El año va como va para el Real Madrid porque los finales apretados se le vienen dando mal estos meses a excepción de la pasada semana en el Palau. Tras caer en los segundos finales en A Coruña, Bilbao, Badalona, Belgrado contra el Maccabi o Vitoria frente al Baskonia, este martes sufrió una dura derrota en la cancha del Asvel Villeurbanne. De ganar por cinco ya dentro del último minuto a encajar un 7-0 y perder sobre la bocina. Imperdonable no sacar al menos la prórroga.
El Asvel estuvo pletórico en la primera mitad, lleno de acierto, especialmente al inicio del encuentro y consiguió una pequeña ventaja que fue ampliando al inicio del segundo cuarto (44-37, min. 16) hasta el 51-43 al descanso. Con un 15 de 20 en tiros de dos y sólo cinco pérdidas, el equipo francés había atacado muy cómodo y buscado transiciones rápidas. El Madrid no tenía malos porcentajes, pero había fallados varios tiros bajo el aro y perdido unos cuantos balones a manos de su rival y eso le había restado opciones. Hezonja, con un 1 de 6 en triples, estaba otra vez especialmente mal desde el perímetro.
El croata sí encontró tres canastas dobles en la reanudación para iniciar el asalto y luego le siguió Deck con siete puntos y Llull, con un triple, para el 57-64 en el minuto 27. La mejoría en ambos lados de la pista había sido evidente y los blancos llegaron al último periodo con un 59-66 después de tres malos tiros y una pérdida de un Feliz que sigue mal. Con el 61-69 podía pensarse que el Madrid empezaba a encarrilar el triunfo, pero no.
Casi cinco minutos sin anotar, empate a 69 aunque un 0-5 daba un respiro a los de Chus Mateo. Muchos errores también en los siguientes minutos y se entró en los dos finales con un 71-75. Falló Maledon, también Hezonja y pareció clave un 2+1 de Tavares para el 73-78 con 58 segundos por jugarse. Triple de Maledon, no entró el tiro de Deck y el propio Maledon empataba restando 9 segundos.
Tiempo muerto y bola para Campazzo, que buscó la canasta del triunfo. Fue taponado por Roberson, se revisó la acción y se consideró tapón válido, así que se olía la prórroga. Pero había 1,8 segundos en el reloj, saque de banda y canasta ganadora de Paris Lee mientras los madridistas no se lo creían. Pese al 6 de 23 y la inferioridad en el rebote, ganaron los locales, eso sí brillante su 24 de 33 en tiros de dos.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| ASVEL VILLEURBANNE | 30 | 21 | 8 | 21 |
| REAL MADRID | 26 | 17 | 23 | 12 |
Ganando de cinco en el ultimo minuto no puedes perder un partido clave. No puedes. Y si lo pierdes es culpa tuya. Ni de los árbitros ni del susun corda. La realidad es que no nos da. No nos da. Posdata: Musa renovación.
Totalmente de acuerdo. Defendiendo para evitar triples del rival, metiendo balones dentro para buscar faltas y tiros libres y alargando las posesiones es casi imposible perder.
que no se puede? Pues yo lo presagiaba y creo que muchos también. Cuando tenemos la empanada en ataque es mortal
Por favor Chus y musa fuera ya.
Una pregunta, desde la ignorancia:
Por qué es posesión para Asvel tras revisar el tapón?
Creo que porque tras el tapón/no tapón sobre Campazzo tras la revisión de la jugada se ve como el balón cae en manos de un jugador de Asvel. Sacan los franceses con el tiempo del momento donde recoge el balón
Después del tapón el balón le cae a un jugador de Asvel.
Mira que tengo discrepancias con Chus (Garuba , Feliz y Hugo juntos???) pero de quién hay que hablar es del club, porque ha decidido que este es el nivel ahora mismo.
De hecho, Chus pidió vehemente fichajes ( con «s») y, alehoop, dejo de pedirlos. Lectura: es lo que hay, no fichamos, aguanta y nosotros comprendemos que pierdas partidos.
Chus, además , coge a Llull como chaleco antidespidos para no perder al vestuario.
Pero es que:
1- Se va Yabu, deja dinero, libera ficha y no se le sustituye.
2- Se va Poirier (a un nivel como el de Tavares) y se fichan dos jugadores que están para poco o directamente no están. No sé ficha a nadie.
3- Con este panorama dejan a Chus tiritando y este hace un Ancelotti: con los buenos hasta que revienten.
Conclusión: señores, es lo que hay y el club lo acepta. Y el entrenador, después del punto uno y dos dice, no sois capaces de fichar nada y voy a tener que tirar de Feliz, Garuba e Ibaka? «Eeeeenga hombre» . De Hugo y Ndiaye? «Juas, juas, juas».
Señor, qué panorama hasta que Feliz y Garuba cojan algo de forma. Veremos en abril cómo estamos pero que vamos a perder infinidad de partidos (indigno de este club el balance fuera de casa) está cantado.
Responsable el club! Todos los equipos Euroleague fichando jugadores franquicia, donde el dinero que te gastas retorna… Y nosotros preguntando por Haap.
Todos a coro: «Eeeeenga ya». 😂
Saludos y hala Madrid!
Por lo menos tenéis plantilla para ganar cosas llegando medio bien a primavera. Nosotros es que ni llegando bien podemos aspirar a ganar nada importante. Máximo la copa a un partido si suena la flauta…
El problema del Madrid no es de plantilla.
Feliz era un jugador muy apto hasta que llegó al Madrid. Musa era un monstruo y poco a poco rinde menos y peor. Yabuselle parecía despistado y regulero y ahora tiene minutos de calidad en la NBA tras hacer un mundial de escándalo. Mario cuanto más en dinámica está, peor. Deck no está al nivel que estaba hace tres años ni al que estaba cuando se fue a la NBA. Ibaka ha sido determinante para volver a hacer del Bayern un equipo campeón y ahora parece un jugador de ACB normalito.
Lo que no puede ser es que tengamos una plantilla como los dos últimos años que eran de escándalo absoluto.
Insisto en que tenéis equipo para poder ganar. Chus ya la ha ganado, su balance a final de temporada no ha sido malo en ninguno de los 2 años en que ha estado. Diría incluso que es bueno. Ahora no estáis bien, correcto, pero eso va de llegar bien a primavera. Vamos, es que tenéis a Campazzo, a Hezonja, a Deck, a Tavares… Si con estos 4 frescos en primavera da para ganar la EL.
Nosotros como no tenga un día de inspiración absoluta de Punter… No podemos esperar nada ni de Abrines, ni de Brizuela, ni de Parra, ni de Sato, Núñez apunta bien pero para futuro, ni Willy, ni Fall… Solo salvamos a Vesely y a Parker depende del día.
Cuando nunca caen de tu mano los finales apretados, es que hay un problema de confianza y de desgaste de los que los juegan. Esto siempre está en el debe del entrenador.
Diría que Mateo está sentenciado ya, pero no le cesarán porque no es costumbre en el Madrid hacer eso; sería de mundanos :(.
¿Lo de no ganar finales apretados lo dices también por el partido de la semana pasada en Barcelona, donde a falta de pocos segundos, Campazzo metió un triple que llevó el partido a la prórroga?.
Madre mía qué desastre. Menudo ridículo. Y seguimos sin tomar decisiones.
Uno pierde las ganas ya no de verlo, sino de seguirlo incluso.
que te meta 51 puntos al descanso es INACEPTABLE, habla muy mal del sistema defensivo y es un mal que sufrimos todos los partidos…. hoy no se gana a nadie jugando un solo cuarto…. llevo viendo al Madrid como abonado más de 11 años y no recuerdo un sistema defensivo tan flojo como este… ves los partidos y es una vez tras otra exactamente los mismos errores…
Es cierto que el sistema defensivo es el peor en muchos años, toda la razón en eso. En los últimos 14, diría yo, a tenor de la cantidad de puntos encajados
Si el equipo no está bien fundamentado en defensa es imposible ser regular, que es justo lo que está ocurriendo.
Se ve a los equipos contrarios cómodos jugando ante nosotros, con muchas posibilidades de mover rápido el balón y consiguiendo tiros liberados con facilidad.
Hay muchos jugadores en defensa sin actitud ni intensidad suficientes y los equipos contrarios lo tienen estudiado y lo aprovechan, como vimos en el tiempo muerto de famoso en el que decían «Atacad por el lado de Llull!».
Cerrar tan mal el rebote genera segundas y tercera oportunidadesnoara el rival porque la mitad de los jugadores «se quedan mirando» y no solo no van al rebote si no que ni siquiera intentan vigilar o bloquear al rival pare que este no tenga la oportunidad de hacerse con el rechace.
Hoy ha habido una jugada en la que ha habido un rebote en ataque del Asbel tras robo enmla zona en el que Llull y Musa estaban mirando impasibles la jugada a 4 metros, como el jubilado que mira las obras.
Así, difícil, muy difícil.
No rebotear significa menos posibilidades de jugar rápido al cintaraque y eso también lo está notando el equipo.
Se intenta sacar a Tavares a 4 metros del aro dejando un desierto en la zona que aprovechan los rivales, poeque nadie ocupa ese hueco.
Se defiende muy deficientemente el perímetro lo que redunda facilidad de tiros cómodos que el rival aprovecha para comernos. El mismo día del Barcelona lo vimos con varios tiros solos de Abrines y Sato que estos no convirtieron o el resultado habría sido otro.
Si a esto añadimos nuestro abuso del triple por la poca circulación del balón en ataque y las excesivas pérdidas por errores no forzados, tenemos como resultado la tormenta perfecta que estamos sufriendo.
Todo esto lo vemos partido tras partido invariablemente y no se le busca solución ninguna, seguimos igual de una jornada a otra, cometiendo los mismo fallos y con la misma indolencia de algunos atrás.
Una de dos, o el cuerpo técnico no ve o no es consciente de todo esto (QUE YA SERIA DIFICIL), o si lo hace no sabe (o no puede) solucionarlo, que es todavía peor.
Mirad, yo adolezco de mirar mucho el desempeño del equipo en defensa, casi más que en ataque, donde sé de lo que somos capaces por talento.
La defensa se basa por encima de todo en la actitud, generosidad en el esfuerzo y el grado de compromiso, por encima de la capacidad, y este equipo no solo no está trabajo en el aspecto defensivo, (que también), si no que presenta una pasividad y un desinterés manifiesto en este apartado.
La realidad de este juego es que si en defensa no funcionas es muy difícil ganar.
Y en esas estamos.
Como dirían Típ y Coll, «Otro día, hablaremos del Gobierno».
…Digo, del ataque.
El último minuto nefasto, todos han estado fatal, pero la defensa de ndiaye en la última jugada, de juzgado de guardia
Para mí no es buena idea poner a Ndiaye sobre Paris Lee, en una jugada donde hay que moverse en defensa con mucha rapidez.
Si algo tiene el Real Madrid son buenos defensores exteriores (Facu, Abalde, Rathan-Mayes, Deck) y pones a N’Diaye? Pos bueno, pos vale, pos m’alegro….
Nunca he hecho un comentario en este sentido, el R. Madrid no va sobrado como otros años, hoy son una vergüenza los árbitros, y la del tapón ilegal a Facu , que toca antes el tablero, es el summum 🤬.
Ya lo he dicho varias veces por aquí. Ni al Madrid ni al Barça le respetan mucho los árbitros por Europa. Y al Madrid aún que por lo que ha ido ganando, pero igualmente comparas a ambos con los arbitrajes que reciben los turcos, los griegos o los serbios y no hay por donde cogerlo.
Pues ¿Que queréis que os diga?. Acabo de terminar de ver el partido ahora mismo y yo no puedo asegurar que toque tablero. Lo he visto 50 veces… Si no toca tablero desde luego el tapón es legal
La pregunta es: puedes asegurar que el balón no toca tablero?
Si no lo puedes asegurar debes mantener la decisión inicial de dar validez a la canasta, no?
Sin ánimo de polémica, yo no vi que tocara el tablero. La jugada estaba muy al límite y mantuvieron la decisión inicial.
Nada que objetar, pero una pena.
No mantuvieron la decisión inicial, en principio dieron validez a la canasta.
Sin ver el partido, simplemente varios apuntes sobre el último minuto. Ya estoy harto de jugar un montón de posesiones en los finales de partido únicamente buscando el triple definitivo. En el último cuarto 10 tiros triples y solo 5 tiros de 2 intentados. ¿Para qué tenemos a Tavares? Metiendo balones dentro es más fácil ganar y encima si empiezas el último minuto 5 puntos arriba. No lo entiendo la verdad. ¿Hay entrenador? Creo que no.
En el último tiro de Campazzo si los árbitros hubiesen dado válido inicialmente el tapón se acaba ahí el partido y a la prórroga. Y en la última jugada sacas a Eli para defender al base o escolta rival, se te va por velocidad y te quedas con cara de … En fin. ¿Tan difícil era sacar y probar con Abalde en defensa? Los experimentos con gaseosa, la verdad.
Otro último cuarto perdido y partido perdido una vez más. Si es necesario, vamos a dar más minutos a Hugo, que por lo menos defiende. Porque lo de Musa, vaya temporadita que lleva.
En fin, a ver si cambia la racha y se ponen las pilas de una vez.
Salía Musa hablando antes del partido que estoy era como una final….pues mucha actitud de final no ha tenido precisamente.
Hacia tiempo que no veía las posiciones de 1 y 2 tan malas como este año, sumado a la nula gestión desde el banquillo sin sistemas ni nada , hace que está con casi toda probabilidad se convierta en una temporada de transición. Bien haría Herreros en bajar al vestuario y cerrar el fichaje del francés que nos ha hecho un traje porque andamos escasísimos en talento exterior.
Las consequencias de la piramide del faraón Perez no han hecho mas que comenzar.
Qué pena de equipo, que pena de plantilla, que pena de entrenador, arrastrándose por las canchas, lo nunca visto.
El 95% de los ataques del Madrid del último cuarto han sido horripilantes.
– Buen partido del RMB en muchos momentos, pero lo cierto es que no tenemos talento suficiente
– Entiendo que no juegue Ibaka, que visto lo visto hasta ahora, es casi para cortarlo
– Me ha gustado Feliz bastante más que en partidos previos, aunque le queda la torta para ser importante en el equipo. Tampoco Garuba ha estado mal para ser su segundo partido del año
– Buen partido de Eli, sobre todo en el primer cuarto
– Abalde y XRM, hoy, bastante poco relevantes
– Musa, en línea con sus últimos partidos, no aporta nada el hombre ni delante ni atrás
– Buen partido de Lllull hoy. Creo que no es en absoluto criticable
– Facu, Edy, Deck y Mario, bastante bien, con un tercer cuarto espectacular (salvo Mario en el T3)
– Nos han metido demasiados puntos en el primer tiempo, de nuevo
– Bastante frustrado, pero al menos no ha sido un nuevo partido como en Milan, o como la primera parte de Efes. He visto a la gente con ganas de ganar
Supongo que alguien explicará por qué no vale la canasta interceptada del final. Pensaba que al tocar tablero es automático
Pues por partes… Yo acabo de ver el partido ahora y después de rebobinar varias veces no puedo asegurar que toque tablero antes. En vivo me pareció tapón legal. Por otra parte la norma habla de trayectoria descendente. Normalmente se asume que tras tocar tablero el balón ya desciende y no se puede taponar, pero si se estima que tras tablero sigue subiendo, sería tapón legal incluso después de tocar tablero.
Por fortuna no le echaban en mi programación de movistar…pude disfrutar de un partido como dios manda en Atenas.
“ Fue taponado por Roberson, se revisó la acción y se consideró tapón válido”…..esto es todo lo que hay que comentar? Porque el balón tocó tablero….
Que Chus Mateo se haga, y nos haga, un favor, y dimita cuanto antes. Su ineficacia dirigiendo el equipo es palmaria. Los que hayan perpetrado los fichajes de Feliz, Ibaka y Rathan-Mayes que le acompañen. Musa demuestra cada partido que sería un error mayúsculo renovarle, como ha sido la renovación de Hezonja. Temporada tirada a la basura, la directiva empezando por Florentino es la principal responsable
Lo que ví es que en el último cuarto, incluso al final, ganando de cinco , no podíamos con el alma. Están reventados. Tenían un tres para dos en contraataque y frenaron porque no pueden. Que se lo hagan mirar. Este año no nos da. Y la jugada final es muy, muy dudosa. Yo no soy capaz de ver si toca tablero o no. Anécdota, en el tercer cuarto con superrecital del Facu, extraordinario, van los comentaristas y dicen que todo es por Llull. Cosas verdes, Sancho…
No vi el partido porque aunque soy seguidor del Madrid está temporada es un sufrimiento y saber de antemano que va a perder. Normalmente miro que partidos interesantes hay y los veo y estaba viendo el Barcelona Pana cuando he zapeado y he visto justo la jugada del tapón que no dan canasta al Madrid. Desde mi punto de vista es una decisión muy difícil por parte de los árbitros ya que la decisión que tomes es ganar o no un partido para un equipo o no, pero para mí esta bien tomada la decisión ya que para que sea goal tending o interferencia tiene que ocurrir que el balón que está subiendo hacia canasta está arriba del todo y al bajar hacia el cesto sea tocada y no pueda meterse el cesto, en este caso la entrada del Facu está en trayectoria ascendente pero cuando se realiza el tapón no está lo suficientemente en trayectoria descendente para darla como válida y después ya no he visto a quien daban el saque porque justo coincidía con la reanudación del partido que estaba viendo pero si le han dado el saque al Asvel es porque tras anilar la jugada no habia control del balón y la alternancia era a favor del asvel
Vuelvo a manifestar mi ignorancia…alternancia en Euroliga?No sería lucha?
Pongo en duda que seas un árbitro retirado, aunque han habido tantos árbitros tan malos que me lo podría creer que eres uno de ellos por tu comentario.
Entonces, según tú, adornado con palabrería, tu haces una entrada, el balón pega en el tablero en trayectoria ascendente y aunque siga ascendiendo por efecto del rebote ¿es taponable?
Lo siento pero no, eso no es así, balón que toca el tablero, aunque esté subiendo a la luna, es canasta
No señor. Si tras tocar tablero sube es taponable. No pontifiqueis sin leeros el reglamento. Sea o no árbitro retirado, se sabe la norma
Acabo de ver repetida la jugada y la toma no es buena. Veo que hay algunas dudas, pero tras leer sus aclaraciones entiendo que es una decisión altamente complicada, pero no rotundamente clara de ser tapón ilegal. Muchas gracias por tus intervenciones.
Joder como estamos en Madrid y Barcelona: espero que lleguen mejores tiempos.
Yo pensaba que si algo no está rotundamente claro en el Instant Replay se deja lo primero que se ha pitado… En este caso dan la canasta y luego la anulan al ver la repetición, así que entiendo que para los árbitros fue rotundamente claro el tapón ilegal. Yo no lo acabo de entender, pero bueno, yo no soy árbitro
La han dado buena solo para poder revisarla
A ver si esta derrota sirve al menos para echar a chus o fichar alguien.. Al final la victoria contra el barcelona ha salido cara. Que esperpento que Segunda unidad y musa renovación( modo ironico)
Se ha cambiado a Chacho Rodriguez, Rudy, Causeur, Yabusele y Poirier por Felicidad ( cantado por Al-bano), XRM, Garuba y ex-Ibaka… ¿Qué puede salir mal?? Milagros a Lourdes. Lo dicho, La piramide del Faraón se ha llevado y llevará la pasta…Años duros vienen.
Eso es una verdad a medias, porque han venido por ex-Chacho, ex-Rudy y ex-Causeur. El resto te lo compro
Causeur de ex jugador Nada.
Por cierto q bien Nos vendría Demin q se está saliendo en BYU y peor q Feliz No lo estaría haciendo, pero….. Hay q Ponerlo como a Hugo q no lo pone.
Pues este los árbitros y nuestros errores groseros, otro partido perdido en final apretado y van…….. Que desastre de finales de partido. Que mal se ha jugado el último cuarto. Aguantando todas las posesiones y tiros forzadisimos. Y a jugársela los mismos todo el año y perdiendo como todo el año. No sé, se quitan las ganas de ver los partidos la verdad.
Fichajes está claro que no va a haber, o sea, que o conseguimos que la segunda unidad espabile, o la temporada va a ser un desastre total. Me recuerda a la temporada del Efes donde venían de ganar la Euroliga y no sé clasificaron para playoffs
Segundo intento.
Una pregunta, desde la ignorancia:
Por qué es posesión para Asvel tras revisar el tapón?
Buena pregunta. A ver si alguien lo explica porque aquí no hay alternancia, no ?
El balón, tras el tapón, cae en manos de un jugador de Asvel. Por eso
Yo pensaba que iban a pitar salto, pues una vez que pitan, no se puede considerar posesión de nadie, además a favorecido doblemente la decisión a Asvel, porque a parte de no dar la canasta, les ha permitido pedir tiempo y sacar desde el campo del Madrid. No soy experto en reglamento, pero me ha dejado muy extrañado esta decisión de no pitar salto…..
Ha sido un robo en toda regla. Se dice y no pasa nada.
Dan el tapón válido y el rebote es de Asvel. Hay mucha protesta y dan canasta para poder ver el replay. Una vez consideran que el tapón es válido, posesión de Asvel que tenía el rebote, con el tiempo que restaba cuando lo capturaron
Es lamentable el ver un equipo de 38M€ impotente ante cada final de partido igualado.
La canasta de Campazzo creo que es válida, pero la duda está ahí. Ya lo he comentado en otras ocasiones, aunque el jefe de esta web NO lo comparte conmigo… Mientras mí buen amigo Daniel «el negro» Herrezuelo sea director de arbitraje de la Euroliga , el RM tendrá que remar bastante más para sacar victorias. Él es así… y no lo esconde demasiado…
Aparte de esta consideración personal, con esta plantilla y cuerpo técnico no se va muy lejos.
Ibaka fuera, Garuba en proceso de recuperación y si escasa estatura… Tavares acabará fundido o lo que es aún más grave, con alguna lesión importante.
Un solo base. Si alguien confía aún en Andrés Feliz, le tengo mi más sincera admiración a su positividad inquebrantable.
Musa… expediente X. Con su selección rinde, pero en el RM está muy por debajo de lo que debería aportar un jugador de su calidad.
El resto, ahí van aportando según el momento…
De Mateo… Pues que está sobrepasado por todo y todos.
De el responsable de sección y el director deportivo, son dóciles a la voz de su amo y por lo tanto INOPERANTES Y MALOS PROFESIONALES.
¿Puedes explicar el motivo de la animadversión de Hierrezuelo hacia el RM? Gracias.
En cuanto a Musa, igual es que se deja todas las energías jugando para su país. Como tantos y tantos jugadores, muy patriótico, poco profesional.
Si. Dani es un anti madridista reconocido desde hace mucho años. No le gusta y no lo puede soportar. No es que les vaya a perjudicar deliberadamente, lo que tengo muy claro es que no les va a beneficiar en ningún aspecto. Esto no sería malo, hablaría bien de su profesionalidad e imparcialidad, pero no es así. Sus «sibilinas» indicaciones son muy «acatadas» por los árbitros, tanto de Europa, como los nacionales que están bajo sus designaciones en Euroliga y por supuesto en ACB.
Le conozco hace más de 30 años y el es así. Una gran persona, buen amigo y excelente árbitro en su momento, pero no le gusta el blanco….
PD: soy seguidor de Unicaja y en segundo lugar del Real Madrid.
Señor Florentino ponga orden en la sección por favor empezando por los directivos de la sección.
Eso tiene que ser despues de una temporada desastrosa al final de la misma pero se esta camino de ello
Si echan a Chus (y yo estoy completamente en contra), tendría que salir al mismo tiempo el Sr. Sánchez. Las formas en la salida de Laso, son las que nos traen hasta aqui, para lo bueno y para lo malo. Todo el mundo estará de acuerdo con que la planificación de este año no es buena.
¿Se habrían atrevido a no traer a nadie tras la salida de Yabu si el inquilino del banquillo hubiese sido el bueno de Pablo?
Sin Laso todo es más fácil para Sánchez, de ahí el enorme mérito que le atribuyo a Chus.
Así es. Estamos viviendo el DOWNGRADE más gigantesco del deporte mundial.
Sobran JCS,C.Mateo,A.Feliz,Xavier Rathan y S.Ibaka,y en verano deberia marcharse Llull.
Un último cuarto otra vez demencial, otro último minuto de juveniles, ya comenté que no les veía capaz de ganar al Asvel, fallan demasiadas cosas, así es imposible, podemos hablar de cosas concretas pero es inútil, falla todo y ésto no va de tal o cual jugador y ni siquiera de algún fichaje, llegaría y entraría en la mala dinámica de ahora, eso sí podrían estar tanteando ya a Maledon por si piensa seguir en Europa, lástima no haberlo visto venir en el verano, muchos comentamos que había 2 bases franceses que volvían de la NBA, yo conocía más a Ntilikina pero yo no tengo acceso a videos ni informes, de Maledon había visto poco, al final recurrieron a lo típico, fichar al MVP de la ACB, en fin.
Lo del Palau fue un espejismo, en realidad bien pudimos perder en el tiempo reglamentario porque se repitieron los mismos fallos, sólo que ellos no acertaron, lo de hoy que con 9 segundos para ganar el rival aún tenga la última es inexplicable, yo creía que íbamos a la prórroga como mínimo en el último ataque, otra derrota ganada a pulso.
Lo de Juan Carlos Sánchez de traca. Ya toca reconocer los PUFOS que has fichado este verano y actuar. Que semejante presupuesto da para mucho mas. Cuando se te han jubilado una generación única de jugadores se te han visto las costuras como dirigente. Como a día de hoy puede tener el Madrid y seguir insistiendo en Mayes,Fiz,IBAKA,Garuba. PUFOS
¿A quién echamos hoy la culpa?
Abro encuesta.
1- A Llull, la culpa siempre la tiene Llull
2- A Chus, cuando la culpa no la tiene Llull la tiene Chus.
3- A los dos, son como Isabel y Fernando, «tanto monta monta tanto».
En caso de duda repasar los puntos 1, 2 y 3
Tú dale esta plantilla a alguien como Xavi Pascual… hasta Llull parecía rejuvenecer.
No he visto un equipo en mi vida con menos sistemas de ataque que este Real Madrid.
Lo siento pero Chus no está a la altura, en cuanto se han retirado o envejecido jugadores que sabían autogestionar el ataque, nos hemos quedado en lo que somos ahora, un equipo muy vulgar.
Urge un cambio de entrenador.
Un saludo
Hoy lull no ha estado mal. Ahora bien, si en un equipo hay 7-8 jugadores en baja forma, y eres absolutamente incapaz de ganar un final ajustado, hay que mirar al banquillo y a los que han fichado medianías o ex jugadores
Chus ha hecho un partidazo y Llull, casi. ¡¡Renovación a ambos ya!!
La culpa es de muchos, siempre ha sido y siempre será así.
Pero la responsabilidad es de uno solo, que es el que tiene todo el poder en el área técnica y sobre el que caen tanto las alabanzas como las críticas.
Las razones de por qué el equipo con Chus no funciona y difícilmente vaya a funcionar te la están dando otros foreros, muy bien explicado, así que mejor no me extiendo más.
Yo soy el primero que reconoce que a Llull se le está criticando todos los partidos en exceso, y me parece muy injusto porque es le equipo al completo el que lo hace bien o mal, pero en lo de Chus mateo no te doy la razón, es el máximo responsable del equipo y se está equivocando y mucho, en la rotación del equipo y a lo que se juega, que prácticamente es a nada, es agotar la posesión hasta los segundos finales y tirar una mandarina desde 7 metros, y digo yo que el entrenador tendrá algo que ver con eso.
Discrepo, el máximo responsable del equipo es otra persona.
Pues Llull hoy ha jugado menos y mejor que la mayoría de los partidos.
Pero las minutadas acumuladas en los principales jugadores han tenido un peso enorme en el último cuarto, llevamos así toda la temporada, alguna responsabilidad tendrá el entrenador ¿no?
No ahí nada que hacer…jugando con tres cuatro jugadores….los demás…así es imposible… imposible…no es metáis con ratham que he jugado muy poco…a ll mejor el dia que se atreva a sacarle un partido entero…
Lo digo: robo.
No soy de teorías conspiranoicas… pero ese tapón ilegal me suena a otros…
Por cierto me sigue gustando el equipo. Me aburre leer a los agoreros y sus plañideras. Sois reales o la misma persona?
Te falta ver mucho baloncesto, si dices esas cosas es q no entiendes mucho de baloncesto. Si no ves problemas en el equipo, si no ves problemas de planificación deportiva,si no ves problemas de jugadores top, si no ves problemas de plantilla corta ,apaga y vámonos. Eres un oficialista más,q va a defender al club haga lo que haga. No saben fichar extranjeros, no saben fichar americanos, no saben analizar jugadores rentables y baratos, desconocidos Buenos, únicamente saben fichar desconocidos malos o famosos con nombre pero sin rendimiento.
Pa ti la perra gorda, si eres feliz con el juego que se está haciendo y las más derrotas que victorias tu mismo. No hay más ciego que el que no quiere ver.
A ver, que primero han dado canasta si no me equivoco y luego lo han revisado, si querían perjudicar mejor que se hubieran tragado la jugada y al menos hubiéramos ido a la prórroga, por qué iban a querer que perdiera el Madrid contra un equipo que no pinta nada en la Euroliga como Asvel?,se ha perdido porque no se pueden cometer tantos errores en tan poco tiempo y no es la primera vez, por cierto el peor balance victorias derrotas en mucho tiempo.
Quién siga pensando que este equipo que a estas alturas está ya reventado físicamente, que faltan relevos de calidad y tiene plantilla corta se va a meter entre los diez primeros o levantar algún trofeo es que es muy optimista. Hoy era el partido para ganar esta semana digamos más «asequible». Y una cosa es temporada de transición y otra hacer el ridículo constantemente.
Acaso nadie de la dirección deportiva había visto a Maledon en la NBA , y acaso el club no tenía dinero para fichar a Maledon, cobrando menos q Musa y Llull? La gestión de la dirección deportiva es un despropósito y una auténtica vergüenza desde hace varias temporadas, no saben x donde se andan a la hora de planificar plantilla y q tipo de jugadores se necesitan para triunfar. Está claro q actualmente se deciden los partidos en las posiciones 1 y 2 sobretodo, y ahí únicamente tenemos a Campazzo con 33 años,y sin tiro de 3 aunque esta temporada está mejorando. No tenemos ni un 2 crack desde Bullock,ni un gran alapivot, cuando los equipos top tienen en esas posiciones hasta reservas buenísimos. Con menor presupuesto q nuestro club, los demás equipos tienen mejor plantilla y mejor equipo. Y una vergüenza que no tengamos dos grandes americanos como ha habido siempre en el baloncesto,q al final son los mejores, y q tengamos ocupando ficha de extranjero a un argentino q lleva aquí muchos años, cuando el Taugres ha jugado toda la vida con varios argentinos y todos españoles desde el principio. JCS y Herreros dimisión. Me ofrezco para asesorar a Florentino Pérez.
Gran comentario.
Yo también me ofrezco.
Jajajaja bien postulado eh? Seguro que mañana estás fichado, máquina.
Desde Bullock???? madre mia……..el señor con el 20 a la espalda, macho…..CARROLL
Hombre, y Llull antes de destrozarse la rodilla!!!!!
El jueves voy con el Fenerbache y el domingo con el Unicaja. Espero que nos den buenos repasos y echen a este entrenador infame y, sobre todo, cobarde. Que Llull tenga que jugar los últimos cuartos porque sí, porque no tiene lo que hay que tener para no convocarle, que es lo que se merece el balear. Jamás ví un entrenador tan cobarde como éste. Fuera Mateo y fuera Llull!
Usted no el del Madrid.
Soy del Madrid desde pequeñito y tengo casi 50 tacos. He visto épocas peores (Attruia, Pelekanos, Mosley, etc), pero es que entonces había pésimos equipos. El equipo de este año ha podido bajar, pero no como el espectáculo lamentable que está dando un entrenador cobarde y un ex-jugador franquicia que están lastrando a este equipo. XRM , Feliz , Garuba o Ibaka, a lo mejor no son jugadores TOP, pero son perfectamente útiles para tener una rotación larga. Mateo se los está cargando a todos ellos, pero es incapaz de atreverse a sentar a un ex jugador que, además de su pésimo rendimiento, es poco profesional los últimos años. NO DEFIENDE PORQUE NO LE DA LA REAL GANA. Cualquiera que hay visto jugar a Llull antes de la lesión y durante muchos años en el Madrid sabe que era un defensor más que aceptable. Repito, NO DEFIENDE HACE YA UNOS AÑOS PORQUE NO LE DA LA GANA!. Y el club le premia con renovaciones absolutamente dañinas. Fuera ya del Madrid! Al final, le va a hacer bueno a Navarro
«NO DEFIENDE PORQUE NO LE DA LA REAL GANA.
Repito, NO DEFIENDE HACE YA UNOS AÑOS PORQUE NO LE DA LA GANA!.
Y el club le premia con renovaciones absolutamente dañinas.»
Se puede decir más alto pero no más claro.
Un saludo Iruaka
Claro que puede defender si le da la gana. No has visto el partido que hizo una defensa de verdad y tuvo que pedir el cambio pq estaba reventado. Pues hay tienes la razón por la que no defiende pq no le da para los dos lados de la cancha y prefiere reservarse para el ataque y pasar de la defensa. Un saludo.
y por qué no se reserva en ataque para aplicarse en defensa? Ya no es tan resolutivo en ataque. O por qué ni juega 5 minutos pero a ambos lados de la cancha? Esa justificación tuya es muy peligrosa, sobre todo, porque se le consiente hacer eso sólo a él. Repito, Llull era un jugador muy completo a ambos lados de la cancha, pero decidió hace años (no ahora con 37 años, sino hace 5-6 años) que él ya sólo está para lucirse. Y la verdad es que se luce muy pocas veces
Iruaka, cuidado con lo que dices de Llull y de Mateo, que luego algún oficialista tipo Castellano se enfada.
Discrepo, Castellano puede ser muchas cosas, pero no es oficialista. Es un romántico por un lado, y por otro ,valora cosas que otros no valoráis en el foro. Es simplemente un código de valores distinto al tuyo Brian, ni mejor ni peor, solo diferente.
Para mí no es una cuestión de oficialidad, sino de ver lo que está pasando. Estamos hablando de uno de los mejores jugadores de nuestra historia, sin lugar a dudas. Pero a su vez estamos hablando de alguien que hace tiempo que no está para jugar en el Madrid y cuya ascendencia en el equipo y el entrenador es malísima. Esto no es nada nuevo, ya ha pasado con jugadores emblemáticos de fútbol (Rául, Hierro, etc). Si no saben retirarse a tiempo, se crea un problema y serio. Y estoy ya cansado del argumento de que Llull es uj jugador que lo ha dado todo por el Madrid, y que renunció a la NBA. El Madrid eso se lo ha pagado y muy bien pagado. Pero el daño que está haciendo ahora mismo es enorme. Y el entrenador demuestra poquísimo carácter. Llull le podrá salvar algún partido concreto (cada vez menos), pero estás mandando un mensaje terrible al vestuario, imposibilitando la correcta adapatación de jugadores como XRM, que no sabemos si vale o no para el Madrid, porque apenas juega y con un fallo se va al banquillo. Estás frenando también la adaptación de Feliz, dado que sabemos que se recurrirá a Llull de base antes que al dominicano. Estás frenando la irrupción de jóvenes como González y Ndiaye. Si esta temporada es para echarla a la basura o de transición, aprovechémosla al menos para foguear a estos 2 proyectos de muy buenos jugadores…Llull debe salir, pero Mateo con él
Somos muchos los que venimos denunciado desde hace años (si, años, que esto trae cola), el tema de Llull y su perniciosa influencia en equipo.
Incluso, para los que no vais, os digo que en el Wizink, en según qué zonas, hay runrún con el 23.
(No los Berserkers, por supuesto. Ellos se dedican a contrarrestar este tipo de cosas).
Que un jugador con esos desplante cuando le cambian, esas salidas de tono en los tiempos muertos, que no escucha al entrenador,.se levanta antes de que el entrenador termine, o peor aún, cuando no decide participar en ellos porque está de mala leche porque le han sustituido; unidos a ese ínfimo nivel en cancha, tenga que ser la niña bonita del vestuario con 37 para 38 años, da para un documenta donde analizar las causas en el canal de Nacional Geographic, sin duda.
De nuevo un saludo Iruaka
Sí, sí… su código de valores está clarísimo.
Nada más hay que fijarse en su avatar…
Y bien orgulloso que estoy de él. Por cierto es de un equipo de fútbol.
Últimamente ni me enfado. No puedo enfadarme con toda la cantidad de sandeces que se dicen este foro. No doy abasto.
Yo veo muy cansados a los básicos. Chus no aporta lo que debería. Los fichajes están desentonando. Hace falta un pivot y un base como el comer o fundiremos a Tavares y Campazzo.
Buenas noches.
Del 1 al 10. La ⭐ 2/10 en T3.
No se que es peor si que meta sólo 2 o que se tire 10!!!!
Estoy sin palabras.
Un saludo
Hoy campazzo la ha cagado a lo grande 98% . En el resultado final
Como se le puede ir la olla así.
El jueves pasado también la cagó, pero tuvo la suerte de que no le pitaron la antideportiva.
Que poca cintura tiene Chus madre mía, último cuarto ves que están atascados y tardas 3 minutos en cambiar. No puedes dejar a Feliz con un Musa que está fatal, Abalde que es incapaz de generar una, Garuba que en ataque no vale de nada. Y encima dejas a Musa.
Ha descansado Campazzo los dos últimos minutos del tercer cuarto, joder que empiece el último cuarto que no hay que ser muy listo para saber qué van a apretar. Me estás diciendo que pones a defender a Ndiaye a Paris enserio, si es que te mereces lo que te pase que pocas luces.
Es que es inconcebible que con el presupuesto que tiene el RM tengamos un equipo tan descompensado no hay excusa que valga.
Vergüenza ajena
Evidentemente la plantilla es muy inferior a la de otros años pero este pseudo entrenador la hace muchísimo peor
Aunque no es el tema del artuculo, un día como creo debemos tener un recuerdo de Fernando Martín. Hoy ha hecho 35 años de su fallecimiento. DEP
Lo peor de todo la dejadez de la directiva.
Por donde empezamos ? La ultima jugada demasiado gris para juzgarla asi que barrer para casa,es lo mas facil contra el Rm. El ultimo cuarto ha sido muy malo solo 12 puntos pero es que lo del ultimo minuto ha sido de hacerlos volver andando a Madrid, en serio no se puede jugar dentro de la pintura para sacar alguna falta, o aguantar fin de posesion?
De los cuatro nuevos fichajes uno descartado por que no puede jugar seguido y entre los otros tres 8 puntos , demasiado penoso y nuestro escolta titular que juega para una renovacion alta solo 1 punto ,no merece la pena decir nada ya que se la suda a todos.
El entrenador sigue teniendo parte de culpa , la mayor, pero no tendra la decencia de dimitir, y ahorrarnos tanta vergüenza.
Los de arriba tienen pensado algun dia salir a dar explicaciones, o eso no entra dentro del sueldo?
Lo siento pero yo creo que seria un gran error lo de dar mas margen al equipo,siempre estan diciendo que el siguiente partido es como una final y lo pifian.
Los que dicen que esperaran a Enero para ver si se ficha , que esperan ? A que se pierda las opciones en la EL?
Y aun nos esperan dos partidos fuertes Fener y Malaga, lo siento pero ojala nos pongan donde nos corresponde por el nivel que tenemos, pero ya os digo que el publico esta anestesiado o comprado y todo les vale.
Y sigo con mis deseos imposibles Chus fuera y XRM y Feliz tambien
Cortar a Rathan Mayes???
En serio??
Solo hay 5 jugadores en plantilla mejor q El (Y Musa esta para q lo manden al Siroki o al Bosna).
Ahora es el mejor Escolta de los 5 q tenemos.
Es evidente que no hay opción de ganar esta EL, no estamos a un jugador de hacerlo, estamos a 4. Y evidentemente no se van a hacer esos fichajes.
La directiva ha errado en todas sus decisiones el último año. Chus tiene mucha culpa pero desde arriba le han dejado un buen marrón.
Estando de acuerdo en todo contigo como siempre, eso de marrón no te lo compro, cualquier entrenador de europa moriría por entrenar a este equipo con estos mismos jugadores sin cambiarte uno.
Que si que si viene un entrenador pedirá a alguno de los suyos pero serían retoques no echar a media plantilla que es lo que haría la mayoría. Un saludo.
Sí, tienes razón. Por marrón me refiero a que a Chus le han desmontado media plantilla (Chacho, Llull/Caseur, Rudy , Yabusele y Poirier). Le han hecho subir en su escalafón a los jugadores 12-13 de su rotación del año pasado (Abalde y Ndiaye) a puestos 8 y 10. Y Chus es un entrenador ‘clasista’, es muy de jerarquías y no le gusta tratar con jugadores con menos asentados que él, él se tiene como un interino y a los Feliz, XRM, Ndiaye, Hugo, e incluso al mismo Abalde, los ve como activos dudosos. El es feliz con las jerarquías que marcan los contratos y que mas o menos tenía puestas Pablo Laso. Y eso este año ha desaparecido. Y en vez de traerle jugadores Euroliga, le han traído jugadores de Eurocup, Rusia y le han pedido que ascienda a los ‘jovenes’ que tenía olvidados. Para colmo Ibaka le ha entrado el viejazo y ha tenido 4-5 lesiones. Ese es el ‘marrón’ de Chus. Obviamente es culpa suya que solo Facu y Abalde esten dando su mejor versión, y que el resto estén entre peor (Mario, Deck,Edy) y mucho peor (Musa, Feliz).
El error de la directiva es que con un entrenador como Chus, iba a hacer exactamente lo que estamos viendo con una plantilla donde hay tanta diferencia entre titulares y suplentes. Como he dicho mas veces, si se iba a bajar el presupuesto, la renovación de Edy sobraba, se tenía que haber renovado a Poirier en febrero antes de que llegasen los del Efes con los 2 millones netos. Y con esa diferencia haber traido un combo TOP que era lo que quería hacer la directiva antes de que les cortasen el grifo. Lo de Ibaka podía pasar, por eso se apostó por Garuba también. En mi opinión, si vas a bajar la longitud de la plantilla, no puedes traerte a un superveterano que viene con minutos limitados. Yo creo que todas las apuestas que han hecho les han salido mal. El primer error es la directiva, que son los que han perpetrado una plantilla corta con muchos isis.
Lo peor de todo la dejadez de la directiva. Es enervante
Es difícil sacar alguna conclusión positiva de este equipo. Lo peor es que nos estamos acostumbrando a perder y eso es muy peligroso. El entrenador llega con los jugadores clave fundidos al final de cada partido y claro faltan ideas , piernas y así es complicado rendir. Chus parece un buen tipo, pero esto no va de tener amigos y ser buena persona, hay que ganar y si es posible haciendo disfrutar a la gente. Creo que el equipo se le ha ido de las manos y no sabe reconducirlo , ni sacar partido de cada uno de sus jugadores. Ha ganado títulos, por la inercia de un equipo que jugaba de memoria. Pero cuando ha tenido que empezar de 0, no ha sabido. A grandes males, grandes remedios, creo que el cambio de entrenador es el primer paso para intentar que la temporada no se haga muy larga y penosa
Estoy viendo los próximos partidos y son muy perdibles. Aparte del de este jueves contra Fener en casa, tenemos Zalguiris en casa, Paris fuera y Mónaco en casa. Y ahí tendríamos la primera vuelta. Todos estos partidos muy perdibles. Todos contra equipos en mejor estado o/y mejores plantillas. Vamos, para echarse a temblar y rezar para no acabar en el puesto 15.
Por qué la gente se mete con mayes…si apenas a jugado….desde el banco que puede hacer….nada
TAL CUAL
al final lo que hace el entrenador (por llamarlo de alguna manera) sacándolo lo justo para que no destaque, se ve que cala en parte de la afición…..
Entre esta semana y la próxima habrá novedades en la sección. Y hasta ahí puedo leer.
La crisis es galopante pero esto viene del verano con malas decisiones que ahora cuestan mucho dinero. Deben irse antes los que deciden para no cagarla más. Medianias y gente en el semi retiro no gracias
Tal cual, los verdaderos culpables son los que han hecho los fichajes este verano, esos son los que deberían dimitir.
Más globos sonda? Que no se molesten que ya estamos hartos de que filtren nombres por filtrar.
Fichajes?
Ojala las novedades sean que hay fichaje de nuevo entrenador y fichan un base de nivel y un pivot, todo lo que no sea eso es seguir haciendo el ridiculo.
Hasta ahí puedo leer yo …pero tu si lo sabes será escribir no ?
Vuelve Laso de 1º con Mateo de 2º…
Esto llevamos oyendo semanas. Ahora con esta derrota y si se pierde el jueves y/o el domingo, otra vez saldrán globos sonda de fichajes. No tienen ninguna intención de hacerlos, pero si los hacen, que lleguen al menos para aportar en la Copa
Valoremos varias cuestiones:
1. El rival: tercero por la cola.
2. La situación: terrible balance de victorias/derrotas, viniendo de derrota el domingo, jugando en la cancha más fácil de la competición después de Berlín.
3. Las ausencias: plantilla disponible al completo. Se deja fuera a Ibaka por decisión técnica.
4. El desarrollo del encuentro: el 3o por la cola nos mete más de 50 puntos en la 1a mitad. Con minutada de los 6 de siempre se remonta. Ganando de 5 con 45 segundos por jugar, y perdemos con canasta de unos de los escoltas más rápidos de la competición defendido por un ala-pivot.
Con estos puntos podemos decir:
Sobre los puntos 1 y 2 se puede decir que dado el rival y la situación, el entrenador tiene que hacer una gran labor de motivación y hacer que los jugadores salgan a morder. Se encajan 50 puntos.
Sobre el punto 3, se puede decir que teniendo a un pívot que ha jugado unos pocos minutos hace 48 h después de meses lesionado es probable que necesites más jugadores interiores, pero se deja fuera al hasta ahora unico 5 suplente del equipo, pero se incluye a otro jugador al que se le dan 2 minutos de juego (HG).
Sobre el punto 4 vemos que los jugadores salen a verlas venir, les meten tanto que parecen estar jugando contra los globe trotters. Cuando ven que les va a ganar el antepenúltimo se le hincha la vena a Llull, Hezonja y Campazzo y se remonta por bemoles, que no por juego bonito. Cuando queda menos de un minuto por jugar, obedecen a su entrenador y pierden.
¿Alguien me explica por favor en qué ha acertado el cuerpo técnico? ¿Que ha hecho para conseguir la victoria? ¿Aparte de poner 30 minutos a los de siempre? Los finales apretados se ganan o pierden desde el banquillo. Y ya hemos visto el balance esta temporada: todos perdidos salvo el del Barça porque se le apareció la virgen a Campazzo con el triple. Finales apretados además contra Coruña, Joventut, Asvel…. equipos a los que , por plantilla, se les deberia ganar de 10-15 puntos sin despeinarse.
BOCHORNO
+1000 yo lo de Ndiaye defendiendo al más rápido del Asvel me ha dejado loco, para que lo va a defender Campazzo, Deck, Abalde o incluso XRM. Se le ha ido completamente de las manos. Sigo pensando que mucho cambia la cosa o Chus no se come el turrón. Un saludo.
Y, al mismo tiempo, Campazzo defendiendo el saque, para conseguir una obra redonda.
Exactamente lo mismo de siempre. Un calco absoluto. La verdad es que empieza a cansar y las ganas de comentar van menguando. No obstante, como es pronto para ponerse a dormir, ahí va mi visión de esto que imagino no coincidirá con la de muchos:
Vaya por delante que sigo manteniendo mi fe absoluta en las posibilidades de la plantilla. Y las razones son muy simples:
– Los cinco teóricos titulares ya han demostrado con creces a lo largo de su carrera que son auténticas estrellas europeas, luego por ahí no tengo dudas. Tienen sus defectos, unos más que otros, como tienen todas las estrellas, que en Eurooa no hay ningún Jordan. Pero son estrellas sin matices así reconocidas por la gran mayoría de aficionados del baloncesto, al menos los que no son del Madrid.
– Dos de esas estrellas, las mejores, están a un gran nivel, uno desde el principio y otro en los últimos partidos, pero salvo excepciones como la del Barça, no están consiguiendo ser decisivos en los últimos minutos, seguramente porque llegan al.final con demasiados minutos en las piernas y demasiada exigencia acumulada en su cabeza. Otra ests empezando a coger su mejor nivel en algunas facetas del juego, pero está como una escopeta de feria en la que ha sido su mayor virtud las dos últimas temporadas. Y las otros dos no son si su sombra por las razones que sean. Es decir, los cinco están aportando menos de lo que podrían, algunos de forma descaradisima, pero nada de esro me hace dudar de ellos, ni de su validez o potencial a medio plazo, pues o bien son jugadores jóvenes o bien gente muy buena físicamente. Es decir, el quinteto que por potencial demostrado debiera ser demoledor y determinante está fatal no solo no esta cumpliendo con su función, sino que es el principal responsable de las derrotas en el ultimo cuarto, pues es el que lo juega matoritariamente. Pero ello no tendría porqué ser un problema irresoluble pues, insisto, no hay ningún suceso paranormal que haya convertido, sin remisión, en unos paquetes a quienes hace unos meses eran unas estrellas indubitadas. Conclusión: Fe absoluta en ese quinteto.
– Aunque supongo que no se compartirá por la mayoría, para mi toda la segunda unidad, excepción hecha de Feliz, ya ha demostrado también que es mucho más que válida. Y lo ha demostrado no una, sino muchas veces a lo largo de este año. Hoy y bastantes dias más ha sido Eli, otras muchas veces han sido Rathan Mayes, Abalde o el discutido de moda: Ibaka. Garuba lo ha demiatrado antes de ahora y lo volverá a demostrar, como ya insinua, en cusnto tenga dos meses de continuidad. Y tanto Llull, como Hugo son más que válidos para el rol que se les debiera dar. Conclusión: cero dudas sobre el potencial de la segunda unidad, con la única excepción de Feliz. Reconozco que no es una excepción menor, pues el rol es importante, pero no debiera ser suficiente para pasar del todo a la nada, especialmente teniendo en cuenta las dos fantásticas últimas temporadas del jugador, que lo.fueron pese a que no me guste demasiado. Debiera de dar un mínimo como para no estropear lo que sigo considerando un plantillón.
Sin embargo, pese a esa visión muy optimista del potencial de la plantilla, la realidad es la que es. Perdemos más que nunca en los últimos quince años; todo lo que tiene que ver con el baloncesto colectivo, especialmente en.defensa, es un desastre las más de las veces; somos incapaces de sostener un nivel acorde a nuestro potencial durante un partido completo; la mayor parte de nuestros jugadores están por.debajo de su nivel y los que no lo están o son sobreexplotados, con nefastas consecuencias en los últimos minutos, o son infrautilizados de forma obscena; hay importantes problemas de actitud, esfuerzo, disciplina y ansiedad; cualquier equipo, del nivel que sea, es capaz de remontarle un partido en el último cuarto al que para mi es el mejor quinteto de Europa por potencial (Campazzo, Musa, Deck, Hezonja y Tavares) y si no lo es, está sin duda alguna entre los mejores …….
Todas esos problemas y realidades, sintiéndolo mucho, apuntan para mi en una dirección: el banquillo. Y no quiero decir con ello que Chus sea un mal entrenador, ni quitarle un ápice de mérito a lo que hizo en sus dos primeras temporadas. Simplemente creo que ha sido incapaz de adaptarse a la nueva situación y actualmente está tan equivocado, como asustado y sobrepasado.
La.realidad es que para mi, el.equipo no pinta nada bien en manos de Chus. El problema es que no creo en los cambios a mitad de temporada y no veo quien podría dar la vuelta a la tortilla llegando en navidades. Tampoco creo que uno o dos fichajes, salvo que sean supermanes, cambien demasiado las cosas. Así que me veo en la encrucijada de apostar por un cambio en el que no creo o creer, como cree Chus, que la calidad de la plantilla, la recuperación de los lesionados y la autorregulación de los jugadores operará el milagro a la larga. Aunque con la boca pequeña y la fe mermada, apuesto por lo segundo. Somos muy buenos y puede pasar. Incluso es posible que si se ganan cuatro o cinco seguidos, Chus recupere la serenidad, la lucidez y de con la tecla. Pero me quedaría más tranquilo, la verdad, con alguien a los mandos. La autogestion funcionó en el pasado con quien funcionó, pero eso es pasado. Estos son muy, muy buenos, pero, al menos de momento, de otra especie. Necesitan de alguien en el banco que ponga orden, sentido común, disciplina y sentido colectivo a todo ese talento, todo lo cual brilla por su ausencia hasta la fecha y si nada cambia lo normal es que la cosa siga parecida.
Así que como dice otro forero, de otro sitio: siempre confiante pero con la intranquilidad (esta vez muy acusada) por bandera. Y si al final sale un mal año, habrá que llevarlo con paciencia, normalidad y madurez. Al fin y al.cabo ni nosotros, ni nadie es infalible y esto es deporte, por más rabia que de tener la sensación de estar dejando pasar las oportunidades de hacer algo mucho mejor.
PD.- Pasé lo que pase este año, también fe ciega en el futuro. Las bases me parecen solidisimas y esta plantilla, que ya es.excelente, puede serlo aún más con un par de retoques. Lo ideal sería que esos retoques recuperasen la principal pérdida del equipo este año: carácter, competitividad extrema y saber estar.
Nole, muy de acuerdo con tu mensaje, sobre todo con el final. Subyace la importancia de algunos jugadores retirados que hacían más por el equipo de lo que parecía y también hay que normalizar el, digamos, fracaso deportivo. El que sabe algo de deporte se da cuenta de que no siempre se puede estar al más alto nivel. Lo del Madrid, tanto en fútbol como en baloncesto en estos últimos años va a ser tremendamente difícil de repetir por cualquier club, lo valoraremos con el tiempo. Y lo digo sin pesimismo, porque como tú, confío en esta plantilla y, a diferencia de ti, en este cuerpo técnico. Veo al equipo herido pero no muerto y con potencial de sobra para competir con cualquiera. Lo veremos el jueves. Un saludo.
Yo en el cuerpo técnico confío.
En el q no confío es en el que lo dirige.
Ahora mismo está claro que no, pero en vista al rendimiento del año pasado, el quinteto del Real Madrid era el segundo mejor de la EL (en mi opinión tras PAO).
Respecto al banquillo, hacía pensar que se podría mejorar físicamente y que en general el nivel era esperanzador. Creo que tras la salida de Yabusele, se perdió bastante calidad desde el banquillo y eso desluce mucho la plantilla. No hay nadie en banquillo que pueda asumir minutos de titular en caso de ser necesario y ese si es un debe importante del equipo.
A partir de ahí, Chus, los jugadores , la mala suerte y la directiva, todo mal. Chus no tiene casi a ningún jugador en su mejor versión (solo Facu y Abalde), y eso es algo achacable a su trabajo (no saber exprimir la calidad de la plantilla). Los jugadores porque el bajón de Musa es abrumador, Hezonja está muy desacertado de fuera, Deck no ha estado a su mejor versión todavia y el banquillo en general, salvo Abalde y XRM, ha estado horrible. Influye la mala suerte de las lesiones, pero también de ellos mismos y de Chus. Nadie esperaba un Feliz tan apocado, un Ibaka acabado físicamente a lo que sumamos el fichaje de Garuba lesionado. En esto ultimo pongo el foco en la directiva, si Garuba era un fichaje estratégico (que creo que si), se tendría que haber mirado con lupa el estado de Ibaka. Yo solo vi dos partidos suyos el año pasado, no tengo opinión, pero me da que había mucho maquillaje en sus números viendo lo mucho que produce aquí en 8-10 minutos. Pero lo importante, su movilidad, es nefasta (desconozco si se movía así el año pasado). Y XRM es un buen jugador, pero si conoces a tu entrenador, estaba claro que con su escaso pedigrí Chus iba a hacer esto con él, muchos ya decíamos que era un fichaje para no molestar y eso está siendo. Y si bajas la longitud de la plantilla, tu segundo extra lo lógico es que fuese mas decisivo. De Llull no hablo porque si con 36 años te vas a jugar a la selección y no descansas, lo normal es que la temporada siguiente sea un desastre.
Yo también espero que en algún momento Musa despierte , eso hará que Mario seleccione algo mejor su tiro de 3, y también suba %. Y general acabaremos mejorando nuestro % de victorias. También quiero creer en Garuba y Feliz. Pero también estamos a un refriado del Facu de irnos al guano.
En mi opinión, que ya he manifestado otras veces, la plantilla me parece buena y desde luego con nivel suficiente para proporcionar un rendimiento mayor que el que estamos viendo. Los fichajes no son brillantes, pero encajan en la relación calidad precio que se busca. Cierto que todavía no han rendido lo que se espera de ellos, pero me parece que tienen el potencial. El único que a mí me genera algunas dudas es Ibaka, al que a veces le veo lagunas defensivas y de concentración que no me cuadran con su apabullante trayectoria anterior. XRM me genera la sensación de que puede hacer mucho más. Se aplica en defensa, tiene un aceptable tiro de 3, pasa bien y también penetra bien, aunque a veces me da cierta inseguridad su bote del balón. A Garuba ya lo conocemos y sabemos que volverá a su nivel anterior. Y a Feliz, que en su paso por el Joventut me gustó, le veo tímido y falto de confianza, algo que me choca por su trayectoria anterior. Pero también se lo he visto a otros bases que han pasado por el equipo, como Alocén o Williams-Goss, que siempre he tenido la sensación de que eran mejores que lo que estaba viendo en su paso por el Madrid. Recordemos que Campazzo tuvo malos comienzos en el Madrid y críticas demoledoras en estas mismas páginas.
A mí Chus, con todo el respeto que le tengo como persona, no me parece un buen entrenador. Su paso por otros equipos no fue precisamente brillante. Su labor como segundo no soy capaz de valorarla. Carezco de información. Si embargo, al frente del Madrid no me ha gustado. En mi opinión fue elegido como primer entrenador del Madrid de manera peculiar. El despido de Laso por parte de JCS fue mal acogido por la plantilla y por la prensa especializada y no le quedó otra a JCS que apostar por la continuidad para bajar el ruido ambiental. Y para mí, Chus lo que ha hecho es aprovechar una dinámica de los años anteriores, pero sin aportar nada. En su primera temporada, Chus ganó la Euroliga de manera milagrosa, no sólo por la famosa canasta de Llull, sino porque se salvó una eliminatoria perdida con Partizán porque “las viejas glorias” cogieron las riendas del equipo y porque la sanción a Yabusele, obligó a Chus a utilizar a un Hezonja, hasta entonces infrautilizado. Pero después, el Barça nos pasó por encima en la Liga.
El año pasado, se ganó una Liga y una Copa (también perdimos la Euroliga), y sin enjuiciar a sus rivales, el juego del equipo sólo me convenció a ratos y nunca vi continuidad y solidez en el mismo. Tampoco vi, ni el pasado año, ni éste, planteamientos técnicos destacables, capacidad de respuesta, sistemas de ataque de cierta elaboración, defensa trabajada y solidaria (recordemos el tremendo comentario de Leday: “el lado débil es basura”). Y este año, que ya no están las “viejas glorias” (salvo Llull), todo se ha deteriorado, la primera y la segunda unidad y no veo capacidad de reacción, porque no veo a nadie al mando. Estamos en mala dinámica. Para mí es el momento de cambiar de entrenador. Y sólo se me ocurren 2 posibles: Scariolo y Plaza. Yo prefiero claramente al segundo, que además sería más económico.
Gran comentario. Un saludo.
Buenos días.
Hollis, totalmente de acuerdo contigo.
También prefiero a Plaza que ha Escariolo.
Saludos
De acuerdo 100 x 100 @hollis. Lo único en cuanto a sustituto yo no iría muy lejos. Creo que la solución está en el mismo banquillo y se llama Paco Redondo
A ver, Paco Redondo tiene muy buena fama, pero no ha dirigido a un equipo (salvo en categorías inferiores). Al Madrid no lo puede dirigir cualquiera. Redondo tiene que salir del Madrid y dirigir algún equipo en ACB para poder llegar al primer equipo del Madrid. Creo que hay que tener un currículum. Esa es mi opinión. Yo fui contrario por eso a que llegara Mateo a dirigir al primer equipo. Me puedes argumentar que Plaza llegó al Madrid ascendiendo de segundo o Laso llegó con un muy mal bagaje al frente de un equipo. Cierto, pero eran tiempos en que el Madrid ya no estaba en primera fila. Ahora el Madrid ha vuelto a ser uno de los grandes de Europa y por eso creo que lo tiene que dirigir un entrenador con experiencia.
Además yo, en principio y visto lo visto, no quiero segundos ascencidos a primer entrenador.
Estoy de acuerdo que P. Redondo tiene buena pinta, pero me da que sería, al día de hoy, continuista de las ideas de Laso y Mateo.
Saludos
Estando de acuerdo en que sería bueno que ya hubiese sido primer entrenador en ACB; creo que para una sustitución a mitad de temporada Redondo sería la opcion ideal, mejor que otros entrenadores más contrastados pero que quizá encajasen peor en el Madrid.
Por cierto XP no había sido primer entrenador cuando le tocó hacerse cargo del Barça y precisamente mal no le fue. El año pasado vimos lo contrario con Grimau, que le vino muy grande el puesto…
En fin, no se sabe pero yo sí que creo que Redondo es mejor primer entrenador que Chus.
La cierran….
Lo primero de todo, enhorabuena a Javier y a todo el equipo por esta fantástica web.
Disculpas por adelantado. No me presenté en mi primer mensaje. He estado leyendo el foro desde hace poco, y me he animado a escibrir.
Como comentó otro forero en otra noticia, si renuevan a Tavares y Hezonja por 5 años, no tiene sentido cerrar la sección.
Nadie va a cerrar nada, obviamente.
Un saludo
Sigo siendo optimista. Llevamos tres meses y mejoraremos, ya que empeorar, en sensaciones y resultados, es complicado.
Cual es mi resumen del equipo hasta hoy?
Campazzo parece un senior jugando en un equipo de escolares; Feliz está más timorato que un adolescente sonrojado ante un grupo de chavalas monas, XRM quedó impresionado cuando fichó por el Madrid y sigue impresionado tres meses después; Llull es nuestra estrella, se la juega desde posiciones cada vez más inverosímiles que para eso es una leyenda, otra cosa es que las meta; Musa está centrado en su selección, en el equipo ya pensará; Hugo juega poco a pesar de ser uno de los que pone más voluntad en cancha, con lo que el año que viene nos dirá adiós y se irá a aprender inglés; Deck pasa desapercibido, no te das cuenta si está en cancha o no; Hezonja tira del carro hasta que se les cruza los cables, Abalde no tengo claro si ha mejorado o es que los demás han empeorado tanto que ya hay veces que destaca, Ndiaye no es que juegue los minutos de la basura, sino más bien los segundos del vertedero; Ibaka hace lo que puede, pero a los cinco minutos ni salta, pensando en la camilla con el respirador incorporado; Garuba ni es un cuatro móvil ni un cinco intimidante, pero dicen que juega de las dos cosas y Tavares se mueve aburrido de un sitio a otro sin recibir un balón, que para eso tenemos tiradores que las enchufan una y otra vez de tres… sin meter una.
Y Chus, empeñado que los partidos se los resuelva Llull a base de mandarinas.
Desde que el Gran Faraón decidió construir “su” pirámide, descuidó el resto de su Estado, Ejército, Consejeros y Sacerdotes.
Los encargados se cansaron de pedir recursos y mejoras, pero el Gran Faraón y sus correveidiles abortaban toda petición por razonada que estuviese.
Así sus ministros Ancelotti y Mateos han decidido hacer un win-win. Han dejado de pedir y si, milagrosamente, sale bien, ellos se llevarán el mérito y si no, siempre tendrán a quien culpar. Y ahí estamos.
Y como reza el dicho: Pa el tiempo que me queda de estar en el convento, me ca.. dentro.
Y así pasan cosas como las de hoy, que entre todas las mataron y solita se murió.
Intento explicar la jugada del Facu. Reglamento FIBA 2024, artículo 31 punto 2.
Se considera interferencia cuando:
a) El balón esté por encima del aro en trayectoria descendente. (Ejemplo: copa del rey y anulan triple por interferencia de Willy Hernangomez a su compañero; trayectoria descendente)
O
b) Después de tocar el tablero (si toca balón antes tablero que mano del defensor como se aprecia en la toma lateral, es canasta) Da igual que el balón vaya bien dirigido o no, no se toca!!! Y eso lo saben los jugadores perfectamente.
Hacemos el peor baloncesto que recuerdo en un par de décadas. Todos sabíamos que el nivel de la plantilla ha bajado con respecto a temporadas anteriores, pero a un entrenador de elite se le pide,como mínimo, que aproveche los recursos que tiene aunq no le de para ganar la Euroliga este año. Y lo q tenemos es un entrenador que ha conseguido que todos los jugadores parezcan mucho peores de lo que realmente son. El año pasado 12 derrotas en todo el año. Este ya llevamos 11, y sumando. Váyase señor Mateo, váyase.
Totalmente de acuerdo
Bueno, al final de todo, lo previsto.
Aunque un poco más cruel.
Entiendo que es irritante.
No entiendo que se pidan cabezas.
Lo que hay que pedir no es restar, quitar gente.
Hay que pedir sumar. Ayudar. Agregar activos. Corregir errores.
Estamos a tiempo.
La ‘parte buena’ de una derrota así es que NOS RETRATA sin excusas.
Ya no estamos en pretemporada
Ya no es que Edy estaba mal
Ya no es que Llull ha jugado mucho
Ya no es que Mario no ha querido
Ya no es que Musa está lesionado
Ya no es que Abalde no cuenta
Ya no es que no se le dan oportunidades a Mayes
Ya no es que se olvidan de Ndiaye
Chus lo ha intentado todo.
Ha empezado sin Facu, luego le ha dado aire.
Llull casi no ha jugado y no se ha chufado más que las lógicas
Podemos ganar un punto más de forma, por supuesto que sí.
Pero insisto en que falta talento y el talento se compra.
Nos falta un combo que ayude/descargue a Campazzo y supla con garantías a Musa/Llull/Mayes
Para los que no conocían a Maledeon, pues ya le conocen.
Ahora decirme que no encajaría a las mil maravillas.
Fluye que da gusto verle.
Parece que no hace nada, no fuerza tiros, penetra y no se obceca, asiste, toma responsabilidad, sube la bola, o no, y cuando no, no se resiente si juego ni se desconecta, juega sin balón, tira…
23 añitos la criatura.
Me recuerda al joven DeColo en la forma en que se mueve casi de puntillas por la pista.
No grita. Ni gorilea. No gesticula.
Y cuando parece que está pasando desapercibido lleva 20 puntos y 30 de valoración.
El Madrid, con los defectos que algunos llevamos señalando meses.
La ‘unidad física y defensora’ se ha dejado remontar 9 puntos en lo que descansaba Facu.
Darme viejuners que sepan jugar, aunque sean 5 minutillos.
Pueden ser oro.
Y la gestión de los minutos finales, la habitual.
Los sistemas son los mismos del año pasado.
Quienes los ejecutan ahora son otros o son los de antes en nuevo rol.
El juego es de los jugadores.
Necesitamos mejores jugadores.
PD.- Theo Maledeon es fichable hasta la jornada 17.
Luego ya no.
PD2.- El jueves habrá que apretar.
Tal cual como dices, hay una falta de talento brutal. El año pasado si Musa hubiera estado así de mal, se habría metido en cancha a Mario y se hubiera jugado con los 3 aleros a la vez como mas de una vez se hizo.
Ya sabes que también soy del #TeamMaledon, viendo el nivel de Musa y de Feliz, con su solo fichaje solucionamos 2 de los 4 problemas de la plantilla (el escolta titular y el base reserva). Luego un 5 suplente de garantías y si me apuras otro 4.
Mira que yo era anti Rudy, pero tiene toda la pinta que ÉL era medio cuerpo técnico.
Lo de Maledon podría ser para la próxima temporada, ficharle ahora sería una utopía, por dinero y por deseos del jugador del que dicen piensa volver a la NBA, gastar un pastón en un jugador que se irá dentro de unos meses no es rentable, tampoco creo que el agente del jugador aceptase cláusula de salida.
Ahora mismo el problema más grave es otro, talento tenemos, al menos para ganar a los equipos con los que estamos perdiendo, falta control en la pista en determinados momentos y constancia general en el abc del baloncesto, defensa, cierre del rebote, cortes por la zona, movimiento del balón, etc, al igual que en el fútbol el equipo necesita más ayuda de su entrenador.
Por otro lado están los jugadores a nivel individual, Hezonja ha cogido el mando por fin pero no acierta, a Musa se le ha olvidado jugar, Deck parece que juega por libre, los nuevos están en el limbo aún, unos por no ser muy utilizados, Rathan-Mayes, otros por timidez, Feliz, Garuba acaba de volver, a Ibaka se le reserva más que a Tavares, supongo que estará contra Fener, ayer era el partido fácil en teoría.
En resumen que hace falta una reunión entre todos para hablar y ponerse de acuerdo en la responsabilidad de cada uno, fichar ahora tampoco iba a solucionar el juego, simplemente sería otro jugador más para rotar, importante pero con el mismo resultado final.
Por supuesto hay que acabar la temporada con Mateo pase lo que pase, a final de temporada que cada uno asuma sus errores, si es un fracaso será porque alguno más se ha equivocado, no sólo Mateo.
Maledon es un fichaje que yo haría.
Pero como no lo van a hacer por caro, yo me conformaría con Shannon Evans.
Eres bastante sensato. También hago extensiva mi felicitación a Velickovic, porque siendo distinto su planteamiento al tuyo me parece que realiza una crítica bastante sana.
Diría que diciembre va a ser un mes clave. Hay tres compromisos de mucho nivel en ACB y otros tantos de euroliga, con lo cual puede acentuar la mala dinámica o revertir la situación. Así nacen y mueren los proyectos.
P.D: No voy a ser yo quien contradiga las cuentas del Madrid pero su situación económica parece la de un matrimonio sin problemas para pagar sus gastos pero que tiene que hacer malabarismos para darse un capricho porque el préstamo de la hipoteca hay que pagarlo. Así que sospecho que Maledon, o cualquier otro jugador, no va a ser ese capricho.
Claro que no se dan oportunidades a Rathan Mayes. A menos que seis ridículos minutos en los que haces 3 puntos en 2 tiros, das una asistencia, no pierdes una bola y, como siempre, te dejas el alma en defensa, con mayor o menor acierto (las más veces con mayor) equivalgan a dar una oportunidad.
Aprovecho la mención al americano y no por alusión directa a ti (disculpa si lo parece) para reivindicar de nuevo un mínimo de objetividad y vergüenza a la hora de valorar el rendimiento que está dando Ya está bien de ningunearle falseando la realidad para apoyar nuestros argumentos. Si se contextualiza un mínimo, las prestaciones de XRM están siendo buenas, sino muy buenas. Vale que el otro día hizo -9 de valoración, cinco de ellos, por cierto, gastando sus faltas tratando de defender y poner los cojines que no ponían sus compñeros. Oye, un día falló sus 4 tiros. Y qué? Todos los anotadores lo hacen, especialmente cuando no tienen minutos suficientes para enmendado después. Pero lo único cierto y verdad es que salvo el otro día, en el que, insisto, al menos hubo actitud, la Supercopa y muy pocos partidos más, los días en los que XRM ha tenido minutos minimamemte significativos, se ha movido entre hacerlo muy bien y sacarse la chorra directamente. Que el tío ha jugado tres veces en todo el año más de veinte minutos y ha pasado ocho veces de 10 puntos (tres de ellas de 15). Y en resto de las ocasiones, en las que acostumbra a jugar 6, 8 on10 minutitos, cumple casi siempre con buenos ratos de puntos por minuto y buenos porcentajes.
Sus números son buenos, sus sensaciones parecidas y su actitud/esfuerzo intachables. Claro que tiene condiciones de escolta de rotación de un equipo campeón. El PROBLEMA EN EL DOS NO ESTA EN QUIEN DEBIERA SER EL PRIMER RESERVA, NI SIQUIERA EN EL QUE LO ESTÁ SIENDO DE HECHO SIN MERECERLO, SINO EN EL TITULAR. Y el titular es muy bueno. Lo ha demostrado hasta saciedad siendo primer quinteto ideal de euroliga en su primer año aquí y el mejor del equipo en los partidos más importantes de la temporada el año pasado. Simplemente este año no está, de momento. Pero en absoluto falta calidad en la posición.
Hecha la exposición sobre el americano que me apetecía desde hace tiempo, continuo diciendo que Claro que Llull volvió a jugar más de la cuenta. Más del doble que XRM, mas que Abalde que al menos garantiza rendimiento en un lado de la cancha, un minuto menos que el escolta titular (que sí, estuvo muy mal) y sobre todo, la mayor parte de los minutos finales donde se consumó nuestro desastre.
Y claro que Ndiaye fue olvidado de nuevo, a menos que darle 13 minutos al que seguramente fuera el mejor del equipo ayer sea tenerlo muy en cuenta.
Y claro que Mario lo intenta y Musa ya no está lesionado, pero ambos están a años luz de lo que debieran estar. Os acordáis de los brates? De los de verdad hablo.
Campazzo, Musa, Deck, Hezonja y Tavares es un quinteto atiborrado de calidad. Otra cosa es la cabeza y templanza de algunos de ellos, especialmente cuando están desquiciados y fundidos.
Tanta calidad tiene el quinteto, que sea quien sea quien la acompañe, más allá de una cuadrilla de bomberos toreros, jamás podrá hablarse de equipo falto de calidad. Y mucho menos cuando sus acompañantes son jugadores que en algunos casos no están bien (en otros ya henos visto que sí), pero han demostrado a lo largo de su carrera y casi todos este mismo año que dan más que de sobra para una rotación. Que son quintetos ideales de Eurocup, primeras rondas del draft, veteranos de lujo por calidad pasada y conocimiento que deberían ser empleados como tales, gente en plenitud física y con talento de selección nacional como Abalde, Ndiaye y Hugo. En fin, que no son la segunda unidad del Alimerka, eh.
Pocos más que yo ha defendido el valor del antiguo senado por su aportación más allá de la pista. Eso que Aprendiz consideraba cuestiones teluricas aunque parezca estar demostrándose que no lo eran. Y claro que estamos notando su ausencia vaya si la estamos notando. Pero no nos engañemos, el quinteto que este año no funciona es el que llevó el 90% del peso el año pasado y el que puso el 90% de calidad sobre la pista. Los senadores apenas jugaron y cuando lo hicieron, lo hicieron bastante mal.
La única pérdida de calidad real, en lo que toca a la parte ofensiva fue Yabusele.Y Yabusele no estuvo en la proeza de 2023 y, en teoría debería poder ser sustituido sin gran pérdida por más minutos ahí de Hezonja.
Pero vale, lo admito, algo perdemos con Yabusele al que yo casi siempre defendi, especialmente el año pasado. Y seguimos teniendo la gran duda que supone Feliz, más tras su lesión y reincorporación en un momento tan difícil. Pero también hemos ganado cosas con XRM aunque no se reconozcan, con la mejor versión de Abalde, con Garuba que sin duda las aportará, para mi con Ibaka, aunque sea a cuentagotas. Y si entre lo perdido y lo ganado es deudor que para mi no lo es, en absoluto la diferencia de calidad puede justificar la diferencia entre el primer trimestre del año pasado.
Esa diferencia se explica por otras razones. Intuyo unas cuantas, aunque no tengo la respuesta para todo. Pero, desde luego, no es una cuestión de calidad.
A partir de ahí, 100% con lo de Maledon. Es un jugadorazo y despeja a lo bestia la única incógnita que presenta esta plantilla. Ojalá se hiciera, pero no se va a hacer. Llevo dos o tres veranos pidiendo a este jugador y curiosamente casi nadie lo hacía,ni valoraba. Me resultaba extraño porque estaba muy testado en categorías inferiores, ya había hecho ruido en euroliga el año antes de marchar, tuvo temporada y media muy prometedoras en la NBA y desde hace tiempo se intuía que podía volver. Ese era el momento de hacerlo y no se hizo. Ahora me.temo que el precio se ha multiplicado por 3 y ya no es asumible. El único milagro que podría cuadrar la operación es que hiciéramos un ligero esfuerzo, él estuviera como loco por la música y Asvel consiguiese a Hayes como recambio, que no es la mitad de bueno pero en Francia tiene mucho hyoe.
Estimado Velickovic, parecen haberse formados dos bandas en cuanto a la valorqción del equipo hasta ahora:
– Un grupo que postula que la plantilla ha perdido calidad y los actuales jugadores no dan para más.
– otro grupo que afirma wuer la plantilla es buena o muy buena y no se le está sacando el provecho que debería.
Yo me alinéo totalmente con esta segunda corriente de opinión. Lo que se ha perdido son 3 veteranos de lujo, que rendían «poco» en números, pero que sabían perfectamente lo que había que hacer sobre el parquet segun el momento del partido, de la temporada, etc… es decir 3 mariscales de campo, que ayudaban a ordenar las tropas de infantería (Deck, Tavares, Poirier) y la caballería (Hezonja, Musa, Campazzo). Estos mariscales deben ser sustituidos ahora por el cuerpo técnico, que se muestra completamente incapaz de imponer un mínimo de disciplina. Así, los caballos andan desbocados, sobre todo Hezonja, que no para de tirarse triples al tun tun, y que demuestra que su lugar ideal está en los 18-22 minutos por partido, y coincidiendo con gente con más temple (cómo Rudy Fernandez el año pasado). La infantería anda también descolocada, sobre todo Deck, que parece que solo sale jugar al baloncesto si está Campazzo en el campo. La defensa colectiva y el cierre del rebote son terriblemente malos. El Asvel, 3º por la cola anota 51 puntos en dos cuartos, con unso porcentajes de tiros de campo, que no se consiguen ni en los entrenamientos. Y esto no es porque los jugadores sean malos defensores, porque si algo ha ganado la plantilla es potencial defensivo, porque Yabusele y SR no es que fueran rocas precisamente. Lo que ocurre es que el sistema defensivo, del que por cierto se encarga Paco Redondo al que tantos alaban, es un absoluto descontrol. Y no creo que sea por falta de conocimientos tácticos/técnicos, sino por incapacidad de conectar con el grupo. Es que directamente no hay grupo. Es una panda de tíos que juegan a la vez. NO un EQUIPO. Sin veteranos el cuerpo técnico no es capaz de ordenar a las tropas, que son muy buenas
Buenas noches estoy viendo en este momento el partido del Madrid en diferido en #Vamos canal 8 de Movistar, me he quedado estupefacto cuando ha cambiado al chaval Ndiaye faltando 3 minutos para terminar el cuarto y llevaba 3 de 3 en tiros de 3, el y Tavares los primeros cambios, el del 5 obligado por las dos personales, lo tengo que reconocer D. Jesús Mateo es un grande, mejor no digo porque
Como suele ocurrir, en la retransmisión han mostrado la jugada del tapón desde un punto de vista más esclarecedor (cámara detrás del tablero) que el que han visto los árbitros en el instant replay y ahí me ha parecido ver que la mano del tío de Asvel tocaba balón antes de que este tocase tablero. Digo que me ha parecido así, no pondría la mano en el fuego porque estaba ocupado siguiendo con más atención la enésima derrota del Barça.
Curiosamente todos hemos visto claramente que el balón rebota en el tablero antes de que el jugador la saque.
Lo de la bufanda está bien para el invierno, no para el basket.
Ha sido un robo con alevosía, y punto.
El Madrid nunca es perjudicado por los árbitros, ya sabemos….ademas de ver la bola tocar la tabla, seguramente también habrás visto alguna antideportiva, la óptica culé es así.
No me he metido a deleitarme con la excusa de hoy, pero supongo que falta de lessort en el manotazo a Punter, verdad?
Pues vaya faena . Otro partido ganso que se nos escapa , y ya van unos cuantos . Hay que cambiar está dinámica o mal vamos .
No creo que sea culpa del entrenador, Chus no quiere triples sin ton ni son , siempre ha dicho que hay que pisar zona , los jugadores no están bien.
Habrá sido hoy ya el día en que Musa deja de ser importante para Chus? Vaya temporada está realizando , como para pedir renovación.
Hezonja lo va arreglando en los partidos, pero no le va muy a las zaga en nivel.
Deberían ser los referentes del equipo e la ofensiva y veces son la auténtica cruz.
El equipo está mejorando , pero hay que empezar a ganar con más asiduidad. El jueves otra final y no puede ser tanta presión a estas alturas.
Las declaraciones de Chus son muy normalitas , se le nota muy tranquilo sorprendentemente. En la linea que el equipo está mejorando.
En fin , paciencia , no queda otra . Hoy se tenía que haber ganado y se hicieron méritos para ello . Igual que contra Maccabi y Bayern y algún partido más . Es algo de mala suerte y otro poco de no estar bien como equipo . Pero no está siendo drama , aunque los resultados son los que son .
Muchas curiosidad de lo que va a jugar Musa el jueves.
¿Alguien se imagina a XRM permaneciendo en cancha lo suficiente para fallar 8 triples?
Muy buena pregunta, pero la respuesta ya la sabemos, por desgracia…
Tony, buena cuestion
Para que algunos se chusquen (y fallen) 8, otros tienen que chupar banquillo.
En este equipo, carente de meritocracia independientemente de los estados de forma y rachas, ese privilegio lo disfrutan otros a costa de XRM y Abalde.
Y lo que queda.
Más de lo mismo. No se se habrá 3 cuartos donde me gustó el equipo en todo lo que llevamos de temporada. Se puede ganar o perder, si juegas bien, por lo general vas a ganar más que perder, pero damos asco. Nunca vi los partidos de mi equipo sintiendo tanta desgana. Mal en defensa, en el primer bloqueo ya nos crean una superioridad, mal en ataque, ayer nos tiramos seis o siete triples en el último segundo de la posesión que cuatro o cinco no tocaron ni el aro………
Los jugadores están desconcertados y sin ninguna seguridad y para mí la razón es el mal entrenador que tenemos. Este equipo con otro entrenador, estaría peleando por todo como todos los años por todos los títulos, ahora bien, no se que entrenador habrá libre para ello.
Cuando el 80% de los jugadores tienen peor nivel que tenían la culpa no esta únicamente en ellos. Para que equipo rinda bien, tiene que tener un guía en el banquillo, tanto a nivel táctico, físico y mental y Chus Mateo no es el entrenador.
Me gustaría empezar diciendo que yo no he insultado a nadie y no me debería llevar insultos por decir lo pienso aunque no sea la opinión generalizada que quiere escuchar la gente.
1) El tapón de la última jugada polémica es imposible que sea cesto ilegal y se le den dos puntos a Facu ya que como dije pensamos que tiene que ser solo canasta siempre que haya un tapón y la pelota este en trayectoria ascendente, pero no es así, sino que tiene que estar en su punto más alto y al bajar hacia el cesto el jugador defensor impedir que entre en el cesto, para mí en este caso esa situación no es por la altura a la que está el balón y tampoco es porque toque el tablero, aquí todos volvéis a pensar que siempre que la pelota toque tablero y el jugador realiza un tapón es ilegal, pero es incorrecto otra vez, lo ilegal es tocar el tablero mientras la pelota está bajando de su punto más alto y tiene opción total de entrar, en este caso tampoco es porque el jugador de Asvel le da en el tablero antes de que el balón tenga opciones de entrar
2) Aceptar esta jugada en un final de partido es bastante difícil y lo único que he leído es que esto ocurre porque Herrezuelo es el jefe de árbitros y si hubiera querido hacer esto no pone a dos árbitros tan tops como Boris Ryzhykh y Ioannis Foufis que son pocos sospechosos de ir contra el Madrid
3) Por último aceptar de una vez como público que el baloncesto ha cambiado y ahora lo que hay es una mayor forma de aguantar los contactos ya que sino fuera así todos los partidos nos iríamos a 60 faltas y este deporte sería un coñazo, así que tras estudios de gente de CAFYD y Educación Física se ha llegado a un calculo que aguantando ciertos contactos en el deporte de elite el espectáculo se mantiene y todo el mundo es capaz de entender como se arbitrará ahora siendo lo más arbitrado y fijado contactos con manos cadera y empujones y aguantando casi todos los contactos con verticalidad
Un saludo a todos
1. Sigue escribiendo.
2. ¿Puedes extenderte en el último punto al respecto de los contactos? No sé si podré cambiar mi forma de pensar al respecto, pero me gustaría informarme sobre lo que dicen los expertos.
Gracias.
La semana pasado comenté lo que me pareció la presunta antideportiva de Campazzo a Anderson. Sigo teniendo mi opinión (que poco importa) pero ante los argumentos de Arbitro Retirado, pensé que no tenía mucho sentido insistir en un tema donde los colores se notan demasiado. En este caso, y partiendo del hecho de que no vi el partido y que la repetición del tapón a Campazzo que veo no es multicámara, creo que las explicaciones de Arbitro Retirado son objetivas y nacen de un conocimiento del reglamente bastante superior al que tengo yo y creo que a la mayoría de foreros. Por eso me duele que hoy, Árbitro Retirado no sepa, que está camuflado, …. cuando además se reconoce como seguidor del Madrid.
Una suerte tener aquí y sigue ilustrando estas jugadas grises con tu conocimiento. Saludos.
Un entrenador serio ve las dos perdidas de Musa al principio de partido,y sobretodo la desgana en la segunda,y no vuelve a pisar la pista.Y todavía pidiendo por aquí si renovación,ahora que está «bajo».
El Madrid con 10 segundos de posesión de la última bola, habitualmente,es bota bota el «líder supremo»y mandarina.Esta gente con 1.8 da tiempo a recibir su base y meterse hasta la cocina.Porque vamos a sacar a rathan mayes a defender al base,si ya puede hacerlo Eli.Podia seguir,pero me lo dejo para el jueves,que habrá más show.
Luego llegará final de campeonato se pondrá las pilas para renovar y pedir un pastizal y conseguirá lo que quiere… Ese cuento me lo conozco ya.
Ahora habrá que preguntarles a Mario y a Edy si preferirían haber tensado menos la cuerda y cobrar un poco menos a cambio de tener un equipo competitivo y no la banda que son ahora mismo.
No pude ver el partido.
Sobre el estado del equipo, coincide la baja forma de dos de los titulares (Deck y Musa, eso son muchas formas de desatascar partidos) con el regreso tras lesión de dos de la segunda unidad que nos han de dar solidez. En ese contexto has de salvaguardar lo que te da de decisivo el resto del quinteto titular (dosificándolos) y apuntalar lo que te aporta el resto de la segunda unidad (Ndiaye, Abalde, Ibaka, Rathan-Mayes, que para mí están bien en general).
En esto último, Mateo, que no se caracteriza por manejar bien las rotaciones, está fallando. Con un roster más amplio y más en forma, pasaría más desapercibido. No es el caso. Los jugadores de segunda unidad han de tener un rol diferente al quinteto titular, pero un rol estable. Y eso no está pasando: algunos pasan de no estar convocados a ser titulares; unos días juegan 13 minutos, otros 3; hoy salen de inicio, mañana en el segundo cuarto; si fallan dos tiros al banco, que vuelva el titular, etc.
Echo en falta rutinas en la gestión del roster, clarificar los roles, repartir minutos y esfuerzos, que llegamos fundidos a los finales apretados. Y trabajo táctico. Fallamos en las mismas cosas (la defensa del triple, el rebote) y en ataque falta riqueza. Por buenos que sean tus jugadores, necesitan rutinas, sólo desde ahí puede llegar la improvisación y aparecer el talento.
Si es tapón legal, se puede discutir. Que el balón sea para el rival, cae en las manos de ellos, vale . Se revisa, balón para ellos, pero sacan de campo del r.madrid?? Sería saque de fondo no? Pregunto.
me habre equivocado de web, aqui se habia dicho que el madridista nunca habla de arbitros y robos, que eso es cosa de equipos pequeños y llorones de mal perder
Yo soy del madrid y para mi es una jugada muy dudosa, despues de ver varias repeticiones no me queda claro si el balón toca tablero o no antes del tapon, veo normal que los árbitros decidan barrer para el equipo de casa en caso de duda, es lo que hacen siempre, para mi el madrid perdio el partido por el desastroso -7 en el último minuto y el que no lo quiera ver que siga habalndo de árbitros que así nos va.
Yo a Musa lo ponía de jugador trece y hasta que no cambiara su actitud no jugaba. A Rathan, a Hugo y a Ndiaye los ponía a jugar minutadas porque son los únicos que muestran GANAS. Intentaría que Tavares hiciera los mismos intentos de dos que triples se casca Mario, algunos totalmente ridiculos… En fin, cosas de entrenador. Que para algo está.
Cortar a mayes…antes a llull musa feliz garuba ibaka …pero a Mayes…darle tres partidos seguidos con minutos…sale a 20 puntos por partido…seguro
Rathan-Mayes no es una estrella de la Euroliga ni lo será, pero tampoco es justo el prejuicio que hay con él, incluso del entrenador, Maledon ayer falló varios tiros seguidos y ningún problema, a Nunn o a Walker les pasa lo mismo, fallan pero siguen en pista, si Rathan-Mayes falla un par de tiros seguidos ya tenemos el run run y la decepción, hasta el mismo Llull puede fallar varias veces sin consecuencias, Hezonja lo mismo, parece que el otro está obligado a meter todo siempre, sus fallos penalizan el doble, así será difícil sacarle rendimiento, luego está su posición en la pista que ya se ha comentado, si fichas un base por qué lo pones de escolta, está claro que le cuesta manejarse cuando no tiene la bola, ya digo que no es una estrella, posiblemente no habría que haberle fichado y menos con ese pasaporte, pero que se le está haciendo parecer menos de lo que es me parece evidente.
Tal cual, Rathan-Mayes falla un tiro o realiza una perdida y directo al banquillo. Penoso la desigualdad del entrenador.
@Wally112 Gracias por la respuesta e intentaré aclararlo fácilmente:
1) En los 90’s tanto en ACB como NBA si veías partidos los contactos que fueran en penetraciones y en verticalidad subiendo el balón hacia canasta fueran ligeros o graves se pitaban faltas y ninguna mano ni empujones se arbitraban generando muchas polémicas y enfrentamientos como en la NBA la pelea del Palacio de Auburn Hill.
2) A partir de los 00’s se cambió el juego con la creación de la Suproliga que sería la futura Euroliga y donde los mejores árbitros tanto de FIBA como la Suproliga se unificaron y fue cuando se empezó a ver una evolución en el juego y que los contactos que más se producían en los partidos eran otros.
3) 2004-05 fue uno de los primeros años donde se configuró la Euroliga como es hoy en día y los mejores árbitros se adhirieron a ella por los jugadores, partidos y mayor salario y poco a poco fue creciendo el juego y viniendo más jugadores de la NBA y fue cuando a partir de los 2010 en ACB y Euroliga se cambió la forma de arbitrar.
4) Tras esto, fue cuando se llegó al momento de la globalización en el baloncesto y donde buscaron unificar todas las ligas con unos criterios estables y fue cuando se vio que el juego cada vez era más físico y se observó que la mayoría de contactos eran en subida de juego con manos, lo que en arbitraje se llama tacteo ilegal, empujones o caderazos y esto mismo en penetraciones y juego estable es lo que más condiciona a los jugadores y lo que más impide un juego espectacular y viendo que las verticalidades, me explico, cuando un jugador aguanta al otro en el aire y sin bajar manos y salirse de su cilindro con su cuerpo, es algo que ningún jugador protesta y que entiende que es una forma de demostrar su capacidad física se ha hecho por esto, como es igual el paso 0 o el cilindro de semicarga ilegal y con esto establecerlo en competiciones profesionales y amateurs.
Espero aclararte algo, saludos.
Sí, gracias. Es interesante. Sin duda el baloncesto ha evolucionado y debe ser así. Seguramente en el basket europeo al ser la pista más reducida hay menos espacios y resulta más difícil pitar porque los contactos son continuos. Creo que se te ha quedado en el tintero el tema de Hierrezuelo, pero si no quieres hablar del tema, lo comprendo.
@Petrovic se saca de pista delantera ya que en los dos últimos minutos de partido tras tiempo muerto decides sacar en pista delantera o trasera, si es en delantera con 14 segundos y si es en trasera con 24 segundos
Un saludo
Gracias por la aclaración, eso ya lo sabía pero como bien dices tras tiempo muerto, si hubieran dejado jugar no habrían anotado. Revisas, no das canasta y permites pedir tiempo para que saquen de pista contraria. Es lo que no veo lógico ni ayer ni en ningún partido.
Era patético ver a los jugadores reventados en la linea de tiros libres y a Llull pidiendo el cambio asfixiado.
Tal cual.
@wally112 No salió el.mensaje te contesto hace unos años el baloncesto se conjunto en nivel arbitral con la Suproliga y la Fiba a la vez y la creación de la Euroliga con árbitros mejores de la FIBA y la Suproliga creciendo el nivel hasta 2010 que se globaliza el baloncesto y se cambia el concepto de contactos generando mayor atención los tacteos ilegales, es decir, cuando retienes al jugador con la mano y no dejas avanzarle, empujones y caderazos y menor atención las verticalidades, es decir, cuando un jugador aguanta con los brazos arriba sin bajarlos y sin salirse de su cilindro en una penetración o tiro a canasta, seguramente porque a los jugadores les gusta medir su capacidad física con el rival y con esto implantarlo en todas competiciones tanto amateur o profesionales
Gracias. A mí hay una cosa que no me gusta y es que los jugadores cuando van a taponar un tiro (o a puntearlo), con la mano que dejan abajo aprovechan para desplazar al rival empujándole la cadera. De hecho, a veces se consiguen tapones que son alabados como grandes jugadas defensivas cuando lo que ocurre es que se han logrado frenando el salto del atacante gracias a ese apoyo. A veces, incluso he llegado a ver alguna falta personal cometida al apoyarse en el atacante para ponerle un tapón, y los árbitros lo ignoran dejando de señalar la falta. Sí estoy totalmente de acuerdo en el tema de la verticalidad, por supuesto, si el defensa salta en vertical y el atacante choca con él y sale rebotado, es u problema, eso no es falta personal.
También me gustaría plantearte otra cuestión y es el tema de la diferencia de arbitraje entre profesionales y aficionados. Es evidente que no es puede arbitrar igual -o lo supongo – un partido de infantiles que uno de audlots, pero me viene a la memoria la F4 del Real Madrid contra Olympiakos en la que los griegos remontaron a partir de un tapón de Hines a Mirotic cuando este se disponía a machacar el aro al contraataque. Esa acción se premió como acción defensiva de la temporada y para mí era falta, era falta porque no se puede contactar en el aire con el atacante -tanto si tocas el balón como si no lo tocas- porque pones en peligro la integridad física del adversario. Y espero que el ejemplo de jugadas de ese estilo no cunda en los niveles inferiores donde hay menor fortaleza física y menor o inexistente protección médica en caso de lesión. Todavía creo en que el baloncesto debería ser un deporte amable cuando se practica a nivel aficionado.
Muy buenos días, lo llevo diciendo una y otra vez, Chus solo confía en 6 jugadores, los 5 de siempre y Llull, así nunca ganaremos, salvo el milagro del otro día con el triple y prórroga de Campazzo.
Musa está horrible, Deck sin Campazzo en pista lo mismo, y Hezonja que tiene más clase que nadie, se empeña en tirar de tres las veces que le dé la gana sin estar fino, y Chus callado.
Hoy Llull bastante bien, me alegro, pero nos debe jugar los últimos cuartos habitualmente como sigue haciendo, siempre perdemos, hoy creo que no ha tenido culpa, pero siempre acabamos igual.
Lo de XRM sin explicación, 50% en triples y muy buena defensa casi siempre, hoy 6 minutos y al banquillo, bien Chus, eres muy grande.
Minutadas continuas sin descanso de Deck y Hezonja, con Abalde, Hugo y XRM más frescos que una lechuga, bien Chus, eres el mejor.
Siento ser un poco pesado, pero todos los partidos que veo del Madrid este año, y los he visto todos, son iguales siempre, y el entrenador comete los mismos errores día tras día, y nadie dice nada, es una auténtica locura.
Yo tampoco soy de echar un entrenador a estas alturas, pero los síntomas empiezan a ser casa vez más severos, y ya tenemos a la plantilla completa, no va mejorar mucho esto en dos meses, puede que un poco, pero el entrenador y asistentes son lo que son, y creo q no tienen capacidad de motivación y otras cuestiones que prefiero no comentar que hay que tener para ser entrenador de todo un Real Madrid.
Por cierto,creo que ganaremos el siguiente en casa, pero así no nos da para nada este año.
Hala Madrid, y creo que el tapón fue legal, que no lo había comentado, no se ve claramente que toque tablero, y mira que me hubiera encantado, pero la suerte no está de nuestro lado.
Saludos madridistas y demás foreros Buenos por aquí.
Todo se debe a un problema de calidad y cantidad. Poirier se ha sustituido muy mal y Yabusele no se ha sustituido. A eso sumamos:
1. De los titulares solo Facu ha estado a su nivel (se le han ido sumando Mario y Edy).
2. Llull no ha descansado en verano y ha bajado también su aportación (ha jugado bien 3 dias de base, cuando no ha querido anotar él).
3. Un poco de mala suerte con lesiones del fondo de armario.
El día malo de Edy entraba Poirier y teníamos un pivot TOP que hacía un trabajazo (ahora el día malo de Edy tiene que seguir jugando 30 minutos), además teníamos los triples con un 40% de acierto de Yabusele y sus transiciones (era el 4 titular, con sus 10 puntos de media). Chus veía la vida de otra manera, entrenaba en modo fácil.
El año pasado su problema era mas allá del 8º hombre de la rotación. Este año empieza a partir del 2º. Centrarnos en XRM cuando era a priori el jugador numero 11 o 12 de la rotación en julio no tiene sentido, o en Feliz que viene a sustituir a un jugador que era 10º en importancia y minutos, en mi opinión es absurdo. Hace un año Chus se permitía infrautilizar a Caseur o Abalde para dar cabida a sus miserias y no solía pasar nada (en la final de la FF sí pasó). Pero claro, este año ya no puede y se ve que no tiene mucho mas preparado, que no sabe mentalizar al grupo, ni dar confianza a nadie que no la tiene.
No pude ver el partido como dije antes. Empieza a ser desesperante nuestra incapacidad de cerrar los partidos.
No sé como se repartió la tarta ayer al final, no puedo emitir un juicio. No soy partidario de los cambios de entrenador, ni de centralizar en una persona las culpas de todo. Pero mis sensaciones respecto al mister son similares con algunos matices a las que expresa Nole. No entiendo que jugadores tan buenos están a la vez todos tan mal, durante un período de tiempo ya notable de tres meses.
Yo sigo pensandop que somos muy buenos y que la peli va a acabar mucho mejor de lo que ha empezado.
Creo que clarificar, apostar por un rol estable de Ibaka, Feliz y Garuba, nos ayudaría bastante.
Yo no he participado del guerracivilismo entre lasistas y chusistas. Reconocí el maravillloso baloncesto que hizo nuestro equipo el pasadosobre todo cuando no estaban Rudy y Yabu, en el primer trimestre, pero Mateo este año ni está ayudando a salir del agujero a algunos pilares, ni está ayudando en nada integrar a los nuevos. Como anticipé, Mayes lo tiene muy muy jodido en este equipo, y viene de hacert un mes cojonudo.
En fin, seguimos teniendo jugadorazos. Cuando hay calidad siempre hay que creer. Urge disminuir los minutos de Facu y Edy.
Saludos.
Que curioso nunca puedes ver el partido cuando pierden. FeliZ día compañero
Alguien sabe que es lo que habian pitado los arbitros antes de ir a revisar?? Por que si pitaron canasta y luego cambiaron la decision, si me parece un escanadalo ya que no hay,en mi opinion, una toma clara para tomar una decision en un sentido o en otro…
Dieron la canasta…
@Offtherecord La jugada fue la siguiente y espero aclarartelo:
1) Facu penetró a canasta y dejó una bandeja que fue taponado por un jugador del Asvel, no recuerdo su nombre.
2) Los árbitros sólo en Euroliga y ACB tienen la suerte entre comillas de poder apoyarse en el IRS y no tener que decidir en décimas de segundo y el protocolo del IRS en los últimos minutos de cuarto o partido con una jugada así es como lo hicieron de manera correcta, dar la canasta y hacer le gesto de revisar en el IRS.
3) Si esto ocurriera en otra competición hubiera pasado similar, es decir, darían canasta legal los árbitros y luego sin poder revisar en el IRS se reunirían y tras hablar decidirían si es legal o ilegal el cesto.
4) Tras revisar el principal o crew chief y el árbitro más cercano a la jugada, en este caso, el de fondo, las cámaras observan como he dicho más arriba esto es imposible que sea cesto ilegal y se le den dos puntos a Facu ya que como dije pensamos que tiene que ser solo canasta siempre que haya un tapón y la pelota este en trayectoria ascendente, pero no es así, sino que tiene que estar en su punto más alto y al bajar hacia el cesto el jugador defensor impedir que entre en el cesto, para mí en este caso esa situación no es por la altura a la que está el balón y tampoco es porque toque el tablero, aquí todos volvéis a pensar que siempre que la pelota toque tablero y el jugador realiza un tapón es ilegal, pero es incorrecto otra vez, lo ilegal es tocar el tablero mientras la pelota está bajando de su punto más alto y tiene opción total de entrar, en este caso tampoco es porque el jugador de Asvel le da en el tablero antes de que el balón tenga opciones de entrar.
5) Tras esto, se da como cesto ilegal la bandeja del Facu y se pone con el tiempo que quede el reloj de partido .
Y 6) Que es para mi lo único en que se equivocan es que tras esto no hay control de balón, con lo cual es una jugada que no tiene poseedor claro y deberían haberlo administrado con flecha de posesión o en este caso salto entre dos al no haber ya flecha de alternancia en Euroleague.
gracias
Se puede ganar o perder, se puede jugar mejor o peor, pero lo q es inadmisible es que un entrenador permita que un jugador como Musa tenga la actitud q está teniendo en todos los partidos, de una indolencia absoluta, y q no pase nada. Con decir al final de cada partido que sus chicos son muy buenos, y que hay q trabajar, ya está todo solucionado. Se le está yendo de las manos el.vestuario, y se nota que hay jugadores que ya dejaron de confiar en el entrenador.
@Wally112 Te contesto:
1) El tema Hierrezuelo es lo mismo que ocurre en una empresa privada, es decir, la ACB, es una empresa privada con trabajadores privados que figuran como autónomos y como es una empresa top a nivel Europa se debe potenciar y aquí apareció Hierrezuelo, un ex jugador de Andalucía, Málaga, que entendía muy bien el juego y que sorprendentemente cometía pocos fallos como árbitro lo que le hizo subir a ACB en poco tiempo y al estar en una época que España no tenía árbitros futuribles y tenía que exportar a las ligas europeas como FIBA o Suproliga o Euroliga, apareció la figura de este porque no había más y desde mi prisma los 5 primeros años de Hierrezuelo en Euroliga son sublimes y esto fue lo que le hizo alcanzar la fama que tiene y que luego le ha permitido tener una imagen pública intachable hasta en ACB y llegar a ser jefe de árbitro de Euroliga y Eurocup.
2) En relación al tema de los contactos ahora se arbitra igual un partido de 15 años del Madrid Canoe que el Madrid Olympiacos de FF y es así aguantándose la mayoría de los contactos por eso ahora cada tapón que hay tiene parte de contacto pero no se pitan.
Un abrazo
Muchas gracias por tu respuesta.
Totalmente de acuerdo. Así fue. El es un buen árbitro, pero sobre todo es un excelente relaciones públicas. Con una imagen moderna y cosmopolita.
Quién lo podía imaginar cuando me expulsó en un partido contra Sta. Adela de Motril…. Aún lo recordamos alguna vez…🤦🏽♂️. En aquel partido hacia pareja con la añorada Lucia Carrera.
Lo que no es de recibo es salir al partido sin tensión, ni atisbo de una defensa de mínimos. Tampoco mejoramos mucho en el segundo cuarto ya con Campazzo.
En el tercer cuarto se vio una diferencia enorme entre los dos equipos… Que no hace sino más doloroso el ver jugar tan mal a nuestro Equipo durante muchos minutos.
Tenemos jugadores haciendo su particular pretemporada : Feliz buscando ritmo, a mí no me desagradó, lástima que no entrara su tirito en la última posesión del tercer cuarto y Garuba lento, hundiéndose debajo de su aro cuando defiende a cincos, llegando tarde a las ayudas… No se le ha olvidado bloquear pero está lento en las continuaciones.
Musa está horrible, forzó su vuelta para ir también con su selección y tras una semana intensa después de estar parado ahora no puede con sus calzonas… A este nivel, está para no ser convocado, anoche nos hubiera ayudado Ibaka mucho más que el Bosnio. Necesita un plan físico.
Me gustaron Ndiaye y Robertson, aleros grandes – atlético el primero, fuerte el segundo – Muy aprovechables a nivel Euroliga.
Y Théo Maledon tiene ese ritmo de los jugones, de hacer las cosas en ataque con facilidad y talento, sin forzar situaciones… Va sumando sin hacer ruido y, si le metemos nosotros en el partido como los últimos cinco minutos, saca el colmillo de killer… Está verde atrás y, por ahora, mucho mejor al lado de París Lee que de base principal… Aguanta los contactos con grandes en las penetraciones y se escurre sin esfuerzo cuando le quieren atar en corto.
Es jugador Euroliga, espero que no se pierda en volver a la NBA donde su perfil tiene pocas oportunidades.
En cuanto a la polémica final… No la veo por ningún lado, los propios jugadores del Madrid viendo la repetición sobre las pantallas dejaron de pedir la canasta… Para pedir la posesión.
Anoche Mateo rotó consciente de la doble jornada… Y sigo sin entender sus rotaciones
Últimamente no tengo tiempo para escribir y anoche no vi el partido, pero hace días que tengo ganas de hacer algunas reflexiones. No me sorprenden los comentarios catastrofistas ahora que las cosas van de mal en peor porque ya los había en temporadas anteriores cuando éramos líderes en ambas fases regulares con porcentajes de derrotas irrisorios; siempre había quien echaba a la calle a todos los mayores de 30 años, o directamente cerraba la sección. Siempre había jugadores a los que traer de manera imprescindible, los nuestros nunca valían. Soy del RM gracias a aquellos torneos de navidad de los 60 y 70. Todo era, por así decirlo, «analógico», familiar, cordial. Sigo siendo del RM y del baloncesto, pero ya no soporto ese tono épico de RMTV. Más que un club deportivo parece «Gladiator». Como a Woody Allen con Wagner, a uno le entran ganas de invadir Polonia. «Hala, Madrid… y nada más» (otros son «más» que un club, ya lo sé). Un club no sólo tiene que ser grande, sino además, parecerlo. Sobre los comentarios de RMTV en baloncesto ya se ha dicho todo, un suplicio. Cómo echo de menos al Siro que retransmitía junto con Andrés Montes en la radio. Un club grande hubiera ido a ver con la mejor sonrisa cómo le daban el Balón de Oro a un rival, le hubiera felicitado y de paso, durante el viaje, hubiera hecho pedagogía con un jugador tan bueno como impresentable persona, el peor embajador del club desde Mourinho, el tal Vinicius, al que un gran club no debería permitirle su carácter infantil y malcarado, arropándolo sólo cuando es objeto de insultos racistas y no cada vez que hace pucheros porque no le pitan una falta. Se perdió una buena oportunidad no obligándole a asistir a esa ceremonia del balón de oro, de la mano de su presidente, para que entendiera por qué no le han votado.Trasladado a este foro parece que el RM de baloncesto no sólo está obligado a ganar siempre sino que lo tiene que hacer desde la excelencia. A veces tengo la impresión de que ni ganando el 100% de los partidos sería suficiente. Todos, yo el primero, hemos opinado a veces desde la mera especulación, como tomándonos una cerveza, algunos pontificando, otros simplemente comentando en voz alta. Yo (pro-Laso, pro-Rudy y pro-Llull) he defendido siempre a los veteranos y por esto ya no intento rebatir a los que sólo echais gasolina en este tema. A veces tendreis razón vosotros y otras veces yo. Claro que me cabreo con los porcentajes de triples de Sergi, pero cuando mete en el último segundo desde Menorca vuelvo a ver el basket con los ojos del chaval que no se perdía un torneo de navidad. Cada loco con su tema. Con Llull el equipo a veces gana y a veces pierde, como con el resto de la plantilla. En el foro se crucificó a Laso por no encontrar la excelencia, a NWG o a Lapro porque no daban nivel LEB, alegremente prescindíamos de Poirier, de Yabu (el no sé qué saltarín), y ahora Tavares está acabado, y Rudy debió jubilarse a los 25 (esos tres minutillos finales de ayer ¿hubieran sido diferentes con él, incluso con 40 tacos?). Ahora le toca a Musa, que ciertamente está horrible, ¿acaso no lo ha estado Deck?. Hezonja ya se busca los problemas él sollto, no hace falta urgar en la herida cuando está mal, y mejor no hacerlo cuando está bien. Digamos que es un verso libre y que hay que echarle de comer aparte. Ya se están analizando sobradamente las cuestiones tácticas, la evidente baja forma de muchos jugadores, las lesiones y la desconcertante planificación en los despachos. Todo ello es tan cierto como evidente. Como con las contínuas «pajiplantillas», con el entrenador me sucede lo mismo: echar a este para traer a quién. ¿Cómo sabemos cuál es la persona idónea para saber sacar lo mejor de esta plantilla? No me valen los messinas que exigen a golpe de talonario y luego huyen por la gatera. Un buen entrenador tiene que saber aprovechar las buenas cualidades de cada uno de sus jugadores, y minimizar sus carencias. Hoy por hoy Chus Mateo no da la impresión de tener un equipo sino un grupo de jugadores buenos, y eso no es suficiente. Vuelvo al principio: estamos muy bien acostumbrados en todos los sentidos, pero nadie gana siempre, y excepto los clubes con capital árabe, el dinero no es infinito. Criticar las obras del Bernabeu o lo que ha costado Mbappé es ignorar que esta sección existe gracias a todo eso. Si no se hubiera renovado a Tavares o a Hezonja ahora estaríamos leyendo cosas tan evidentes como lo imprescindible que era Poirier, o el trabajo que hacían el presunto saltarín, o los «viejuners» -«yo prefiero llamarles veteranos». Todos son más buenos cuando ya no están. Esta sección no es rentable económicamente pero a cambio contribuye desde hace décadas al buen nombre ya la buena imagen de este club, que es grande, pero que no lo es por decreto. Esto es un deporte y la derrota forma parte de él. También las malas rachas de jugadores, entrenadores, directivos… No, no, se gana siempre. Hasta Nadal y Federer perdían de vez en cuando; perdían mucho menos que otros, pero perdían. Federer lloró cuando Nadal le ganó un Wimbledon. Eso es ser el más grande. Una racha de victorias y de buen juego como la que hemos vivido será difícil de repetir, siempre nos quedará la nostalgia. La única evidencia es llevamos más derrotas en dos meses que en temporadas anteriores enteras, que ayer se perdió y que en cinco días tenemos Fener y Unicaja. Hala, Madrid, sí, pero dejémonos de considerarnos el club del siglo, de todos los siglos, y recordemos que, y perdón por la cita, somos polvo (deportivo, no el de las obras… ) y en polvo nos convertiremos, como todos nuestros rivales, a los que habitualmente ganábamos y que ahora se permiten el gustazo de pasarnos la mano por la cara, porque ahora les toca a ellos. Las notas en junio, me repito, pero no me duelen prendas en aceptar que en el primer parcial hemos sacado un rotundo suspenso, ya no por las derrotas en si, que también, sino porque lo que hacemos en pista no se parece en nada a lo que estamos acostumbrados, a eso que para algunos foreros era un desastre al que, personalmente, echo muchísimo de menos.
Wayne, gracias por tu comentario, que suscribo al ciento por ciento.
Yabusele era el ‘oso bailarin’.
Yo lo de las notas en junio no lo comparto, para que en junio apruebes debes haber aprobado también los trimestres. Y en el primer trimestre ‘llegamos a casa con cinco suspensos’.
Por apostillar, al menos en mi época, si suspendías algún parcial te podías presentar igualmente al final, e incluso sacar un sobresaliente. Pinta muy mal, y jugando así no sacaremos el curso adelante, pero de momento me niego a bajar los brazos antes de navidad. Igual hay que llevar al chico a clases de repaso, estamos a tiempo.
PD/ Saludos, Doncic.
Chapó por tu comentario. Se agradece. Yo estoy contigo en que las notas se ponen en junio. Recuerdo una selección que fué campeona del mundo tras perder el primer partido. Se han perdido muchos partidos?, pues sí. Que el juego es malo? También. Pero muchas de esas derrotas han sido al final y por la mínima. Tiempo al tiempo
No tienes razón Mc_Enroe 8 con los 5 suspensos .
La SúperCopa el Unicaja era super favorito por llegar mucho más rodado tras venir de disputar un torneo oficial. En semifinales ganamos al Barça.
En Euroliga parece que vamos fatal , pero en realidad hemos perdido todos los de fuera menos uno y perdido solo uno en casa . Sólo con haber ganado ayer , que hubiera sido lo más normal según transcurrió el partido , ya estábamos con balance positivo , acercandonos al top6.
Quedan 20 jornadas de Euroliga , mira si hay tiempo para rectificar , es evaluación continua .
En ACB lo que más corre prisa es la clasificación para la Copa y lo llevamos bastante bien. Quedar primero muy arriba no importa mucho , pues llevábamos dos años quedando primeros y recibiendo de premio al peor cruce y peor camino posible .
Wayne brillante , y eso que soy Mourinhista, pero no quita que reconozca que no dejas de decir realidades como un templo.
Vinicius que bueno eres jugando , y cuanto tienes que aprender de la vida . Y al final hay que pensar que es un crío aún , pero eso no es escusa para ser un malcriado.
Fue en Australia donde lloró Federer tras perder con Nadal , allá por 2009 creo .
Cuanta razón tienes con esto de vanagloriar al club por encima de todo , la derrota parece que no está permitida , a los rivales desmerecerlos y no dar opción a qué un jugador tenga un mal día, o una mala temporada . En cambio ahora resulta que Porier era una maquina que cada vez que Tavares fallaba salía él para resolver el entuerto , válgame Dios.
Yo tengo una teoría sobre Chus , bastante descabellada, pero es a la que me agarro en momentos de frustración.
Yo creo que Chus está bastante cómodo con esta situación. Es verdad que en los partidos se le ve atacado , pero en las ruedas de prensa su tono es tranquilo y normalizando todo.
El año pasado con tanta victoria se le notaba incómodo , advirtiendo de que la victoria nos podía despistar .
Su mensaje este año es que hay que utilizar estos malos momentos para hacernos fuertes para cuando lleguen los momentos importantes. Él está convencido que vamos a llegar a finales , no está preocupado por no llegar a ellas .
Su hoja de ruta en táctica siempre ha sido pisar la zona para empezar a atacar . No creo que haya cambiado , pero los jugadores no le han hecho mucho caso hasta ahora.
Feliz va ir mejorando , y Garuba , que lleva dos partidos y algunos ya lo están machacando , se ve que va a aportar mucho al equipo . El equipo está yendo a más aunque los resultados no acaban de acompañar. Hace falta un poco de mejora en algunos jugadores y vamos a empezar a ganar muchos partidos .
Precioso comentario de alguien curtido en muchas batallas, y que nos enseña a tomarnos con tranquilidad nuestro papel de aficionados. Gracias, wayne, por intentar hacernos ver como ser hincha de un equipo.
El cuadro de John Wayne te recibía en la cervecería El Dorado, sabías que estabas en el lugar correcto : cerveza bien servida y buena música, trato impecable y mejor ambiente.
Durante más de veinte años John Wayne se aseguró de reconfortar a su clientela, de guardar las esencias y de no convertirse en nada más que no fuera un refugio de buenas cervezas y rockanrol… Si buscabas otra cosa, mejor encontrarla en otro lugar.
Los clientes nos hicimos mayores, igual de fieles pero menos asiduos por la lógica evolución vital… El Dorado cerró sus puertas y la clienta compramos toda la decoración del bar, partes de la barra, la colección musical y hasta el rótulo de la entrada para conservar un recuerdo… Todo menos el Cuadro de John Wayne que nunca estuvo a la venta.
Siento la Licencia que me he permitido pero tras leer con atención tus reflexiones sin el descanso que ofrece un punto y aparte … Tu nick me ha inspirado y no he querido dejar pasar la oportunidad ahora que tengo tiempo.
No debemos perder la esencia pero debemos evolucionar como Club para no terminar convirtiéndonos en un recuerdo de los años felices y para seguir ganando, somos el Real Madrid… El negocio ha cambiado, la regulación no está clara, hay nuevos actores y el Real Madrid está marcando su propio camino, su propio modelo… La obra del Estadio lo condiciona todo, a la espera de definir cómo termina y cómo queda la financiación … Aquello de que la obra se pagaba sola con la explotación del Estadio tenía un marketing fantástico pero va a ser que toca remangarse.
Y bajando al terreno deportivo, encontramos una Sección de Baloncesto que está rindiendo muy por debajo de sus posibilidades… Por muchos contratiempos, bajas y refuerzos no aterrizados, el principal problema es que jugamos mal durante mayor parte de los partidos y se nos encoje el corazón en los finales. Lo contrario a lo que estábamos acostumbrados.
Claro que estamos a tiempo, este grupo tiene potencial. Aunque la realidad de la Euroliga nos dice que el nivel, tanto de los contenders como el nivel medio, ha subido mucho en relación a hace un par de años…
Las notas a final de curso, de acuerdo… Claro que se debe puntuar el curso entero. Por entrar en el juego : a la temporada pasada le doy un 9, a la anterior un 7 (con sabor a nota más baja) por aquello de ganar otra Euroliga.
Saludos
Hombre, Johnny, además de recordarme el temazo por excelencia del rock & roll me citas a uno de los más grandes, y una de sus mejores pelis, remake de «Río Bravo», otra que tal. Mi «Wayne» es por Brabender que tanto en la pista como fuera era, también, «El hombre tranquilo»….
Un abrazo a todos.
Buenos días. Os comparto algunas impresiones:
Por algunos se habla de que la plantilla actual no tiene calidad suficiente. A principios de verano no era esa la sensación general. Estábamos ilusionados con el plantel, quizás un poco menos cuando se fue Yabu (al que, por cierto, un gran porcentaje del foro quería fuera), pero los fichajes y las bajas parecían los adecuados salvo alguna excepción: vino Garuba, anhelado durante años, se incorporó Ibaka en el que confiábamos tras una gran temporada en Munich, vino Feliz, un base prometedor, MVP de la ACB y ciertamente, la llegada de XRM sí que ofreció dudas. Y logramos conservar a uno de los mejores quintetos de Europa: los incontestables Facu, Musa, Deck, Mario y Tavares.
Ante el bajo rendimiento del equipo durante estos meses, ¿qué podemos pensar? ¿Que a todos se les ha olvidado jugar, en una especie de síndrome post vacacional que los ha convertido en unos mantas? Ahora, en general, ya no queremos a Musa, Usman está gordo y torpe, Feliz es un cagao, Serge es un ancianito, Tavares va por el camino, Deck es un jugador limitado…por favor, me parecen sumamente injustas estas opiniones: el resultadismo opaca otras circunstancias como lesiones, consecuentes faltas de forma, necesidad de ajustar roles, adaptaciones a otras ligas, la responsabilidad de jugar en un equipo como el Madrid… El antídoto para todas estas cuestiones se llama tiempo y tranquilidad, pero, al menos la mayoría de aficionados de este foro no están dispuestos a darlos.
Se habla alegremente de fichajes, y seguro que la directiva está en ello. A nadie le amarga un dulce, pero la tarta que ya tenemos, tal cual, es muy apetecible (o, como digo, lo era hasta hace unos pocos meses, hasta que empezaron a llegar los malos resultados). En mi opinión no es serio que si las cosas vienen mal dadas se tengan que hacer 2 o 3 fichajes y menos serio aún si se te lesionan jugadores por un plazo corto-medio. Es decir, ¿se lesiona Feliz por mes y medio y tenemos que fichar a alguien? ¿No se le da un atisbo de confianza? La planificación de la plantilla es opinable, podrá salir bien o mal y es algo que sabremos a final de temporada, pero es la que es, El salto cuantitativo se dará o no, pero será con estos jugadores y espero que con este técnico, que se han ganado sobradamente durante años nuestra confianza y respeto, a base de calidad, juego y títulos.
Por último, y para no extenderme más, quisiera comentar algo sobre el mantra de las minutadas. Que yo sepa, en los equipos de baloncesto hay jugadores con un rol más importante que otros (no hablo ni siquiera de titulares o suplentes). Jugadores de la segunda unidad del Madrid, esos que al parecer no tienen oportunidades, juegan lo siguiente: XRM 15 minutos por partido; Abalde sobre 17 minutos por partido; Eli, 16; Ibaka, 14. (son aproximaciones con las medias oficiales entre ACB y Euroliga). A mí, sinceramente, me parecen porcentajes adecuados para jugadores de rotación. Lo contrario sería el mundo al revés, por ejemplo que Edy jugara esos 14 minutos de Serge y, viceversa, que Ibaka participara los aproximadamente 24 minutos de media por partido que juega Tavares entre las dos competiciones, cantidad, dicho sea de paso, que no me parece desorbitada para un deportista de élite que lidera un proyecto.
Un saludo a todos.
Cuanta razón en todo lo que dices , pero con lo de las minutadas te has encumbrado. Son muy pesados con las minutadas y no tienen ninguna razón.
Si puede ser más criticable tener a jugadores tantos minutos seguidos en cancha , pero a mí me parece que Chus les está entrenando, para cuando lleguen las finales , estén preparados para pasar mucho tiempo en pista . A mí no me acaba de convencer , pues desconecta al resto de jugadores de la plantilla, pero es su fórmula y no le ha salido mal años anteriores.
La verdad es que si nos fijamos en las estadísticas de los partidos del resto de equipos se puede ver qué precisamente ésta temporada, se están viendo jugadores con muchos minutos, en nuestro caso la preocupación es Tavares por su morfología y Campazzo por su importancia, apenas tienen relevos de garantías en caso de lesión, pero los Hayes, Colson,Mirotic, Le Day, Maledon, Lessort, Nunn, Punter, Vesely, Shengelia, estan jugando más que nunca, volviendo a nosotros creo que deberíamos ganar partidos sin tanta dependencia de Campazzo y Tavares pero para eso deberán ponerse el resto del equipo a tono, de momento eso no pasa.
Pienso que ya están todos los males más que comentado desde que empezó la temporada, no hace falta decir nada más.
Me quedo con la opinión de un compañero que apunta que nunca había visto a un Madrid con una falta de sistemas de ataque similar a la actual. Yo también pienso así.
Es muy difícil jugar hoy en día en ataque en Euroliga sin sistemas. Por cierto, Tavares no es un gran bloqueador, pero Garuba hace aguas en el bloqueo. Hubo momentos que no habían bloqueos… Todo al tiro de tres mal tirado… En fin… Toca mordernos la lengua.
PD:¿Malendon? Pues sí, muy bueno… En Asvel. Hay que ver qué hubiera pasado si lo ponen a la sombra de Llull y en el contexto general del Madrid. Por mucho que nos guste ahora, no creo que nadie hubiera pensado en agosto que iba a resultar una apuesta tan buena. Dicho esto, ojalá se lo traigan… Está claro que me gusta.
Pues Musa ha quitado todas sus redes sociales, quizás sea el primer paso para hacer un reset en su cabeza y aislarse de todo lo que no sea baloncesto y solo entrenar, está claro que no se le ha olvidado jugar, tan claro como que ahora tiene un cacao mental tremendo y está haciendo el peor baloncesto desde que viste la camiseta del Madrid.
Como alguien dice por arriba, su lesión era para 6 semanas y volvió en 4 para jugar con Bosnia, en donde hizo un partidazo pero creo que no se ha recuperado bien, como también forzó Garuba para jugar la Super Copa y al final 3 meses de baja, a veces es peor el remedio que la enfermedad, yo solo entiendo forzar si te juegas un título si no tienes que cumplir los plazos médicos a raja tabla.
El problema es que es muy difícil recuperarte porque esto no para, mañana Fener y el Domingo Unicaja, todos partidos importantes, todos partidos donde los buenos quieren jugar, y quizás, siendo justos, el descarte ahora mismo debería ser Musa, y seguramente le viniera bien al equipo y al propio jugador descansar unos días de basket.
Lo mismo pasa con Feliz y Garuba, ya que parece claro que no se va a fichar pues tienes que recuperar a ambos jugadores a la fuerza, y solo se les recupera jugando y eso supondrá perder partidos, lo ideal sería ir sacando partidos como el de ayer y además ir dando minutos a los jugadores que han salido de lesión pero este año no sale nada, hemos debido perder 5-6 partidos en el último minuto, ayer por ejemplo se evaporan 5 puntos en menos de 50 segundos, dije ayer que era fundamental aprender a cerrar los partidos y está claro que de momento seguimos sin saber hacerlo, yo no echo para nada de menos a Rudy y a Chacho en lo deportivo, pero quizás en estos detalles de pillería y experiencia en los segundos finales si nos habrían dado alguna victoria más.
Sobre la jugada polémica pues la he visto un montón de veces y no soy capaz de decir si tocó tablero o no, es una jugada muy difícil, lo que tengo CLARÍSIMO que perjudicó al Madrid fue el IR, si fue tapón legal y la jugada con 1,8 segundos acaba en un jugador de ASVEL, este solo podría haber hecho un tiro desde más allá de medio campo con ese tiempo, al producirse el IR, ASVEL puede pedir un tiempo muerto y con 1,8 segundos saca desde el campo del Madrid y acaba metiendo una canasta, muy mal defendida por cierto.
Resumen, mucho mejor para el Madrid que no hubiera habido IR y se hubiera dado el tapón legal desde el principio y partido a la prórroga.
PD: ayer vimos en directo a Maledon, que estaba haciendo un partido muy flojo hasta que encadenó 10 puntos seguidos y se comió él solo la ventaja de 10 puntos que teníamos, es un buen director pero sobre todo es un gran finalizador y no le tiembla el pulso en jugárselas cuando más aprieta el sol.
Estáis confundidos con lo de las minutadas, cuando juegas en Euroliga con físicos grandiosos, no se puede dar 10 15 minutos seguidos a casi nadie, salvo que esté on fire, y eso casi nunca ha ocurrido este año con Musa, Llull, Deck ayer en algunos momento y Hezonja también ayer, no se toman decisiones adecuadas con la lengua en el suelo, como suele ocurrir en casi todos los partidos este año, y no he visto a ningún entrenador de nivel este año en Euroliga cometiendo los mismos errores que nuestro entrenador comete, pero bueno, estaré un poco ciego, ya que me acerco al medio siglo.
Lo que queráis, Chus lo está haciendo genial, al final de año me encantará charlar con vosotros de nuevo, me refiero a todos los que defienden a capa y espada al gran Chus.
Saludos y Hala Madrid aunque le duela y moleste a alguien.
Veo muchos foreros que ponen paños calientes a la situación. Hace un mes: «esperemos que vuelvan los lesionados, el equipo debe conocerse más» y ahora ya están los lesionados y «hay que esperar que cojan forma y confianza». Señores, que el Real Madrid va duodécimo, juega de pena y no hay atisbo de mejora. Y no solo eso, los que hacen que se gane que son Tavares y Campazzo con minutadas que ya veremos si trae consecuencias en un futuro en forma de lesión o cansancio. Temporada de transición, vale, pero esto ya es hacer el ridículo. Que todos los años no se puede ganar?? Cierto. Pero de ahí a qué te pinten la cara casi cada partido hay un mundo.
Hola, Pimpf101. Respecto a las minutadas, no sé, vamos a tomar por cercanía al eterno rival como ejemplo, máxime cuando supuestamente tienen una plantilla más equilibrada que la nuestra. Si hablamos de Edy y Campazzo resulta que juegan en Euroliga los mismos minutos que Punter y Jabari respectivamente. Son jugadores franquicia y, por supuesto que se les tiene que cuidar, pero también tienen que jugar el tiempo acorde a su rol, importancia y salario. Un saludo.
El problema más grave del Madrid es la bula de llul…los demás jugadores dicen coño si este …se juega minutadas y tira mandarinas…y sigue jugando…que mensaje mandas a los demás…no se muy difícil…está situación…muy difícil…creo que eso perjudica al grupo…crea disfunciónes….con todo respeto opino esto
El equipo ha perdido la velocidad de crucero que tenia el año pasado, los fichajes no funcionan o juegan muy poco. De todas formas el equipo el año pasado ya tenia problemas en finales ajustados. El madrid no terminó tan bien el año pasado como lo empezó. Dicho esto el equipo es favorito para liga y copa del rey, no veo al Barca mejor y el Unicaja vermos como de larga se le hace la temporada. Con lo mal que está la mayoría de la plantilla, solo podemos ir a mejor.
Ibaka no esta bien físicamente para suplir todos los dias al Poirier del año pasado, que estuvo inmenso, lo espero a final de año. Garuba y Feliz casi sin jugar aún, solo pueden mejorar. XRM juega muy poco y es irregular, pero espero alguna mejora. El problema está en una aportación de banquillo muy baja, y un puesto de escolta en el que funciona ningún jugador. Musa está fatal este año, Llull jugando demasiado. Dependes totalmente de Campazzo que no puede organizar y anotar. Se necesita un par de jugadores mas para ayudar al argentino para poder darles la bola cuando quema. Maledon es un ejemplo.
Después de ver el partido, dos detalles, dos síntomas:
-Si ya en el primer cuarto, y durante parte del segundo, plantas una zona, a estas alturas de la temporada, qué mensaje estás enviando?
-Si en cuatro o cinco ocasiones el ataque acaba, al final de la posesión, con triples lejanos y/o forzados del Facu, qué dice eso de la fluidez del mismo, de la circulación de pelota?
-Bonus track: por qué no defendió el Facu a Lee en la última posesión? O Feliz.
Hubo muchas cosas que ya hemos visto en otros partidos, yo una vez se pusieron 57-66 pensaba que no estaba ganado y que se acabaría complicando al final, aún se empezó el último cuarto con un triple de Feliz que era el 59-69, pues justo cuando hay que apretar más atrás dejamos que el Asvel haga 5 puntos muy fáciles, Maledon creo, luego a falta de un minuto 5 puntos arriba con el 2+1 de Tavares y de nuevo nos anotan fácil con entradas hasta la cocina de Maledon con la defensa trasparente, para redondear el partido la canasta de Lee con 1,8 por jugarse, pudo ir a recibir, dar un bote y lanzar a 2 metros de la canasta pero todo venía de atrás, no puedes dejar que te anulen tan rápido 10 puntos de ventaja, eso y el comienzo del partido llegando a perder de 11 al descanso.
Va a ser difícil darle la vuelta al equipo, yo desde luego no lo veo nada claro, ni siquiera para ganar la ACB les veo capaces, ojalá me equivoque.
Porqué Mateo en un alarde de entrenador seguro que pensó que el chaval era más alto y podía taponarle. No Iba a pensar que Lee era mucho más rápido que él
No voy a entrar a valorar como jugó el Madrid a lo largo de todo el partido o varios jugadores en concreto…voy a analizar sólo la última jugada del partido para que podáis entender el desgobierno que hay ahora mismo desde el banquillo.
Asvel saca desde pista ofensiva con sólo 1,8 segundos por jugar. El sacador es Harrison, un escolta de 1,93. Están en pista De Colo, Maledo, Lee y Ndiaye. Es un quinteto bajo con Ndiaye como jugador de mayor tamaño con 2,04. El Madrid saca a Facu, Tavares, Deck, Ndiaye y Hezonja. Es un quinteto claramente alto para cambiar en los bloqueos y puntear los tiros.
Primer y principal fallo, defensa del sacador. Me gustaría que algún periodista le preguntase a Chus en rueda de prensa posterior al partido en qué tómbola le regalaron la licencia de entrenador para meter a defender el saque a un jugador como Facu de 1,81…de largo el más bajito de todo el Madrid. Con 1,8 segundos si consigues molestar el saque e impedir una recepción cómoda y clara tienes media defensa hecha… Mete a Garuba o Ndiaye a defender el saque de banda y no permitas un pase tan tan cómodo para recibir penetrando al aro… incluso puedes meter a Facu y defender el saque de espaldas lejos del sacador dejándole sacar pero negando recepción del jugador que corte de abajo a arriba para recibir cogiendo el primer corte cara a cara y obligando a bombear un balón a la zona con Tavares esperando para tocarlo.
Asvel sólo hace un corte por línea de fondo para limpiar la zona izquierda del ataque, De Colo en el lado derecho muy abierto para fijar a Hezonja y un doble corte fintando el bloqueo de Lee y Ndiaye con rizo de Lee para recibir y tirar en carrera… Harrison sólo tiene dos opciones, pase bombeado a Ndiaye en el corte al aro (dudó pq Tavares recuperó bien de espaldas con los brazos arriba) y pase a Lee para que este tirase o penetrase.
Ayer esta jugada nos cuesta el partido y es responsabilidad única y exclusiva del cuerpo técnico al plantear una defensa nefasta. Pero bueno es algo que ya hemos visto antes…Final Four contra Efes sin hacer faltas y dejando que se acabe el partido…ese mismo cuerpo técnico + Laso se cubrieron de gloria así que no es algo aislado ni puntual…
Amen.
Y Moneke?
No sé ni por qué pregunto…
Tranquilo, jcs y herreros no sabrán ni quién es y si ponen una oferta será tirando a la baja y racaneando…se lo llevará el típico equipo turco o griego…
Moneke tampoco nos vale a nosotros, sería meter un jugador caótico para nuestros escasos sistemas de ataque, habría más malas decisiones aún, el equipo necesitaría un Thompkins joven según mi criterio.
Como puse en otro foro, ahora mismo me vale cualquier 4 que no tropiece, pero es el típico jugador egocéntrico que firma por el Fcb y nos machaca en cada partido.
Por lo demás, ha mejorado su t3 y su ratio de asistencias, pero su defensa es mala y es muy visual en ataque, pero se despiste más que Yabu en defensa
Pues que un jugador que Laso se lo quiere quitar de encima puede ser un plus para JCS.
Pero pagar al Baskonia y un salario alto no lo veo entre los objetivos realistas a día de hoy.
El Moneke de Manresa me parecía un fichaje obligado, después del carácter díscolo mostrado en Baskonia me parece un encaje más complicado.
Si Garuba se pone en forma, lo lógico sería que alterne las posiciones 4-5, en función del rival.
Viendo los problemas de creación intentaría ir a por Killian Hayes o hacer algo, pq si sumas la producción de la linea exterior Feliz + Musa + Abalde + XRM + Llull + Hugo y da un poco de vértigo. Se reciben muchos puntos y si sumas todos los puntos que hacen estos jugadores no es que sea mucho (a excepción de partidos puntuales), si nos dices cambia 2 o 3 de los anteriores por Cordinier, seguramente muchos lo haríamos con los ojos cerrados.
Poner en manos de un restaurador semejante presupuesto conlleva consecuencias.
1. En serio hay que irse a Rusia a fichar un desconocido. Teniendo la cantidad de jugones en la ACB. Con el añadido de ocupar plaza extracomunitario.
Intentar sustituir al Chacho,Rudy Fabián,Porier con esto que han traído es una tomadura de pelo. Y no será por previsión,tiempo,mercado y presupuesto.
Está es la forma que tienen en dar respuestas a las necesidades del plantilla. Quemando al equipo, corriendo el riesgo que los fundan o se lesionen y que hagan la plantilla más corta.
Alarmante el desconocimiento por parte de JCS en el mercado americano. Siempre tropieza en la misma piedra.
Y la dejadez y el pasotismo por parte del club inaceptable.
Yo era positivo con que poco a poco iríamos mejorando, pero veo que el proceso se va a alargar mucho más de lo que nadie imaginaba, son muchos los factores que se están juntando, y que hacen que se esté viviendo uno de los peores inicios en muchísimos años.
Garuba y Feliz necesitan tiempo para rendir a un nivel aceptable.
Ibaka necesita descansos para tener un buen nivel cada vez que juegue.
XRM, el único jugador de características únicas en este equipo ( energía, buena defensa en muchos momentos, y un mete puntos si le das minutos y confianza ) en los partidos y minutos de la verdad nunca juega.
Musa, un despropósito casi todo el año, salvo tres partidos contados.
Llull jugando todos los últimos cuartos porque es el Gran Capitán, y por todo lo que ha hecho por el Madrid, pues se lo merece clarísimamente.
Ndiaye, ayer mismo sale y mete tres triples en 3 intentos en el primer cuarto, y al primero que se cambia en vez de a Deck, creo recordar, que había estado bastante mal en los primeros minutos, pues si, así de triste la situación.
Hezonja, jugador de clase única pero que sintiéndose el mejor, y sin un relevo de garantías, dígase Yabusele, el año pasado, se cree con derecho a lanzar cualquier balón que pase por sus manos, y no es así, el entrenador está para dirigir y hablar con los jugadores, y no que cada uno haga lo qué le dé la gana.
Abalde, gran jugador, pero no termina de querer ser alguien de verdad , y sin Rudy, no está dando el paso en ataque cómo todos quisiéramos, a pesar de tener un gran porcentaje en tiros de tres, pero el no se considera un líder.
Y para acabar, el señor entrenador, lo que el 99% de aficionados estamos viendo, otro despropósito más..
Plantilla de seis para los partidos claves, y minutos miserables para los que no confía, y aunque alguno destaque de los de la segunda unidad, siempre va jugar con los mismos el último cuarto,,lo hagan mal o bien, eso para algunos creo que es muy bueno, porque así estarán muy compenetrados,( lo que hay que oír), así nos está yendo por tantísimos percances, jugadores fuera de forma, y entrenador que cuando no ha tenido todo lo que ha querido, esto se le ha quedado enorme, y creo que me quedo corto, y como dije anteriormente, el jueves ganaremos salvo sorpreson, el Fener está flojito.
Saludos de nuevo.
los que decís que Llull juega porque es el gran capitán, acaso no visteis el 3 cuarto porque con él en pista se remonta…. el partido se pierde porque Facu está fundido al final y se hacen ataque malísimos con tiros de tres malos casi todos….. la última jugada entiendo que salga mal por el cabreo del robo pero es que el problema no es ese sino que todos los partidos igualados se pierden igual… Chus no confía en XRM porque no tiene nivel suficiente no hay que darle más vueltas, vendrá otro entrenador y pasará lo mismo.
el nivel de forma de la plantilla es muy malo pero desde el banco no se da ninguna solución….La sensación es que tras el 3 0 de esta semana, salvo milagro mañana, Chus deberá salir, no hay otra
Un técnico que toma decisiones erróneas de forma continuada, debería ser cesado inmediatamente.
El equipo arrastraba una inercia ganadora , cuándo asume la dirección y con semejantes plantillas, lo difícil y complicado, sería perder títulos.
Es evidente que los títulos han continuado, pero estos son los momentos de demostrar que es un «valor añadido para el equipo».
Sus gestos trasmiten tensión interna, ansiedad, falta de confianza, etc.
Su puesto en un equipo de tal entidad, no es de primer entrenador, no tengo ninguna duda. Seguramente con su perfil y trayectoria aportaría mucho más en otras funciones en la casa.
Es el momento de un cambio y no de ser continuista que es la postura cómoda.
Tenemos jugadores ( Hezonja, Musa,Deck,etc) que necesitan ser dirigidos y sentados en determinados momentos, bien por sus malas decisiones o falta de actitud en otros casos.
Todo tiene un límite y no podemos tener más derrotas que victorias con semejante presupuesto….