El Andorra y el Barcelona protagonizaron un encuentro intenso y alocado, lleno de parciales y alternativas, pero se lo llevó el Barça. Victoria por 81-85 y serie empatada a uno. Los de Pesic evitaron, por ahora, el batacazo y ahora el viernes pueden lograr en el Palau el paso a semifinales.
El partido fue un carrusel porque hubo igualdad al principio, gran ventaja local en el segundo cuarto, 10 de ventaja del Barça tras gran reacción en la segunda mitad pero un 63-64 en el minuto 30. Eso sí, el Andorra perdió la puntería en el triple y lo pagó. Metió 16 el domingo, llevaba un 7 de 12 al descanso en este choque y firmó un horrible 2 de 17 en la segunda mitad hasta perder.
Del 14-12 en el minuto 7 a un 32-21 en el 14. Pero el conjunto azulgrana despertó poco a poco y de un 37-26 se pasó a un 39-38 y al empate a 42 en el descanso. De un 50-54 a un 50-62 en el 27 y el Andorra parecía hundirse. No fue así pues se llegó a periodo final con apenas un punto de ventaja del equipo visitante. Los de Peñarroya estaban lanzados (70-66) y e Barça sufría.
Los de Pesic se agarraron al partido a su vez (74-74, min. 36). Ambos equipos estuvieron en bonus los últimos cinco minutos y hubo muchos tiros libres. Una más que rigurosa personal de Jelinek dio dos a Tomic, siempre irregular, y los metió para el 74-78. Falló de tres dos veces el Andorra y luego Ribas.
El de Jaime Fernández tampoco entró, incapaces de atacar más cerca del aro por la buena defensa del Barcelona. Nueva falta sobre Tomic y el croata los clavó de nuevo para seis de renta a 1m20s. No fue suficiente, un 4-0 tras perder una bola Moerman en la esquina colocó el 78-80 a 26 segundos. Koponen también anotó y Shurna falló dos libres, vía libre ya para que el Barça venciera. 22 puntos de Albicy pero nadie más pasó de los 10 en su equipo. Seis jugadores visitantes entre los 11 y 19 puntos, cifra de Tomic, en una rotación de apenas nueve jugadores de los que siete jugaron entre 23 y 29 minutos por 9 de Reynolds y 6 de Sanders.
81 – MoraBanc Andorra (22+20+21+18): Albicy (22), Blazic (9), Shurna (-), Walker (2), Iverson (8) -cinco inicial-, Jelinek (9), M. Diagne (10), J. Fernández (2), Jankovic (5), Sané (8) y Stevic (6).
85 – FC Barcelona (17+25+22+21): Heurtel (13), Koponen (15), Hanga (11), Claver (-), Tomic (19) -cinco inicial-, Sanders (-), Ribas (13), Reynolds (2) y Moerman (12).
Entiendo lo que Tomic no es constante, pero hoy el ha marcado diferencias. No entiendo tu coletilla “siempre irregular”.
Del texto se deduce que el «siempre irregular» se refiere a su porcentaje de tiros libres.
De acuerdo, pero reconoce que no es el partido para citar eso, con otros jugadores no se hace, hay ha hecho un buen partido y se reconoce. Con otros, no se cita en lo que suelen fallar.
Sin embargo yo creo que está muy bien traído porque pone de manifiesto que pese a esa irregularidad en su porcentaje de tiros libres hoy estuvo fino, los metió cuando debía y eso engrandece más su partido.
Por otro lado «irregularidad» y «Tomic» son sinónimos y más este año donde el croata ha alternado partidos magníficos como el de hoy con auténticos churros.
Eso es Castellano
Irregular en tiros libres quería decir, aunque se podría extender casi casi a su juego también en muchos momentos de su carrera ACB
Como ya he comentado en este foro alguna vez igual Tomic no es tan malo como creemos seguramente cobra más de lo que debería y que no es un jugador franquicia pero que si se le rodea bien es un jugador con muchos puntos en las manos prescindir de él me parecería un lujo con lo que hay en el mercado hoy en día.
La clave es rodearlo de lo necesario para que brille y no sé noten sus carencias que las tiene.
No renovarle creo que sería un error.
A ver el tercer partido.
Tomic es un muy buen jugador si eso nadie lo duda pero el barca no lo debe renovar, si miramos el formato que se lleva ahora de defensa, el cambio y el formato de pivot para esto.
Me explayo en esto, si miramos los equipos que han tenido éxito este año , Madrid, fenerbache, zalgiris, cska, en europa y en la nba gsw, Houston, cavs y Boston, son jugadores de defender primero y luego si se las doblan meterla para abajo y atacar rebote defensivo y ofensivo, jugadores tipo, draymon Green, horford, pj Tucker con small ball, Thompson, hynes, ayon, que son jugadores principalmente para defender y rebotear, porque ahora el baloncesto es los exteriores creando para los de dentro, si tu juegas con un jugador como Tomic en ataque estas condenado a jugar en un ritmo lento, lento igual a predecible y mucho mas fácil de defender, si además los exteriores pueden ser grandes como escoltas como klay Thompson y aleros como kevin durant grandes y que en el caso de Thompson pueden defender cuatro posiciones y durant cinco automaticamente tienes un equipo defensivamente top y si defiendes vas a como minimo competir, ahí tenemos el ejemplo del Madrid con bourusis, es un mal jugador, no pero no cumple estos requisitos, los pivots hoy en dia tipo brandon Davies, hynes.
Saludos
Bien explicado. Desde el primer partido se han visto muchos videos que justificaban la racha de triples del Morabanc, se incidía en que Tomic no llegaba a la ayuda defensiva del bloqueo directo, pero él acabó siendo el jugador más valorado de su equipo.
Exacto, es que si sale no le da tiempo a recuperar y regala la bandeja a no ser que haya una ayuda, es escoger bandeja o que tire triple y escoge triple y eso que esta mucho mas definido que hace dos años y lo veo mas rápido pero no le da para ese trabajo defensivo.
Saludos
.. y Tavares? …para mí decisivo el la final four.
Sigo pensando que es un lujo desprenderse de un jugador como él. La clave renovar la baja y poder tener otro que permita jugar como tú dices. Pero para a eso que tú dices que necesitan unos jugadores muy diferentes a los que el Barcelona ahora. Quizá solo Heurtel y petteri koponen.
Tavares es justo lo diametralmente opuesto a Tomic: no necesita balón para aportar, gasta poquísimos tiros, defiende bien, intimida, tapona… Es protagonista sin tirar a canasta.
Tomic si no es protagonista baja muchísimo sus prestaciones. Ya le pasó con Sito.
Partido de oficio.Pesic maestro.Ha sabido parar a los bases del Andorra.
La presion para que su posesion se alargara.
Muy buen equipo el Andorra y gran Penyaroya
Lo previsto, salvo hecatombe el Barça pasará la eliminatoria como muchos anticipamos.
Yo no lo tengo nada claro aún, veo la eliminatoria súper disputada y con muchos factores que pueden desequilibrarla. Tengo muchas ganas de ver el último partido
Yo sí aunque, por supuesto, me puedo equivocar.
Pues tiene mérito tu seguridad. Con el Barça de esta temporada yo sólo tengo claro que no se puede tener nada claro, la verdad. No se lo han ganado.
Hombre, han ganado, sí, pero les ha costado un huevo y parte del otro.
Saludos
Si coincide que jueguen bien los dos bases andorranos, se lo llevan ellos, hoy falló Jaime…
Jaime tiene un +5 en pista por -13 de Albicy, en 18 y 23 minutos.
pero jaime 2 puntos y 2 de valoración… Albicy 22 para 19..
lo del +/- sólo significa la diferencia de tanteo con un jugador en pista… y eso es cosa del equipo entero, no de un jugador.. a mí esa estadística no me dice mucho.. miro más los porcentajes de tiro, asistencias, rebotes y pérdidas.
Y quien mueve el equipo? A mi me ha parecido mas solido Andorra con Jaime en pista, y de nada sirve una machada de puntos del base si el equipo pierde.
Y si, pueden haber coincidido en pista, no es ningún fenómeno.
Estoy de acuerdo, Jaime ha estado fallón pero los bloqueos del Andorra han venido con Albicy en pista. Y atendiendo a la estadística que dice quimera hacer 22 puntos y 19 de valoración significa que sólo has aportado puntos, en todo lo demás ha restado para su equipo. Que un escolta anotador tenga esa estadística es una cosa pero para el base no es buena señal.
tuvieron que compartir pista algunos minutos.. son más de 40 minutos la suma de los tiempos de cada uno…
Match Ball salvado y objetivo cumplido. El viernes a rematar la faena. Partido duro y difícil como era de esperar pero la victoria cayó donde se preveía antes del inicio. Era casi imposible que Andorra mantuviera esos porcentajes de 3 y que el Barça cayera en los mismos errores del pasado domingo. Saludos.
Bueno, el mejor de los resultados posibles tanto para Herbalife como para Valencia.
Un respeto a Andorra y resto de equipos ACB. Igual que Barcelona ganó, facilmente pudo perder a poco que algunos de los ultimos triples librados le hubieran entrado a Andorra, o Barça no hubiera anotado los 30/36 TL (inhabituales esta temporada)
Se salvó el barsa.. a ver que pasa el viernes, todavía no hay nada claro…
Han librado! (de momento)… hoy el Andorra parecía el Andorra y no los Warriors. Sorprendente que Sanders y Jackson no hayan participado apenas.
Y Reynolds hoy desastroso, cada vez que la ha votado la ha perdido. En cambio Moussa Diagne… muy bien. Tendrá un hueco en el equipo el año próximo?.
Si….siempre es necesario gente para agitar toallas y llevar el agua en los tiempos muertos ?
Ya lo comentaban hoy en la retransmisión,pues bien empezamos…
Para mi gusto a Diagné aún le falta un hervor, y eso es bueno porque hace un par de años le faltaban dos, y aún más años atrás.
En un escenario de renovación justa de Tomic y con Serafín, un cupo que te aporte músculo y actitud, y que en un final apretado no sea opción llevarlo al tiro libre. Porque no las tengo todas de que Serafín aguante la temporada entera.
Implicaciones: Eso mandaría a Oriola más hacia el cuatro. Tampoco ningún drama, o no habíamos jugado con un pívot y un cuatro como Lorbek que de la posición sólo tenía salir al triple?
Muchas veces sobreactúa. Pero está claro que ha evolucionado mucho.
Creo que a Moussa le vendría bien un equipo en el que jugar. Para él lo mejor es seguir en Andorra.
Un juego de pivotes con Seraphin-Moussa-Oriola no le iba a gustar al personal, seria ir a peor seguramente… pero en un par de años puede ser el momento. Tendrían que renovarle, no lo pueden dar por perdido.
P.D. A Oriola de 4 no lo veo.
Es que por muy voluntario que sea el bueno de moussa y de que sea cupo, en mi humilde opinión no tiene nivel para el barsa.
No está claro que el Barça vuelva a ganar el viernes al Andorra, un equipo muy compacto. Las personales de Tomic al principio lastran demasiado al equipo. Reynolds está perdido.Es un jugador mediocre y no ha tenido tiempo de adaptarse a los sistemas de Pesics.Sanders no está recuperado y Claver parece que tira con un balón medicinal!Qué desastre en ataque! Por fvrtuna Jackson y Navarro no se movieron del banco.Menos mal. Hoy Hanga ha estatdo un poco mejor. Pero con siete jugadores a tope no se puede aspirar a nada.En fin, a ver si se gana el viernes. Caer con dignidad después ante el Baskonia no sorprenderá a nadie. El equipo no da para más y no por falta de entusiasmo o de profesionalidad.
Pues viendo la rotación de Pesic parece clarito el mensaje. Para el año q viene 1 pívot 1 escolta/alero 1 base. Del partido Pesic tiro de la táctica d la copa rotaciones muy cortas y cn los mas enchufados jugando muchos minutos. Buena victoria del Barça y a ver si lo refrendamos el viernes, aunque cn esta rotación tan corta llegaremos fundidos a semis.
X cierto, buen partido de Diagne, y algo más importante q sus números su carácter, de esos jugadores q levanta el pabellón (algo de lo q adolece la plantilla del Barça)
Ya vaticiné a las 8 de la tarde la victoria culé y el mvp de tomic. Solo falta la próxima victoria catalana por más de 20 puntos.
Ay Javier dejando la pildorita en la noticia «una mas que rigurosa personal de Jelinek a Tomic».
La verdad que hoy había que ganar si o si y han sacado el orgullo cuando al inicio del último cuarto parecía todo perdido, pero hay que ser realista y hay que jugar muchísimo mejor para pasar de ronda y si pasamos para hacer frente al Baskonia.
Parece mentira pero hoy el acierto en el TL nos ha hecho ganar el partido y sobretodo por el acierto de Tomic que hoy ha sido decisivo en la victoria
Pués siento disentir contigo, pero yo tampoco he visto personal.
Claro pero que destaque esa jugada en concreto y no ponga a lo mejor otras que han perjudicado al Barcelona pues es curioso y eso que al final del tercer cuarto ha habido varias que han acercado e igualado el marcador
Ha habido dos faltas personales seguidas señaladas a Hanga absolutamente OBSCENAS. La primera ha sido un gorro con balón limpio y su cuerpo a 30 centímetros del del rival. La segunda un choque con el base rival en la que casi le rompen una costilla al propio Hanga.
lo acabas de clavar…q cinismo rigurosa dice el tio,en fin una mas el empujon es mas q claro,la de hanga contra el base?q asco de verdad…
Muchos viven bien a la sombra de tomic y el que siempre se lleva los palos.. ver el más menos es bastante evidente….
+20 para Tomic y +15 para Moerman. Supongo que se pueden cortar a fin de contrato, pero no creo que se encuentre nada que iguale por poca pasta y por favor no hablemos de jugadores que nos han gustado de unos youtubes.
Os quedariais a Moerman ?.
Para mí está siendo de lo mejorcito de la temporada y no encuentro por ahí nada mejorable asequible .Tiempo de Derrick Brown creo que ya pasó .
Muy interesante desglose del otro día ,Domenec.
Copio y pego .
es que tomic +20 y el barça gano de 4, y tomic no jugó 16 minutos…
cada minuto de descanso de tomic es un punto de ventaja par el andorra…
sabeis algo de CLAVER ? ha jugado? madre mia vaya partido se ha hecho,no es para el barsa
REalmente desesperante y vergonzoso.
Sus entradas y doblar para tomic a la altura del tobillo es criminal.
Es una pena pero está claro que merma mucho al equipo en ataque, es demasiado irregular anotando. El tío lo intenta pero no las mete. Por lo menos le veo que se enfada cuando no lo hace bien. Para 11 ó 12 jugador puede valer, por ser cupo y polivalente… cuando acabe contrato…
buenasss
pufff nos hemos salvado, pero de nuevo sufrimiento del Barça, el Andorra mucho mejor equipo de lo que se pensaba antes de jugar las series, equipo rocoso, duro, buen equipo en el tiro exterior, menos mal que hoy Hanga ha estado bien, hoy al menos ha justificado un poco su elevado salario,Koponen espectacular, de lo mejorcito hoy del Barça, y muy bien Ribas, me encanta este jugador,Tomic bastante bien hoy incluso metio tiros libres vitales, y sigo sin entender lo de Claver menudo timo de jugador, no es que le tenga mania, es que por dios, no mete ni un punto, joder costó un dineral y no hace nada de nada, yo lo tengo claro, puerta en julio, ya viene en su puesto Smits, que ha demostrado mucho mas que el sangre de horchata de Claver, bueno 1-1 hemos salvado la papeleta pero queda otro partido el viernes sin apenas descanso.
Yo no daría por resuelta la eliminatoria,el Andorra dará guerra en el Palau y el Barça sigue siendo muy irregular.Pueden prescindir de Tomic,pero no les será fácil encontrar un interior con los fundamentos de Tomic en el mercado,quizás fallen más los que juegan a su alrededor,yo lo siento mucho por Claver,es buena gente,pero se ha quedado en muy poco respecto a lo que podía ser,falta de carácter diría yo.No veo al Barça llegando a la final,pero bueno habrá que esperar,aún me acuerdo la Copa que ganaron pasando por encima del Madrid durante 3 cuartos del partido.
J*der, viendo a un tipo que se llama como el Rabaseda que tuvimos totalmente on-fire: En 18 min lleva 22pts y 25val frente a Valencia!
Y no te olvides de Oriol Paulí y Markus Eriksson, de momento partidazo de todos…
Pauli es al único que le veo con posiblidades de volver, quizá en un par de años si mejora su tiro (mucho).
Yo me hubiera quedado a Eriksson con los ojos cerraos ,un especialista nunca viene mal .
Lo de Rabaseda hoy es más raro que el 0/27 de los Rockets antes de ayer .
P.D:El Viernes JR se va a salir .
#AlLoroQueNoEstamosTanMal
Yo al que me plantearía traer sin ninguna duda para completar el juego exterior es a Oriol Pauli
Es un proyecto de jugadorazo. Debe mejorar el tiro de 3 pero tiene bote, facilidad para romper y penetrar, altura y envergadura para finalizar cerca de canasta y rebotear, visión de juego para hacer en determinados momentos de base, capacidad atlética…
Sin duda de los más aprovechables de las ventanas junto con Colom, Jaime Fernández, Saiz. Está para que un grande lo fiche y lo deje cedido en Granca, sobretodo si juegan Euroliga.
Las críticas a Tomic muchas de las veces son muy injustas, Tomic tendrá todas las deficiencias del mundo pero que es el jugador mas regular y que mas rendimiento ha dado estos últimos años al Barcelona es evidente y no tiene discusión y siempre estando muy sólo y muy poco protegido dentro de la pintura, lleva varias temporadas jugándolo todo y lo que es aun mas meritorio sin apenas lesiones debido a ciertas circunstancias como lesiones de sus relevos casos de Lawal o Dorsey y este año Seraphin o por bajo rendimiento casos de Pleiss o Samardo Samuels y aún así y con todo eso Tomic sigue ahí dando el callo y muchas veces echándose el equipo a la espalda el solo, hoy por ejemplo hemos forzado el tercer partido y no hemos caído eliminados gracias a gran parte a él pero claro lo hace mal o desaparece en otras ocasiones y todos son palos y es el blanco de todas las críticas mientras los demás se van de rositas.
Lo siento y quizás he sido muy exagerado y muchos discrepareís conmigo pero es así como me ha salido y sentido, un desahogo y me he quedado en la gloria. Saludos
¡No estás solo! Sólo añadiría: si lo dejas ir a quien traes que pueda mejorar su rendimiento. Jugadores factibles y contrastados. Está claro que tiene sus debilidades y que a veces puede ser desesperante pero yo apostaría por él, junto a Kévin Seraphin y un 4.5 muy físico de perfil defensivo. ¡Saludos!
No estás solo no, somos unos cuantos los que queremos seguir contando con Tomic. Por mucho que nos digan, Tomic ha sido el mejor jugador del equipo los últimos años. Quizá no sea el megacrack que pensábamos, pero sigue siendo el mejor del equipo de sobras.
Tomic es un jugador buenísimo. El problema no es él. Son el resto. Si Tomic pudiese seguir en el Barça bajandole la ficha sería un disparate no quedárselo. El problema puede ser q te venga un Efes o un Khimki y le de lo que no estáis dispuestos a pagar. Entonces se va seguro. Algo así le paso en en el Madrid, creo.
Se ha comido muchas críticas y no veo que sea un jugador dispuesto a rebajarse la ficha por seguir en el club. Un poco lo contrario que Rudy.
Respecto a la serie. Pasa el Barça seguro.
Lo de Claver es lamentable, 27minutos, 0 puntos y -1 de valoración. No hay más decir, es dificil hacer estos numeros en 27’ però se ve que no da para más, sin actitud, sin ganas de mejorar, sin querer ser protagonista, sin tiro, sin caracter, algo inexplicable, como sino fuera con él la cosa.
Lo de Claver es un tema de cabeza. De confianza. Si el Barça estuviese en dinámica positiva y él no se sintiera presionado casa vez que tira,si no hubiese tanto foco en él (como lo hay sobre todos los jugadores) entonces se estaría saliendo, como hizo en Rusia. Por ejemplo en el Madrid estaría cumpliendo dignamente, como suele pasar con la selección. No es una estrella pero cumpleContratando a un psicólogo yo si lo querría en mi equipo. (No es ironía )
La falta rapida de moerman es para matarlo,el jugador de Andorra de espaldas y va el tío y hace una falta en 1 segundo!!!!! Sin dejar correr el tiempo y llevando a la linea de TL,a dios gracias que falló, lectura nefasta.
Solo he podido ver el tercer 1/4 y telita con el criterio arbitral .Esa falta en ataque de Hanga ,técnica a Koponen …¡ Koponen ! ,en serio ?.Metieron a Morabanc de nuevo en partido .
Todo esto es una táctica para que Baskonia pierda ritmo .
;-)
como dices flipante,y todavia aqui el tio dice falta rigurosa de jelinek LOL…
Buenas noches aun siendo madridista me encanta el baloncesto. Me ha gustado mucho el partido y que gran entrenador me parece peñarrolla. Por ponerle solo un pero el exceso de minutos de sane en el último cuarto que carece de juego por dentro y lo de shurma en los últimos minutos que da grima verle tirar. Tiene pinta que va a ser disputado pero veo complicado que Andorra gane 2 partidos fuera de casa. Por cierto que buenos bases tiene Andorra y rotación interior.
Buenos dias , gran partido de Tomic sin duda el mejor del partido . Todo el merito lo tiene el pivot croata que tanto he criticado pero fundamental. Con una rotacion de 7 jugadores con un solo pivot que aporte y un solo base nato la victoria de ayer me parece heroica. El viernes necesitaremos que mas jugadores se unan ya que me parece muy complicado que en dos dias y tras el palizon se recuperen de lo de ayer. El viernes tendremos otra gran batalla ya que el juego fisico de los andorranos jugando a un catch and shoot y transiciones rapidas nos viene fatal . El viernes hay que salir muy concentrados que juegen a 24 segundos en estatico y no permitiendo que sus primeros tiros entren sino estamos perdidos. Los andorranos son un gran equipo que si les dejan te arrasan tiran bien y penetran muy bien son fisicos y agresivos y sus jugadores muy polivalentes
@Maestro una mas q rigurosa falta de Jelinek a Tomic…te refieres a la del empujon a dos manos clarisimo por detras cuando Tomic va a saltar al rebote y con el arbitro delante viendolo perfectamente? Te refieres a esa? Si es asi no la consideras falta? Porque si es asi tendre q empezar a dudar de tu criterio…
Por otro lado…o algun jugador se pone las pilas o con los q ahora funcionan no nos da para cargarnos a Baskonia…eso si ganamos mañana claro…
Tambien decir una cosilla q no va aqui…Felicidades a los madridistas por la Euroliga !!! (Tuve problemas d índole personsl esa noche y no hice mencion sl respecto)
Saludos
Yo creo que Javier no vio el partido, porque se ve claro un empujon por detras de Jelinek.
Igualmente, cuando el Barça mejor estaba jugando en el tercer cuarto, los arbitros se encargan de meter al Andorra en el partido regalandoles varias personales, hasta diez tiros libres, para ponerse a un punto.
Lo de la falta en ataque de Hanga ya ni se comenta.
Y no era que en los ultimos minutos cuando se hace falta sin intencion de jugar el balon se pita antideportiva? pues ayer en el ultimo minuto, una Jelinek y otra Jankovic, dos palos sin intencion de jugar el balon.
Ya no palos…tirando del brazo q no lleva balon !!! (Jankovic) yo flipé
jajajajaja criterio?
El dia que no este tomic ya lo echaremos en falta.mientras tanto ha segui dandole palos que es gratis.
Acabo de desayunar en el HOTEL HOLIDAY INN en Andorra………….
Alguien dudaba del Barça??
Quizas cuando perdiamos de 11……………..??
Este equipo es un tobogan!!
Alguien ha entendido la tecnica a Koponen??
Me voy a la tienda de quesos de los Almacenes PYRINEES a comprar alguna joya y despacito de bajada a casa………..
Y mañana a GANAR y demostrar que » al loro que no estamos tan mal»!!!
PD RAFA, confiar en el Andorra, te ha hecho despistarte de tu VALENCIA
Pásate mejor por la Illa Carlemany y en el edificio de la esquina dejate aconsejar de whiskies buenos en la Cava Benito. Yo suelo comprar más de los que permite la aduana y luego pasa lo que pasa, que encontré un single malt japonés debajo de la rueda repuesto al cabo de seis meses :D
No lo cojo. Poner en valor al Andorra antes de jugarse el primer partido y volver a hacerlo antes del segundo, sabiendo como sabía, que Barça tiene las de ganar, no es confiar en que vaya a ganar Andorra. Es más … te reto a que encuentres una sola afirmación en la que yo confiara en la victoria del Andorra sobre el Barça. (No pierdas el tiempo). Ahh y eso que ayer, parecía que se os complicaba.
A Valencia Basket no lo olvidamos ninguno de los socios !
Suerte !
RAFA………ayer en el comentario sobre el partido, dijiste AUPA ANDORRA………………………….
He buscado el articulo y no lo encuentro.
A ganar el viernes y a lo mejor nos vemos en la final!!
Ahhh ya !
(De los 34 comentarios que tiene ese articulo … 10 son mios, los he leido de nuevo y varias veces comento que Barcelona era favorito)
Te refieres a un comentario jocoso que le solté a @Petravicius buscando reaccion de algun culé, que tuvo buena respuesta de @ugeltroglodita, diciéndole que ahora debian ir a por el Andorra. Desde luego …
Ya te dido que esta chungo que nos veamos…
Suerte mañana. Sin confianzas … esta vez no deberia haber sorpresa alguna.
El comentario de Rafa era en tono jocoso, de hecho ponía un emoji al final, y era claramente provocador, y yo entré al trapo para reírme un rato, que al final es de lo que se trata: de pasárselo bien, o con tu equipo, o en el foro, o si tienes suerte con ambos.
Ayer era un partido complicado para el barcelona, pero bien mirado más jodido aún para Andorra. Cerrar los triunfos es la parte más jodida del negocio. Andorra ayer estaba tocando el cielo, pero el Barcelona tiene más experiencia y calidad que este equipo. Yo sigo viendo favorito al Barcelona, pero cuidadín. Andorra sabe donde le duele al Barca y si encuentra una forma de minimizar a Tomic o este vuelve a sus porcentajes habituales de tiros libres, puede haber taco en el Palau. A mi me sigue pareciendo deporte de riesgo apostar estando el Barcelona de por medio. Para el partido de ayer , sí le veía favorito.Para el del viernes, un pelín menos.
Por cierto, ayer Pesic se pasó las rotaciones por el arco del triunfo. Me gusta a mi la escuela yugoslava, coño.Los buenos a jugar.Los que no valen a la banqueta.
Sí señor, totalmente de acuerdo. Son profesionales y cobran un pastizal; por tanto, a callar, tanto si les toca jugar 38 minutos como si tienen que ver los partidos desde el sofá de casa.
Rotar por rotar siempre ha sido una gilipollez.
Yo no iría tan lejos como tú, Jack. 38 minutos son excesivos. Pero esto se va de madre. La infrautilización , el cansancio. Ahora el cansancio explica todos los males de un equipo.
Un saludo.
Te prometo que ví a Edwin Jackson sonreír a un compañero de banquillo cuando iban 7-8 abajo en el marcador. Jugandose el pase a semis. Pensé que como Pesic lo advierta al revisar el partido ….
Ayer vi una situación, que se da en muchos otros partidos, que me parece un poco surrealista. Y es la distinta penalización para una misma infracción. Me explico:
Situación1: tiene balón el Barça, técnica a Peñarroya, resultado: 1 TL y sigue teniendo balón el Barça.
Situación2: tiene tiros libres Andorra, técnica a Koponen, resultado: 2 TL que ya tenían, más 1TL por la técnica, más una nueva posesión -> a la postre se tradujo en un ataque de 6 puntos creo.
Ostras, parece un poco desequilibrado no?? Para el Barça la técnica le supuso poder sumar 1 punto más en el mismo ataque (que además no sumó porque Heurtel falló el TL) mientras que para Andorra supuso 1 punto más y una nueva posesión.
Ayer me tocó los cojones porque era contra el Barça, pero sé que el reglamento es así, no voy por ese lado.
A lo que me refiero es que igual tendríamos que cambiar el reglamento no? Personalmente no lo veo equilibrado, depende en qué momento te piten técnica te penaliza muchísimo, o muy poco. Para mí sería más justo algo rollo: 1 o 2 o 3 TL, y la posesión sigue como estaba. Así daría igual que te pitasen técnica cuando tu equipo tiene el balón o cuando no lo tiene.
Tienes mucha razón. A mi me parece que a los entrenadores con la posesión del euqipo rival, les sale baratísima una técnica, con la repercusión que tiene el arbitraje a posteriori. Es un punto en el mejor de los casos. A mi no me gusta. Una técnica al banquillo debería ser una sanción grave.
Saludos.
Puestos a remover reglamentos, a mi me gustaría que volviese una norma que huele deliciosamente a baloncesto ochentero.
El 3×2 en tiros libres. Cuando fallabas un tiro libre tenías un tercero. La sustituyó el 1+1 y viendo que se habían pasado de frenada lo dejaron como está ahora.
Es una regla que premia el buen ataque y sobre todo penaliza las defensas banales basadas en llevar al tirador a la linea de libres y jugar con sus nervios. Tenerla ahorraría en parte esos finales de partido con faltas a mansalva para forzar tiros.
Muy de acuerdo con ambos. Hay que penalizar más al infractor.
Grande Prada cuando falló un 3×2 en una semifinal de la antigua Copa de Europa.
Te has adelantado, Castellano. Iba a hacer ese mismo comentario. Prada, semifinal de la Copa de Europa en 1979 contra el Varese de Meneghin y Morse. Madrid perdiendo por 1 punto, Prada penetra a la desesperada a falta de 2-3 segundos y recibe personal. Como rige el 3×2, tiene 3 tiros libres: si Prada metía uno, la segunda prórroga estaba asegurada; si metía dos el Real partiría como favorito para ganar la Copa de Europa contra el Bosna Sarajevo de Delibasic. Prada fallo los tres tiros libres y paso al imaginario madridista
Finalmente esa Copa de Europea la acabo ganando el Bosna Sarajevo. Me alegre mucho por el superclase Mirza Delibasic. Y que perdieran los italianos, que en un partido contra el Maccabi en Varese habian puesto en las gradas el cartel «Mathausen = el palacio real de los judios»
Se pasaron de 2 tiempos de 20 a …. 4 de 10, por lo que hay bastantes interrupciones que vienen bien a los patrocinadores.
Pero volver al 3×2, supongo que alargaría mucho mas todavía el tiempo sin juego real. No sé … quizá en los últimos 2 minutos.
A lo mejor acortaría el tiempo de juego, se cortarían menos contraataques con faltas descaradas y los defensas se lo pensarían más antes de soltar el hachazo al bigardo que ha cogido el balón a 3 metros de canasta. Y en los minutos finales pues tocaría arriesgar más para robar el balón no hacer falta clara para que no corra el tiempo.
Pues igual sí
Al contrario, si sabes que una falta burra tiene más opciones de que te metan dos puntos de tiro libre te lo piensas y hay menos interrupciones del juego para tiros.
A propósito de cuartos, mi propuesta es que al final de primer y tercer cuarto, caso de ganar la posesión en defensa con menos de diez segundos por jugar y en ataque con menos de seis, poder agotar esa posesión en el cuarto en curso e iniciar el siguiente cuarto en campo contrario con 14 segundos.
Nos habriamos perdido en el partido de Valencia, la canasta de Doornekamp (al final del primer cuarto), desde la linea de tiros libres de su campo. Porque no se habria atrevido. Por lo que habriamos privado del mejor momento de todo ese partido. Vaya … habríamos reducido el espectaculo.
Así a bote pronto. Supongo que las cosas las haran movidos por algo.
Retomando varios aportes… si, el baloncesto actual juega mucho al tiro de larga distancia y eso requiere que los pivots salgan a hacer la ayudita, vale.
A ver, ¿en serio? ¿En serio vamos a reducir el rol de los Gigantes de este deporte a ser unos simples auxiliares del juego de tiradores? ¿Queremos unos saltarines que sólo la sepan meter p’abajo o viniendo de un corte y olvidarnos de las exquisiteces del juego de pies? ¿Todo porque la regla da un premio adicional a un tiro ya totalmente controlado que se puede ajustar variando la distancia? ¿Dónde queda la delicia de tener jugadores a los que puedas pasar la pelota en la pintura y que decidan resolver o tirar de visión de juego para abrir al tirador? Si, ese tirador que ha quedado libre por una ayuda sobre el propio pivot, ya que nos ponemos tan estupendos con el juego de ayudas.
Y bien que el Real Madrid decide fichar un Tavares (sin ser un prodigio), no es por nada.
A mi el juego interior me fascina. Pero tiene difícil remedio lo que planteas. Cada vez hay más gente que tira triples y menos que juegan de espaldas. Tres suma más que dos.Un 50% más. Es mucha diferencia. Ahora también es hermoso ver bases que son capaces a través de la visión periférica sacarse un pase desde el sobaco a un tirador que está a siete metros. Un siete pies que no es agresivo fuera tiene que marcar muuuuchas diferencias para ser rentable.
Saludos.
Sip, pero si el premio es mayor la dificultad ha de ser mayor. Por eso pasamos del 6.25 al 6.75. Y si hay que pasar al 7.25 con una zona ciega en las esquinas (o mejor, más estrecha para putear la posición) se pasa, y no pasa nada. ¿Quieres premio? Ganatelo.
El punto de equilibrio tendría que estar en que el resultado de multiplicar el % medio de cada tiro en una liga por los puntos que produce sea igual el uno al otro en ambos tiros.
Viendo este año a Embid en resúmenes, (poca cosa), me preguntaba si de nuevo reinaría un interior en el mundo. Aunque un interior con un radio de acción amplio.
Saludos.
A mí me gusta más este baloncesto, el de los exteriores, dar protagonismo a los jugadores talentosos antes que a los jugadores grandes. Por supuesto que ha habido jugadores grandes talentosos en el «baloncesto clásico», pero no idealicemos las cosas, no han sido tantos. Creo que jamás se ha aprovechado tanto el talento en el baloncesto como ahora, incluso a los jugadores grandes con movilidad y talento ya no se les forma para jugar sólo debajo del aro, se les forma para ser jugadores más completos.
El mismo basket español cambia cuando se encuentra un jugador como Romay (no con Cordalán, Epi, etc…) de escaso talento, con un ganchito para acabar cerca de canasta y que se tenía que anclar debajo del aro para intimidar y rebotear, si se movía había muchas posibilidades de que cometiera falta. Si se la dabas debajo del aro la metía, aunque necesitaras 20″ de sistemas para que le llegara.
Todos esos pivots grandes aprendían tres movimientos, no más, Olajuwon sólo hubo uno. Ahora se les pide movilidad porque tienen que hacer ayudas y cambios defensivos, salir y recuperar, y en ataque bloquear a los exteriores y tener movilidad para continuarlos. Ni Romay, ni Dueñas, ni F. Martínez hubieran hecho la misma carrera ahora, hasta a Willy H. le llega justo.
Jugar sobre los exteriores abre la cancha para que el talento tenga más espacio, permite el juego más rápido, más posesiones, más ritmo de partido, más espectáculo. Creo que el baloncesto hasta se ha simplificado sin perder riqueza táctica, incluso se siguen viendo sistemas de hace 50 años como los ocho soviéticos y también se siguen metiendo balones al poste bajo. Tiradores siempre ha habido, pero ya no se tira desde 5 metros se tira desde 7 meteos y medio.
Comentas el caso de Tavares, reconozco que yo no me esperaba el impacto que está teniendo, pero su presencia ha obligado a ajustar muchas cosas en el Madrid. Es un jugador que tiene esa relación altura-movilidad que le permite no tener que salir tanto fuera, poder dar algo de distancia tanto a su pareja cuando defiende como a un bloqueo directo, porque puede intimidar a dos metros, y quedándose a esa distancia le da tiempo a recuperar y defender una penetración a canasta. Pero le llega justo, a la velocidad de la nba no le llega. Por supuesto para continuar en ataque un bloqueo directo no le llega, incluso no pone bloqueos los amaga. Laso ha hecho un gran trabajo de ajuste de Tavares al equipo y del equipo a Tavares.
Supongo que este debate sale por el de Tomic. Como madridista he vivido el dilema vuestro, siempre me gustó el croata, con sus virtudes y defectos, pero usarlo como referencia de juego en cancha y presupuestaria fuera de ella es un error. Si puedes tenerle como una variante de tu juego no como referencia absoluta debe quedarse en el Barça, pero eso ya lo intentaron Pascual, Bartzokas y Sito, y no pudieron.
Sólo hay que ver a las categorías inferiores, hace unos años cada vez que salía alguien alto lo primero que se decía es que hay ‘que engondarle’ y empezar el trabajo muscular cuanto antes. Ahora ves a chavales como Garuba que practican subir el balón, y entrenan movimientos exteriores y cambios de ritmo.
No hace mucho cualquier 2,10 español sabías que casi seguro debutaríá en primera división, ese juego parado esperando a que la torre suba y el base botando 25 segundos hasta que tu pivot conseguía un hueco, pues era bastante aburrido y por suerte hemos cambiando mucho.
Para mi ver en directo a Jorge Gonzalez con la selección argentina era como una broma, y ese mismo verano le llamaron los de la NBA.
Yo estoy en tu línea, pero a veces me pregunto que hubiera pasado con Sabonis hoy. No el que se quedó por el camino. El que ganó casi trotando la copa de Europa con el Madrid y jugando de «libero» en defensa.
El Sabonis de antes de la lesión si hubiera querido (porque Sabonis tenía que querer) hubiera jugado ahora muchísimo por fuera, hubiera sido un jugador muy completo. El de después de la lesión, no lo sé, tengo mis dudas, pero no hubiera sido tan decisivo.
Estoy con Dermon el Sabonis de antes de la lesión podía hacer lo que quisiera sobre una pista de basket y el de después tenía tanta calidad que sentó cátedra en la NBA estando medio cojo y pasado de kilos…
Creo que Dermon ha corroborado lo que yo he dicho, si no le he entendido mal. Todos pensamos que el sabonis móvil, flaco, hubiera sido casi un adelantado de los que han venido después. Mi duda es si el del 95 HOY, habría tenido el mismo impacto brutal. Yo siento debilidad por Sabas, me parece uno de los mejores pasadores de la historia. Perder a los interiores clásicos talentosos es una pena. sabonis era una delicia.Y un crack total, claro está.
Este año he visto a otro jugador de otro tiempo. A OTRO NIVEL, por supuesto. Es el interior del Breogán.Stainbrook. Cuando le veo en la presentación, dije de donde ha salido ese tío con gafas y pinta de jugador de Senior Provincial. Joder, con el pollo. Que forma de ver el baloncesto de pasar, de jugar sin despegar los pies del suelo. Una rara avis. No sé si lo conocéis. Supongo que el año que viene estará en acb, y no tendrá el impacto que ha tenido en LEB ORO. De hecho no sé si con ese físico se puede jugar de pivot en acb. Un contrahecho dando lecciones de como jugar.
En fi. A veces uno añora a estos tipos.
Saludos a ambos.
Eso mismo decíamos siempre mi padre y yo viendo las noticias en la TVG….a dónde va ese gordinflas de gafas????embainadas nos comimos nuestras palabras…
Habeis conseguido que lo buscara. Escfibiendo su nombre y buscando solo en imagenes … hay una foto suya en la cancha de cuando estaba en Michigan… que es de lo mas surrealista que he visto en una cancha. ??
Pues juega mucho el palomo. Juega de cojones. Titular indiscutible y pieza esencial en el mejor equipo LEB ORO.Pasador excelso.
No lo pongo en duda!
Mi madrinha, si parece un participante de un resacón en Las Vegas crossovereado con El Gran Heroe Americano! Instant fan. Ved, ved la foto de Kia en zona en su tuiter @mattstainbrook
Creo que el debate de la renovación o no renovación de Tomic ya no debería existir desde hace meses.
El debate ahora está en si debe ser renovación a la baja o a la alza. Porqué si algo lleva demostrando meses, es que es básico en este equipo. En contra de pagarle como si fuera un crack? Estamos seguros de que no lo es?
Salu2
Buuuu….marc tribuneruuu ?
Renovar si…pero a la baja…cobra 1.7 limpios…demasiado a mi modo de ver…
Falta ver d si sigue Seraphin porque si el frances no se convierte en el 5 perfil morlaco seguiremos teniendo defensa interior blandiblue
Tribuneruu noo! xDD a mi Tomic me parece el mejor 5 de Yurop. Lo único que se le puede reprochar es la sangre de orchata. Pero es que si no la tuviera estaría hace años al otro lado del charco. Así que aún gracias jajajja. Y seamos realistas. Si solo contara media mitad de la temporada y si la ACB no quisiera darle a Doncic hasta el premio de mejor entrenador, Tomic sería el MVP de la liga.
El mejor pivot debe cobrar como tal, otra cosa es que haya otros contratos millonarios en la plantilla de jugadores que ahora mismo estorban y limitan la rotación. El problema está ahí. No en un tío que promedia 21,4 de valoración desde febrero.
más claro agua…
se podrá intentar bajar algo.. pero su rango salarial no tiene que bajar mucho … y mucho menos va a cobrar menos que koponen y resto.
dile que va a cobrar mucho menos que hanga…. y no lo entendería ni él ni nadie… cuanto cobra seraphin? heurtel?, navarro? claver?…
El problema de Tomic nunca han sido sus estadísticas, sino muchas cosas de difícil cuantificación. Es un jugador de otra época y nunca puede ser cimiento principal y el faro de un equipo. Discutirle a Tomic sus fundamentos, su capacidad de pase, su mano izquierda parece bastante torpe. Tan ciego , como discutir que no ha sido capaz de marcar la diferencia, ni de revertir la tendencia de su equipo o de su selección. Y él era por rol y sueldo el más indicado, en teoría, para hacerlo. Además hay otra cosa que olvidamos con frecuencia: el Tomic de España es mucho más que el de Euroliga. Los criterios arbitrales más permisivos le sientan muy mal. Tomic no ha corroborado con impacto en los resultados y juego de sus equipos, el rol y la pasta que gana.
A los ojos es una delicia verle jugar. Cobrando la mitad que cobra yo me lo quedaría. Si no, adiós.
Saludos.
Ante ha mejorado con los tiros libres, pero le falta el carácter necesario para ser el titular que tire del carro cuando calienta el sol. Eso le convierte en el mejor pivot suplente de Europa. Y su equipo con una plantilla equilibrada, con jugadores para compartir pista con él. El sueldo acorde con su rango de suplente top.
1.7? Creo que es algo más, en torno a 2 o 2 y algo.
Para mi el Barca no deberia de renovar a Tomic. El porque es que desde que Ante está en el conjunto azulgrana que han ganado. Yo cuando vi que Laso prescindió de él no lo entendi, pero el tiempo le dio la razon al desprenderse de él. Si el Barca lo deja ir seguro que encuentra otro juego interior que a lo mejor les va mucho mejor en resultados y juego, porque el barca desde que está el croata no ha jugado bien ningun año. Que es un gran jugador pues si, que condiciona el juego del equipo tambien, que siendo el mejor pivot de Europa que juega debajo del aro, al barca no le ha llegado ni para jugar los cuartos de la Euroliga. No se porque todavia hay barcelonistas que quieren renovarlo, viendo como les ha ido con él. Para el Madrid si renueva con el Barca mucho mejor, de verdad.
El partido de ayer se convirtió en todo una final,sin trofeo,por la mala puesta en escena de este Barça en el PO,que en teoría es la competición por la que se fichó a Pesic,ya que la Copa es una lotería al no haber margen de error y poco tiempo tuvo para prepararla.
Se ha estado desde entonces ajustando sistemas,mas bien desterrando multisistemas bastante inútiles de antaño,para que el equipo jugara a algo y tuviese alguna opción de dejar un buen recuerdo de juego esta temporada.
Todo eso Andorra intentó dinamitarlo en una serie corta al mejor de tres partidos,teniendo muy claro sus virtudes y los puntos flacos de un Barça que aparecia como gran favorito.
Ayer siguió con el guión que tan bien se le dió en El Palau poniendo en duda si este barça iba a ser capaz de reaccionar a tiempo o se iba a diluir como le pasó el Domingo en El Palau.
Su puesta en escena minimizó al Barça que se vió por debajo en el marcador demasiado pronto y Tomic cometió su 2º falta en el inicio del partido.
Pero cuando tenía que poner tierra de por medio en el 2º cuarto,se encontró con un escenario que le hizo dudar,y fué cuando dejó que Tomic y Koponen empezaran a marcar el camino.
Practicamente en los últimos tres minutos del 2º cuarto se le fué toda la ventaja y lo peor la sensación de que tenían el partido donde querían.
El tercer cuarto el Barça le da la vuelta y Andorra ve como su oportunidad se va desvaneciendo,solo le queda la épica y contar que como equipo local va a ser mas protegido,por su público y por un arbitraje bastante permisivo en este tramo del partido.
El último cuarto Andorra lo intentó y llegó a ponerse por arriba,pero fue un espejismo ya que la sensación era de que al Barça no se le iba a escapar la victoria,solo le quedó el recurso del triple lejano que esta vez en este tramo del partido no le fue tan benévolo.
Pesic recurrió a una rotación muy corta,como en la Copa,probó con Sanders que no está todavía para esta exigencia y con Reynolds que todavía no ha cogido el pulso a esta competición,pero al ver que no le daban lo que necesitaba los olvidó en el banquillo junto a los Navarro/Jackson y el canterano Diagné.
Tomic, ya conoceis mi simpatía por el croata,desde que está Pesic ha vuelto a demostrar que en este deporte todavía tiene un lugar.
Los tiempos van en su contra,pero todavía le queda mucho basket para ser uno de los mejores interiores que juegan en Europa.
Koponen,bueno dejando claro que el debate abierto estos días con Matt Thomas no tiene lugar todavía.
Por cierto Buducnost acaba de fichar a un alero que dará que hablar Coty Clarke,en 1,2,3 empezamos a debatir lo mal que lo hacen nuestros dirigentes al dejar escapar otra perla.saludos
Tomic con Pesic es otro. No solo desde que está en el Barca, desde antes.
Incluso manda en la pista.
No se, un alero que ha tenido D-League, contratos NBA de 10 días, una temporada con UNICS Kazan (6.1pts, 4.2 rbt, 7.4val en EL, not bad salvo el 39% en tiros de 2), dos etapas con los Capitanes de Arecibo y finalmente con los rusos de Avtodor Saratov no digo que tenga que ser malo (ver el periplo filipino de MVPete), pero suena un poco arriesgado después de la última experiencia con un D-League con minutos NBA (sin adaptación en Europa, eso si).
Cuando se analiza a tomic no os dais cuenta que su juego perjudica en ataque al juego de hanga,sanders y claver?cuantos alley-hoops habeis visto hacer en estàtico a hanga este año en barcelona y cuantos hizo en baskonia año pasado?cuantas veces puede postear sanders a su defensor con tomic en cancha?pues muy pocas o ninguna.claver con su velocidad de fuera a dentro,podría tener jugadas tipo gist-sin ser tan atlético- en pao?cuantos sistemas tiene?cero.yo a ante lo considero un gran 5,poco respetado por árbitros,especialmente europeos,pero su juego condiciona mucho tú estilo y su nómina está desfasada para este baloncesto actual.de todas maneras última final four dejó claro a fener y cska que está bien la milonga del pivot móvil-en europa se copia de nba,donde sí hay bases tiradores peligrosos,que o sales o te hacen destrozo,pero en europa hay cinco como mucho-que necesitas un buen 5 que aporte puntos y cambie dinámicas de partido(obradovic tenía a udoh,que tiene cheque en blanco para volver,pero lo dudo(ojo a próxima temporada de deiveroglou,y en cska gente de club prefería a un 5 poderoso antes que fichar a victor rudd),eso sí,para 10-20 minutos,no para ser referente total,por eso creo que tomic sí puede tener ofertas de clubs poderosos este verano,si sabe aceptar ese rol y una ficha acorde,que con ciertas fiscalidades tampoco notaría tanto la diferencia.y creo que esa poca capacidad para mezclar a ese estilo de jugadores es la que hace a este barcelona tan imprevisible e irregular.
vamos a ver..
lo que nadie discute es que tomic no puede ser la única referencia del equipo, pero ni en el barça ni en ningún equipo… y casi nadie puede ser la única referencia de un equipo.. en un equipo tienes que tener al menos 2 o 3 que hagan ese papel… lo normal es que tomic no sea la única referencia de un equipo… para eso tendría que estar heurtel o navarro y seraphin, y el año pasado navarro y rice…. pero sea como sea tomic es el que siempre cumple (o medio cumple) pero los otros no…
ya me direis que tiene de malo el juego de tomic para que heurtel no meta una media de 15 ppp … u otro..
si me dices que perjudica el juego de ataque de jugadores defensivos… pues bueno.. pero a los otros?
Creo que lo ha explicado bastante bien. Por su forma de jugar, Tomic tienda a anclar a su defensor (5 grande) en la zona michos segundos del ataque, lo que dificulta entradas de sus compañeros, cortes, etc ya que el desplazamiento para que haga la ayuda es corto.
Lo contrario al baloncesto «moderno» de los Warriors o de los Rockets (yéndonos al extremo opuesto) en el que el 5 es un falso 5 que en realidad es un tío de 2m raspados que sale al triple y tienes que estar pegado a él porque te la enchufa en cuanto te descuidas, lo que deja muchísimos espacios en la zona para penetrar, porque tiene que elegir si ir a la ayuda o defender el triple ya que la distancia a recuperar es muy larga y es imposible llegar a ambas.
cincos que estén en europa con peligro que te enchufen un triple se cuentan con los dedos de una mano, voitgman , dubi… y poco más… (singleton también vale como 5 falso…)..
que limita el ataque en las entradas a canasta sí, que lo limitan en todos los equipos.. también, el madrid supongo que ayon o tavares también le flotan y viven en la «zona» y no es problema….
el problema como digo, es que falta otra referencia (por lo menos) en ataque decisiva, y bueno también falta un 5 sustituto (o titular) que limite los minutos de tomic (entre 15-25 minutos)
y por cierto, tomic si tuviera eso que dices, no estaría ni en barcelona ni en europa… estaría en una franquicia siendo uno de sus referentes…
He puesto claramente que era un ejemplo extremo, compañero. Pero que creo que ilustra bien lo que te quería decir @Ruben.
El problema es que Tomic ni tiene tiro (ni siquiera 4 o 5 metros) ni mucho menos T3, ni defiende bien a los grandes, ni cambia bien con los pequeños, ni intimida, ni juega por encima del aro… y es justo esa la tipología de 5 imperante en Europa (Ayón, Vesely, Hines, Hunter, Robinson, Davis…) Tomic es lo opuesto a eso.
Igual que en la NBA los 5 clásicos cada vez tienen menos cabida, aquí vamos un poco más lentos pero vamos hacia lo mismo.
Mira a ver cuántos minutos han jugado en lo que va de playoffs Paachulia, McGee, West, Nene, Anderson, etc. Y algunos de ellos son 5 tremendamente móviles y ágiles o incluso 4s (McGee, West o Anderson).
Tomic tiene muchos sistemas para él,como no va a hacer números?si la calidad de tomic no es lo que se pone en cuestión ni sus números…pero si hanga,claver y sanders tuviesen otras opciones en ataque y mejorasen sus números la diversificación del ataque haría a tomic menos importante.hablas de heurtel…cuantos puntos(triples) mete el chacho tras bloqueo arriba de hines y hunter?cuantos mete tras penetración de compañero y doblan balón fuera donde está solo?cuantos triples mete heurtel solo con tomic en pista?y tras bloqueo arriba de tomic?como bloquea arriba ayón?el basket a veces son pequeños detalles.yo valoro a tomic y su enorme calidad,y sus números,pero sí creo que basket moderno le convierte en un jugador puntual,no en un puntal.saludos
Con un 54 64 en el 3 cuarto sin Tomic en pista y jugando con Reynols no meten un parcial de 11 cero pillando rebotes de ataque cuanto quisieron . Cuando salio Tomic es cuando se empezo a enderezar el partido . Es q al baloncesto de juega con talento y el croata tiene mucho y no con saco de musculos saludos
Meten ese parcial con 14 tiros libres seguidos,casualmente tras técnica a penarroya,técnico rival.suele pasar,no tan escandalosamente como en este caso,eso sí.reynolds no hizo buen partido,pero aporta otras cosas necesarias y hace que otros jugadores en ataque tengan más y mejores espacios para jugar y tirar.saludos
Negar la calidad y clase de Tomic es absurdo. Ahora bien, hay que analizar los pros y contras de su renovación o baja respecto a lo que supone al equipo. Su salario es el más alto de la plantilla actual y como todos sabemos este verano toca gastar bien en tres posiciones fundamentales. Si lo renuevas a la baja habrá tarta para todos sino alguno se quedará sin comer y después llegarán las lamentaciones. Saludos.
Esta sonando el nombre de Artem Pustovyi ( Obradoiro) en algún que otro foro , y Huguet ( sección básket MD) dice que le han ofrecido a Tomic la renovación, pero muy a la baja…
Solo informo, eh ??
Abro paraguas…
Un jugador en progresión late blooming sobre los 25 años frente a un jugador hecho y con recorrido en sus 31 (Tomic) con un par de temporadas buenas por delante, al menos. El ucraniano tiene contrato renovado hasta 2019 para hacer caja. No se si igual se juega la carta de un año a Tomic y hacer como con Roland Smits, dejando al jugador un año en su equipo actual. Porque falta ver que da de si el físico de Seraphin en su segunda temporada.
Maestro, una pregunta; se sabe algo de Eric vila que ha estado en la Ncaa. Se ha presentado al Draf ? Va a continuar en la universidad o hay alguna opción de que vuelva al Fútbol Club Barcelona?
Gracias.
Esta temporada no ha podido jugar porque pidió el transfer de Texas a Fresno State y por normas de NCAA debes estar una temporada sin jugar al cambiar de equipo. Evidentemente no se ha presentado al Draft.
Ignoro si valora volver a España y, en ese caso, al Barça; sólo espero que sepa lo que hace y no se estanque, no podemos permitirnos desaprovechar semejante talento. Para ser sincero el verano pasado, tras el 1er año en NCAA, jugó muy bien con la selección (13 ptos y 11 reb por partido en el Mundial U19) y se apreció mejoría en su juego, sobretodo se le vio más adaptado al puesto de 4 que con su altura es el suyo, ojalá siga así.
Si este chico llega a lo que apunta tendremos la pareja de 4s con más talento y clase que ha tenido nunca España, con muchísima diferencia.
Ok. Gracias por la respuesta.
A ver si este sño sin competir no le estanca como dices.
Saludos.
Irse a la NCAA dejando el Barça para tirarse una temporada de red shirting? Mucho ha de valer la pena ese cambio a Fresno cuando hace dos años hablaba de Texas como una Top 25.
Hum… supongamos que en dos años acaba contrato Claver…
Sólo he podido ver los highlights de la final de Euroliga U18, mayormente tirador de todas las maneras, y algo del partido con Argentina, en que se le ve progresión física (musculatura del tren superior) y más variantes del juego en penetración.
Lo de jugar de 4 podría ser por altura si está en 2.09, pero no se si tiene alma de ir a pelear a la pintura. No se, lo veo muy alero, al menos por lo visto. Me da miedo que poniéndolo por altura de cuatro acabe como Vezenkov. ¿Podría ser nuestro Kevin Durant? :)
En ese torneo era efectivamente un alero, sin duda. Pero es que estaba en 2,05 y ha crecido hasta 2’09, el único alero de esa altura que se me ocurre es Durant, porque exige una velocidad y capacidad atléticas exageradas.
Para jugar en el 4 tendrá que ganar peso pero no es en absoluto alérgico al contacto, tiene mucha facilidad para el rebote y su movilidad y capacidad para echar el balón al suelo y penetrar pueden causar estragos.
Según lo describís huele a NBA.
Serie decidida o partido a muerte?
Tendra capacidad Andorra para competir una vez mas? Se relajará el Barsa?
Creo q el Barsa ganará mañana mas comodamente y se llevará la serie
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