El nuevo y lujoso Real Madrid de Scariolo no pudo empezar de peor manera el camino en la Euroliga. En la cancha de uno de esos equipos que todo el mundo ve que estará entre los últimos clasificados, batacazo madridista. La Virtus se impuso con todo merecimiento porque ellos sí saben a qué juegan pese a haber hecho ocho fichajes este verano y haber perdido a piezas vitales del pasado curso como Shengelia, Cordinier o Clyburn. Scariolo no tiene un plan definido de qué busca o pretende, ya pudo perder el pasado sábado perfectamente contra La Laguna Tenerife y ganaron por uno de milagro metiendo 72 puntos. Apenas 68 en Bolonia. El 3 de 23 en tiros de tres fue un drama. Pero la falta de ideas para atacar a una Virtus que juega exactamente igual que el pasado curso y que exhibió un plus de hambre y energía muy superior para compensar su menor talento fue llamativa.
El Madrid empezó bien pero tras el 7-15 y el tiempo de Dusko Ivanovic llegó la mejoría de la Virtus. 14-19 al final del primer cuarto y sensación de que ya costaba más anotar a los blancos en sus últimos ataques. Acabó volteando el marcador la Virtus y, tras el empate 27 del minuto 15, llegaron sus mejores minutos, primero con un 7-0 y luego con un 38-32 a a un minuto del descanso. Finalmente, un 38-35 al paso de los vestuarios. El terrible desacierto exterior había penalizado a los de Scariolo, 0 de 8 en triples, tanto como la poca fluidez que estaban teniendo desde que la defensa boloñesa fue imponiéndose.
Con Dusko hay cosas innegociables, en cuanto a esfuerzo, entrega y exigencia física para sus oponentes, no hay entrenador comparable. Manejará más o menos talento en sus plantillas pero que van a defender y estar intensos, se sabe desde hace 25 años. Y ahora mismo tiene una rotación larga con tres pívots y seis bases y escoltas con los que ir variando quintetos.
De ahí que para hacerles daño los tiros exteriores sean importantes y el Madrid no veía aro. Llegó a 13 fallados nada menos y cuando Okeke acertó, ya en el minuto 30, con el primero la defensa local estaba cerrada cerca del aro y no le importaba conceder tiros abiertos. Los de Scariolo habían llegado a estar con un 51-43 pero entraron al último periodo con un 55-50.
Un acierto de tres de Vildoza para el 60-52 dejó claro que el Madrid iba a sufrir mucho. Otro de Carsen Edwars para el 66-54 restando cinco minutos dejó a los blancos contra las cuerdas. A la desesperada, llegó un pequeño parcial para soñar con el 68-65 a 1m41s de la conclusión. Pero la Virtus no se asustó y Edwards estiró a cinco la diferencia. Triple de fortuna de Campazzo al filo de la posesión y a dos con 56 segundos en el reloj. Falló su lanzamiento Edwards y fue hacia el aro Campazzo buscando casi más el contacto y la falta de un defensor más grande que él. Pareció haber contacto en el brazo pero no lo señalaron y Morgan sentenció el triunfo local con dos tiros libres. Salvo un poco Deck y Tavares, por su actividad defensiva y de intimidación, nadie se salvó de la quema. Especialmente mal Hezonja y pocos minutos para Kramer, Garuba y Fernando, que no logran encajar para un Scariolo que erró desde el inicio con su plan de partido y luego con su incapacidad para reconducirlo.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| VIRTUS BOLONIA | 14 | 24 | 17 | 19 |
| REAL MADRID | 19 | 16 | 15 | 18 |
Mal el RM en ataque. Tavares domina atrás pero delante es un paquetón. Entonado ya Deck y Hezonja, salvo en los triples.
Brutales Edwards, Niang y Vildoza que se mandó el jugadón del partido, driblando desde su casa a tres para entrar con bandeja. Me va a tapar la boca la Virtus pues como juegue así va a estar más arriba de lo que se le presupone.
¿Tavares es un paquetón en ataque? Se nos ha ido de las manos eh…
Lo que se le va de las manos es a Tavares la bola en la zona para encestarla bien ( al menos en el partido de ayer contra la Virtus ).
Más allá del desacierto de los jugadores, la sombra de una era Messina se intuye por los aledaños del Palacio. Me pone triste.
Lo dije hace pocos días. Scariolo será un Messina 2.0
Última hora. Noticia de alcance. Chus Mateo ingresado en un hospital madrileño. Se especula que pueda ser por un atracón de palomitas.
Igual el atracón se lo ha dado viendo a Xabier Rathan Mayes que en un partido ha valorado mas que en toda la temporada a sus ordenes
Por cuanto ha ganado el Bayern?
Jugaban contra el mejor equipo de la Euroliga y XRM fué el segundo jugador mejoe valorado después de Kendrick Nunn. Hoy es día para taparse con una buena mantita.
Te refieres a los grupis de Scariolo, imagino.
No, si yo soy del Valencia, pero vamos que igual que se tienen que esconder los de Scariolo, de momento por lo menos, a los de Chus os va a dar la jornada XRM unas cuantas veces. Lo de preguntar si han ganado a PAO por buscarle la pega es de coña mala, Castellano.
Pues para ser del Valencia te veo muy implicado con el inventor del baloncesto y muy obsesionado conmigo. Esta última parte me encanta, me resulta enormemente divertida. Gracias por la atención.
Es la primera vez que te comento algo, que yo sepa, y a mi Scariolo me cae gordísimo y lo único que me gusta de él es que ha colaborado en nuestra Supercopa. Estás empezando a ver fantasmas, compañero xD
Williams-Goss también iba a pintarnos la cara y a ser un supercrack EL. Mejor no preguntes donde está y con que rol.
De hecho, sí que nos pintó la cara y ya me gustaría a mi haberlo tenido el año pasado.
Por eso está en Zalgiris de comparsa de Sylvain Francisco.
Ojalá, estos últimos 3 partidos y resultados los hubiera hecho el RMB entrenado por Chus Mateo para que unos cuantos se dieran cuenta de la vergüenza ajena que está dando.
Son sistemas tan excelsos que los jugadores (y el aficionado) somos incapaces de comprender. Estamos mal informados, nos falta conocimiento de basket nos dirán para entender el plan de Scariolo y sus 6 ayudantes …
17/69 (hoy, 3/23) ha firmado el Real Madrid en triples en sus 3 primeros partidos de la temporada. Con Chus el bajo % era pq decían no había juego elaborado, ahora será que los jugadores no comprenden el juego de Scariolo.
El 0/7 de Hezonja y su selección de tiro de 3 (como el año pasado) no tienen nada que ver. Las desconexiones defensivas de algunos (Mario o Trey) son importantes.
Ves el tiro de 3 de Hapoel y Dubai de hoy, los dos por alrededor de 50%. Pinta mal.
Algunos dirán que hemos hecho demasiados cambios y que se están adaptando. ¿Será que Valencia y Virtus aún han hecho un cambio menor de plantilla? Más bien lo contrario.
Garuba no puede jugar de 5, tiene que jugar de 4 y especialmente en un equipo defensivo. Bruno en 11 minutos 4 puntos, 4 rebotes y 2 asistencias.
Suerte que con Scariolo, los árbitros nos iban a respetar más.
Punto positivo: Falta Theo Maleddon y hay amplio margen de mejora básicamente pq hacerlo aún peor se puede hacer, pero complicado.
Con Chus Mateo se han hecho ridículos similares en EL. Esperemos que a Laso se le de bien comentar oara DAZN y aguante libre hasta que nos haga falta.
Saludos CabaGonza.
Con lo que rajó Laso del RM en el año de transición, antes de volver a entrenar en el Bayern, y especialmente en las ruedas de prensa de la presentación de su libro, dudo que vuelva a entrenar en el RM. Y más, si Florentino continúa siendo el presidente.
Florentino no tiene ningún problema con Laso, el que tenía problemas con él ya se ha ido del club. Y como para no rajar del personaje que se ha ido después de la bajeza moral que cometió, completamente comprensible.
La parte de JCS te doy la razón, la salida de Laso fue con nocturnidad y alevosía, y muy muy mejorable. Aunque daba señales de un ciclo algo gastado.
De todas formas, Florentino le va a costar reconocer el error de Scariolo y si fuera cesado dudo que volviera al pasado (ni Chus ni Laso).
Que se vaya Florentino y así Laso tiene vía libre para volver, Chus que vuelva de segundo y Scariolo a pelar patatas que no sabe de esto.
Si piensas que JCS larga a Laso sin el consentimiento de Florentino, poco conoces como funciona el club.
No pienso eso, pero que Florentino hacía caso a todo lo que le decía JCS y se fiaba de él lo sabrás perfectamente. Si le hubiese dicho que podía o debía continuar lo hubiese hecho al 100%.
Creo que se les fue la mano entrenar tanto la defensa y se les olvidó que este juego va de meter la pelota por el aro. Espero que ese jugador que tiene que venir meta de fuera, pq no metemos un triple ni en broma. Y los nuevos se vayan poniendo un poco las pilas, q esto ya empezó. A ver si el próximo estamos más acertados. Y para malos los árbitros, que han influido en el resultado, la falta a Facu a pocos segundos para empatar no pitada al final decisivo.
El arbitraje fue excelente. No comparto contigo. De todas maneras contra Tenerife sí fue beneficiado. Mejor no ir por ahí. Saludos.
Por ahora están haciendo buenos a Mateo y XRM. Veo a ambos partiéndose la caja ahora mismo.
XRM está dejando en evidencia a Mateo. No le dio bola porque no le salió de los mismísimos.
Pero bueno, igual es una racha y resulta que XRM sí es el paquete que Mateo nos vendía.
XRM estaba con contrato cuando Scariolo ficha por el Madrid.
Es evidente que a Chus no le gustaba.
Pero el que le ha dado puerta, sin concederle ni el beneficio de la duda, ha sido Scariolo.
Y lo gracioso es que el propio Scariolo reconoce que falta al menos un jugador ahí y más o menos de las carácter de Mayes.
Que si, que ya sabemos que Chus os cae muy gordo a algunos, no importan las 2 ligas, la Euroliga, los récords y demás.
Pero el que ha DESPEDIDO ha XRM ha sido Scariolo.
Las cosas como son.
XRM estaba fuera desde el momento que se ficha a Kramer, asi que poco tiene que ver Scariolo en eso. Era una baja perfecta para intentar por parte de JCS evitar su salida y hacer cabeza de turco a XRM junto a otros.
De Scariolo podemos rajar de muchas cosas, pero en esto no tiene ninguna culpa.
Opino como Fredericks, el fichaje de Kramer era para que ocupase el puesto de XRM. No solo eso, su salida tal vez se vendió como un hueco para ese exterior procedente de la NBA que seguimos esperando. Además, pocos entrenadores esperan tener éxito donde sus antecesores han fracasado. Es fácil que Scariolo dudase de XRM basándose en la desconfianza que tenía hacia él Mateo.
XRM creo que estaba despedido mucho antes de estar contratado Scariolo, aunque no lo estuviese formalmente.
¿Pero cómo va a decidir un despido alguien que no ha visto jugar ni entrenar a ese jugador?
El despido lo decide JCS a mitad de temporada y Chus lo sabe desde el primer momento. Igual por eso no le dio bola durante 6 meses.
No hagas trampas korben que ya todos nos conocemos, XRM está fuera pq es extracomunitario y pq lo decidio JCS antes de que viniese Scariolo fichando al gran kramer que hará bueno al amigo XRM. Un saludo.
Podemos sacar los recortes de prensa y verás que, cronológicamente la cosa es tal cual la cuento:
Ficha Scariolo
Pasa más de un mes y la gente se sigue preguntando que pasa con Mayes.
Firma Kramer, y firma sólo por 1 año, para sorpresa de muchos.
Tras más de mes y medio de la nueva directiva, se dice que no hay acuerdo para la salida de Mayes.
A los 2 meses se llega a un acuerdo y ficha por Bayern.
Scariolo tuvo la posibilidad de reclamarlo para su proyecto entre 60 y 120 días.
Esto es así.
Decir que no había opción que se quedara es falso.
Era un jugador con CONTRATO EN VIGOR, al que posiblemente JCS hubiera liquidado igualmente.
Pero no lo hizo, porque ya no estaba.
Y porque cuando JCS se fué, Mayes todavía seguía.
Me parece ridículo no reconocer una OBVIEDAD: Scariolo no quería a XRM.
Probablemente tampoco quería a Bruno.
Ni a Kramer.
Con ellos 2 ha tenido que tragar.
Con Mayes no.
Y ahora anda a búsqueda de un combo.
No sé que gana quién negando ésto, la verdad.
Me parece una discusión absurda.
Si Scariolo dice «quiero que se quede Mayes, me parece un gran jugador y que va a sernos muy útil», XRM seguiría aquí y encantado de la vida.
Henzonja deja de tirar triples y más poste bajo que fallas más que una escopeta de feria. En el poste bajo todos los puntos. Como nuestro especialista en triples sea Henzonja estamos jodidos.
Unpopular opinión: Musa ofensivamente es 1000000 de veces mejor que Henzonja, pena que no fuera al revés y fuera cupo el, pq aunque en defensa es una madre en este equipo ahora mismo no hay una referencia ofensiva.
Kramer vete a tu pueblo, eres muy malo. Este tío como mucho podría jugar con el estudiantes en la leb.
Campazzo siempre empieza todas las temporadas como un tiro, este año está empezando malamente, está más perdido que el barco del arroz, ojo cuando vuelva Maledon.
Fernando mira que empezó bien pero como siempre lo que te da en ataque te lo resta en defensa.
La buena noticia es que Deck parece que ha vuelto bien, ahora esperemos que le respeten las lesiones.
Valdemoro: no se pq le dan tantos palos a Llull, Llull acto seguido se queda en el bloqueo y canasta fácil de la virtus, siguiente se bota el balón en la pierna y la pierde.
P.D: Si no metemos ni siquiera los triples solos poco se puede hacer. Tiene pinta que será un comienzo jodido.
Lo de Valdemoro lo pense igual que tu… lo que hacen las comidas de amiguetes. Lo de Movistar con Llull roza el esperpento y la verguenza ajena.
De acuerdo contigo Fredericks, Llull es Dios para Amaya. A otros les pone los defectos aumentados, pero a este bodrio, que ahora se dedica a dar pases saltando, y como si fuera un globetrotter, todo son bendiciones. No defiende, no ataca, no pasa, en fin a aguantar un año más que este lastre juegue 15 minutos por partido y no aporte nada de nada.
Bien super Mario, el nuevo Kukoc!! 0 de 7 en triples, insuperable, jajaja!!!
Objetiva y literalmente, ninguno de nosotros lo hubiéramos hecho peor, mínimo igual… Una vergüenza 0 de 7 para un profesional del baloncesto. El Madrid ayer de risa, Okeke un trompo y Scariolo con una técnica al final mostró muy poca profesionalidad.
Mal partido en general del Madrid, pero calma. Este equipo irá a mejor sin duda, tenemos el mejor entrenador. Si quería, no obstante, hacer una reflexión sobre el fichaje de Kramer.
Esta claro que el gran deficit de este equipo es el lanzamiento exterior. Necesitamos tres o cuatro grandes lanzadores ya que somos el único equipo profesional que no tiene ninguno en las ligas europeas, a pesar de que somos el que mas presupuesto tiene. Lo dicho, necesitamos varios grandes tiradores y fichamos solo a uno y que tiene un ¡¡¡¡34 por ciento en triples en ACB!!! Es el jugador 108 de la liga en porcentaje. Y además, tiene un ¡¡¡74 por cient en tiros libres!!! En este apartado, Kramer es el 133 de la liga. Alguien se lo ha llevado, está claro.
Lo mejor del deporte es la diversidad de puntos de vista con respecto a las diferentes cuestiones. Tú crees que tenemos el mejor entrenador y yo ya dije el año pasado que no me gustaba Chus, pero que Scariolo me gustaba menos. Yo creo que en un par de meses sabremos quién ha estado más acertado (sólo esta vez)
No le veo al Madrid a jugar a nada. Decíamos de Mateo y la ausencia de jugadas. Aquí de momento estamos en el que cada uno haga lo que guste.
Nadie que tire de 3 con solvencia, ninguna jugada para Kramer.
Hoy Bruno algo mejor. Dio buen recambio a Tavares.
Deck y Llull me gustaron.
Pero lo dicho, de momento no me gusta el juego del Madrid
3 de 23 en triples. Tiene tela. Otro gran partido de Super Mario, un rosco en triples, tirándose hasta las zapatillas. Esto solo puede ir a mejor. Estense tranquilos!!!!
Benvenidos al catenaccio! Nunca me gustó Scariolo por muchos títulos que haya ganado, juego ramplón, mucha defensa y en ataque un bluf… Y madre mía Hezonja, después decimos de Llull. Los comentaristas un soponcio que no se puede ni escuchar, sobrevalorando todo el rato la plantilla del Madrid, Amaia y el otro diciendo el partidazo que llevaba Mario, en ese momento había fallado 4 triples, y que sobrados van en el poste bajo… Quiero pensar que todavia es pronto para sacar conclusiones
Siguen los problemas en el triple año tras año y tanto scouting y tanta gente en nómina para acabar fichando gente con ninguna capacidad para crearse sus propios tiros y con inconsistencia para anotar tiros liberados.
Joder, no sería mejor y más necesario Carsen Edwards que Kramer, Kameron Taylor que Okeke por poner dos ejemplos rápidos de los dos últimos rivales? Pues no, venga fichar jugadores de equipo cuando lo que se necesita es talento individual.
El único de los fichajes, salvo Maledon, que veo que puede aportar en ataque algo distinto es Lyles.
Si a estas incorporaciones erróneas le sumas el claro declive físico y de juego de Campazzo y Tavares…pues tiene pinta de que se viene un año soporífero tanto como para disfrutar del juego del equipo cómo para plantearse ganar la máxima competición.
Totalmente de acuerdo contigo, cualquier equipo de nivel medio tiene su especialista de 3, menos NBA y más jugadores europeos contrastados.
Ya lo dije el otro día, no tenemos amenaza exterior y así es imposible competir y menos en esta euroliga, este equipo era muy fácil de mejorar con un par de tiradores fiables, lo ve cualquiera.
Por cierto hay una cosa que cada año tengo más claro, cada vez que viene un jugador de la nba de habla de fichajazo por que ha jugado no sé cuántos partidos nba y con un acierto que es la ostia, CUANDO EN LA NBA DEFIENDEN CON LA MIRADA, luego llegan aquí y en euroliga son unas madres!
Antes de experimentos nba tengo clarísimo que me hiria por jugadores fiables ya en la euroliga o ACB y menos experimentos del otro lado del charco!
Es mi opinión, saludos!
En la NBA se defiende mucho mejor que aquí, salvo casos como Doncic o Jokic en general secan a jugadores que aquí se pasean en anotación. Otra cosa es lo que llega aquí y pedirle que defienda a gente que no es especialista en eso.
Hostia que buena! Hacía mucho que no me reía tanto! Gracias!
Dunston y Hines en la NBA ni te agitan la toalla y aquí coleccionaron premios de mejor defensor. Si quieres pensar que un especialista defensivo NBA tiene el nivel de Tavares o de Walkup, tú mismo.
Ostras Mobouni, hacer esa afirmación sin ironía hace que me estalle la cabeza.
En las últimas dos décadas el mejor defensor de Euroliga ha sido casi siempre un jugador retornado de NBA como los Khryapa, Kirilenko, Lasme o Tavares, o criado en su estilo de juego universitario como Hines, Walkup o Dunston, salvando al gran Diamantidis que era de otra especie. Y eran jugadores descartados de NBA o sin interés en ellos de la gran liga. Vamos a ser un poco serios, si alguien me dice que Walkup es mejor defensor que Khawi Leonard o Mobley a mí si que me estalla la cabeza.
Para mí el mejor defensor por encima de todos los que me ncionas era Rudy Fernández. Y otra debilidad el defensa era Ricky y Calderón .
Si hombre, yo hablaba de quién ganó el trofeo de mejor defensor de la EL, luego ya para gustos.
Es una aseveración peligrosa.
Okeke era un gran defensor en la NBA que si hubiera metido los triples seguiría allí. Por esa regla de tres aquí debería estar cerca del nivel de Tavares.
Yo creo que hay casos y casos. A mí mis Magic siempre me han parecido unas madres, y sus rivales también, sin mucha intensidad. En la misma liga, nada ha cambiado más que el entrenador, en los Magic defienden todos con intensidad alta, cambios continuos y metiendo muchas manos pero sin embargo no es un equipo lleno de especialistas. Pero yo ya no veo más de 10-15 partidos a año, no sé si ha cambiado mucho.
Es injustificable perder hoy, ni pretemporada ni hostias, es la Virtus y somos el Madrid. Se le esta poniendo cara a Scariolo de entrenador puente para una revolución con Mumbrú a los mandos. Me subo a la Anonimuseta.
Ole tú!
Espero equivocarme, pero lo de Mumbru es más grave de lo que creemos, no sé si lo retirará pero va a necesitar tiempo para recuperarse.
Pienso lo mismo, ojalá se recupere. Siempre me ha caído bien.
No se sabe nada nuevo, verdad? Simplemente que es una pancreatitis aguda. Es un tema peliagudo dependiendo que la haya provocado, le deseo la más pronta de las recuperaciones.
Estaba en las quinielas si fallaba lo de Trinchieri y gracia a JCS y a un acuerdo verbal con testigos con Scariolo no se pudo hacer.
Pues ojalá que aguante Scariolo, porque Trincheri no me gusta nada, y el pobre Mumbrú no está bien de salud como para entrenar a corto medio plazo.
Entre los cortes de imagen de Movistar y el juego del equipo estuve a punto de no ver acabar el partido, desesperante.
A Scariolo le podemos empezar a dar palos si queremos sobre lo mal que se mueve la bola en ataque pero si los jugadores no meten tirando solos poco se puede hacer, Hezonja sigue con su horrible porcentaje y Kramer es un tirador que no tira, hay mucho trabajo por delante, al igual que en el equipo de fútbol apenas se ven jugadores que estén en forma ahora mismo
Me parece aventurado afirmar que la Virtus acabará al fondo de la clasificación y las críticas a Scariolo suenan a algo personal pero bueno, cada uno tenemos nuestras filias y fobias.
Da grima leer tanto comentario negativo, quizás habrá más motivo cuando nos eliminen de Euroliga, es necesario un mínimo de paciencia. Por otro lado, muchos echan de menos a Mateo, cuanto menos es cinismo elevado a la máxima potencia, sólo hay que ver los palos que recibió la temporada pasada. Es obvio que la plantilla se resiente , mister nuevo, jugadores nuevos, creo que sería deseable darle un tiempo razonable para entonarse. Pero nada, a seguir » bla- bla- bla» dando caña , imagino que este año se buscarán otras víctimas, no está XRM ni Mateo, y a Llull ya lo tenéis desteñido.
Desastre total, pero quien a fichado a estos jugadores? Scariolo es el entrenador que necesita el Madrid?
Fichajes ya y cortar a los dos americanos y ceder a Garuba y Fernando fuera también
Presiento que el jueves el Oly nos deja en ridículo. Esto se intuía, mala planificación y fichajes repetidos sin solucionar las carencias en tiro exterior y generación de juego. Hay que ser muy optimistas para pronosticar que este equipo sea de Final Four con estas carencias.
Hay líderes positivos y «líderes» negativos. Hezonja creo que está poniendo bastantes piedras para lo segundo. Nula implicación en defensa más una horrenda selección de tiro como si se tratase de Curry lo confirman. No entiendo un jugador con la capacidad que tiene de ir a canasta y jugar cerca de ella , la nula inteligencia que gasta. El año que estuvo mejor en el tiro sin duda fue en su primer año, en el que la selección de tiro era mucho más cuidada, y con mucho menos volumen. Hoy día se cree patrón de barco y lo es, pero no tiene la actitud que tiene que tener un jugador del caché y el salario que gana.
El equipo tras una pretemporada larga, lo veo muy muy verde, y con la sensación de que a muchos jugadores ese juego de pase en el perímetro no favorece. Luego no se han atacado carencias pasadas como el tiro de tres y obtener un jugador de perímetro con cierto nivel para crearse sus canastas ( me encantó está versión sosegada y cerebral de Carsen Edwars, nos hubiese venido de perlas, y más tras la salida de Musa) , y se han traído jugadores que parecen más de lo mismo ( Procida, Kramer, Okeke….). Pese a la ilusión de un verano de fichajes, creo q algunos problemas evidentes como la generación de juego exterior con jugadores con bote y puntos desde fuera, y un tercer pívot suplente de ciertas garantías no se han atacado y me siembra ciertas dudas. De todas maneras esto acaba de empezar y no vamos a dar ya una sentencia clara, aunque pinta un poco feo, el juego de hoy ha sido un desastre.
Pues nada. A esperar que Hezonja acierte con los triples, porque vaya inicio de temporada lleva. Hoy muy bien atacando el aro y jugando al poste, pero en defensa no hace nada para tapar penetraciones de los rivales y muy pocas ayudas, parecía el mayor de los Hernangómez. De momento, Deck está siendo el mejor del equipo. Sin entrar a discutir la idoneidad del fichaje de Liles, resulta que personalmente para mí Hezonja juega mejor de 4 que de alero, posición en la que ya están los 2 norteamericanos del equipo y salvo que al final me demuestre lo contrario Garuba ni es 5 ni es 4, para la ACB bien pero hasta que no entienda más el juego sigue sin aportar. Hoy Fernando lo he visto mejor pero cuando fallas tanto desde el triple el equipo rival se cierra y no hay apenas espacios por dentro. Scariolo, ponte las pilas de una vez que ya va siendo hora de demostrar algo después de todo el gasto realizado. ¿Es necesario esperar 2 meses para eso? En el Madrid desde luego que no.
Analizemos (hasta ahora) los fichajes.
Al pobre Maledon el entrenador estrella le hizo jugar no estando recupera do al 100% de su lesión. No podemos hablar de él.
Procida y Almansa no van ni convocados. Excelente.
Kramer. ¿En serio este tipo está jugando en el Madrid?. Repito ¿en serio?
Los americanos, no comment.¡¡Qué vuelva Chason Randle!!
Hostias,,,! Chason Randle!, no me acordaba de él!…
Te acuerdas de un tal Kennedy Winston?
Joer, tampoco me acordaba de él. Debe ser la edad ANONIMUS.
Y Dennis Nutt, Morris Almond, Skeeter Henry, Pelekanos y Massey
Si nos ponemos a buscar salen nombres que dan miedo.
Y Stefano » Lenny Kravitz» Attruia, Andrés Betts, Larry Spriggs( se notaba que jugo con Magic)), Dennis Nutt, y si se necesitan tiro exterior…Javier García Coll e Isma Santos(esta es fina).
Y el mejor de todos y con mucha mucha diferencia el aeroplano de Concha Espina, el jugador que tenía un salto vertical con los pies juntos de un metro (Pedro Barthe dixit) el gran Lorenzo Sanz jr, mister enchufes
Nunca has tenido la más mínima gracia, ni aquí ni en solobasket y meter en el mismo saco a Santos y García Coll demuestra que aparte de ser un bufón aspirante a graciosillo, de baloncesto no tienes ni puñetera idea.
A Santos no me le toques, que ganamos una Euroliga en parte gracias a su defensa 😉
Eso es Tony, a Santos ni tocarlo.
Y el rata defendiendo era canela fina también.
Saludos
Derrota en una cancha donde los grandes ganarán.
Está siendo un comienzo feo. Es cierto que es pronto pero no mola, porque no se aprecia nada distinto respecto a hace 2 semanas. Caos en ataque.
La falta de tiro exterior es algo que viene ya de varias temporadas para acá y no se ha solventado porque no se ha trabajado adecuadamente. Ni la pasada ni la presente dirección. Porque Kramer fue una apuesta de la anterior y es un fiasco total. Y se venía venir. Y la nueva dirección solo ha traído a un 4 tirador que juega poco.
Luego falta confianza en los jugadores, está claro, pero los cambios constantes no ayudan porque no hay continuidad. Aún estoy esperando ver a Lyles con algo de confianza y continuidad.
Este problema del tiro exterior puede enquistarse otra temporada más.
Mientras Llull esté ahí por decreto no vendrá un exterior con categoría. Parecemos nuevos, hay muchos errores, mucho ahorro en la planificación (como la temporada pasada) pero además el cáncer del veterano/garrapata sigue ahí un poco más grande y grave.
Yo ya lo dije, que este año tenemos mejor quinteto que el Madrid y que tenemos serias opciones de ganar la ACB, la Copa del Rey y llegar a FF. De hecho, y podeis guardar el comentario, competiremos con Valencia por la ACB, al tiempo.
Juraría que dijiste lo mismo la temporada pasada pero no me hagas caso…
Si lo dijo, si. Este es un Laportista hooligan, ya pueden estar en LEB wue va todo genial.
Lo dije el otro dia y me reafirmo: fichar descartes nba es un error. Nos han vendido la burra de pocius, gran conocedor de la nba y es humo. Cuánto suponen los sueldos de tanto sraff tecnico? Se podria haber destinado a mantrner a musa y a apostar por figuras contrastadas en europa. Y luego está el tema hezonja que es nocivo para el equipo con independencia de sus actuaciones aisladas. Y los cupos de garuba y abalde, uno que se va siempre de rositas y que es absolutamente intrascendente. Muy mala planificacion y mucho humo con scariolo
No opineis de Lyles y Okeke habiendoles visto dos partidos, por favor, que os van a cerrar la boca como cajón que no cierra. Que tienes razón en lo demás, pero no seas cuñao, hombre.
Fichar a un entrenador que entrenó a tu equipo¡ 25 años atrás! Qué puede salir mal??
Pues nada, o todo. Qué tiene que ver?
El partido del Madrid hoy es espantoso, se mire por donde se mire… Será porque el entrenador estaba de autohomenajes hasta hace unos días …? Un tío con 10 años NBA solo juega 9 minutos? Llull go-to-guy? Hezonja esas caritas? Vaya puesta en escena y eso que yo era de los positivos…
Al loro que no estamos tan mal, estamos en septiembre y falta maledon y el fichaje que van a hacer si o si y de calidad pues se juegan todos mucho. Scariolo ganara pero no se a que quiere jugar y eso es lo que me preocupa. Tb tener en cuenta que sus equipos empiezan mal y terminan mejor
Que alguien me explique porque Carsen Edwards, Nkitilina y Obst se nos han escapado y hemos traido a Kramer Procida y mantenido a Llull. Nos espera una temporada desastrosa y encima le hemos firmado tres años a Scariolo. Y la alternativa es Trincheri. Que depresión. Vuelve Laso, por favor.
Buenas noches, queridos…
No os creáis que me apetece esto. Yo solo escribo cuando las cosas van mal, o cuando sé que van a ir mal. Cuando todo está bien, no participo, solo disfruto y me olvido de opinar y debatir.
Muchos, mientras veíais el esperpento de Bolonia, pensabais: “ Hostias… ANONIMUS …!”
Dije que iba a hacer un corta pega de mi “ predicción “, pero no hace falta, creo que lo tenéis claro, y alguno incluso mas claro que yo.
Sé muchas cosas que pasan dentro del Madrid y muchas más que pasan alrededor del Madrid, y algunas de las que han pasado recientemente desembocan en esto que estamos empezando a ver…
Dije y mantengo:
No ganamos ningún título
No nos clasificamos ni entre los 8 primeros de Euroliga
Fernando sale del equipo en invierno
Lyles y posiblemente Kramer tampoco acaben la temporada.
Mario Hezonja y Scariolo van a acabar a tiros… y Mario querrá irse a final de temporada si Scariolo sigue.
Maledón será lo más positivo de largo, pero no va a superar a Musa, el cual debía haber seguido como fuera.
Mal panorama…
A quien echáis más de menos, a Chus Mateo o a Dzanan Musa? Yo a JC Sanchez.
JC Sanchez es el autentico artífice de los éxitos del Real Madrid de los últimos años, os lo aseguro. Puso en la cantera a Alberto Angulo, y en el primer equipo Rudy, Chacho, Edy, Facu, Deck, Poirier, Musa, Mario, Laprovittola, Yabusele, Causeur, Maledon y Chus Mateo, vinieron de su mano y su mano, efectivamente, defenestró a Laso. Porque JC Sanchez vivía la sección desde dentro y sabía lo que era Laso y lo que era Chus. Laso acabará de lo mismo que Scariolo, de comentarista. Chus, no.
El tiempo situa a cada uno en su sitio y algun dia se valorará su enorme gestión.
Dicho esto, y volviendo al análisis del equipo, plantilla pésimamente confeccionada y horriblemente dirigida.
No recuerdo un equipo profesional en los más de 45 años de baloncesto que llevo a mis espaldas, que suponga una menor amenaza exterior, que este Madrid. Es absolutamente vergonzoso.
No hay alternativa a Tavares, el cual tiene derecho a tener un dia pésimo, como hoy o a lesionarse. Si, ya lo sé, JC Sanchez también trajo a Bruno Fernando…
Fernando y Garuba no son jugadores para un Real Madrid con aspiraciones de Euroliga. Ni rol, ni ostias. Son malos y ya está.
Okeke es lo que es, como dije: un Deck de Temu, y Lyles es un chupón, con pocas ganas de adaptarse y que no es sobresaliente en nada.
Kramer un día meterá 5 triples y los 5 siguientes partidos hará 0 de 5… y así.
Dije también que deberíamos de contar los partidos en los que superamos el 30% en triples… algo fácil. Veréis que pocos.
Si tengo que elegir entre tener razón o que el Madrid gane y me equivoque, elijo lo segundo sin duda… pero va a ser que no.
A Musa no se le podía renovar por lo que le ofrecían, eso era un suicidio económico. Y si no se le renovó antes de que existiese esa oferta fué por el genio de la gestión JC Sánchez. Te has pegado un par de tiros en el pie ya solo en el comentario, alguno más te caerá a futuro.
Hola Anonimus. Y que es eso que está pasando dentro? Ya andan a tortas?
En lo de Fernando te doy la razón, no acaba la temporada y con Garuba no nos llega. Espero que lo de Kramer no sea así.
Joer, dices tantas cosas que algo acertarás, seguro.
Cuidado Gatoacacio que hablas con un tipo importante que controla lo que pasa en el interior de los despachos. Me recuerda a un tío que comentaba en el Marca hace años que también tenía información de primerísima mano y al final resulta que era un vigilante del Bernabeu y el Palacio. Anonimus no sé quién será, pero no me extrañaría que fuera otro gerifante fantasma como el mencionado.
No dudaba que iba a encontrar mensajes tuyos.
Y te leeremos bastante porque el equipo está por hacer y hay que integrar a los nuevos. Tercer partido oficial. Rivales duros y ásperos. Dos derrotas. Vendrán más. Espero aprendiesen.
Miedo me daría que el equipo empezase como un pepino.
¿Deberíamos alarmarnos? De que faltase tú comentario. De las derrotas es normal. Okeke fallo en su defensa ante el jugador de la Virtus. Espero
Hola Chus, digo ANONIMUS. Dices que solo pasas por aquí cuando hay derrotas, pues con Chus no te vi muy activo por aquí después de que perdiera la Supercopa, copa, eliminado en play in de Euroliga por el todo poderoso Paris basket y batiendo record de derrotas desde los años 80.
Seguro que Chus lo está disfrutando como dices comiendo palomitas, ya te digo yo que Scariolo cuando juegue la selección también se lo pasará bien, así que no escupas hacia arriba que luego te cae.
Solo de acuerdo con kramer y Fernando, no tienen nivel para estar aquí. Un saludo.
En qué es mejor Sacariolo que Chus? Kramer que XRM? Procida que Musa? Bruno que Poirier?
Ésto acaba de empezar, pero por desgracia da la razón a los que vaticinabamos batacazo.
Me alegro por el partidazo de XRM… Nosotros tres triples en todo el partido.
La primera pregunta es de coña supongo, la segunda en la defensa, la tercera si que no tiene respuesta positiva. XRM no puede tener ni las minutadas ni la pelota que tiene en el Bayern en ningún top 8. Kramer también parecía la leche en Tenerife.
Claro que no puede tener XRM los minutos en el Madrid que en el BAyern…no daría tiempo a que Llul,Okeke…se tiren hasta la botas para meter un misero triple de 8 intentos.
Que XRM no es Jordan, lo sabemos todos, que no estaba para 25 min contra el Oly te lo compro, pero un tio que vino siendo el máximo tirador de la liga Rusa ( no la liga de las islas Feroe que no es poca cosa) no se le puede haber olvidado jugar al basket, y la prueba es el partidazo que se ha marcado contra uno de los top 3 de Europa.
Digo lo que decía, este tio para ACB con confianza se hubiera salido…y quien sabe si de ahi podría haber dado 10/15 min top en algun partido de euroliga. En su lugar que tenemos? Un Krammer o un nadie a falta de que nos traigan otro NAF (sin acritud) de una liga en la que el 90% de los jugadores tienen menos IQ que espinete y si le pones a identificar España en un mapa te lo colocan al lado de Colombia.
Ojala me equivoque y tengáis vosotros razón por el bien del equipo.
No me ha parecido tan mal partido del Madrid
Sigo pensando que encajando menos de 80 puntos, ganaremos muchísimos partidos
Se han perdido menos balones
Se ha defendido bien
Se ha posteado des el 3 tanto con Mario como con Deck
Hasta Fernando ha aportado
Pero si no metes nada de T3, es imposible
Hoy, con un porcentaje simplemente discreto, habríamos ganado de 10
Buena noches a tod@s.
1. Lo Mejor: Dzone es mas barato que movistar.
2. Lo Peor: A ver que veo yo entre semana. Los Serrano!!!!
3. Duscko Jr. le contará a Scariolo lo mismo que a Splitter?
4. «Okeke es el pegamento» toma ya.
5. 3/23 T3 en el baloncesto profesional.
6. Chacho y Pocius vieron algún partido del Madrid el año pasado?
7. 0/7 jugando de 3 de 4 de 5 o de 27.
8. El quinteto final LOS MISMOS DE SIEMPRE + EL PEGAMENTO. Edy at home.
9. El jueves, en el Pireo, que Zeus nos ampare.
10. La culpa la tiene el Mesonero, Herreros y Mateo por fichar a Kramer. El Chacho iba a traer a Micic, pero el alemán saltó la banca.
Un saludo.
Es en Madrid
Pues la Virgen de la Paloma.
Gracias
Sobre el punto 8, te dirán que Scariolo es conservador y confía en los jugadores que saben que le van a responder (hace unos pocos meses, te dirían que el entrenador es un cagón). Mis principios son estos y si no os gustan, tengo otros.
El Madrid está palmando porque los jugadores tienen mano de madera, en lo que respecta al trabajo del entrenador el Madrid ha mejorado en defensa y sistemas defensivos. Si quereis seguid diciendo que la culpa es solo de Scariolo, ya llorareis cuando llegue Trincheri, va a hacer bueno a Messina.
Saludos, Skordhan.
El año pasado en la Euroliga con respecto a hace dos, Mario-Facu-Llull jugaron más minutos, se tiraron más triples y peor porcentaje (compartí los números en un post antiguo, lo digo de memoria, más del 60% de triples tirados fue por estos tres jugadores). La gran mayoría de la gente este foro atribuía esto a que las estrategias de Chus no generaba ventajas, cuando la mala selección de tiro de estos 3 (y querer solucionar los partidos en modo pq yo no lo valgo) era la razón principal (una plantilla más amplia para que no tuvieron haber jugado tantos minutos habría llegado).
Un mes y medio de entrenamientos de los 6 ayudantes y 30 días con Scariolo, veo una involución, ya que en los momentos clave están jugando los mismos que estaban el año pasado.
En los tres partidos «oficiales» los palos los repartiría en este orden.
a) Scariolo y sus 6 ayudantes
b) Mario (sus penetraciones y tiro de 2 son maravilla, su selección tiro de 3 no y sus despistes defensivos no).
c) Que Llull tenga que jugar más de 15 minutos por partido, Llulldepencia. Culpa de Chacho/Pocius fichando 3-4 y olvidándose de la posición escolta.
d) La poca aportación de los nuevos.
La selección de tiro no es parte de un sistema, Miquel, te puede gustar más o menos el sistema de Scariolo, pero que ha generado ventajas para que lancen es palmatorio, que están lanzando fatal es palmatorio también y que eso no es culpa de Scariolo es palmatorio también. Que a lo mejor habría que encerrar a Lull en el baño para que con un poco de mejora en defensa dejase de temblarles la muñeca? Puede ser. Pero no estamos en un caso de que el sistema esté obligando a tirar acabándose la posesión desde mal rango.
Seguro que Kramer y Procida son jugadores para el Real Madrid. Seguro que estos dos americanos son tan buenos como se decía en el foro. Seguro que Scariolo es mejor que Mateo. Seguro que algún fichaje es mejor que Musa. Seguro que es tan buena está plantilla tal y cómo decían los pijiplantillas … Muchísimas dudas
No metemos un triple ni en una piscina, Hezonja y LLull 0-11 entre los dos, Okeke tira mas de 3 q Lyles, nuestro tirador no tira…
56 ptos en 36 minutos de juego, asi no ganamos ni a la Virtus ni a nadie en Euroliga.
Necesitas ptos y no juega Lyles en toda la segunda parte.
Otro partido que empiezas ganando bien el primer cuarto y es salir Llull en el segundo cuarto y adios defensa, porque desajusta la defensa de todo el equipo. Su par se le va continuamente y le tienen q hacer ayudas que hacen que siempre este uno solo del otro equipo. Esta para jugar partidos de solteros contra casados. Cuanto menos juegue LLull mas lejos llegaremos en euroliga.
Garuba no vale ni como 4 porque tiene muñeca de madera ni como 5 porque todos los pivots le ganan por altura. Dificil decision que se hace con el porque ya ni para equipos pequeños porque para eso ha preferido Scariolo a Okeke.
Nuestros escoltas no anotan nada: 10 ptos entre Llull, Abalde y Kramer. Alguno mas hemos metido cuando Feliz ha jugado de 2. Necesitamos un 2 con ptos como el comer. Es ver a Carsen Edwards y mirar a los nuestros… Y cuando sono muchos dijeron q si era muy chupon, que si era bajito… Necesitamos jugadores asi, de que nos sirve defender si luego no metemos ptos.
A ver si vuelve pronto Maledon, los fichajes se van entonando, Facu mejora y LLull juega menos.
Con el desastre técnico que ha sufrido está web resulta que me salió una noticia del real Madrid en julio de 2014.
Todos los comentarios, todos, eran pesimistas. Todos decían que así era imposible. Muchos criticaban que se trajera de vuelta al Facu…
Todos y cada uno de ellos a equivocaban. Como se equivocan todos y cada uno de los que critican a este equipo que está físicamente y tácticamente en pretemporada.
Kramer es lo único en lo que creo que los agoreros pueden tener razón. Era muy del mesonero tomar decisiones por lo que veía en las ultimas semanas. Quizás no se le hizo un scouting serio.
Ya veremos.
las novias de Scariolo cómo son…hoy no largan de las viudas de Chus Mateo…En 2014 fue lo del Titanic ¿ no?
Dejo a las viudas de Mateo en paz porque con los únicos niños con los que tengo la paciencia de repetirle las cosas son con los míos.
A los demás niños los ignoro.
La pretemporada se acabó y el partido, en una cancha de los teóricos outsiders, ha sido malo malo en dos sentidos: la idea de juego y el acierto individual. No enloquezcamos, porque hay tiempo de sobra para mejorar colectivamente y hay que confiar en ello y en el rendimiento de los numerosos fichajes.
Bajonazo de entrada, pero vamos a esperar, esto acaba de empezar.
(por cierto, Chus es más madridista que Tomás Roncero, y quien crea que puede disfrutar por las derrotas no le conoce)
Fijaos en el patetismo de los grupis de Scariolo que lo único que pueden hacer es hablar de XRM. Qué nivel Maribel.
Dúchese
Te lo ha dicho una unidad de madridistas Castellano. Sueltas veinte comentarios rajando y a la primera que te pegan a ti te tiras la noche llorando. Pulo de hierro, mandibula de cristal que se suele decir, no?
Osti tú. Eso me lo dijo hace poco otro forero de nombre desconocido. No serás un multinick por casualidad? En otro orden de cosas tú si que tenías puño de hierro. Recuerdas la guaya que le metiste a Felipe Reyes. Y luego al kickboxing. Eres un grande Kaspar.
Castellano, no es multinick, yo hace meses que no te respondo a un comentario (hasta hoy). Eres muy pesao. Hay como veinte comentarios tuyos en esta noticia y solo has transmitido un mensaje.
Espero que vaya bien y no sea una válvula de escape.
Algo muy sintomático y triste a la vez es que en las tres ultimas campañas, cuando entraba a cancha Llull, me preocupaba. Hoy estaba deseando que entrara en cancha…
El único que veías que podría tener algún tipo de picorcito de hacer daño.
Voy a escribir algo que nunca creía que escribiría, con la plantilla actual del RMB de un perfil defensivo, Xavi Pascual les iría bien. Imposible que vayan a cortar a Scariolo, aunque en Navidad estemos entre los 4 últimos de Euroliga. Ni tampoco le cortarán si hacemos un año en blanco. Mínimo 2 años de Scariolo y sus 6 ayudantes.
Llull es una remora y sobra este año más que ningún otro año.
El Madrid perdió con Valencia. El Madrid ha perdido contra la Virtud….. pobre Granca. Nos va a caer la del pulpo.
Virtus, perdón
Y lo del “ Pegamento Okeke”… me encanta! Lo digo y me oigo y parece que sé un huevo de baloncesto !
“Es el pegamento del Equipo…” oh yeah!
Yo más que pegamento, buscaría un tío que las meta…no sé… tipo Petrovic, o Stojakovic, o Kukoc, no?, nos vendría mejor.
Apuesto a que mientras el Madrid siga palmando y haciendo el ridículo la estrella de los de siempre va a ser XRM. Os lo juro por Snoopy.
Empezamos bien, el primer cuarto fue bueno. Scariolo usó diez jugadores, dos quintetos equilibrados. Comenzó el segundo cuarto y, mientras Carnicero glosaba la figura del increíble, éste perpetraba seis minutos de puro terror (aquí quiero ver al italiano), y todo empeoró. Lo lógico hubiera sido mantener esa rotación, pero empezó a cambiar quintetos y acabó por confundir a todo el mundo.
Precisamente porque estamos muy espesos en ataque, no sólo en el T3, yo daría tiempo a que se consolidaran dinámicas entre los jugadores, los nuevos y los no nuevos, si lo que se pretende es construir. Nos espera un octubre durillo. El jueves, al dentista.
Tricheriiiiiiii !!!!!!!!
La temporada pasada llegaron 4 jugadores nuevos y según muchos no valían, se tenía que haber fichado a los que no llegaron, en la actual lo mismo, llegan 6 jugadores nuevos y ya ninguno nos vale, los mejores son los de otros equipos, a ver seamos serios y sobre todo maduros, hoy juega con nosotros Edwards, Obst o el que sea y estaríamos pidiendo a otros jugadores distintos porque tampoco habrían metido una, eso es así, lo peor es que ya desde el primer partido de pretemporada ya estamos haciendo sentencias, no sé qué entrenadores o jugadores habría que fichar que aseguraran las victorias, si existen que alguien lo diga.
Otro clásico es acordarse de los que se han ido, Rathan-Mayes buenos números hoy de nuevo por cierto, por qué aquí no los hacía?, Musa 20 puntos con Dubai, en el Madrid los ha metido varias veces pero lo que penalizaba en defensa o sus desapariciones en partidos importantes ya no se recuerda, en fin objetividad total.
Dicho ésto, de momento no se ve a ningún jugador en gran forma ni de físico ni de ideas así que paciencia, aún así con un simple 6 de 23 en triples se podría haber ganado, es lo más urgente a mejorar.
Gracias Jacinto L por poner un poco de cordura. Porque imagino que te caerá algún palo o te dirán que eres un groupie de Scariolo o una gilipollez similar, ew un gran comentario cuando hay que hacerlo y cuando no es fácil hacerlo.
La verdad es que visto de lejos entras a los comentarios y asusta el tema y parece que es el fin de la sección para un lustro al menos. Luego miras de cerca y ves que quien comenta eso es quien en una parrafada habla de baloncesto dos lineas y el resto son burlas y tonterías y ves que ni Korben ni JotaDeLosPlanetas, ni Velickovic, ni Diamantidis 3-D, ni Jacinto L, ni Fredericks, ni nadie de los que de verdad se ve que saben de este deporte por los comentarios que hacen, está entre ellos si no que están los Castellano y ANONIMUS y uno ya se relaja un poco más.
Me preocuparé en serio cuando alguno de estos haga un comentario verdaderamente sesudo y serio diciendo algo remotamente parecido a los del circo.
El foro necesita FRANCO TIRADORES, igual que el equipo e igual que la sociedad.
Los “pegamentos” suenan bien, pero no ganan partidos ni batallas.
No es un tema de que seas más o menos crítico que ellos, es un tema de que nunca les he visto hacer estos cambalaches que haces tú para llamar la atención de jugar a ser tarotista, decir que tienes información privilegiada y aportar una apreciación técnica por cada veinte pasionales y vinculadas a filias o fobias. Suenas, al menos superficialmente, mucho más a forofo de barra de bar que ellos. Es una opinión personal de todas maneras, sin ser nada personal, me genera más confianza leerles a ellos.
Grandioso debut con la gran estafa de entrenador que tenemos y vamos a tener que soportar.
Ver a un equipo cuyo entrenador es Sergio Scariolo es una auténtica tortura.
Pésima circulación de balon, horrible selección de tiro, en definitiva, ataque digno de Liga Municipal.
Defensa blanda digna de ursulinas.
Así no vamos a ningún lado con este entrenador, quien dejará el equipo como un solar.
Para mí lo peor son las 2 malas sensaciones q me deja el partido: la primera natural y entendible. La segunda, preocupante.
La primera es q se va a tardar en ensamblar este equipo (¿2-3 meses?) para que ruede como Scariolo quiere. Entrenador nuevo, 6 fichajes y necesidad de reseteo. Puedo entenderlo y, además, Okeke y Lyles están aún muy desconectados. En cuanto a los demás, Kramer es un complemento; no entiendo a los que lo ven como un «tirador», me parece más bien un todoterreno de perfil bajo q no sobresale en nada. Y Procida y Almansa son más bien apuestas a futuro. Maledon, evidentemente, es la gran esperanza para aumentar el nivel.
Pero la segunda sensación es que estructuralmente no entiendo los fichajes. O no del todo. Fichar a Lyles o a Okeke, uno de los 2, era capital, eso lo entiendo. Pero juntar a ambos, que ocupan los espacios de Deck y Hezonja, más sumar a Procida y Kramer al 3, más Almansa o Garuba que también podrían ir al 4… En fin, sensación de mucho «cromo repe». Y, sobre todo, haber hecho 6 fichajes sin fichar «específicamente» tiro de 3. Esto es lo que me parece muy preocupante y, salvo q el equipo funcione como un reloj antes de tiempo, creo q va a hacer el inicio de temporada muy duro.
Ojalá me equivoque
Luego hay gente que dice que falta generación de juego. No estoy de acuerdo: Facu, Feliz y Maledon, cuando empiece a rodar, que creo que es un fichajazo. Y el cuarto es Llull, que aunque muy odiado en este foro, te puede dar este año 12-15 min y estoy seguro de que Scariolo sabrá restringir sus minutos para optimizar su rendimiento. Y después está Abalde, que te puede dar muy buenos minutos en el 2.
Otra gente dice que falta un pivot. Tampoco estoy de acuerdo. Tienes 3 de características diferentes, versátiles. Uno de ellos de muy alto nivel aún (Edy). Y en el 4, Lyles, si rinde como debe, me parece un fichaje muy acertado.
Luego tenemos overbooking en el 3-4. Vale. Para mi gusto demasiados.
Y por contra lo que realmente falta es lanzamiento exterior. Así de simple
En 12-15 minutos de Llull ya has tirado el partido
Y dos o tres mandarinas desde su casa de Mahón.
LLull esta para dar descanso en ACB y jugar Euroliga en caso de lesion. Jugamos primando la defensa y tienes esa remora que se queda en todos los bloqueos, no hace ayudas, no puntea tiros….
Si, y parece que Scariolo tiene pensado eso para Llull, ayer salió el último en la rotación junto a Garuba. En el último cuarto volvió porque había que remontar y estábamos muy escasos de acierto. Sí hubiéramos estado 5-6 puntos arriba no habría llegado ni a los 10 minutos.
Sí, pero en la situación que estamos, si fichamos un tirador muy bueno en catch and shoot, no tendra mucho impacto porque la defensa se puede cerrar sobre él. Entiendo que quien venga no sera D. Jaycee Carroll.
Así que hace falta alguien que se maneje bien por encima del 37% de acierto en triples, y que se pueda generar sus canastas tras bote. Ya hemos visto que sin Maledon, salvo un poco Feliz y Facu, solo nos quedan las arrancadas de Mario.
Dejemonos de pretemporada ni leches. Los porcentajes de tiro de 3 son vergonzosos. Hacia mucho que no lo veía en ningún equipo.
Y el jueves Olimpiacos, hagan sus apuestas. Perdemos de veinte seguro.
De 40 por lo menos.
Primera vez que juego al Fantasy: gracias Xavier Rathan-Mayes por combinarte con Nunn y Milutinov para sumar 117.3. Me falta 1 por jugar, pero 170.15 no está mal para ser novato.
Feliz + Gordon Herbert = -6… Cabrones.
Saludos a Chus y al increíble.
P.D.: no la fastidies Motiejunas
TODOSSS los Equipos de Euroliga tienen, por lo menos, un 2 tirador, menos el RM. Ni Maledon, ni Abalde y ni Llull, lo son. Ojalá venga pronto porque ni el tato mete triples en el equipo. Un saludo desde Brasil. Mucha suerte a mi Cáceres para esta temporada.
paciencia, paciencia, paciencia, esto acaba de empezar, mal muy mal? si, pero acaba de empezar, y el unico camino es mejorar.
Meteran mas triples, maledon volverá, los nuevos se acoplaran, y nos centraremos en porque sigue jugando Llull en lugar de x jeje
Primer partido de EL y primer chasco…. Se empieza bien el primer cuarto, el segundo entra Llull y se acabó la defensa.
3/23 en triples es para tener a los 15 jugadores tirando triples… Perdón, hacer esto mientras se descansa de aprender jugadas, un libreto o algo. No hay ningún tipo de jugada, ni siquiera algo que ha funcionado otros años: balones a Edy cerca del aro, naaaada.
Lo de ver tirar un triple a Deck sin ni siquieralevantar los pies del suelo, con esa desgana… Para cortarse las venas… Pero como con Lyles (tirador que no tira cuando debe), con Okeke (…?), con Mario (sangre balcanica, acabará en Diciembre con él fuera, o Escariolo fuera), con el de Mahon…
Así es, Feliz de titular y Campazzo con la unidad B equilibraba los quintetos.
En la segunda unidad Deck, Fernando y Lyles.
Y como bien dices en el momento que entra Llull se acabó la defensa, los comentaristas justificaban los parciales con la entrada de Vildoza, pero ahora mismo no está para esos 10-15 minutos que dicen por aquí, porque te cuesta el partido. El que no lo quiera ver…
Más allá de Chus, Scariolo las sensaciones se repiten y todo parece un tema de estructura.
Campazzo y Tavares son los referentes del equipo, Hezonja y Deck por detrás, comparados con los pilares del resto de transatlánticos de la Euroliga son lo suficiente para una Euroliga? Para meter 50 puntos en 80 partidos sea quien sea el rival ?para jugarte el último tiro en una final? Para que los que vengan jueguen, se acoplen y rindan o acaparan posiciones, tiempo y recursos en exceso?
Con Llull -15, en un partido que se pierde de 6.
Abalde +7.
Los desajustes defensivos con Llull en pista perjudican a todos, nos va a costar más de una derrota.
Quería yo ver el +- del equipo para ver como dejaba a LLull y ya ves como lo deja… por los suelos y dándonos la razón a los que decimos que desajusta la defensa de todo el quinteto y es una remora defensiva que en Euroliga nos penaliza mucho.
-15 en un partido que ha estado casi todo el tiempo igualado es demoledor.
No se pude decir más claro ni mejor ejemplificado.
Es entrar él y entramado defensivo venirse abajo.
Lo habitual.
Y ahí sigue.
La verdad es que me decepcionó bastante el Madrid que vimos ayer. Carente de movimiento sin balón, con muy mala ocupación de los espacios, demasiado amasar balón y poca fluidez para generar ventajas o situaciones de tiros cómodos… No me queda muy claro a que quiere jugar Scariolo pq hemos empezado con un quinteto de mucha altura con Feliz de 1, Abalde al 2, Okeke y Hezonja al 3 y 4 y Tavares al 5 para acabar jugando con Facu-Feliz-Deck-Okeke-Hezonja. Por momentos hemos jugado con dos aleros altos y por momentos con dos generadores bajitos o incluso dos bases… Tenemos un tirador puro (Kramer) para el que no hay jugadas y que en un partido con el equipo negado desde el triple no levanta ni un tiro de 3. Abalde que el curso pasado fue de los mejores tirando de 3 en parado sólo un triple tirado.
Fernando entró bien al partido y se le sienta sin mucho motivo para poner a un Garuba perdidísimo. Lo comenté tras la final de la Supercopa, el equipo está en construcción pero ahora mismo no se ve nada. Por no verse no vimos ni jugadas para sacar de fondo que por momentos el sacador tuvo que pedir ayuda que estaba sólo Facu para recibir… El % de tiros libres tb para hacérselo mirar. En defensa más de lo mismo, no hay segundas ayudas y los jugadores muy mal defendiendo el 1×1. Sólo Feliz y Abalde bien en estas situaciones. Tavares cada vez que saltaba a las ayudas veía como había rebote ofensivo de la Virtus pq nadie le ayudaba a él rotando en defensa y cerrando a su hombre al rebote. Hay mucho trabajo por delante y la Euroliga no espera a nadie. El cuerpo técnico lleva tiempo trabajando con el equipo (sin Scariolo) pero el equipo está muy verde. Virtus es y va a ser todo el curso uno de los rivales más débiles. Okeke no puede jugar de 4 contra tíos como Vezenkov, Mirotic, Shenguelia o similares. Es un todoterreno pero los van a destrozar al poste. Le faltan kg y cm…Imagino que de ahí el fichaje de Lyles. Este jugador me tiene muy buena pinta pero va a necesitar meses para adaptarse al estilo de juego y ritmo de Euroliga. Como en la supercopa la mejor noticia es el buen nivel de Deck. El equipo ahora mismo está tan pillado con alfileres que ni siquiera Maledon le cambiaría la cara pq es una cuestión de sinergias grupales más que de nivel individual. El jueves toca Oly…la Euroliga no espera.
Ha sido uno de los partidos más horrorosos que recuerdo del RM.
El RM tiene muy buenos jugadores, pero ni uno solo de ellos es una amenaza efectiva lanzando de tres a partir de un uno contra uno o un dos contra dos. Todos juntos son inoperantes. Ver la plantilla del RM a día de hoy es como imaginar que los dinosaurios jamás se hubiesen extinguido y todavía dominasen la Tierra.
No se puede basar el juego ofensivo ni en Tavares ni en cualquier otro pivot grande y lento de movimientos. La explicación es sencilla: con la forma tan «sui generis» que tienen de aplicar el reglamento los colegiados resulta que si no es a partir de una continuación a canasta con espacio, no se puede anotar por encima del cincuenta por ciento de acierto cerca del aro porque llueven brazos y contactos con el cuerpo por todas partes con lo que la precisión disminuye; por el contrario, los jugadores exteriores, a poco que estén en un acierto del 40% ya se van a un 60% de acierto real. Por si fuera poco, en ocasiones los grandes anotan de uno en uno porque fallan algún tiro libre, mientras que un buen exterior va a estar en un 80%. Se puede meter balones dentro para que se cierre la defensa para luego sacar el balón fuera, no como principal recurso ofensivo.
Sobre XRM: a mí me gustaba el jugador, lo defendí cuando lo atacaban y lo habría atacado por sus defectos si hubiese sido bendecido por la mayoría de aficionados. A mí me parece que los jugadores como XRM son indefendibles para el rival, pero se defienden solos. Si tienen el día te destrozan, si no lo tienen, destrozan al equipo. Pero si pensamos en todos los tiros de tres fallados la temporada pasada y en lo que llevamos de esta; si pensamos en lo que habría hecho XRM con ese volumen de tiro… está claro que nos habríamos ahorrado muchas anotaciones paupérrimas cuando el equipo estaba atascado.
A mí sí me gusta Scariolo. No me gustaba Mateo. No me convenció la forma en que ganó la F4 al borde del abismo con Partizán (luego caímos a lo más profundo contra París) y desconfié de alguna serie de casualidades que parecieron ayudarle a definir los roles en el equipo. Y no es para tirar cohetes ganar la ACB con la plantilla que tenía el RM.
Confío todavía en el equipo y en los fichajes. Creo que los porcentajes de Okeke y, por supuesto, Lyles, mejorarán en cuando se habitúen a la distancia FIBA. Okeke es muy bueno en defensa y Lyles ha mostrado algunos movimientos que no veía hace mucho en ningún alero-pivot en Europa. Están empezando la temporada en un baloncesto muy diferente al que han conocido y necesitan tiempo.
Que el equipo está descompensado (los aleros y aleros-pivot nos salen por las orejas) ya lo dijimos al principio, pero hay que confiar en añadir dos exteriores: Maledon y el escolta anotador que está por venir. Eso pude cambiar la cara al equipo por completo.
He visto al equipo bien los 8 primeros minutos, creo que ha empezado a ir mal cuando Ivanovic ha detectado que no se metía de fuera y ha cerrado la defensa ,es muy pronto aún, pero si no metes de fuera no ganas.Al que veo que le está costando más es al Facu,está preocupado de hacer jugar al equipo en los sistemas y le veo muy encorsetado,él es un jugador muy bueno en transición y ahora le veo parar muchas veces,entiendo que a la larga será bueno para el equipo, pero ¿nos vamos a tragar muchos más partidos así?,espero que no. Scariolo no es mi entrenador favorito (le cogí tirria hace 25 años),pero reconozco que es un gran entrenador y le voy a dar margen hasta La copa del rey.
Parece que una vez más, la plantilla está confeccionada a medida de Llull…
Yo no sé como le cuesta tanto a la directiva darse cuenta que estos jugadores explosivos y microondas te dan más que te quitan hasta cierta edad y que Llull ya está en saldo más que negativo los últimos años. Antes al menos había cierta parte de la afición que te lo defendía por romanticismo, ahora ya creo que ni eso.
No entiendo cómo eso, después de los años que llevamos y todo lo que hemos visto puede aún sorprenderos a ninguno.
Y los que eteis esperando un escolta generador/anotador, esperad sentados. Mientras esté aquí la leyenda no vendrá (como es costumbre) nadie que juegue en su posición, o bien traerán alguien que no le haga sombra y si acaso eso ocurriese, no pisará la pista más que unos pocos minutos y no irá convocado la mayoría de las veces.
Lo que viene siendo habitual los últimos 6 años, vaya.
Por cierto, el pegamento con pasaporte alemán que llevo años pidiendo Weiler-Babb debuta con partidazo en Efes…12 ptos 4 reb 3 asis 2 rob 19 val 3/4 en t3…y defensa de élite. Nosotros tenemos un jugador USA que tiene que adaptarse a la competición, con plaza extra para ACB y debut discreto como poco. Nos falta un anotador y Loyd otro que no ha debutado mal en Efes sin ocupar tampoco plaza extra… Está muy bien fichar jugadores NBA cuando se adaptan rápido o se han adaptado en otro club un añito pero pagar tú ese peaje es arriesgado. Te juntas con Okeke y Lyles sin experiencia en Europa, Kramer sin experiencia Euroliga, Almansa que casi no ha jugado a nivel profesional,…pero el que se queda sin vestir es Procina que sí lleva unos cuantos partidos a sus espaldas en Euroliga…Cuanto menos es llamativo.
P.D.: Musa jugando a nivel estrella Euroliga en su debut con Dubai…A lo mejor, sólo a lo mejor había que pagarle como lo que era…una estrella Euroliga.
Si, con 34 minutos de juego y le ha superado Bertans con casi diez minutos menos en cancha. Parece el perfil de jugador al que hay que pagarle tres millones y medio al año y cuadrar toda la escala salarial por él. A algún aficionado si nos dejan gestionar el club un año acabamos peor que el Estu.
Hombre se ha ido a 19 ptos con 3/7 t2, 3/5 t3, 4/4 t1, 4 reb, 5 asis para 22 de valoración y +12 con él en pista. Decir que son malos números…ya nos gustaría que ayer alguno de los nuestros hiciese un partido así… Nosotros hemos fichado muchos jugadores que pueden jugar al 2 y al 3 (posiciones de Musa) y si sumamos sus sueldos y números ayer no llegan ni al sueldo ni a los números de Musa…debería hacernos reflexionar a la hora de valorar lo que tenemos y lo que tienen los demás.
Saludos
A Musa ya le hemos visto 3 años aquí, a mí el primer año me encantó, al segundo no tanto y al tercero me tenía desesperado, que metía puntos está claro, que a su vez restaba un montón atrás y que se equivocaba mucho en sus decisiones también, contra ciertos equipos y sus defensas ya no anotaba tanto, estoy seguro que ayer contra la Virtus tampoco lo habría hecho y su par hubiera anotado con facilidad, ya vimos todo lo bueno y lo malo de Musa, con Dubai y cuando se enfrente a los equipos más fuertes también lo veremos, Dubai le puede pagar 3 millones, el Madrid no, por presupuesto y porque no los vale según mi criterio.
Conozco las virtudes y defectos de Musa bastante bien. Ayer al Madrid le faltaron puntos. Musa tendrá carencias atrás pero tiene puntos. A veces los aficionados queremos que un jugador X juegue en el Madrid/Barcelona por debajo de su precio de mercado pq el club está por encima de cualquier jugador…pero eso es una fantochada de forofo de bufanda. ¿Acaso Tavares no firmó un gran contrato en montante y duración? ¿No lo hizo tb Facu? ¿Y Hezonja? No seamos ilusos, Musa quería cobrar más. Es lícito. Yo no le pagaría 3 millones pero tengo la certeza de que por menos de esos 3 millones hubiese seguido en el Madrid. No hubiese pedido lo de Tavares pero tal vez sí lo de Facu o Hezonja. ¿Lo vale? Ayer el máximo anotador del Madrid fue Hezonja k metió 14 ptos con 19 tiros…En una plantilla tan tan larga como la del Madrid sí puedes tener un anotador que sea una madre en defensa. En una plantilla corta seguramente no pero la nuestra es larga, muy larga.
Musa hizo llegar al club a través de su agente la oferta de Dubai para que la igualasen, el Madrid no puede pagar 3 millones y medio a un jugador salvo que se traigan a un NBA que te vaya a convertir automáticamente en un contender Euroliga. Musa en este estado de juego no nos ganaría partidos él solo. A mí también me gustaba ofensivamente Musa, pero hay más cosas a tener en cuenta en el aspecto deportivo y económico.
Que un jugador o agente traslade una oferta al club no significa que el jugador en cuestión no acepte una contraoferta de renovación por una cuantía menor y más años por ejemplo (modelo Tavares). En el caso de Musa el Madrid no presentó oferta de renovación. Si no le trasladas oferta alguna es que quieres que se vaya. Si no me crees pregunta a Javier Maestro si lo que digo es cierto o no.
Saludos
La lamentable temporada que se marco el año pasado, no invitaba a arriesgar ese dinero ni un poco menos en muchos años.
Todavia tengo que ver lo diferencial que puede ser en Dubai cuando vengan mal dadas.
Estamos quejandonos de los contratos multianuales y caros de Tavares y Mario, y queremos meter otro mas para condicionar mas el futuro.
Soy de la opinion que contratos de 3 años o mas en baloncesto son un desproposito con lo rapido que van o vienen empujando los jovenes y lo fisico que se esta volviendo el baloncesto.
No renovar a Musa es uno de los grandes errores de la sección en muchos, muchos años.
El mesonero se fue matando.
Saludos Onaj.
Yo no soy fan del mesonero, pero hay que ser justo en algunas cosas.
A ver, con el presupuesto actual (o con el 50% de la subida de hace dos meses) lo hubiera tenido hace un año y poco y seguramente Musa y Poirier no se hubieran ido. La congelación y reducción del presupuesto viene dada por Tito Floren, aquí el dúo JCS/Herreros poco tenía que ver (sin entrar en los rumores de si JCS había hecho alguna irregularidad con el tema de comisiones, etc.).
Tal cuál. Si al mesonero le hubieran dejado, habría hecho una oferta decente a Poirier en febrero y sería jugador nuestro (un sueldo tipo Deck de 1,5 netos). Musa sin ese +1, habría renovado también por algo similar a Campazzo. Seguramente habría dado mejor resultado el año pasado.
Al mesonero le dijeron que NO había dinero y renovó a Mario y Tavares porque sino se quedaba sin cupos de calidad. Cuando vio lo poco que le quedaba en el presupuesto fichó a Feliz (una apuesta), XRM (jugador de saldo), renovó a la baja a Llull y sustituyó a Poirier con el exjugador Ibaka. A Garuba se le firmó después por oportunidad de mercado y porque era cupo. Cuando se fué Yabusele no se hizo ningún intento de fichar, pese a las multiples bajas. Se firmó en enero a dos jugadores, tras la lesión de Deck y al ver que Feliz no terminaba de tirar. Por suerte Feliz mejoró prestaciones en marzo y Garuba a partir de enero/febrero empezó a hacer partidos interesantes.
En navidades a Musa no lo quería nadie. Habían seguidores que hablaban de cortarle. A Musa en navidades en Dubai no le querrían.
Muchas veces no es tanto dinero como aprovechar el momento. No es lo mismo negociar cuando las cosas están saliendo mal que cuando tienes una oferta generosa desde el medio oriente.
Dicho todo esto, el mesonero tenía el suficiente poder en la entidad como para subir y elevar la renovación de Musa allá donde hiciera falta. Si de verdad hubieran creído en el chaval este seguiría en el equipo.
Que Musa, kilo por kilo ofensivamente es mejor que Henzonja está claro peroooooo no es cupo y eso se paga, por eso Henzonja cobra lo que cobra y Musa no está en Madrid. Además queramos o no Henzonja atrás cuando le apetece es muy superior a Musa. Un saludo.
Está claro que esperábamos más del equipo incluso desde el principio, se puede perder desde luego pero hay que jugar mejor o mejor dicho hay que meter más de fuera, decimos que falta tiro de 3 pero hay que reconocer que no es normal que Hezonja por ejemplo falle tanto, ayer salvo un par de tiros el resto estaba en buena posición, con buena mecánica como siempre pero el caso es que no entran, 2 triples de Llull también bien tirados tampoco, la Virtus sin duda tuvo mucho mérito, defendió a muerte, no dejó que Tavares anotara cerca del aro aún teniendo pivots bajos, el Madrid a pesar de todo tuvo buenos tiros pero es que si no entran no hay nada que hacer, de ahí la baja anotación en todos los cuartos, Virtus tuvo un porcentaje decente y por eso ganó.
Hay que ajustar muchas cosas, los jugadores siguen muy estáticos en la pista, si la jugada es meter balón a Tavares o a Deck la cosa no puede acabar en cuanto lo reciben, los demás tienen que darles alternativas por si no pueden postear a su defensor, luego está lo de las ayudas, se llega tarde o no se llega, como dice Scariolo hay jugadores que se acaban de incorporar, parece que no ha querido perder el tiempo y los ha metido en cuanto ha podido, creo que todo mejorará sin duda pero hay que arreglar lo del tiro, no son malos tiradores a pesar de lo que se diga, será más bien mental.
Aun estando en periodo de ver por donde sale, voy a dar un palito a Scariolo.
Durante la semana sale diciendo que necesita «unas semanas o un par de meses para jugar a lo que el quiere», y yo digo, si sabes que necesitas eso y firmas por el Madrid, ¿porque no renuncias a la seleccion y el mes y medio con ella lo dedicas a hacer una pretemporada en condiciones?
Con esto que dices estoy de acuerdo, pero yo le agregaría una parte de responsabilidad extra. En una negociación hay dos partes, de acuerdo en que al entrenador se le puede achacar una falta de preparación en condiciones por tiempos, pero el que le firma es perfectamente consciente de los tiempos y lo ha ponderado con respecto a otras opciones.
Por supuesto, pero si ya le tienes con un contrato verbal desde junio o antes, te tiene pillado por los… A JCS le tenian que haber quitado responsabilidad ejecutiva y poder de negociacion desde el momento que se decidio que no seguia.
Me gustaria ver la carita del Chacho cuando le dijeron que no podia venir Trinchieri(pese a tenerle apalabrado y haber renunciado a los lituanos) cuando le dijeron que habia un contrato verbal con testigos con Scariolo.
Parece una tontería lo que voy a decir pero sucedió así, el equipo jugó mucho mejor los amistosos que dirigieron Guil y Stefan Ivanovic, a mi el partido amistoso contra el Unicaja me encantó.
Fue ponerse Scariolo a dirigir y parece que el equipo se ha encasquillado en ataque, y también es cierto que cuantas más piezas fue teniendo el equipo peor jugamos y Scariolo de momento no da con la tecla de las rotaciones, Okeke que había hecho 3 partidos extraordinarios al llegar Hezonja y Deck a la rotación ha perdido todo lo que aportaba y hasta parece que no sabe jugar, cuando lo hizo de maravilla.
Algo parecido pasa con Lyles que no encuentra su lugar, el problema de tener plantillas tan largas es que se necesita mucho tiempo para cuadrar los quintetos, y estoy de acuerdo con lo que dice @Fredericks, no puede ser que a Scariolo se le conceda todo, si coges al Madrid es con todas las consecuencias, permitirle dirigir a España y perderse toda la pretemporada del Madrid no es profesional por parte de ninguna de las partes.
Scariolo pidió tiempo para acoplar las piezas pero la Euroliga no concede tiempo a nadie, la temporada pasada empezamos fatal y luego al final ganamos 10 partidos seguidos y no fue suficiente para meterse en el top 6, mañana toca Olympiacos y mucho tiene que cambiar el equipo poder ganarles, y empezar 0-2 son muy malas noticias porque habrá 10-12 equipos peleando por el top 6.
No toda la culpa es de Scariolo, también es verdad que se ha encontrado a jugadores que venían de lesión y están lejísimos de su mejor forma, Hezonja, Abalde, y luego ya sabemos que Tavares es diésel, la temporada pasada empezó fatal y acabó como un avión (es algo con lo que hay que contar), también Facu está lejísimos de su mejor nivel (con 34 años deberá medir esfuerzos claro), y si encima pierdes por negligencia a tu jugador más especial (Maledon), el que te puede cambiar un partido, el que aporta frescura, pues así estamos.
Te lo dije hace unas semanas jota y me contestaste de aquella manera, muy típica tuyo por otro lado, la planificación es horrorosa, los fichajes dan pena, penita, pena y el entrenador es una broma. OS salva que lo del barça es aún más flagrante. Y si puedes me contestas con educación por favor…
Los fichajes no dan pena, otra cosa es que Kramer no le encaje a Scariolo y Procida no encaje a muchos aficionados, pero en líneas generales son buenos fichajes sin establecer comparativa con la metralleta de disparates que son los del Barça, salvando al bueno de Toko, y veremos.
El gran problema del Madrid es que se ha modernizado en todo pero falla estrepitosamente en la cuestión deportiva, los que fichan lo hacen sin contar con los entrenadores, además cada uno elije a su jugador, no se tiene en cuenta si es lo que necesitan los equipos o no, del equipo de fútbol no hace falta hablar, nunca se hace una plantilla equilibrada y se pagan millonadas por chavales que no han demostrado nada cuando lo que necesitas es presente.
En basket algo parecido, éste verano por ejemplo, JCS antes de irse ficha a Kramer y Scariolo, nadie le dice a éste que o deja la selección inmediatamente o no hay acuerdo, al final llega tarde y tiene además a un jugador que no ha pedido, ahora toca correr para meter infinidad de cambios y sistemas en pocos días, no funciona por supuesto, luego se decide fichar 2 cuatros porque Hezonja va a jugar de 3, entonces el fichaje de Procida sabiendo que es tu última plaza exterior disponible?, lo único que se me ocurre es que a Scariolo le aseguraran que la plantilla sería de 16 o de 15 si Almansa va a jugar prácticamente con el equipo sub 22 y aún le quedase un fichaje por hacer, en resumen que me parece que hay mucha gente que decide y que la mayoría de ellos no debería hacerlo, deportivamente como digo estamos obsoletos.
Dicho ésto el equipo tiene que mejorar aún con todas las circunstancias adversas y aunque no llegue un último fichaje, de lo contrario Scariolo no tendría excusas, de momento a ver si recuperan un porcentaje decente en el tiro de 3, parece que a todo el que llega al Madrid se le olvida tirar, seguro que viene Nunn y tampoco metería una.
Para mí, la mala noticia es que ayer fue un partido horrible, lo mires por donde lo mires del Real Madrid.
La buena es que no es que se jugara mal, sino que no sabían a qué jugaban y eso tiene arreglo en cuanto los sistemas calen en los jugadores.
El asunto del tiro es temporal, como nos ha pasado otras veces, y al final entrarán, pero sí tenemos que tener tiros más liberados o no subirá espectacularmente el porcentaje. Toca currar mucho y asumir los roles que algunos no tienen muy claro (Lyles, Kramer, Feliz, Okeke).
Facu está sufriendo mucho esta adaptación de sistemas también y eso lo notamos en la fluidez del ataque.
Paciencia y las facturas, las cobramos al final, porque antes no van a haber cambios así que no perdamos el tiempo en querer echar al entrenador en el primer partido de EL.
Cuando he leído tu comentario me he acordado del amigo de Escohotado que espetó en medio de un delirio de drogas , «al fin un humano», al ver partir al hijo de Antonio irse a trabajar al aeropuerto. Al fin un humano hablando de baloncesto sería este caso.
Bueno, hay que reconocer que el partido me ha dejado el cuerpo muy mal cortado, y me ha invitado a reconsiderar mi postura acerca de fichar a alguien. POR FAVOR SÍ TRAIGAN A ALGUIEN QUE LAS META DE FUERA, Y QUE GENERE DESEQUILIBRIOS. Tenemos un problema serio con el lanzamiento ya dese el año pasado. Y la circulación de balón tiene que originarse siempre en una ventaja.
De igual manera que me invitó a una rectificación, me ratificó en otro criterio. Menuda sidral reiterativo, barroco y confuso hemos preparado en el tres y cuatro.
Después de quince tíos , no tenemos un lanzador exterior identificado en el que confiemos, y no tenemos claro quien ha de sustituir a Tavares. Joder, parece que alguien podía haberlo hecho mejor.
Dicho lo cual, ni Mario, (que sigue siendo el mejor jugador a pesar de algunos pesares y de luchar contra sí mismo demasiado), va a hacer 0 de 7 todos los días, ni el equipo está al 20% de lo que puede dar. A ver esto solo puede mejorar entre bastante y muchísimo en buena lógica. Confío en que solo con la presencia de Maledon demos dos pasos adelante. Y mis impresiones sobre Lyles a nivel ofensivo son excelentes, pero esa defensa que se maneja da un poco de terror.
El entrenador como bien dices debería prepararle alguna jugada al alemán para ver si es tan malo como dicen; y encontrar un rol definido, a los Garuba, Lyles y Okeke, que tan buenas maneras apuntaba y que con la llegada de Deck parece haberse diluído por completo. Mi teoría del menos es más, y sobre todo del más es menos.
La buena noticia es que es obscenamente pronto y que hay jugadores extraordinarios. La mala es que la Euroliga no espera a nadie, y que repartir la tarta de 80 minutos entre Deck, Lyles, Okeke, Garuba, Procida y Kramer y Mario, va a ser una tarea…(QUE CADA UNO PONGA SU ADJETIVO). Creo que hay partidos para todos, según se dice.
En fin, no es para tirarse por un precipicio, pero uno no pensaba que íbamos a estar debajo y sometidos todo el partido a una Virtus, que también tiene sus piezas que acoplar.
Salud, tranquilidad y a poder ser un poco de baloncesto.
El comentario al que me refería y contesto es el primero de Mbanic
Saludos a él y al resto.
Lo imaginaba compañero. A mi el partido tb me ha dejado mal cuerpo. Lo mismo que los de Tenerife y Valencia. Otros cursos empezábamos con un núcleo fijo que sabía a que jugar de memoria. Pasó con Laso y con el continuismo que aportó Chus. Ahora todo es nuevo para todos. Cuando todo es nuevo lo ideal es coger a 10 y acoplarlos. Una vez tienes a esos 10 principales vas acoplando al resto y redefiniendo roles. Acoplar a 15 es una puta locura y creo que por ahí comete un error el cuerpo técnico. Primer error rotar con 4 pivots y 5 aleros más 3 bases-escoltas. Yo rotaría con 2 pivots (Tavares y Fernando), 2 alapívots con Hezonja y Lyles, 2 aleros con Deck y Okeke, 2 escoltas Maledon y Abalde y 2 bases con Facu y Feliz. Ahora mismo no hay que pensar en rotaciones larguísimas sino en generar sinergias y automatismos en el equipo y eso se consigue entrenando juntos (quintetos) y jugando juntos (quintetos)… ¿Alguien cree que Chacho se entendía mejor con Poirier que con Tavares por generación espontánea? No, era pq coincidían muchas veces en el mismo quinteto… Scariolo si sigue rotando así va a volverlos locos. 3 minutos cambio, 4 minutos cambio…hay jugadores que ni rompieron a sudar y ya estaban de vuelta al banquillo… Eso está dpm para mantener intensidad alta cuando tu equipo ya sabe a qué jugar pero este Madrid no sabe a qué jugar. Una vez tengas acoplados a esos 10 vas metiendo especialistas. Un Kramer al que se le preparan jugadas para levantar tiros y abrir defensas…un Garuba para defender agresivos en el flash…un Procina para buscar otro tipo de 3 y dar descansos a Deck, un Llull para buscar puntos desde el 2,…
Yo lo veo y lo entiendo así. Lo dije tras la Supercopa, paciencia pero…la Euroliga no espera a nadie. El nivel es muy alto y cada derrota acumulada ahora demandará luego el no poder fallar o incluso el tener k ganar en pistas muy complicadas…
Como puntualización, el Madrid no tenía una plantilla tan larga y versátil desde que JCS construyó la primera de Chus (pq no le interesaba que la cosa saliera mal tras la salida tan tormentosa de Laso). Se ha construido una grandísima plantilla en perfiles, versatilidad y profundidad pq Scariolo lo demandó y pq tanto Chacho como Pocius no querían empezar con mal pie tras otra salida no muy correcta (la de Chus) y tras cambios tan profundos en la sección (JCS y Herreros)…Pero de una plantilla hay k construir un equipo y por ahora eso parece lejos.
Saludos
Querido Aprendiz de brujo, has dicho lo mismo que yo, pero con el filtro que tiene tu elegancia innata y tu verbo fácil.
Anonimus, nuestros diagnósticos individuales coinciden bastantes veces. No siempre, por ejemplo Goss.
Nuestros diagnósticos colectivo suelen diferir bastante. Lo que ahora vemos es lo que hay y no se puede disimular, pero yo creo que el Madrid va a mejorar muchísimo. Estoy muy de acuerdo en el batiburrillo ese de cromos algunos parecidos, en el tres y en el cuatro, y en que nos falta amenaza de tres; pero acabaremos jugando bien.
Creo que el Madrid va a estar arriba del todo. Ah, y yo sigo preocupándome cuando sale Llull, (ayer -15 con él en pista).
Y reconozco que me asusta tu capacidad de convertir el foro en una especie de tómbola apocalíptica. Tienes la capacidad de poner demasiado cachondo al personal. En fin, que cada uno haga, diga y reaccione como le de la gana, por supuesto.
Te conozco de hace mucho tiempo, y tu a mi también. respecto al verbo y tal, tú tampoco lo haces mal, eh.
El tiempo hablará y veremos. Un saludo y buena tarde, Anonimus.
Pues lo hablado y rehablado por aquí desde hace 1 año. No metemos tiros de 3 y eso nos lastra muuucho en EL. Ayer un 13% en triples, una losa con la que es difícil levantarse.
Yo sigo esperando que cuando pesen las piernas menos, empezarán a entrar, aun así está claro que no tenemos ni un tirador fiable ahora mismo. Esto señala mucho a Chacho y Pocius porque era uno de los problemas del año pasado y no se ha puesto remedio en 6 fichajes. Hezonja si no tiene el día de T3, no puede lanzar como si no hubiera un mañana, tiene que incidir en irse al poste o penetrar, alguien se lo debe decir (aun así, el mejor jugador del equipo). También queda claro que no está para defender a treses y que es un cuarto. Respecto a los nuevos, Lyles muy perdido, Okeke en ataque poco acertado (anque bien en defensa y rebote) y Kramer esforzado en defensa. De momento no se ve el trabajo de Scariolo ni de su numeroso cuerpo técnico. Sin buenos resultados, este despligue de medios puede ser muy ridículo. Ayer Fernando salió bastante bien a la pista, el otro día le crucificamos y hoy ha demostrado que puede tener su lugar en la plantilla.
Respecto a la Virtus, que jugador es Niang, no sé si durará mucho en Italia ni en Euroliga. Tienen pocos jugadores diferenciales y Ivanovic ha decidido que jueguen todos poco y a un ritmo alto (robaron varios balones haciendo 2 vs 1). Alstom me parece que le va a costar en esta EL, en defensa es muy liviano y en ataque no se le vio cómodo sin ser el jugador referencia. Aun así, interesante propuesta de Virtus, creo que algo mejor que estos últimos 2 años.
Con respecto a Niang algo he leído de que scouters de la NBA le siguieron durante el Eurobasket, le falta quizás algo de peso para su altura para jugar de alero en la NBA, aunque ahora en la NBA se han modernizado mucho las posiciones, pero es un prospecto interesante para jugador de rol.
Campazzo va camino de los 35 y Tavares de los 34, ahí es donde está el problema, por no hablar de los casi 38 de Llull… O lidiamos bien con eso o nos esperan curvas. Y el otro supuesto pilar del equipo, Hezonja, es un verso libre que no sabes por dónde te va a salir. Si a eso añades que sigues sin un tirador especialista y un puñado de jugadores prácticamente del mismo perfil sin calidades atléticas, pues sufres para ganar… En fin, veremos cómo sigue la cosa.
Con Ivanovic hijo el juego era más fluido.
Casualidad seguramente…
Lo he escrito ahora mismo arriba, con Stefan Ivanovic se jugaba mejor (casualidad supongo yo también), el partido contra Unicaja es buenísimo, también es cierto que es más fácil jugar con sota, caballo y rey, cuando tienes que darles minutos si o si a Hezonja, Abalde y compañía (que no jugaron los amistosos) la cosa se complica a la hora de contentar a todos y de cuadrar los quintetos.
Sigamos dándole las llaves del equipo a SuperMario! Llegaremos lejos!
Después nos quejamos de Lull y mira que a veces las merece, pero uno es historia viva y se lo puede permitir pq nos ha dado mucho y el otro sólo nos ha sacado un gran contrato que no merece.
Nadie se puede permitir en el Madrid un -15, como si ha salvado a Bambi. No seais como los culés que le tragaban todo a Navarro porque han acabado extinguiendose.
Perfecto,pero de los dos partiditos que lleva Mario no dices nada, ayer que fue 0/7 en t3 y el otro día algo parecido. Para pedir dinerito estuvo más fino, y después es un tipo que autocrítica 0 patatero. Ojalá se hubiera ido de vuelta a Barcelona, menudo elemento.
Hezonja es que es recuperable al menos, pero no recuerdo haberle defendido tampoco.
Yo ayer vi un partido de un equipo de pretemporada todavía. Y eso no tiene excusa. Falta total de previsión. No soy muy fan de Scariolo pero me parece se largo mejor entrenador que Chus, el cual me parece un gran tipo.
Yo creo que el equipo va a mejorar mucho en defensa respecto el año pasado pasado que, recuerdo, era un coladero con Llull y Musa en la pista. Creo que hay que dar un poco de paciencia pero si que es necesario algún jugador-chupón que aparezca en esos momentos de desierto anotador. Espero acierten porque lo necesitan como el comer. A mi Edwards me gustaba en Bayern pero recuerdo
que por aquí lo ponían en tercer escalafón como fichable.
Lo de Hezonja es habitual. Un tio con calidad a raudales pero con una cabeza que no le da ni para tercera FEB. Recuerdo algún partido con Croacia de lanzarse las zapatillas y perdiendo hasta los cordones.
Sorpresa con Lyles. Me parece un gran jugador. No se. Veremos.
Yo si soy optimista. Me parece un equipo sólido, con muchas variantes al que solo le falta ajustar sistemas y un desatascador aparte de Maledon.
El problema es que ya no hay pretemporada, en EL los partidos así se pagan, para empezar porque el contrario es de lo más flojo de lacomprtición. Cromos repes, mister sin ideas, y agujeros negros. Mal presagio
Quedan meses bastante duros.
Esto se va a hacer bastante largo.
Y veremos dónde llegamos.
Recomendaría cierta tranquilidad al foro.
Esto me recuerda a los inicios de ésta web, incluídas las chapas del amigo @Anonimus.
Falta lo de Ziyi Zang, aunque éso era cosa del desaparecido @el Zar.
Podríamos decir que hay 2 tipos de entrenadores: los entrenadores «de sistemas» y los entrenadores «de jugadores».
También podríamos decir que el aficionado en general va a criticar por igual a cualquiera de los 2 tipos de entrenador: basta con perder para empezar a criticar.
Yo confieso que siempre he sido más de los entrenadores «de jugadores».
En fútbol y en baloncesto.
Entiendo y reconozco que Mourinho, Benitez, Maljkovic, Messina y cia son GRANDISIMOS entrenadores.
Nunca lo he puesto en duda.
Pero a mi me gustan Del Bosque, Zidane, Ancelloti, Joan Plaza, Laso o Chus.
Los fans de los primeros dirán, puede que con razón, que Mourinho o Benitez son capaces de ganar con Arbeloa de titular, y los otros no.
También dirán que Maljkovic pudo ganar una EL con Limoges.
Los fans de los segundos dirán que el verdadero mérito es juntar a Modric, Kroos, Benzemá o Cristiano, en basket a Llull, Chacho, Carroll, Musa o Hezonja y lograr que tantos egos formen un equipo y que incluso -ocasionalmente y cuando la ocasión lo merece- hasta defiendan.
No soy dudoso con Scariolo: pocos le ha defendido como yo en su etapa en la selección.
¿Scariolo y el Real Madrid?
Hay grandes entrenadores para algunos proyectos que no encajan en otros.
Mourinho, siendo un grandísimo entrenador, ha sido de aquellos cuya etapa blanca me causa mayor vergüenza ajena.
Una cosa es ser un gran entrenador, o mejor o peor que éste o el otro, y otra es ser el ENTRENADOR ADECUADO para el Real Madrid.
El Real Madrid es un club muy particular, y el que vale para aquí igual fracasa fuera.
Y el que ha triunfado fuera, igual fracasa aquí.
Scariolo viene mayor, experimentado y en segunda etapa.
Conoce la casa.
No tiene perdón una segunda cagada.
El club está en momento óptimo.
El presupuesto es sobresaliente.
Y la estructura previa, más que aprovechable.
No hay excusas.
Y con todo y con éso, Scariolo QUIERE DEJAR SU SELLO.
Podría limitarse a sacar el mejor partido a la plantilla que tiene y concentrar sus esfuerzos en LUCIR su talento en los partidos difíciles del año, que al final vienen siendo unos 10 ó así.
Lo contó muy claro en su entrevista, muy jugosa y con mucho contenido.
Es su biblia.
Entre la cosas que dejó claras:
– Maledon es base y lo de que es combo, es una «leyenda urbana», ni más ni menos. No se puede ser más tajante.
– Feliz es combo, no base.
– Mario quiere jugar de 3, pero a él le gusta cómo rinde al 4, así que alternará.
– Okeke puede jugar de 3 y de 4
– Abalde es un «generador desde bote», así que cuenta como escolta.
– En el basket moderno es casi OBLIGATORIO jugar con al menos 2 generadores en pista
– Es importante no sólo la calidad sino la CANTIDAD de éstos generadores
– Estamos en la búsqueda de UNO de ellos
– Los minutos de los jugadores los va a decidir la información BIOMEDICA
– Su intención es meter RITMO infernal a los partidos
– Las rotaciones van a ser constantes y continuas, mejor 5 minutos a máxima intensidad y que salga otro
– La defensa de cambios es innegociable
– Quiere que Tavares SALGA y si es necesario, pida el cambio, antes que permanezca en la zona y aguante más minutos
– Almansa es considerado jugador con contrato two-way, o sea, alternando convocatorias y liga U22
Son bastantes cambios los que pretende Scariolo.
Podemos preguntarnos si lo que quiere hacer ¿tiene el plantel adecuado? para ello o ¿va a intentar forzar situaciones? que con algunos jugadores, sus condiciones o edad no sería demasiado «recomendable».
En cualquier caso, van a tardar en llegar.
Entre que llegan y no llegan:
– El elevado ritmo se convierte en PRECIPITACIÓN
– Las rotaciones continuas suponen CONFUSIÓN
– Sacar a Edy de la zona implica DESGUARNECERLA
– Tener contento a Mario… pfff…
– Intentar jugar con generadores que no son TOP -Abalde y Feliz, ahora mismo y mientras no venga otro- pues ya sabemos que en ACB probablemente bien, pero EL es otro nivel
Bueno, son peajes que vamos a pagar.
La cosa es si ésos peajes merecerán la pena, o no.
Hay veces que te empeñas en seguir un camino, convencido que abres una ruta que luego los demás imitarán y se convertirá en tendencia… y ése camino sólo te lleva a la frustración.
Y hay veces que parece que no vas a ningún sitio y de repente, doblando una esquina, sin saber ni como ni porqué, aparece tu Sangri-Lá.
Bajo mi punto de vista, todo lo que se está haciendo tiene que merecer la pena.
Merecer la pena es OBTENER UNA FUTURA VENTAJA.
Porque vamos a ver mal baloncesto durante bastantes meses.
Vamos a ver jugadas confusas, despistes defensivos, jugadores que no pillan ritmo, que se precipitan, que pierden balones, que se frustran y que parecerá que no saben jugar a ésto.
Si todo éso sirve para que en febrero tengamos una rocosa máquina perfecta de ritmo inigualable y defensa inexpugnable capáz de amargar la existencia a 15.000 griegos enloquecidos… habrá merecido la pena.
Si aún con todo lo preparado, resulta que gana el equipo que tiene más talento en la cancha… pues igual habría sido más sencillo mantener la línea de éstos 15 años anteriores y limitarnos a fichar los mejores jugadores que nuestro presupuesto nos permite y hacer un equipo con ellos sin inventar grandes cosas salvo tenerlos en forma y a punto para cuando se jueguen los títulos.
Y que la cancha decida.
100 días mínimo.
Para hablar con propiedad del PLAN DE SCARIOLO
Para hablar de Okeke
De Lyles
De Procida
De Kramer
PD: Sin entrar en ésto, coincido con algunos comentarios.
Creo que ha sido @Mbanic quién ha dicho una gran verdad: un ex-NBA, no importan sus minutos allí, ni su número de partidos, que no ha pisado EL en su vida, va a necesitar una ADAPTACIÓN.
Esa adaptación, que incluso ha sido muy evidente entre MUCHOS de los españoles/vinculados ACB que sólo estuvieron allí 2 ó 3 años y volvieron y les costó un huevo y parte del otro recuperar su nivel, va a suponer para ellos entre 3 y 6 meses de un rendimiento entre irregular y muy flojo.
Sí, es cierto que Nunn no tuvo ése problema. Siempre hay excepciones.
Bueno, pues nuestros 2 fichajes estrella de éste verano, Okeke y Lyles, tienen ése HANDICAP.
Y se habla que el TERCERO en discordia, llamado a ser una PIEZA CLAVE en el organigrama, no sólo va a tener el mismo handicap, sino que además se va a incorporar más tarde y con el tren en marcha.
Es lícito preguntarse si es buena idea.
Y volver a preguntarse si merecerá la pena.
EL RIESGO ES ENORME.
Así que, mientras tanto, toca tira de lo anterior, y ya lo vimos ayer: la vieja guardia intentando sacar un triunfo. Campazzo, Feliz/Llull, Deck/Abalde, Mario y Edy.
PD2.- No estoy de acuerdo con la valoración de la Virtus.
Este año no es el anterior.
Tienen MUCHA mejor plantilla, mucho más larga y más del gusto de Ivanovic.
No hay tantos equipos que vayan a ganar en Bolonia.
El comentario está muy bien traído. Solo me pregunto por qué ves raro que Scariolo quiera jugar defendiendo y corriendo.
Defensa, rebote, canastas fáciles. Lo ha dicho un par de veces al menos.
No es algo innovador, no es nuevo, y no marca tendencia porque es lo que había sido el Madrid bastantes años.
La plantilla del Madrid puede que sea la mejor para defender en Euroliga. Que lo sea para atacar en transiciones ya es más debatible.
No veo raro que quiera defender y correr.
Lo veo tan obvio que no me parece necesario ni decirlo ¿acaso hay algún entrenador que no quiera que su equipo defienda y corra?
Me interesa bastante más todo lo otro que ha dicho, por las implicaciones que suponen.
No quiero entrar en ellas, porque ya digo que creo que hay que dar los 100 días, pero te dejo algunas preguntas que en breve la gente se hará con cada vez más frecuencia:
– Edy Tavares, 34 años, 2.21… ¿lo mejor para aprovecharle es pedirle que salga a perseguir pequeños como hacía con Laso cuando tenía 27 años?
– ¿De verdad otorga «tanta ventaja» jugar a un ritmo tan alto como para que Okeke o Kramer tengan que pasar el bloqueo y tirar inmediatamente sin ni siquiera parar los piés y tomarse una pequeña pausa para apuntar como dios manda aún sabiendo que el defensor no va a llegar?
– ¿Es tan tan tan importante seguir los criterios de minutos e intensidad como para tener que quitar a un jugador con confianza o en racha, porque «le toca» o para «reservarle para luego» con tal de mantener el ritmo?
– ¿Qué diferencia hay entre el «libreto de Laso», el «excel de cambios de Chus» y los «valores Biomédicos y de intensidad de Scariolo»?
Yo que peino canas desde hace muchos, muchos, muchos años, a veces echo en falta aquello de «leer el partido», «entender los momentos de los jugadores» y «potenciar virtudes y ocultar defectos»
Como digo, ya se verá cómo lo gestiona Scariolo.
Y si se adpata a lo que tenemos o pretende cambiar lo que tenemos, que en algunos casos me parecería un error.
Tiempo y paciencia
Sobre la adaptación de la NBA a Europa siempre hay el eterno debate en si allí se defiende o no, para mí no se defiende igual ni mucho menos, los ataques son completamente distintos también, digamos que se defienden a las estrellas pero el resto lo tiene más fácil, apenas hay ataques estáticos, no da tiempo a montarse a las defensas, jugadores como Lyles o Okeke seguro que piensan que allí era más fácil, aquí no les dejan respirar, primero su par, luego la ayuda, todo más estático, no es llegar y tirar, a Nunn creo recordar que también le costó unos cuantos partidos lo que pasa es que el jodío tiene mucha puntería, a la que le dejan un poco la enchufa, con los nuestros no está pasando eso, también tienen tiros claros pero no los meten, en los últimos 2 partidos se les ha visto menos porque han vuelto algunos pesos pesados del equipo, Campazzo le pasará la bola antes a Deck o Hezonja que a Okeke o Lyles, es imposible que todos destaquen a la vez en un partido, vamos a ver si Scariolo sigue con esas rotaciones continuas o se frena un poco contando incluso con menos jugadores, meter a todos a la vez y con todos los nuevos sistemas parece excesivo, quizá ahora mismo les sobra información.
Por cierto. Ya he demostrado que Scariolo no es santo de mi devoción, pero leyendo la entrada del blog, bien parecería que le debe dinero a Maestro!!!
Cierto. Yo, soy de Trincheri, pero te puedo asegurar que Maestro no es del de Brescia. Ni alrededores.
Todos dais por perdido el partido de mañana con Oly
Espero que no sea así. Ayer le costó ganar a un Baskonia we aun no es un equipo. Se le ha ido gente, tiene novedades, y está lejos de haber encajado piezas. Y le dio un susto a los griegos
Veremos mañana como se da. Se puede perder efectivamente, pero dar el partido por perdido, no lo veo
Espero que el Movistar Arena tenga a bien apretar algo más de lo habitual, y que entre algún T3
Al Olympiacos se le puede ganar perfectamente pero es que eso tampoco cambiaría mucho el momento actual, sólo de cara a la moral, en el siguiente partido contra el Granca en ACB se puede volver a perder, llevan días esperando ese partido.
Aquí se trata de ir mejorando y si puede ser sin perder demasiados partidos, sobre todo en Euroliga, por desgracia la web se ha llenado de comentarios de personajes más preocupados de demostrar llevar razón que en si gana o pierde el equipo, incluso prefieren lo segundo para apoyar su argumento, parecen personas adultas y maduras pero a veces lo dudo, si entras en una web de fútbol al menos sabes que está llena de críos amargados que sólo saben odiar, aquí quiero pensar que no.
Pues precisamente ahora que empieza también la ACB, espero que Scariolo tenga la oportunidad de jugar la EL con 10 tíos (no los 12 convocados), y meta al resto en ACB. Perder en EL es grave, como hemos visto el año pasado, y este año hay 2 equipos más, para las mismo plazas
Perder en ACB, no es tan relevante, y es la forma de mantener activados a gente como Garuba, Kramer, Fernando, Procida, etc, que necesitan sentirse importantes, y que necesitan confianza y rodaje.
Si ahora nos va a asustar perder con Granca, y entonces vamos a jugar con los de siempre, pues creo que es un error
No me gusta Scariolo, no me gusta Kramer, no me gusta Bruno Frenando,ni Garuba para sustituir a Tavares, no me gusta mi suegra!! Pero coño!! Que Llevamos dos partidos, a lo mejor en Marzo todos estos,me han callado la boca!! Creo que hay que dar un margen…
Creo que es pronto para sacar conclusiones definitivas sobre cómo se desarrollará la temporada, sobre todo en ésta, en la que habrá más partidos, por las nuevas incorporaciones en la Euroliga.
Podemos hacer nuestras cábalas, sin embargo aún no disponemos de elementos de juicio suficientes para pronosticar el resultado final.
El comienzo no ha sido el esperado y, por tanto, la afición se siente decepcionada por lo visto hasta ahora, a pesar de las expectativas creadas con la nueva plantilla.
Ésto nos debe hacer pensar que todo cambio necesita un proceso, porque cuando se ficha un nuevo entrenador y además se traen tantos jugadores nuevos (incluyendo algunos que desconocen el baloncesto europeo), es lógico y razonable dar un margen de confianza al equipo. Ello no es óbice para que los aficionados se sientan defraudados y manifiesten su malestar con el juego del equipo.
Respecto a lo que ocurrió anoche, es difícil de entender el pésimo porcentaje de tiro de 3, porque no pocos tiros estaban liberados, y a pesar de eso se fallaron. No es normal que ocurra, aunque la pasada temporada fue un lastre total en el juego de ataque. De todas formas, aparte de que el juego en ataque fue malo y espeso, si hubiesen entrado algunos tiros de 3, incluso podían haber ganado el partido.
Como conclusión, añadir que Scariolo tiene un arduo trabajo por delante y poco margen de tiempo para enderezar el rumbo del equipo.
Habrá que confiar en que se revertirá la situación y que dentro de poco el equipo empezará a dar muestras de su verdadero potencial, una vez que las piezas se acoplen correctamente y empiecen a rendir como se espera.
Saludos
Si el equipo hubiera ganado de 20 los dos últimos partidos, habría críticas a la planificación dado que no es bueno empezar así por el bajonazo que eso supondrà más avanzada la temporada, cuando los partidos cuentan.
Han sido buenos fichajes, jan sido buenas salidas y mejores entradas, ahora va a resultar que todo ha sido una M …
Criterio por favor, criterio
Tenéis una prudencia y un cuajo que me flipa…
Sabéis igual que yo, que esto está mal parido, pero nada, a hacer análisis sesudos y pragmáticos y en Abril a cambiar de opinión.
Muy bien.
No, si todavía lo sensato será lanzar predicciones basadas en el sesgo personal y no ir viendo como se desarrollan los acontecimientos. Encima los que tienen cuajo son los demás. Tienes una cara que ni el muro de carga de mi piso Anonimus.
Como es la gente, va formandose una opinión conforme van pasando las cosas, con lo divertido que es jugar a hacer predicciones y si se acierta golpecitos en el pecho y si no no se aparece en meses y tan contento. Son ganas de complicarse que tienen.
No, ANONIMUS, no sabemos igual que tu «que esto está mal parido». Sólo el tiempo da y quita razones
Maestro, ¿sabes algo de la peticion de mejora de contrato del Facu y Deck? Ojito que el aumento de presupuesto abre la puerta a que algunos pidan una mejora ahora que hay dinero y ven que los sueldos fuera de Madrid son mayores.
Saludos, Fredericks.
Si piden mejora de contrato con la edad que tienen y las condiciones de contrato actuales (que malas no son), yo no tendría miramientos. Y si hay la posibilidad de intercambio del paquete de los dos por uno o dos jugadores interesantes, a ver si hay alguien que pica, yo no duraría.
Pues mal momento para que pidiesen mejora de contrato, por rendimiento y porque hasta Campazzo tiene en el equipo al base del futuro Maledon, Deck tiene a Hezonja, Okeke, Procida, a Campazzo si acaso se le podría perdonar lo que debe si es que lo debe aún, con Deck ningún movimiento, cuando acabe su contrato veremos y más bien sería a la baja.
Malos tiempos para la lírica
Pues «muchas gracias» y cerrad al salir. Ni se han identificado con el club ni han buscado hacerlo. Profesionales puros y duros (al menos eso, si).
Como ha dicho antes un buen forero…en pack les ofrecía si fuera necesario
Podemos decir ya que Garuba no es jugador para el Madrid, o nos esperamos otro año?
Me voy a mojrar ahora, con 3 partidos jugados, y a sabiendas y de que la temporada es larguísima. Me siguen faltando jugadores que se fabriquen sus propias canastas. Tenemos dos: Maledón y Hezonja. Todos los demás, sin excepción (a lo mejor Lyles me demuestra otra cosa) so grandes jugadores, pero que necesitan de creadores de juego para aportar. falta gente que sepa echar la bola al suelo para que se generen ventajas. En todo el perímetro, menos Campazzo, Maledón y Hezonja (es decir, Feliz, Llull, Kramer, Abalde, Procida y Deck), no hay un jogador que en un 2×2 te vaya a crear algo. ME hubiera gustado traer un perfil de 1-2 más tirador y generador en lugar de Procida, por roles).
Por dentro, a Garuba hace tiempo que le di por perdido. Del resto, ojalá Fernando nos demuestre más a todos, y Lyles la rompa. Veo una plantilla larga, pero justita de clutch para ser un contendiente serio a los morlacos de Euroliga (para la ACB, por supuesto, debería bastar)
Hay que reconocer no es el mismo que el que se fue, en su día era más joven pero tuvo la suerte de aquel año del Covid donde el Madrid acabó renunciando a Zizic y de pívots se quedaron sólo Tavares y él con la ayuda puntual de Reyes, pudo jugar bastante y con continuidad, cosa que ahora no pasa, aparte la adaptación apenas juega 5 minutos seguidos, en ataque no se cuenta mucho con él y tampoco le da tiempo a asentarse en defensa, por el tipo de jugador que es así va a ser difícil ver al Garuba de antes, necesita jugar varios partidos de más de 20 minutos pero ahora tiene 2 pivots por delante en la rotación.
La verdad es que Garuba no ha progresado nada en su paso por la NBA, más bien ha empeorado porque está más pesado y por consiguiente más lento. Es un cinco que no sabe jugar de espaldas al aro, no practica ganchos, no tira ni a corta ni media distancia.. vamos que ni se acerca a Felipe que si era un pivot para el Madrid.
Fernando al menos sabe jugar de espaldas, sacar faltas y currarse sus canastas, lástima que le falte inteligencia para defender.
Lyles en defensa le veo como ha Thompkins no agacha el culo, y en ataque tiene que tirar cerca del aro para tener buenos porcentajes de tiro.
Abalde lleva unos partidos que apenas aporta, para mi Kramer sin meter un triple aporta más defensa y dinamismo.
Y por supuesto, esperando a Maledón para mejorar el juego exterior tan pobre que tenemos.
Okeke defiende estupendamente y rebote. me parece buenísimo, no os lieis. veo lo mismo que el año pasado, pocas jugadas para tiros liberados de 4, Lyles en este caso, Hezonja el año pasado.
Cuando las expectativas son muy altas pero la realidad es distinta, eso genera bastante frustración, que es lo que está pasando tras estas dos derrotas.
@korben, excelente comentario. Muy buena la distinción entre entrenador de sistemas (Scariolo, XP…) y entrenador de jugadores (Laso, Chus). Al Madrid claramente le van mejor los entrenadores de jugadores.
Muy buen comentario de @mbanic: primero crea automatismos, un bloque de 10, y luego vas ampliando la rotación. QUerer meterlo todo de golpe es complicado. La paciencia que se nos pide a los aficionados, también la tiene que tener el propio cuerpo técnico.
Un detalle táctico: el Madrid de Laso y de Chus defendía bajo canasta en 1×1, sin ayudas. Ayer ya se vio un cambio: se hace 2×1, pero aún no están automatizadas las rotaciones y la segunda ayuda no apareció. La Virtus consiguió varias canastas fáciles cuando los dos pivots hacían un 2×1 en defensa, y quedaba el pivot de al Virtus libre porque no aparecía nadie. Supongo que esto se irá corrigiendo con el tiempo.
En una cosa sí estoy de acuerdo con Valdemoro: donde el Madrid era muy superior ayer era en el poste bajo, sobre todo con Deck y Hezonja. Se intentó varias veces con éxito, pero no se persistió. Como apunte positivo: Deck posteó dos veces con éxito desde el lado derecho, cuando suele postear casi siempre desde el lado izquierdo.
Scariolo era excelente como comentarista, eso hace que las carencias y las querencias de Valdemoro se noten aún más. Me gustaron Claver y Laso el otro día.
Un último apunte: Maestro, te lo digo agradecido por lo que aporta esta página, pero, por favor, disimula un poco tu antipatía hacia Scariolo, que se nota demasiado. Es como Carlos Boyero con Almodovar, aunque menos sofisticado.
A mí la verdad no me gustó el fichaje de Scariolo, pero habrá que darle un poco de tiempo y veremos. Por desgracia Campazzo y Edy, para mí gusto, ya han jugado sus 5 mejores partidos. Que eso no significa que no sigan siendo jugadores fundamentales, pero por desgracia su nivel es más bajo. Esperemos que no tarde mucho en llegar el exterior que falta. Tenemos mucho cromo repetido, yo no hubiera fichado ni Krämer ni Procida la verdad.
Hezonja de 3 tiene más peligro que un mono con 2 pistolas. Me gustan Lyles y Okeke, pero necesitan tiempo para adaptarse a jugar en Europa. Yo pasaba a Mario al 4 y Okeke al 3 más tiempo. Pinta a qué Kabengele hubiese sido mejor fichaje que Bruno Fernando.
Para los expertos NBA, que exteriores interesantes siguen libres? Beasley por lo que vi, sigue libre. Ayer no pude ver el partido, Deck jugó más de 4 que de 3?
Beasley está muy cerca de los Bucks y con ofertas de Knicks y Pistons también, además de que es extra, es inviable. El único que se me viene a la cabeza y que se mencionó por aquí hace unos días es Emmanuel Mudiay que es Cotonou, pero sería difícil sacarle de la BSN de Puerto Rico, tienen una gran vinculación con la liga y el país.
Por muchos expertos NBA que haya el problema es que ya no puedes fichar más americanos, ahí el mercado se reduce muchísimo por no decir a casi nada, el tal Mudiay que decíamos ayer pero desconozco su estado de forma o predisposición a pesar de sus buenos números en Puerto Rico, Duarte también viene de ahí y tenía números similares o incluso inferiores, no es un tirador pero puede ayudar bastante, desde luego viendo nuestros porcentajes actuales no sería difícil que ayudase, por otro lado también le podría pasar lo mismo que a nuestros últimos fichajes de un tiempo a ésta parte, que llegan aquí y no meten una, yo estoy un poco mosqueado con el tema, seguiremos investigando el por qué.
Alfonso Plummer, que está jugando la liga puertorriqueña, buena mano de tres y decente en defensa, 29 años y con experiencia europea en Paris y Ulm. Qué os parece el nombre? Escolta cotonou con formación NCAA y G-League.
Plummer es más bien base que escolta, aunque puede jugar de escolta bajo, pero ya lo fichó Baxi Manresa hace dos meses, hace un par de temporadas que ya no juega en Puerto Rico. El que si me parecía interesante de esa liga era Ismael Yomar Cruz, con buena mano, muy bien en la generación de juego y jovencito, pero tuvo una lesión de rodilla y luego un accidente de coche con una lesión medio grave de tobillo y para cuando vuelva va a ser más una incógnita que otra cosa.
De verdad la liga puertorriqueña tiene nivel como para que un crack de allí sirva en Euroliga? Pregunto, lo desconozco, no la sigo mucho.
Yo creo que no tiene nivel , y que es muy difícil que un jugador que llegue de allí sea un jugador importante de equipo de Play of. Duarte ha sido el jugador más impactante de esta temporada y en Unicaja de momento lo hace bien, pero se espera un poco más.
Saludos Batiste39.
Como Scariolo apuesta a un equipo de defensa y transiciones tienes a Ben Simmons, y además como no tira de 3, no quitarías tiros a Mario (nótese la ironía de mis palabras). Markelle Fultz continúa libre, creo. La apuesta loca sería Oladipo. Todos extracomunitarios.
Ves los números de Talent Horton-Tucker con Fener en su primer partido de Euroliga y te dan ganas de llorar un poco, pero suerte que hay el Chacho y Pocius que dominan el mercado NBA.
Por cierto, Kyle Guy ha firmado un contrato Exhibit 10 con Indiana Pacers.
Yago Dos Santos vuelve a firmar con Estrella Roja, por la lesión de isaiah canaan.
Hay muchos movimientos de la NBA estos últimos días, yo esperaría.
Y a las malas, el método clásico JCS de toda la vida, a ver qué jugador se sale en acb de un equipo con poco presupuesto e ir a por él pasando por caja.
Excellent tips — I implemented a few and saw immediate improvement.
Y Talen Horton-Tucker, haciendo muy buen debut en Euroleague. Fener va a ser un buen hueso está temporada también.
Algunas sorpresas (Mónaco), partidos más igualados de lo que parecía. En fin, hay mucho nivel, y en todas partes cuecen habas….