El Real Madrid va de susto en susto. Entre lesiones y derrotas, un noviembre horrible y diciembre empezó con otra. En casa además y contra el colista, un Estrella Roja valiente que hizo un 17 de 40 en triples. Entraban a ráfagas y en otros momentos no, pero abrió la cancha, puso a sus interiores a lanzar y los cuatro aciertos de Bjelica hicieron daño al inicio, con Antic metiendo el decisivo a falta de 8 segundos. Mal partido de los de Laso, fatal en defensa y cuando quisieron reaccionar, empataron pero jugaron mal los tres últimos minutos.
Conexión entre @rudy5fernandez y @luka7doncic. ¡Espectáculo en Madrid! #EuroLeague pic.twitter.com/ALwiot5SHJ
[? vía @EuroLeague]— Liga Endesa (@ACBCOM) 1 de diciembre de 2017
Los serbios aguantaron por delante los primeros minutos, con los blancos muy fríos. Pareció que despertaban ayudados por 12 puntos de Doncic y un 24-19 al final del primer cuarto. Sin embargo, en el segundo se pasó de un 28-21a un 32-36 y al descanso había un 39-46 impulsados por 7 triples, las 8 pérdidas del Madrid y la evidente mayor intensidad del equipo de Belgrado.
Feldeine puso con un triple el 41-52 en el minuto 22. El 47-60 en el minuto 27 hizo sonar las alarmas. El Madrid se acercó a un 58-65 pero canasta visitante sobre la bocina en otra demostración de poca concentración.
Feldeine, desde su casa, para poner +10 a los visitantes. #Eurofighters pic.twitter.com/KVX1KVt7ZM
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Los blancos apretaron en defensa y encontraron un camino con cuatro pequeños en pista, sólo un interior y un par de triples de Rudy para el 69-70 restando siete minutos y medio. El propio alero lanzó otro para adelantar a su equipo. No entró y sí dos de Dangubic en medio minuto para tomar 7 de renta de nuevo. Dejaron de entrar los lanzamientos de tres, cerró su aro el Madrid y Doncic empató a 79 a tres minutos de la conclusión. Tuvo que sentarse Rudy por un golpe, Laso puso a Reyes y Thompkins un momento juntos y el inventó se estropeó. Malos ataques y malas decisiones de tres jugadores concretos.
Personales absurdas de Carroll y Campazzo dieron tiros libres a Davidovac y puso 81-84 tras fallar Thompkins entre medias. Reyes puso a uno a su equipo y luego robó el balón a medias con Rudy en un buen 2×1 a Davidovac. Era ataque para ponerse por delante y presionar al rival, pero Doncic forzó mucho y perdió la bola ante Antic, que además metió un triplazo restando 8 segundos, acierto que sentenció el encuentro.
REAL MADRID |
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Rebotes | |||||||||||||||||
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# | Jugador | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
1 | CAUSEUR, FABIEN | 20:09 | 8 | 2/3 | 0/0 | 4/4 | 0 | 0 | 0 | 1 | 1 | 0 | 12 | ||||
2 | RANDLE, CHASSON | 10:18 | 3 | 0/1 | 1/2 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 2 | 0 | 0 | 2 | ||||
5 | FERNANDEZ, RUDY | 23:55 | 10 | 0/1 | 2/4 | 4/4 | 1 | 3 | 4 | 5 | 1 | 2 | 16 | ||||
6 | RADONCIC, DINO | – | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
7 | DONCIC, LUKA | 29:21 | 20 | 5/6 | 2/5 | 4/4 | 0 | 3 | 3 | 5 | 0 | 2 | 32 | ||||
8 | MACIULIS, JONAS | 17:18 | 0 | 0/1 | 0/1 | 0/0 | 0 | 5 | 5 | 0 | 1 | 0 | 4 | ||||
9 | REYES, FELIPE | 19:50 | 8 | 2/4 | 0/0 | 4/4 | 0 | 8 | 8 | 2 | 1 | 3 | 15 | ||||
11 | CAMPAZZO, FACUNDO | 19:48 | 5 | 1/4 | 1/3 | 0/0 | 1 | 2 | 3 | 2 | 1 | 2 | 2 | ||||
16 | YUSTA, SANTI | 04:22 | 3 | 0/1 | 1/1 | 0/0 | 0 | 2 | 2 | 2 | 0 | 2 | 0 | ||||
20 | CARROLL, JAYCEE | 18:49 | 12 | 3/5 | 2/4 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 2 | 0 | 1 | 7 | ||||
22 | TAVARES, WALTER | 12:27 | 4 | 2/4 | 0/0 | 0/0 | 2 | 0 | 2 | 1 | 0 | 1 | 2 | ||||
33 | THOMPKINS TREY | 23:43 | 10 | 2/5 | 2/3 | 0/0 | 1 | 4 | 5 | 1 | 1 | 1 | 11 | ||||
Team | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
Total | 200 | 83 | 17/35 | 11/23 | 16/16 | 5 | 28 | 33 | 23 | 6 | 14 | 103 | |||||
ESTRELLA ROJA |
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Rebotes | |||||||||||||||||
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# | Jugador | Min | Pts | 2FG | 3FG | T1 | O | D | T | As | St | To | Val | ||||
5 | RADICEVIC, NIKOLA | – | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
6 | DANGUBIC, NEMANJA | 20:59 | 6 | 0/1 | 2/4 | 0/0 | 1 | 3 | 4 | 3 | 1 | 1 | 8 | ||||
7 | DAVIDOVAC, DEJAN | 14:39 | 7 | 1/2 | 0/2 | 5/6 | 0 | 3 | 3 | 3 | 1 | 3 | 13 | ||||
10 | LAZIC, BRANKO | 23:39 | 3 | 0/0 | 1/2 | 0/0 | 2 | 0 | 2 | 1 | 1 | 0 | 5 | ||||
12 | ANTIC, PERO | 25:34 | 11 | 0/2 | 3/8 | 2/2 | 2 | 2 | 4 | 1 | 0 | 1 | 9 | ||||
13 | DOBRIC, OGNJEN | 19:00 | 10 | 2/2 | 2/4 | 0/0 | 0 | 4 | 4 | 0 | 2 | 0 | 13 | ||||
14 | FELDEINE, JAMES | 21:14 | 10 | 2/5 | 2/4 | 0/0 | 0 | 1 | 1 | 5 | 1 | 2 | 10 | ||||
16 | JANKOVIC, STEFAN | 01:26 | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
22 | ROCHESTIE TAYLOR | 25:21 | 18 | 4/6 | 3/8 | 1/1 | 1 | 1 | 2 | 7 | 0 | 1 | 18 | ||||
26 | LESSORT, MATHIAS | 20:54 | 6 | 2/7 | 0/0 | 2/4 | 3 | 2 | 5 | 0 | 1 | 1 | 2 | ||||
32 | JOVANOVIC NIKOLA | 00:56 | 0 | 0/0 | 0/0 | 0/0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 | ||||
51 | BJELICA, MILKO | 26:17 | 16 | 2/3 | 4/8 | 0/0 | 1 | 5 | 6 | 2 | 0 | 0 | 17 | ||||
Equipo | 1 | 1 | 2 | ||||||||||||||
Total | 200 | 87 | 13/28 | 17/40 | 10/13 | 10 | 21 | 31 | 22 | 7 | 9 | 95 |
Las bajas de LLull, Ayón y el Chapu son difíciles de cubrir y de asimilar. Pasas probablemente de ser top a simplemente ser bueno y eso no es sencillo. Le añades que gente importante como Felipe o Carroll van para abajo y se complica aún más. Y luego pues traes un pívot, se lesiona para todo el año, lo cubres con Tavares, que es lo que es (un cambia tiros), aunque venga de la NBA… las cosas están como están. Toca currar, conjuntar lo que tienes, dejar claros los roles y llegar hasta donde de la plantilla… y ASUMIR las limitaciones, que es lo complicado en estos casos.
Con respecto a Laso, te guste más o menos, es obvio que los aficionados de los equipos grandes nos cansamos de las caras y en cuanto se tuercen un poco las cosas pues queremos cambios drásticos. El Madrid con Laso ha ganado mucho y ha hecho muy buen basquet. Que los jugadores eran muy buenos? Claro, y los Bulls de Jordan, los Lakers de Magic o los Warriors de ahora ganan con 4 mataos… hay que ser un poco serios a la hora de analizar. En esta situación del Madrid, te traes a Popovic y estarías igual pero con un baile de técnicas, estas situaciones no se cambian de la noche a la mañana, ni trayendo un jugador o un entrenador.
Buenos días a Todos.
Maestro, con todo lo que has dicho, solo se puede aderezar con alguna frasecita sobre PL.
Lo que dice Anonymus es una verdad como un templo de grande, y lleva siendo así desde hace mucho tiempo, sólo hay que ver los partidos desde el punto de vista de baloncesto, no sólo de resultados.
En mi opinión li de PL no es un simple aderezo, es el componente principal del plato.
Saludos
Cuando se ganan las cosas son el fin de semana de la Copa y el mes donde se juega la FF y los Playoffs de Liga, prefiero mil veces jugar mal ahora que bien. Poquitos se acuerdan de lo bien que se jugó las dos primeras temporadas de Laso y como se perdió todo al final, o el año pasado y como se llegó fundido a las finales.
Si a eso le sumamos que tres de los cuatro mejores jugadores del equipo están lesionados de larga duración, me parece que vamos bien.
El final de temporada dara y quitará razones, ahora no vale de de nada. Saludos.
Bueno despues de dia y medio de reflexion, ya en frio y despues de haber leido todos los comentarios expondré;
1º. El Madrid tanto el entrenador como sus jugadores tienen una crisis de confianza grandisima, y eso se refleja en las decisiones que se toman durante el partido, sobre todo en los ultimos minutos.
2º. No voy a discutir mas contra los haters de Laso, solo que es el mismo entrenador con el que quedamos 1 el año pasado en la liga regular de Euroliga. Diferencia, este año tenemos 4 titulares lesionados y el año pasado no los teniamos.
3º.El Estrella Roja jamas habia tenido tanto acierto en los triples como el otro dia, y eso si es culpa de los jugadores, que viendo que tenian tanto acierto deberian haber presionado mas la linea exterior, no dejando tirar tan facil. Que fueron 17 triples.
4º.Lo dije hace 2 semanas, que si perdiamos contra el Barca entrariamos en la crisis de resultados que siempre tenemos en diciembre y enero y este año nos ha venido antes.
5º.Siempre digo lo mismo, apoyaré al equipo siempre, esté quien esté de entrenador, apoyé a Messinna, Imbroda,Malkovic, Plaza, Scariolo, y solo disfrute con los 2 primeros años de Plaza, pero antes que las personas está mi equipo, pero aqui parece que solo vale perder con tal de que se eche al entrenador.
6º.Mas que de entrenador veo un problema genaracional en el Madrid, porque no veo a los sustitutos de Reyes, Rudy, Doncic, y la generacion que viene los buenos jugadores los tiene el Valencia, y veo mas factible que terminen en el Barca que en mi Madrid y eso es un problema.
7º.Seré el 1 en decir que el ciclo del entrenador esté acabado, como creo que lo está el ciclo de Zidane, pero eso creo que hasta Junio esperaré, nunca quiero perder la fé en el entrenador que mas me ha hecho disfrutar del baloncesto desde que tengo memoria y tengo 48 años.
8º.Pienso que solo con la vuelta de Llull se acabarian todos los problemas, ya que Doncic ahora mismo no puede llevar a todo el Madrid solo, y Campazzo está atravesando una mala forma bestial. Creo que ahi está casi todos los males en nuestros bases, aparte de las lesiones.
9º.Siempre veo el lado positivo, aunque estemos fatal, menos el dia de Baskonia, todos los partidos los hemos podido ganar, asi que haber si tomamos mejores decisiones en los instantes finales y conseguimos revertir la situación.
10º.Cuando entré aqui la 1 vez, esta web me enamoró porque de sus foreros siempre aprendias cosas que para un simple aficionado al baloncesto era dificilisimo encontrar en otros sitios. Pero de esos ilustres comentaristas ya no nos queda casi nadie, y este foro se ha convertido en un monton de foreros culpando a Laso de la muerte de Manolete, y en otro montón defendiendolo entre los que me incluyo. Pero en esa discusión se ha perdido lo principal, discutir de baloncesto no de las personas que lo hacen posible. Asi que yo me limitaré a leer y a comentar solo el juego de mi equipo.
Pdt. HALA MADRID
Buenos días otra vez.
» este foro se ha convertido en un montón de foreros culpando a Laso de la muerte de Manolete, y en otro montón defendiéndolo entre los que me incluyo. Pero en esa discusión se ha perdido lo principal, discutir de baloncesto no de las personas que lo hacen posible »
Con todos mis respetos, en este punto te equivocas gravemente. Nadie de los que no nos gusta el baloncesto que propone Pablo Laso, le hemos criticado como persona. Yo particularmente, no tengo el gusto de conocerle, por lo tanto no puedo decir nada de el como persona «no de las personas que lo hacen posible». Eso es lo que has escrito textualmente.
Por contra, los que si os gusta el baloncesto que propone Pablo Laso, habéis opinado en mas de una ocasión de las personas a las que no nos gusta el baloncesto de este entrenador.
Si opino que me parece «torpe» como he dicho en un comentario anterior, se supone que me refiero a sus actitudes, para mí, como entrenador, ya que en su vida personal, lo desconozco.
Por lo demás, tus opiniones como amante, como yo, del R. Madrid, son perfectamente válidas, pero no creas que por tus postdatas, eres más madridista que otros mucho entre los cuales, me incluyo.
Saludos.
Se dice «aptitudes» porque lo que es «actitudes» a Laso le sobran.
Yo ya di los motivos en el mes de julio y se está cumpliendo todo lo que pasaría. Y en vez de solucionarlo, se trae más de lo que sobra. En fin…
Seguro que en julio sabías que se lesionaría la columna vertebral del equipo, ¿verdad?
Sí, era previsible.
Pues a ver si nos das una alegría a todos los foro y pones el número del gordo la lotería de Navidad.
Decir que era previsible que se lesionaran Llull, Kuzmic, Randolph y Ayón es una de las mayores barbaridades que he leído por aquí, y mira que se lee cada perlita ¡¡¡¡
A ver, exponnos tus razones físicas y médicas donde demuestres que era probable que se lesionaran todas nuestras estrellas, estoy inquieto por leerte.
Lo siento, no comparto ni el número del gordo de la lotería ni los conocimientos médicos que tanto cuestan adquirir para regalarlos. Si te digo que era previsible y si tu no lo has visto, no te enfades conmigo.
Sin haber visto el partido, creo que estamos todos más o menos de acuerdo en que este es el peor momento deportivo desde que Laso llegó. Creo que fue Castellano el que, a principio de temporada, comparó a este equipo con una supernova: genera un inmenso brillo súbito que se apaga en poco tiempo. Se le olvidó decir que las supernovas siempre dejan un cadáver estelar (agujeros negros, estrellas de neutrones o enanas blancas). Bien, yo no me atrevería a calificar a este equipo como un cadáver. Parto de la base de que lo que se consiguió una vez puede volver a repetirse.
No me gusta Laso especialmente. No es, ni mucho menos, mi entrenador favorito. Sin embargo, sí me gusta atribuirle cierto mérito en lo que este equipo ha conseguido. Se le suele achacar que ha tenido a su mando unos jugadores extraordinarios e irrepetibles de los que ha sacado provecho. Puede que tengan razón (sin duda la tienen, pero también sacaron provecho Obradovic, Phill Jackson, Ettore Messina y otros muchos y no se les reprocha), pero he visto a demasiados equipos de diversos deportes repletos de talento que no han ganado absolutamente nada, ni han estado cerca. El entrenador, en muchísimos casos, y en muchísimos casos también de reconocido prestigio, fue incapaz de hacerlos funcionar en mínima armonía.
Por eso, repito, me parecen injustas y desproporcionadas algunas críticas que se le hacen. No todas, ojo. Cuando se equivoca de forma notoria, es de justicia consignarlo.
Pero estaremos todos de acuerdo también en que el error forma parte del proceso. ¿Hubiera ganado más el Real Madrid con otro entrenador? Muchos lo aseguran, pero eso es indemostrable. En el fondo, es esta su gran ventaja; como lo saben, no les importa repetirlo un millón de veces si es necesario.
Soy de la opinión de que Laso debió haberse marchado al acabar la temporada pasada. No voy a hablar de proyecto, porque siete años de lo que sea no puede calificarse de proyecto, sino de realidad consolidada. Y la realidad tiene una variable tozuda: el desgaste. Tarde o temprano, en deporte la derrota siempre llega. Por eso es hasta grotesco ver a algunos ahora regodearse con su «ya lo decía yo». Me gustaría recordarles que las verdades absolutas no existen. Ya que estamos con física, que se lo pregunten a Heisenberg cuando descubrió el principio de incertidumbre ?.
Y ya está, en el próximo comentario, si el trabajo me lo permite, espero hablar algo de baloncesto. Un saludo.
Soy más de Einstein y desde julio se veía venir. No es grotesco decir antes de que ocurra «ya lo decía yo», es grotesco decir: «No voy a hablar de proyecto, porque siete años de lo que sea no puede calificarse de proyecto, sino de realidad consolidada. Y la realidad tiene una variable tozuda: el desgaste. Tarde o temprano, en deporte la derrota llega». Bueno, si a los madridistas, en general, os vale ese argumento. A los de verdad quieren ver años tras años equipos ganadores y no una plantilla de segundo nivel, sea por edad o por desgaste físico debido a la edad y los partidos que llevan en su currículo, en la mayoría de sus hombres.
Plantilla de segundo nivel? Madre mía lo que hay que leer. Yo no te cambio la plantilla del Madrid sin lesiones por absolutamente ninguna plantilla de la Euroliga, ni por la Fener, ni por la de CSKA.
El Madrid con este Doncic y este Randolph de principio de temporada, más los fichajes, tenía calidad para aburrir, y todo tipo de alternativas y posibilidades.
Yo no puedo hacer ningún análisis de la temporada del Madrid sin hablar de los lesionados, ni puedo ni debo, ni quiero.
Es muy bonita la manida frase » el Madrid no puede excusarse en los lesionados», claro, a ver si los Warriors lucharían por el anillo si se le lesionan Durant y Curry en los PO, ya te digo yo que no quedan campeones ni de conferencia.
A ver a quién ganaría CSKA sin Hines, De Colo y Clyburn, o Fener, sin Wanamaker, Datome y Vesely.
Aquí la gente habla como si fuera posible sustituir a Ayón, Llull o Randolph.
Yo esta temporada salvo milagro y que Ayón y Llull volvierán en Marzo o Abril casi como se fueron, la doy como perdida, tendría que volver un Randolph estratosférico para tener opciones en la Copa y para luchar por el top 8.
Eso si, cortaría a Randle (ya que Laso 2 meses después tiene 0 confianza en él) y ficharía un pivot americano, tipo Kevin Jones, que haberlos haylos, y que nos permitiera luchar por el top 8, y ahí a ver como tenemos la enfermería.
Yo pensaba que con lo que había nos daría para sacar bastantes partidos en casa, pero ya se ve que no nos da ni para ganar al Estrella Roja. Maciulis sientiéndolo mucho, no vale ni para dar 3 minutos de calidad en el puesto de 4 en Euroliga.
No sabía que en ciencia había bandos. Yo en ciencia no soy de Einstein ni de Heisenberg, sino de aquel que trata de acercarse a la verdad sin prejuicios (y por cierto, ambos tuvieron que tragarse muchos de los suyos para llegar adonde llegaron).
No sé a qué te refieres con madridistas «de verdad». Podría decirte que un madridista de verdad es aquel que apoya a su equipo a muerte, sea cual sea la circunstancia. O que es aquel al que le basta que el equipo luche los títulos, esté en la pomada año tras año. O aquel que no se pierde un solo partido de su equipo. O uno que vive a diez mil kilómetros y trasnocha. O también podría ser que un madridista «de verdad» sea como tú lo defines. No lo sé. No me atrevería a tanto. No voy a ser tan insolente. Cada uno profesa su madridismo a su manera.
No me parece que esta plantilla sea de segundo nivel. Ni siquiera si quitamos a los lesionados. Pero es que si los dejamos, es una plantilla de primer nivel europeo. Se vio en los primeros partidos de temporada: se ganaba y se jugaba bastante bien. Sé, porque lo he visto, que este equipo puede volver a ese nivel. A ello me agarro, sin obviar, claro está, el mal momento actual, del cual Laso tiene su buena parte de culpa. Pero no toda.
No he dicho que a los madridistas nos valga ese argumento (el del desgaste). Es que creo que es una realidad, en absolutamente todos los frentes de la vida. Y el Real Madrid Club de Fútbol no es inmune a ello. Ha pasado, pasa y seguirá pasando: los entrenadores y las plantillas de este club (como en todos) consumen ciclos.
¿Estamos ante el final del ciclo de Laso? Habrá que verlo. A mí me queda al menos el beneficio de la duda.
Los bandos lo has dicho tú, pero sí disputas listillo. Sí, para mí la plantilla del Real Madrid es de segundo nivel (en Euroliga, de 10 partidos jugados han ganado 5 y perdido 5), en ACB ya perdieron con el Barcelona, el Baskonia también le dio una paliza al Madrid. En el Madrid hay dos estrellas sobre las demás, una está lesionada desde el verano y la otra tiene 18 años (la segunda estrella del Madrid tiene 18 años y se le pide que siempre decida). Para un Real Madrid, eso es una plantilla de segundo nivel y yo las cambiaba (tú no, yo sí).
Creía que la insolencia la practicas tú llamándome a mí insolente. Un madridista de verdad estaría avergonzado del equipo que está viendo. Le pueden decir que se ha fichado a jóvenes de gran futuro, porque va a ser el equipo que va a dominar Europa en dos o tres años y es normal que tenga estas rachas de seis partidos pierdo cinco, pero… de jóvenes tiene a tres y dos no juegan y el otro tiene que decidir porque falta Llull.
Si fuera una plantilla de primer nivel europeo, casi todos los nombres se recordaría en un futuro como muchas plantillas que ha tenido el Madrid aunque luego ganara pocos torneos. De esta se acordarán de Llull, Doncic y que ya estaban dando sus últimos años Rudy y Felipe y se notaba en la cancha.
Solo por lo de listillo no me merecería ni la pena responderte.
Pero sí, me ratifico: me parece una insolencia calificar a unos de madridistas verdaderos y a otros no, solo porque tú lo digas.
Y ya está.
A mí tampoco me merece la pena responderte porque intentas ir de listillo conmigo pero, al igual que tú, también tienes mi réplica.
Yo también me ratifico: me pareces una insolencia calificar a alguien de insolente o algo de insolencia usando la insolencia. Y los verdaderos madridistas, desde luego, no se tragan muchos comentarios para disculpar todas las derrotas que lleva el equipo a comienzos de diciembre. Deberían de ser las que tuviera, como mucho, en Semana Santa, si el equipo fuera de primer nivel, claro
Y ya está, muchacho.
Pf, qué fatiga provocas, madre mía. Me parece a mí que en la frase «cada uno profesa su madridismo a su manera» no hay insolencia ninguna. Pero bueno, tú verás, sigue enfadado con el mundo. Es tu problema.
Felices fiestas.
El fatiga eres tú, que te despides y sigues hablando. No sé dónde saldrá esta respuesta, si arriba o debajo del tuyo, pero no me dejaba responder ya debajo tuya. Por eso mismo, si «cada uno profesa su madridismo a su manera», hay verdaderos madridistas que me están dando la razón. El enfadado eres tú contra quienes piensan diferente a ti, yo me divierto mucho respondiendo a personas como tú. Por tanto, también voy a ser generoso contigo y también te daré el consejo tan malo que das: «tú verás, sigue enfadado con el mundo. Es tu problema».
Felices fiestas, y sonríe muchacho.
No puedo estar más de acuerdo,punto por punto.
Hay gente que se pega toda la vida viviendo de hechos indemostrables o que ellos han hecho indemostrables (que se lo digan a las religiones o a los magufos).
Aquí se admira a anonimous cuando está soltando el mismo discurso que hace cuatro años,así es imposible fallar y cuando falló no cumplió su palabra,por tanto,lo deja a la altura de un betún.
Muchos anti-Laso del «ya lo dije» llevan con el mismo discurso años.
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