Acabó por ahora la etapa de Gustavo Ayón en el Real Madrid. Han sido dos temporadas y no aceptar la última oferta de renovación ha hecho que el club blanco se olvide del pívot. El club blanco retiró anoche de forma oficial esa oferta, que estaba sólo a falta de firma y de resolver los últimos flecos. El fichaje de Randolph por una temporada llevó a esa decisión.
El Madrid se ha quedado, eso sí, los derechos del jugador mexicano para la liga española. Ahora, Ayón debe decidir su nuevo destino. Tiene ofertas por Europa y en la NBA. El Fenerbahce ya preguntó por él en mayo y el CSKA le hizo una oferta hace unas semanas, propuesta que no valoró al estar negociando su renovación con el equipo blanco.
Ahora todo está en el aire.
Pues como fiche por un equipo europeo, maldita la broma.
De estar el acuerdo para la falta de la firma a esto… ¿qué habrá pasado?
Mientras no tenga equipo ahí esperanza de que recapacite y vuelva
Creo que salen perdiendo bastante.
Randolph es un jugadorazo, epro algo intermiente, flojito en defensa, y con problemas a veces de actitud. Decisivo cuando quiere pero no es muy a menudo.
Ayon era un pivot dominante, que hacia la zona suya, siempre al 100%, duro en defensa, buenos movimientos en ataque.
@Tak: No es un cinco puro desde luego, pero Randolph en defensa no es flojito para nada, intimida y no se arruga. Con él muchos minutos en pista y con un entrenador tan táctico y exigente como Bartzokas, el Lokomotiv fue el equipo con mejor promedio defensivo en la última Euroliga.
No tantos minutos en pista: 22 en la VTB y 25 en Euroliga (menos que Delaney y Claver).
Creo que en comparacion con Ayon, es una «niña» defendiendo y ya no te digo en actitud.
Tiene una calidad infinitamente superior a Ayon. En la eliminatoria contra el barça le vi hacer cosas que no las habia visto hacer en europa a un pivot en mi vida, Pero si solo juega 22 minutos en un equipo bastante justo de banquillo, por algo será.
Mira su trayectoria NBA,ha tenido siempre problemas de lesiones.
El Madrid suple la «baja» (que todavía no está clara)de Ayon, con dos jugadores como en su día hizo con Mirotic.
Tanto Ayon como SR son jugadores a los que hombre a hombre no puedes sustituirlos en Europa, por eso sustituir al Chacho por Doncic-Draper y a Ayon por Randolph-Hunter me parece un acierto.
En lo que estamos de acuerdo todos es en que al Madrid le falta un 4 que aporte defensa y el ideal es Claver.
Yo creo que el Madrid pierde muchísimo, pero el jugador también. El juego del Madrid le iba como anillo al dedo y viceversa más aún claro.
Todos pierden.
Hombre… El igual pierde en juego. Es probable. Pero ganará en dinero. Y a su edad, buscara eso mas si cabe …
Saludos
Una, el dinero no lo es todo.
Dos el Madrid le ofrecía 2,5 x 3 años eso traducido a NBA es mas o menos 15-17 x 2 (nadie en NBA se arriesgaría con su hombro a darle mas de 2 años)
Veremos si la jugada le sale bien, pero no te extrañe que acabe firmando un 10-12 x 2 y se pase los dos años de lesión en lesión.
Se ha puesto duro el club.
Normal. Así debe ser.
Se le ha mimado, por la parte del club y la parte de Laso.
Ha dado largas y más largas.
Su hijo era muy importante, pero con más dinero, algo menos importante.
Ya he dicho muchas veces que me parece que tiene mala cabeza y esta mal asesorado.
Le van a ofrecer en Usa un contratazo??
Por que China, Rusia o Turquía es alejarse más de su hijo.
10 millones de dólares brutos?
Para ser el jugador 10 de rotación?
Estar frustrado deportivamente?
Randolph es bastante menos sólido.
Pero Randolph y Hunter es una dupla de cajones.
Sigue sobrando Thompkins, obviamente.
Y Fran.
Lo mismo q dices para la dupla hunter-randolph vale para Thompkins-Claver. Si al final se ficha a Claver. Vázquez no creo q esté mal si lo que se le pide es agotar a un pivot bueno durante 5-10 minutos.
Dupla de cojines, querías decir, no?.
Yo tengo mucha fe en Thompkins este año. A ver como elige las parejas Laso, para que complementen bien. No es fácil.
100% de acuerdo salvo las dos ultimas lineas
Suscribo 100%
Ayon está muy pero que muy mal asesorado. Y su cabeza…..
Como bien decís, Thompkins/Claver es también una muy buena dupla.
Thompkins/Felipe-Nocioni, NO
Y a ver que pasa con lo de los pasaportes, que es importante.
Aunque yo lo que entiendo es que se ha firmado una OPCION PREFERENCIAL, no un contrato en firme.
Y es posible que nunca se llegue a firmar…
En vez de firmar, su representante filtró el contrato que el Madrid le ofrecía a otros equipos a ver si alguien le daba más. El Madrid se enteró y lógicamente se enfadó. Muy desagradecido con el club, parece que olvida que el Madrid apostó por él cuando muchos no lo querían por sus problemas en el hombro.
Ese puede ser el motivo……..
Pues me parece estupendo. Tonterías las justas. Ahora sólo falta que acepte una de 1’5 del Barca para que así se lo pueda quedar el Madrid por el 80% o lo que sea que haya que poner para «igualar».
Tal cual, a ver si va a ser que ganamos solo por el mexicano.
Me parece que con cualquier cambio perdemos pero somos el Madrid y seguro que hacemos una gran temporada sin «chantajes»de por medio
Ese 75-80% es la oferta mínima de renovación (respecto a su último contrato) que debe presentar un club al jugador que quiere retener (y este rechazarla) para poder inscribirle en el tanteo.
Igualar una oferta que el jugador presente firmada en acb, tiene que ser al 100%.
Tomo nota y aprendido para la próxima. Muchas gracias!!
Pues una pena. Me parece que salen perdiendo las 2 partes. Pero bueno, creo que Ayón se subió a la parra y el Madrid no pasó por el aro. Hay veces que das la mano y te cogen el brazo.
Randolph-Hunter tampoco está mal, pero creo que necesitamos algo más, y no me refiero a F. Vázquez, me refiero a alguien con juego al poste y sin alergia a la pintura.
que ayón pierde??????el que pierde es el madrid por mucho que queráis ver otra cosa,está en el top3 de mejores pivots,ayón será diferencial en el madrid en el fener o en el cska.Es mas si se va al cska se verá un mejor ayón que ya es difícil…!!!para mí el madrid pierde con la baja de ayón y chacho y llegada de randolph y draper….
Pues claro que pierde, si firma por Fener, CSKA o China la distancia con su hijo será mucho mayor. No todo es deportivo. A parte de que el sistema de Laso era ideal para él, quizás se adapte a otros sistemas o quizás no.
El Madrid era la segunda mejor opción para Machete después de la NBA. Después de renunciar a este contrato, todo lo que no sea acabar cruzando el charco sería un fracaso para él.
Y gordo.
Totalmente, chicos.
Saludos.
Yo aqui estoy con el club, el jugador ha mareado mucho la perdiz y si encima el representante se ha puesto jugueton, pues ahi os quedais; dicho lo cual, Ayon es un jugadorazo y le vamos a echar mucho de menos.
Vaya dias compañeros, esto no es nada sano.
Pues no, no es sano, menos para la web que nunca había tenido tantas visitas ;)
No veo yo a Ayon a gusto en Rusia o Turquia, la verdad. Sobre la distancia…. como siga yéndose al este…. acabara estando más cerca de México volando hacia el Pacífico en lugar de por el Atlantico, jajaja
Djorgevic debe creer que la » tierra» es plana
@Franki G to H Exactamente como tu encefalograma :D
No seas tan susceptible Djirgevic!! Jaja
Alguien como Ondrej Balvin.
Balvin sonaría perfecto para mí.
A ver como acaba todo esto, este mes esta siendo un sin vivir en el tema plantilla 2016-2017.
Confio en Laso y la dirección deportiva, pero son bajas muy serias, para mi mas la de Chacho.
Pues a mi m parece q randolph no es sustituto de ayón. Es un jugador muy d cara al aro y de mucho rango. En defensa puede intimidar pero no es duro. Y en ataque, siendo más talentoso que Ayón no tiene ni su juego d pies ni su visión d juego. Yo lo hubiera visto más x tompkins. Ahora mismo sólo hunter es un 5 y sin embargo sobran 4s salvo q felipe ocupe ese rol d 5. Si viene Claver espero q sea de 3 aportando rebote y dureza defensiva q compense a los 4s tan estilistas que tenemos
Yo en defensa veo a Randolph bien, sin llegar a sobresaliente, pero bastante aceptable. No es blando ni mucho menos, lo que sí es más claro es que apenas juega al poste y se desenvuelve muchísimo mejor en pick and roll en transición o en alley hoop, que viene de perlas al Lasosystem…
TT al poste y el abierto??? no es mala solución para momento puntuales, tienes a dos tios q tiran bien de fuera y uno de ellos q no es manco al poste!!
Espero que acabe en la NBA, me parecería una puñalada trapera por su parte que después de tanto rizar el rizo acabe en otro equipo de Euroliga. Tanto tema personal pero a la hora de la verdad el dinero siempre irá por delante. Ojalá recapacite sino adiós y gracias que no se va a cerrar la sección porque se vaya un jugador por mas importancia que tenga.
En fin al menos chapó por el club que está reaccionando como bien puede a todos los obstáculos que se le ponen el camino. Poco más se les puede pedir ante todo esto. La gran pega es que le ofrezcan también un contrato a Randolph y a ver quien traes ahora.
Acabará donde más billetes le den, el tema personal no ha sido más que una excusa para demorar la decisión buscando otra oferta. Si en Turquía, Rusia o China le dan $$$ allí ira sin ningún reparo.
No puedo estar mas de acuerdo contigo. El Madrid le hizo un ofertón y el jugador ha estado demorando su respuesta a la espera de una oferta NBA mejor.
Yo creo que es una gran perdida si, pero con AR menos y aunque con los cambios debamos cambiar cosas de nuestro libreto de juego seguro que laso lo hara sin perder la esencia de nuestro estilo. Tambien pienso que es un aviso a navegantes no se puede jugar asi con los clubs europeos, esto esta empezando a ser un cachondeo y creo es una manera de decir hasta aqui hemos llegado.
Pues una pena, un jugador adaptado al equipo, al entrenador, feliz en la ciudad…. No se, yo creo que no debe estar bien asesorado porque parece que no ha tomado buenas decisiones. Al final el club ha hecho lo que tenia que hacer, corría el riesgo de quedarse sin Randolph y sin Ayon. Creo que perdemos bastante, porque Hunter pasa de ser un complemento a ser casi el único 5 con… Vazquez?
Esperemos a ver como acaba, confío en que se quede, pero creo que el club ha hecho lo correcto. Ha subido ofertas, pero tampoco puede esperar eternamente.
Hemos pasado de tener cerrado el equipo a tener que sustituir a dos puntales como Chancho y Ayon.
La cosa es tan simple como que el Madrid se ha cansado de esperar la respuesta de Ayón y ha movido ficha por otro lado atando a Randolph. Tan simple como eso. Me parece correcto, que queréis que os diga, lo que no puede ser es estar esperando la respuesta de Ayón hasta que a Ayón le venga bien. Es obvio que Ayón está esperando una oferta de la NBA para irse allí y el Madrid no puede estar a expensas de la decisión de este jugador eternamente.
Sí que es cierto que el Madrid pierde con este «cambio» pero también es cierto que Ayón no va a encontrar un equipo que practique un juego que le beneficie tanto como el que hace el Madrid de Laso.
totalmente contigo (publicado por Javier Maestro) le enviaron el contrato y no lo firmaba, si al final Ayòn cambiaba de idea el equipo se queda sin un referente en la pintura y encima se lo llevaba el Barca.
Es cagada de Ayòn y està tiempo de firmar por el Madrid por 2.200.000 anuales por tres años.
Por cierto, ahora nos ahorramos el sueldazo que se le iba a dar a Ayón, Randolph esta entre 1,5-2M, más el del Chacho, más los tres kilos de cláusula y que Draper apenas llega al millón…podemos esperar una buena sorpresa en forma de descarte NBA? y en ese caso, que puesto es más necesario? para mi ahora otro 5, pero también son mejorables los puestos de 3 y 4.
No me creo esas cifras, sinceramente.
Más bien Draper 1’1 y Randolph 2’2 por lo menos…
Macho, tu todo lo ves negro, no?
A Algunos os encanta sufrir. Nos desmantelan medio equipo y la directiva reacciona a las mil maravillas y algunos os dedicáis a poner peros.
No te preocupes del sueldo de Randolph , si según tú seguramente ni llegue a firmar…
Y que vais a hacer si Llull , Doncic y Rudy también se irán seguro, junto con Ayon y Randolph, y Thompkins se cansara de ser segundo plato y también se irá. Ante este descalabro Carroll decide retirarse del baloncesto e irse a Wyoming a montar una comunidad mormona, y Nocioni se da cuenta que en realidad toda su vida queria ser pastor de ovejas por la pampa argentina y se va junto con su amigo a Otello a montar una fabrica de gorritos de lana de sus ovejas, donde su gorro estrella será uno con colores del barça.
En fin, el Madrid va a tener un equipazo como siempre, por que esta bien dirigido. Dime otro equipo de europa que le marchen dos de sus jugadores estrella y tengan un recambio a los dos dias o incluso, antes de irse? Esta muy bien planificado, no se a que viene tanto pesimismo.
No te pongas nervioso!!!
Si no firma Randolph (ya he dicho que creo que solo se ha firmado una OPCION) será porque Gus recula, le vé las orejas al lobo, y firma.
O Gus o Randolph van a firmar, pero se usará esa opción para forzar a Machete.
No lo veo negro.
Veo ‘más lejos’
Yo no pago 1.1 millones de € a Draper ni harto de vino, prefiero arriesgarme con un jugador recién salido de college, que bases y escoltas los hay muy buenos y bastante más baratos.
El Madrid lo ha hecho perfecto, no se puede estar esperando y ralentizando la formación de un equipo porque a un jugador no le dé la gana de firmar a la espera de mejores ofertas. Si no le interesa adiós y muy buenas, ya dije lo mismo cuando se fue S.R., son buenos jugadores y se siente si ausencia pero no hay nadie imprescindible.
Un saludo.
1’1 es lo que tenía firmado Draper para su último año en el Madrid.
Si queréis creer que viene pasando a un rol superior, de Rusia, de la FF, con pasaporte croata…
…todo de saldo, me dá que no.
Es de suponer que habrá tenido ofertas incluso mejores, pero que menos que igualarle su última nómina.
Lo de 1.5-2M no lo digo yo, lo dice Marc Spears de la ESPN que fue quien adelanto la noticia, asi que es fuente muy fiable. Lo de Draper si lo he supuesto yo, pero imagino que no ira muy desencaminado.
2 para Randolph si me cuadra.
1’5 tal como se está poniendo la cosa te lo igualan 8 equipos sin pestañear.
A mí me encanta Seraphin, pero no estoy seguro que este sin contrato en la NBA.
Ultima Hora:
Tras la perdida de ayon y el fichaje de RANDOPLH ya lo dige yo hace unos dias.
El madrid me informan que estaria a punto de cerrar el fichaje de victor claver.
Tras la marcha de ayon chaco el madrid tiene dinero para afrontar el fichaje sin problemas
Pues creo que es un error si el madrid cambiar a Ayon por Randolph. el papel que puede hacer randolph lo puede hace Trey, y hay que tenr en cuenta que en el Loko hacia esos numerazos pq el ataque pasaba por el y Delaney y jugaba mas de 30min, en cambio en los sistemas del madrid no hay apenas pilotas para los interiores, y solo jugadores rocosos y trabajdores en la pintura pueden buscarse la vida.y El es ese jugador «Elegante» con alergia a la pintura.
Opinion de un cule, ojala no siga Ayon asi el madrid pierde dos pilares como el y chacho y podemos acercarnos más.
Pues es un palo, pero cuando un jugador te da largas de esta manera y con lo agitado del mercado, el Madrid tenía que cubrirse las espaldas. A mí Randolph no me parece un 5 pero quién sabe si Laso le puede reconvertir…
Cada vez veo más importante el fichaje de Hunter y la necesidad de traer a Claver, vamos a necesitar energía en la zona.
Hola Jayce.
Coincido en lo de Hunter, y creo que eso arregla bastante la perdida de Ayon (si es que pierde, por que al igual que retiran la oferta, la pueden volver a hacer).
Lo que no veo a Randolph en el estilo del Madrid. Los hombres altos del Madrid que han funcionado se han caracterizado por ser unos currantes de la hostia, como Ayon, Felipe, o el primer año de Borousis. Los jugadores estilistas, de pasamela que me la juego, no suelen funcioanr con Laso. Basicamente, por que utiliza un juego electrico, de correr, cortes continuos de los exteriores, con un trabajo oscuro de los picots bloqueando y peleandose por los rebotes.
Un jugador estilista, de pasame el balon, que me la juego con bote y pivotando, no es muy del estilo Laso. Mas que nada, por que para el juego y hace atacar en estático, que no le suele ir muy bien al Madrid.
Por eso creo que, aun siendo un jugadorazo, no lo acabo de ver en el Madrid.
Cuando Ayón llegó al Madrdi también se decía que no era un cinco, se le definía como cuatro y medio, porque el mejicano no es un jugador que juegue de espaldas al aro es más un continuador, por eso precisamente encajaba tan bien en el ataque del Madrid.
Randolph es un cuatro muy grande, que puede jugar de «cinco» perfectamente en el sistema del Madrid, siempre que en defensa asuma la intensidad que Laso pide.
Desenlace inesperado y extraño giro el que ha dado esta historia. Es una lastima que un jugador que encajaba tan bien y estaba tan integrado en el equipo no pueda continuar. Pero igual que se puede entender que Ayón agotará los plazos esperando una gran oferta de la nba, es normal que el Madrid moviera ficha y se cubriera las espaldas en un mercado tan loco.
Si es verdad que su agente uso el contrato del Madrdi para subastar al jugador, ya le puede recortar Ayón de la comisión correspondiente, porque es una gran cagada. Ahora mismo el Fener tras la marcha de Vesely (si es verdad que se va) es el favorito para llevarse al jugador.
Esto todavía no ha terminado…
Muy buenas, como esto es un sin vivir, cada vez que entras en la web es un sobresalto, y como voy a estar unos días incomunicado voy a hacer mi previsión, asi la próxima vez que vea la web en vez de un sobresalto me de un alegrón.
1- Campazzo, Draper
2- Carroll, Doncic, Barreiro
3- Maciulis, Gusta
4- TT, Noccioni, A.Suarez
5- Hunter, Reyes, Vazquez
Pd: solo esperó que no estemos buscando entrenador porque a Laso le hayan hecho una oferta la NBA o simplemente se se fue corriendo sin mirar atrás.
Buen fin de semana
Con esa plantilla no ganamos ni la Copa de rey hombre, no seas tan catastrofista.
Aunque por lo menos problemas de cupos no íbamos a tener :) :)
No te fíes que igual a Felipe le hace una oferta San Antonio, que la edad correspondiente y el saber jugar lo tiene ;)
Ayon ha estado toda su carrera mal aconsejado y cometiendo muchos errores! Que el Madrid pierde está claro, pero q el se acabará arrepintiendo creo q tb!!
Parejas interiores Trey-Hunter; Randolph-claver y reyes-chapu. Pues tampoco estamos tan mal no?? Suponiendo q claver ficha claro!
Ayon, Randolph y Thompkins…. No salían las cuentas de extracomunitarios. Una vez renovado Thompinks y fichado Randolph, estaba muy clara la cosa…
La continuidad de TT está totalmente confirmada? Si fuese así Ayon estaría totalmente descartado:
Nocioni TT Claver (Suarez o Lima si no ficha)
Reyes
Randolph Hunter Vazquez
No creo que hubiese sitio para nadie más
Randolph como va de caracter???? la lìa o algo???
Se puede resumir asì, «Ayòn tensò la cuerda y el club la rompiò por miedo a quedarse sin un referente».
La ùnica idea que se me pasa por la cabeza es que espera una oferta de la NBA, si no la consigue como dice Jaycee Carroll es un paso atràs. Salvo oferta escandalosa un mexicano prefiere vivir en Madrid que en Turquia o Rusia.
Con las bajas y renovaciones creo que al club no se le puede echar nada en cara, lo de Draper que nadie lo olvide viene por un año porque si el Chacho regresa TRAS NO CONSEGUIR CONTRATO NBA todos dirìamos VUELVE A CASA CHAHO.
Posdata: sigo llevando muy mal su salida :-(
Una cosita al margen de todo esto:
239.623 páginas vistas por vosotros, aficionados, en nuestra web sólo del lunes a ayer jueves. Prácticamente 60.000 de media diaria. Fueron 54.000 y pico el lunes y 63.200 el miércoles como récord.
Muchas gracias a todos, jamás habíamos llegado a semejantes cifras en cuatro días. Son casi el doble que de lunes al jueves de la semana pasada.
Pues el año q viene por estas fechas pasará lo mismo maestro!! Siempre y cuando sean jugadores del madrid los implicados otra vez claro!! jejeje
Planteate cuidarla solo en tiempo de pajiplantillas que esta claro da juego jajajajajjaa u podrias incluir una app tipp supermanager para ver quien se acerca mas…..
pd: si la haces hablamos de royaltus eh? Jajajajaja
Enhorabuena!
Todo gracias a ti, Javier, por tu excelente trabajo, a seguir así todos!
Enhorabuena, Maestro. Sigue con la misma calidad en la página y pronto serán 70.000!
Es que después de lo del Chacho nos ha entrado a todos el miedo en el cuerpo temiéndonos lo peor (Llull, Rudy, Ayón….)
Míralo como un premio a la credibilidad y al trabajo bien hecho. ¡Enhorabuena!
+1000
Ala, pues ya puedes arreglar lo del resout limited ;)
Javier, me alegra mucho saber los números de tu web en estos días. Como dicen algunos compañeros por aquí, creo que es el justo reconocimiento al trabajo riguroso y lejos de sensacionalismo barato que estás desarrollando aquí desde hace tiempo. Mi más sincera enhorabuena.
Felicidades!!! Es que estos días son como una montaña rusa, cuando abres la página no sabes que te vas a encontrar :)
Es una enorme pérdida, quizás la peor en años. Pero para mí, muy bien hecho por parte del club, que se han cansado de sentirse segundo plato y de tener la impresión de que les estaba toreando, teniéndolos en «stand by» mientras posiblemente esperaba la lotería de la NBA en forma de pastizal.
Hay que hacerse respetar, somos el Madrid que no es cualquier cosa. Necesarios todos, imprescindible ninguno.
+ 100000 Muy bien dicho,aunque duela que se vaya.
Nadie por encima de este club! Se llame Gustavo Ayón, Chacho o quien sea.
Es obvio que el equipo sin él pierde mucho, también que Randolph no es del mismo perfil, pero es evidente que han jugado con el club hasta que éste se ha cansado. Veremos si el jugador recapacita…
Con este panorama, es impepinable el fichaje de un 5, y no hablo de Fran Vázquez (que sería un tema aparte), sino de alguno de mayor potencial y que venga a ser titular. A hunter lo vería más como 2ª opción en el 5, dejando en el 4 a randolph, thompkins, reyes y nocioni (casi nada).
El error, creo, puede venir si se ficha a claver pensando en pasar a randolph al 5 por ayón; ni es consistente, ni regular, ni intenso, ni inteligente como machete.
Veremos cómo se suceden los acontecimientos…
Estoy deacuerdo en q no es lo mejor colocar a Randolph en el 5, pero para mi por tema de cupos es imprescindible fichar a claver!!
El año que viene vuelven a subir salarios en la NBA y cuidado con LLULL q al final acabará probando!! Por eso no veo ningún cupo mejor q claver y vives el próximo año!
Si Randolph viniera como 4 lo haría por Trey, porque ambos compartiendo puesto si que es totalmente inviable.
Completamente de acuerdo
Ok….. se confirma lo que leí ayer. Algo ha hecho el mexicano que no ha sentado bien al Madrid. Y estos, con dos cojones….
El miedo que me da es que nos quedemos también sin Randolph. Y qye, ademas, el americano es muy distinto al mexicano….
Como bien dice Sufrido Murciano y segun informe un periodico digital de información general, el RM envió el contrato apalabrado a Ayón, que está en México de vacaciones.
Machete tarda tres días en dar señales de vida y lo hace cuando le avisan que el RM está muy mosca y que tiene casi hecho a Randolph.
Al cuarto día, Gustavo manda el contrato firmado de vuelta a RM con lo apalabrado de los 2,7 millones por tres años.
Es entonces cuando el RM dice si Gustavo quiere seguir en el Real Madrid tiene que ser por la oferta primera de 2,2 millones que se le ofreció y que rechazó.
Bien, creo que el Real Madrid hace bien en ponerse en su sitio y hacerle ver a Machete que lo que ha hecho está feo y mal.
Pero no creo que sea algo como para romper un acuerdo totalmente satisfactorio para ambas partes.
Algo más habrá!! No creo q el madrid prescinda de Ayón solo por eso!
Depende de lo importante que lo consideren,igual no lo consideran tan importante como los aficionados.
La verdad es un poco de niños la situacion y de no ir de frente ninguno.
Esto se debería arreglar pues me parece una situación como cuando nos enfadábamos en el colegio.
Pete, a riesgo de parecer pesado, no puedo resistirme a preguntarte si crees que ya no hay marcha atrás o si el jugador y club aún pueden llegar a un acuerdo. Gracias.
Saludos
Yo creo que al que no van a firmar es a Trey.
Pero esto es una intuición, que prefiero no hacerme eco de todo lo que escucho y leo.
Hablé hace dos días con uno de los jugadores de la plantilla y me dijo que él lo veía en el equipo, pero claro, ya no sabes ni que pensar.
Mi apuesta es Ayón y Randolph (cosa que dije en la F4 por cierto y que sabía de la negociación) y Trey fuera.
Saludos.
Pete, tus palabras son como una buena aspirina, te lo juro! Si es como dices yo firmo, Ayón me parece perfecto en el sistema de Laso…Gracias!
Eso me encajaría más para lo que quiere Laso, pero lo veo muy difícil! En fin, que queda mucho verano aún.
Ojalá esa intuición se cumpla…
Hombre, Randolph infinitamente más competitivo que Thompkins, pues tampoco Korben. No es un jugador que destaque demasiado por eso. Lo que sí es, es un jugador con un nivel fisico (envergadura, movilidad), muy superior.
Si se le consigue motivar y que aparte de hacer lo que sabe en ataque, aproveche sus condiciones físicas y sea importante también en defensa mejoraría mucho a Thompkins, pero eso está por ver.
Lo que propone Pete ya lo hablamos tiempo atrás y deportivamente era un gustazo.
Randolph es infinitamente más competitivo y completo que Trey.
Era inviable económicamente.
Ahora el escenario ha cambiado y hay margen salarial para ello.
Sin embargo creo que Randolph/Ayón o Claver/Thompkins/Randolph.
Un orgásmico Claver/Randolph/Ayón me parece imposible.
Discrepo. Yo no soy de los que suelen pedir imposibles. Pero a mí sí me salen los números totalmente para los 3. Básicamente, porque creo q en el Chacho nos hemos ahorrado cerca d millón y medio. Tú dices q viene por 1.1. Yo creo que ni de coña. Por poco mas
Chacho cobraba 2’2
Pues precisamente si algo ha demostrado Thomkins es ser competitivo o al menos no asustarse.
Sus mejores partidos han sido en play off y la final de la intercontinental.
Lo dices en serio?
Thompkins tiene clase a raudales, manita de seda y una elegancia innata.
No tiene movilidad, ni intensidad ni competitividad.
Cuando se faja sus porcentajes bajan escanda.
Cuando tira sólo no falla una.
Cuando el partido va de cara, se puede hinchar.
Cuando el partido va de culto, se encoge y acaba por no aparecer.
Thompkins puede llagar a ser un buen acompañante, un caballo de tiro.
Randolph es un líder, capáz de echarse un equipo a las espaldas.
Este no va en el carro. O va delante de todos o no va.
No hay color entre uno y otro.
PD.- y ya se que tira mejor Tt.
Salvo cuando llegan los momentos chungos.
Entonces los porcentajes de Randolph suben y los de Thompkins bajan.
Uno es un jugador de varias temporadas en Nba y de 2 kilos en Europa.
El otro fué una promesa (quién sabe si hubiera seguido creciendo de no ser por ella) y es un jugador en Europa de 1 kilo.
Por algo será.
Discrepo
Me parece bien.
Espero que el año que viene podamos comprobar la diferencia.
Si finalmente viene Randolph la diferencia se va a notar enseguida por mera asignación de roles y por jerarquía en la pista. Individualemente está varios escalones por encima de TT. Si se integra (esta es la clave, pues parece un tipo serio e introvertido) y se siente cómodo su techo es muchisimo más alto, tanto detrás como delante. Fue 1ª ronda (14), mientras TT se quedó en 2ª y su talento es más común, aparte de tener más carencias. AR en la NBA hizo partidazos cuando dispuso de minutos. Partidos de +30p y +10r tiene varios creo recordar. Luego se diluyó con el proyecto de los Knicks de D´antoni y emigró.
Lo digo totalmente en serio.
No veo en Thomkins al jugador que tu ves.
Vuelvo a reiterar que los mejores partido de Thomkins han sido los importantes así que no se en que te basas para decir que no es competitivo,no sé si más o menos que Randolph.
Fruto de ello es la mentalidad que tiene para los tiros libres,es muy difícil verle fallar y recordemos que es el tiro más psicológico que hay.
La intensidad ha ido subiendo conforme ha ido pasando la temporada y al final se le ha visto más comprometido,si no fuera así dudo mucho que el Madrid quisiera renovarlo.
Puede que Randolph sea más lider pero yo no lo he visto nada más que en un partido en el pabellón del Barsa,en el resto de la eliminatoria fue uno de los importantes pero no el más importante aunque en esto te puedo llegar a dar la razón,quizá sea un lider.
A Randolph no le hemos visto en el Madrid aún,en Lokomotiv se juega sin presión en el Madrid habrá que verlo.
Lo que tengo muy claro es lo que te digo al principio del texto,tengo a Thomkins por mucho mejor jugador de lo que tu lo tienes.
Saludos.
Se me ha enviado. Por poco más tienes un base top. Era un jugador sin equipo. No va a cobrar más d lo que se llevaba en lokomotiv.
Creo que no hay tanteo por Trey verdad?
Si se cumple, y se va doellman, podria ser un golpe de efecto cule….
Si que le han metido en tanteo, a él, a Thompkins y a Willy por si acaso.
Pues entonces, algo se huelen. Troy no esta renovado y algo raro ve. Creo que tienen tres piezas y saben que perderan alguna de las tres, pero las tienen atadas para que no se vayan al rival.
Pues entonces si que considero absurdo el movimiento.
Fichar a Randolph por Thomkins lo veo absurdo y encima más caro.
Es que es mucho mejor Randolph, y puede jugar de 5
Thompkins no.
Gran movimiento blanco.
Ojalá tengas razón @Pete, y el Titán se quede. No sabemos bien qué está pasando, más allá de que el Madrid se ha mosqueado (y si lo ha hecho, será por alguna razón, quizá mayor que el retraso en devolver el contrato firmado) y hasta qué punto están rotas las negociaciones, y si es por iniciativa del club, del jugador o de ambos. Mi primera sensación es de decepción con Ayón, pero creo que se ha de reconducir la situación, y si se consigue, esto se olvidará pronto; pero si no se reconduce, va a salir dejando una indudable amargura en la afición por tener la sensación de haber sido utilizados y ninguneados.
Qué dicen tus pajaritos sobre Claver? Le veremos de blanco, de blaugrana o en algún extranjero? Lo que está claro es que el Loko 2016-17 sí que es un solar.
Pues para m sería un error!! No digo q Randolph no sea mejor q TT, pero creo q TT esta temporada mejorará y es un jugador q podría estar en el club varios años, pues no tiene sitio en NBA.
Con Randolph te arriesgas a q durante la temporada, o el verano q viene se vaya!!
El verano q viene puedes quedarte sin Llul, Ayon, Randolph,… asiq mejor asegurarse una plantilla buena y duradera no?? TT, claver son jugadores q te dan eso!!
Pues es una pena. En el cambio Randoldh-Ayón, salimos perdiendo. Pero vamos, que teniendo en cuenta los esfuerzos que ha hecho el club por él y como, parece, que ha mareado la perdiz el mexicano, me parece bien que lo desestimen. Si encima eso pudira facilitar la incorporación de Claver, la cosa cmabiaría. Un Ayón por un Randolph y un Claver, eso si que me mola más…
Lo que no me pone nada es lo de Draper. Me mola más la vuelta del Facu, pero no entiendo como coj**** un tío llamado Campazzo no tiene ya un pasaporte italiano. Debe llevarle la agencia más torpe del mundo del Basket!!!
De tanto tensar la cuerda al final se ha roto… En fin, una pena, porque a priori o Ayón se hace un hueco en la NBA o las dos partes pierden. De todos modos, siempre he sido defensor de que no se puede confiar una gran parte del presupuesto en un sólo jugador, y si Ayón quería cobrar 3M€… quizá su lugar esté en Rusia o Turquía, y no en Madrid.
En fin, muchas gracias por los servicios prestados y que le vaya bien.
Llull-Draper-Doncic
Rudy-Carroll
Maciulis-Taylor
Thompkins-Reyes-Nocioni
Randolph-Hunter-Vázquez
Supongo que los que piden a Claver sacrificarían a Trey, pues difícilmente el español fuese a jugar de alero con Laso. A mi es un cambio que me gusta entre cero y nada, prefiero la plantilla tal que así.
Yo por claver sacrificaría a Vazquez!! Nocioni y felipe descansarían y felipe podría jugar minutos de 5 tb!!
de hecho apuesto por la plantilla que citas con ese cambio!
Yo también, pero el problema está en el dinero.
Con la marcha del chacho y ayon debe haber dinero para claver-draper-randolph
En el puesto de 4 Felipe va camino de los 37 y Nocioni de los 38. El chapu sobre todo, está nada más que para jugar algunos partidos y lo sabe. Claver vendría como 3/4 por las posibilidades que tiene, pero sobre todo jugaría de 4, pues los ya mencionados van a descansar muchos partidos o van a jugar minutos, eso sin hablar de las posibles lesiones.
El fichaje del valenciano me parece VITAL.
A jugar pocos minutos***
Por cierto, la opción de Felipe jugando de 5, la veo cada vez más probable.
Estoy contigo, además pensando en el futuro no veo mejor cupo q el y el próximo año vives!!
Será q tengo mucho miedo q el próximo año Llull nos abandone????
Pues o bien el Valencia acepta a Lima como moneda de cambio o va a estar complicado negociar con ellos.
Si consideras que Claver os hace mas papel que Lima, es lógico pensar que Valencia no se conforme con ese cambio.
Para eso utilizad como moneda a Barreiro que os hace menos papel.
Y dienero ahira mismo hay. Otra cosa es que prefieran en Madrid posponerlo al año siguiente, pensando que sera mas ecinomico. El problema es que ya ves como son los jugadores….donde dije Diego….
Saludos
El Madrid cuenta con Lima e intentará una cesión pienso yo. Lo de Barreiro ni me lo había planteado Rafa, ese chico ahora mismo es una incógnita.
Tal y como está el mercado, la solución pasa por llegar a un acuerdo y pagar a toca teja (500.000 € me parece más que suficiente, aunque nos quieren sacar aún más).
Barreiro, cate y rico son libres de negociar su futuro con quién quieran
Ten en cuenta que Lima tiene contrato con el Madrid mientras que el Valencia sólo tiene los derechos de Claver en España. Yo lo veo un cambio bastante equilibrado, otra cosa es que el Valencia no tenga necesidad de dinero o no esté interesado en Lima.
En cualquier caso, ya he comentado que a mí Víctor no me ilusiona demasiado por todo el contexto en el que se ha visto envuelto más el sueldazo ue querrá cobrar.
Saludos.
Muy lógico,
De vuelta el saludo.
y si cambiamos a Vázquez por Balvin. Existe esa posibilidad?
¿Alguien sabe como está la relación contractual de Ndour? Por lo que veo lo está haciendo muy bien en el preolímpico y parece una apuesta interesante de futuro.
Ndour tiene bastante más baloncesto que el que hemos visto aquí.
Ni aparece como sujeto a tanteo ni como libre, asique debe seguir teniendo contrato en vigor, aunque la lista de jugadores libres me parece muy corta e igual no es completa
Creo que acabó relacion contractual
Dicho todo por vosotros y dados todos los puntos de vista, tengo algo claro.
La situación se puede arreglar, pero si el Madrid no acepta ya el contrato firmado por Ayon, a parte de que lo haga por las malas formas y por sentar un precedente gordo de autoridad, ES PORQUE TIENE PLAN B.
Quizá sea el arreglo Randolph-Vazquez, pero quizá sea Randolph y un nombre desconocido.
Todos vemos que la pérdida de Ayon deja demasiado hueco en la zona (Randolph es un 4’5 y Vazquez vale para rotación corta).
No lo va a ver la secretaría?
No lo va a comunicar Laso?
Acaso no hay dinero fresco para fichar?
Esto acaba de empezar…
Es q no creo q la cosa se haya roto solo por Ayón tardar tres días en firmar!! Algo más habrá!!!
muchisimo están arriesgando con Ayon… Hay que esperar a ver cómo termina esto, pero no me gusta nada este movimiento. Ahora mismo, Thompkins, Ayon y el propio randolph son una incognita para septiembre. De hecho, no se sabe nada mas que lo que se sabía hace tres días. Parece que randolph si, parece que ayon no… esperemos a esta noche o mañana para ver si todo vuelve a dar un vuelco.
Por ahora la plantilla no hace más que empeorar, necesitamos algún golpe de efecto que compense esto ( y no me refiero a Claver ) o para la Liga Europea nos vamos a quedar cortos. Siempre hay gente que ve el vaso medio lleno, pero la verdad que el sentido parece el contrario.
Creo q estamos olvidando el puesto de base, pienso que llull y draper son pocos para cubrirlo, doncic no es base y una lesion de llull nos deja con un base como draper insuficiente para llevar la dirección de todo un Real Madrid. Con el dinero q ahorramos en la ficha del chacho tendríamos q lanzarnos a por heurtel, para mi el único base q se asemeja a chacho
¿Pero alguno ve a Ayon en la NBA con un rol medianamente importante? Yo personalmente lo veo como jugador de fondo de banquillo y poco más.
Hombre, tampoco has descubierto la pólvora, pero en la NBA un puesto como interior de rotación te asegura una ficha 4-5 veces mejor que en Europa. Y si encima te sale una buena temporada y acabas como FA puedes llegar a firmar un contratazo bastante jugoso.
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No recuerdo jamás un comentario en contra de Javier Maestro.
Los debe borrar todos.
Pfffff pues yo recuerdo unos cuantos, y normal que borre algunos pues muchas veces son tonterías.
Has leído poco esta web en tal caso…Maestro es un gran encajador,al q aprovecho para dar la enhorabuena por esos pinchazos virtuales
Pues como mucha zanahoria, porque los ha habido de todos los colores…
El éxito de esta web, es una cuestión de sentido común. Si unes a un periodista con los conocimientos y credibilidad de Maestro y los comentarios de foreros como Pete, Korben, Dermon, Tocapelotovic, Superepi, L’Atomic y otros que no quiero desmerecer, pues no hay más que decir. Yo llevo cuatro años entrando por aquí, y a pesar de que algún gran forero nos ha abandonado, cada día es un gustazo pasarse un rato aprendiendo de baloncesto.
Y sin olvidarme de la gran Lost. Gracias a ella, todavía no odio la NBA, aunque voy camino de ello…
Una persona que aguanta media vida un ingeniero merece todo tipo de alabanzas.
Quien es esa persona capaz de aguantar a un ingeniero toda la vida?.
Yo vivo con una y con ella es difícil hasta colocar las macetas.
Jajaja, me río yo de todo eso…
Ya me gustaría veros a vosotros vivir con una sicóloga, y encima Argentina….
Yo creo que esto ya es insuperable, no?
Le veo el futuro menos negro a Ndour que a nosotros.
Mi más sincero pésame…
Ahora se entiende tu nick…
6 años con una psicóloga, 7 con una informática, 2 con una licencia en historia pro-soviet, algo kaleborroka… me los convalidas?
Todas locas, todas maravillosas…
Desde luego el crack por excelencia.
Y s que no hay nada mejor que estar con una loca y sobretodo si te pide hacerlo en los vestideros de cualquier tienda, en los servicios de cualquier bar o… En mitad de una oliva.
Como añoro esos años, ahora me toca medir la distancia entre macetas aunque tampoco descartaría hacer un Ayon en toda regla jeje.
Cada etapa tiene su encanto, hay que disfrutarlas todas, incluso la de ser esclavos de los hijos 25 horas al día…si 25.
Como se pone el emoticono llorando?
:cry: :'( :-)) , pero casi mejor |-O
Error, «:cry:» quitando las comillas es la animación, algunas combinaciones no las reconoce
:cry: A ver si sale
Si una cosa está torcida 25 micras está torcida, y punto.
Si, si jajaja yo en cuanto puedo me escaqueo porque sino acabo cabreado.
Madre mía midiendo con el metro la distancia entre las macetas, no me tiré de los pelos porque no tengo.
Yo también me tiraría de los pelos viendo una medición con un metro y no con un sistema laser de alta precisión.
Fermi arriba, Fermi abajo…
Torcida está, pero si entra en la tolerancia…
Exacto.
¡Viva la ingeniería!
Sin faltar é, jajaja
Yo…que lo puse en otra noticia hehehehe. Entre caada y antes ya va para 30 años soportandole, evidentemente merezco un monumento… quizá dos :D
ehh! Que yo soy ingeniero!. Me habéis herido en lo mas profundo de mi ser.
Esto es una plaga xDDDDD
Mal día para ser ingeniero. Muy mal día.
MAS UNO PARA LOS INGENIEROS
Bueno, busca el sistema de mínima entropía
+100
Estoy hace tiempo cabreado con @Javier pero… que poco has leído el foro.
Conmigo?
Randolph cobrara menos de lo que se le ofrecio a ayon, draper mucho menos que el chacho, y ademas no se gasta lo que pago por irse, y hunter no cobrara mucho, parece que el objetivo principal es el de florentino de reducir el deficit de la seccion.
Siguiendo las pajiplantillas… Todos hemos valorado que Hunter venia por Willy…
Pero si Hunter ahora ocupa el puesto de Ayon, y Randolph el de Willy… nos quedamos con TT y tenemos a dos 4 de 2,05 que abren el campo y cambian tiros en defensa, asegurando en rebote defensivo… Y Hunter, Felipe mas de 5 que de 4 y Vazquez (Lima) en el 5.
Importante solucionar pasaportes de Facu y saber que es Randolph (americano, aleman…)
Por cierto la actitud del Madrid me parece acertada, tienes que cuidar a los que vienen o quieren renovar, pero también tienes que demostrar a los que se quedan que no todo vale.
Ayon es un grandisimo trabajador que encajaba como un guante y se le echara de menos, pero era extra y no talentoso… y el talento en casi todas partes se paga mas, y se soporta mas.
Buena suerte machete!!!
Creo que os han dicho ya 20 veces que es americano.
Gracias MAJO… pero lo he leido de nicks a los que no les doy credibilidad…respeto sus comentarios pero no los catalogo como informacion…
Si dependiera de que se ha escrito 20 veces, el Madrid para la temporada 16/17 tendria 40 jugadores…
Esperemos q fiche por el Barsa q le ofrezcan lo q sea y reparen el error de hace un par de años o asi, Gustavo de blaugrana ….pufff y los sueños sueños son
NO PUEDE RETIRAR LA OFERTA EL JUGADOR HASTA EL 22 de julio LA PUEDE ACEPTAR Y EL MADRID SE LA TIENE Q COMER , eso es el tanteo
no se puede retirar la oferta presentada en acb que supongo que será por el mínimo (+-1.125M, el 75% de 1.5M¿?, su último salario).
Y no sólo tiene hasta el 22/7, creo que tiene vigencia 20 días después de finalizar el plazo para que presente una oferta el 17/7 (caso similar a deshaun thomas la temporada pasada).
5 días es el plazo que tendría el madrid para decidir si iguala una oferta
Tiene una oferta del 75% de su ficha… y si el barça la sube, que supongo que es el único que puede, pues ver cuánto es y qué interesa.
Veo muchas opiniones buscando un sustituto «puro» a Ayón. Y en mi opinión no tiene por qué ser así. Los bases puros, los aleros, los 4, los 5, … eso es historia en el basquet moderno. Hoy lo importante (en mi opinión) son los roles. Estoy seguro que Laso tendrá eso en cuenta y buscará la mejor solución a la marcha de Machete. Además, el club está apostando fuerte por la sección desde hace años. En ese sentido no se le puede reprochar nada.
En cuanto a si Randolph es un buen sustituto o no. O Vazquez, o Claver, o….. Lo vuelvo a decir: Laso sabrá qué jugadores irán bien para su idea de juego. PEro lo realmente importante no son las posiciones. Son los roles. Y que entre los jugadores mezclen bien. Y esa fue en mi opinión la gran cagada de LAso la temporada pasada, porque con un roster descomunal (para mi el mejor de Europa) Laso no supo dar con la tecla y, gente que debió jugar mucho más al principio de la temporada para dar descanso a los «europeos» + ayón + chapu, no jugó casi nada (TT, Taylor, Doncic, Willy, …) impidiendo que se conocieran y entraran en la dinámica.
Aún así, lo dicho, confío en Laso y en el club.
Lo importante es el rol. Si Campazzo ha de salir a bloquear e ir al rebote, asume el rol y ya está.
Pues yo pienso q todavía no está todo el pescado vendido. Lo que ha ocurrido es que ha habido un cambio de roles. Antes Ayón tenía la sartén x el mango y ahora la tiene el club. Es probable q si falta la super oferta de la NBA q el machete espera, en cuyo caso cruzaría el charco, coja los 2,2 milloncitos antes q irse a Rusia o Turquía. Ahora, como decís varios, q mal asesorado ha estado….
Creo que el R Madrid sale perdiendo.
Demasiado jugador en la plantilla con preferencia al juego exterior,inclutendo a los pivots.Randolph me parece demasiado similar a Thompkins,y echo en falta algo fundamental como es solidez y dureza en la pintura.Veo a Hunter y Felipe demasiado solos en ese aspecto.
Cambiaria a TT x un 5…..llamese Young(dudas con respecto a su lesion) o alguien de ese perfil en el mercado americano.
A ver, que se vaya Ayon no es buena noticia. Que se haya movido rapido y bien el club con Randolph si la es.
Efectivamente son jugadores distintos. Muy distintos a mi forma de ver. Ayon es mucho mas fuerte en defensa, pero en ataque era mas finalizador. Randolph se busca mas sus tiros, se genera sus propias canastas….
La verdad es que si encaja bien y Trey sigue creciendo como en el final de esta temporada, el juego interior del RM puede ser una gozada. Unirle a Hunter que es una bestia en defensa y a eso ha venido, mas Felipe y Chapu (que estaran para pocos partidos, pero no se puede dudar de ellos)….
Si no estoy mal informado queda libre Scola en la NBA… imagino que no volvera a Europa, pero seria la lecheeeeeeeeeeee……
Perdemos en defensa y ganamos recursos en ataque, un tío de 2,11 que tire de 3 da otras opciones.
Ayón lleva un año mareando la perdiz, creo que el club ha hecho bien. Si va a la nba no creo que pinte mucho, su otra opción será el Fener si se va Udoh.
Los próximos días prometen, creo que hay dinero para hacer algún fichaje interesante.
Bueno, con Bourusis también teníais esa opción. Al final todo depende de la actitud y está claro que Ayón lo daba todo y más cuando jugaba.
Si Randolph viene a ser decisivo y se pone el mono de trabajo, será un fichajazo. Si se acomoda haciendo 3-4 lujos por partido y se estanca ahí, no servirá para suplir al mexicano.
Me hubiese gustado Augustine,pero el CSKA fue rapido.
El bueno de Gus aparte de estar muy mal asesorado, debería de tener mas personalidad y ser claro.Me explico.
-Si quieres estar cerca de tu hijo, de verdad, vete a jugar a mexico o en su defecto a cualquier equipo NBA cobrando lo que sea (que seguro no es poco).Por un hijo se sacrifica lo que sea.
-Si por el contrario es un tema económico, no jueges a dar largas al Madrid y a jugar con la afición que tanto te quiere.Puedes firmar con un equipo chino o esperar una superoferta irrechazable de la NBA.(Que es totalmente licito)
-El Madrid te ha ofrecido ser uno de los 5 jugadores mejor pagados de Europa, ser un referente en unos de los mejores equipos europeos con la posibilidad de ganar muchos títulos…
PD. Enhorabuena Javier Maestro.
+100000
Hola, es la primera vez que escribo aunque llevo mucho tiempo siguiendo la página.
Creo que con Randolph ganamos anotación y esos tiros de 4-6 metros que no veíamos hacer a Ayón y nos quejábamos ahora si los veremos hacer y anotar.
Randolph no es tan manco en defensa, sus 2.11 intimidan mucho, cambia muchos tiros y tiene un poderoso tren superior, Ayón no defiende tanto como parece mirad los números de sus pares últimamente.
Por ello, creo que ganamos bastantes cosas y perdemos unas pocas, pero no muchas. Buen fichaje de JCS y Herreros.
Después de todo lo que pasó ayer por la tarde creo que procede reflexionar, cada uno desde su óptica, claro. Jugadores, clubes, agentes…
Aceptando que esto es un mercado entre profesionales, y si no hay nada que no conozcamos todavía, creo que el RM tiene que demostrar que existe un límite gane o pierda deportivamente con cada jugador. No es de recibo (insisto, si no hay detalles que todavía no hayan trascendido) que un jugador al que se le demuestra un interés y al que se le propone una mejora de contrato, juegue de esta manera con un club que tiene que planificar su temporada. Nadie es imprescindible (o unos lo son más que otros) pero la seriedad y la dignidad de un club no se pone en duda así como así. Por lo que leo estos días, las ofertas de los NBA son «express»: o lo tomas ahora o voy a por otro». Una cosa es negociar y otra jugar al gato y al ratón con más de una baraja. Hay jugadores que por su singularidad son insustituibles, en el sentido de traer a uno exactamente igual en su lugar.
Cuántas veces hemos leído por aquí que había que echar al Chacho o a Rudy, hasta que uno se va y el otro casi y vemos que por mucho dinero que dejen no es posible sustituirlos, sólo ocupar su lugar por otros muy buenos, más útiles tal vez, pero que nunca serán exactamente lo mismo. De ahí su singularidad. ¿Cómo sustituir a Llull, a SR, a Rudy?
¿Ayón? Llueve sobre mojado después de años (décadas, casi) buscando «el cinco» verano tras verano. Se fueron Tomic, Bouroussis, Mejri y otros muchos por no ir demasiado atrásy hasta que llegó Ayón no habíamos encontrado eso tan buscado. Sus temporadas en el RM le han servido para relanzar su cartel en Europa y en la NBA, y a nosotros nos ha dado algo muy difícil de encontrar. Si se va no será porque el club no lo haya intentado acoger en lo personal, en lo deportivo y en lo económico. Buena suerte si se confirma su marcha, gracias por todo y la vida continúa. Los más entendidos ya analizareis la plantilla cuando esté cerrada.
Comentario acertadísimo y que suscribo al 100%. Un saludo.
Muy bueno tu comentario. Coincido con tu análisis.
Yo, que he sido de los más críticos con los que manejan la sección, y reconociendo, que Ayon, ha sido un referente para nuestro equipo, creo que la decisión del club es la mas correcta en este asunto. Todos pensamos que será insustituible, pero la verdad es que este concepto ya no existe tal y como se ha puesto el mercado, y toca adaptarse. Se lleva ya tiempo haciendo las cosas bien desde arriba, dando continuidad ,confianza y estabilidad a un proyecto que ha dado sus frutos cuando por fin se ha trabajado con acierto e implicación, lejos de los bandazos sin sentido de épocas anteriores. Mantener en un mismo equipo a Rudy, LLul, Chacho y Ayon ha sido maravilloso mientras ha durado. Pero el mercado se ha vuelto loco y mal haríamos si nos volvemos locos nosotros también. Si empezamos a ceder ante los caprichos de los jugadores y admitimos cualquier cosa para conseguir un contrato que a día de hoy es papel mojado,
si amparamos esa forma de proceder invitando al resto de jugadores a actuar de la misma forma, estaremos hipotecando el proyecto. Más aun con un jugador que no olvidemos tiene 31 años y es propenso a las lesiones. Si toca renovar este proyecto yo siempre preferiré hacerlo desde la victoria y no desde la necesidad y con jugadores comprometidos 100% aunque haya que pasar un año de transición.
Ahora mismo prefiero a Ayon. No creo que Randolph aporte el nivel defensivo que el mejicano. Aunque puedo equivocarme ya que apenas he visto jugar a Randolph.
Este año una cosa está clara, la dirección deportiva y técnico se han movido, lo cual es normal. Aunque después de años en que siempre les comían la tostada, parece q es noticia.
La plantilla q puede quedar es muy buena, chacho fuera una pena, una auténtica pena. Yo sigo pensando q ayon y randolph son complementarios en su juego. El problema serán las ofertas de NBA q te pueden dejar en bragas.
Por q no van a Rusia o a Turquía?? Q dejen un poco en paz a España, q la ACB se va a resentir de coj…
Si la temporada es tan larga, como todos sabemos porq no ir a una plantilla de 15, con 5 cupos uno en cada puesto. Llul, doncic, rudy, claver y Felipe, en mi humilde opinión sería lo ideal. Si claver se pone chunga la cosa, Vázquez en la rotación de 5.
Yo pondría:
Llul, fichaje (comunitario), draper
Carrol, rudy, doncic
Maciulis, taylor, claver
Randolph, thompkins, nocioni
Ayon, hunter, Felipe
Sería una plantilla muy buena e intercambiarían posiciones y partidos, ojo son 3 extra comunitarios y en ABC permiten 2, pero daría más minutos a doncic de 2-3, y a claver de 4.
Todo irá dependiendo como vayan de cargados los pretorianos mayores nocioni y Felipe.
Ciertamente me dirán q no da la pasta pero por pedir q no quede. Lima Alex Suárez y campazzo cedidos.
El fichaje para base, para mí sin dudarlo es campazzo (problema pasaporte) descartado, así que viendo lo q hay adams (libre con derecho de tanteo), heurtel (cláusula), granger (cláusula y es cupo), vives (cláusula y es cupo).
De todos ellos yo optaría por el más asequible q en estos momentos es Adams, aunque el barca casi lo tiene.
Tras la salida del chacho creo que era muy importante fichar un pivot que pueda meter puntos por si mismo ya que sin el chacho no se jugara tanto el pick and roll y necesitamos una referencia anotadora en la pintura, ya veremos si randolph es el adecuado
Vamos a ver…
Ayon se hacia el remolón.
El Madrid se ha hartado y asustado a partes iguales.
Hartado, porque después de dos meses de negociación, esfuerzo por el club y habiendo llegado a un principio de acuerdo, el jugador no firmaba.
Asustado porque han visto la posibilidad de perder a Ayón y también a su sustituto, Randolph, que le empezaba a poner objetos tiernos al Barda y a la inversa.
Así que el club ha fichado a Randolph, asegurándose un pívot top europeo y ha roto la baraja…
Tiene solución ? SI
Es la hora de los mediadores.
Si Laso tiene tanto interés en la continuidad de Rayón y tiene buena sintonía con el club y con el jugador…
A que espera para realizar una llamada telefónica al jugador e intentar reconducir la situación?
Estoy de acuerdo, esto lo puede solucionar Laso hablando con Gus y reconduciendo la situación. Veremos porque creo que este no va a ser el último capítulo.
Sobre Ayón: de verdad k no nos hemos dado cuenta que el crack no estaba para miercoles/domingo?. Defendiendo dejó mucho que desear, maxime en euroliga. Hablo de esta temporada. No dramaticemos que ahora esta Hunter que no se arruga ante nadie y Randolph cuando tiene el dia t hace un estropicio (saca a sus pares de la zona). Vamos a ser positivos.
Vamos a ver es que el Madrid venía de una temporada larguísima y con los torneos internacionales de selecciones. Te recuerdo que Ayón estuvo hasta las rondas finales, te recuerdo que sin el mexicano estamos fuera del top16, te recuerdo que el ha jugado muchísimos minutos de otros interiores que o bien no contaron para el entrenador por su bajo nivel físico o por lesiones.
Ante la temporada del mexicano hay que quitarse el sombrero. No se ha dejado gota de sudor si ponerla sobre la pista. Ha dado auténticos recitales en liga, euroliga y en la copa donde fue MVP. Es un jugador determinante en Europa y está entre los 3 mejor pivots sin duda alguna.
También soy de la opinión que irse del Madrid el mejor sitio es la NBA, veremos si se va con que papel. Y si lo que busca es pasta en Europa para irse a la liga rusa o turca creo que sale perdiendo por mucho que le llenen la cuenta. Si es para ganar la Euroliga pues lo puedes hacer en Madrid de nuevo porque el club sigue apostando por un modelo y creo que él en ese conjunto ha sido una pieza fundamental, siendo muy feliz. No sé si en Rusia o Turquía tendría esa química que tan importante es.
T compro tu comentario. Cuando se tiene razon se tiene y punto. Solo he querido no ser dramatico porque sigue habiendo plantillón.
Nota.- Evidentemente, Barda es Barsa y Rayón es Rayón…
El puñetero corrector automático de la tablet!
Esta claro Rayón y cuenta nueva!!!
Recapitulemos:
Bajas.- Chacho 2000k, Ayon 1800k, Willy 400k, Ndour y Kc Rivers 700k
Total: 4900k
Altas.- Draper 900k, Randolph 2000k, Hunter 1000k
Total: 3900k
Si damos por factible la renovacion de Thompkins y que el sexto pivot sea Vazquez, nos quedan libres 600-700k para incorporar un cupo, preferentemente un hombre exterior, ya que tenemos seis interiores (Felipe, Nocioni, Thompkins, Randolph, Hunter y Vazquez)
Esto, al dia de hoy y diré mas, a hora de hoy.
Porque, en cuestión de minutos, puede cambiar la tortilla.
Si al final (Dios no lo quiera) se va Ayón, haría falta otro interior fuerte en defensa, ya que sólo tendríamos a Hunter (que sí, que Randolph cuando quiere es buen defensor, pero tiene que querer, no viene en sus genes de serie), y Vázquez es una incógnita. La verdad, no nos queda otra que esperar acontecimientos y dejar de comernos la cabeza con especulaciones.
Saludos
El Chapu Tambien se han bajado a casi la mitad la ficha y Thompkins no seguira,ademas no cuentas con el pago de la clausula de Chacho,hay bastante mas dinero:
Llull, Draper, Doncic
Rudy,Carroll
Maciulis,Taylor
Claver,Chapu,Randolph,Lima
Hunter,Felipe,Vazquez,
@Arvidas Sabonis
La indemnización del Chacho no es costumbre del club utilizarla para reforzar el equipo, sino para disminuir el deficit de la sección. Por eso no lo he tenido en cuenta.
Respecto a la bajada de Nocioni, tienes razón. De 1600k ha pasado a 800-850k (según el medio que consultes). Liberas otros 750k que unidos a los 600-700k ya liberados, permite afrontar el fichaje de un cupo de cierto nivel.
En mi opinion, Granger sería un buen fichaje. Tiene una ficha de 1000K y el resto para los derechos del Unicaja sibre el jugador.
Jajajaja
Bueno, un poco Rayón si nos ha salido el tema…
Y de Barda, no dices nada??
De Barda has corregido bien, pero de Rayón has continuado con Rayón jejeje.
Estoy de acuerdo con tu análisis posterior, en esas condiciones es mejor un jugador exterior, aunque eso puede provocar que se resten minutos para Luka, al que yo en las condiciones de solar que parece que va a quedar Europa le daría un gran protagonismo.
Yo alucino leyendo a muchos que habéis puesto a parir al mexicano y luego os ha callado una y otra vez. Se he dicho de todo de él y ahora llorando porque se pueda ir. El día y ojalá que sea de aquí a unas cuantas temporadas se vaya Laso y se entre en una mala dinámica será la madre de las tragedias.
Espero que la situación de Gustavo no sea tan radical y que Laso pueda intervenir para reconducir esta situación. Lo mal es que esta web rara vez suele equivocarse.
Nadie está diciendo nada sobre Campazzo, no entendería que el Madrid se desvinculara de golpe sabiendo la temporada que hizo aunque se apueste por otro jugador, por otro Rol. Me refiero a su situación actual. Hará la pretemporada con el club y luego se le cederá o se le buscará traspaso sin ninguna opción a entrar en el roster??????
Otra cosita para alucinar es ver como mucha gente que ha dado palos a Claver diga ahora que es necesario que fiche por el Madrid. Ese ventajismo no veas como huele.
Ayon rango de tiro dos metros de la canasta tiros libres nefasto
No es su fuerte pero defiende como pocos. Da igual el tamaño, ayudas espectaculares, fuerte en ambos lados de la cancha, capacidad de sacrificio. Corre bien las transiciones, muy buen gancho a dos manos, entradas a canasta terminando en mate o a aro pasado. Muy inteligente en la lectura de juego y para nada es egoísta. Y valora en muchos aspectos del juego. Top 3 de Euroliga sin duda.
Ayon es un buen pivot, pero en mi opinión no es un pivot de 3M €… El tema es que es de los pocos pivots que le valen a Laso. Si, porque Laso no sabe adaptar su sistema a los jugadores que tiene. Son los jugadores los que valen o no para su sistema.
El año que viene sin el Chacho y Ayon, este equipo sufrirá. Con otro entrenador que supiese sacar más partido, se podría optar a todo, pero…
yo termino la frase….. con Messina lo ganaríamos todo. Hombre, Popeye sufrirá seguro, pero con Laso y con el sursum corda.
No me nombres la soga en la casa del ahorcado… La etapa de Messina es completamente olvidable. Fue un año y medio muy duro con el y su sustituto, el innombrable Lele Moulin.
Para mi Bartzokas habría sido una buena opción. No voy a discutir los logros de Laso, pero a mi no me gusta. También Xp lo ganó todo y por Barcelona no quieren ni verlo.
Bueno si eres de la cuerda de no reconocer nada a Laso con la barbaridad de títulos que llevamos y el buen juego que hemos hecho apaga y ..
Popeye, estoy de acuerdo contigo que Ayón no es un pivot de 3M , no puedes serlo teniendo un % de tiros libres tan bajo.
Con lo de Laso no estoy de acuerdo, creo que un entrenador que ha ganado en 5 años tanto títulos como toda la sección en los anteriores 19 algo habrá hecho bien y el estilo es el del Madrid de toda la vida, rebote, defensa y contrataque
Tenemos que recuperar a Bourousis!!!
Admiro a Gustavo ayón, pero estoy del lado del club. El Madrid no puede estar a merced de un jugador y sus caprichos. Si se va se le agradecen los servicios prestados y adiós. El Madrid es muy grande con y sin Ayón
En eso llevas toda la razón. Si el club lo ha tratado bien y ha ido de frente me parece mal que se tenga que estar a lo que diga un jugador. Por ahí si que no.
Este Madrid es mucho menos grande sin Ayon, no nos engañemos. Por abajo recuerdan a Makelele con el dinero que se ha gastado despues para «malsustituirle».
Si a cambio viniera Udoh, a muchos les haria felices. Yo prefiero quedarme con Ayon y Randolph
Pues estoy pensando que Ayon tiene que tener también un mosqueo de los gordos. Tal vez pensaba que tenía la sartén por el mango y que se podía permitir todo lo que ha estado haciendo estos días, por ser lo importante que era. Y al final se encuentra con que le retiran la oferta más alta, la que había aceptado, y le vuelven a ofrecer la más baja, que le puede haber parecido un desprecio por parte del club. Pero bueno oye, el club sólo ha defendido sus intereses sin permitir que nadie, se llame como se llame, esté por encima del club. El club es el que tiene que estar siempre, forever and ever, por encima de cualquier jugador, entrenador o dirigente.
Sí @ El Zar.
Por eso yo hablo de mediadores para reconducir la situación.
Porque la negociación directa entre las partes, mosqueadas, cabreadas y sintiéndose mutuamente despreciadas, dificulta la negociación directa.
En cualquier caso y entendiendo la posición de Ayon, estoy con el club.
Y me parece muy bien que baje la oferta de 2700k a 2200k.
No solo por un tema presupuestario.
Sino porque Ayon, con el fichaje de Randolph, ya no es insustituible
Insustituible sigue siendo, porque le da mil vueltas a Randolph en cosas muy importantes para el MAdrid de Laso. Reconducible creo que será, veremos en los próximos días. 2.5M y ni pa ti ni pa mi, que eso da para muchos frijoles y viajecitos a USA.
Lo que está claro es que el tiempo puede jugar un poco en contra de Ayón, ya que si no recibe nada serio de la NBA en los próximos días irse a Turquía o a Rusia me parecería un error por su parte.
Veremos pero sigo pensando que van a haber más capítulos
Hoy en día en Europa nadie es insustituible…
Personalmente el fichaje de Randolph me parece muy ilusionante. Es un superclase. Ofensivamente muy superior a Ayon. No es mal defensor. El problema es, con Laso, quien va a dar más rendimiento? Sin duda Ayon.
Parece que ya lo tiene hecho con Fenerbahce como sustituto de Udoh. No me parece bien perder potencial y reforzar a un rival directo por una cuestión de orgullo. Y menos después de haber reducido calidad y masa salarial con la salida del Chacho.
Fernerbahce.
http://www.fanatik.com.tr/2016/07/08/fenerbahce-gustavo-ayon-ile-imzalamaya-yakin-1242065
Es lo que hay.
Yo dige que este proximo año 2016/17 veríamos si Obradovic era la leche, o fracasaba…..
Con este fichaje……
Gran refuerzo que les hemos cedido.
Veremos donde llegamos…….
Si Ayón ha firmado con Fener en 24 horas, o se ha acojonado mucho con el cambio de criterio del Madrid, o la negociación con el Fener estaba avanzada. Es sospechoso que esperando la oferta nba no haya firmado con el Madrid en cuatro meses y firme con los turcos en 24 horas.
Ayon y Vesely en Fenerbahce? buff.telita…
Ya vienen de un vessely-udoh, el «telita» será que consigan juntar el trío Ayón-vessely-udoh
@ Chechu
Tres cosas:
Lo que tu llamas orgullo, yo lo llamo dignidad.
Una cosa es negociar, otra muy distinta que te toreen. Que te tengan como segundo plato esperando y esperando a ver si surge una oferta mejor después de dos meses de negociación.
Por ultimo, me extraña que en 24 horas haya alcanzado un acuerdo con un equipo europeo sin esperar ofertas de la NBA.
Es cierto, este es el R.M.
Con caracter, como hay que hacer las cosas.
Pero todos sabemos que es un Makelele, y mira que nos acordamos todavía de este frances.
Espero no acordarme de el mejicano……
Se está trabajando bien, sin duda. Con previsión y tiempo.
Algo mas caerá seguro. En fin, esta proxima temporada será larga. Hay que meter gente joven poco a poco.
El golpe e efecto es Claver, ha crecido mucho como jugador, es cupo y fortalecer el puesto de 3 ,4
Ándele el Titán que lo zurzan… aquí o se está a full; o aire.
El Madrid no echa de menos a nadie. Es al revés-
Si viene centrado y sin divismos, el americano puede cuajar
Y si les digo que la fuente del «fichaje» de Ayón por el Fener es Mundo Deportivo, ¿Qué os parecería?.
Verano molto longo.
¿De verdad que TT y AR, son similares? Como una lámpara de techo a una colgante; las dos alumbran.
Los dos meten puntos.
Yo creo que Obradovic ha debido de tocarle hace tiempo y que ha intentado subir la oferta por los dos lados para sacar su último gran contrato. Al final la cuerda se ha roto por el lado del Real Madrid, que es el que merecía un respeto por haberle tratado muy bien, haberle esperado un tiempo más que prudencial y haberle ofrecido ser el mejor pagado sin haber sido tan determinante aunque sí muy importante. El Madrid no podía dejar pasar el tren de Randolph y lo ha cogido, creo que ha hecho lo correcto porque no hay más interiores de primer nivel para fichar.
No creo que un hispano sea muy feliz en Turquía pero bueno, cobrará de todas formas.
Si va a la nba, pues tampoco lo veo por su estatura.
Gustavo Ayón jugará en el Fenerbache la próxima temporada
No creo que estél todo vendido y dicho en este asunto. Hasta que no se anuncie nada confío que se reconduce la cosa. Por otros sitios ya van filtrando de nuevo a Claver. A mi particularmente no me fascina la idea…
Si tenemos unos 4k de superávit lo mejor es invertirlo en Claver y Vives y el cupo resuelto
>basket
>superavit
Elige una.
Nadie está por encima del club (bueno, el presidente, pero son temas aparte…). Y Ayón llevaba ya mucho tiempo dando largas. Y tanto tensar la cuerda… el club la ha roto.
A Ayón se le ha tratado bien. Se le dio una oportunidad en un momento «difícil» de su carrera y ha respondido muy bien. Luego se le ha hecho una oferta muy importante, con tres años de duración… más no se podía hacer.
Cierto que parece que para el juego del madrid era el «pívot» ideal, pero también que para el jugador ese tipo de juego le venía bien.
Veremos a Ayón en otro equipo, otro entrenador, otros sistemas, otros compañeros…. otro país… Gracias por los servicios prestados y buen viaje.
Nosotros a seguir, dentro de todos los problemas que hay este año, configurando una plantilla lo más importante posible.
Si hay alguien que tiene que estar dolido es Pablo Laso. Confió en él cuando nadie lo hacía y