El Manresa agranda la herida de un Baskonia en pleno bache

1. ¿Alguien considera que el Baskonia tiene equipo para Euroliga?
   «……. es que todavía no se han acoplado lo suficiente….. »
   ¿Y los demás equipos sí?
   Joder, que se nos pitorree un Manresa (con todos los respetos) y con un presupuesto bastante más bajo que el del Baskonia, ¡manda huevos!
   Los jugadores juegan con miedo a las broncas de Dusko.
   Aunque ha bajado el pistón respecto a otras temporadas, juegan acojonados. ¡No son niños, son profesionales!
   Para aquél que nombró unos ex entrenadores del Baskonia…… aquí tienes uno: Pedro Martínez.
   Quien no lo ve es que es ciego o es más forofo que lo solía ser yo.
   ¡Madre mía! Que sigan poniendo paños calientes a esto……..
   Dusko es maravilloso, los dos pivots espectaculares y los grandes tiradores en otros equipos (contrastados) aquí no sirven para le LEB.
   Petravicius: Vete disculpando y poniendo excusas, que ya no te cree nadie. Yo, al menos, no.
   Y te hablo desde la frustración y rabia que tengo.
   A Ivanovic se le ha pasado el arroz.

   • A mí no hace falta que me creas. Yo doy mi opinión y tú la tuya. No necesito disculparme de nada. Que son muchos jugadores nuevos y necesitan tiempo es evidente. Ahora que dicen que se va Baldwin necesitaremos más tiempo todavía. Pero esto es así. Yo este año pienso divertirme con este equipo. Juegue quien juegue y lo entrene quien lo entrene. En mayo junio del año que viene veremos hasta donde ha llegado esta plantilla (o la que esté en ese momento). Yo mientras tanto a sentir devotion en Euroleague, hostias. Mientras tanto aupa Baskonia, hostias y si pierde más aúpa. Saludos.

2. Comentaba la semana pasada que que Dusko fuera capaz de sacar todo de Pierrya..no significará que fuera a ser lo mismo con Baldwin. Calidad a raudales, por supuesto, pero CREO que nada que ver con el primero en cuanto a «coco».

   Al parecer Baldwin no seguirá en Baskonia. Por algo será; seguro que sale ganando Baskonia.

   • Tal y como s, lo que no llegó a comprender es como os ganamos a vosotros. Es que ni con las bajas. Si nos cogéis esta semana nos pasáis por encima. Amunt, crack. Saludos.

     • Tal y como estamos…sorry

     • Fácil. Pero a ti se te hace difícil entender.. Valencia muchas bajas y con cantera nos, pero desde ese partido ya se veía que al baskonia le falta plantilla y jugador por puesto

       • Valencia ganó fácil en Manresa con las mismas bajas o más (Tobey y Van Rossom) y nosotros hemos perdido. Lo que digo es que dado el nivel que estamos dando perfectamente nos podíais haber ganado incluso con la bajas que teníais. Tampoco es muy difícil de entender por tu parte. Saludos.

         Posdata : Si teniendo a Rokas y Fontecchio nos falta un jugador por puesto quizás debiéramos ver la posibilidad de fichar a Lebron James. Que nos falte algún jugador en alguna posición puedo entenderlo. Ahora bien, uno en cada posición? Ni que fuéramos un equipo NBA…

         • Baskonia lleva años con una plantilla muy justa de efectivos. Esta temporada a efectos reales parte con 10 jugadores del primer equipo. Son muy pocos efectivos para jugar ACB y Euroliga. Cada año les acaba ocurriendo los mismo y teniendo que fichar sobre la marcha cuando llegan las lesiones fruto entre otras cosas del sobreesfuerzo por jugar tantos minutos…Yo creo que es un modelo sino a cambiar si a pulir pq hoy por hoy hay que hacer plantillas más largas sino acabas la temporada con la plantilla reventada.

           Saludos y ánimo, los resultados llegarán.

3. No acabo de entender lo del arroz de Dusko. Es el mismo de la temporada pasada que coloco al Equipo, al menos por la zona donde podía aspirar a alcanzar…

   Yo no soy forofo de tu equipo, pero por 2 partidos … ya saltar a degüello contra los interiores, contra Dusko, y contra todo… sinceramente es lo último que esperaba leer de un aficionado baskonista. Ya me sorprendió el otro día.

   Y por cierto lo de pedir disculpas @Petravicius…. O me he perdido algo (no leí nada del partido de Euroliga y quizá venga de ahí)… o no sé porque.
   En fin… ya me quedo intrigado. En cualquier caso,.. suerte.

4. Que va. Llegamos sumamente justos y luchamos bastante. Ni pudimos con vosotros, ni con Murcia en nuestra casa que también fueron a tope como comenté. Ya dije que ibais a ir a mejor y, sin lesiones y ausencias… sería lo normal.

   Igual que valore mucho la manera en que ganamos en Manresa, porque sé cómo son estos partidos. Lo he visto entero y sé que habeis podido ganar. Pero al final… si acusáis la baja de Raieste… y el equipo queda en manos de Kurucs por momentos pues es un problema serio. Fontecchio dicen desfondado. Sin Peters pues Sedekersis pasa a ser demasiado importante. Lo de Marinkovic (aunque hoy ya ha hecho algo). Los interiores no acaban de arrancar. Ufff demasiados problemillas. En fin…con todo…hoy con Baldwin… casi seguro habríais ganado. Sin más.

   En cualquier caso, ánimo. Esto acaba de empezar !!!

   • A @Petravicius.

5. ¿ Adios a Baldwin? …pego de prensa nacional
   «Que Baldwin no viajara a Grecia tal y como ha arrancado el Baskonia la temporada del club no era algo muy normal. No es una franquicia que pueda prescindir de uno de sus fichajes más mediáticos porque está cerca de la paternidad. Además, existía el plan B de que, por lo menos, cogiera un avión ayer por la mañana y participara en el BAXI-Baskonia de hoy domingo a las 20:00 horas,

   Según ha podido saber ( deportivo nacional) edición Alava, las dos partes podrían estar negociando una desvinculación ya que el club no está satisfecho con el rendimiento del americano y, él mismo, ve cosas que no le gustan. La derrota en El Pireo (75-50) y la de hoy ante los del Bagès podría precipitar la salida del jugador en las próximas horas. Habrá que ver cómo se resuelve el entuerto.»

   • De prensa nacional poco, que quien lo destapa todo son Kiroleros.

     • Lo importante no es quien lo dice primero, lo importante es ver como se resuelve el asunto.

6. ¿Se sabe por qué lo de Baldwin? A mí no me convence como base, pero tiene virtudes.

7. Dusko tiene crédito más que ganado, eso no quiere decir que sea insustituible, pero lo que es a mi me parece un gran entrenador, muy superior a épocas pretéritas. A muerte con él. Nos pondremos en la zona noble gracias en parte a él.

   El equipo, el equipo desprende un aroma…., van con las miradas perdidas, andan depres, pero tenemos buenos jugadores, estos partidos quedarán como anécdota.

   Si van a empezar a meter el bisturí con Baldwin??!!!, la gran apuesta del club!!!?, alguna explicación tendrán que dar, no quiero hacer de adivino…. Lo que hay que traer es un dos de manera urgente!.
   Lo bueno es que esto sigue, y se puede olvidar este bache pronto con una victoria.

8. Si Baldwin se va del Baskonia sin disputar ni un solo partido de Euroliga yo ya no entiendo nada….
   Por cierto, rumbo CSKA quizás? No parece un jugador con la cabeza muy bien amueblada.

   • Un jugador del que todo el mundo hablaba maravillas hace apenas 5 meses y ahora de repente tras unas semanas de competición supuestamente Baskonia lo quiere echar? No sé, no me lo termino de creer, vamos a ver cómo evoluciona todo las próximas semanas…

9. Pero si está fuera con permiso del club por el nacimiento de su hijo….

   • Si si, pero también ha salido de la información esta de que estaban negociando la desvinculación. De ser mentira es para que el Baskonia vete a este supuesto medio de comunicación….

     • No es supuesto, es periódico As, y un periodista tan fiable como j. Lekuona .

   • Es que las noticias son algo distintas. No es lo mismo lo que pone en algunos sitios que el jugador viajó a EEUU con permiso del club (parece bastante comprensible !! -aunque ya no se si Dusko vería con buenos ojos que empalmara luego y se perdiera también el de Manresa-), a lo que se dice en algún otro que el jugador «se quedó» en el País Vasco ante el inminente nacimiento de su hijo.
     Yo creo que cuando el río suena… agua lleva. Y no olvidemos que este tipo parece muy especialito y no me extrañaría que Dusko sepa ya que no tiene solución. El año pasado, de inmediato, prefirió cortar a Carringthon.
     En fin… mil ojos van a estar encima a partir de ahora.

     • No ha ido a EEUU.
       Estaba en el hospital con su mujer por el parto.
       Esta semana vuelve a jugar

       • Gracias. Pues …fíjate si cambia el tema !

10. Lo de Baldwin…la noticia es d kiroleros tiene buenas fuentes..ya veremos….

11. Kiroleros no es nada fiable, pero lo mismo pasa como con el cuento del pastorcillo mentiroso y esta vez es cierto que viene el lobo…
    Aunque, por otro lado, puede ser la solución a la descompensación de la plantilla.

12. Mi diagnóstico desde la distancia, es bien distiunto al del compañero Mbanic, como no podía ser de otra manera en estos temas.
    Yo creo que es un problema de calidad y no de cantidad. Si en Septiembre pierdo contra Manresa y aparece la palabra cansancio o sobreesfuerzo tras la primera jornada de Euroliga, estoy bien jodido.
    Yo creo que lo que hace Baskonia año tras año es un milagro y es muy difícil de repetir y aún así lo han logrado en no pocas oacsiones. Un proyecto necesita continuidad. Conviene recordar que efectivamente con plantillas cortas, (a veces demasiado) y entrenadores negreros, han alcanzado en los últimos quince años los cuartos de final de la euroliga en la mayoría de ocasiones, superando planteles más numerosos y mejor pagados. Y en España han cumplido y a veces más que eso.
    Baskonia este año ha apostado muy fuerte por un jugador muy complicado, como Baldwin y está por ver que eso pueda llegar a buen puerto. Deberían saberlo cuanto antes, porque Granger no es jugador para llevar el solo el timón de un barco de este tamaño. Y si se ha de romper el amor sea cuanto antes, porque ahí sí urge fichar a alguien.
    Personalmente me esperaba y espero mucho más de Fontechio y me parece que los cambios en el juego interior no han sido acertados, salvo Costello, (que me gusta más de cinco de cuatro) y que también necesita un tiempo para acomodar su cabeza a una nueva situación.
    A mi no me gusta lo que ha hecho este año Baskonia, por más que lo haya hecho el Sr. Salazar , que sabe muchísimo más que yo. Perder a una de las mejores parejas de bases de Europa y a un jugador como Pollonara que te da un disparate de cosas, no es sencillo de suplir.

    No obstante y con todo esto, es muy pronto para juzgar un proyecto. Hay que esperar un poco más. la
    pareja Giedraitis-Fontecchio si marida bien y a la vez en pista, da mucho respeto.

    Saludos.

    • Querría enmendar el párrafo del juego interior. En realidad Enoch tiene una pintaza de la hostia y puede ser fichajazo pero está inédito en la alta competición; pero a su lado necesita más que Gnoko, que en Alba no me convenció y como pilar esencial del juego interior se me quedad muy insuficiente y Costello tiene que aprender a jugar a otra cosa y a mi me gusta más de cinco abierto que de cuatro fuerte.
      Me gustaba bastante más en un conjunto lo que tenían el año pasado.
      Saludos.

    • Yo no atribuyo las derrotas presentes al cansancio o sobreesfuerzo pero es evidente que para llegar lejos en las competiciones y más si juegas liga ACB (la más dura y exigente de Europa en nivel y número de partidos) necesitas tener una plantilla larga y de calidad. Podemos discutir si de 13+2 canteranos o 12+2 o lo que tu consideres pero no es razonable una plantilla de 10+2 jugando Euroliga. Eso para mi es un suicidio deportivo k a la que alguien se constipa te quedas en cuadro. Es muy bonito vender la gestión de Baskonia cuando acierta pero tb hay k criticarla cuando falla. Este verano perdió dos activos capitales como Henry y Polonara por no vender a Henry y dejarlo salir gratis. Con ese extra podría haber seducido a Polonara o fichado un jugador más que les diese oxígeno y variantes para competir. Dragic era otro jugador interesante a mantener y ha dejado el equipo. Al final existe una falta de continuidad en el proyecto que a mi personalmente me hace que pierda atractivo.

      Respecto de las conversaciones que hemos tenido en el pasado de las ventajas de los turcos por su débil liga local y los descansos que permite…En la primera jornada en Fener descansaron Henry y Polonara; en Efes Simon y Beaubois. Segunda jornada de liga turca en Fener descansan De Colo y Vesely; en Efes descansan Micic y Simon. Esto acaba de empezar y antes de dobles jornadas de Euroliga y acumulación de cansancio ambos equipos se pueden permitir dar descanso a titulares jornada tras jornada…En ACB no podrían hacerlo de ahí que el modelo de plantilla tenga que ser distinta pq sino sería imposible competir en una liga local tan fuerte donde un recién ascendido como el Breo por ejemplo le puede pintar la cara a cualquiera o donde equipos como Tenerife o Burgos como tengas un día tonto te hacen un traje. En Turquía el nivel es tal que Efes le gana 55 a 101 a Besiktas sin Micic y Simon…ese es el nivel.

      Saludos.

      • Ya sabes que yo considero tu conocimiento de la competición otomana y por tanto ya me remito siempre al Real Madrid 2014-2015, cuya estructura económica y cuantitativa de plantilla considero la ideal y muy alejada de los disparates actuales: aquel equipo tenía trece seniors, de los que dos apenas fueron utilizados. Como quiera que desconozco el nivel de la liga turca, opto por poner un ejemplo más casero y más glorioso.
        Pero que Baskonia ha cubierto objetivos, con planteles excesivamente cortos, (lo pienso yo también) es un hecho. Que Baskonia tiene peores jugadores este año que el año pasado me parece difícilmente discutible también. Si consiguen reconducir a Baldwin o fichar a un general de su categoría, las cosas pueden cambiar, a poco que Fontechio y los interiores sumen más. Aún así han perdido una cantidad de calidad y de carácter tremenda y muy difícil de sustituir.
        Sinceramente creo que respecto a recientes ejercicios tienen peores jugadores, aunque sea pronto para confirmarlo.
        Y tienen uno que me fascina , y que debería estar vestido de blanco desde hace un par de años, si por mi fuera, en vez de Rudi.
        Saludos, Mbanic.

        • Me permito hacer una precisión sobre tu comentario, Aprendiz.

          La diferencia entre la EL14-15 y la actual es que en aquella el campeón jugaba un máximo de 31 partidos (10 grupos +14 Top 16 +5 Playoff + 2 F4 = 31) y ahora juega un máximo de 41 partidos (34 liga fijos + 5 playoff + 2 F4).

          Creo que la diferencia es sustancial y que por este motivo el Madrid en años posteriores comenzó a manejar plantillas más largas para evitar las complicaciones derivadas del nuevo sistema de competición.

          • Ese es un factor pero también es cierto que hay una apuesta clara por tener una plantilla considerablemente más larga que otros rivales. Si se cambia a Llull y Carroll por un único escolta, y a Taylor y Rudy por un único alero queda algo así:

            1. Goss, Huertel, Alocen
            2. Escolta súper top (suma salarios de Llull y Carroll), Abalde, Causeur
            3. Hanga, Alero top (suma salarios)

            Eso no es un nido exterior corto, ni de broma, sí puede tener bastante más calidad, y quizás pueda ser más barato. Esto último más discutible porque Rudy y Taylor no terminaban contrato. Pero al menos la parte de los escoltas es tan indiscutible como un debate Coruña – Sevilla, dónde hace más calor.

            • Disculpad que me haya puesto a comentar aquí la plantilla del Madrid, no era consciente que fuese una noticia de Baskonia.

              Respecto a Baskonia, no les he visto mucho pero sí creo que los bases son un problema. Grange siempre me ha parecido un jugador correcto, pero muy sobrevalorado, Baldwin tiene muchas posibilidades pero es bastante menos base que Rakocevic, por compararle con un gran escolta que lo funcionaba de base.

            • Base, mi comentario iba en apoyo del argumento de mbanic de que se necesitan plantillas más largas para poder competir ACB y EL con garantías. El RM es un caso extremo de plantilla amplia y no pretendía establecer una comparación directa.

              En cuanto al Baskonia, que es de lo que se trata, todos sabemos que han perdido jugadores muy importantes, que estaban en un gran momento de sus carreras. Los fichajes son bastante buenos, teniendo en cuenta que había que fichar mucho para cubrir las bajas. Creo que con un tiempo de adaptación suficiente, varios jugadores irán dando pasos adelante y el equipo acabará jugando a muy buen nivel.

              Si la salida de Wade Baldwin IV es un falso rumor, entonces no veo más problema que darles el tiempo que necesitan para rearmarse. Todavía es muy pronto para dar a ningún equipo por muerto, del mismo modo que lo es para echar las campanas al vuelo y verse ya como campeones en octubre.

              Saludos.

          • Estoy dispuesto a suplir esos diez partidos con doce fichas seniors plenas, (aquél año recuerda que Mejri y Campazzo y no había ningún joven que tuviera presencia regular en convocatorias) estaban para llevar la red de los balones y eran trece fichas, más dos jóvenes, (O JOVEN Y EXPERTO CUPO BARATO). Que ya está bien. Todo el mundo preparado para la guerra, eso sí.
            Y siempre con dos ó tres low cost en plantilla y ningún sujeto que no sea mínima amenaza ofensiva. Todo con el fin de jugar bien y poder pelear por los mejores jugadores del mercado.

            Saludos.

      • Por cierto en lo de la gestión de Henry tienes razón. Debieron sacar una pasta y reinvertirla.
        Saludos.

13. El equipo tiene que mejorar seguro. Y aunque no soy su aficionado, estoy entre los que se cree lo del carácter Baskonia y su plus de competitividad. Ahora bien, no se hasta donde llegará esa mejora, incluso contando con el plus del carácter, pero intuyo que no muy lejos; espero que no se me enfaden los baskonistas.

    Para mi hay un problema de cantidad y también de calidad. Hay algunos buenos jugadores y otros «pintones», aunque con bastantes incógnitas. Pero te pones a repasar la plantilla y yo no veo más que tres o cuatro claramente peores en toda la euroliga. Por contra, sí me aparecen, como mínimo, diez que son bastante o muy superiores.

    Confieso que durante el verano leía el foro de Baskonia y las opiniones que sus aficionados plasmaban en esta web y casi me contagié de su euforia. Me parecía que estaban fichando bien y podían montar algo del nivel de los últimos años. Pero viendo como ha acabado la cosa, la verdad es que me parece la peor plantilla que les recuerdo. Con mejora y carácter Baskonia incluidos, creo que semis ACB y 12ª – 14ª posición en euroliga son su techo.

    • Un saludo por adelantado velickovic. Vienen bien comentarios de ‘terceros’ porque pueden venir menos ‘adulterados’ que el de un seguidor del equipo, y cuando eso pasa yo al menos procuro leer entre líneas y por las mismas….Algo en limpio se puede sacar.

      Personalmente sigo viendo un gran equipo, – se va pasando el mosqueo inicial-y nos falta nuestra gran baza, el amiguete Baldwin, que puede representar medio equipo (aunq no sé que hay de cierto en que vayan a cortarlo….), y otra pieza multiusos, peters – siempre digo que va para crack-. Tampoco tenemos miedo de ir al mercado con el tren en marcha, a mi me parece obvio que vamos cojos por fuera (un escolta y q haga de base tampoco estaría mal), a reinventarse? , pues venga, total el equipo es ‘nuevo’, mejor retocar el equipo ahora, los de arriba sabrán…. Como tampoco es normal que seamos capaces de pasar de 60 y pico puntos o 50! … En def andamos medio bien, y aquí si que he visto que podemos hacerlo incluso muy bien….Partir de ahí, y en atq ya empezará a fluir el tema. Los jugadores?? Yo siempre digo que tengo mucha fe en dusko, el es nuestro guía, tendrá tal o cual jugador a su disposición (este año el equipo está hecho a su imagen y semejanza), lo que no varía es que sabe sacar petróleo de lo que tiene (con sus limitaciones, sus acertijos, sus neuras y sus fallos….., como todos….) . Este año no tiene porque ser diferente. El primero en ‘vender’ optimismo en pretemporada fue él de hecho…. No es ningún colgado, sabe porque actúa así. Y si ganamos al Milán ya jugamos a otra cosa….. Esto es una montaña rusa.

      Buena noche y que vivan las – resucitadas-zonas de Laso.

14. Pues ya tenemos con nosotros a Wade Baldwin V. Ongi Etorri. Zorionaaak. Un nuevo euskaldun, hostias. Saludos

    • El hijo… ¿seguro que no se llama «Duskín»? 🤭

      • Si acaso así le llamarían a alguno de los siguientes 🤪🤪🤪🤪.Este tiene que seguir cumpliendo la tradición de los Wade Baldwin, así que este es Wade Baldwin V, hostias. Saludos.

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