achantarse es poner al todo al servicio de la parte, y eso es intolerable. Los clubs no debemos aceptarlo.

    Por tanto solo queda intentar devolver las aguas a su cauce, y en eso creo que están, por eso la sanción es de 1000€, es intencionadamente ridícula para no incendiar más.

    Ahora bien, si el RMCF decide tirar por la calle de enmedio y mantiene su decisión de abandonar la ACB, hay que trabajar ya en una nueva competición, más dinámica e igualada, que evite que el FCB reduzca por su propio peso económico a la postACB en una nueva ASOBAL.

    Mi voto como estudiantil, es no plegarse al órdago del RMCF.

    Ah! Y pedirle al RMCF que la salida sea ordenada. Nada de poner un equipo B fuera de casa y otro A en el palacio, hagamos por convivir los meses que nos quedan, no vaya a ser que dentro de un tiempo nos necesitemos mutuamente.

    Un saludo.

    • @Pablo Rodríguez, la decisión de irse o quedarse de la ACB la tomará la presidencia del Real Madrid de acuerdo con lo que voten sus socios. Ni los demás clubes ni sus socios tienen voz ni voto sobre ésto.

      La salida la haremos como queramos. De forma ordenada, desordenada o mediopensionista. De nuevo, el colectivo antimadridista no tiene ninguna fuerza ejecutiva sobre ésto.

91. Es hora de marcharse de ésta mierda de competición (no insulto a los equipos ni a sus aficiones, sólo y exclusivamente a la ACB). Si no se abandona, jugar con el filial y los suplentes que tengan pocos minutos en EL.

    Lo del otro día o es que los árbitros son muy malos (no me lo creo de árbitros EL tan experimentados) o vieron lo que beneficia a los de siempre porque los de siempre tienen la mano metida hasta el corvejón en ésta competición, vuelvo a decir, de mierda; con demasiados equipos y aburrida. No se puede consentir éste pitorreo año tras año.

    • Si os marcháis no es por que sea una mierda de competición, de hecho es la mejor liga de europa, a la vista está que es el país con más equipos con en EL.
      Os marcháis por un berrinche del tito floren.

92. Ya estais tardando en iros…

93. yo soy madridista y no me iria, pero el miedo en el cuerpo se le ha quedado a mas de uno. Me quedo con las palabras de Llul, creo que es la mejor manera de explicar lo que pienso. Y a los seguidores del Barca, deciros que si el Madrid al final lo hace (Ni lo creo ni quiero) El barca no tarda un mes en hacer lo mismo.

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