El Real Madrid barre en el último cuarto al Valencia Basket (91-72)

Por
Javier Maestro
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El Real Madrid encadenó otro triunfo claro en casa (91-72) contra un equipo español y parece recuperar el tono tras algunas duras derrotas en la Euroliga. Rudy era baja por lesión y Doncic se fue a la calle en el minuto 16, pero la resistencia del Valencia Basket se vino abajo acabando el tercer cuarto. El jueves nuevo partido para ambos, pero los taronja están ya sin opciones a nada con esta novena derrota consecutiva y el Madrid está cómodamente situado a la espera de recuperar efectivos.

El primer tiempo tuvo tres momentos polémicos a cuenta de los colegiados. Acertaron en alguna señalización tras revisar las imágenes y asumir que pitaron mal antes. Fueron rigurosos en otras cosas. Pero el problema arbitral de la Euroliga está en la esencia misma de la Euroliga: una competición dirigida por una mafia puesta por unos clubs a los que se dio una licencia A primero y luego un contrato de 10 años. Pero unos son más ricos e influyentes que otros y luego en Moscú, Estambul y Atenas pasa lo que pasa mientras otros equipos no tienen ningún respeto arbitral o poco cuando juegan contra determinados rivales.

Así que fue un primer tiempo que duró 55 minutos y con la grada gritando de todo a los colegiados tras expulsar a Doncic. A partir del minuto 6 el Madrid había cogido 4-6 puntos de renta y los tuvo casi hasta el descanso (43-41). Robó muchos balones, 8, y provocó 11 pérdidas en la primera mitad a un Valencia que vivió del acierto en el triple, 7 de 9 hasta el minuto 17, y de algunos ajustes defensivos para confundir a los blancos.

Hubo unos minutos de igualdad y de ventajas para unos y otros pero de un 53-54 se pasó a un 64-56 ya en el minuto 28. Tres ataques tuvieron los de Laso para incrementar la diferencia pero los fallaron y Van Rossom puso a 6 a los suyos para cerrar el tercer periodo.

Un 5-0 de inicio de cuarto ya fue una desventaja grande para los visitantes. Subió a un 78-64 restando cinco minutos y el partido fue largo, feo y trompicado, con dos técnicas también a Reyes y Rafa Martínez, pero nadie puede discutir que ganó el mejor. Al final un 11 de 24 para el Madrid en lanzamientos de tres. Thompkins hizo un 12+11, Campazzo, Carroll y Tavares tuvieron su protagonismo y también Reyes con 8 rebotes (4 ofensivos), 4 asistencias y 8 faltas recibidas. El Valencia un 11 de 25 en triples, perdió el rebote por 31-19 y en valoración hubo un 117-64.

Real Madrid (24+19+21+): Campazzo (14), Causeur (9), Yusta (-), Thompkins (12), Tavares (12) -cinco inicial-, Doncic (6), Reyes (12), Maciulis (2), Taylor (9), Carroll (12) y Randle (3).

Valencia Basket (18+23+17+): Vives (5), Green (13), San Emeterio (11), Thomas (2), Dubljevic (18) -cinco inicial-, Van Rossom (8), Pleiss (2), Doornekamp (-), Abalde (-), R. Martínez (10) y Hlinason (3).

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325 Comentarios

  1. Sin comentarios!! Como no te voy a querer!? Me enorgullece tanto este equipo, estos jugadores, este entrenador y su staff tecnico. Los tienen bien puestos. Hoy, luchando contra todos los elementos, mostrando caracter y pundonor hasta el final. Sin su quinteto titular(llull-rudy-doncic*-anthony-Ayon) y aun asi da siempre la cara y eso se agradece la verdad.
    Hablando de lo de doncic, estas cosas le harán crecer como jugador. Para mi, la antideportiva es correcta(no puede usar el brazo de esa forma para protegerse), la falta en ataque creo que es correcta(doornekamp le espera perfectamente) y luego la tecnica por protestar(sobretodo por haber un arbitro esloveno que entiende todo lo que dice su compatriota). Esto no quita que el arbitraje haya sido realmente Casero pero Luka deberia absorber la rabia y saber canalizar sus emociones. Por los demas, bien casi todos, mencion especial al quinteto que jugó todo el tercer cuarto(Taylor jugando los 20 minutos completos del segundo tiempo).

    • Primero decirte que una falta en la que se pita falta en defensa y se revisa si es antideportiva o no, no se puede cambiar por falta o antideportiva en ataque, eso por reglamento. Luego decir que Doncic lo que iba a hacer era un mate, y el brazo lo saca para impulsar el otro, no para protegerse, y si le da a Pleiss es porque este va al bulto, a hacer un falton, y por mala fortuna se come un buen hostion. Luego que defiendas la técnica diciendo que el árbitro es esloveno tiene delito…. sino le dice nada, sólo se señala el escudo.

      • Estoy de acuerdo en que el instant replay no sirve para rearbitrar dicha jugada, pero creo que lo hacen al ver sangre y tal…. por lo demas, creo que la falta en ataque y la tecnica son correctas. Ah y no defiendo a los arbitros, que me parecieron muy caseros, pero en esas jugadas pienso que han estado correctos.

        • Si el Instant Replay, por reglamento, es para calibrar una decisión, en este caso si la personal de Pleiss era antideportiva, no cabe señalar algo no pitado. Por reglamento no se puede pitar una nueva falta a otro jugador al revisar la jugada. ¿Qué artículo del reglamento pueden haber apelado para hacerlo??? Si no hay base legal para hacerlo, habría que sancionar a los árbitros implicados en la jugada.
          A no ser que se hayan cambiado las reglas recientemente, siempre ha sido legal protegerse con el otro brazo cuando entras a canasta… sea para mate o no…
          Es mala suerte de Pleiss chocar contra el brazo de Luka… probablemente por la misma intención de ir por él.. los árbitros creo que se equivocan al pitar personal a Luka, y para nada es antideportiva.. en fin….

        • Buenos días, lleva usted toda la razón en lo del caserismo arbitral, lo demuestra que el Madrid, acabo el partido jugando con 5 jugadores, si seguimos así, no se donde vamos a llegar. Salud

        • Falta antideportiva que anteriormente se llamaba intencionada, lo dice claramente, intencion de Doncic no veo , mas bien se protege, en cambio a Pleiss si le veo la intención de hacer la falta , con el agravante de que Doncic estaba en el aire y este pudo caer al suelo y hacerse bastante daño.
          El resultado fue distinto pero no cambia las cosas.
          Los arbitros normalmente han sido exjugadores de verdad que no entiendo estas decisiones tan desastrosas.

          • … en cambio a Pleiss se le ve la intencion de hacer la falta, con el agravante de que Doncic esta en el aire …

            Me parece un poco heavy esa visión de la jugada. Acabo de empezar -con gran sacrificio porque me veo el percal y mi equipo dio mucha pena- a leer los 200 comentarios que veo se llevan y ya leo a @Oráculo que claro, Pleiss iba a hacer un faltón y ahora te leo esto. Uff … no sé si llego.

            • @Rafa te digo que he intentado ver la jugada una y otra vez, intentando verla desde la mayor objetividad posible. Y sólo veo a un jugador intentando hacer un mate y a otro que llega completamente fuera de timming a intentar que el otro no anote. Si el brazo de Doncic en vez de darle en la nariz le da en la mejilla , hombro o incluso en la propia nariz pero sin sangre, el 99% de los árbitros hubiera señalado antideportiva de Pleiss.

              • Yo no la pienso ver. Pero te creo totalmente.

                Con todo, leyendo estas primeras intervenciones, cualquiera pudiera pensar lo que a mi parecer, no ha pasado.

                Y aunque no tenga nada que ver … te imaginas esa jugada …igualita …. ayer …. con los roles cambiados !!!!. ¿A que no?

                Venga. Un saludo. Y enhorabuena por la paliza

              • Por que no me la voy a imaginar? Podría haber pasado perfectamente que Doncic fuera a hacer una falta intencionada para que no machacara Pleiss y se llevara un golpe en la cara. Lo que si que creo que no podría pasar es que los árbitros miren instant replay para rearbitrar una jugada (cosa prohibida) en esa circunstancia. Por cierto en el anterior partido de Euroliga ya vi como un jugador al que conocéis muy bien por Valencia, le hizo un faltón tremendo en otra entrada a canasta y no hubo antideportiva ni instant replay.
                PD: No me a parecido una paliza, el Valencia a competido tres cuartos (aunque únicamente gracias al acierto de 3)

              • @ORACULO, Para mi… como si fuera una paliza. Fue desesperante.

                Me referia a sí hubiera sido falta en ataque o no para la mayoría. Solo eso.

                Saludo

            • Si señor opinas de una jugada sin verlo antes!! te mereces un gran aplauso. @Rafa el naranja no siempre lleva la razón por decreto. Como consejo mírate la jugada y luego opinas (sin acritud).

      • Puedes decir qué no se puede pitar porque la revisión sólo conlleva la propia revisión del grado de una falta no para determinar quién la ha hecho ,pero decir qué no es falta…
        Luego la técnica es provocar al rival, y si que le dice algo.
        Doncic es muy bueno pero más humildad.

        • No he leído en el comentario de Oraculo que diga «no es falta». Pero yo sí afirmo que en ningún caso es antideportiva, jugadas así en las que nadie sangra hay bastante a menudo y no se pitan antideportiva.
          Es muy mala señal que ese sea el baremo. Siguiendo ese camino pasará lo que con las faltas en ataque, que da igual que el defensor tenga cogida la posición en un choque, si no acaba en el suelo no se pita; luego tenemos los teatreros y hay que pitarles técnicas…
          Debería ser mucho más sencillo que eso, la cuestión es ¿quién ve intencionalidad de Doncic en golpear (auténtico motivo para una antideportiva)? Sin intención clara es falta personal y ya está, todos tan amigos.
          La técnica, en una discusión entre dos jugadores (por una falta que sí era pero venía precedida de un agarrón evidente no señalado), es como mínimo muy rigurosa.

          Pitar las dos cosas al mismo jugador en un plazo de 7-8 min se llama querer centrar la atención en uno mismo en vez de en el juego.

          • «jugadas así en las que nadie sangra hay bastante a menudo y no se pitan antideportiva.» Pues habrá qué empezar a pitarlas. Va a canasta y tira el brazo hacia atrás para protegerse, si te digo la verdad no se si hay intencionalidad, no le he preguntado a Luka pero no se puede negar qué es en ataque

            • Pleiss choca contra el brazo en vertical, es la posición correcta para proteger el cuerpo… no lo lanza para atrás… lo levanta y forma parte del cilindro de su cuerpo… cualquier toque a ese brazo supone falta del defensor… si se hace sangre, es un accidente….

              • La estoy viendo, y si Pleiss fuera a taponar no se come el brazo de Luka.. de hecho se lanza sobre el antes que Luka suba, no puede rectificar su salto ya. Un buen defensor amaga primero a Luka para que salte y ya dirige su brazo hacia el balón. Si Pleiss fuera por el balón, no se da contra el brazo.

            • Al final vamos a hallar un punto de acuerdo, tú mismo dices que es falta en ataque, nada de antideportiva; importante matiz que no habría privado al Madrid del mejor jugador de Europa.

              • @Scotie15, los árbitros en el colmo de lo absurdo pitan las dos cosas, falta de Pleiss y antideportiva de Doncic. Todo esto rearbitrando la jugada por el instant replay.

            • Hombre @ Dermon !!. Una alegría leerte.

              Yo no sé de arbitraje, lo reconozco. Pero me cuesta creer que los árbitros hagan algo tan evidente que de verdad no puedan. Me cuesta (aunque pudiera ser). Solemos creernos todos muy listos y a veces, los otros son al menos igual de listos. Y si se dedican a ello …igual hasta más.

              Creo que sí se puede consultar si hay alguna agresión o similar cuando alguna jugada pudiera evidenciar que su existencia -o algún arbitro vio algo raro-.

              En ese caso, igual sí se puede revisar ESA JUGADA (la de posible agresión) y … sí se puede rearbitrar. Intuyo que la rearbitran … ven que no es agresión pero falta evidentísima. Luego ….. lo tienen a huevo pitando la técnica al entrenador de Valencia para devolverle la posesión tras el tiro de la técnica al Madrid y así quedarse, más o menos, como se pitó de forma errónea al principio.

              Espero no haberme liado con mi posible interpretación, y que en esa misma jugada fue la técnica que comento, porque además, en esta posible interpretación, desde luego, no aparece la falta a Pleiss pitada que comentas !! (pensaba que no se la habían pitado !!). Si digo ago incoherente, simplemente no me tengais en cuenta.

              Lo dicho, un saludo

              • Un placer Rafa.

                Es una jugada en la que los dos jugadores hacen lo que tenían que hacer.

                Pleiss tiene orden de vestuarios de no permitir canastas fáciles, y su entrenador insiste en esto antes de empezar el partido. Va a saco a impedir la canasta, sin ninguna opción sobre el balón y con el rival en el aire, para mí antideportiva.

                Doncic, que es muy listo, sabe que se tiene que proteger por la cuenta que le trae, y saca el brazo, para mí en el cilindro que le corresponde al jugador que ataca. Espero que en la próxima jugada similar que le toque haga lo mismo.

                Cada jugador tiene que asumir las consecuencias en pista de lo que haga.

                Lo que no hay por donde coger es el procedimiento arbitral para juzgar la jugada.

                El reglamento de euroliga para el uso del instant replay es el mismo que en ACB, no sólo no se puede rearbitrar la jugada sino que ni siquiera se puede usar para comprobar si es antideportiva o no, y esto no es la primera vez que lo vemos.

                La sangre de Pleiss condicionó toda la jugada, para mí es absurda hasta la técnica a Vidorreta. Tres árbitros listos convierten la antideportiva inicial de Pleiss en falta normal y se continua jugando.

                Tu Valencia me sorprendió mucho para mal, le consideraba favorito en este partido, y le vi muy lejos del nivel que se le presupone. Al Madrid todo lo contrario, muy sólido, reiventánsose continuamente y siempre con un nuevo ajuste que hacer que acaba funcionando, hasta estuvo jugandose unas cuantas jugadas seguidas para Tavares.

                El Valencia tiene que ir para arriba, pero está tardando.

                Un abrazo Rafa.

              • Dermon, de acuerdo con tu interpretación… lo peor fue el circo que montaron los árbitros.. falta normal de Pleiss, lo más apropiado.

              • Ok, Dermon.

                De verdad que me sorprende que la falta sea de Pleiss, pero a diferencia que la mayoria de veces, no me cebé viendo la repetición; no sé … seguramente porque lo ví tan evidente que Doncic sacaba el codo (para protegerse) que asimilé que era falta en ataque, con independencia de lo que fuera a hacer Pleiss porque nadie lo puede saber (salvo que ya estuviera hecha la falta) Por eso, en mi primera intervención (de las infinitas que hice luego), me sorprendía lo que leía. Pero vaya, que lo creo.

                Respecto a que la normativa es igual en Euroliga que ACB … ya me dejas a cuadros. En el partido anterior en la Fonteta (Estrella Roja), los árbitros pitan una falta personal (creo que de Rafa) que corta el contrataque; ellos reclaman la intencionalidad de la acción (tenían razón) y … los árbitros lo ven en los monitores y la señalizan como intencionada. No era final de partido ni nada especial.

                De vuelta ese abrazo (espero que te hayan arreglado ya la caldera de la cancha esa de basket que comentaste en el artículo de LÁlqueria :-) )

          • Va por todos los que lo hacen, y sí, Campazzo y Felipe, al igual que Rudy, Navarro, Rafa Martínez y tantos otros lo hacen. No me cuesta nada reconocer lo que hacen mal jugadores de mi equipo.
            Tú mismo lo has dicho, hacia atrás para protegerse, tal vez no hayas preguntado a Luka pero cualquiera que haya sabe que saltando hacia delante que el brazo vaya atrás es cuestión física, de la inercia, y que protegerse es un acto reflejo, no una agresión.

            • Y me acabo de dar cuenta de otra cosa que tú mismo has dicho «es falta en ataque»; nada de antideportiva, que es lo que desencadena la expulsión.
              Al final vamos a estar de acuerdo y todo.

            • Entonces Scotie, «brazo totalmente buscado para protegerse ante el tapón y buscar la falta» es antideportiva. Si directamente le da un manotazo o un empujón de cara lo mandamos a galeras??

            • Antideportiva no lo puedo precisar, pero es en ataque, ese brazo se tira muy para atrás peligrosamente. Una cosa es poner el brazo verticalmente, pero en este caso para atrás, intencionadamente, no lo se…

            • Tampoco lanza el brazo hacia atrás… lo levanta paralelo a su cuerpo, no gira el hombro, ni saca el codo, el brazo está levantado y suelto, no hay codo fuera, que sería el gesto sancionable…
              El problema es que con el reglamento en la mano, el IR no es para rearbitrar y pitar una falta a Luka.
              Otra cosa es que se hubiera pitado falta doble y se examinara que clase de falta había cometido cada uno.. pero se recurrió al IR para evalúar la personal pitada a Pleiss…

            • Los arbitros se equivocan, no pueden hacer lo que han hecho. Si pitas un falta no puedes luego rearbitrar y pitarsela al otro, eso no te lo discute nadie, pero en mi opión es falta en ataque, y si lo lanza hacia atrás

          • Pues yo os daría la razón a todos, es decir, un jugador entra fuerte a canasta y otro va a hacer falta para evitarla, el primero ve venir al segundo y utiliza el brazo sin balón para protegerse, tal vez sacándolo levemente del famoso cilindro (posible falta en ataque, no antideportiva), y al mismo tiempo el defensor entra completamente al bulto (de ahí la señalización inicial de antideportiva en defensa) y se come el brazo del atacante. Los dos hechos suceden a la vez por que no se habría dado un contacto sin el otro, por tanto falta doble. Ahora bien, si Pleiss no sangra no hay ni revisión, se queda con la antideportiva (que lo es). Seguimos, como sangra se revisa y, aunque a mí me parece bueno que si el video te enseña algo que no has visto rearbitres, no puedes hacerlo antes de que lo ponga en la normativa, hasta entonces o es falta o antideportiva de Pleiss.
            (Paréntesis: por qué Carroll tira un libre y banda? no me he enterado de a quien le ha caído la técnica).
            Más tarde la falta clara y reiterada de Vives en la penetración y posterior falta clara en ataque de Doncic. La protesta es bastante leve y la provocación con Vives también por lo que la técnica es bastante rigurosa y en todo caso de nuevo debería ser doble como hacen siempre en estos casos, que parecen descendientes de Salomón. Insisto, muy rigurosa, por lo que la suma de las dos cosas en 5 minutos sin duda son ganas de centrar la atención, tal vez poder contar que fue el primero en echar a Doncic a la calle antes de que se fuera a la NBA.
            En cuanto al árbitro esloveno, deberían prohibirle usar el instant replay, aún recuerdo como el año pasado en una de las últimas jornadas lo usó para equivocarse dos veces contra el Estrella Roja en el partido que Oly le acabó ganando en la prórroga, además se paso minutos y minutos revisando echándose encima de la chica que lo manejaba dando una imagen bastante pueril.
            Después del lucimiento, en su inigualable sabiduría han ido a compensar y por ejemplo a Dubi le han pitado cosas que son, pero que hace 8 cada jugada y nunca le pitan.
            La mier de siempre vamos, unos inútiles de dudosa intencionalidad…
            No quita que Luka deba controlarse y evitar dar pie a la técnica, es cierto que tiene la edad que tiene y bastante centrado es, pero también es el MVP de la competición, así que no puede darles oportunidad. Las protestas debe hacerlas el entrenador y las rivalidades ganarlas con un triple en la cara.

            • Eso que comentas sobre lo de razón de todos es lo que mas arriba acabo de querer trasmitir pero de mala manera.

              La técnica creo que es a Vidorreta por entrar en el campo o protestar. Ya digo que creo que eso le viene de perlas a los árbitros, porque quieras que no, acaba mas o menos, como se empezó… con tiros técnica y posesión.

              No estuve en el campo. Es cierto que suele ser doble, pero … es que Doncic es una megaestrella ya, y se le empieza a ver un carácter muy distinto al de niño bueno que también sé que lo es (me consta). Pero dentro de la cancha … ya no; alguien lo comentaba el otro día y no creo que se atreviera a compararlo con Drazen, porque en esa aspecto no se parecen en nada, pero el caso es que salió ese nombre. Y si el árbitro les está diciendo delante de ellos que ya está bien… debe estar ya bien. O al menos no hacerlo delante del arbitro, que te está diciendo que pares. Sí luego lo vas a hacer igual !!

              Un saludo y enhorabuena.

              • Rafa lo que no puede ser, es como nos tratan, ni en grecia, ni en turquía, ni en rusia, ni si quiera cuando juegan fuera, hay huevos a pitarles cosas así a Spanoulis, De Colo o cualquiera del fener. Por ejemplo, el año pasado a Wannamaker, estuvo quejandose y «provocando» bastante más que Luka el día de ayer, en el mismo palacio, y no se le pito ninguna técnica. Si además, sabes que con esa técnica le mandas a la calle, me parece una falta de respeto tanto al jugador, que es, si no la mayor, una de las mayores estrellas de la competición cuanto menos.

                Por otro lado, a Vidorreta se le pita técnica por ir como un «loco» hasta Pleiss al ver que está sangrando. A mi personalmente, ni me parece antideportiva de Pleiss, ni de Luka, ni técnica a Vidorreta.

              • @Juleylusa, ¿que puedo decirte? Si existen quejas de Madrid … ¿que no existirá en otros equipos?

                Bueno … .Si Vidorreta entra al campo a protestar sí debe ser técnica De la otra jugada es que ya … estoy un poquito ya saturado; la acción es muy rara. Hay un codazo con sangre, se le había pitado antes la personal a Pleiss, los árbitros deben ver la acción -al ver un golpe con sangre- en los monitores … en fin… que es complicadísimo.

                Y creo que la expulsión de Doncic se puede repetir de nuevo si él no baja un poco el ritmo que lleva (en el anterior partido en casa, contra Murcia, desde el suelo de la pista y desde fuera de la pista tras una acción fallada, hizo una pillería que fue, agarrar con sus manos los pies de rival que ya corría para aprovechar esa superioridad de 5-4 y … tumbarlo al suelo, ante la perplejidad de este que se giró para pedirle explicaciones porque no venía a cuenta (era de color; quizá fuera Soko). Lógicamente los 3 árbitros estaban ya atentos a la jugada que se montaba … En fin … que es muy pillo, es muy borde y creo que le puede pasar otra de estas en breve.

                Un saludo

      • No me ha gustado nada la acción de Pleiss sobre Luka Doncic. El jugador taronja ha ido muy agresivo en una situación que se corresponde con un código no escrito , entre jugadores, que dice que cuando el adversario ya está en el aire dispuesto a realizar un mate, se debe evitar golpearle desde atrás para evitar un posible y fatal desequilibrio.

        Afortunadamente, no ha sucedido nada grave y la peor parte se la ha llevado el culpable.

        Esperpéntica reacción arbitral.

          • No es lo mismo ir por detrás y empujar o golpear para desestabilizarlo que ir por detrás e intentar hacer el tapón. Vostros jugastéis y no os sacarían, al ver que se va sólo el contrario y que no vas a defenderlo, ya no se puede… jajajaj

            • La accion de Pleiss es muy peligrosa lo quieras ver o no. El resultado normal hubiera sido el desequilibrio de Doncic en el aire y caida en muy mala postura.
              Quizas Dios es justo y fue al contrario ;).

              • Oye @ORACULO, creo que mal perder tienen muchos otros mas que yo. Tu comentario sobre complejos míos me parece patético; para nada los tengo.

                Y sé perfectamente que Dios no es del Madrid. Tanto, como que Dios nada tuvo que ver en la lesión de Pleiss como se apuntaba.

        • Pleiss saltó por Luka antes que este despegara, iba por él, no por el balón. Si aguanta el salto y espera a Luka, va al balón y le tapona.
          Prigioni.. un mate se puede taponar… Recuerda el AR sobre Dorsey… y en esta jugada, Pleiss lo podía hacer si espera un poco, y pone su mano sobre el aro y no se tira sobre el brazo de Luka.
          El choque se produce porque Pleiss viene en salto desde atrás y no puede evitar el choque….

        • Oriola estaba en el sofá de su casa partiendose en dos viendo la jugada. ‘Yo casi le arranco la cabeza a Doncic, y ni antideportiva, ni IR. Pleiss, aficionado. »

          Nos

        • Pues recuerda el hostión gratis en toda la cara que le metió Oriola a Doncic en el 2+1 que inició el último cuarto la semana pasada. Falta y tan ricamente. Mi chico de doce añetes tardó cero coma en comparar las dos jugadas en cuanto se «rearbitró»…. Ah, el criterio, dónde estará el criterio…..

  2. Gran partido, gran lucha, y victoria de Madrid.
    Valencia se vino abajo en el último cuarto, algo que empieza a ser recurrente, y es el problema que deben solucionar para entrar en T8 como se merecen. Jugadores como Green o Aaron, bajan enteros en momentos calientes, Vives y Van Rossom deben ser más fríos en los finales, ahí se nota mucho la ausencia de Diot.
    Hoy brillaron Facu, Tavares, TT y Felipe. Yusta dio un buen rendimiento en el primer cuarto, no volvió a salir y debió cubrir minutos de Causeur. Randle también cumplió bien durante sus minutos en el cuarto período. El más flojo Maciulis, Rado debió tener parte de sus minutos… Taylor y Carroll a un buen nivel, y Causeur discreto, sólo cubrió expediente.

    • Uff…sin felicitar aquí queda hasta raro.
      Enhorabuena ! Un saludo
      (por fin acertaste uno en tus porra semanales !!)

      • Bueno.. si tu ves a tu equipo tan mal… en fin, será que yo lo miro medio lleno… y se desplomó en el último cuarto. Se mantuvo muy bien todo el partido, yendo incluso por delante. No vi el esperpento por ninguna parte, sólo me dio rabia que no se llegara más apretado al final.
        De momento, llevo pleno en estas cuatro primeras.. jajjaja… a ver si atino las de hoy

  3. Buenas noches : enhorabuena al Real Madrid. Esta noche ha tirado de casta, coraje y orgullo para superar todo tipo de adversidades. Gran rendimiento ofensivo y defensivo de campazzo. Buena lectura. Siendo una amenaza en el tiro exterior para así posteriormente penetrar y doblar. Echamos en falta que se repita los bloqueos y continuación de tavares y juego por encima del aro de la forma que lo encontró caseur. Grande muchachos. Muy orgulloso. Parece que han encontrado esa química que los hace competitivos y duros. A ver cuanto nos dura la gasolina. Saludos

  4. Sin el quinteto de lujo disponible… Y se gana de esta manera al campeón de la ACB? Esto solo lo hace este equipazo llamado real Madrid. Y si… Yo también me toco el escudo como Luca… Y que!!!

    • Qué el Valencia no tiene bajas o qué??
      Diot-Sastre-Williams-Dubi y Abalde acababan de volver y Vives está jugando tocado. Ya os quejareis que se lesiona uno una pestaña y ya le fichais un sustituto

      • Siendo muy cierto que el Valencia ha sufrido mucho en lo que va de temporada por las bajas no creo que haya una frase menos cierta que la última que pones. En el Madrid han sido baja 1 mes o más (algunos bastante más) Llull, Thompkins, Randolph, Ayón y Kuzmic; y para reemplarzarles se ha traído a sólo 2 jugadores. Valencia sin ir más lejos ha fichado a Sergi García y Rudez.

        No hay que soltar semejantes falacias para decir que Valencia también ha sufrido con las bajas; yo personalmente les deseo la mejor de las suertes, son un equipo que me cae bien y valoro su apuesta por el basket nacional frente a ejemplos de lo contrario como Barça y Baskonia.

          • Por lo que sea. Como si es porque no llueve, o porque a Laso le da pereza, la cuestión es que si se lesionan 5 y se traen 2 no se «lesiona uno y ya le ficháis un sustituto»
            Es cuestión de ser fiel a la verdad, y punto.

            • es un decir,esque con la catarva de jugadores que teneis no haría falta fichar a dos. tavares el unico porque faltan los pivots, pero al Randle ese, para que?? teniendo do bases y luego, a parte de los demás escoltas y aleros tienes a Yusta y Radoncic…

        • Ahi te doy la razón, es una verguenza los de los nacionales.El Baskonia sólo tiene Diop. y el Barssa se está animando con los nacionales pescando en Valencia

        • El torneo de la calificación para la Copa que comentamos fue un éxito, por lo visto, sin precedentes. Ambientazo de basket tremendo. Padres, familiares, los nanos compitiendo en esas instalaciones … buahhh … lo mejor de Valencia Basket de este año sin duda lÁlqueria

          Adjunto dos articulos de ACB de esta semana, de Cvjeticaning y un scauting de los Philadelphia 76ers si Javier considera oportunos (si no sale no tengo problema, le diría que allí los tiene)

          http://www.acb.com/redaccion.php?id=137025

          http://www.acb.com/redaccion.php?id=137137

          Realmente … es que ni en Valencia somos conscientes de lo que nos ha caído. Habla gente que en 40 años dedicados al basket en Europa y EEUU jamas han visto algo así… Esperando ya a que se organice otro torneo !!

          Un saludo. Enhorabuena

          • Me alegro mucho de que haya funcionado bien Rafa. Esperemos que esta inversión en insatalaciones y la calidad del proyecto del primer equipo animen a los chavales a apuntarse a este deporte y Valencia dé un buen impulso a la cantera, que desde Claver no saca nada para la élite. Valencia está apostando muy bien por jóvenes nacionales que empiezan a destacar, a ver si en poco tiempo hay entre ellos uno de la casa!

            • Eso lleva mucho tiempo y es complicado, pero bueno … la base ya está puesta que es lo que mas cuesta. L

              El siguiente parece ser que será Josep Puerto, si nada se dobla. Pero es complicado acertar con el timming. Mas oportunidades das a los chavales … igual es peor. Shengelia estuvo muchos años en Valencia hasta jugar en ACB cono 17 añitos y lo hacía bastante ….

              Un saludo

  5. lo del Valencia es una vergüenza después de lo que ha pasado que te barra el Madrid..estos jugadores van contra el entrenador está claro. Rafa Martinez si que es un ex jugador total

    lo de la euroliga después de lo de Atenas es más que vergonzoso…el Madrid debe replantearse seguir en esta competición.

    • (quizás duplique comentario)

      Prensa de hace dos dias: «Rafa Martínez (Valencia Basket) y el serbio Dejan Todorovic (RETAbet Bilbao Basket) comparten la designación de Jugador de la Jornada 12 en la Liga Endesa de baloncesto».

      Debe ser Jornada 12, pero de 2007.

  6. Gran partido del Madrid. Por primera vez Tavares haciendo lo que se podría esperar de él. Muchas lecturas negativas para el Valencia, al que parece que hoy la Euroliga ni le va ni le viene y todo el foco estará sobre los árbitros.

  7. Ha ganado un señor equipo a uno que no lo es. Que decepción de Valencia en esta Euroliga. Acabaron de lujo el año pasado contra un equipo agotado por una temporada cargada de partidos. Está claro que le ha quedado grande la Euroliga este año al Valencia. Sin embargo delante de ellos un equipo imperial, con una ristra de bajas tremenda unida a la descalificación del mejor jugador y no se ha caído el mundo. El resultado ha sido bajar el culo, apretar los dientes y pelear en equipo. Qué repaso. Ojalá no pierdan lo que están consiguiendo cuando vayan recuperando hombres.

    Este equipo tiene mucha verdad y Laso el gran responsable de que la tenga.

    • No hay que ser injustos con el Valencia, han tenido muy mala suerte con las lesiones y además tres partidos se le han escapado entre los dedos.

      Tal vez Txus Vidorreta no esté acertando mucho esta temporada.

      Es cierto que el Madrid también tiene muchas bajas, más relevantes. Pero no deberíamos comparar el potencial económico de ambos equipos y la capacidad económica para montar un banquillo competitivo de nivel Euroliga.

      • No creéis que la baja de Sikma es significativa?
        No sé por qué se le cambio por Donerkamp, creo que la intensidad del americano junto con la calidad de Dubi fue lo que dio el triunfo a Valencia el año pasado y al ex de Tenerife se le está haciendo difícil la élite.
        Creo que las bajas de Valencia son también muy importantes y que la Euroliga está siendo muy dura para ellos al tener mayor limitación presupuestaria, como Unicaja. La diferencia es que los malagueños tienen más tablas en Europa y con este formato se nota mucho.

        • Con todo el respeto del mundo, la limitación presupuestaria no me parece un factor.
          Ahí tienes a Zalgiris, Estrella Roja o Brose que no creo que tengan mucho más presupuesto que Málaga o Valencia (seguramente tengan menos) y están dándolo todo.
          Quizá la falta de experiencia en la competición, tener entrenador nuevo(también sin experiencia en EL), no dar con la tecla, lesiones importantes…

        • Este año el presupuesto ha subido mucho (supera los 16 m). Normal al hacer contrato a Diot y Dubi. Y los Pleiss, Green, Latavious …

          De Sikma ya te comentó @Javier más abajo.

          Saludos

    • El resultado no refleja lo Que ha sido el partido. SÓLO digo una cosa, para lo mal estamos hemos aguantado todo el partido, menos los últimos 5 min que hemos tenido que sentar a el mejor,Dubi, por una falta qué.miradla y volvéis. Decidme dónde va el código de Tavares

      • Claro que si campeón, para lo mal que estáis y con un Madrid con todo su roster al 100% jajaja.
        Pero si hoy hemos jugado sin el quinteto titular muchacho ¡¡¡¡¡
        Vaya complejo que tenéis algunos con el Madrid, no te vi tan excitado los 2 días que perdisteis con el Barsa, es más, ni siquiera te ví comentar, ya sabemos que a algunos taronjas las derrotas contra el Barsa os duelen menos.

      • Veo ya no sólo por este comentario que te has venido con ganas de guerra, me parece que se te ve un poco acelerado quizás sería mejor que hicieras un poco de autocrítica con tú equipo, pero es más fácil atizar al Madrid que parece ser el deporte nacional para algunos…

        • Claro que lo critico: los dos bases horribles, muchas pérdidas y ralentizan mucho el juego. Rafa, el otro dia muy bien pero hoy poca cosa; San Eme santo; Erick Green es muy bueno pero chupa chup; Abalde, le falta ser más regular, Dubi y Pleiss dioses. Doornekamp es una patata, solo habré para tirar y nada más. Thomas cero, negado en atque y en defensa no se entera. Por último, parece que en algunos momentos los jugadores no saben a que jugar, no juegan fluido, esto se lo achaco en parte al entrenador.

          Pedro vuelve¡¡¡

          • pleis dios???? pero por favo que partido has visto??? , soy valenciano y pleis me ha sacado de mis casillas, tavares que hasta hoy no se habia enterado de que habia fichado por l madrid se lo ha zampado con patatas y felipe midiendo 10 cm o mas menos ni te digo, menos radicalismos y bufandas y un poco mas de autocritica, de que me sirve pelear todo el partido si en el ultimo cuarto lo envio todo a la mierda??? esto no solo ha pasado hoy, cpontra bamberg, armani, hoy, etc…. por ultimo felicitar al madrid que a pesar de tener mas bajas que nosostros han tirado de orgullo y cojones para sacar el partido

            • Hablo de toda la temporada, si le rompen la nariz es difícil que siga jugando. Las bajas, puede que tengan más pero tb tienen más jugadores

        • No sé por qué le hacéis caso a este señor. Sólo entra para tres cosas: para quejarse de las bajas, para menospreciar las victorias del Madrid (jamás le he leído una alabanza) y para faltar al respeto al personal. El Real Madrid Club de Fútbol debe de ser el único equipo del mundo que nunca hace nada bien y que siempre gana por imponderables. Entre otras perlas, dice que el partido ante el Barça lo ganaron los dos bases. El caso es que yo siempre vi cinco jugadores blancos sobre la pista. Y en caso de que fuera cierto, ¿acaso vale menos? ¿Te dan solo media victoria por ello?

          Pobre, debe de ser muy duro convivir con tanta rabia acumulada.

    • Has escrito 44 mensajes. Todos ellos con rabia, furia y frustración.

      Es a ti a quien ha escocido la derrota de esta noche y has venido a esta página a desfogarte.

    • Desde luego meno prepotentes que tu si que son, que vienes aquí a provocar y a restregar a la gente la única Liga que habéis ganado en vuestra historia.

      • Contando los años de historia que tiene cada equipo y contando que nosotros no empezamos hace 30 años desde Acb pues si tiene mucho mérito.

    • Resaltas lo grande de tu equipo, como creo que corresponde al resarcirse de las bajas, apretar los dientes como comentas y valorar al técnico, porque los que le atacan, no lo harán sino que le atacarán cuando pierda. Hasta ahi, pues vale.

      Pero aprovechar para decir que el Valencia no es un señor equipo por el motivo que sea, creo que está fuera de lugar. Y si encima, en lugar de centrarte en el partidazo de tu equipo, aprovechas la ocasión para justificar porque ese no-señor-equipo (por cierto, con otro entrenador y algunos otros jugadores) es el actual campeón de Liga, pues evidencia otras cosas.

      Todo, con independencia de lo decepcionado, que como tú, también estemos los seguidores del Valencia con la marcha del equipo en Europa

      • Rafa, has interpretado lo que te ha dado la gana. No me refiero al Valencia como institución, faltaría más… es un equipo 100 % baloncesto. Me refiero al grupo de jugadores y staff técnico.
        El año pasado el Valencia fue un señor equipo. Hoy no lo es. No juegan como tal. En apenas unos meses han dado un bajonazo tremendo. Ya sea por que no se adaptan al entrenador (el cual siempre me ha gustado pero que en Valencia no está funcionando) o porque no han sido capaces de asimilar las lesiones, o porque una competición tan exigente les viene grande, o por todo a la vez. En frente tienen al equipo más vapuleado por las lesiones de la Euroliga, pero juegan como un equipo, luchan juntos y creen en la filosofía de juego del entrenador. Con señor equipo me refiero a que cuando uno va a ver al Madrid sabe lo que va a ver. Tienen estilo propio y además han hecho de la adversidad una oportunidad y da gusto ver como pelean.
        Hoy Valencia no tiene estilo propio. No sé lo que voy a ver cuando juega el Valencia, y a veces obsequia petardazos como el último cuarto…un esperpento. El resultado: colista en Euroliga

        Después de acabar el año de manera imperial y con sello propio, hoy queda muy poco. Valencia necesita que San Eme done su sangre al resto y empezar a dejar de llorar por las lesiones y ver las oportunidades de dar un paso al frente para el resto de jugadores… que hay mucho escondido. Si no lo hacen no podrán volver a ser un señor equipo. Desde luego para mi hoy no lo son… ni por asomo.

        • @Tacirupeco, no interpreté lo que me dio la gana. En cualquier caso no le dí el sentido que querías darle a tus palabras, con las que ahora, sí puedo decirte que coincido en todo en un 100 %, (con matices). Además, para evidenciarlo, dediqué un tiempo a resaltar las otras cosas en las que sí coincidía contigo. Me gustaría que te leyeras desde el punto de vista de un seguidor del otro equipo.

          Y bueno, cuando hablo con matices, quiero decir que con independencia del partido de ayer (ya he dicho que, en mi opinión, el peor de esta temporada por muchos motivos), hemos tenido bola para ganar mínimo 2 partidos que han acabado perdidos (se dice pronto), hemos desaprovechado rentas de 13-14 puntos a falta de 2-3 minutos. Y bueno, en otros también se han perdido grandes rentas en segundas partes de partido, posiblemente con Vives jugando sin estar infiltardo (y sin Diot) habría sido mas difícil que ocurriera . Por supuesto, también con Dubi jugando (no solo Pleiss), o con Latavioius, Sastre, San Eme, Abalde … habríamos ganado casi seguro algunos partidos más y no lo veríamos tan negro como ahora lo hacemos. Estoy convencidísimo.

          Un saludo. Y enhorabuena por la victoria

    • No hay nada como ganar un partido y poder desahogarse con el primero que pasa. A pesar de tu comentario, felicidades por la victoria.

  8. Impresionante este Madrid, los árbitros tele dirigidos por Bertomeu han decidido quitar de la pista al único titular que le quedaba y aún así han barrido al Valencia. Chapeau por Laso y los suyos, qué lección de pundonor y de contención ante el enésimo atraco arbitral.

    • De la falta de Dubi, a falta de 6 min qué estábamos a 6 , que lo sienta y se acaba el partido no hablas??

      • Podemos hablar de muchas faltas, por ejemplo la previa de Vives a Doncic,cuando este hace la Doornekamp, la 5 falta que le perdonan también a Dubi al final del partido, otra que advierten a campazzo por flopping atacando y seguidamente encara al propio Dubi que le hace falta con el cuerpo y no se la pitan, que acaba en canasta de campazzo. Por poder podemos hablar de muchas, también habrá del oto bando….

  9. ¿Qué diríamos si CSKA jugara habitualmente, y por lesión, sin Sergio Rodríguez, Clyburn, Hynes, Vorontsevich, se le lesionara para unas semanas Fridzon y expulsaran injustamente a De Colo? Pues que el equipo, independiente de los resultados, será recordado como uno de los grandes equipos históricos de la sección.

    • Te parece injusta la expulsión??
      Que el Valencia no está tendido bajas o qué?? Maree si se a puesto a defender el chaval de 17 años a Tavares y nada, ni eso. Se lo tendría qué haber merendado

      • Tú has visto el partido muchacho? Para empezar, Hlinason tiene 20 años, no 17, y para seguir, creo que Tavares no ha coincidido ni 1 minuto con Hlinason, siempre coincidó con Felipe en cancha.
        No creo que hoy precisamente sea el día para que te metas con Tavares, porque ha estado infinitamente mejor que Pleiss por ejemplo.
        Yo firmaba ya, que todos los partidos de Tavares fueran como el de hoy.

      • ¿Cómo no me va a aparecer injusta una expulsión que comienza con una acción que no se puede rearbitrar en video? Si no tienes otra cosa que hacer puedes seguir respondiendome a mí y a cualquiera que no vea estas cosas desde las bilis. No te canses, campeón

      • Y esta claro que Valencia tiene bajas y eso le ha penalizado, por eso es extraordinario que el Madrid, en esta situación, esté compitiendo cada semana y lleve 7 victorias en Euroliga y sea líder en la liga Endesa

  10. No me creo que tres arbitros de nivel Euroliga rearbitren ilegalmente una jugada con el video. No es casualidad, ¿ los tres no se saben el reglamento … ?

    En otro orden de cosas, enhorabuena al Madrid, hay que tenerlos bien gordos para ganar el partido de hoy.

  11. Tavares de 10, Thompkins vuelve por sus fueros y hasta parece que ha aprendido a defender, Reyes está para ponerle un monumento (el mejor capitán de todos los tiempos tanto de fútbol como de basket, que ha tenido el Madrid), Facu que bueno que volviste después del bajón lleva varios partidazos, Taylor ya sabe lo que hace, cuando lo debe hacer y como hacerlo, Carroll tri tri triple, Maciulis y Causeur cumpliendo, Yusta y Randle creo que deben tener más minutos (sobre todo en ACB) Doncic descansado para el jueves gracias a un vergonzoso arbitraje (nada nuevo bajo el sol). 5 jugadores más de 10 puntos y 2 con 9, EQUIPO. Y por último, Laso que parece que va dando la tecla y sacando esto adelante después del desconcierto de tanta baja. BRAVO BRAVO BRAVO

    • Da vergüenza leerte. Se puede ser crítico con un equipo, faltaría más, pero no venir a provocar con comentarios descalificantes a jugadores que en absoluto son lo que dices. y lo que han hecho los árbitros con Doncic es de juzgado de guardia. Dicho lo cual, yo me quedo con que un Madrid en cuadro y sin su única figura sana desde el minuto dieciséis ha acabado barriendo a un Valencia sin alma que parece una sombra de lo que fue.

      • Debe de doler mucho ver como el mejor jugador europeo, le enseña a otro donde no puede llegar él nunca, que es a ser le mao referente del mejor equipo de la historia.
        Por otra parte un consejo, si te gusta un poco el baloncesto te aconsejaría que vieras los partidos de Doncic, ya no solo por el espectáculo, sino de forma didáctica, porque es un chaval al que le hacen perrerías y le dan mas palos que a una estera durante todos los partidos y el chaval casi nunca se queja y si lo hace es educadamente.

    • Para mí la más importante de las cosas que está aportando Thompkins (incluida la mejora en defensa) es el rebote. Está reboteando muy seriamente en un momento muy importante por la falta de efectivos. Además como el hombre no hace muchos kilómetros aguanta la segunda parte sin descanso sin fundirse.

      • Estoy totalmente de acuerdo. También veo a Maciulis más delgado y con más hambre. A Felipe con chispa en las arrancadas, incluso haciendo alguna carrera innecesaria, cosa que él no suele dar ni un paso de más, pero se notará fuerte (o más fuerte que antes)
        Todo esto se debe, en mi opinión, a que Laso ha sabido manejar la situación (muy grave) y hacer que la plantilla dé el máximo, asumiendo responsabilidades y no se hunda, bajo la escusa de las bajas. Además en ningún momento malo se ve depresión, el equipo lucha contra las adversidades, sin pensar que está sin medio equipo. Sino simplemente hace todo lo que puede y siempre «CON MENTALIDAD GANADORA», que es la clave. Esto es del COACH LASO, sin duda. Laso ha sabido gestionar la situación muy, muy bien.
        Sin embargo, hay una cosa que se me escapa. Es el caracter de Doncic. Los dos años anteriores me llamaba mucho la atención su manera de estar: tranquila, segura, sin alardes, por encima de las circunstancias. Y este año es todo lo contrario. ¿Y este cambio? ¿Es este su verdadero carácter? Hay dos respuestas:

        1. Sí, es su verdadero carácter: en este caso tiene que controlarlo. SAber gestionar su ira, canalizarla, etc.
        2. No. Esta segunda tiene muchas posibilidades, por ejemplo:
        2.1 Está viendo videos de Petrovic (es broma!)
        2.2. Está tomando sustancias cuyos efectos secundariios sean irascibilidad, … Ya sabemos de qué hablo. Parece una barbaridad pero pensemos que el año que viene estará en la NBA (seguro) y lógicamente se irá preparando. Es muy joven y necesita mejorar su físico (de hecho todos los que van para allá lo hacen, siendo mayores que él).
        De todas maneras, no me cuadra este carácter con el del año pasado. También puede ser que no esté gestionando bien su situación, que quiera estar siempre a la altura de lo que se espera de él, y cuando falla se frustre. En fin, no sé como lo veis, pero este chico ha cambiado, y que connste, que me gustó verle tocarse el escudo.

        • Vaya tela de comentarios. Y serás de lo que se consideran madridista. Busca el comentario de Rice como sale a defender a Doncic.

        • Sobre Doncic… tiene 18 años y le ha tocado ser la estrella del Madrid, supliendo el rol de Llull… su problema es que no tiene aún mentalidad de jugador franquicia que da espectáculo a sus seguidores. En la jugada de la antideportiva se vio claro.. Llull mismo hubiera hecho un matazo para dedicarlo a la grada, y Pleiss ni se le ocurre acercarse para evitar llevarse un golpe…
          Sólo tienes que ver en el mate de Taylor, remontando y clavando a dos manos, como nadie se acerca.. en esa posición, con el balón en la nuca, los dos codos están fuera, y ningún jugador se le ocurre acercarse…
          Es normal que pille ese cabreo por una expulsión así…
          Es necesario que saque el genio, porque los rivales van a explotar que por la edad tienda a inhibirse ante mayores.. tiene que marcar territorio, como hace cualquier jugador de baloncesto en la cancha.

    • @JavierMaestro sigues permitiendo estas cosas?
      Son propias de otro tipo de páginas, creo que se debe cuidar más este tipo de comentarios, que ya entran en la descalificación.
      Saludos.

      • Lo mejor es no contestarle. A mi solo me da pena por el bueno de @rafa. Que no se merece que algun madridista lo meta en el mismo saco que a este. Nosotros los madridistas también tenemos algun fenómeno meno así.

        • Tenéis de todo… Y yo no soy bueno; solo hago un esfuerzo por no caer en la tentación.

          Por cierto, no tengo la mas mínima intención de defender a @scotie15, pero ….

          Sívoy a decir una cosa. Si apertais Ctrl-F y tecleais Scotie15, veréis ahora que lleva 44 intervenciones. Hacedlo … no cuesta nada revisar sus primeras intervenciones

          Vale… acabo de ojear sus 16-17 primeras y he parado por cansancio (igual hay más) ¿a ver que os parece? porque yo veo una persona muy sensata. Da sus ideas. Respeta las opiniones. Incluso viene a dar la razón. Vaya … lo que muchos son incapaces. Luego … pues no ! :-)

          Con ello no quiero defenderlo (ni tengo porque dirá él o todos). Pero yo sé que es muy pesado estar aquí tragando, y tragando y tragando. No te puedes alinear con nadie… porque no los hay. Y acabas reventado, desquiciado y paga uno por otro. Y luego ya … lo típico.

          Ademas … es que somos los campeones !! :-)

          • Gracias rafa jaja. Soy muy temperamental lo se, me es dificil controlarme. Un saludo crack. Alianza valenciana

            • Para ya por Dios !!

              O perderás toda la razón que pudieras llevar (yo opino en muchas cosas como tú ;-). Además … es que no puedo defenderte más si sigues mas abajo dando y dando …

              Ja ja ja . Ale … a ver si ganamos mañana y apretamos en Liga. A descansar !! JA JA JA

          • A eso voy yo Rafa, cuando algo va a sacar lo peor de uno mismo es mejor no perder el tiempo con ello. Yo tb hago esfuerzos por no caer en provocaciones. Los debates enriquecen a las personas, pero si en ellos hay insultos,provocaciones o cosas similares no valen para nada

          • @Rafa:
            De Felipe Reyes ha dicho “chulo “,”teatrero”,”maleducado”.
            Creo que por muchos mensajes sensatos que haya escrito con antelación estos adjetivos calificados son cuanto menos reprochables.
            Me parece que alguien como tú por la antigüedad en el foro y tus mensajes siempre comedidos no deberían defenderlos.
            Un saludo.

            • Por favor. ¿Cómo das por hecho que defiendo eso y dicho así? No lo hago. Y bueno, tampoco había leído todo cuando lo hice. Ni tan siquiera, me paro a leer las tonterías esas y las salto.

              Solo comento que sus 17 PRIMERAS INTERVENCIONES han sido muy correctas. Igual son muchas mas. Voy ahora con móvil y no puedo revisar nada. Sé que eso no justifica nada. Quiero decir simplemente eso. Nada más.

              Un saludo

      • Toda la razón javier dijistes que comentarios como los de @scotie15 iban hacer borrados es vergonzoso lo de éste personaje, admiro los comentarios de un valencionista como @rafa pero lo de éste chaval @sotie15 es de verguenza. Lo mejor lo que han dicho muchos no contestar a las provocaciones de @sotie15. Felices Fiestas a todos.

        • Yo he puesto mis opiniones y demás, puedo ser más o menos escandaloso explicandolas, pero los comentarios metiendose con mi Ciudad, bueno comunidad, contra mi personalmente eso no lo resalatas, yo sólo he hablado de baloncesto, más o menos correctamente, lo admito, pero no entro en temas personales

    • Y luego hay gente que se extraña de la evasión masiva de grandes foreros. ¿De verdad es éste el nivel que quieres para la página, Javier? Da vergüenza ajena leer algunos comentarios. Además, ¿no se iban a borrar los que insultaran u ofendieran a profesionales? Un consejo, si me lo permites, o tomas algún tipo de medida o la página irá cayendo, cada día más, en la más absoluta de las vulgaridades, una pena porque tus crónicas son muy buenas y aún queda algún que otro forero que merece la pena leer.
      Saludos.

  12. Gran partido del equipo sobreponiéndose a un arbitraje de escándalo y a una rotación mermada.
    La antideportiva a Doncic totalmente ilegal. Se puede revisar el grado de la falta pitada a Pleiss, pero no se puede deshacer la falta ni pitar otra. Simplemente no lo permite el reglamento. Todo por el miedo de la sangre.
    La técnica que se supone la descalifiación es indignante. Especialmente cuando Vives viene haciéndole gestos a Doncic y gritándole. A él, sin embargo, no le pasó nada.

    Valencia ha perdido por jugar muy mal y por estar pésimamente dirigido desde el banquillo. Doornekamp horrible, tirándose triples cuando Dubi estaba emparejado con bajitos en los cambios y llegando tarde a muchos balones y haciendo faltas tontas que eran tiros libres.

  13. Solo he podido ver la segunda mitad y qué recital de Tavares, todo lo que prometía que puede hacer lo ha hecho: cambiar tiros, tocar rebotes (le falta cerrarlos), meter las que le dan en ventaja, cargar el rebote ofensivo, sin faltas tontas… incluso correr la pista. Sigo creyendo que es un fichaje muy útil, si se le deja tranquilo (por mucho que ahora mismo tenga que soportar muchos minutos viene para ser suplente) y se aprovechan sus virtudes te puede cambiar más de un partido. Ya ha secado a Seraphin, Puvstoyi y Pleiss en unos días, casi nada. Y por fin se la empiezan a dar por arriba, no entiendo lo que les ha costado ponerle en balón por encima de la canasta a un tío con esa envergadura. Es canasta segura.

    Muy buenos minutos también de otro sospechoso habitual como Randle. Sigo pensando que tiene nivel y hará carrera en Europa (veremos si a nivel Euroliga o no) por lo que no es el manta que algunos quieren hacernos creer. Buen tiro, aceptable defensa, buen cambio de ritmo, sabe meter manos en defensa… y sin ser un excelso director tampoco lo hace mal. Jugador aprovechable. Al menos bastante más de lo poco que se le ha podido ver.

    • A Pleiss lo ha secado Doncic.
      pero que dices por favor??Madre mia, ya os gustaría tener nuestra pareja interior Pleiss-Dubi la mejor de la liga. Bueno, la Ayón-Randolph esta igualada

    • Joder MVP ya para tavares, no esperamos al fin de temporada. Sigo flipando con que lo ha secado jajajaja

    • De Tavares espero mucho en dos temporadas, igual que esperaba de Taylor y después de un tiempo ahí están los resultados.
      El jugador ha de sentirse importante y encajar en el equipo, los impacientes no van a ningún lado.

    • Estoy muy de acuedro contigo, hoy Tavares, pero a temernos los peor al hacer la 3 personal, aguanto todo el 3º cuarto y sumo bastante para el equipo. Como dices le falta cerrar bien el rebote y quitarse lo de las faltas tontas. El equipo lo que tiene que hacer es eso aprovechar sus virtudes y buscar la jugada en al que realmente puede sacar partido, con hacer solo lo que sabe aportara mucho.
      En cuanto a Randle se le vio desde que salio que sabia lo que tenia que hacer subir la bola y moverla , no forzó ninguna jugada y su primea opción siempre fue el pase. Ademas tiene piernas para defender muy bien. Creo que si le dan confianza puede sumar bastante Yusta también demostró en lo que jugo que es muy valido, grandes jugadas en defensas y también dio alguna asistencia. Esperemos que les den mas minutos a ellos en partidos ACB.

  14. Si coges a un americano y le dices que el mejor jugador de europa, o uno de ellos, se ha quedado sin jugar casi todo el partido por intentar protegerse al hacer un mate y por señalarse el escudo mientras se picaba con un rival, se esta riendo de nosotros un año y medio.

  15. Sólo diré una cosa respecto a los árbitros y es que la expulsión de Doncic me parece indigna de un árbitro profesional e incluso de uno amateur, a partir de ahí queda todo dicho por mi parte sobre el arbitraje.

    Victoria por casta y coraje, muy contento tanto con el resultado, era un partido difícil venga como venga el Valencia (es un buen equipo) y se ha conseguido sacar adelante, importante además para seguir entre los 8 primeros.

  16. , vete a trollear e insultar a otro lado, a Super Deporte, Marca, Sport donde estarás rodeado de tu misma fauna. En fin, si te parece poco aportar 12 puntos sin fallo y 11 rebotes de Tavares, no se que es aportar, será lo que hace Rudez agitando la toalla en el banquillo. Os hemos ganado con justicia y de 19 básicamente por mejor defensa y gran acierto en ataque.

  17. Hay una jugada que pasa desapercibida, pero que muestra evolución del jugador y la situación actual de un equipo debilitado por las ausencias, pero que muestra orgullo profesional y coraje: en los últimos minutos de partido, Taylor en ataque con el balón controlado pidiendo calma a sus compañeros para hacer un sistema controlado y largo.

    Otro partido que se ha ganado porque se ha dicho que el partido se iba a ganar. Es difícil saber si la energía del grupo superviviente va a alcanzar hasta que los ausentes se vayan incorporando, pero por el camino intuyo que van a ir dejando algunos partidos de estos que te dejan una sonrisa de satisfacción.

    El encuentro ha sido otra prueba de esa extraña paradoja que gobierna el rendimiento de Campazzo: si el equipo se ordena y ejecuta con corrección y paciencia los sistemas, él se ordena y sus prestaciones aumentan notablemente.

    Tavares se ha redimido tras empezar en su habitual modo pardillo y hacer dos personales en menos de cinco minutos e irse al banco otra vez hasta el tercer cuarto. Si lima esto, que es evidente que se puede mejorar, ha mostrado que puede ser útil en este Real Madrid coyuntural. No hace falta que se vuelva loco, ni que haga lo que no sabe hacer. Con ejecutar las dos o tres cosas que domina vale.

    Hoy ha habido bastantes ejemplos de lo que podríamos denominar funcionarios de la brillantez. No han hechos cosas espectaculares, pero han sido eficaces en su aporte para al equipo: los rebotes y la defensa (sí, la defensa) de Thompkins, el oficio y la fortaleza cerca de los aros del capitán, esas canastas en el momento que se necesitaban del Gran Tirador Blanco, la defensa y la sobriedad de Causeur. Incluso Yusta ha vuelto a dar muestras de madurez y carácter, por lo que puede ayudar al equipo. Y ese Taylor que finalmente parece un tipo feliz.

    Y, lógicamente, todo esto no es casual. Y el responsable último es, obviamente, Pablo Laso.

    Del rival se podría comentar unos cuantos detalles de mal gusto de alguno de sus integrantes, pero ni es el momento, ni merece la pena.

    Saludos

      • @D-ROSE

        No soy yo muy de club de fans de nadie. Ahora bien, sí que reconozco el mérito de ese trabajador honrado, no muy brillante, cierto, pero que no deja de hacer su tarea.

        Lo de Taylor lo hemos visto con otros profesionales. Un chico retraido, que notas que es honrado y cumplidor, pero que no le sale nada, porque está desubicado, desorientado. Y te apena un poco, porque compruebas que pone voluntad, y tesón, pero sigue sin lucir, sin suerte.

        A veces, un día, algo hace clic y todo encaja. El chico deja de ser un tipo afligido y desnortado. Otras, todo sigue igual, o empeorando, y el protagonista desaparece en equipos de la liga iraní, o birmana.

        Otro detalle que muestra la (conquistada) confianza del sueco es que hacía mucho tiempo que no le pitaban pasos. Nada es azaroso.

        Saludos

        • Tal vez el problema con Taylor es que con su buen rendimiento como especialista defensivo en la NBA esperábamos más de él. Alguno hasta lo comparaba con Rudy (sin tiro de tres).

          Afortunadamente la base del Madrid es buena y se puede tener varias temporadas de paciencia con determinados jugadores.

          • Desde luego le ayuda. Pero yo creo que en general ha ido ganando confianza progresivamente y me alegro mucho.
            Con las condiciones que tiene Taylor no debe ser sólo un especialista defensivo, en ataque su primer paso es brutal para su tamaño en Europa. Todo lo que sea moverse por el lado débil, cortando cuando entren los compañeros o recibiendo con ventaja cuando la defensa tenga que recuperar posición es una situación en la que es muy útil.
            Además de que, en línea con lo que exponía pezhammer, se le empieza a ver capacidad para jugar con más criterio a la hora de mover la bola y buscar el pase extra.
            Tanto él como Thompkins van claramente para arriba.

          • Sin lugar a duda pero aún así se le ve más centrado y aprovecha mejor sus muy buenas condiciones físicas. Jugador fundamental ahora mismo.

          • Yo sí lo creo honestamente. Es como si ya pensara en meter canasta, en vez de en no hacer pasos.

            Además, desde el momento en el que el reverso no es sancionado con pasos …. Taylor posiblemente sea uno de los jugadores que mas beneficiado sale en u juego por la nueva Normativa.

            Todo con independencia de su mejora en el resto de facetas (en el tiro, en la confianza del resto de compañeros y de él mismo, en no ir
            tanto al bulto !! -al base rival- …)

          • Ayer hizo un reverso espectacular que es una jugada muy suya y otros años le hubieran pitado pasos.
            Por otro lado decir,que está haciendo una muy buena temporada y creo que estás por fin,a punto de explotar.

        • Y decir que esos pasos fueron pq se le resbalaron los pies. El sueco es un currante de este deporte, tiene mérito llegar de la mejor liga del mundo y no ir de divo. Olé por él !!

    • Tienes razón. Tampoco es el momento de opinar de los datalles de mal gusto de alguno de los componentes de tu equipo.

  18. El Valencia está muy mal. Me parece que Vidorreta está sentenciado. Esperarán al momento oportuno, pero…creo que lo tiene más difícil, que ya es decir, que Sito Alonso en Barcelona.

    Están pagando la novatada de simultanear 2 competiciones tan exigentes como Euroliga y ACB.

    • Es que eso es lo que le está pasando al Valencia, no es lo mismo jugar dos competiciones tan exigentes y con lesionados, ya que no está acontumbrados y tienen la experencia como club necesaria. Además se nota mucho también que Pedro Martinez no está, un entrenador que cae mal porque no se calla ninguna pero al fin y al cabo un entrenador de verdad y que poco a poco está sacando del fango al Baskonia. Gran cagada del Valencia no haberlo amarrado, algo pasó y que el Barsa no lo fichara ya ni os cuento. ¿Que sería de este Barcelona de la mano de Pedro y lo dejaran trabajar?

  19. Una de las causas de la hegemonía del Real Madrid de baloncesto es la calidad humana de sus integrantes. Como valor añadido a su cualidades deportivas. Forman una piña. Y eso lo tienen en cuenta los responsables de los fichajes.

    • Eso es básico, a otra escala, en a historia reciente de Valencia.

      Demostrado que funciona … se persiste en fichar a nacionales (que suelen formar mas piña): Sastre, Abalde, Oriola, Sergi García … (Antes Vives, San EME)

      Incluso considero a Sikma y Vam Rossom como nacionales (por su carácter y su conocimiento del español)

      • Rafa seguro que tú lo sabes. ¿Por que no siguió Sikma? Para mí a pesar de las valoraciones de Dubi fue el mejor en la final. Una garra y un pundonor….vamos que el chaval parecía criado en Gandía. Nunca entendí el cambio por doonerkam

        • Sikma no sigue porque en el club no veían claro salir en Euroliga con un 2,01 de cuatro, cuatro y medio y Txus prefería esa ficha en un 4-3 como Doornekamp, que es más de su confianza.
          No hay más

          • Ademas de eso de plantarse en Europa con un cuatro y medio (en Euroliga pare el perfil de Latavious se lleva mas )…. hay una cosita más, creo, y no es un asunto menor …

            Sikma ocupa una plaza de extracomunitario.

            Y por redondear el comentario, aquí en Valencia Sikma dijo que a el no le gusta darle vueltas y vueltas a las cosas, y como Valencia lo dejó para un segundo plato… por esas dudas, él enseguida fichó por mas dinero (eso no lo dijo el) a propuesta de Himar Ojeda (que creo que fue qien lo llevo a las islas y ahora trabaja en el Alba de Berlin). Por cierto creo recordar que hace poco le hiciste una entrevista (espero no equivocarme. Si me equivoco, entonces te la pedí en uno de tus entrevistas porque me parecia muy interesante).

            Y bueno, remato. Chechu Mulero dijo que suele dejar a los entrenadores que vienen peoponer algun jugador de su confianza.; no mas. En el resto, por supuetso debe haber consenso. Txus lo tuvo claro y pidio a Doornekamp. Eso me dejo bien claro que Chechu no las tenia todas consigo…

            Un saludo a ambos

            • Eso, Doornekamp tiene pasaporte holandés y eso condicionaba.
              Voy a contar una cosa que hasta ahora no había contado: el Valencia tenía apalabrado en agosto a Lessort, el pívot del Estrella Roja.
              Pero lo hizo con su antiguo agente.
              De repente firmó con Raznatovic, que pidió más salario al Valencia para su nuevo jugador. El club no aceptó porque llegó a un acuerdo en una cifra unos días antes.
              Así que fueron a por Latavious como segunda opción… se lesionó y ahora no tienen a ninguno.
              Por cierto, en el club taronja dudan mucho de que de Latavious juegue esta temporada no al menos hasta dentro de varios meses.
              Así que buscan un jugador similar para ser un 4-4 y medio

  20. Partido muy serio del Madrid tanto en defensa como en ataque. Se ha controlado el rebote defensivo y ha habido ayudas en las penetraciones cambiando muchos tiros. Valencia aguantó en el partido mientras mantuvo el acierto exterior. El Madrid trabajó bien en ataque con mucha rotación de balón lo que propició tiros cómodos en muchas ocasiones y una anotación muy repartida. Me está sorprendiendo el salto de calidad en su juego que ha experimentado Taylor. Carrol sigue en buena línea y Campazzo ha recuperado parte de la chispa perdida. En serio que Felipe tiene 37 tacos y sigue así…Cocoon!!!!Bien Thompkins y Tavares.
    De los árbitros prefiero no hablar pq no merecen ni el tiempo empleado en escribir de ellos.
    Muy meritorio el hecho de competir siempre o casi por parte de este equipo (sólo ante Baskonia y Estrella Roja hubo desconexiones). Sin tantos pilares del equipo y ahí están séptimos a una victoria del quinto puesto. Será fundamental el partido en Alemania si se gana las opciones de quedar bien posicionados serán muchas. Hay que recordar que el Madrid tiene una segunda vuelta con rivales directos que tendrán que jugar en Madrid. Sólo viajará a rusia contra CSKA y Khimki. Pana, Oli, Fener, Macabi, Zalguiris y Baskonia que son los rivales a día de hoy por el top 8 visitarán Madrid. Si vamos recuperando jugadores y se siguen peleando así los partidos lo normal es ir subiendo en la clasificación. El objetivo debe ser el cuarto puesto.

    Un saludo.

    • El Madrid tiene un merito terrible. Juega con 4 de sus mejores jugadores lesionados. Encima hoy sin Doncic y Rudy. Es increible que con este panorama ganen partidos. Y encima algunos de paliza. Me imagino al Barça jugar sistematicamente sin Heurtel, Hanga, Seraphin, Oriola y Moerman mas Sanders y Ribas y creo sinceramente que perderiamos de 50 puntos. Pero es que el banquillo del Madrid esta a años luz de casi cualquier equipo euroliga. Como han dicho por ahi imaginad a CSKA sin Chacho, Higgins, Hines, Voroschenin y De Colo. O a Fener sin Sloukas, Datome, Melli, Thompson y Vesely. Es increible. Pero claro. Es que si tus suplentes son jugadores de la talla de Thompkins, Carroll, Campazzo, Reyes, Tavares, etc todo es mas facil. Sinceramente son un equipazo. Bueno no. 3 equipazos. Porque de los 15 jugadores que tiene no hay ni uno que no quisiera para el Barça. Bueno si. Rudy que me cae muy mal. Jeje. Saludos a la parroquia blanca.

      • Este tipo de comentarios son los que hacen grande esta página.
        Parece que muchas veces se ven las cosas mejor desde la distancia. Multitud de madridistas diciendo que los suplentes de este equipo no valen para Euroliga, que así no vamos a ningún sitio, etc y tiene que venir un seguidor del equipo rival a decir esto.
        Un saludo Cloud y gracias!

    • Fue muy blando ante la entrada de Pleiss… Otro jugador se gira hacia su izquierda para hacer un mate a una mano y Pleiss se estampa contra el hombro, y no quedan dudas que es personal en defensa….

    • No he leído tontería más gratuita en este foro nunca. Por comentarios como este (en el Marca o en Forocoches cabría perfectamente) muchos foreros que aportaban de verdad, se han ido.
      Háztelo mirar Kyle, sin acritud

    • Un consejo, si te gusta un poco el baloncesto te aconsejaría que vieras los partidos de Doncic, ya no solo por el espectáculo, sino de forma didáctica ya que te puede enseñar mucho , porque es un chaval al que le hacen perrerías y le dan mas palos que a una estera durante todos los partidos y el chaval casi nunca se queja y si lo hace es educadamente. No se donde veras tu donde es guarro….

  22. enooooooorme el equipo y Laso. muy grandes los tienen. Ya estamos 7-6 y nos queda el tercer partido de los 3 que definirían las opciones del equipo. Se gano al barça, al valencia y queda bamberg. Me quito el sombrero.

    Todo lo grande que es el equipo y el cuerpo tecnico, lo es de pequeño el club como insitución. No sé en quien personalizarlo, si en Floren, Sanchez o Herreros, pero que partido tras partido, año a año, nos insulten unos mindundis… es para hacerselo mirar… Pero , por favor… ¿de verdad que el madrid, como club, va a seguir permitiendo esto? es deseperante. Pero bueno, no tengo ni la mas minima esperanza en que el club reaccione (y ya sería con años de retraso), ni que la euroliga deje de insultarnos a la cara. En fin… Me consolaré con el grandísimo trabajo del cuerpo tecnico y de los jugadores, que para lo solos que están, bastante han hecho estos años.

    • Aprovecho en mi obligada lectura de todos los comentariosc para felicitarte por tu equipo.
      Solo me queda confiar que fuera más trascendente el demérito del mio, que el mérito del tuyo; que lo tiene y mucho. Lo sé, pero es que … no me queda otra.

  23. Una duda que me inquieta, me atormenta y me perturba desde hace tiempo. Le debe el Real Madrid alguna mensualidad a Nicola Loncar de su breve paso por el equipo blanco ??? Si es asi paguemos la deuda ya.

    • No te pierdas la «otro» ¡Madre mía qué forofismo hacia el Madrid! Se supone que deberían ser neutrales por respeto a TODA la audiencia. ¿Cómo se podría advertir a los comentaristas que procuraran ser neutrales entre equipos españoles?
      Javier Maestro: ¿No podrías advertírselo tú, entre «colegas».
      Un saludo.

  24. El tema Loncar viene por su suegro Radomir Antic que ya sabemos el cariño que nos tiene… En cuanto al partido de hoy es despreciable como han tratado al crío después de haber humillado al Barcelona el otro día y haber dado las consiguientes consignas desde la cúpula de Euroliga. Sin palabras.

  25. Resulta aburrido cuando los árbitros se erigen como protagonistas y dan concierto de pito. Con técnicas que han sido poco menos que bochornosas. La de Doncic y la que le han pitado a Rafa Martínez. Señores árbitros, son ustedes los contingentes, los jugadores y el espectáculo, son los necesarios.

  26. Mucha euforia en los madridistas.

    Partido bien ganado por el Madrid, sin ninguna duda.

    Ganar de 20 al Valencia Basket, a dia de hoy, es lo normal, para un equipo como el Madrid que tiene una gran plantilla, ( por cierto hace poco, muchos de vosotros criticabais a saco, y se lloraban las ausencias)

    El Barcelona, ya nos dio un repaso también.

    El V.B

    1. Esta en dinámica negativa
    2. Nada agresivos en defensa
    3. No hay claridad en ataque.
    4. Mal en el rebote
    5. Jugadores que no están en forma.
    6. Etc……

    En definitiva, a dia de hoy, en mi opinión es que muchos jugadores no creen en Txus. La dirección deportiva lo tiene complicado.

    Yo pienso que Txus no esta nada acertado, pero la mejor opción para mi es:

    Continuar con Txus

    Fichar un 4 titularísimo, y confiar en la pronta recuperación de Diot.

    Por cierto, lo de Doncic en el fútbol es targeta roja y expulsión, creo que por pitar antideportiva aqui no pasa nada.
    Después por protestar la técnica, en euroliga se pita siempre, no se que os sorprende. La falta en ataque es clarísima, que protesta? Pero claro, se toca el escudo, y eso os toca la fibra a todos los madridistas. El que dia que os deje tirados y emigre a la NBA veremos cuantos le aplaudiran, y no falta tanto.

    • «El que dia que os deje tirados y emigre a la NBA veremos cuantos le aplaudiran, y no falta tanto.»
      Aplaudiremos con las orejas y nos compraremos la camiseta de su equipo. Yo hasta comenzaré a pagar el Plus para tenerlo en mi TV y verle en la NBA.

      Entiendo que seas futbolero, por eso no entiendes que el seguidor de baloncesto tiene bien asumida la supremacía de la NBA. Y, por supuesto , nadie va a criticar la marcha de un jugador al que Europa se le queda corta.

      La euforia es lógica y normal, comprensible. Hoy nadie podía dar un duro por el Madrid. Con todas las bajas que tenía se sumó Rudy. Y al niño se lo han cargado los árbitros. El Valencia había recuperado algún lesionado y su superioridad en la pintura era evidente. El Valencia tendría que haber ganado el partido de todas, todas, y sin embargo el Madrid ha bajado el culo, ha dado el 200% y ha ganado un partido importantísimo. Ver Reyes, que hace siete años «estaba acabado» dominar la pintura y suprimir a todos los pivots valencianistas (muy superiores hoy en día) es para que te salgan callos en las manos de tanto aplaudir.

        • Que le da un codazo, es justificable?,
          Esta claro que es el mejor jugador de Europa, ahora, eso no quiere decir que sea todo perfecto, lo que hace, y ayer se equivoca por dos veces.

          • No es justificable que utilicen el IR de forma antirreglamentaria.
            No es justificable que piten una antideportiva a un solo jugador porque dos se están diciendo algunas «cosas bonitas» mientras se alejan andando el uno del otro.

            No es justificable sacar ejemplos de otro deporte.

            Dicho sea de paso, tampoco es justificable ir a muerte por detrás, por la espalda, de un jugador que va a realizar un mate. Puedes hacerle mucho daño. Iba a pagar la frustración de no poder parar a Dondic

            • Luka tiene el balón muy abajo, lo que provoca la acción de Pleiss, que roza la antideportiva, pero creo que no llega a serlo porque busca el balón. La posición y gesto de Luka denota que no era consciente de la presencia de Tibor…. menos mal que Luka no saltó para un mate a dos manos, porque Pleiss se hubiera roto la cara contra sus hombros.. ahora estaríamos hablando de fractura de malar y tabique… sin ninguna responsabilidad para Luka

          • Luka no va hacer un mate, porque no salta lo suficiente para ello, solo va a dejar el balón al borde el aro.. y separa el izquierdo para dejarlo con el derecho… no suelta un codazo, no tiene el brazo completamente flexionado, en tensión,con el codo fuera… apenas lo tiene flexionado sin tensión ninguna.. El gesto de Luka lo hace un jugador que se cree solo.

      • Supongo que tendrás la de Mirotic colgada en el almario.

        Seguramente entiendo menos de baloncesto, todos no tienen la inteligencia de otros, pero tengo mis títulos de entrenador, no se si los tendrá tú y por cierto no me los regalaron.

        Aquí pensar diferente es justificar, y vosotros sois lo que sois ,gracias AL FÚTBOL.

    • Emil, fútbol y baloncesto tienen conceptos diferentes. En baloncesto no se puede tocar al jugar que lleva la pelota. No existe el contacto con jugador y pelota como en fútbol. En baloncesto lo primero que te enseñan es a proteger el balón. La primera consigna de un jugador es poner el cuerpo entre el balón y el defensor, y mirar por el retrovisor cuando vas a canasta.
      Como jugador de baloncesto, te digo que Doncic no mira para atrás en ningún momento, va a poner el balón en el aro suave, ni mate, ni entrada con el brazo extendido. Fallo suyo por confiarse. El gesto que hace con el brazo, es demasiado relajado como para protegerse. Inicia el saltito que da con las dos manos en el balón. Y es el gesto natural de soltar un brazo para dejar el balón con el otro….
      En la dichosa jugada de la antideportiva, Luka peca de pardillo. Era una jugada para rematar con un mate de concurso y dedicárselo a la grada… como hubiera hecho Rudy o Taylor… en esa jugada me acordé de Quique «Jordan» Villalobos y los mates que hacía saltando desde la personal… yo me esperaba algo así de Luka. Pero no… si hubiera mirado para atrás, como hizo Facu en la jugada que robó el balón a Green, y entró de perfil a canasta, como se debe hacer y su brazo separado… a Pleiss ni se le ocurre tirarse de la forma que se tiró.
      Como entrenador, a un jugador que me hace la jugada que hizo Luka, le pongo el vídeo de su jugada y la de Facu… y le pongo a ensayar matazos en los entrenos.

    • ¿y el valencia Basket es lo que es gracias a que? ¿a su gestión que le genera beneficios para poder autofinanciarse?.
      Me imagino que la gente del Madrid tendrá la camiseta de Mirotic, la de Doncic, etc porque son jugadores que han salido de la cantera y han crecido con el equipo y en el Madrid tenemos asumido que son tan buenos que se tienen que ir a la NBA, único paso posible para evolucionar hacia algo mejor
      Es lo mismo que le suele ocurrir a gente como Claver, Ribas, Oriola, que quieren evolucionar en su carrera y se van al Barcelona.

  28. Los cojones de este equipo son inescrutables… Nos ponen más trampas que a Indiana Jones y ahí seguimos(lo que no nos mata nos hace más fuertes) .. Esto demuestra que la plantilla del Madrid es la mejor de la euroliga de largo, hay gente que ha sido injustamente criticada por gente de este foro cuya paciencia es limitadisima y solo son capaces de ver siempre lo malo (x esos mucha gente constructiva ha abandonado el foro pero eso es otro tema) .. Me hubiera gustado ver a cualquier equipo con todas estas bajas y sorteando todas estas trampas.. El objetivo esta clarisimo, meterse en top 8 y evitar por lo civil y lo criminal a Cska y Fener hasta que recuperemos efectivos, cualquier otro equipo con el Madrid al completo (incluyo a los griegos por mucho factor cancha y árbitros que nos quieran joder) es infinitamente inferior al real Madrid..
    Ahora intentar rascar algo en Alemania, que será difícil pero se puede intentar

  29. La antideportiva a Doncic me la como. La falta en ataque de Doncic me la como. Pero…… la técnica por señalarse el escudo???? Además….. no pueden usar el instant replay para cambiar una falta!!! Y la 2 falta que le pitan a Tavares en el primer tiempo cuando NO TOCA A NADIE????

    Muy muy orgulloso del Madrid! Y muy triste lo de un Valencia que pierde de 19 contra un equipo sin sus mejores jugadores.

      • El instant replay queda claro que ni tiene norma clara y tiene apreciaciones dependiendo de quien sea el equipo ( y no lo digo por el Valencia si no por otros equipos que se les permite todo empezando a sus entrenadores).

        La duración del primer tiempo del partido de ayer fue lamentable con parones de hasta 2 minutos y medio para revisar una canasta, más el tiempo muerto por la nariz del bueno de Tibor, más la expulsión de Doncic…

        Grande el partido para la terna arbitral sin duda, o grande o una vez más la mafia de la Euroliga gobierna el patio.

      • No hay ningún fundamento reglamentario para cambiar la autoría del autor de la falta. Según el artículo 4.11 del apéndice que se refiere al Instant Replay, en el caso de que los árbitros tengan duda de si la falta indicada es antideportiva o descalificante, pueden revisar la grabación para agravar o rebajar la calificación de la falta. Es decir, una vez pitada la falta a Pleiss, el reglamento les permite acudir al instant replay y calificarla como antideportiva o como falta ordinaria, pero no se podría pitar falta a Doncic.

        La falta ya la habían señalado, lo que no tengo claro es si ya habían indicado a la mesa que el autor era Pleiss.

    • No es por tocarse el escudo.

      Es porque el arbitro venía de pedir paz una y otra vez a ambos. Supongo que rebasaría el límite.
      Por cierto ¿pasó algo grave en concreto con Vives? Porque yo lo que ví en la jugada fue la personal en ataque (que por cierto Doncic ya protesta reiteradamente y esquiva la técnica … y supongo, como se hace siempre, que se le advierte que pare de protestar -me lo invento porque eso no lo ví; simplemente lo presupongo a la vez que escribo). Y luego Vives le gesticula al arbitro como diciendo que hombre… eso no puede ser (poniendo cara de decirle ¿pero como consientes eso?)… Y claro … a Doncic no le agrada, se lo recrimina, Vives le diría algo y es cuando el arbitro les advierte.

      Pero bueno … ya está ! ¿no?

      • La jugada empieza con un empujón de Vives a Doncic con el antebrazo en la penetración, no te olvides. Y eso es lo que protesta Doncic y lo que habla con Vives… El resto pues mas o menos lo explicas bien, con la diferencia que ahí o se pita técnica doble, que con un jugador ya con una no se suele pitar en el segundo cuarto, y menos por algo así. O te alejas de la jugada y dejas que se sigan hablando..

        • Que empezara la jugada con falta de Vives, es que no lo sé. Os lo he leído ya a varios así que será cierto. Supongo.

          Pero yo creia que protestaba que el defensor está dentro del círculo o que se mueve; vaya que no era personal suya.

    • A ver si nos aclaramos. Si Valencia Basket pierde es penoso porque no es capaz de ganar a un equipo sin la mitad de sus jugadores (caso del partido de ayer). Si gana es porque el rival está cansado (caso de la final de ACB).

  31. El maestro Laso vuelve a demostrar que es el mejor técnico español con diferencia (y europeo salvando a Obradovic -por su currículum, que no por su juego-). El juego que ha hecho el equipo privado de sus cinco teóricos titulares y el habitual arbitraje en contra, aunque sea en casa, es para que se quiten el sombrero incluso los más escépticos.

    Igual que es obvio que Sito no vale para un equipo con el presupuesto del Barcelona, cada día parece más evidente lo que muchos ya dijeron de que Vidorreta tampoco es válido para un equipo con las aspiraciones del Valencia. Estos dos ejemplos no hacen sino confirmar la valía de Laso: no todo es tener un gran presupuesto, es vital que el entrenador sea acorde a él y Laso sin duda lo es, como demuestra la fe ciega en él del público que va al Palacio… por algo será.

    • Veo precipitado juzgar a un entrenador que coge un equipo 2 meses y 20 dias, sin poder hacer pretemporada (el año anterior con las Olimpiadas sí hubiera tenido un mes, pero este apenas tuvo, y con los Vives, San Eme, Dubi, Sastre, Rafa, Rossom, apenas tuvo 4-2 días).

      Luego, las importantes lesiones por coincidentes en posiciones o por duraderas, o incluso por repetitivas, dificulta mucho a un equipo con entrenador nuevo.

      Para que se me entienda mejor: Laso, con independencia de las lesiones tan importantes que tiene … no debe transmitir a la mayoría de sus jugadores que es lo que busca; lo que pretende; lo que considera necesario.

      Yo me cojo a esto. Cada vez mas porque es lo que mas me interesa. Pero es que … lo veo tan sensato.

  32. Muy flojo el Valencia, como ya temiamos la doble competicion le viene grande. Las lesiones son importtantes, sin duda, pero no ha sido capaz de sacar un partido importante. No me esta gustando nada Vidorreta.
    RM al reves, con lesiones importantes, está luchando y ha decidido competir con lo que tiene. Muy importantes victorias ante Barsa y Valencia, que no olvidemos que es campeon de liga vigente.

  33. Como veo que mi comentario no ha salido por lo tocho que era, resumire un poco;
    1º. Que los arbitros rearbitren porque ven sangre es la 1 vez que lo veo.
    2º.Que poco hay que hacer para que nos expulsen y piten tecnicas. Algun dia en el Wizinch habrá arbitros caseros?
    3º. Por fin Tavares ha hecho un buen partido. Ha estado intenso y sin hacer faltas tontas. Entrenar con Felipe es lo que tiene. Aprende hasta el apuntador. Ojalá sea el comienzo de un nuevo jugador.
    4º. Thompkins y Taylor serian grandes figuras en otro equipo, alguien lo duda? yo no.
    5º. Campazzo está haciendo la temporada de su vida, pero lo mejor es que por fin no echamos de menos al Chacho. Grande el Facu.
    6º. No se que decir ya de Felipe además de que me está callando la boca, es increible la pasion y ganas de ganar y jugar a un deporte con 37 años. Me quito el sombrero ante usted.
    7º. Hoy las cámaras han cogido varias veces a nuestros lesionados. Que será de este equipo cuando vuelvan Rudy, Llull, Randolph, Ayón y Kuzmic. Joder que mala suerte hemos tenido con las lesiones.
    8º. El Valencia ha perdido la opurtinidad de ganarle al Madrid con mas bajas que recuerde y me sentiria decepcionado si fuera valencianista por como han salido en el 2 tiempo. A verlas venir, donde está la garra que tenian en Mayo?
    9º.Que bien se lo pasa el publico del Wizinck, cada partido es una gozada para ellos. Que envidia no poder estar ahí disfrutando cada partido.
    10º. Y por último ques cojones tiene este equipo con su entrenador a la cabeza. No gustará a algunos su forma de ver el baloncesto, ni sus tiempos muertos, tampoco sus cambios, pero solo hay que mirar a la acera de enfrente el año pasado con tantos lesionados, como ellos compitieron y como estamos compitiendo nosotros. Esa diferencia es porque en nuestro banquillo tenemos un entrenador como la copa de un pino. Bendito sea el dia que te nos cruzaste para entrenar al Madrid. Y que nos dure a pesar de algunos hartibles del foro.
    Pdt. VIVA EL BALONCESTO Y HALA MADRID.

  34. Pues gran partido y gran victoria. Si ya pudiésemos sacar una victoria más para acabar esta primera vuelta….. Que pena ahora el partido del Estrella Roja, que bien estaríamos…. pero bueno, no vale lamentarse y sí seguir apretando en defensa y jugando como equipo como estos últimos días.
    Del arbitraje que decir, alguien piensa que a Spanoulis, Navarro, alguno de Fener le hubiesen expulsado por dos acciones como la de Doncic…..? y ojo, yo creo que las dos son faltas de ataque, pero ni veo antideportiva, y la técnica segunda es de chiste. Y para colmo, si se la pitan por una discusión con otro jugador, que no es con el árbitro, ¿por qué no hay técnica a ese otro jugador? es incomprensible..
    por lo demás, gran partido. Dentro de la adversidad, es de destacar que por fín se está viendo a Thompinks y sobre todo, a Taylor. Vaya diferencia de jugador en estos últimos partidos. no sólo su acierto en el triple, sino sobre todo sus buenas decisiones. De Felipe que decir, se acaban los adjetivos. Y lleva unos partidos de «repartidor». Este año ha cambiado el triple, por dar asistencias. Que grande y que gran ejemplo para cualquier chaval que empiece a jugar a esto. Y Tavares mostrando de lo que puede ser capaz. Sólo le pediría tranquilidad y que se dedique a las dos o tres cosas que hace bien, que con eso ya puede dar un gran rendimiento. Y puestos a pedir, ya sólo falta que Randle se entone y se acople…..
    Venga, a Alemania a por la victoria. hala Madrid.

  35. Excepcional, soberbia la retransmisión un día más en Movistar Real Madrid TV del partido entre el Real Madrid de España y el Valencia de Kazajistán. Impecable labor de Ochaita Loncar y Toñin El Torero Carnicero.

    • Yo me quedo perplejo ante cierto comentarios. A veces tengo la duda de si están cargados de cinismo y/o ganas de provocar, o realmente perciben de tal guisa.

      En relación a los comentaristas de Movistar, he de decir que veo las imágenes sin sonido. Soy madridista y estoy cansado de comentarios, prosodia…anti-madridistas y/o favorables al rival del Real Madrid.

      Me sabe mal por Amaya Valdemoro, muy acertada tanto por su neutralidad, como por sus conocimientos. Pero, a Carnicero no lo soporto. Se puede ser anti-madridista, como Antoni Damiel, Rubén Amón y Javier Maestro, así sí. Con estilo.

      Lo que no tengo por qué aguantar es a los Robirosas, Manoletes o Cristóbales Sorias de turno.

      • Las tres primeras y las tres últimas filas de tu penúltimo párrafo, seguro que ha hecho esbozar, a más de uno, alguna sonrisa. ?

        • Uf..ahora compruebo que no es lo mismo en móvil que en otro dispositivo. Dejemoslo en ambos extremos del párrafo.

  36. 1. Lo Mejor: Ver a Doncic tocarse el escudo, desafiante, es la hostia!!!! PETROVIC.
    2. Lo Peor: La gente paga para ver a Wonder Boy, no al otro esloveno.
    3. Gran Campazzo. Como me alegro de haberme equivocado.
    4. Si Laso ha hecho jugador de baloncesto a Taylor, no es entrenador, es Merlín. Felicidades.
    5. Impresionante Thompkins. 11 rebotes, gran compromiso!!!!! Otra que apuntarle al entrenador.
    6. Para ser algo en Europa hay que dominar el juego interior. Apunten el nombre de Tavarez.
    7. Felipe: El líder espiritual de esta horda.
    8. Que congelen a Carrol. No nos vamos a ver en otra.
    9. Los demás, arrimando el hombro: Yusta, Coseur, Chandler…EQUIPO.
    10. No se si se ganará algo este año, pero lo que estoy disfrutando viendo al Madrid dar la cara en estas circunstancias no tiene precio. GRACIAS.
    PD. Vamos REAL………hasta el final.

    • Hoy te compro el comentario punto por punto, ya te dije que había que tener paciencia con Facu, Taylor y Trey, si están en el Madrid es por algo, y están ayudando justo en el momento que más lo necesitamos.
      Yo también estoy disfrutando como un enano esta temporada, quizás más que la de perfect season, el compromiso, el coraje, la defensa del escudo, el exprimirse al máximo sin TODO TU QUINTETO TITULAR, no tiene precio. Orgulloso de este EQUIPAZO.

  37. Es ganar el Madrid de los jugadores acabados y del entrenador de barrio y mediocre Pablo laso , y determinados foreros desaparecen de la página , será casualidad ?. Orgulloso de este equipo , quizás no ganemos nada este año . Pero este equipo tiene unos «eggs» …

  39. Javier Maestro, no haces ningún comentario en el artículo sobre si es legal o no rearbitrar la falta pitada a Pleiss como falta de Doncic al revisarla. No hablo de si está bien o está mal, o si se equivocaron o no en un principio o en la decisión última, solo que eres tú, como periodista que hace la crónica, el que debewría decirnos si realmente los árbitros pueden hacer eso (pitar una falta que inicialmente no habían pitado al comprobarlo en el instant replay). Más allá de especulaciones que podamos hacer los aficionados. Como y cuando se pueden pitar faltas no pitadas al comprobar el instant replay, eso es lo que necesitamos saber.

  41. ¿Qe está pasando en este foro? Antes entraba aquí para aprender baloncesto, no para leer comentarios de hinchas descalificando a otros.

    ¡Ah, ese el precio del éxito, que lo vulgariza todo!

    Gran Madrid.

  43. La expulsión de Doncic injusta,me extrañó que Solozábal en la autonómica dijera que le había soltado un codazo,con el brazo extendido se puede dar un codazo?,como mucho se protege de la llegada de Pleiss,para mí falta simple de éste y punto,de todas maneras a Doncic le sobró su pique con Vives,al que parece que le debemos dinero por cierto.Vi al Madrid muy serio en muchos momentos,tuvo sus minutos de lanzar triples,precisamente con Doncic en pista,luego volvió a la seriedad y sobre todo a defender bien,me gustó Tavares,Campazzo aunque le sobra alguna cosilla, Thompkins reboteó más de lo que parecía,quizás debería buscar algo más que triples,en general todos bien,aunque me dió pena por Yusta,no volvió a la pista.El Valencia sólo amenazó desde fuera,si Dulbjevic juega detrás de la línea de 3 no es peligroso,Green estuvo muy bien defendido,el mejor como casi siempre,San Emeterio,ésta euroliga les está viniendo muy grande.

  44. Partido complicadísimo por la situación de bajas del Madrid. He visto a un Valencia sin ninguna gana de jugar, por cansancio o falta de creencia en su entrenador, hiperdependiente del 2×2, y con una actitud defensiva absolutamente insuficiente para jugar Euroliga

    Del Madrid, en un tercer cuarto en el que faltaban las principales referencias ofensivas (estaban Campazzo, Taylor, Causeur, Thompkins y tavares), lo han solventado con uno de los mejores juegos corales que le recuerdo a este equipo.

    Notas muy positivas los minutos de tavares, no solo por puntos y rebotes, también por todos los tiros que ha cambiado, y, en menor medida, Randle (era ya al final, pero ha jugado con cabeza, muy en equipo y dirigiendo perfectamente)

    Y los árbitros, en fin….antideportiva o no, han rearbitrado, cosa que saben perfectamente que no pueden hacer. En la segunda parte, han estado, seguramente para compensar, muy muy caseros (permisivos con campazzo y muy estrictos con Dubljevic, por dar un ejemplo).

    En Valencia, y sin saber qué pasa dnetro de ese vestuario, algo no huele bien. San Emeterio y Dubljevic han tirado hasta donde han podido, pero con Thomas, Green, Martínez, etc. en este plan, muy poquito se puede hacer.

    • Ufff mira que soy poco de pensar en lo de hacer la cama …. y ayer … y ayer … ayer …
      No. Me niego !!

      (Me ha gustado eso de muy, muy caseros. Yo quedo muy mal si lo digo pero honestamente me lo ha parecido. Al menos, a mi me ha molestado mucho lo de ponernos en bonus enseguida en el tercer y ultimo cuarto. Nos ha penalizado y sí pienso que los arbitros querían que los punutos de Doncic aparecieran de una u otra manera)

      un saludo

      • Jajaja, muy caseros… La antideportiva a Felipe de chiste, por ejemplo… A Dublejvic le han perdonado varias faltas… La segunda de Tavares, de chiste, etc etc.

  45. Bueno después de la ristra de mimimimimi y pipipipipi leídas vamos con el basket.

    Creo que el Madrid ha hecho un gran partido, superando la expulsión de Luka. Partidos así son buenísimos para la dinámica de un equipo, ya que ayer se vio en los dos últimos cuartos 3 jugadores que asumieron un rol distinto al que se les presupone y lo hicieron de forma magistral, no sólo en acierto (importantísimo) sino en intensidad y compromiso con la causa. sumar efectivos reales a un grupo al que le faltan tantos jugadores de un nivel tan alto puede sentar las bases de un equipo campeón (suposición, no información).
    Esos tres jugadores son:
    Campazzo: Gran dirección, intensidad y liderazgo
    Taylor: En ambos lados de la pista asumiendo el rol de mejor defensor y tiros y acciones muy importantes, la que más me gusto por la confianza que demuestra que está cogiendo de un tiempo a esta parte es el reverso en 1vs1 que acaba en bandeja. Hace tiempo eran pasos asegurados o ni se atrevía. 7 puntos en el último cuarto.
    TT: Hace un mes perdí la fé que me quedaba en este jugador pero a este nivel de intensidad sí me parece útil, aprovechable, interesantísimo y un gran complemento de equipo. No hablo del siempre importante acierto de 3 (esto lo tiene y se le supone), sino de la intensidad y compromiso demostrada, la concentración, la forma de moverse por la pista, la mirada, en TODO me parecía un jugador diferente. Esta versión de TT me gusta y mucho. En defensa estuvo bien (cosa rara) aunque sigue cometiendo faltas tontas es más por exceso de intensidad que por defecto y eso es buena señal.

    Mención especial: FELIPE. Impresionante, sólo se le puede dar las GRACIAS. ETERNO CAPITÁN!!!!

    Un saludo y suerte a Valencia en futuros compromisos de Euroliga

  46. Suspensión ad aeternum para la práctica del baloncesto. Y además, que le corten ese dedo con el que se señaló el escudo que le valió la técnica. ¿Lo ves así bien o directamente a la silla eléctrica?

  47. Voy a comentar las dos acciones polémicas de Doncic pq veo que aquí la gente se va un poco de madre.

    Acción 1: Robo de balón, contraataque e intento de finalización con mate. Sólo hay una falta la antideportiva de Pleiss. Doncic entra a canasta con fuerza, balón cogido con su mano derecha y la izq arriba. Es una acción muy común al hacer un mate con fuerza y velocidad, bajas la bola con la mano alejada del defensa y te agarras con las dos manos al aro para evitar caer al suelo desequilibrado (muchas veces de espaldas). Es algo que se ve cada partido pq no se entra a canasta con los brazos en la espalda, los llevas arriba para equilibrar el cuerpo y en ningún momento se ve que Doncic lleve el brazo hacia atrás en un movimiento tipo codazo. Por contra Pleiss va a hacer falta claramente. Digo claramente pq antes de ir al balón arriba desplaza por detrás con el antebrazo en la espalda de Doncic. Luego lo busca arriba donde le impacta en el hombro izquierdo de Doncic. A ese velocidad y en el aire, un desplazamiento en la espalda e impacto en el hombro puede ocasionar una caída muy fea. Para mi antideportiva de libro. Que Pleiss se pega con el brazo de Doncic y se abre una brecha…esto es baloncesto hay contactos y ese ha sido uno fortuito.

    Acción 2: Penetración de Doncic con falta en ataque y posterior técnica. Al inicio de la penetración hay una clara falta de Vives con el antebrazo sobre la cadera de Doncic. Para ser justo ahí se acaba la jugada, falta de Vives y punto. Que no la pitan y sigue el juego. Falta clara en ataque de Doncic. Después lo que le diga o no al árbitro que lo juzgue el árbitro. Si lo que le ha dicho o gesticulado lo considera técnica bien pitada está, ahí no entro.

    P.D.: Cuando un árbitro es malo lo es en directo y con instant replay eso ha quedado más que claro hoy.

    Saludos.

    • Respecto a la primera, creo que Doncic no va para hacer mate. Entra por la derecha, sale del último bote con el balón abajo sujeto con las dos manos, y salta hacia la izquierda, separando ya el brazo izquierdo hacia arriba, mientras el derecho lo orienta para dejar el balón en el aro… yo he jugado al baloncesto, y no hace gesto de matar. Va al simple dejarlo al borde el aro y empujar el balón dentro.
      Con la trayectoria que corre hacia el aro, tendría que haber saltado uno o dos metros más atrás para machacar. Sin embargo hace un salto flojo, casi debajo del aro… y despliega los brazos para dejar el balón. De hecho, al ver las imágenes detenidamente, Pleiss impacta cuando el brazo de Luka se va extendiendo… parte de estar abajo flexionado con el codo fuera a al altura de su cintura, y cuando lo tiene arriba, está ya casi extendido y Tibor impacta contra el brazo.
      El gesto de Luka extiende el brazo, con lo que el codo se repliega, no hay ninguna intención de dar un codazo porque esta abriendo el brazo… para dar un codazo hay que cerrar el brazo y se forme el pico del codo.
      La segunda es como dices…

      • No no no. Bate a dos piernas con el balón agarrado a dos manos y luego lo sube con una para machacar. Hace la batida cerca del aro pq mata sobrado te dejo un link y mírate a cámara lenta la jugada entre los segundos 0:35-0:40.
        https://www.youtube.com/watch?v=1y_HhwNjU6s
        Míralo bien y verás que su intención era machacar.
        Entre el 0:47 y el 0:50 se ve k no hay intención de hacer daño a Pleiss todo lo contrario que el alemán que se ve como hace falta abajo y arriba.

        Saludos.

        • No sé como se hace la cámara lenta en un vídeo de youtube… jajajja… en el momento del palo, tiene el balón por debajo del aro aún y el salto no parece lo suficiente para poner el balón por encima.. a mí, como jugador me da la sensación que para matar hay que entrar con más brío…
          Lo que está claro es que no tiene intención de hacer daño y sólo va a protegerse… lo que me extraña es que viendo la trayectoria de Pleiss, no haya atacado el aro por el lado derecho, apoyandose en el tablero…

  48. Buenos Días. Después de leer la mayoría de los comentarios (aunque alguno vulgares y sin sentido, más propio de foros de otra indole que de Encestando), estoy de acuerdo con mucho de vosotros y respecto a las jugadas polémicas pienso:

    – Creía, que el instan replay era para saber si había pisado la línea de 3 o no, si era fuera para un equipo o para otro…pero no para modificar una decisión arbitral de apreciación. Lo que pasa, que vieron sangre. Aún así, aunque Doncic mira de reojo a Pleiss, saca el codo para protegerse y no para dar. De ahí que puedan pitar antideportiva (y no descalificante) por la imprudencia.

    – La técnica, como no estamos ahí abajo y no oímos nada, no sabremos el por qué. Si es por algo que le dice a Vives, el arbitro debería de haberse tragado el silbato y saber que los jugadores están a mil revoluciones por segundo y que se pueden equivocar. Más mano izquierda. Total, en Turquía o Rusia, no harían eso.

    – Es verdad que Valencia tenía bajas y jugadores recién salido de lesión, pero las situaciones son diferentes, ya que del quinteto inicial, Madrid tenía 3 lesionados (Llull, Randolph y Ayon), su jugador franquicia a día de hoy, jugo solo 6 min, y uno de sus exteriores de rotación alta (Rudy) también lesionado. En valencia, de memoria, me sale Diot y Sastre. Ni comparación.

    – Lo del Madrid es muy MERITORIO. Como bien decía Pezhammer, en esta situación tan rocambolesca de lesión por semana, están sacando el orgullo y corazón, y muy de vez en cuando, salen partidos como el de hoy, que haces que estés muy orgulloso de estos tíos. Laso sacando el máximo de jugadores que antes te parecían un desastre y minimizando las bajas al máximo.

    – Datos muy reveladores los de ayer. 29 tiros de 2 (fallando solo 8) y 24 tiros de 3. Dominando el rebote y con 25 asistencias, lo que hace ver de la seriedad, y trabajo de equipo de ayer.

    – Por ponerle un pequeño «pero» a Laso, podía haberle dado más minutos al final a Yusta, ya que el rato que estuvo, 5 rebotes y 3 asistencias. Aunque Taylor te aguanta 31 min y más, podía haberle quitado 5 o 6 minutos (que el Jueves hay que ir a Alemania) y habérselo dado a Yusta, que los hubiera agradecido muchísimo.

  49. Bueno, Barça y valencia ganados. Muy muy importante para conseguir remontar. Nos queda el tercer partido asequible que es el de Alemania, éste el mas difícil, sin duda. Ganarlo nos dejaría con un 8-6 que haría que la derrota en estambul, previsible, no fuese dramática. Acabar con un 8-7 esta primera vuelta, dadas las circunstancias sería un notable para el equipo, acabar con un 7-8… peligroso. y en estambul no quiero ni imaginarme el arbitraje… en el salto inicial pitaran tecnica descalificatoria a tavares por levantar el brazo o algo así…

    pero bueno. Hay que alabar a los jugadores. Campazzo lleva unos partidos tremendo, que importante es en defensa. En el ataque a veces le pierden ciertos pases, pero tambien es un desatascador importante.

    Taylor ha subido el nivel, es muy importante en defensa y ayuda en ataque. Gran jugador de equipo que a los entrenadores les encanta

    Tavares ha tenido mas influencia en el juego que en otras ocasiones. A ver si va a mas porque lo necesitaremos si queremos luchar por la decima

    Reyes nos sostiene, que no se resfríe

    Y thompkins ayuda, falla mas tiros de los que me gustaría, pero ayuda sin restar.

    Al que le pediría un poco mas es a Casseur, creo que está a un nivel inferior al que esperaba

    Por cierto, me gustaron los mintos de Yusta, me extrañó que no volviese a salir

  50. Como espectador neutral (Obradoirista y Baskonista declarado) apuntar unas cosillas:
    Respecto a Doncic, la acción con Pleiss es a mí juicio falta en ataque, pero nunca antideportiva, se protege con el brazo pero no tiene intención de agredir, respecto a la segunda jugada, vuelve a ser personal en ataque, pero señalarle técnica por esa chorrada, vamos, en todo caso deberían enseñársela tambien a Vives. Me da la sensación de que lo echan por tener 18 años, seguro que a Spanoulis no lo echaban por eso……..y el mosqueo posterior es normal, ahora, comparalo con Petrovic por eso….Petrovic y Ricky Mahorn han sido los más grandes hijos de p…que he visto en una cancha a mis 45 años. Los árbitros fatal, rearbitrando lo que no se puede y cargándose casi el partido y el espectáculo, este niño es el mayor talento que he visto en Europa desde mi adorado Delibasic, hace cosas que compensan pagar la entrada y me parece de juzgado de guardia expulsarlo por la tontería del escudo. La Euroliga no sertá una competición seria mientras no solucionen el tema arbitral, sigue siendo muy difcill ganar en Grecia, Moscú o Turquía y suelen ser caserísimos.
    Respecto al Valencia, me da la sensación que los jugadores no estan con el entrenador, tienen bajas cierto, pero aún así tienen al mejor 5 de Europa (Dubi, que jugador, que pívot de los de antes) y una plantilla muy equilibrada, , hoy se jugaban la vida contra un equipo con pívot y medio y en el minuto 15 llevaban 9 pérdidas y ningún rebote ofensivo!!!!!.Vives se ha estancado, y Doornekamp y Thomas están fatal. No entiendo lo de Rudez. Creo que les falta un reboteador con mala hostia en la zona y que Sato era fundamental para este equipo, aun así veo mucho derrotismo en Valencia.
    P.D: Decir que Laso es un entrenador de barrio, vaya tela, que falta de respeto, hoy ha estado soberbio….. y San Eme y Felipe que jugadores, no son un diez en nada pero son un ocho en todo….y vaya huevos que tienen.

  52. Si la Euroliga no soluciona el problema del arbitraje, y creo que no lo hace por intereses espúreos, esta competición está abocada a caerse con todo su lujo y la buena organización que demuestra en otras áreas. La prueba del nueve de lo que digo la podemos tener hoy, si no se sanciona a los árbitros del partido de ayer es que se ha decidido cerrar los ojos en todo lo referido al tema arbitral y si esto es así no podemos pensar más que en una evidente trama orientada a favorecer a algunos equipos y con ello orientar la competición en un sentido concreto (Rusia y Turquía) teledirigiendo la constitución de las finales a las que tienen que llegar, poco menos que por decreto, equipos de estas nacionalidades. Como suele pasar en estas tramas tan burdas, los excesos acabarán destruyendo la propia competición. Antes de que eso pase, que sería un poco triste por lo que decía antes de la buena organización en otros aspectos, los equipos afectados negativamente debería sentarse y acordar sí o sí un grupo de árbitros profesionales fijos y tutelados por una comisión paritaria de todos los equipos participantes.
    Por otro lado hacer notar mi estupefacción por la deriva del equipo valenciano que en unos meses se me ha vuelto irreconocible.

  53. Gran partido de equipo ante un Valencia Basket al que se le está haciendo larga la temporada con dos competiciones tan exigentes como la Euroliga y la ACB.
    Aparte de los jugadores ya nombrados, me gustó especialmente el trabajo de Santi Yusta, al que veo un futuro como un gran jugador de equipo, importante en todos los equipos.
    Hablando de la primera falta en ataque de Doncic, yo no la pitaría, aunque puedo entender que los árbitros entiendan que saca el brazo. Pleiss sabe que no llega al tapón, como se ve claramente, e intenta que no meta la canasta con una acción bastante peligrosa, a mi modo de ver.
    En resumen, si no hubiera habido sangre hubiera sido falta de Pleiss (para mí antideportiva) y no al revés.
    Lo de revisar y cambiar la decisión, por lo que se dice aquí no se puede hacer, la verdad es que no he estudiado la normativa, pero si es así, por parte del Madrid debería haber una queja oficial a la Euroliga aunque fuera en este tema puntual.
    La segunda falta en ataque de Doncic me parece clara, aunque la técnica por estar discutiendo con el jugador de Valencia me parece exagerada, y más cuando Vives sale impune de la acción.
    Falta de respeto arbitral a un jugador joven otra vez.

    Después de esto, desmadre arbitral, con señalizaciones que no entiende nadie, ni hacía un lado ni hacía el otro.
    Partido ganado por el Madrid por jugar como equipo, a pesar de las bajas y, especialmente, por jugar prácticamente todo el partido sin Doncic.

    Lo de Valencia empieza a ser preocupante, el nivel de juego es bueno para seguir ganando en ACB, pero no le llega para Euroliga. No entiendo qué le pasa a un equipo con plantilla y juego para luchar por meterse en Playoff de Euroliga.

    Un saludo y perdón por el tocho.

    • ¿Que le pasa?
      Pues un poco de todo: los rivales, las lesiones, entrenador nuevo, las derrotas … todas estas cosas llevan a … todas estas cosas.

      Un saludo

  54. No se tanto pique a que viene, polémicas arbitrales aparte, el Madrid ha sido mejor en términos generales porque estuvo los 40 minutos disputando, tenían ambos bajas, y valencia no se merece estar ahí abajo porque tiene mimbres para más. Lo de doncic le puede servir para aprender aunque no se esté de acuerdo con algunas decisiones. El Madrid mejora y siguen vivos a la espera de efectivos

  55. Mis comentarios unicamente del partido:

    1º Gran Madrid, espoleado por las circunstancias.
    2º Paso al frente de jugadores que no estaban aportando anteriormtente (TT, Taylor).
    3 Bien Tavares, es preferible que haga 3 cosas bien que 6 regular, intimidar, rebotear y 8 puntos por encima del aro.
    4º Bien el Facu, aportando garra y ayer muy centrado en ataque.
    5º Yo era de los que dudaba dar 2 años al capitán (perfecto asi se cierran bocas) CHAPEAU!!!.
    6º El Valencia ha perdido algo mas que jugadores en estos meses, la sombra de Pedro Martinez es alargada.
    7º Muy bien Laso ayer, no vi esas relajaciones defensivas cuando el partido se ganaba de 15…Y este es un punto importante, coincidencia que había poco banquillo? se hicieron menos rotaciones y permitieron un nivel de concentración mayor que la política de cambios «obligatorios»?.

    Dejo esta última reflexión a los que más saben de esto y que por desgracia poco a poco nos abandonan.
    Un Saludo.

  56. Una pena q determinadas personas del foro monopolicen esta web, y no precisamente d buenas maneras.
    Hablando del partido, mi admiración por la tripleta d hombres altos del Madrid, han dado muestra d calidad y profesionalidad, q gozada añadir a esa rotación a Randolph y Ayón..!!!…Campazzo se ha pegado una buena paliza, quizás con exceso d minutaje, creo q el yanker merece más oportunidades, tengo la intuición q lo veremos triunfar en Europa cuando se
    le de el timón, aunque en equipos menores…..No voy a mojarme sobre la descalificación d Doncic, respeto las distintas teorías y opiniones..
    Mi respeto para esta plantilla y sobre todo para Laso, ante las adversidades se impone la profesionalidad, entrega, calidad y clase..

  57. Llevas razón. Yo personalmente lamento mucho haber entrado en la discusión con él, claro error por mi parte.

  58. Que pereza me da hablar de los arbitros.
    No se si en basquet existe o no la nevera.
    Pago una entrada o compro un partido para ver jugar a Doncic , Campazo, Carroll, Llull….no para escuchar un concierto de pito.
    Los verdaderos protagonistas de esto son y serán los jugadores. Igual Damir Javor lleva mal no ser tan popular como Luka Doncic en Eslovenia y no haber conseguido todo lo que este ha hecho con tan solo 18 años. Curioso que sea el esloveno el que lo eche.

  59. Con el 43-41, Luka fuera y el acierto del Valencia me vine abajo; vi el partido perdido, la clasificación imposible y a Luka deprimido para los restos. Lo que pasó a continuación para mí que pasará a la historia del club.
    A propósito de la temporada 15/16, en la que se ganó todo, oí comentar a Pablo Laso que a partir de un momento de la temporada se instaló entre los jugadores una sensación de que podían ganar cualquier partido, se pusiera como se pusiera. Entonces se contaba con la plantilla completa pero ayer teníamos en la enfermería un quinteto titular de Final Four y llorando en el vestuario al mejor jugador de Europa!
    Algo pasó después del partido contra el Estrella Roja que lo ha cambiado todo. Creo que ese «ALGO» tiene más que ver con los jugadores que con los técnicos, sin quitarles por eso mérito a los técnicos; tiene que ver con el escudo que ayer se señalaba Luka Doncic.

    Por personalizar todo esto al que yo señalaría es a Felipe. El mejor partido que yo le he visto en el Madrid, y no por los números. Físicamente está que se sale pero la actitud, los gestos, la concentración y su participación en todas las jugadas son puro fuego. Hay un rebote en ataque, creo que en último cuarto, que teniendo la posición bajo el aro lo acaba cogiendo cerca de la esquina entre dos jugadores del Valencia… eso lo dice todo.

    El Valencia tiene un equipazo y no me cabe duda que competirá por la Copa y la Liga. Ayer no pudo con la tensión de verse favorito a partir de la expulsión de Doncic. No pudo con la tensión ni con un equipo iluminado, encendido, que es lo que ahora mismo es el Madrid. Dubi está por coger la forma y Thomas no es el jugador que deslumbró la temporada pasada. Aun así me sorprendió que dejaran de cargar el rebote en ataque; Thomkins cogió 10 rebotes en defensa pero es que más de la mitad de las veces lo hizo sin disputárselo a nadie!

    De los árbitros en Euroliga me deprime hablar. Hoy es para disfrutar!

  60. Victoria importantísima, y de las que hacen equipo (por las cuentas pendientes con el rival, la situación del equipo, necesidad…)
    Mi enhorabuena al trabajo del equipo y de Laso. Dios sabe que Laso no es santo de mi devoción, ni su juego; sin embargo, tiene cosas buenas y este partido sólo se podía ganar con el estilo Laso, lo cual tiene su mérito, puesto que el rival también lo sabía. Algo hizo bien el Madrid cuando liberó tantos triples delante de un Valencia que sabía que emplearía este recurso, y no lo supo o pudo defender. Thompkins era el jugador que peor le venía al Valencia y eso el Madrid lo aprovechó. Ni que decir del trabajo de Felipe y de Tavares… En fin, a ver si podemos aguantar el tipo, porque saldríamos muy reforzados de estas circunstancias.
    Por otra parte, no puedo dejar de dar un toque de atención al Valencia, que tenía varias ventajas y no supo aprovechar casi ninguna, al menos en los momentos clave. Tampoco defendió el exterior con rigor pese a que otros antes le mostraron el camino. Y no dejo de preguntarme qué le debe pasar a Rudez, seguramente el jugador que por sus características peor le hubiera venido al Madrid que participase… Este Valencia va a notar la diferencia entre un buen técnico y un técnico correcto, porque este tipo de equipos, pese a tener buena plantilla, necesita el plus técnico para estar al nivel de los históricos.

  61. Podemos hacer las lecturas que nos de la gana, mas o menos objetivas, mas o menos realistas o lo que sea, la unica realidad que no esta sujeta a valoracion esque un partido de baloncesto es un espectaculo y ayer hubo gente que pago un dinero por su entrada y les privaron de disfrutar del mejor jugador del partido por señalarse el escudo.

  62. «Pero el problema arbitral de la Euroliga está en la esencia misma de la Euroliga: una competición dirigida por una mafia puesta por unos clubs a los que se dio una licencia A primero y luego un contrato de 10 años. Pero unos son más ricos e influyentes que otros y luego en Moscú, Estambul y Atenas pasa lo que pasa mientras otros equipos no tienen ningún respeto arbitral o poco cuando juegan contra determinados rivales.»

    Traducción: La Euroliga es una mafia cuyo único propósito es perjudicar al pobre y nada influyente Real Madrid….y así todo, tremendo.

    • La traducción te la has sacado de la chistera, por no decir que lo has interpretado de manera sesgada. Maestro dice que existe un cotarro montado por 10 clubes y 4 de ellos son mucho más influyentes que otros. A ver si ahora nos chupamos el dedo y pensamos que el Fenerbahçe, griegos y CSKA sufren arbitrajes dantescos como el resto de equipos.

  63. El Madrid ya ganó la temporada pasada todos los partidos a Valencia Basket “vengando” las derrotas que se iban a producir en Junio. Yo creo que tu equipo sale a ganar todos los partidos y por eso tiene el historial indiscutible que tiene.

    • Que mi equipo sale a un ganar todos los partidos es una obviedad. Como salió a ganarlo el Valencia y lo perdió, o el propio Madrid con el estrella roja. No sé a qué te refieres con este comentario, me lo puedes aclarar?

  65. A priori viendo en directo x tv la jugada de Pleiss y Doncic parece q Tibor va a por Luka ,la duda es si intencionada o no,luego x la sangre se revisa y se ve la falta de Luka ,lo normal hubiera sido falta doble ,y no intencionada de ninguno ,ahora bien si se intuye q si Luka no se cubre Pleiss lo caza .Pero es falta de luka y x supuesto de pleiss .Lo de Vives es una provocacion en la q un crio cae y un mal arbrito se equivoca .Del Madrid creo q ayer varios jugadores dieron un paso adelante y merecen mas minutos ,Tavares en 2 años y ya sin Ayon sera diferencial ,le saca 2 cuerpos a Pleiss,hasta Tomic parece pequeño a su lado (de ancho). Por no decir amen a todo ayer los dos ultimos minutos yo quito a Felipe q se lleve ovacion y pongo a Dino o Yusta .Hay q premiar su esfuerzo y la aficion gusta de ver cachorros

  66. Bueno yo ya llego extasiado después de tanto comentario. Cuando uno hace una retaila de respuestas, mas o menos ya lo ha dicho todo. Así que seré breve.

    Enhorabuena el Madrid. Lleva unos partidos rindiendo muy por encima de lo que se presupone que podía hacer. Lo de ayer, sin Rudy y sin Doncic, lo supera. Hasta el implacable @Pezhammer lo viene diciendo. Y hacedme caso, ese hombre es de ideas fijas y algo debe significar.

    Al respecto de mi equip, solopuedo y quiero pensar que, ademas del gran merito del rival, hubo un gran demérito de mi equipo. Sé que todo está relacionado siempre, pero es que solo me quedo con la sensación de un Dubi parece que ya acoplado al equipo y San Eme. Del resto … nada. (ni miro estadísticas)

    Valencia hizo un muy mal partido en mi opinión. Contrariamente a lo que suele pasarme, leo que Valencia estuvo relativamente bien hasta el ultimo cuarto. Si Valencia, con un 8/12 en T3 iba por detrás en el marcador al descanso… yo creo que no lo hicimos nada bien.

    En el primer cuarto, se perdieron creo recordar 8 pelotas. 4 de ellas en campo propio !! y que fueron canastas faciales del rival. En un supuesto ¿50 %? ( ya sé que esto no funciona así, pero tampoco se va tanto) de producción de puntos …. hablamos de perder 8 puntos a que nos metan 8. Variación en el marcador de 16 puntos !!

    Tras el descanso, con todo lo que apretó el Palacio (o el WiiZink, como querais) por el incidente de la primera mitad, los árbitros me parecieron muy poco permisivos con la defensa de Valencia y enseguida entramos en bonus. El Madrid igual ni entró, y esto supuso todavía mas puntos de ventaja.

    Mas o menos igual el ultimo cuarto y Valencia a menos, en vez de a mas, dando para mí, la peor imagen de la temporada.

    Por suerte mañana se podrá resetear si se gana. Pero … habrán nervios y Zalguiris viene on fire. Ufffff … ¿cuando hay liga?

    Saludos (y amunt !)

    • Al hilo de tu comentario le eché un ojo a la estadística y me ha llamado muchísimo la atención el reparto de tiros de Valencia: 11/25, 44% tanto en T2 como en T3.
      Si me lo dicen antes del partido, parecería más un reparto de tiros del Madrid que del Valencia, dado el juego interior debilucho de unos y los poderosos 5 de los otros. Creo que Dubi y Pleiss no jugaron de espaldas al aro todo lo que deberían para intentar cargar de faltas a Tavares y Felipe. De hecho Dubi creo que jugó mejor de pivot moderno, tirando por fuera que al poste bajo más tipo clásico.

      • Pues me has hecho ojearlas a mí tambien.

        Dubi creo que empezó con un 3/4 en triples (acabó el partido con 4/8). Pero yo tengo ya comprobada una cosa: aunque sus números fueron buenos ayer … suele ser sinónimo de mal partido de Valencia si Dubi «abusa» del triple.

        El siempre ha tenido buena mano de 3, y especialmente cuando viene de lesiones … tiende a salir más fuera todavía, al sentirse algo inferior en la pintura por falta de centímetros sino está 100 % recuperado (recocordemos que se incorporó a entrenamientos la semana pasada tras tres semanas out).

        De hecho … el otro 5 (Pleiss) jugó 9:32 minutos para solo 2 rebotes. Y Dubi , jugando casi 25 minutos …. 3 rebotes !!

        Pero si es que Thompkins solito … ha cogido … 11 REBOTES !!!

        Por favor … no me hagas ver otra vez estadística que no quiero ver !!!

        Un saludo

    • Ya sé (me he leído todos los comentarios) que no estás justificando la derrota del Valencia por los árbitros, pero aún así te daré un par de datos:

      Faltas a favor del Madrid: 22 Faltas a favor del Valencia: 21
      Tiros libres a favor del Madrid: 21 Tiros libres a favor del Valencia: 20

      Como ves, la diferencia fue de 1 fata y 1 tiro libre a favor del Madrid.
      Saludos

      • Gracias por creerme.

        Me niego a sacar ninguna interpretación jamás de los tiros libres realizados. Jamás !
        Es una milonga. Y creo que cada vez es más evidente. Tanto a favor como en contra.

        No se puede. Aunque esté igualado en cantidad o un equipo haga 20 faltas y el otro 40. Además… es que no sucede. Los árbitros sabemos que siempre equiparan en faltas, y si no lo hacen, es porque un rival ha sido muchísimo mas duro. (Este comentario para nada quiere decir que no pueda existir un arbitraje mucho mas permisivo con un equipo que con otro).

        También sabemos que si un equipo llega (por meritos propios) al ultimo minuto con 0-1 personal … tratará de llegar normalmente al final del cuarto con 4 personales …. porque así evita que los árbitros «reajusten » ( o lo hagan menos) el contador de faltas en cuartos venideros.

        O que simplemente hay equipos que defienden mejor que otros y no hacen casi faltas. Era el caso de Valencia Basket el año pasado (que ni en los finales de partido, se llevaba al rival a la línea de tiro, pese a saber que un triple del contrario te quitaba la victoria…. -lo que hizo Murcia contra Madrid … -). Precisamente creo que Vidorreta encuentra un problema tener jugadores tan adiestrados a esa manera de defender y pide cosas que no acaban de calar)

        El joven entrenador del Estrella Roja le dió un clinic a Vidorreta de como llevar el arbitraje del partido. Igual por tener jugadores más físicos. Empezaron a dar y a dar y a dar …. y se pondrían con faltas …. pues no sé … como 2-8 (por ejemplo). Y se fueron en el marcador

        Valencia empieza a defender igual de fuerte …. y a los 2 minutos y 40 segundos (dato verídico segundo arriba, segundo abajo) los dos equipos tirando libres por bonus en el segundo cuarto

        Los árbitros se ven obligado a pitar mucho menos porque no era normal y no quedarían jugadores, pero claro … como suele pasar, las faltas tendieron a equilibrarse, no pensara nadie que eso era un escándalo, pese a que la intensidad en defensa era ya la misma. Mal negocio para el que no equipara el ritmo defensivo-agresivo-faltas del rival … al final creo que lo pagas.

        Y créeme, tambien, que no justifico la victoria de Estrella Roja :-)

        Un saludo

    • Rafa, el equipo un alma en pena paseándose por la pista.
      Los jugadores creo que no confían en el míster o no le hacen caso: defensas de risa, ataques sin sentido, poca actitud, sin ganas, sin fuerza mental…
      No lo digo por perder en Madrid, ya que es una derrota comprensible, pero las formas…
      Mucho lo siento pero no veo proyecto en txus, hay que cambiar algo, y para mi el es el punto mas débil…

      • Sobre las defensas, me acuerdo de Jerrels que se pasó el tiempo tirando triples sin la más pequeña oposición ,y el partido se fue al traste. Contra el Maccabi faltó ambición , y en Alemania anteriormente ( que no pude ver ) , no se explica como un partido controlado treintatantos min. se echó por la borda.

      • Ya he dicho en alguna intervención que algo raro fue lo de ayer.
        No puedo decir mas cosas que las que ya llevo dichas ( y en nada empieza ya el otro partido !!)

        Yo soy de apoyar al club. Solo os pido, a ambos, que si vais a pitar a alguien, lo hagáis al final del partido (yo jamás creo lo haré); hacerlo antes es un sinsentido que solo hace mal a nuestro club.

        Un saludo a @josera y @Vicentec

  67. Y de Taylor nada ,el solito demuestra partido a partido lo q apuntaba, al igual q Thompkins timidos ambos pero con mas sangre el sueco y mas calidad Trey, y espero q Randle llegue a demostrar su nivel este final de temporada ,me da buenas sensaciones ,un poco como KC Rivers cuando llego no se sabia muy bien xq le ficharon y luego ayudo mucho ,eso si un fichaje q aporte sin necesitar 2 años estaria bien ah noo q ya estan Kuzmic y Tavares , en fin si Madrid hubiese fichado a Claver, Pressey o Hanga y sobrepagado por Oriola estariamos mucho mejor verdad? .Hay q echar a Herreros y traer a Llaneza ,Nacho Rodriguez y demas .Un consejo a Valencia despues de 8derrotas ,Vledimir Perasovic esta libre, anticiparos .

  68. Solo tengo dos cosas con respecto al partido que ayer tuve el privilegio de ver en directo en el Palacio. La 1ª penoso e incalificable arbitraje que no sólo condicionó el partido sino que puso en duda la credibilidad de esta competición que debería a tener a los mejores pitando. La 2ª afición y equipo en comunión. Gracias ayer una vez más porque para ganar a este equipo le tienes que rematar y rematar y rematar y aun así es capaz de sobreponerse, echarle un par y al final apabullar a Valencia por 19. Y como esta jornada es doble a pensar en Bamberg e intentar ganar y ponernos 8-6. Hala Madrid, gracias EQUIPO

  69. Ya están borrados muchos comentarios de Scotie, no porque no tenga razón en alguno sino porque la forma de expresarse es incorrecta.

    • Javier me parece acertado la supresión de los comentarios de Scotie, este foro es el único en el que intervengo (precisamente por el talante de casi todos y por tu dirección), pero te has dejado los de sus contertulios, que algunos no son incorrectos, como los de Scotie, sino que son ofensivos como poco, te reproduzco textualmente uno a modo de ejemplo: «Otro acomplejado mas y mira que por Valencia hay unos cuantos… que te pensabas que por ganas la Liga ibais a arrasar en Euroliga…. pues toma ostia en los morros «, otro, «Yo tenia simpatia por Valencia y los valencianos hasta que vivi diez años ahi y soy de Alicante,en temas deportivos son unos antis biliosos de cuidado .»

      En fin, sin comentarios.

  70. Otra cosa.
    Me dicen que los colegiados no rearbitran la antideportiva de Doncic porque la pitan pero no es señalada a la mesa.
    Es decir, yo en el pabellón veo que marcan antideportiva y mira el colegiado a Pleiss. Suben la falta al marcador, pero no van a la mesa e indican de nuevo antideportiva y señalizan el 21 del alemán.
    El colegiado principal se ve claramente cómo pide TV y marca tiempo muerto para ver la jugada. Así que acaban pitando falta en ataque y la consideran antideportiva pero la de Pleiss se borra por ese motivo.
    Para mí se puede pitar perfectamente antideportiva por cómo abre el brazo y codo Doncic aunque su intención, obviamente, no sea dar un codazo.
    Ahí sí veo que rearbitran a la manera NBA porque pitando falta en ataque podría haber bastado.
    Por cierto, técnica a Txus por pisar la cancha en sus protestas. Técnica muy lógica. Veremos cuando vuelva a hacerlo Perasovic, Ivanovic o, sobre todo, Obradovic, como en la Final Four contra el Baskonia.
    No sólo pisarla sino ponerse en la cara de un árbitro como un energúmeno.

    • Euroliga dice que no re-arbitraron la jugada, que siempre se señalo antideportiva a Doncic y que se consulta el vídeo para confirmar que es antideportiva. Ademas de todo lo que sabemos, ademas de eso…… MENTIROSOS!!!!. Es hora de que el RM. vuelva al imperfecto mundo FIBA (en cuanto sus compromisos contracturales se lo permitan).

  71. En esta ocasión se cebaron con Doncic, pero los arbitrajes en Eurloga vaya tela, en la NBA nunca son tan determinantes los árbitros, pero esta Euroliga parece que está a disposición de Turkish Airlines, equipos griegos y rusos o donde esté la pasta en el momento de turno…..pero nunca crecerá como competición con estos estomagos agrdecidos y un personaje como Bertomeu dirigiendo el cotarro. Y Obradovic tendrá muchas Euroligas y tal, pero es un entrenador que no puedo ver delante, le tengo anidmarvesión, por como se comporta y por su baloncesto arcaico..aunque entiendo que para muchos sea un genio..me pasa lo mismo con Messina, Ivanovic……al final lo que importan son los (buenos) jugadores. Obradovic sin el plantillón que tiene no hubiera ganado nada, de hecho le costó cuatro años, y aquí a caldo a Laso, que defectos los tiene, y muchos pero virtudes tambie. Saludos

  72. Hilvanando jugadas de dos partidos con la poca validez que tiene y sólo con el ánimo de intentar entender al chaval

    El el partido contra el Barcelona Doncic hace un mate y Orriola que va a taponer le golpea en la cara. No voy a entrar si eso es antideportiva o no.

    Me imagino en la mente de Luka, «Voy a hacer un mate» y se acuerda de Orriola acercándose como un avión. Inconscientemente pone el brazo para protegerse y … el resto es historia.

    • Que sea antideportiva eso y lo de Oriola no es sencillamente escandaloso. Y aun así, paliza en ambos partidos.

  73. Voy a darle un poco de vidilla al foro. Creo que Laso con estos últimos partidos está haciendo entender que en años anteriores se ha equivocado, se ha equivocado dando a Taylor sólo un rol defensivo, se ha equivocado poniendo a Thompkins únicamente en una esquina, se ha equivocado dando confianza a los nuevos básicamente.

    Muchos de los problemas anteriores creo que vienen definidos por la poca continuidad y confianza que se les ha dado a uno en diferencia de otros. Es muy complicado tener a 15 jugadores a tope si siempre juegan los mismos. Por eso, yo soy de la opinión de jugar cada partido como mucho con 10 jugadores y confiar en ellos y rotar en ACB y darles minutos aunque se equivoquen.

    Si ahora mismo no hubiesen estado lesionados Randolph y Ayón, Tavares a la mínima que hiciese mal al banco, al igual que Thompkins pero si lo hiciesen cualquiera de los otros dos seguirían jugando, es el doble rasero que pienso que nos ha hecho no ganar más títulos. En este deporte es fundamental la continuidad y en este Madrid eso con los nuevos no va. Espero que aprendan la lección con Randle, Yusta y Radoncic porque creo que lo están haciendo bien para lo poco que juegan.

  74. Buenas tardes a continuación les pongo una estadística de antideportivas y técnicas es de la temporada pasada pero no parece que las cosas hayan mejorado mucho visto los arbitrajes de esta temporada

    encima de ganar o perder”. Esas fueron las palabras de Pablo Laso después de que el Madrid perdiera el viernes en Vitoria ante el Baskonia, con un triple de Bertans precedido de pasos. Y refleja el sentir de todo el conjunto.

    Técnicas y antideportivas

    Equipo Tec. Ant. Tot.
    1 Real Madrid* 19 8 27
    2 Panathinaikos 9 5 14
    3 Barcelona 7 5 12
    4 Darussafaka 7 5 12
    5 Estrella Roja 8 3 11
    6 Zalgiris 5 6 11
    7 Bamberg 7 3 10
    8 Fenerbahçe 2 8 10
    9 Olympiacos 6 3 9
    10 Khimki 5 4 9
    11 Lokomotiv 3 6 9
    12 CSKA 5 3 8
    13 Cedevita 4 4 8
    14 Vasconia 6 1 7
    15 Uni caja 4 1 5
    16 Efes 3 2 5

    • Que el equipo con menos tecnicas sea justo el que entrena Obradovic, con dos tecnicas en toda la temporada (que son las que se merece el bueno de Obradovic cada partido) es cuanto menos gracioso.

    • Increible lo de Fenerbahce. Y que el Madrid tuviera 13 tecnicas mas que el 2 no tiene nada que ver Bartomeu sea el jefe de la Euroliga. Yo despues de la final contra Olympiakos, al ver el arbitraje dije que para ganar una Euroliga tendriamos que ganar todos los partidos de la F4 de mas de 15 puntos, si no no la ganariamos nunca. Se demostró ese año, el siguiente y el que ganamos fue porque los ultimos minutos estuvieron los 2 partidos setenciados. Que si que hicimos cosas mal, pero contra Olympiakos lo metio en la final los arbitros que consintieron todos los palos que daban los griegos, y contra Maccabbi no fue tan descarado pero siempre conseguian que el Madrid no se fuera por mas de 10 puntos. El año pasado no, el año pasado Fenerbhace nos dió un baño.

    • El RM. tiene que abandonar esta competición adulterada y corrupta. FIBA lo recibira con los brazos abiertos y en Euroliga no tiene absolutamente nada que hacer.

      • Pero el Real Madrid no fue uno de los impulsores de la Euroliga porque con la corrupta FIBA no ganaba nunca?, en fin, quizá tengas razón, la adulteración y corrupción de la Euroliga quedó más que clara en 2015.

  75. El arbitraje en la Euroliga es lamentable, existen pistas en las que es casi imposible ganar, lease este año Olympiacos y los pupilos de Xavi Pascual; además que imaginais que ocurriría en Moscú o Atenas si expulsan en las mismas circunstancias a De Colo o Spanulis…

    • pues ahora han emitido un comunicado diciendo que la falta se la pitaron a Doncic que no rearbitraron, que Laso no lleva razón. Con lo fácil que es decir, «si nos hemos equivocado», pero que va, todo el mundo se equivocó menos ellos, como el entrenador Txus Vidorreta que se llevó una tecnica por meterse en la cancha para protestar que no habia sido falta de Pleiss. A la Euroliga le falta un poquito de humildad para reconocer sus fallos y que de una vez por todas encuentren a buenos árbitros.

      • El ridículo de euroliga con ese comunicado es enorme, y la imagen que dan es patética, porque la falta de Pleiss en la famosa acción se computó en el acta, es más, se puede ver en el play by play de la web de euroliga.

        Es que es muy grave que la euroliga se pronuncie con esta ligereza.

        • No es un comunicado sino que los perioditas llamamos y nos explican a todos un poco lo mismo para lavarse la cara en un tema polémico.
          Efectivamente, la falta de Pleiss aparecía en el play by play, pero luego la quitaron.
          Al acta no pudo subir porque no la señalaron en la mesa, como os expliqué ayer.

          • Maestro, la falta de Pleiss todavía se ve en el play by play de la web de euroliga y se computa en las estadísticas del partido. Hizo dos faltas, una de ellas la de esa acción.

            No tengo forma de comprobarlo pero es muy probable que la falta se reflejara en el acta, esa explicación que te dieron está muy muy forzada para no reconocer un error arbitral.

            Los árbitros se quedan atrás en ese contrataque y desde donde ellos observan la acción no era fácil ver el golpe de Doncic con el brazo a Pleiss, sólo ven al defensor echarse sobre el atacante sin demasiado interés por jugar el balón, cuando ven la sangre recurren al instant replay y rearbitran la acción.

            • Precisamente con la intención de no rearbitrar, esa falta antideportiva inicial que era para Pleiss se queda reflejada como normal.

            • Que hay error arbitral, no lo discuto. Que la explicación sea forzada, tampoco.
              Esto es la Euroliga, algunos llevamos 7 años denunciando cosas

  76. No iba a hacer ningún comentario en esta noticia, pero como ya he intervenido, doy mi opinión.
    Creo que el Madrid ganó con justicia y sobrado. Me encantó su defensa en los dos primeros cuartos y la determinación en ataque al final del tercero y todo el cuarto. Enhorabuena, no es fácil sobreponerse a tantas bajas.
    Por nuestra parte, el Valencia, más de lo mismo, de momento pintan bastos. Como ya he dicho en alguna ocasión creo que no tenemos tan mal equipo y entrenador como la clasificación de la euroliga muestra. Espero mejora con la recuperación de algún jugador y el fichaje de algún otro y remontar poco a poco, hay que estar a tope en los play-off de la liga, donde nos jugamos el estar o no el año que viene otra vez en euroliga.
    Por cierto, desde hace dos meses vengo leyendo comentarios sobre lo definitivo que fue para ganar la liga el cansancio del Real Madrid, así como que somos un equipo muy limitado. Muchos son los mismos que auguraron, previo al inicio de la final, un 3-0 y 3-1 a favor del Madrid. Como dije en el último comentario de la noticia previa al play-off «arrieros somos y en el camino nos encontraremos», ninguno compareció (si hubo alguna excepción me disculpo anticipadamente) con posterioridad para dar la enhorabuena y reconocer su error; ahora si comparecen para recordar que somos flojetes y ganamos con un mérito menor por el cansancio del rival.
    Lo dicho enhorabuena habéis sido hoy (ayer) mejores y muchos exitos, pero cuidado con los subidos «que arrieros somos y …»

  78. @Eduardos; excepciones siempre existirán, sin ánimos de polemizar el Valencia en la temporada pasada aprovecho su momento, se aferró a el y obtuvo premio, yo lo felicite, y muchos mas también.
    El 19/6/17 (al parecer un poco tarde, pero en contexto) dije y entrecomillo:

    «Quizás hasta resulte saludable lo que ha pasado, que según como se mire fue un fracaso o no. Fracaso porque solamente se gana la Copa -que desmemoriados somos- y buena temporada al ganar un título y llegar a la FF y a la Final de la Liga, perdiéndola contra un equipo que jugó casi una veintena de partidos menos que nosotros, ya quiero ver al Valencia con su “cultura del esfuerzo” después del verdadero esfuerzo de jugar 30 partidos, como mínimo en Euroliga, eso llegará el próximo año.»

    Lo de «flojetes» que quieres que te diga, como perdió ayer el Valencia no es nada de que nadie se pueda sentir orgulloso y si me apuras ni justificar, aunque me parece que esa expresión no es adecuada, ahora ver a Dubi, y otros renunciar a tirarse un triple en el último cuarto es a Uds a quienes debe preocupar y calificar.

    Siempre habrá tiempo para la revancha, por ello nunca es bueno envalentonarse demasiado con un titulo o una victoria.

    Saludos.

  79. El madrid tuvo que retirar el equipo.ya se que es esagerado pero ay que dar ya un escarmiento de una vez,eso no lo hacen ni en Turquía ni en Grecia esto tiene que terminar

  81. Viendo el partido de hoy del Barcelona-Unicaja lo he gozado con Nedovic…
    Escuché hace unos meses que el RM lo tenía fichado para la temporada que viene, alguien sabe algo? Si es cierto me parece una auténtica pasada!

  82. No escribía desde la gran decepción del día de Estrella Roja y está claro que hay unos cuantos jugadores q en 2 semanas me están callando la boca.
    Antes de nada me gustaría decir q creo q Luka se equivoca en las 2 acciones q provocan su expulsión, en cualquier caso de todo se aprende…. una lección más para este megacrack. A partir de su expulsión los árbitros nos ayudan en casi todas las decisiones….
    En cualquier caso entrar al trapo de gente como scottie15 empobrece este chat, en cambio otros como Rafa “el valenciano”, y te lo digo con todo mi respeto, lo enriquecen.
    Dicho esto en los 2 últimos partidos veo un cambio radical en Campazzo, lo q no entiendo es esa irregularidad en su rendimiento, espero q siga creciendo así. Con esa intensidad contagiosa el equipo parece otro. Taylor perfecto esta temporada, tanto atrás como alante (cualquiera lo diría…). Tavares creciendo día a día, con sus limitaciones, pero que útil va a ser cuando vuelva Ayón y solo se tenga q limitar a lo q hace bien. Lo de Reyes no tengo palabras, grande capitán. No me canso de ver los videos de la recuperación de Sergio Llull en su Instagram, que ganas de q vuelva!
    Y bueno hoy partido importantísimo contra un rival directo ahora mismo por las últimas plazas de top8, espero q Luka se salga tras no poder disfrutarlo el otro día….

    • Que pena que no escribieras el día anterior para que te hubiera leído mucha mas gente. Me refiero a tu visión de lo de Luka y su influencia posterior. Yo no puedo pronunciarme así ; bueno sí que puedo y como muestra …. lo he hecho !!, pero claro … de una forma sutil, como con cuidado. Con temor a que alguien me llame acomplejado, como me han llegado a llamar. Ya ves. Por eso, cuando lo dice un aficionado madridista, tiene mucho valor, incluso aunque no fuera cierto (ya está !, con estas ultimas 5 palabras, saco esa sutileza y ese cuidado del que hablaba :-) )

      Al respecto de tu visión hay otro forero al que me gusta mucho leer y del que me gustaría saber, al menos, su impresión del partido. Pero está en huelga, y además, debe ser ya muy mayorcito; en su tierra hace mucho frió … en fín… mejor que se cuide y que se tape bien, no sea que se le hielen los dedos de escribir 4 palabritas.

      Lo otro que comentas, te lo agradezco. ¿como no va ser eso con respeto?. Tampoco te creas … que a veces cuesta. Otras, sin embargo, es muy fácil.

      Un saludo y suerte

      • Ufff si escribo el día antes me llueven palos… el tema es q no hubo ayudas descaradas al Madrid pero si esos pequeños detalles como faltitas (recuerdo especialmente una a Doornekamp al inicio del 4/4) que ayudan a decantar el partido. No obstante para mi el Madrid fue superior y mereció la victoria…
        Lo mismo te digo q no me gusta la actitud de Vives, siempre lo veo chulesco contra el Madrid no se xq… me gustaría conocer tu opinión.
        Un placer leerte q a veces esto parece un doupolio Barça-Madrid
        Yo tb echo de menos a muchos x aquí, sobretodo después de debates como el de esta noticia, es una pena…
        Saludos!

        • Superior no; muy superior. Mas que el marcador refleja (sin contar los ultimos 4 minutos que sale el chaval Hlinasson a rodarse y dar descanso -lección aprendida de de otros partidos de otros equipos que prefieren dejarse llevar y reservar energias-)

          Tambien tengo que decir que no me percate de que Vives ya no jugó parte de la segunda parte porque estaba lesionado (en el prepartido de hoy ya comento que no juega). Y bueno …. Pleiss solo jugo 9 minutos aunque desconozco si relacionado con el golpe (no lo creo; seria por el buen partido de Dubi)

          Je je. Me lo pones muy dificil. Y en un compromiso. Particularmente no ví en el partido de hace dos dias esa actitud en concreto (creo que lo pregunte mas arriba por si alguien del campo vio algo especial). Igual su cercanía a Barcelona tiene algo que ver, pero mas pensando en la final pasada. Igual se ha creado un bucle: mas me dicen algo-mas chincho yo. Por ejemplo en el partido que nos ganasteis de 4 en casa esta liga no recuerdo nada especial. Y bueno, si lo hay … supongo que habráalgo reciproco con determinados jugadores del otro equipo (quiza Doncic por lo de ayer). No sé.

          Ahora ya puedo despachar al que veo por abajo, que quiza se ha dado por aludido. Solo quizá !

          Pues sí, es un duopolio. Pero no de títulos ! ??‍♂️

          Un placer.

  83. Ya que no hay noticia referente al partido Olympiacos – CSKA, aprovecho esta para comentar.
    Si lo que ha hecho hoy Itoudis, lo hace Laso, le estamos dando palos hasta el día de su entierro.
    Comento esto, por todos los iluminados que a cada derrota del Madrid, sacan a relucir los nombres de entrenadores como Itoudis para denostar a Laso.

    Es curioso ver que las tres derrotas de CSKA este año han sido contra Real Madrid, Fenerbache y Olympiacos. Como siempre, cuando toca competir, este equipo se diluye como un azucarillo.

  84. Amigo Rafael, no pude ver el partido entre el Real Madrid y el Valencia. He visto el resumen y la jugada de marras. Yo creo que seguimos perdiendo muchas energías debatiendo sobre lo que nos separa en vez de hacerlo sobre lo que nos une. A mi Luka me cae muy bien, aparte de genio me parece que tiene la cabeza muy muy bien amueblada, sin embargo no oculto que según he visto la jugada la primera impresión que me ha dado es que no ha sido un movimiento inocente el de su brazo. Cuando te echan del campo casi siempre tienes parte o toda la culpa. Y siempre hay una lección que aprender. Siempre hay algo en el tracto sucesivo que puedes mejorar.A veces contención, otras picardía y en ocasiones nobleza.No soy capaz de valorar con precisión que falló aquí, con independecia del acierto o error arbitral. El Madrid sigue enamorándome no por sus victorias sino por su actitud, por su mentalidad y en muchas ocasiones por su juego. De hecho y con todos los respetos para el actual campeón de liga,- AHORA MISMO me parecen más meritorias las dos derrotas de Grecia, QUE TANTA CRÍTICA SUSCITARON, que el triunfo de ayer. El Valencia está un poco confundido ahora mismo pero estoy seguro de que saldrá del bucle y volverá a ser un rival temible. Os falta el jugador exterior más importante, el generador de buena parte del juego, -mi admirado Antoine Diot; y la Euroliga es una competición despiadada, que no espera a nadie. Yo veo a la parroquia valenciana un poco desmemoriada y excesivamente decaída. Dejarse guiar por el Dalai Rafael, que tiene siempre una visión mesurada y casi siempre acertada, (llantos por lesiones aparte).
    Me parece mentira defender a Valencia, -juré no volver a comer paella después del eslauterazo y otras expresiones de amor al blanco; pero los valencianos que moran por aquí merecen bastante la atención , en especial D. Rafael.
    Por cierto nuestro sueco se está portando como un campeón. El nuevo peinado le ha reseteado como jugador.Parece un jugador del Real Madrid después de mucho tiempo. Mi reconocimiento a su excelente labor actual.
    Aprovecho, que salgo de viaje para felicitar las fiestas a todos los que aman el baloncesto y lo dignifican con su actitud y buen rollo. Felicidades también al Sr. Maestro. Que los RR.MM le traigan un buen saco de paciencia. No se lo ponemos nada fácil.
    Salud y baloncesto para todos.

  85. Lo primero, decirte que me alegro de que te manifiestes. Siempre viene bien leer cosas como las que cuentas.

    Respecto a la jugada, es que ni te pedia opinion ni nada parecido. Al reves, yo, despues de 40-50 comentarios … apenas he pasaso por encima. Es que ni me fije. Otras veces sí lo he hecho y reconozco que igual otro día sí lo hare (en la final de Copa me quede con las ganas de dar la tabarra con la intencionada a Dubi, en mi opinion, pero si lo hubiera hecho, creo que hoy ya no estaría por aquí por agotamiento)

    Y bueno, de acuerdo contigo, excepto lo de llanto de lesiones aparte. ??
    Felices fiestas y buen viaje. Uffff…. voy justo a la Fonteta.

    Por cierto, escribe en otra noticia, porque va a quedar tu comentario un tanto oculto hoy aqui.

    Enhorabuena por todo. Por tu equipo, por Laso, por el sueco y por tu mesura basicamente.

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