El Real Madrid sigue mirando de lado la ACB en los desplazamientos y tras perder en Murcia, derrota contundente en la pista del Gran Canaria. El equipo insular jugó a placer hasta barrer a su rival de principio a fin. La amplia diferencia que lograron en el primer cuarto marcó ya todo el encuentro.
Los amarillos sorprendieron con una alineación plagada de aleros altos, apurando la polivalencia tanto de Brussino, Salvó y Shurna para dar movilidad al equipo en defensa y tiro exterior en ataque, algo que se le atragantó al conjunto blanco en los primeros compases (13-4), forzando así Chus Mateo su primer tiempo muerto a los seis minutos de juego.
A pesar de la pausa táctica, la cosa no mejoró en el bando madrileño. Poirier no encontraba espacios en la pintura y Deck daba una de cal -triple desde la esquina- y dos de arena -dos tapones de Pelos sobre el argentino. A ello se sumaba que la segunda unidad isleña saltaba enchufada con rotaciones rápidas y continuas, tomando el relevo Bassas y Slaughter desde el perímetro para cerrar el primer cuarto con un marcador más que contundente (25-9).
Tocaba remontar, y ahí intentaron salir al rescate Sergio Rodríguez y Rudy Fernández, pero no era suficiente. Landesberg saltaba a la palestra mientras Albicy volvía a tomar la batuta en la orquesta amarilla (38-17 a 6:50 para el descanso).
Mateo trató de apurar la ‘opción Poirier’, al ser el pívot diferencial del parqué ante la ausencia de Edy Tavares por lesión. No obstante, al Real Madrid -32% de tiro de campo hasta el momento- no le salía nada sobre el Gran Canaria Arena, mientras que al equipo claretiano le entraba todo -66% de triples en el ecuador del segundo periodo-.
La derrama isleña llegó a alcanzar los 25 puntos (55-30). Los galones del ‘Chacho’ y de Campazzo sirvieron de edulcorante para minimizar la afrenta, aunque la renta claretiana se antojaba dolorosa una vez enfilaron el túnel de vestuarios (57-36).
En la reanudación, el intercambio de canastas se recrudeció. Musa y Poirier comenzaron a carburar, aunque el Granca siguió golpeando con Shurna y Salvó, manteniéndose la renta por encima de la veintena (68-47).
La vuelta de Slaughter volvió a abrir la hemorragia de manera ostensible, después de que el polaco lograra un triple estratosférico desde el lateral, aderezado con un alley-oop de Bassas a Lammers (75-50).
Un 0-10 de parcial, cimentado entre Rudy Fernández y Sergio Rodríguez, revivió al Real Madrid en la recta final de tercer cuarto, si bien el Dreamland Gran Canaria volvió a maquillar la reacción (78-60) a la espera del último cuarto.
Ya en el último asalto, el Dreamland Gran Canaria contemporizó mientras el Real Madrid se desangraba acumulando fallos en los lanzamientos desde la línea de tres. De nuevo la distancia alcanzó el tope de los 25 a seis minutos para la conclusión (85-60). Musa lanzó lideró el amago de órdago en los minutos finales, pero era estéril. El equipo insular se recreaba jugada a jugada, firmando un histórico triunfo en su feudo (100-77).
100 – Dreamland Gran Canaria (25+32+21+22): Albicy (8), Brussino (6), Salvó (5), Shurna (15) y Happ (17) –quinteto titular-; Kljajic (-), Bassas (13), Prkacin (-), Slaughter (16), Landesberg (3), Pelos (6) y Lammers (11).
77 – Real Madrid (9+27+24+17): Causeur (2), Alocén (-), Deck (6) y Poirier (11) y Musa (17) -quinteto titular-; Abalde (3), Campazzo (10), Ndiaye (5), Fernández (10) y Rodríguez (13).
Esta noticia esta escondida a propósito???
A no mucho tardar Lakovic tiene que ser entrenador del Barcelona
Pues si. Quizás una fórmula con Grimau de segundo para que se foguee y salvar la cara.
@mjc Yo la temporada pasada para iniciar està me parecia el comodin de entrenador que conoce la casa, joven y con una apuesta interesante de baloncesto y con un punto de riesgo por no tener experiencia en euroliga.
Luego si vemos quien tenemos pues mas o menos encaja en este perfil, solo que en el club se olvidaron la categoria donde ha entrenado grimau y donde ha entrenado Jaka.
En el caso que la apuesta grimau llegué a su fin por decision del entrenador o de la junta, no sé si no buscaran alguien con experiencia en euroliga
Deje de ver el partido a los 7 minutos igual que en el de Mónaco porque imaginaba el final,no es cuestión de ponerse de mala leche un domingo.A éste paso llegará un día que habrá más lesionados que jugadores disponibles,con Hezonja hoy la puntilla.Poco hay que decir del partido,un equipo enchufado y con ganas y otro desarmado por las lesiones y con muchas menos ganas,lo que sí se puede apreciar es que sin Tavares nos quedamos desnudos en la zona,no es ya solo la falta de jugadores si no de la dependencia de la fuerza bruta en detrimento del juego que pueden aportar los pivots,dado que Poirier y posiblemente Tavares no continúen,yo aprovecharía para plantearme otro tipo de interiores,con alguno que sepa jugar de espaldas y tenga una mano decente de fuera o para finalizar sin tener que reventar el aro,el equipo lo agradecería.El base es otro puesto a reforzar,yo lo siento por Alocén pero le sigo viendo como un base de lo mas normal,ya lo veía así antes de la lesión,buena defensa y poco más,es suficiente para ser segundo base del Madrid?,creo que no,para tercero si acaso.Por fuera dado que Rudy supongo que lo dejará y Causeur ya apenas es capaz de anotar también sería necesario otro anotador aunque como digo lo más urgente son los pivots,en estilo y en cantidad,el Granca que es un equipo de zona medio alta de ACB dispone de Happ,Lammers,Prkacin,Shurna y Pelos,con la posibilidad de Salvó como 4 eventual,nosotros Tavares,Poirier,Ndiaye,Yabusele con Hezonja y Deck como posibles 4 pero debilitando así la posición de 3,otro interior se hace muy necesario y más con los problemas recurrentes de los grandes.
Estamos en un claro bache de juego desde hace unas semanas. Encima se junta con jugadores muy importantes lesionados. Yo a principio de temporada, cuando estábamos a un nivel brutal, seguía pensando que está plantilla es muy mejorable.
Ese interior es Garuba y no hace falta que salgan de la Plantilla Tavares,Poirier,Yabusele, para que él venga.
Por supuesto Garuba tenía sitio ya al principio de temporada,lo que digo es que si Tavares y Poirier salen,no lo quiero pero me temo que va a ser así,deberíamos aprovechar para buscar otro tipo de pivots Garuba aparte,que éste ya sabemos lo que puede dar de sí en lo defensivo y rebote,algún pívot con movimientos de espaldas,algo de tiro y movilidad,jugadores más hábiles a la hora de finalizar.
Hezonja no esta lesionado. Ha descansado.
Lo de que Poirier y Tavares no siguen es cosa tuya, los rumores dicen precisamente lo contrario. Q
Según Mateo Hezonja estaba tocado, no descansando.En cuanto a Tavares y Poirier lo último que se ha dicho es que Tavares no se baja de sus pretensiones y que Poirier pide lo mismo que cobra Tavares ahora,por eso pienso que si eso no cambia los 2 saldrán,sólo tengo claro que renovará Musa.
Tengo 0 información y es solo opinión pero tiene pinta de si se va Tavares le doy lo que pide a Poirier y si al final se queda Tavares se marcha Poirier y en ambos casos se busca pívot suplente o no tan suplente. Musa renovará y Hezonja yo creo que se irá a Panathinaikos. Repito, no tengo ni idea. Es pajiplantillear.
Lo ultimo que se dijo, y lo dijo sanchez blas, era que era muy optimista con tavares y que este no se queria ir de madrid que él y su familia estaban muy agusto y volvian a negociar. Eso lo dijo hace 2 semanas. Dijo incluso orden de como pensaba que iba todo y tavares era segundo tras musa (renovado).
Últimamente suelen estar escondidas las noticias , pero esta vez se han lucido .
Un poco surrealista que con el plantillón que tenemos y la pedazo cantera que gastamos y no somos capaces de ir con 12 tíos a jugar. Vamos con un pívot , un ala-pivot de 19 años y un alero fuerte . Entiendo que la Euroliga junior da mucha visibilidad pero debería priorizarse la salud del primer equipo. En fin ,así son los negocios , que es en lo que se ha convertido esto.
El Madrid la temporada pasada llegó a tener 17 jugadores cuando se incorporó Randolph,en ésta son 14 más Hugo,si te faltan 4 jugadores ya se empieza a notar mucho.Los juniors poco hubieran jugado hoy tal como empezó el partido,otra cosa es dar por hecha la derrota y dar descanso a los que mas juegan pero creo que hoy Mateo hubiera jugado con 10 igualmente,por cierto al menos el equipo junior ja ganado la final,con muchos apuros eso sí y con un 9 de 38 en triples,Hugo 1 de 7 creo,no es su especialidad.
Si puede que tengas razón que los Juniors hoy no hubieran jugado según se puso el partido desde el principio. Pero los 27min de Porier , con doble jornada esta semana de Euroliga y habiendo dado el partido por perdido en el tercer cuarto me parece que no son de recibo. Yo hoy hubiera hecho jugar a Ismaila si o si.
Hay q tener en cuenta que Ely es de la plantilla. El resto de los jóvenes, forman parte del Junior q está metido en la EL de su categoría…y en su torneo de clasificación estaba NEXT, se juntaron los dos cocos en el mismo torneo clasificatorio… Pocas bromas allí.
Ganaron y me parece q es lo correcto. Cada categoría debe sacar sus castañas…
Y esto muestra las carencias del primer equipo.
Por lo demás, se puede discrepar en la gestión de minutos, pero eso es secundario.
Lo importante es tener el primer quinteto en pista cuando se jueguen las castañas.
… y 4 horas despues salio la noticia en cabecera. Qua casualidad, hoy.
Nos podemos permitir estos lujos…quizás en ACB no tanto, por eso de la cercanía de los rivales.
Ir a jugar a las islas siempre es complicado, pero muchos jugadores quedan señalados y todos los conocemos ya.
Muy buena piedra de toque para ir determinando las renovaciones y bajas.
Tavares se nota mucho, pero Poirier tendría que aprovechar mejor estos partidos…ni decir que tiene jugadores como Alocén o Abalde.
Saludos,
La felicidad
Buenas tardes. Que le pasa a Hezonja?? Precaución o lesión?? Hoy aparte del mal partido nuestro gran partido de Granca. Hay que darles la enhorabuena a un equipo que esté año podría haber disputado Euroliga. Partidazo a nivel de intensidad y táctico por su parte. Alocen está en su pretemporada partícular post lesión pero lo del tiro y que le floten todos los equipos es preocupante, muy preocupante. Parece haber incluso empeorado. Abalde es un jugador útil de rotación como defensor pero no pidas que tire del carro en días como hoy. Espero que los que piden más minutos para ambos se den cuenta porque no los tienen. A Ndiaye le faltan todavía muchos «petisuis» y de 5 es inviable. Campazzo se le ha visto cansado, desacertado. Deck en una mini pretemporada. Caseur muy mal día también. Era un partido que se podía perder por rival y circunstancias pero han quedado patentes cosas a mejorar por equipos y jugadores.
Hola compañero,
Copio y pego unas declaraciones de Chus sobre la lesión de Hezonja:
De los que no están, espero poder tener al resto pronto. No sé si para el siguiente partido o dentro de dos. No a todos, pero sí a Yabusele y Hezonja. Son temas de menor gravedad que Llull y Tavares»
Un saludo.
Gracias compañero @Yopispo.
Se agradecería añadir información de las bajas.
Ni Llull, Tavares, Yabusele y Mario.
Partido sin intensidad ni defensa donde el equipo gran canario estuvo muy acertado, especialmente en el triple 15/27 56% y no dejó entrar al partido a los de C. Mateo.
Los júniors estaban por Montenegro donde ganaron el torneo y se clasificaron para la final de Berlín. https://www.euroleaguebasketball.net/ngt/news/angt-podgorica-live-blog-u18-next-generation-team-podgorica-vs-u18-real-madrid/
La próxima semana doble en Euroleague, en el Wizink martes 30 contra Maccabi y jueves 1 Asvel. Equipos muy físicos, lo que le falta ahora mismo a los madridistas.
Saludos. 🏀
Ya dije que es mas facil ganar en Euroliga, donde el nivel ha bajado, que en Liga ACB…. es lo que hay y mas con el montón de las bajas que llevamos, hay que acostumbrarse a que pase esto mas a menudo en liga domestica, total como siempre da igual quedar primero que octavo tienes el mismo porcentaje de posibilidades y que ganar los mismos partidos para ser campeon… lo del factor cancha unha milonga…. mas que en Belgrado no aprietan en ninguna cancha de Europa y mira el año pasado… el publico no mete canastas.
Saudos
Buenas noches, no he visto el partido, pero después de leer , la crónica y los comentarios, me acuerdo de la polémica de este verano, entre los 3 o 4 que pensabamos que de pivots íbamos justísimos, mientras la mayoría de los foreros blancos se tomaban la opinión como una ataque frontal a la jerarquia blanca, llegando en alguna ocasión a llamarnos «cuñaos», por opinar de esta manera, lo dice el proverbio chino, siéntate en la puerta de tu casa y verás pasar el cadáver ( en esta ocasión la opinión) de tu contrario
Saludos blancos
La culpa es de llul!! Fuera ya!!
Ahhh que nos estaba ?? Pues para cuando esté..
Estoy personalmente cansado de los que ponen como excusa la edad de Ndiaye.
El bajón que ha pegado es notorio, y no porque ni defienda cuando juega de 5, es que de 4 ni mira el aro, y cuando lo hace…
NDiaye aún es un jugador por hacer,puede ser un buen acompañante para Tavares o Poirier llegado el caso,pero no le pidamos ser el 5 con Deck o Hezonja al lado por ejemplo,su rol tampoco está claro,cuando hace de 5 se coloca abierto y no hay nadie por dentro,de 4 abierto tampoco domina aún el tiro de forma consistente,Garuba por supuesto nos vendría mejor porque está más hecho y podría hacer de 5 bajo,NDiaye deberá salir si quiere progresar,a ver qué decide en verano.
El Granca pudo incluso reservar a Brusino en su partido en Polonia e hizo muchas rotaciones. El Madrid sufrió el jueves en un partido que tenía controlado y se tuvo que emplear a fondo.
Llegó el domingo y con un Gran Canaria Arena entregado y lleno se presentó un Madrid que desde la rueda de calentamiento parecía que se iba a tomar el partido de forma festiva. Bueno, lo podían hacer, el Granca no.
Tremendo partido coral del Granca y con un Bassas muy mejorado y de lo que me alegro. Solo falta recuperar a Landesberg pero eso es harina de otro costal.
Desde Madrid se hablará de las bajas, que es verdad, pero creo que aún con bajas tienen equipo para mucho más.
Felicidad y alegría en el Gran Canaria arena. Ganar estos partidos acercan al objetivo.
Enhorabuena. Gran partido. Ya comenté cuando jugaron en el Carpena hace 2 semanas que me pareció un muy buen equipo. Esta cogiendo velocidad.
Saludos
Gracias. En el pabellón la gente se frotaba los ojos y esperaba una reacción madridista que no llegó
Yo estuve en el GCA y el Madrid era consciente del equipo que traía y no sé si eso les descentró, pero lo cierto es que apenas ninguno de ellos estaba metido en el partido. Si juntas desgana con que al Granca le entraba todo, pues pasa lo que sucedió…
Si el Granca consigue recuperar a Landesberg cuidado en la Copa con ellos,en la liga está claro que van a dar guerra en los play offs incluso a los grandes.
Landesberg está a un nivel horrible y en muy pocos partidos hemos visto su auténtico nivel pero coincido. Creo que es el jugador más diferencial de la plantilla. Que cuando entra en combustión es imparable. Pero algo le pasa y creo que es anímico por su expresión gestual. Desde luego con un buen Landesberg a un partido podríamos competir. Pero no es el caso
Pues Unicaja le ha dado un repaso a VB y está de nuevo a una victoria.
Parece que vamos a ver unos cuantos partidos así sobre todo cuando juguemos fuera de casa el Domingo por la mañana hasta antes de la Copa, ya nos barrió Murcia y hoy nos barre Herbalife, se une el bajón físico con un montón de lesiones a la vez.
El colchón que teníamos ya no es tal puesto que Unicaja ha barrido a Valencia en la Fonteta y están a un solo partido del Madrid y tenemos que jugar en Málaga, con el Barsa tenemos 3 partidos de ventaja pero nos queda jugar en el Palau, por mucho que algunos desprecien el factor cancha para mi en ACB es fundamental, no es lo mismo jugar 3 partidos en el Carpena o en el Palau que jugarlos en el WiZink, a los números me remito sobre los partidos que hemos perdido en el WiZink. En la Euroliga si que da lo mismo quedar primero que cuarto, los formatos no tienen nada que ver.
Mateo ha dicho al finalizar el partido que Hezonja tenía unas pequeñas molestias y que no querían arriesgar y que van a ver si puede jugar esta semana la doble jornada de Euroliga, sobre Yabusele dijo algo parecido, que es una lesión muy pequeña y que espera que por lo menos juegue uno de los partidos de esta semana en Euroliga.
Sobre el partido, Nadiaye no está aprovechando para nada las oportunidades que está teniendo con las bajas del equipo y lleva un mes de Enero horrible, en el 5 no es capaz de parar a nadie y parece que se ha quedado sin la energía que le caracterizaba cuando por edad y por los pocos minutos que tienen sus piernas debería volar.
Sobre Alocén coincido con Jacinto, estamos entrando en Febrero y solo tiene físico y defensa, en ataque es un 0, no ha mejorado nada el tiro en los 2 años que ha estado lesionado, juega con 0 confianza, muchos errores, 0 clarividencia en el pase, está a años luz de poder ser un segundo base para el Madrid.
Y luego el amigo Causeur está en uno de sus momentos especiales de cada temporada donde parece un exjugador, vaya mesecito de Enero que lleva el francés, por suerte sabemos que hasta ahora siempre ha aparecido en los finales de temporada, esperemos que este año vuelva a ser así.
Hoy solo se salvan Musa que sigue a un nivel colosal, Rudy, Chacho y Poirier, las buenas noticias es que Deck sigue acumulando muchos minutos de rodaje que le faltaban para llegar bien a la Copa.
PD: que buena pinta tiene Lakovic y que poco le queda para acabar en un equipo Euroliga, en el Barsa quizás?
El Granca muy bien,pero a mí no me extraña nada el desarrollo del partido.Muchas bajas importantes, aunque a José Ajero no le parece una excusa, y un calendario terrible.Yo prefiero lo de hoy,aunque nos fastidie,que más desgaste de los jugadores importantes. Cuantos jugadores claves, Facundo,Poirier,Musa …….pueden terminar reventados si en estos días juegan al máximo para ganar los partidos ?.Para los que seguimos también al equipo de fútbol, veis como está bajando el nivel físico de Rudiger ? normal,si juegas siempre, porque no hay reservas,pues terminas por lesionarte o en el mejor de los casos,bajas considerablemente tu rendimiento.Asi que ,si los reservas no pueden o no saben dar más, pues a capear el temporal si hacer locuras.Igual al término de la temporada me lo tengo que tragar con patatas,ya me gustaría,pero al bueno de Alocén más le hubiera valido jugar cedido esta temporada. Igual me estoy columpiando,por hablar sin el suficiente conocimiento de causa,pero es la impresión que tengo.
Hace tiempo que quiero lanzar una pregunta a los expertos del foro sobre Alocén. Si no estoy equivocado, creo que Korben y Velickovic siempre han creído mucho en él y me encantaría saber sus opiniones, así como las de mbanic, Aprendiz, idgs, Jota, etc… y, obviamente, de quién se quiera apuntar a dar la suya.
Mis preguntas son las siguientes: qué opinión os merece Alocén en clave Real Madrid, es decir:
Le veis con condiciones para mantenerse en el club durante años? Y con qué rol?
En caso afirmativo, por qué motivos concretos lo veis así? Cuáles son las virtudes que le llevarían a conseguirlo? Cuál es su verdadero potencial?
Qué creéis que puede aportar a corto-medio plazo en club donde el nivel de exigencia es máximo en Europa?
Mis preguntas nacen, en primer lugar, de mis dudas genuinas sobre un jugador que quiero que me guste, al que le veo cositas, pero que, en general, no consigue convencerme. En segundo lugar, porque tengo ganas de conocer las opiniones de la gente que más sabe y más admiro en el foro.
Sé que puede parecer muy ventajista sacar el tema tras la debacle de hoy, pero creedme, a su partido de hoy no le doy importancia. Al mismo tiempo, sé que tras su larguísima lesión todavía está en el camino para recuperar su mejor versión, y que es necesario tener paciencia con él. Vaya eso por delante. Y, también, que lo que voy a decir a continuación es algo que ya pensaba, exactamente igual que ahora, antes de su lesión.
Mis dudas, que, sinceramente, son bastante grandes, se centran en que me cuesta mucho encontrarle virtudes suficientemente importantes para consagrarle en la élite. Quizás, la única que se me ocurre es ser muy buen defensor. Por lo demás, le veo un director de juego que no pasa de correcto; mal tirador en líneas generales (algo en lo que creo que influye más su cabeza que su capacidad, cosa que tampoco es que sea demasiado buena); base con pocos puntos y con menos capacidad para jugarse balones importantes; técnica correcta pero con demasiadas pérdidas; buen penetrador… hasta el momento de la finalización. Luego, en el apartado mental, me da la sensación de ser un jugador algo endeble. Esto ya son solo conjeturas mías, porque, obviamente, carezco de información, pero no recuerdo jamás en la vida a un deportista de élite que tarde 18 meses en recuperarse de una rotura de cruzado. Durante ese tiempo, entrenó con el equipo durante varios meses pero se decía que no tenía la confianza suficiente para entrar en competición.
Por otro lado, ayudadme por favor, que yo soy de tendencia olvidadiza, pero en su periplo por el Madrid solo le recuerdo un partido realmente destacado. Fue vs Barça, no recuerdo sin en una Copa o Supercopa, donde íbamos más de -10 y con mala dinámica, y fue su entrada, su energía y su defensa la que cambió el partido y propició la remontada. Y es que es precisamente eso lo que yo veo como sus mayores virtudes: la intensidad, la energía y la defensa. Con eso, repito que solo bajo mi modesto y limitado entender, solo le puede dar para ser tercer base… y con suerte. En fin, por favor, ayudadme y (ojalá) convencedme de lo contrario. Me alegraría mucho por él y por el club estar equivocado.
Buenas noches. Yo expreso mi modesta opinión. Alocen a mi parecer está en un momento de encontrarse a si mismo. Una cesión en un equipo en el que coger galones y confianza sería lo mejor tipo Campazzo en Murcia. Mentalmente, según parece, no es tan fuerte como pueden ser otros. En defensa hoy ha sufrido mucho. En transiciones rápidas en ataque es bueno pero ataques estáticos le cuesta. Lo más preocupante para mi es el tiro. En estos dos años sigue tirando igual de mal y eso le lastra en su confianza. Una cesión y jugar sería lo mejor.
Como me la pides, te doy mi opinión que perfectamente puede estar equivocada.
No tengo nada claro qué papel puede acabar teniendo Alocén en este Madrid. Pero creo que tiene condiciones de sobra para ser un segundo base de garantías a medio plazo y algo más, quién sabe cuánto, a largo. La duda es si va a desarrollar esas condiciones y, sobre todo, si se va a apostar por él lo suficientemente fuerte como para dejarle que lo haga.
Hablo del Alocén prelesión, del de las selecciones inferiores y Zaragoza que creo iba por buen camino aquí antes de romperse. Yo a ese chico no sólo no le veía nada, sino que le veía todo. Un físico magnífico a todos los niveles que parece diseñado para la posición; el paquete completo de buen defensor: tamaño, lateralidad, brazos largos e intensidad; muy buen juego de transición, con querencia por el ritmo alto, por jugar llegando y una notable capacidad de pase a pista abierta combinada aptitudes para la finalización; un tiro razonablemente bueno para su edad, sin ningún motivo aparente para no seguir progresando; carácter, creatividad, hasta un punto de fantasía en ocasiones. Con todas las incógnitas futuras que acompañan a todo junior, yo le ponía muy pocos límites a este chico.
En este momento, el único motivo que veo para no seguir apostando por esa proyección tiene que ver con la forma en que la lesión haya afectado a su cabeza, sobre lo cual el anormal tiempo de recuperación no es una buena señal. Por lo demás, hoy no vi el partido, así que no puedo opinar. Pero yo, al contrario que muchos, estoy ilusionando con lo que ha mostrado desde su vuelta. Yo no sé qué esperaba la gente, la verdad, qué se creen que es el deporte de élite. Tras casi dos años parado, un chico que se lesionó con 21 recién cumplidos y está en el entorno de exigencia que está, es casi imposible que pueda hacer más de lo que ha hecho de momento. Que ahora parece estar en un pequeño bache, totalmente lógico tras la vuelta de un parón tan largo y en un equipo que está en modo ahorro de energía, pero sus primeras apariciones fueron prometedores a nivel velocidad, atrevimiento, incluso acierto para lo que cabría esperar.. Me da la sensacion, a veces, de que a la gente le cuesta mucho contextualizar.
Y con el equipo me pasa algo parecido a esto último. Es totalmente lógico y hasta deseable este valle que tiene casi todo que ver con luna programada dosificación y un poco, no tanto, con las lesiones, pues efectivos sigue habiendo de sobra para ganar cada partido autonomamente considerado, pero no en el contexto de este tramo de calendario que estamos atravesando y de la salvajes temporadas que hay que aguantar últimamente. Hay que dar respiro a cuerpos y cabezas, no creo que haya nada más que eso. Cuando toque, volveremos a ver la mejor versión del equipo si la salud nos respeta minimamente.
Gracias, Nole, por tan detallada respuesta. Creo que merece especial reconocimiento tu apunte sobre el contexto. El contexto es siempre fundamental e imprescindible para hacer cualquier tipo de análisis.
Me parece incuestionable que Alocén necesita tiempo, paciencia y oportunidades. El problema al que se enfrenta es que estos tres factores suelen ser siempre de duración muy limitada en el Madrid (especialmente las oportunidades), a pesar de ser un club con un trato excelente con sus jugadores. Pero en terreno puramente deportivo, yo creo que la temporada que viene será la que decida verdaderamente su futuro.
Me fio más de tu conocimiento que de mi intuición: ojalá tengas razón; serían excelentes noticias.
Yo, sinceramente, no veo alocen como jugador del Madrid. No recuerdo una buena actuación en el Madrid, menos de nivel crack, en el madrid, ni antes ni después de su lesión. Si dijéramos que antes de la lesión se le hubiera visto algo especial, diríamos que hsy que esperar ahora que coga la forma, pero no es el caso.
Yo no le veo ni como 3er base. Solo con defensa se puede quedar en el msdrid. Ha estado muchos años en el madrid y no ha demostrado nada. Otra cosa es tenerle por temas de cupos etc, ahí no opino porque no sé si tendríamos otro jugador cupo en el mercado
Respecto al partido, normal perder, después de euroliga, con equipos super motivados y sin 4 jugadores, pero perder de paliza así…. Ndiaye, abalde,…. el ya comentado alocen… deberian utilizar estos partidos para demostrar su nivel, pero es todo lo contrario, no toman responsabilidades y se dejan llevar, y eso no se puede permitir. Pero cuando sale campazzo, ya perdemos de 15 o 20…y no siempre se puede remontar, ademas del esfuerzo físico que eso conlleva.
La derrota dá igual en sí, preocupación cero, pero nuestra competición es la euroliga (yo jugaría en la acb muchos partidos con juniors) excepto en la sensación que si no juegan los muy buenos, el equipo no dá.
Hizo una final de Supercopa extraordinaria y algunas actuaciones en euroliga muy serias y fue detenido por Laso. Alocén ha sufrido la maldición de los unos y doses en el Madrid desde 2018. Lappro, Abalde, Goss, Alocén, Prepelic…Todos entre muy malos y horribles.
Yo creo en Alocén. Poco tengo que añadir a lo que tan bien ha explicado Nole, y con lo que estoy de acuerdo plenamente. Alocén me parece un pepino, pero estas lesiones son muy chungas y producen efectos inexplicables en algunas supercabezas como la de llulll, que estaba cinco años más tarde dando una versión para mi positiva, después de ser un problema serio en todo este trayecto, con que con más razón en un joven proyecto de jugadorazo, como sin duda era y creo que es Alocén.
Añadiría un par de cuestiones más, una exculpante y otra apremiante.
La primera, ser tercer base de un equipo es un lugar muy jodido para crecer y espantar fantasmas. Estás ahí de eterno meritorio y mentalmente es un sitio complejo. Se repite el mantra de los ochenta partidos, y de que hay minutos para todos, como si todos los minutos fueran iguales. El partido en Canarias no es una oportunidad sino una maldición. Partido en medio de un estado de forma bajo del equipo, con varios lesionados capitales, después de una batalla contra Oly. Pues crecer en ese escenario frente a un equipo muy bueno, en un campo complicado es bien difícil. Puede parecer paradógico, pero me parece más sencillo para que luzca Alocén, el partido del jueves que el del domingo.
La segunda es en u debe, veo que ese tiro no ha evolucionado debidamente. Y es extraño, tira hasta bonito, es alto, tienes unas piernas cojonudas, la mecánica es académica. Muchacho contrata a un entrenador, a un hechicero o pon velas a la Virgen. Haz las tres cosas a poder ser. Eso tiene que cambiar para el año que viene.
Saludos.
Buenas Aprendiz. Lo mental es tan importante como lo físico o el talento. En partidos como el de ayer, duro, con un rival que te exige desde el principio y en su cancha está claro que es un marrón pero tiene que que ir superando eso porque sino no va a ser base para el Madrid. Y es evidente que cuando falla un par de tiros como ayer o la situación no está controlada mentalmente sufre.
Yo no estoy diciendo que le pongan en escenarios de poca exigencia. AL CONTRARIO. Toros bravos, pero subalternos en plena forma y de primer nivel. Ya digo, me parece mejor escenario en casa conta Oly, que fuera con personal desmotivado, cansado contra un rival supermotivado y fuerte. Rodearle de gente que está en el banco de pruebas, sin la mejor compañía, en un escenario tan duro como poco motivante me parece un escenario poco ideal.
Saludos.
Aunque no sea muy experto, yo creo que Alocén no da la talla como sustituto del Facu. Antes de la lesión tuvo algún partido muy prometedor pero era muy irregular, y veremos a qué nivel llega después de dos años lesionado. Yo sin duda dejaría ir al Chacho el año que viene y firmaría un segundo base de garantías. Alocén como tercero por si acaba explotando.
La verdad es que el comentario de @Velickovic es tan bueno que poco más queda que añadir. Por complementar algo hablamos de un chico que con 19-20 años apuntaba a futuro «Calderón» y eso no es cualquier cosa…pero cada jugador madura a su velocidad y hay que entender además que con 21 años se lesiona durante 2 así que realmente hablamos de un jugador de 21 años y no de 23 cuyo potencial está aún por descubrir pero que con 19-20 mostró cosas muy por encima de lo que tienen chicos de su edad. Yo creo que lo mejor es dejarle este curso para que se pueda sentir jugador nuevamente y el próximo año planificar con Facu como base principal y fichar un secundario que no eclipse mucho a Alocén sino que por decirlo así el segundo/tercer base se lo tengan que ganar entre el que se fiche y Alocén. Chacho es el perfil de base ideal para un equipo top pq es jugador para momentos importantes y eso puede dar muchos minutos de protagonismo a lo largo de la temporada al tercer base (Alocén) pero tb sabes que le va a dar cero minutos en momentos decisivos de partidos importantes y muy posiblemente le deje fuera de convocatoria al estar tb Llull como jugador para momentos finales…y eso para un chico joven y en crecimiento es jodido de llevar.
Luego está el tema de los cupos…con el probable adiós de Chacho y Rudy perdemos 2 cupos en posiciones exteriores y a mi personalmente me parece importante tener cupos y a ser posible repartidos por todas las posiciones, no concentrados en un o dos puestos para que no «limiten» la configuración de la plantilla por el mero hecho de ser cupos.
Tras cerrar a falta de flecos menores y firma una renovación de las importantes se ha reactivado otra de las más importantes que ya es algo muy positivo.
Saludos
«otra de las más importantes»… y «reactivado», o sea, Tavares.
Para mi Tavares es un caso clarísimo «Campazzo».
Que si hay que darle lo que pida, que si lo vale, que si lo rinde, que si aquí o allí le dan más, que si se va a ir…
Hay agentes, y agentes.
Algunos se pasan de agresivos.
Y ya hemos visto lo que ha sido de Campazzo con su agente «agresivo» y Campazzo sin su agente agresivo.
Tavares recala en el Madrid en una estrategia de disputa con el Barsa.
El agente desvela que va a ser fichado por el Barsa y el Madrid ofrece más. La lesión de Kuzmic lo posibilita, sino hoy posiblemente Tavares sería blaugrana.
El Madrid trabaja en Tavares, lo hace mejor, y le renueva por 5 años, anticipándose a subastas.
Tavares sigue creciendo, y su agente le empieza a decir lo que cobra Larkin, lo que se paga en Turquía y bla bla bla.
Bueno, afortunadamente Tavares estaba blindado, porque de haber acabado contrato hace uno o dos años se hubiera ido.
Parece que ahora la tendencia ha cambiado.
El club se ha mantenido firme, como firme se mantuvo con Campazzo.
A veces éstas cosas importan.
Sobre todo a los jugadores que echan raíces.
Y cuando el deseo del jugador prevalece sobre las «estrategias» de su agente.
Que seguro sigue pudiéndose ir a otro sitio a ganar más.
Segurísimo.
Pero también tendrá que mover a su familia, salir del club, de su preparación, de su equipo, su forma de trabajar y ADAPTARSE a lo que se encuentre.
¿Merece la pena?
Económicamente, si.
Lo otro es subjetivo.
El club, HA VUELTO a mantenerse firme.
Con la cabeza fría.
Y las puertas abiertas.
Espero que ésta política vuelva a dar sus frutos.
Un jugador juega donde quiere jugar.
Si tiene familia, donde quiere vivir su familia.
Si tiene esposa, donde mande la jefa.
Una pena que Mario Hezonja no se enamore de una mocita madrileña…
Muchas gracias a todos los que habéis respondido. A ver si se apunta más gente!
Gracias a todos los que habéis respondido… y a ver si se apunta alguien más!
Muy buenas, compañero.
La verdad que @Velickovic lo ha explicado muy bien.
Hablamos de un joven, que a los 21 años se lesiona.
Hasta los 21 años había sido 2 veces mejor jugador joven de la ACB y convocado como invitado por la selección.
Podemos mirar hacia atrás y ver qué tipo de jugadores han tenido ésa carta de presentación, y éso nos diría que tipo de evolución podemos esperar de un jugador así.
Coincido con @Aprendíz que el puesto de tercer base es el más chungo de un equipo.
Normalmente reservado a veteranos un poco de vuelta de todo o a jóvenes con todo por demostrar.
Bueno, Alocén desgraciadamente ahora mismo no puede aspirar a más.
El resto se lo tiene que ganar.
El club ha hecho una apuesta, bastante seria, y como toda apuesta tiene su parte de riesgo.
Si sale bien tendremos un segundo base, cupo, joven y sin riesgo de fuga para muchos años.
¿Tenemos muchos jugadores de ésos? El último lo tuvimos que comprar y nos costó 1.500.000 que no es moco de pavo.
Sale más barato confiar en quién ya tienes.
Ahora que es entrenador del Barsa, conviene recordar que Roger Grimau formó parte (con otro «serie C», Jordi Trías, que ni a nivel «B» llegaban el uno y el otro) del último Barsa megacampeón de todo.
Claro, en la plantilla estaban Lorbek, Mickeal, Morris, Ndong, Lakovic, Navarro, Basile… pero también Grimau y Trías.
Dicen que quienes llevaban la voz cantante en el vestuario eran Mickeal y Grimau, supongo que de ahí la apuesta de Navarro por Roger.
Con ésto quiero decir que un EQUIPO no son piezas sueltas cuyo rendimiento se analiza por separado.
Hablamos de barbacoas, convivencia, transmitir ciertos valores, hacer piña y cosas que son, guste o no guste, fundamentales en un club.
Funciones que puede desempeñar un viejunner, que no tardará en ser tildado de cáncer más pronto que tarde.
Las puede desempeñar un españolito serie «B» (con todo respeto y entendiendo que ésta calificación se ciñe a las diferencias físico técnicas respecto al resto de sus compañeros) con recorrido y compromiso con el club.
Posiblemente en el basket actual Grimau y Trías no tendrían hueco en un Barsa de 80 partidos al año y 14 fichas, aunque los fichajes de Parra y la «minimamba» vasca no nos dicen lo mismo.
Es cierto que hay que tener unos mínimos para pertenecer a la plantilla del Madrid, y aquí la pregunta es si Alocén los tiene, y cual es su tope.
También podemos preguntarnos si hay opciones mejores.
Se habla hoy en varios comentarios si para éste partido del que hemos salido apalizados, no hubiera sido mejor haber desnudado al equipo junior y haberle dado minutos a Ismaila o Hugo, o Demin.
Puede gustarnos o no, pero el Real Madrid, como Institución, ha elegido un camino, un camino a medio recorrido entre mantener su prestigio como Club, una economía intermedia con los grandes inversores y los clubes tradicionales, y un destino atractivo para aquellos que no sólo valoran el dinero.
La Cantera no puede dar bandazos.
Ahora mismo es una Fuente de Financiación más del club, un destino de prestigio y una Carta de Presentación ante el mundo.
En lo que ha baloncesto se refiere, nos hemos convertido en la mejor cantera de Europa.
Cualquier chaval lituano, bosnio, checo o uzbeco que sea tentado por el Madrid sabe que va a tener la mayor exposición que a éste lado del atlántico se puede tener.
El club no puede cambiar ésa política y manchar ésa imagen porque el equipo de los mayores tenga 4 bajas y va a afrontar un partido incómodo con un colchón de victorias.
Las cosas no son así.
Si hubiera sido una jornada «normal» para ellos, sí, pero se estaban jugando la clasificación y defender el título de la ANGT, y para éso trabajan éstos chicos cada día.
Volviendo al asunto Alocén: ¿quién puede hacerlo mejor que él? ¿Egor Demin?
Como dice Nole, pensando en el Alocén pre-lesión, su techo estaba (en mi opinión) en el segundo base del Real Madrid.
Que no está nada mal.
Ser segundo base de un equipo como el Real Madrid no es cualquier cosa.
El segundo base de D. Juan Antonio Corbalán era Jose Luis Llorente.
A su lado, un picapedrero.
Un picapedrero que nos dió muchos años de buen servicio, que salía a cambiar el ritmo de los partidos, que tenía una mecánica horrible de tiro, que era un buen defensor, que le echaba más orgullo que calidad y que acabó siendo el tercer base de la Selección española en los JJOO de Los Angeles.
¿Quienes son los segundos bases de los equipos top 8 EL?
Si nos damos un paseo por ahí, veremos que no es lo habitual que los grandes tengan parejas como han sido Spanoulis-Sloukas, Micic-Larkin o Llull-Chacho.
Lo más normal es un Calathes-Lapro, un Chacho-Hackett, un Brown-Blatt y cosas así.
Tener 2 bases top es el sueño de cualquier equipo, prácticamente garantía de éxito.
Difícilmente Alocén va a alcanzar ésa categoría.
Ahora bien, tenemos 2 cuatros Top, tenemos 2 cincos Top… no podemos tener todas las posiciones dobladas en términos «Top».
¿Qué alternativas nos quedan?
Bueno, yo el año pasado hablaba de la oportunidad de fichar a Chris Jones o Lorenzo Brown.
Haber conseguido una dupla Campazzo-Brown hubiera sido mejor que una dupla Campazzo-Alocén, sin duda.
Pero ésto es lo que hay y con ello tiramos.
Y parece que el club tiene clara la hoja de ruta: este año Alocén tiene margen para mostrar cómo está.
Que ahora está en valle, y es lo normal.
La pasa a todos los lesionados de larga duración: reaparecen casi mejor de lo previsto y luego dan un bajón brutal.
Y luego remontan poco a poco.
Lo he dicho otras veces: a partir de mediados de marzo, empezamos a hablar de Alocén.
Y para Abril, lo evaluamos de verdad.
Un inciso: el Madrid apuesta. JCS tiene querencia por las apuestas.
Deck fué una apuesta.
Tavares fué una apuesta, que no venía de la NBA, venía de la G League.
Cornelie fué una apuesta.
Campazzzo fué una apuesta.
No puedes tener 14 fichas estrella. En el reparto económico de ésta plantilla tiene que haber jugadores por debajo de 400K.
Pueden ser juniors o seniors perfil bajo, pero son necesarios.
O sea, que Alocén tiene puesto el año que viene. Y será trabajo de Chus o quién esté, meterle como segundo, como tercer base o como aguador.
Por lo demás, a mi lo que me preocupa no es Alocén.
A mi lo que me preocupa es el sustituto del Chacho.
Tengo claro que, igual que supo irse de la selección, sabrá dejar el basket. Y lo hará éste año.
El verdadero quid de la cuestión es cómo va a cubrir el club ésa baja.
Con otro veterano no parece probable.
Con un jugador estrella, teniendo todas las renovaciones que tenemos, imposible.
¿Un Randle de la vida? ¿Para qué?
El único jugador por el que movería ficha, si se pone a tiro, es por Juanito.
Juan tiene techo más alto que Alocén.
Juan si puede llegar a ser Primer base del real Madrid.
Pero nos pasa como con Garuba: tenemos que esperar a SU momento. No puedes presionarle, ni forzarle ni agobiarle.
Tiene que ser él, quien pida volver. Y no creo que el año que viene sea el momento… o tal vez sí.
Tras 2 años en su actual equipo, lo lógico es que quiera dar un paso más y jugar al menos una temporada, con regularidad, la EL.
Su equipo, aunque vuelva a ganar la liga alemana, no va a ser invitado.
Su mejor opción sin duda será Bayern, en el que Laso va atener que cambiar a alguno de sus 2 bases.
Así que la opción Juanito, no está tan clara.
Hay veces que no haces lo que quieres, sino lo que puedes.
Con lo que tiene éste Madrid, el dinero que hay, los jugadores que hay que renovar, los cupos disponibles, los cupos fichables, los jóvenes en rampa de salida, los veteranos que se jubilan… el margen de maniobra es muy pequeño.
Alguno dirá que apostemos por Demin.
Claro, y por Hugo y por Isamila.
Todos a la vez.
También decían que Cate era una roca y Radoncic Terminator.
No.
Lo que hay es loq ue hay, y lo que hay se ha hecho con cabeza.
Y el Madrid ha decidido, con la cabeza y con la cartera, darle año y medio a Alocén para ver hasta dónde llega.
Yo creo en Carlos.
Para mi será un gran segundo base durante muchos años.
Difícilmente, con la configuración actual (y futura) de la plantilla, podremos permitirnos un segundo base «estrella».
Así que el modelo es otro.
Un Campazo estrella, un Musa estrella, un Deck estrella y veremos si un Tavares estrella con un Hezonja estrella.
No cabe otro base estrella.
Así que nos quedamos con Alocén de segundo base, al menos para el año que viene.
Será labor de Chus racionar a Campazzo.
Y sacar lo mejor del maño.
Laso no sacó apenas nada de Lapro o NWG.
Chus con Goss logró un rendimiento bastante correcto.
Tengo confianza en ésas cosas de Mateo.
PD.- Me es difícil recordar un tirador más letal que Navarro.
No levantaba ni los talones, casi.
Apenas saltaba, apenas necesitaba tiempo, ni espacio, ni distancia.
Cuando lo veía a menudo pensaba que Navarro podría jugar hasta los 50 y seguir siendo letal.
Bueno, pues sus 3 últimos años nos enseñaron algo que no se debe olvidar: el tiro no es sólo muñeca, codo, o brazo.
Los apoyos. La flexión de rodilla. La espalda.
No hablamos de elevarse, saltar.
Sin éso, ni el mejor tirador.
Carlos Alocén no es un tirador. Llull no era un tirador, nunca lo fué.
Sin embargo tampoco es un picapedrero.
Tiene muy buena mecánica. Le falta tacto. Le falta feeling con la bola.
Pero éso se adquiere.
A veces no es sólo cuestión de hacer 1500 tiros en cada entreno.
A veces es una cuestión mental. Acompañar la bola. El último toque de las yemas de los dedos.
La última respiración al lanzar.
La serenidad.
No tengo duda que Alocén será un buen lanzador, a un nivel medio, tipo Calderón, por ejemplo.
La gente dice que no ha aprovechado el tiempo, que tenía que haber vuelto convertido en JC Carroll.
Hay cosas que una lesión de rodilla te permite mejorar y otras que no.
En los tiros cortos que dependen d ela muñeca, puedes mejorar.
En los tiros de larga distancia que dependes de los apoyos… ahí entra en juego la rodilla, la espalda, etc.
Obviamente habrá hecho sesiones de tiro todas las posibles.
Tranquilidad.
El trabajo acaba saliendo ala luz.
Unas veces tarda más y otras menos, pero acaba saliendo.
Salu2
Amen. Yo tengo claro desde antes del inicio de esta temporada que el problema de Alocen, mas que fisico(dentro de lo que te puede marcar una lesion como la suya) es mental, y asi me lo contaban gente muy metida en el club.
No deja de ser un chaval que ve que sus sueños pueden esfumarse por una rodilla lesionada, mal curada, etc…
Si la cabeza de Carlos hace click y pasa a modo «se acabo el calvario», tenemos base para muchos años.
Yo veo tan claro que Juan Nuñez no va volver al RMB y que si vuelve a la ACB lo va hacer con el Barcelona.
Y con Alocén, creo que se necesita una estrategia similar a la que hizo con Campazzo, una año de cesión para ganar en confianza y estar un año sin la presión de ser analizado al milímetro como resulta al RMB. Y como segundo, algún jugador de mayor garantías, por ejemplo, en clave acb, Feliz o Miller-Mcintyre.
Estoy en pie aplaudiendo tu comentario. Menuda currada, en forma, en fondo, en extensión, en detalle… en todo! Un auténtico placer leerte, como siempre!
Ale!, que se te ha ido la mano…
Muchas gracias por tu consideración, en cualquier caso.
Un saludo.
Overbooking en la posición de 2-3 y 3-4 y un déficit preocupante en el 5. Se necesita un tercer Center ya.
También un base suplente de garantías. Al Chacho, qué clase atesora, no le da ya el físico para defender lo mínimo exigible en la alta competición. Ferrán Bassas parecía Cutino Mobley.
Alocén no sirve de tercer base porque es un jugador diésel, que necesita minutos. No puede hacer de perro de presa o dar cinco minutos de intensidad máxima a lo Don Draper.
Se puede perder porque para eso llevan una temporada inmaculada, pero lo de hoy ha sido un bochorno que no veía desde aquel tramo final con Lele Molin en la temporada 10/11. Nulo compromiso defensivo y en ataque cada uno haciendo la guerra por su cuenta.
Está clarísimo que Ndiaye no es un 5, y que no puede parar a gente con Happ que seguro le saca 20 KGS y CMS.
Y cada semana le dicen o decís lo mismo.
Ndiaye es un 4, y punto.
Pero no había nadie más, así que jugó de 5.
Nueva derrota fuerte en ACB. No sé yo lo del valle… El caso es q las lesiones nos están mostrando la realidad de la plantilla. Descompensada, muy veterana.
14 jugadores y solo dos 4 y dos 5. Diez jugadores del perímetro, con los 4 más veteranos entre ellos.
No hay un segundo quinteto de nivel y faltan jugadores para completar un 3°.
Veremos cómo transcurre la temporada. Como acaba.
Sobre Alocén, esperaba más, quizás me hice ilusiones. Pensaba q con minutos para relevo de Facu recuperaba el nivel del PO contra Efes, que aburrió a Larkin y Micic. Ahí se mostró su nivel y lo que se esperaba como jugador de futuro para el equipo y la selección.
Felicitar al Canarias, están haciendo las cosas muy bien. Lakovic enviará el DVD del partido con lacito a Navarro por si este verano el Barça quieren prescindir a Grimau.
Los juniors han ganado la final ANGT y han podido disfrutar de minutos de calidad para progresar.
Hoy lo fácil sería no comentar, pero bueno … en las ostias se deben aprender cosas.
Se ha dicho muchas veces que el RMB tiene la mejor plantilla de Europa, quizás el mejor quintento (o los mejores 7 o 8 jugadores), pero después baja mucho. Es una plantilla, muy estilo NBA y cuando fallan los «titulares», pues tenemos el debacle.
Se va competir por los titulos si los buenos llegan «sanos»: Tavares, Poirier, Yabu, Deck, Hezonja, Musa y Facu. Y entre los veteranos, quizás podemos salvar a Llull y Causseur.
Pero el resto, siendo honestos, son jugadores que pueden complementar y ayudar, pero necesitan estar bien rodeados, no tienen nivel competitivo RMB por diferentes motivos: edad (Rudy, Chacho) por falta de calidad (Abalde, Alocen) y por juventud (Hugo, Eli, Ismalia).
Este año se ha reducido la masa salarial y a las bajas de Randolph, NWG, Hanga, Cornelie sólo se ha sumado Facu. Plantilla más corta (los jugadores pueden disfrutar de más minutos y estarán más «contentos»), pero cuando hay bajas, se van a notar más (los juniors pueden ayudar, pero no les pidamos milagros). No hay excusa, es la realidad, a competir, pero que no vamos tan sobrados como quieren vender.
El Canarias es el Lenovo, el equipo de la isla vecina. El que jugó ayer contra el Madrid es el Gran Canaria.
Quien entre nuestros competidores tiene mejores jugadores que los nuestros en los puestos que van del octavo al décimo cuarto en su rotación? A mi no se me ocurre ninguno, la verdad.
Para mi – y esta opinión no cambiará ni ante una hipotética ausencia de títulos a la que habría que buscar explicación en cuestiones distintas al nivel de la plantilla – el Madrid tiene a los siete mejores «titulares de la competición» y también a los siete mejores «suplentes».
Toda la presión es para nosotros. Tenemos la mejor plantilla y en circunstancias normales debiéramos ganar todo o casi todo, de tal forma que si esto no ocurre será un fracaso o, al menos, una gran oportunidad perdida. Otra cosa es que se den circunstancias , lesiones fundamentalmente, que alteren este statu quo.
Si consideramos 14 jugadores y todos sanos, EFES y PAO me parecen mucho más profundas (incluso añadaría Olimpiacos).
Bueno, entre la debacle y que solo dos de nuestros rivales (lo es un Efes con 9 victorias?), quizá tres, tengan una segunda unidad más potente que la nuestra, ya hemos hecho mucho. Ainss, …. la tendencia a la hipérbole del siglo XXI, solo aprendemos cosas malas de los político y la prensa amarilla.
En todo caso, yendo al grano, vamos a ver:
MADRID PAO EFES
Chacho Juancho Oturu
Llull Vildoza Daum
Causeur Balcerowski Hollatz
Rudy Kalaizakis Gazi
Abalde Manzoukas Osmani
Alocen Moraitis Yilmaz
Ndiaye Kostas Anteto Tunka
Seguramente esté equivocado, pero aunque la pareja Juancho, Vildoza es superior sobre el papel a cualquier pareja que nosotros podemos juntar entre los más habituales del banquillo (otra cosa es a quien prefieres para jugarte una final, que mi dame a dos entre Llull, Chacho y Causeur y no a los dos de los griegos), yo no cambio a pelo nuestos siete «reservas» por ninguno de esos dos bloques de siete que aparecen ahí.
Quizá sí cambiaría a los nuestros por los de Oly que tiene una plantilla muy potente del 8º al 14º de la rotación, en una configuración que ha renunciado a los generales y soldados rasos para nutrirse casi exclusivamente de capitanes y coroneles.
Petrusev, Sikma, Brazdeikis, Mac Kissic, Mitrou Long, Larentzakis, Wright
Sería interesante, tambiém, hacer el ejercicio con el resto de los que a día de hoy son nuestros principales rivales (Efes no lo es, pese a que tienen un plantillón, para mi gusto): Barsa, Virtus, Fener, Mónaco y Maccabi.
Balcerowski se estuvo peleando media europa el pasado verano y la «energía» para decir de alguna manera de Antento, te añade un plus. Además de poder cortar un jugador com kyle guy, que en pocos partidos en Tenerife ya se ha podido comprovar que puede ser un un jugador muy útil.
Sloukas, Grant, nunn, lessort, grigonis, mitoglou, vildoza, juancho, kostas, papatreu, balcerowski … un plantillón.
Efes con el cambio de entrenador y tantos cambios de plantilla creo que su posición en la tabla no refleja el nivel auténtico que tiene, me resulta más peligroso a evitar en play-in que Partizan.
Larkin, beaubois, bryant, thomson, hollatz, clyuburn, daum, willisk, pleiss, oturu, jones 11 jugadores de la leche.
Fener tiene una plantilla buena, pero al equipo le faltan centímetros.
El Barça a día de hoy es un ? pq te hace partidos buenos con malos y puede haber una o dos incorporaciones antes del mercado.
La Virtus tiene la pinta que se va desinflar y un Armani con Mirotic y Nappier cambia todo.
La plantilla Monaco es muy atlética y compensada y con PAO les veo gran favoritos con el RMB.
Recapitulando, que se ha vendido que somos ultramegapetahexafavoraritos para ganar todo pq tenemos una gran superioridad de plantilla y yo no lo veo. Que la diferencia de 5 victorias en la euroliga no es representativa del nivel de las plantillas y que no somos tan favoritos (la gran ventaja es que es una plantilla compacta que se conoce des de hace mucho tiempo y que juegan de memoria), pero que hay muchos aspectos a mejorar. Y que cuando quitas a los pilares se ven las costuras, ya sea por falta de fuerzas pq su cuerpo no da más (edad), o por juventud y madurez, o bien pq su nivel es el que es (y no es lo mismo tener un tercio de ese perfil de jugadores en la plantilla, vamos a definirlos como «especialistas», o tener la mitad, o al menos lo veo yo así).
Mi intención no es ser pesimista, creo que tenemos una oportunidad única de poder volver a ganar la Euroliga, pero creo que hay que ser realista. La directiva ha preferido un modelo continuista y plantilla estilo NBA, había presupuesto para firmar a Garuba y finalmente no se hizo y no se ha invertido para reforzar en otras posiciones (incluso con la firma de Garuba, se ahorraba bastante respecto al año pasado).
Se confía en que los juniors van a subir de nivel, que los veteranos van a mantener lo mismo que el año anterior, que Abalde suba prestraciones y que Alocén pueda ser útil, después de dos años de baja. Jugada arriesgada (lo siento por el rollo). Saludos.
Felicitar a GranCa, lo primero y al amigo Curtiz, especialmente.
Veo a la gente muy centrada en los presentes y poco en los ausentes, o los retornantes como Deck. Yo empezaría a mirar a los ausentes, para terminar de entender estas derrotas absolutamente previsibles.
Joer, qué manía con mandar a la casilla de salida a Eli, que lleva un mes malo, jugando fuera de foco y de posición. No lo entiendo. Por repetir mi postura. Quien defiende a Leday y a Mirotic, como lo hizo él el año pasado puede defender sin duda a muchos cincos. A otros por cuestión de peso no.
Hay un rumor en prensa del que no se hace eco nadie. No sé si Maestro o alguien más puede decirme algo.
El Instituto Nacional de Gestión Sanitaria, ha contactado con el Madrid, y Rodolfo Fernández, para obtener información sobre la prodigiosa capacidad de recuperación de un jugador de edad avanzada, que se RETIRA LESIONADO con gestos de irreprimible DOLOR de un partido sin decidir de competición europea, y reaparece en otro aparentemente no decisivo y juega veinte minutos con un marcador decidido. Dicen que es un fenómeno que se ha producido con cierta frecuencia a lo largo del último sexenio, y que no por habitual deja de ser asombroso.
La ciencia busca respuestas a este heroico comportamiento. No saben estos tipos que estamos ante un espíritu superior.
Saludos.
Trabajar a tiempo parcial en las Termópilas desgasta mucho,luego a entrenar con el Madrid y jugar,es normal que Rudy se retire dolorido en el 90% de partidos,no seas malo…
Saludos
Buena tarde, Jacinto.
Saludos.
Por alusiones. Muchas gracias
Voy a darle un poco de «vidilla» a esto, que está muy parado.
Es lesionarse Llull y empiezan a caer derrotas a cascoporro, eh 🤣🤣🤣
Echamos en falta su liderazgo en la cancha. Aunque por suerte contamos con Rudy y su inteligencia en el campo. Pero el solo no puede hacer milagros. Alguno dirá que es por Tavares, pero ya sabemos que los intangibles los pone el capitán mandarinas. Sin Llull en el equipo hace mucho frío, no ves que ganamos con el la final del año pasado?
Pues para ser sinceros,en uno de éstos partidos tontos de Murcia,Mónaco y ayer Gran Canaria,puede que una salida del banquillo acertada de Llull donde enchufa un par de triples podrían haber cambiado el rumbo de los partidos,ahora quién queda para eso?,Rudy muy irregular, fallón y algo cobardica, Alocén,Causeur,Abalde no pueden hacer lo que Llull en ciertos momentos,yo siempre prefiero que esté y que Mateo no se vuelva loco con él insistiendo demasiado.
Me vi un rato del partido ayer por la noche, no daba para más porque el equipo estuvo horrible. Principalmente por el problema interior y porque ciertos jugadores no están muy acertados, ni intensos.
También hay que entender que llevamos 4-5 semanas con muchas lesiones, muchos partidos para pocos jugadores y gran canaria es un buen viaje. Parece que el cambio de Hezonja el otro día tenía cierto sentido porque ayer no lo convocó teóricamente por lesión (espero que no sea una represalia de Chus por no gustarle el cambio).
También me extraña el plan de partido, si tienes pocos jugadores diferenciales disponibles, el técnico debería maximizarlos. Musa no estuvo mal en ataque, pero tiro menos de lo que debía. Era un partido para darle 20 tiros, y que el resto (Caseur, abalde , Alocen, Rudy,…), salieran a defender a muerte. Ni una cosa ni otra se hizo.
Poirier es un jugador muy racheado, y que está a años luz de Tavares. Yo no tengo claro de que si Edy se va, no tengamos que renovar por completo la posición de 5. Happ le ha hecho dos destrozos está temporada, tiene que hacérselo mirar. Quizá merezca más la pena tener tres 5 en plantilla que pagar a Poirier de más y acompañarle solo de otro 5 (si esta garuba de 4 quizá sí, pero yo ahí prefiero ver a Ndiaye).
La gestión correcta de la plantilla es » pasar olímpicamente » de la Acb, las rotaciones por lesión o simplemente descanso son habituales. La Acb es muy distinta a otras ligas domésticas europeas, los rivales son duros, y no pasa nada por perder partidos, más aún cuando no afectan para nada axla clasificación, es obvio que en los momentos de play off las cosas cambiarán.
Decía Pablo Laso entresemana que no era bueno adivinando el futuro pero que el actual calendario sumado a los planes de expansión de las competiciones se hace a costa de la salud de los actores principales de este negocio que tanto nos gusta.
Every match matters … No está tan claro
Por mucho que se quieran ganar todos los partidos y no se acepte la derrota llega el momento en el que desde el aspecto mental, fisico y deportivo no se puede seguir compitiendo.
Y cuando las piernas pesan por la carga física y por el calendario, el deseo y las ganas de ganar te pueden hacer levantarte un partido, dos… Hasta que ya no puedes hacerlo.
No estamos para 2 y 3 esfuerzos de primer nivel en estos momentos de la temporada, nos lo podemos permitir y nos lo hemos ganado… Cada vez, cada temporada, vemos más partidos así en Europa.
Y no quiero restar mérito alguno al Granca, un señor equipo que compite muy bien y está bien entrenado, el tandem Savané & Lakovic es de lo mejor de la ACB y de Europa gestionando sus recursos.
Tap puede llegar donde quiera, y hablo también fuera del Basket…Lakovic no tienen ya nada más que demostrar para entrenar a un grande.
En Verano se tuvo que renunciar a la Euroliga en un ejercicio de coherencia y resignación, se vio salir jugadores… Y se acertó en las (no renovaciones) y composición de la plantilla.
Tavares y LLull ya entrenan con el grupo.
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