Siete malos minutos en el tercer cuarto hundieron al Real Madrid y el Armani Milan no perdonó (76-80)

1. Qué jodíos los ex, que vengativos están. El otro día Mirotic, hoy el Chacho y el Anticristo.
   Por cierto se rumorea que Alex de la Iglesia contacto con Messina para su última serie 😁😁

   • Messina despues de todo lo que recibe en Madrid se habra desquitado.
     Y el chacho da gusto verle.De Mirotic calite competitiva

     • Y más que tenía que recibir, David Wood. El destrozo que hizo fue considerable

       • Suerte con el temporal @Wendell y cualquiera que lo sufra

       • Tal destrozo hizo, que devolvió al Madrid a la élite europea 15 años después.

         • Messina?? Pero si se piró dos semanas antes de empezar los cuartos de final ante el Valencia…eso es devolver a la élite?

2. Chachu Bunga Bunga

3. Hoy se ha tirado mal de 3 (8/26 en triples)
   Además Laso hoy se ha equivocado con Abalde de base. No le ha funcionado, pero le ha sentado los últimos 15 minutos, con Deck en pista, sin aportar gran cosa, y sin tiro exterior
   Me ha gustado Tyus siendo lo que es
   Mejor Alocen poco a poco

4. Al menos q ha debutado Tyus y el pobre Tavares ha podido descansar algo más. Sólo ha jugado media horita el chaval . Poco a poco.

5. Vergonzoso Lapro….acostumbrados a su pasotismo, pero hoy ni se ha presentado. Puedes ser mejor o peor, pero esa actitud en el Madrid es inaceptable.

   • No sé si será ironía, pero 8 puntos en 11 minutos.

6. Muy bien Alocen en todo el partido, aunque se le ve muy timorato en el tiro y eso le hace fallar bastante. Raro que no acabasemos con Abalde más tiempo en pista después de hacerlo bien y más cuando deck no estaba acertado.
   Si nos ponemos a comparar a Garuba con Tyus creo que Garuba gana en casi todo, menos en experiencia, que es muy importante y hoy hemos podido ver cómo a colocado a Tyus de 4 en un momento del partido en vez de a Garuba, para hacer un papel similar a este.
   Carrol como siempre ha estado tremendo pero quizás cuando nos pusimos a cuatro puntos le tenía que haber sentado un par de minutos para salir fresco y para buscar otra opción de anotación en el ataque.
   ¿Por último que tiene que hacer a Tavares para que le piden una falta a favor?. La de Hines es clarísima para no verla y mira que le dejan hasta sangre, pero es que le han dado de lo lindo. Los árbitros han estado un rato mal pitando a favor del Armani de manera bastante clara, sobre todo como ha repartido los italianos

   • El Madrid ha lanzado 7 tiros libres son poquísimos

7. EN FEBRERO HAY QUE FICHAR UN BASE AMERICANO.TYUS MUY BIEN

   • Tienes alguno en mente? Lo digo porque yo, que soy de baloncesto clásico y defiendo a Corbalán, Brabender, Epi o Delibasic; veo muy antiguo eso de fichar un americano. Como si aún fuesen una especie superior. Cuando la realidad es que en Europa, en los últimos 10-15 años, son más los europeos que han sido realmente dominantes. Muy pocos americanos se me ocurren equiparables a Bodiroga, Jasikevicius, Navarro, Chacho, Llull, Spanoulis, Teodosic, Diamantidis, Papaloukas, De Colo…

     • Ya no hay bases americanos que estén libres o que los corten, con nivel top para Euroliga.
       Ya que leo que eres del baloncesto clásico, el Scavolini de Pesaro, se caracterizaba por tener bases americanos «top». Recuerdo uno que jugó la final de la Korac del 90 contra el Joventud, que era el típico americano jugón de 25 puntos / 6 asistencias por partido de media (Darwin Cook)
       En la ida metió 25 puntos y en la vuelta metió 28 puntos. Formaba pareja con otro ilustre, Darren Daye (que había jugado en los Celtics)

     • Los últimos grandes de verdad que recuerdo son David Rivers y Tyus Edney…y ahora los Larkin, James, Wanamaker, Wilbekin, etc… Es cierto, el base norteamericano está en peligro de extinción; lo que debe hacer Laso es apostar de una vez por Alocén, bueno para el Madrid y para la selección. Saludos

     • Hombre, Facu es americano.

       • Exacto, buen apunte, y como lengua materna la española (o castellano, para no herir susceptibilidades).

       • Sí, es americano. Ya tienes 1 que aguanta la comparación con alguno de los que he puesto (no con la mayoría de ellos, no olvidemos que ha jugado Euroliga 4 temporadas y media). Ya sólo faltan otros 9. No encuentras 5 ni de casualidad.

8. Que raro, aún no se ha pedido la destitución de Laso ni la jubilación de media plantilla, y / o la garantía de devolución de Tyus…muy raro..

   • Cuando Rodríguez y Delaney están entonados, pueden ganar a cualquiera…pura calidad.
     Tocaba perder ya uno.
     Si se logra meter en dinámica a Alocen y Tyus pronto, será menor la derrota.

9. Los MG de la Euroliga hicieron la encuesta en Navidad después de unas copas , porque no se entiende que eligieran a kuric antes que a carrol, como mejor tirador
   Jaycee no te retires este año por favor .

   • teniendo en cuenta que no hay ningún jugador que se llame Carrol……. Tropecientas temporadas lleva, y la mayoría de merengues no saben escribir su apellido… Tan complicado es saber que acaba en doble L? Lo mismo que Llul…… Telita

     • Es el corrector , incluso a veces sale carril .

       Pero que se ha entendido que no hay nadie como él .

       • Mi corrector tiene una opción de añadir palabra al diccionario, mano de santo.

         En cuanto a la comparativa, ahora mismo Kuric lleva un sideral 58,5% en T3 por un 42,9% de Carroll. Y eso que la distancia se ha acercado respecto el momento de la comparativa. Si hubiese que contar la temporada anterior, la cosa acabó 44,5% a 40,3%.

         Respecto al innegable impacto actual de un Carroll on fire en el equipo, no sé si se reparte el protagonismo con un Abrines. Históricamente, sin lugar a dudas el impacto del madridista es mucho más grande.

     • Pues es igual de complicado que comenzar las frases con mayúsculas. Igual de complicado que saber que los puntos suspensivos son tres. Saber que no puede haber coma tras puntos suspensivos. Tan complicado como que no puedes poner el nombre de una letra con una sola letra o debes entrecomillarla. Tan complicado como saber que es obligatorio el símbolo de interrogación en el inicio de una frase…

       Me parece una chorrada criticar cómo escriben otros. Es de un prepotente y pedante que no aporta a ninguna conversación. Pero en el caso en el que alguien lo haga como mínimo debe asegurarse de escribir correctamente.

       • Me veo forzado a intervenir, amigo Onaj, el vikingo. Claro que se puede poner coma detrás de puntos suspensivos. Te invito a que consultes la entrada de los puntos suspensivos en el DPD.
         Por otra parte, suscribo firmemente la primera frase de tu segundo párrafo.

         • Pues muchas gracias.

       • En el lado oscuro tenemos una guerra perdida con «Smiths» (sic) y «Huertel» (resic). Respecto al segundo a veces me ha quedado la única opción de clamar que sólo falta que exista Terhuel.

         Sieg Grammar!

         • A Terhuel casi lo fichamos este año, lástima que nos la ha jugado el Barcelona.

       • Has estado perfecto, Onaj. Adivino tu cultura. Tienes que comprender que, a veces, se suele emplear la crítica lingüística no como pedantería sino como arma de defensa ante atacadores despiadados.
         Un saludo

       • Vino por una ele…y se ha ido con deberes a casa XD (¿esto cómo lo pongo?)

   • Nada comparado con el canterano del Barça… Como era? Cescs, Cexs, Secs…

     • Sex! Jajaja cuando el comentarista (creo que jose angel de la casa) dijo sex, se quedó callado y más tarde le llamó Fábregas…

     • Pues lo mismo que Sergio Yul.

       • Cuando vino a jugar a España un estadounidense llamado Wendell Alexis, durante al menos un año en TV se le llamaba tanto por su nombre como Alexis Wendell, o sea que el lío con los nombres viene de lejos ;)

         • Hubo un artículo en un periódico, cuando Cruyff jugaba en el Barça. Se refería al locutor de televisión
           que, durante un partido, llegó a referirse al mismo como «Crayff», «Creyff», «Croyff» y «Cruyff». Hasta puede que Franco estuviera vivo

10. Como escuece ver al chacho en otro equipo… Tiene que haber un alma muy vengativa en el club que no puede ni ver a los que se van por decisión propia.

    • JC Sánchez, en su infinita sabiduría, decidió que el Chacho no valía para el Madrid.

      Cada vez que lo pienso me pongo malo.

      No me entra en la cabeza que alguien pueda contratar a un talento como el Chacho y diga que no. Es como rechazar jamón ibérico porque te vale la mortadela.

      • Si el jamón ibérico te dice, cuando ya tienes el bocadillo hecho, que no te lo puedes comer y que te busques la vida con un poco de chopped, a lo mejor la próxima vez que el mismo jamón te diga «cómeme» puedes decirle: «pues mira, que te coma otro».

        • Buen símil, sí señor. Falta aclarar que el personaje, con esa actitud, se queda sin bocata y con hambre; mientras el jamón encuentra otro que se lo coma a precio de 5 Js. Algo asumible por un aficionado como tú o yo, pero no por un directivo que cobrará más de 100.000 € por gestionar el equipo con criterios profesionales.

          • No se queda con hambre, perdona, se come el de chopped. Y, con el estómago lleno, aunque con el paladar menos agradecido, se queda aún más lleno de dignidad. Y la dignidad de un club es un criterio que, profesionalmente, también hay que atender.

            • Debes moverte en un sector distinto al mío. A mí se me ha exigido eficiencia, eficacia, datos precisos, cálculos correctos, pero dignidad profesional no. Aparte de que hablamos de un campeón de todo con Madrid, y con la selección, para que en su conjunto suponga una mancha en la dignidad del equipo creo que tendría que haberse ido al Barça y despedirse insultando a entrenadores, jugadores y afición. Irse a la NBA cobrando 4 veces el sueldo del Madrid sólo es una mancha en la dignidad a ojos de un fan un poco fuera de sí.

              • Sí, es evidente que nos movemos en criterios distintos…

            • La dignidad de JCS a los madridistas nos debería importar un bledo, lo que me importa a mi es la dignidad del Madrid.

              Un alto ejecutivo no se puede dejar llevar por cabezonerías ni problemas internos suyos con jugadores, DEBE hacer lo mejor para la empresa que le paga, Real Madrid.
              Por cierto Wookie, JCS por 100K no se levanta de la cama.

              Lo de Chacho es una cagada de dimensiones siderales, una más, y lo peor es que no fue ni por dinero ni por motivos deportivos.

              • Ya, entiendo que sí, decía más de 100K por establecer un mínimo que ya exige no hacer ninguna tontería.

                • Las cuentas 2019 del Madrid dicen que el coste de la alta dirección fueron 20 millones de euros a repartir entre 42 altos directivos. Exactamente son 22, pero 2 millones fueron para cerrar contratos de directivos.

            • Opino como tú Mirza, esto no es el pc basket. También hay que cuidar relaciones y maneras. Yo llevo un grupo de trabajo en el que priorizo ciertos valores antes que tener fenómenos que me den resultados inmediatos, y mal no me va. La gente es muy libre de irse y actuar como crea, pero esto es un gran club, no una barra libre. Y sino que miren a Doncic, una megaestrella a nivel mundial que se deshace en elogios y guiños con unos gestos que otros no han tenido. Cada uno que tenga su punto de vista. Para mí el deporte aún debe tener algo de sentimiento, de pertenencia además de los resultados y títulos (de los cuales vamos sobrados gracias a estos jugadores, cuerpo técnico y directiva)

              • Pero Wendell, yo creo que hay que establecer grados, distinguir niveles por así decirlo. Yo soy, sin ninguna duda, de los 5 foreros que más admiran y valoran a Mirotic, y además con cariño personal. Eso no me lleva a decir que hay que ofrecerle un cheque en blanco cuando acabe contrato. Entiendo que se ha ido al Barça y eso tiene un peso importante.

                Pero Chacho es un jugador que en el Madrid dio un nivel impresionante, que siempre que le preguntan tiene palabras de cariño hacia el equipo, que por sus convocatorias con la selección ha mantenido el contacto con el núcleo duro del equipo, y que se fue a la NBA a ganar 4 veces su sueldo. No se fue a ningún rival, y se fue en verano, que leyendo a algunos parece que fuese 3 días antes de la final de liga.

                Yo he llevado grupos de trabajo también, y en cierta manera lo sigo haciendo, y estoy de acuerdo en la importancia de cuidar y valorar relaciones y códigos. Pero una parte de esos códigos y normas, que por lo que pones en tu comentario creo que estás olvidando, es no tener revanchismos ni ganas de vengarse de otro, valorar lo que aporta profesionalmente más allá de que no me caiga bien, entender que un trabajador puede ser súper valioso pese a que en determinados aspectos no sea la persona más fácil o más simpático, etc. Son muchas cosas las que se deben considerar, y con Chacho en el aspecto técnico pocas dudas hay, y en el humano-personal es un tipo que nunca ha tenido problemas, del que no conozco malas palabras, que habla bien de entrenadores que no le sacaban en NBA, ahora ha vuelto con Messina… No estamos pidiendo que vuelva Rice al Barça precisamente.

                De verdad que poniéndolo todo en una balanza me cuesta ver algo más que cabezonería y revanchismo por parte de la directiva madridista.

                • Entiendo tu punto de vista base. También el club puede pensar que un jugador no es más importante que la sección para decidir cuando volver, ya que ellos fichan con antelación y presupuestan. Habría que saber quién se arrepiente más: la directiva de que no haberlo hecho volver o el jugador de haberse ido. Yo creo que ninguno de los dos. Al Chacho no le ve oído malas palabras pero tampoco deshacerse en elogios como recientemente hizo Ayón (un caso similar, en el sentido de que hizo esperar al equipo…para irse a Rusia)

                • Desde luego pesan varios factores sí, aunque juraría que la marcha de Chacho de Moscú era un asunto cantado, se sabía con el tiempo suficiente para planificar lo que hiciera falta.

                  En cualquier caso, siempre es un placer discutir contigo.

                • Chacho insinuó por activa y por pasiva después de ganar la euroliga que quería ir al Madrid y hablamos de finales de Mayo,además como dices se sabía que se iba desde hacía tiempo.
                  Me gustaría creer que se hizo por decisión técnica y resultara ser un error,simplemente no lo quisieron por orgullo personal.
                  Cuando chacho fue a Milano el Madrid tenía de bases a Campazzo y lo que pudiera dar Llull o sea,se necesitaba un base top y se decidió ir a por Laprovittola,que ni fue barato ni fue ninguna ganga ni el club estaba inmerso en la crisis económica que está ahora.
                  Y resulta cuanto menos raro que ni se quieran traer de vuelta al chacho,tampoco a Mirotic,ni a Ayón ahora…sin embargo se traen con los ojos cerrados a Rivers de vuelta,a Draper y a Mejri. Que hizo Mejri en su periplo NBA para querer volver a contar con él? nada.
                  Es muy simple,el que se va del Madrid por voluntad propia ya no vuelve,el que se va porque no hayan querido renovarlo vuelve si es necesario.
                  Y me da que JCS tiene mucho que ver en eso,me extraña mucho que esas cosas le duelan a Florentino Perez y a Laso.

                • Base, además de lo sano de discrepar en algunos puntos, encantado de aprender leyéndote. Un saludo

              • Es imposible tener una conversación con una persona que no cede ni la mínima.

                Que si Wendell que JCS es Dios y todo lo hace bién.

                Yo te he reconocido muchísimas veces que JCS ha hecho muchas más cosas bién que mal en su periplo en el Madrid.

                Pero es que tú no cedes ni la mínima, no eres capaz de reconocer nada, ni hacer la más mínima crítica.

                Yo también trabajo gestionando a otras personas, y NUNCA NUNCA he tomado una sola decisión basándome en un tema personal con ellas (y no me llevo igual con todas).

                CHACHO NO está en el Madrid porque JCS no ha querido y Lapro está en el Madrid por un capricho de JCS.

                • Jota, me puede decir dónde he puesto que Juan Carlos Sánchez es Dios y lo hace todo bien? Y por otra otra, no es cierto lo que pones sobre que no hago crítica, porque o no me lees o mi tienes memoria, pero en diversas ocasiones he escrito que Laprovittola no es base para el Madrid y que cuando acabe contrato habrá que ir a por otro que dé mayor rendimiento. Lo que no apruebo es el insulto y la denigración como habéis hecho por aquí. Que cuando te enciendes no tienes freno, no hay más que ver el mensajito que me has escrito (y lo digo sin acritud, pero que me cuelgues carteles cuando conmigo se puede hablar tranquilamente y a veces le doy la razón a foreros que me han rebatido…).

                  Lo del trabajo que he comentado antes da para charla off topic. Sólo te diré que he tenido que llevar a auténticos tocapelotas y que yo al mediar les he evitado problemas gordos, así que no me baso en la afinidad personal, pero sí en la lealtad. Y Chacho no está en Madrid porque quiso ganar más dinero, lo cual está muy bien. Otros jugadores como Llull, Trey y algún otro han preferido quedarse al valorar otras cosas, todas las posturas me parecen razonables, pero luego sin exigencias. Si tienes que pagar a jugadores que cobran una pasta y viene una pandemia, tienes que ajustar presupuesto. Y eso sin contar que ese jugador te vuelva a hacer la misma jugada

                • wendell es el que decia que no quiere a mirotic en la seleccion porque no quiso ir al mundial cuando fichó por el barcelona, pues claro que ahora no quiere al chacho en el madrid por muy bueno que sea, algunos viven el deporte con mucho rencor

                • Y lo sigo diciendo. Me da igual que Mirotic juegue en el Barcelona o se vuelva al Plasencia. A la gente sin compromiso no la quiero. Y que hables tú de rencor es para partirse de la risa, que no haces otra cosa que malmeter

                • el compromiso lo tenia con el club por el que acababa de fichar. una cosa es compromiso y otra obligacion, pero esta mentalidad tuya y de muchos otros de que si sales una vez ya no eres bienvenido nunca jamas es sectaria

                • Hogg, entonces el mensaje cuál es: que vayan a las ventanas los «machacas» o «pardillos» y nos clasifiquen para los JJOO los que se queden sin descanso para ir los guapos a la olimpiada? Menudos valores, sí señor. Yo para representar a mi país quiero compromiso, no oportunismo

          • Lo de criterios profesionales es solo una suposición, dudo mucho que los fichajes de los últimos años atiendan solo a criterios profesionales o más bien criterios profesionales del agente de turno.
            Con tu criterio profesional lo primero que consigues es darle al entrenador un base que no quiere y al año siguiente se va el base al que ama.
            Luego pierdes pocos partidos a lo largo del año, todos contra equipos top 8.

          • 100.000€????
            Calculo que no bajara de 500.000€

        • Donde trabajo, tengo la suerte de tener algunas personas al cargo.

          Si uno de mis compañeros con mayor talento se marcha, me fastidiaré. La vida es así. Pero, si unos años después quiere volver, le monto una fiesta.

          Es sumamente estúpido, una gilipollez de tamaño mayúsculo, dejar de tener talento porque en su día se marchó a probar prados más verdes.

          ¿Pero qué creemos que es el Real Madrid? ¿una secta? Ni eso, porque en las sectas te vuelven a acoger :D

          • Por ahí iba yo…parece que el club elige solo a los que le juran amor eterno cuando se van…

      • Ojo, la segunda vez además fue por traer al MVP de la ACB nada menos, el siempre exitoso en su experiencia Euroliga Nicolás Passovittola.

        • ¿Solo fue por traer a Lapro? ¿no tuvo nada que ver la renovacion de Campazzo con la cual se iba gran parte del presupuesto?.
          no quiero ni defender,l ni meterme con la gestion, pero hay que tener las cosas claras, creo que el chacho cobra bastante mas que Lapro. No se cifras exactas pero si mas o menos Facu estaba en 3 y creo que Nico en algo mas que uno, ya son mas de 4 millones y si por ejemplo en el armani el chacho y delaney estan en unos 2 cada uno, el gasto es mas o menos similar, pero la distribucion del dinero no es la misma. Ahora bien unos preferiran a la pareja del Armani y otros a la del Madrid en su momento, perot od se basa en presupuestos

          • No sólo de bases de compone el presupuesto. Por ejemplo: Lapro + Mejri = Chacho (más o menos). Lo que yo quería indicar es que el mismo que no trajo al Chacho, sí trajo a Lapro. Un tío ya maduro, que no ha pedido el entrenador, que nunca ha defiendido y que ya fracasó en Baskonia y Zenit. No hacía falta ser un lince para ver qué era realmente difícil que saliese bien. Más de 3/4 del foro lo dijimos desde el principio. Si encima le pagas un kilo y medio, según dejó caer en su día Maestro, y no tienes cláusula de corte después del primer año… en fin.
            No quita que haya tenido otros muchos grandes aciertos, pero lo de Lapro, que encima arrastró este verano (sin ánimo de reabrir también ésto), telita.

            • Es cierto que Mejri+ Lapro darian un Chacho, pero en principio Mejri iba a aportar algo en la plantilla y a equilibrarla. Despues vimos que no y que hubiera sido mejor lo que comentas

              • Yo desde luego esperaba mucho más de Mejri que de Lapro, me gustó su fichaje, pero luego las cosas salen como salen.
                Igual, Chacho aparte, el problema fue insistir en LLull al base la temporada pasada. Si se hubiera planificado con Llull mayoritariamente de escolta, se podría haber apostado por un muy buen base, caro pero contrastado (Chacho u otro), en lugar de uno mediano a precio de bueno como Lapro. Y si eso hace renunciar al séptimo interior de la plantilla, pues bueno, se renuncia. Esto lo pienso aunque Mejri hubiese aportado acordé a expectativas, porque lo que teníamos casi todos claro es que Lapro no iba a aportar e interiores había otros 6,5.
                Yo es que lo que llevo muy mal es lo de Lapro, ver qué podíamos tener al Chacho es más sal en la herida, pero la herida es Lapro. Ojalá siga en la línea del último mes o mejor, y aporte cosas al equipo, le aplaudiré, pero en junio que encuentre otro equipo con el que ser MVP de la BCL o la Eurocup incluso.

                • Yo también esperaba más de mejri, sobre todo que le dieran la oportunidad de hacer algo.
                  En cuanto a Lapro todos sabíamos que en un equipo grande ni funciona, pero decidieron apostar por él, ahora que nos de lo mejor y después darle las gracias

          • No traerle fue decisión personal de JC Sánchez. Porque se lo dijo su hijo, si no me corrigen.

            No hubo problemas de presupuesto.

11. Ya tocaba perder pero quizá hoy no debería haber sido el día,parece que el Milan se les da mal,tiene jugadores que resultan difíciles de parar aunque las lesiones y el cansancio de algunos jugadores ha influido también.Carroll ha estado muy sólo entre los exteriores,alguno debería haber ayudado más en ataque,Abalde,Causeur o incluso Laprovittola al que yo esperaba hoy con ganas de reivindicarse ante el Chacho,parece que no ha sido así.Tyus ha demostrado que puede ayudar mucho,incluso ha metido un tirito de fuera.Respecto al Chacho es evidente que se motiva contra el Madrid,hoy ninguna asistencia por cierto,supongo más pendiente de ejecutar él mismo,a nuestro equipo le falta un base que muerda y tenga más experiencia que Alocén,Chacho lo ha tenido muy fácil en los 2 partidos,por otro lado diría que de haber tenido al Chacho en nuestro equipo seguro que nos habría machacado el base rival,recuerdo como defendía con la mirada,hay que recordar lo bueno y lo malo,incluso que se fue por voluntad propia.Hay que seguir e intentar no acumular derrotas,es normal que se pierda de vez en cuando,aunque las lesiones no están ayudando,hoy con Llull y Rudy hubiera sido diferente.

    • Igual hay que tener jugadores que por edad y estado fisico postlesion no se pierdan el 40% de los partidos. Soy de Rudy a muerte, pero dejando fanatismos a un lado, el club no se puede permitir tener un jugador lesionado constantemente. Con Llul lo mismo, y si se le renueva seguira perdiendose ese 40% de partidos.
      A veces hay que arriesgar y meter en dinamica sangre nueva, refrescar el equipo. Te puede salir bien y en dos años tener una base solida, o mal, pero siempre podras renovar lo que no funciona, porque no cobra lo mismo Llul que Alocen.
      Las dos fichas de estos dos veteranos, mas las del homenajeado jubilado, supondrian tener al menos dos jugadores de calidad contrastada y ademas algun otro tipo Yusta.

12. Me duele la derrota y con los ex.golpeando mas. Pero si este partido vale para que Alocen gane en confianza, pues acepto la derrota
    Y eso que le van a pitar como junior, porque tercer partido que cuando le presionan le dan por todos los sitios pero a el cada defensa que hay contacto falta (y aun asi me ha encantado su intensidad) y muy buena direccion
    El problema cuando no esta Llull y que solo hay un killer y hay que dosificarlo
    Me guataria ver a Abalde mas constante
    Creo que con Tyus vamos a ver mas variantes defensivas
    A aprender y seguir
    Ps messina siempre.se.queja de sus bajas blah blah blah , aun ganando, cansino

13. Sólo he visto el último cuarto. Y me ha gustado lo que he visto. Aunque los de blanco hayan perdido.

    Lo de Alocén en ese cuarto es magia, y lo de Carroll un goce.

    Alocén mejorará el tiro, y tendrá más confianza en sí mismo, pero hay que ver la edad del dni para saber que será otro que cruzará el charco a no mucho tardar si la salud le respeta.

    Pues estamos un poco a cuadros, y por eso es bienvenido Tyus.

    Lástima no haber forzado la prórroga, más que nada poque era hermoso contemplar la plasticidad e imaginación de Alocén y la eficacia de Carroll, amen del trabajo exquisito del resto del grupo.

    Alocén me recordaba a Sergio Rodriguez cuando con su batuta hace magia. Tiene menos rango y acierdo de tiro aun pero baila de manera hipnótica.

    Lo sé, han perdido, y no he visto todo el partido. Quizás por eso decido quedarme con lo bueno y bonito que he visto.

    Y bueno, quien nos dice que lo mismo este año no toca hacer lo mismo que el pasado y suspenderlo todo…

14. Por sacar algo positivo del partido, Carrol es la hostia, nos ha metido el solo en el partido. Creo que el Last Dance que Carrol se va a marcar este año va a ser muy grande. La renovacion importante no es la de Ramos es la de Jeisi.
    Otro año Mas please!!!

    Muy bien Alocen y muy bien Laso manteniendolo en pista. Los minutos de hoy le van a dar mucha confianza y le van a quitar urgencias.

    Y por ultimo gran debut de Tyus, rebotes, puntitos, bloqueos, buena actitud….
    Cuando este mas rodado parece que puede dar resultado.

    Los demas salvo Tavares han estado para tirarlos a los leones. Hoy no era el dia.

    Por cierto, y si el trio de bases el año que viene es Campazo, Heurtel y Alocen?

    Si el Facu pasa un año sin pena ni gloria y no ve claro que alli pueda conseguir un buen contrato es posible que se venga porque asi, segun se comento cua do se fue, se ahorraria seguir pagando la clausula, recuperando su contrato como lo dejo, consiguiendo pasta de cara a su retirada ya que seria su ultimo o penultimo gran contrato de su carrera.

    Estaria bien eh!!!

    • Campazzo tiene contrato garantizado para la próxima temporada en Denver, de 3,2M. No puede irse por no jugar.

15. Buenas noches.
    1. Se acabó la racha. Milán supo mantener la ventaja nacida de la mala gestión del ataque del Madrid y rematada por su buena circulación de balón en ataque.
    2. Tyus ayudará al equipo
    3. Alocen la mejor noticia del partido de hoy, concentrado, compromiso en defensa, cero pérdidas, le ha faltado anotar.
    4. Chacho, curiosidad estadística, 17 puntos, cero asistencias.
    5. Tavares, otra curiosidad estadística, cero tiros libres.
    6. ¿Laprovittola llegará a descubrir que el baloncesto se juega en equipo a ambos lados de la pista?
    7. Deck ha perdido chispa.
    8. Delaney es bueno, los minutos defendido por Lapro le han mejorado el contrato.
    9. El inesperado descanso en ACB, gasolina para las piernas
    10. Feliz 2021

16. Por mi parte nada que reprocharle al equipo. Se jugó mal y se perdió contra un equipo que es bastante superior en el puesto de base, y más hoy, donde Abalde ha hecho un partido malo, que todos podemos tener.Nada que reprocharle ni a el que está siendo nuestro mejor opción en el puesto de base y que esta haciendo un temporada maravillosa, ni al equipo. Extraordinario Carroll, una vez más y apuntes más que esperanzadores de Alocen, que tiene hechuras de base para el Madrid.
    El rival, que es un equipazo, fue mejor. Nosotros peleamos hasta el final. Este equipo tiene carencias y varios jugadores que una vez más demuestran que no valen para el Madrid, pero como conjunto merecen toda mi admiración. A seguir. Es normal que después de perder a Campazzo haya partidos y momentos como el de hoy.
    Buen fin de semana.

    • Ah, se me olvidaba. Que bonito es ver jugar al Chacho. Que pulcritud técnica en todo lo que hace, que facilidad para anotar tras bote. Maravilloso. Otro jugador que está teniendo una madurez muy buena.
      Saludos.

      • El baloncesto premia a la inteligencia y el talento trabajado, jugadores como el Chacho; en mi caso, la razón de seguir enganchado a la pelota 🏀 tras dejar de jugar, entrenar, retirarse mis referencias de chico, …

17. Bueno, pues un partido en el que se le han visto las costuras a nivel ofensivo al Madrid. En defensa tiene muchos jugadores que pueden dar el nivel, mínimo 1 en cada posición, sino 2. Pero en ataque hay no mucho jugador que por sí mismo genere desequilibrios (Lapro, Causeur, Abalde, Carroll a su manera, y si somos generosos Thompkins). Esta es una carencia que está claro que tenemos, y aún con Llull seguiríamos por detrás de los mejores de Europa en ese sentido. En relación con eso me ha llamado la atención ese «castigo» a Abalde y Causeur, que si bien estuvieron mal en el 3er cuarto, en especial Abalde, han sido de lo mejorcito del equipo en las últimas semanas. Especialmente llamativo que estuviese Deck en lugar de Abalde coincidiendo en pista con Tyus y Tavares, suponía cerrar mucho la pista, y no creo que el argentino sea mejor defensor ni reboteador que el gallego, por lo menos no tanto como para renunciar a un generador y tirador como Abalde.

    Respecto a Lapro toca esperar que hubiese algo en el día que le tuviese descolocado, que la nieve le haga estar así. Pues es evidente que le necesitamos con otra actitud e intensidad; su mucha clase no es en ningún caso suficiente para ser el base que lidere al Madrid.

    Como notas positivas está claro cuáles vale la pena señalar:
    1. El momento de forma de Carroll, que de prolongarse dará al equipo más de un victoria aún sin jugar bien y fluido en ataque.
    2. Ver a Tavares dominando como en la mayor parte del año, y manteniendo esa presencia ofensiva que hace que este año sí que sea uno de los 5 mejores jugadores de Europa.
    3. Tyus parece estar en buena forma, con lo que podrá ofrecer la rotación que tan urgentemente se necesita. No creo que le veamos muchos minutos, y tampoco que le quite tiempo de juego a Garuba de forma consistente, jugar con Tyus de 4 me parece poner una piedra demasiado grande en el ataque del equipo. Pero en cualquier caso era un fichaje necesario y se le ha visto físicamente fino, preparado.
    4. Alocén, sin duda. Ya sólo con el nivel de tranquilidad y, por momentos, agresividad hacia el aro de hoy, queda claro que si Lapro no está al 70-80% en cuestiones de intensidad y concentración, Alocén le quitará minutos. En defensa ha habido momentos en que ha dado una auténtica exhibición, pues como muy bien indicaba Piti tenía sujero a Delaney mientras hacía flashes y ayudas a sus compañeros. En ataque debe seguir construyendo su confianza y atreviéndose. Es cuestión de paciencia, pero no es un mal tirador, ni por mecánica ni por números del año pasado (T3: 35%, con 3 intentos/partido; TL: 70). En el tiro no debe forzar, está claro, quizás ni siquiera deba tirar si le pasan el bloqueo por detrás; pero tampoco renunciar cuando reciba a pies parados. Y lo que ha hecho en la penúltima jugada, con ese bote adelantado para meterse en la zona al llegar en transición, debe intentarlo más a menudo; siempre que reciba sin la defensa totalmente armada.

    • A mi también me ha chirriado la no presencia de Abalde o Causeur y creo que hubiera metido antes a T. T por Tyus. Tyus y Edy no son nada complementarios en pista. El caso es que Laso ha intentado todo u casi nos metemos en el partido.Pero los apuntes que haces me parecen certeros. Me sigue faltando que Abalde sea ma más decidido. Hoy no era su día, pero se ha ganado de sobra el derecho a hacer tres cagadas y seguir siendo incisivo. En el segundo cuarto ha estado defendido por Chacho y no ha ido al aro. Tiene que entender que el momento en el que ha venido debe asumir responsabilidades no sólo cuando juega bien. También cuando juega peor.
      Saludos.

      • Sí, Abalde debe coger este equipo por los huevos, por así decirlo. Está ante su ocasión. Pero también es verdad que, igual que tiene todos los recursos físicos, técnicos, y tácticos del mundo; a nivel de agresividad, liderazgo etc ha dejado más dudas a lo largo de su carrera. A mí me ha gustado verle intentando jugar al poste bajo con Delaney, pero se ha equivocado tanto con el pase, debía tirar, como con la falta, le saca más de 15 kg y 10 cm a Delaney, no hacía ninguna falta. En lo que va de año ha dado varias demostraciones de asumir ese liderazgo, lo de Atenas fue espectacular, pero de ahí a ser el amo del equipo día sí día también va un trecho.

        No debemos olvidar que es un jugador cocinado a fuego lento, ha ido avanzando poco a poco. Bien podría ser que este año «sólo» mantenga lo hecho hasta ahora y no progrese más en cuanto a jerarquía. Quizás llegar a la selección y ver que sólo Ricky y Chacho mandan más que él por fuera (por nivel de juego debería ser así) también le ayude de cara al próximo curso.

        • «a nivel de agresividad, liderazgo etc ha dejado más dudas a lo largo de su carrera». Esto es lo que hace alguna semana le quise transmitir a @Aprendiz, a raíz de algún comentario sobre Abade y su necesaria presencia en el equipo -creo recordar- Aparentaba un partido medianamente buenos según estadísticas pero ese partido en particular fue algo así como 2 triples en los primeros 50 segundos de partido y luego , en sus 25 minutos restantes: 2 libres y quizá otras 2 canastas de canastas y alguna de ellas con el partido ya resuelto.

          Por supuesto, sin quitar un ápice de la calidad que atesora el chaval. Por cierto … no de esta temporada .

          Y @base, realmente quería comentarte que te leí y comenté. Gracias.

          Saludos a los dos.

      • Si estaban recortando puntos la pareja tyus tavares y ha entrado thomkins y parcial en contra, pero claro ha metido los dos triples y parece que bien. Que nos quejamos de la defensa de lapro, pero thomkins defensivamente tiene mucho delito, es muy muy malo

        • A ver Tyus estaba en el 4 para meter muy buena defensa e intentar correr para apretar el marcador, que pasa que la unica baza en ataque era Carroll, y este se estaba cansando y siendo menos efectivo. Si en pista tienes a Tavares,Tyus y Deck el juego se centra mucho debajo del aro y los atacantes se solapan muchos espacios cerrandose el campo, por ello tenia que salir TT para abrir el campo, coger el relevo de Carrolly permitir tanto a Tavares, como a Deck para sacar ventaja debajo del aro. otra cosa es como ha salido en realidad en el partido.
          La verdad que como comentais en los ultimos minutos nos faltaba algun generador mas de juego (/abalde y caseur hoy o incluso Lapro) ya que Alocen esta muy tenso en ataque aunque mueva bien el balon, no genera muchas ventajas al cortar la zona como lo hacen Caseur o Abalde, cosa que permite poder remontar a deck la linea de fondo o sacar ventaja con mas facilidad y encontrar a TT abierto en una esquina.
          A pesar de todo ha sido un gran partido, en el cual el madrid ha estado metido siempre y en el cual han faltado unos cuantos jugadores en el Madrid.

    • De acuerdo en todo, el punto 4 genera mucha ilusión

    • Base en lo referente a Tyus quitandole minutos de 4 a Garuba, yo pienso que no va a ser algo intermedio, ya que pienso que en algunos momentos (sobre todo los mas caliente) Laso va a preferir a Tyus en vez de Garuba haciendo ese rol, ya mas que nada por la experiencias y la lectura del juego que pueda hacer este mejor que Garuba ( que no digo que la de Garuba sea mala, pero los años ayudan). Los dos dos van a dar la misa intensidad en defensa y en ataque quizas es onde Tyus ofrezca menos posibilidad de tirar de 3, donde Garuba ultimamente no esta nada mal, pero si de algo mas debajo del aro, incluso tirando de media distancia como se vio ayer.

18. Por momentos parecía un Tavares & Carroll contra le región de Lombardía.
    Muy, muy, muy solos hoy estos dos.

    Hoy, personalmente, yo NO he entendido la rotación de Laso y, en particular, no haber contado con Abalde en la segunda parte.
    No es que el gallego estuviese haciendo un partido memorable, precisamente, pero es uno de los mejores jugadores de la plantilla y, en mi opinión, hoy ha sido infrautilizado.

    Por lo demás, hoy se han visto bastante bien tanto las carencias como los puntos fuertes del equipo.
    El punto fuerte es la RESILIENCIA. Es un equipo que muestra una resistencia encomiable a la derrota, “pelea” hasta el final y, en general, su aCtitud es, casi siempre, irreprochable.
    Como punto débil, sin Campazzo, la generación desde el bote… en fin… NO es propia de un aspirante a los grandes títulos. Comparar lo que generan desde el bote y el desequilibrio individual Delaney y Rodríguez frente a sus “homólogos” en el Madrid… es desolador.

    Laprovittola “hace sus números”. Muy bien en tiros de campo (4 de 6), pero… 2 asistencias, ¡4 BALONES PERDIDOS! (y no son balones perdidos de cualquier manera; son balones que casi aseguran canasta rival al contraataque).
    Y Alocén tiene lo que no tiene Laprovittola (físico y defensa), pero en ataque, es muy limitado (al menos, en este momento, veremos dentro de unos años) para la élite.

    Tyus bastante bien. Mejor de lo que yo esperaba.

    Me ratifico en mi teoría: el Madrid llegará en EL hasta el momento en el que le toque enfrentarse en una eliminatoria, ya sea a varios partidos o a uno solo, a FCB, CSKA, EFES o Armani.
    Y, sí, es muy posible que alguno o varios de estos queden por detrás del Madrid en la RS, porque el Madrid apenas pierde ante los demás equipos (que no son estos), y estos sí “se despistan” con mucha más frecuencia, pero, en enfrentamientos directos ante estos, que para mí son los 4 candidatos al título (por más que, por posibles enfrentamientos directos, alguno puede no llegar a la FF) vamos 1-4 en EL, y 2-5 si consideramos los enfrentamientos “domésticos” ante el FCB.

    Mi conclusión es que el Madrid juega casi todos los partidos muy cerca de su mejor nivel posible (y eso, en general, habla muy bien de la profesionalidad de la plantilla y del trabajo del entrenador), pero su mejor nivel posible está por detrás del de los candidatos a ganar la EL.

    • Bastante de acuerdo con tu último parrafo, es muy probable que este Real Madrid sea un equipo de temporada regular. Aunque también te digo que, a 1 partido, no creo que nadie les quiera enfrente. El oficio y el colmillo de este equipo pocos los tienen. Personalmente les veo muy capaces de 1 día, ganar a cualquiera, con un momento de ebullición de Carroll o Llull, Tavares cerrando el aro, Rudy haciendo lo que sólo hace Rudy… Lo que no me puedo imaginar es que ganen un play off a 5 partidos al Barça, ni a este Milán, ni a CSKA (con Efes lo tengo menos claro, la diferencia entre Laso y Ataman es sideral).

      Y a Alocén dale tiempo en ataque, tiene 1er paso, usa ambas manos en el bote, y ha sido máximo asistente de 2 de los 3 europeos de inferiores que ha jugado.

      • Parece que entran en la habitual fase valle en términos físicos, hasta la Copa del rey. A recuperar jugadores y de poco en poco….

    • Desde luego es que en calidad de las plantillas poco hay que hacer contra esos que tienen plantillas más compensadas.
      También se pueden sacar lecturas positivas y es que has perdido contra esos equipos pero has podido ganar a casi todos, no ha sido de estar un escalón por debajo, más bien de estar medio escalón, lo cual es solucionable para la temporada con algún fichaje top y un par de muy buenos jugadores.
      La principal diferencia está en los bases, para muestra la jugada en la que Carroll sube la bola para intentar ganar el partido, es un despropósito. La sube un tipo muy mayor, muy cansado y que no es base.
      En dos años hemos tenido libres a chacho,James,Sloukas,Delaney…y nos quedamos con Laprovittola.

19. Lo complicado que se vuelve este juego cuando tienes tanta inferioridad en el puesto de base…juegas a lo que quiere el rival, y eso al Madrid le ha pasado muy pocas veces en los ultimos 10 años (Spanoulis lo conseguía, por ejemplo…). El chacho es la horma del zapato del Madrid. Un jugador qie, cuando tiene diende, no lo paras, y si lo paras, es porqie le ha dado un pase mágico a otro jugador.
    Es el año con los bases mas flojitos de la era laso, y aun asi se compite y se puede ganar titulos. Pero si no se quoere perder comba, el Madrid debera buscar un salto de calidad en ese puesto (me da en la nariz que en el 2 la cosa está mas clara: el nombre para sustituir a Carroll se llama Vildoza, y su clausula se llama 2 millones de euros, si no me he perdido. Si querejeta ha firmado otra cosa, el Madrid ya se puede olvidar, qie ya sabemos como se las gastan por Gasteiz)

    • Hablando de bases… En el lado oscuro hemos tenido que parchear durante mucho tiempo por lesiones de Heurtel y Pangos, y jugar con bases más anotadores que directores, como el propio francés, Delaney o Casino Royal Rice.

      Anteayer frente a Valencia se pudo jugar con dos bases directores (Calathes y Westermann) por primera vez en años que aportaron 13 pts y 11 ast. La sensación de paz mental fue muy, muy placentera respecto a los inventos reciclando un alero como Hanga, o dar la batuta a un portento atlético pero baloncestista en formación como Bolmaro.

      Quizás sea mejor tener ambas cartas de la baraja con vuestro próximo Alocén + Heurtel (visto que Lapro no tira y entiendo que no renueva), pero insisto, tener un coco pensante para los otros en pista en todo momento es un placer que echábamos en falta desde la tripleta Rubio, Lakovic, Sada (que promediaban poco más de 11 puntos entre los 3 y mira, campeones EL 2010)

      • Siempre es mejor tener de todo para abarcar mas posibilidades, pero en el ultimo partido donde teniais dos bases directores, si no le acompañan buenos killers en otras lineas existe el mismo problema de generar juego, porque por ejemplo con Calathes todo le mundo le flota y le da espacios porque saben que no tiene un gran tiro, si luego no tuvieras a un tio como Kuric, lo tendrian dificil en ataque. En el caso de Heurtel no es gran director de juego, pero si genera demasiados desequilibrios que luego generan ventajas en otras partes del campo y eso tambien sirve en ataque y donde esta su gran remora es en la defensa.
        Hablando de la tripleta, Sada era un perro de presa, Ricky un generador de Juego con buena defensa y Lakovic un killer. Normal que la echeis de menos, pero el que era una autentica maquina era vuestro entrenador y como he comentado antes no por la capacidad de dirigir sino por la capacidad de anotar y generar desequilibrios.

20. A ver si aprendemos, segunda vez que nos sobran el morro esta temporada. 7 minutos sin alma y convicción: 19-2. Sin Rudy y sin Llull, solo nos quedó Carroll. No bastan el talento y la entrega cuando el partido se ensucia.
    Aún así, el equipo compite. Dentro de tres meses, competirá mejor. Optimismo, que llevamos una temporada muy buena.

21. Conforme con el titular, han sido esos malos minutos a la vuelta del descanso lo que nos ha puesto el partido carísimo y el Armani no ha perdonado porque es un buen equipo. Nada que reprochar a los nuestros, como dice Aprendiz. Faltaría más. Hay margen y la derrota no nos compromete tanto.

    Primer partido en que Alocén se juega los minutos de la verdad, que junto con Tyus, Garuba, Carroll y Abalde para mí que han sido el mejor quinteto. Gaby Deck y Taylor tienen que sumar algo más. El primero porque estaba de vuelta y el segundo no sé porqué, pero hoy no han estado finos.

    Me jode que Mesina nos gane los dos partidos. El rival juega, qué le vamos a hacer.

22. Mal hoy Laso, tenia que haber sacado antes a Alocen, que era el único que estaba parando los bases italianos, también a Abalde por Deck, el arbitraje una autentica basura, los italianos han dado toda la cera que han querido, por el contrario cada vez que Alocen rozaba a alguien, personal, Tavares ya dije en otra ocasión que tiene que hacerse respetar con ese físico en el tapón a Hines hay que hundirlo para atrás que mida el suelo, y no vuelve a por uvas. al chacho y otros jugones como él no hay mejor arma que atacarle una y otra vez para sacarles personales y cansarlos, cosa nada difícil con el escaso físico que tiene, hay que ir a por ellos.
    Alocen tiene que jugar mucho mas, si no tiene acierto en el tiro que penetre que lo hace muy bien, tiene que ser mas descarado, y tener menos respeto al contrario.
    No pasa nada ahora toca otra racha 8 o 10 victorias consecutivas .

    • Exacto, atacar punto débil Chacho/Delaney con entradas, 1×1 y postear, pero sin triples… Es más difícil porque cambian y se cierran/ayudas.

      Buena defensa ayer Olimpia Milan.

      Saludos.

23. La teoría de que el Madrid perderá con esos 4 equipos seguro no la veo, menos contra Armani que te puede ganar, pero que no es un favorito claro.
    Efes deberá subir el nivel, porque la temporada pasada era otra historia.
    El Barcelona ha ganado más enfrentamientos sin títulos de por medio este año, pero claro está que el Madrid no va a defender tan flojo como lo hizo en el último partido, sobretodo a Mirotic (cosas de Laso?).
    CSKA si parece estar un poco por encima, pero no para apostar a caballo ganador ahora mismo.
    Esta Euroliga en las circunstancias que estamos traerá sorpresas y no descarten al Madrid, más aún si trae un base al final.

24. Tyus aun es pronto ha estado bien, ha raboteado defendido y parece tira de 3 o 4 m. decentemente me parece que Garuba o espabila en ataque o va a chupar aun mas banquillo del habitual. Es un jugador que esta muy verde para el Madrid, aquí hay que venir aprendido, al Madrid se le exige siempre lo máximo y no ha lugar para becarios, le hace falta uno o dos años en un equipo acb, para madurar y adquirir oficio que le sobra a Tyus.

    • Al contrario que tú, pienso que el Madrid es un paraíso para becarios.
      Su lista de becarios que han acabado como estrellas del baloncesto no es corta.
      Ahora mismo tiene a 6 jugadores nacidos después del 2000 inscritos en Euroliga, un paraíso o sea.

    • Lo de aún más banquillo suena a que esté promediando 8 minutos por partido. Cuando sus números son más de 13 en Euroliga y más de 17 en ACB, y por supuesto más desde la lesión de Randolph. Dejando de lado la manida frase de que hay que venir aprendido, pues Laso ha demostrado no creer en ello con múltiples jugadores a los que sí ha enseñado; decirte que me juego la vida a que Tyus no hará ni 1 partido en todo el año como el de Garuba en Tenerife, anotando 12 ptos, elevando todo el nivel dqefensivo del equipo, saliendo en transición, reboteando como un jabato…Y no tengas dudas que Garuba no jugará en ningún otro equipo ACB, por lo menos no antes de irse a la NBA, y diría que nunca en su vida.

      • Yo el futuro no lo sé, parece que tú sí, tienes mucha fé en este este jugador (Garuba), no tiene fundamentos ni herramientas ofensivas es alocado, le faltan armas y oficio por todas partes, ha hecho 2 partidos Alba (excelente) y Tenerife (bueno), todos los demás regular o mal, los minutos importantes esta fuera, por algo será, ya sé lo de los 18 años y bla, bla bla, por la diferencia de físico con los de su edad esta donde esta, esa superioridad física ya no la tiene, no puede jugar de 5 le faltan altura y Kgs. y de 4 le falta todo.
        Cuando se vaya ni a este Garuba ni a este Deck se les va a echar de menos.
        Con las cualidades se nace y después se perfeccionan con el entrenamiento, si no se tienen hay poco a mejorar.
        No se ni me interesa donde jugara cuando deje el equipo, que le vaya bien, y nunca digas de este agua no beberé.

25. Bueno, bajo mi punto de vista, teniendo en cuenta que me parece Armani una gran plantilla:

    1- Alocen para mí está muy verde. Ahora mismo defiende por su buen físico, aunque comete errores de bulto. Falla canastas fáciles y no tira (si lo hace falla)
    Hay que darle tiempo porque es joven

    2-Me sorprendió Abalde tan poco tiempo, creo que le penalizó sus malos minutos de base y que creo que Laso quiere recuperar a Deck cuanto antes.

    3-S. Rodríguez será muy bueno ofensivamente, pero yo no lo habría fichado tampoco…no habría aceptado ser suplente del Facu, cobra mucho y defiende lo mismo que Lappro.

    4-Tyus es su primer partido y ha hecho cositas, pero me lo esperaba más enérgico, transmitiendo más en pista.
    Garuba transmite mucho más en pista, pero claro…comete más errores por la edad.

    5-Por último, Carroll qué bueno eres tirando!! Pero deberías tener prohibido subir el balón jaja, él solo es capaz de botar si para dar un bote y bomba o tiro corto.
    Esa pérdida los ha matado…

    A seguir, es normal que aparezcan derrotas y este Milán me parece un equipo muy peligroso.

    • Porqué no habría aceptado dear suplente de Facu cuando sí ha aceptado serlo de Llull, ahora de Delaney, en la selección de Ricky, y en el CSKA también salía del banquillo (el titular era Hackett??). Todo eso siendo, como mínimo tan bueno como el titular, y en varios casos como los Juegos 2016, la temporadas 13 y 14 del Madrid, las de CSKA, etc jugando mejor que ese titular.

      Y puede defender lo que Lapro, aunque en robos de balón es el 12° histórico de la Euroliga, cosa que no es fundamental para distinguir a un defensor pero algo suma, indica al menos un mayor nivel de concentración; pero sí creo que tiene otra actitud, otra forma de afrontar los partidos duros o los días en que no salen las cosas.

      • Bueno, creo que no es lo mismo ser suplente de Campazzo, que serlo de Campazzo y de Llull.
        Cobrando lo que cobra…

        Nunca hemos tenido 3 bases TOP, no tiene sentido (aunque Llull sea más un 2, sabemos que Laso lo usa mucho de 1)

        Y no, no creo que Heurtel sea la solución. Es decir, creo que seguiríamos igual que hasta ahora (supuestamente he leído que se ahorran 200.000€ con el cambio del francés por el argentino) jugador con talento ofensivo pero mal en defensa.

        Creo que el Madrid necesita un base más completo, que pueda atacar y defender.

    • Y supongo que sí quieres a Heurtel no?.
      Yo le veo menos lógica a lo del chacho cuando un año y medio después vas a por Heurtel.
      Aquí seamos serios, al chacho no se le trae porque no defienda ni por ninguna cuestión técnica sino por venganza.

      • Chacho no viene, entre otras cosas, porque ya se tenía apalabrado desde hacía meses a Lapro y por apalabrado se entiende que se tiene fichado en firme

        • Lo del chacho se sabía desde hacía tiempo,había que querer ir a por él pero decidieron ir a por el argentino.

26. Venga, una de ventajismo para crear un poco de polémica:
    En partidos duros, espesos, sin run and gun, con defensas cerradas… Cuál ha sido la incidencia de DECK?
    Cuantas veces, aún ganando ventaja, ha sacado provecho de ella?
    En cuantos ha sido DIFERENCIAL?

    Lo digo por toda aquella OLEADA de opiniones críticas con el club, especialmente con JCS por hacer su trabajo: defender lo firmado, ofrecer un aumento dentro de los parámetros que se consideraban coherentes y mantener las distancias con los faroles de su agente.

    Han pasado meses, y aquí sigue.
    Su juego sigue siendo sólido, pero con algunas.
    Su incidencia, importante, pero no vital.

    Si quiere sueldo de estrella no está demostrando merecerlo.

    No sólo hoy…

    Me gusta Deck, pero en la evolución que se le supone.
    En el estancamiento que muestra, Abalde le supera.

    • Soy muy fan de Deck. De su actitud y de su responsabilidad en el juego. Pero de ahí a considerarlo imprescindible… Creo que es solo para atacar a la gestión del club. Una gestión que, con errores, claro, nos ha sacado de un piso de dos décadas.
      Somos expertos en triturar madridistas: Llull, Felipe (en fútbol Raúl, Casillas, Di Stefano!!!!!) y en idolatrar medianías. Aún recuerdo las quejas por dejar ir a Di María u Ozil… que deberían ser la reencarnación de Puskas, según parece.
      Somos el club con menos respeto por los nuestros que conozco. Pero si en el antiguo pabellón Saporta se llegó a pitar a Fernando Martín…!!!

      • A Casillas no lo metas ahí… Fue triturado con razón.

        • Exacto. Fue triturado después de comportarse como un felón…¡y de nuevo está cobrando del Real Madrid!

        • Pues mira que yo a Casillas le pagaba dinero del Madrid de por vida. Fue durante muchos años el jugador que más puntos le dio al equipo, además de momentos increíbles que, como aficionado se disfrutan. Me apena todo lo que ocurrió con el psicópata de Mourinho, y me alegra que después no le haya ido especialmente bien, ese sí que debería, en mi opinión, ser persona non grata en el Bernabeu. Está claro que es un tema con división de opiniones.

          • «…el psicópata de Mourinho…». Estás abducido por la prensa.

            «…me alegra que después no le haya ido especialmente bien…». A parte de lo feo de la frase, es falsa. Te recomiendo que te veas la serie de Netflix sobre el Tottenham. También, que preguntes en el CD Canillas por Mourinho.

            • Hombre, un «documental» que más que eso es un publirreportaje no sé si es la mejor fuente para analizar un personaje.
              Como si yo te recomiendo un informe pagado por Nestlé sobre los beneficios del azúcar en nuestro metabolismo.

              • ¿La serie de Netflix sobre el Tottenham es un publirreportaje sobre Mourinho? Pero, ¿la has visto?

                Bueno, pues entonces, mírate el CV de Mourinho y opiniones de los jugadores que ha tenido. Cómo llevóa al título de Champions a equipos como el Oporto o en Inter de Milán.

                ¡Qué barbaridad, cuánto forofismo!

                • Te he escrito un comentario mucho más largo en respuesta, ya aparecerá. Sólo puntualizar que destacas títulos pre-Real Madrid porque post apenas los tiene (Ni Ligas ni Champions en 7 años). Por eso que discutíamos antes sobre lo mal o bien que le ha ido tras el Madrid.

                • Para empezar la serie es de Amazon, no de Netflix.
                  Y sí, claro que lo es. Me parece bastante obvio, de hecho. En el momento en que un club deja que graben su día a día, ¿no creerás que es para mostrar sus vergüenzas, no?
                  El propio Pochettino ha criticado lo poco que sale gente que lleva media vida en el club, en comparación con otros como Mourinho, que es un recién llegado.

                • Ese documental fue uno de los motivos por los que Pochettino fue destituido,el entrenador no quería entregarse al negocio,decía que no quería cámaras en las instalaciones y ya sabemos quien es Levy…después de eso pasó lo que pasó.

            • No estoy abducido por la prensa, compañero. No leo prensa española fuera de esta web y algo de solobasket desde hace años. Es una conclusión, errónea o acertada, que he sacado con mi propio juicio y con lo que he visto de él. En particular el dedo en el ojo me ayudo mucho. A mis ojos, un puñetazo, o un empujón, en el fragor del momento, es un acto de violencia, falta de control, etc. Eso fue otra cosa, propio de una mente retorcida. Aparte de todas las ocasiones en que la responsabilidad de la derrota era de cualquiera que no fuese él, por supuesto. Lo dicho, un auténtico psicópata a mi entender.

              Mi frase es fea, sin duda. Soy muy mayor para morderme la lengua cuando hablo de alguien a quien, repito, considero un psicópata. Lo de falsa me parece muy discutible. Aunque agradezco tu recomendación no voy a ver nada de Netflix, así de claro lo digo, pero creo que sólo el que Mourinho llegase a entrenar al Totenham ya es una señal de cómo le han ido las cosas; no soy el mayor seguidor del fútbol, pero no creo que nadie ponga al Tottenham entre los 10-12 mejores equipos de Europa. Más allá de eso, opinable también, miremos palmarés y datos post-Real Madrid:
              No gana Liga, Copa ni Champions. Sólo 1 Copa de la Liga, 1 UEFA, y 1 Community Shield. En 7 años.
              Deja el Chelsea como 16º clasificado de la Premier, teniendo, seguro, un presupuesto top 5. Probablemente top 3.
              Deja el Manchester a 19 puntos del lider.
              En el Tottenham estarán encantados, pero cayeron en octavos de Champions, y quedaron 6ºs. Eso son buenos resultados?

              • Mourinho es un gran entrenador, pero estoy contigo: está en el mejor club: fuera del Real Madrid.

                Y sí, Casillas fue el jugador que más puntos dio al Real Madrid durante unos cuantos años

          • Yo por rendimiento no tuve queja por Casillas,de hecho,durante una década fue mi jugador más querido del Madrid,hubo una época con los galácticos en la que si no hubiera sido por él el Madrid acabaría ni en copa de la Uefa pero…me decepcionó mucho su comportamiento.
            A Mourinho no lo trago,no lo veo ningún psicopata sino un tío muy exigente,Casillas decía que él no necesitaba entrenar porque tenía un don,todo lo contrario en ética de trabajo a un Felipe Reyes,Raúl o un Llull. Casillas daba chivatazos a la prensa,es algo más que sabido,además cuando se le fue ese don era un portero muy vulgar y cuando lo sustituyeron fue de todo menos un buen compañero de equipo,agravado porque en ese momento era capitán. No podría haber echado una capote al linchamiento que sufrió Diego López sin justificación alguna,nunca salió a dar la cara,se callaba para que los que él no tragaba sufrieran. Y tenía y tuvo otro gran defecto y es que siempre estaba culpando a la defensa. Siempre culpaba al Madrid de lo que pasaba contra el Barsa cuando el Barcelona practicaba bastante trash talking. Sus colegas estaban en Barcelona y se le notaba bastante. Yo lo tenía como un tipo humilde pero me demostró que tenía un ego más grande que el Bernabéu entero.
            Como digo,para mí un héroe que pasó a Villano,tuvo que ser Mou el que sacara la cara por él pero se sabía que ni a Capello le gustaba ni a Ancelotti tampoco pero el entrenador de la décima tuvo que ponerlo para que no se liara de nuevo.
            A Mourinho no lo considero un psicopata pero si un tipo peligroso cuando las cosas no le vienen bien dadas.
            Sabes lo que dijo Pepe cuando llegó al Madrid? que el jugador que más le sorprendió fue Raúl porque siendo quien era,lo seguía dando todo en los entrenamientos.

            • Yo en lo referente a la ética de trabajo no voy a defender a Casillas. También te digo que igual que en baloncesto he hablado con gente que ha conocido de cerca a la gran mayoría de referentes españoles de los últimos años; en fútbol todo lo que conozco es por esa prensa que tanto criticamos, yo el primero. Pero sí parece un saber general que era un jugador fruto casi exclusivamente del puro talento. Desde luego el mérito de Raúl es muy superior.

              Lo de los chivatazos a la prensa, sin embargo, sí me parece algo mucho menos grave de lo que se vendió. No era un oficial del ejército dando los códigos nucleares, como interpretaban muchos, sólo un compañero con una práctica un tanto sucia. Práctica que un porcentaje muy alto de los deportistas llevan a cabo, si no, de dónde creemos que salen todos los rumores y elucubraciones en que se construye el 90% de la prensa deportiva.

              Y en el tema del conflicto con el Barça yo sí le echaba la culpa mayoritariamente al Madrid, me avergonzaba bastante de mi equipo en aquellos momentos.

              Yo, valorando el global de su carrera, y con mis modestísimos conocimientos de fútbol, sigo teniéndole como el mejor futbolista español de la historia. Y Xavi e Iniesta, que serían los siguientes, no le acechan demasiado cerca. Creo que nadie ha ganado-salvado la cantidad de partidos que ha ganado él, ni de broma. Con eso me quedo, y por eso y porque empezó con 10 años en el club; quiero verle siempre como miembro y representante del Madrid.
              Y como capitán, será clasismo o intolerancia a los catetos, pero me produce mucho más desagrado ver a Ramos. Ese sí que me parece no debería ser representante o imagen más que de un grupo rumbero.

              • Pues cada uno lo vemos de una manera.Cuando intentas plantarle cara al quizá el mejor equipo de la historia y se trabaja todo para ganarle y es tu propio capitán el que da el chivatazo…me parece un acto como para destituirlo inmediatamente.
                Digamos que en su trabajo es como darle los números nucleares,lo cual no quiere decir que esté bien por más que lo hagan algunos jugadores.
                A mí Ramos no me parece un buen representante pero creo que da más la cara que Iker,de hecho,a mí no me parece menos importante en la historia del Madrid Ramos que Casillas.
                A mí me avergonzaba aquel Madrid,bastante pero no por lo que decían sino por la cantidad de patadas que daban jugando.
                Sin embargo,me caía mucho peor el Barcelona por los mensajes hipócritas que vendían,aquello de la «humildad» con Guardiola como principal propulsor del mensaje y lo de «cantera contra cartera» de forma oportunista porque dio la casualidad que salió una generación de canteranos irrepetible. De hecho,el Madrid fichó al máximo goleador de la historia del fútbol por 100 millones y salió dando lecciones de moral hasta un cardenal cuando un mes después ellos ficharon a Ibrahimovic por 40 millones más Etoo,que según ellos toda la operación era de 40 millones cuando todos sabemos que en valor de mercado había costado lo mismo o más que CR7.
                También vi el perder que tenían cuando cayeron contra el Inter mientras uno de sus capitanes se vanagloriaba diciendo publicamente «los del Inter van a querer olvidar su profesión después de jugar contra el Barsa» pero insisto o como acorralaban a los árbitros cuando había una falta que podría acarrear tarjeta,mientras tanto vendían que eran unas hermanitas de la caridad,un club por y para el pueblo con unos miembros tremendamente humildes.
                Luego ya sabemos que pasó cuando salieron canteranos como Tello y Cuenca,dos futuros balones de oro o que pasó con Pedro cuando llegó Neymar…
                Parecía un partido político vendiendo propaganda moralista y lo hicieron tan bien que mucha gente llegó a creerse ese mensaje,yo he llegado a oír y leer que el proposito de Mourinho era destrozar a la selección para que Portugal ganara un título,que Iniesta le daría el balón de oro a Messi si lo ganaba porque era tan humilde y buena gente que se lo donaría su compañero…lo peor es que creo que esas cosas se decían en serio.
                A mí por mi forma de ver la vida no me gustan los tipos como Mou,los de conmigo o contra mí,los que no tienen termino medio y lo radicalizan todo pero me gustan menos aún los tipos como Guardiola,los que van vendiendo lo que no son y tampoco me gustan los tipos como Xavi que van dando lecciones sobre democracia hinchandose de ganar billetes en Qatar,país que como todos sabemos es todo un ejemplo en tema político…
                Yo madridista veo a Zidane,un tipo que perdonó dinero y contrato en varias ocasiones y que cogió al equipo dos veces en plena decadencia. También lo es Laso,por supuesto,un tipo ejemplar en su trabajo y no olvidemos,íntimo amigo de Mourinho.
                Para mí el capitán del Madrid debería ser Casemiro pero hoy por hoy Ramos ha hecho un buen trabajo.
                Yo el deporte lo quiero con pasión Base,no quisiera ver goles que se meten porque el rival no entra fuerte o canastas donde te hagan el pasillo para que resulte espectacular.
                Dicho esto,Mou como técnico me encanta,como persona (lo que muestra) no. En el club trabajaba una paisana mía de limpiadora y según me contó en la cercanía no tenía nada que ver con lo que mostraba en público,yo creo que su personaje le pudo,ahora en el Tottenham está más tranquilo.
                También es verdad que la prensa ha visto un filón en él,solo hay que meterse en el as o en el marca para ver que casi diez años después de su estancia en España se habla él prácticamente todas las semanas.
                De la selección española de baloncesto he leído que las convocatorias prácticamente las hacían un grupito de jugadores que decidían quien tenía que ir y quien no,que se lo digan a Fran Vazquez.
                Yo prefiero justicia a la hora de llevar a un jugador por el trabajo que realiza antes que un grupo de amigos que van estén como estén.
                La selección de Del Bosque fue el vivo ejemplo de que sucede cuando llevas a los mismos estén como estén y hagan lo que hagan.
                Estoy temiendo que con el Madrid de Laso suceda lo mismo.
                Un saludo.

                • Por cierto,valoro tanto a técnicos como Mourinho o Messina en baloncesto porque han sido tipos que no han sido jugadores antes de pisar un vestuario,lo veo algo muy muy meritorio,de la nada llegan a la cima en trabajos de máxima exigencia y presión.
                  Dicho sea de paso,no le ha jugado mal este Milano del mediocre Messina al Madrid de Laso no? porque le ha ganado bastante bien los dos partidos.
                  Messina aunque no hiciera un gran trabajo en el Madrid sigue siendo top,por más que le pese a muchos.

                • Formas de verlo, sin duda. A mi no me gustan nada Xavi y Guardiola, pero creo que en el trato personal tendría menos problemas con Guardiola, me parece una persona con más inteligencia y sentido común

        • Hay q ser analfabeto para criticar a casillas seguro q tu eres de lo q le aplaudias. los titulos cuando gano esa copa de europa al Leverkusen gracias a sus paradas . Ha sido un mito de lå seleccion y del real Madrid por mucho q un entrenador cargado de odio Quiera ensuciar el nombre de los jugadores espanoles. Mourino se fue del Madrid ganando solo una liga haciendo mucho ruido y dano

          • ¡Hombre, analfabeto no soy! ¡Si me conocieras en la vida real! ¡Qué cosas!

            Casillas gran jugador y mal como capitán y como persona (colaborador en la sucia campaña de la prensa contra Diego López).

            • Exactamente compañero,tan evidente es eso como que a Mourinho le gusta polemizar y dar que hablar.
              Él tenía que pedir perdón al Barcelona pero el Barcelona no tenía pedir perdón a nadie con la cantidad de bocazas que tenían,empezando por su entrenador seguido muy de cerca por su mejor jugador y gran amigo de Casillas.

      • Mirza, igual que coincidía contigo más arriba, no lo hago aquí con Casillas. El guardameta fue un capitán nefasto y un egoísta

        • Yo no lo veo así de claro. En cualquier caso, haya demasiados nombres de madridistas de raza ninguneados o machacados por el club… Todavía recuerdo que Brabender no siquiera tuvo un partido de homenaje… Brabender!!

    • «ofrecer un aumento dentro de los parámetros que se consideraban coherentes»

      Depende de lo que se considere coherente.

      En mi opinión, poner una cláusula de salida que es dos o tres veces el salario anual de un jugador no es coherente.

      Podemos criticar su rendimiento. Pero recordemos que cobra menos de medio millón de euros, menos de la mitad que Lapro. Menos de un tercio que Abalde. Menos de un tercio que TT3.

      Aproximadamente la mitad que Felipe Reyes por agitar toallas.

      • Puede parecer una falta de respeto al capitán.

        Ni muchísimo menos. Su carrera deportiva ha sido brillante, la palabra ídolo se le queda corta y si hay que comenzar a retirar camisetas, me parece perfecto comenzar con la suya.

        Pero su labor a día de hoy es bastante reducido. El término «agitar toallas» no es adecuado.

    • Por seguir con la polémica, Korben, a mi Deck nunca me ha parecido mucho más que un jugador aseado. Nivel Euroliga pero no top ni mucho menos. Tiro nada confiable y ultimamente fallando mucho esos posteos a su rival, ayer una bajo aro que pide falta (no dudo que la hubiera) pero muy blando ahí. Canasta que nos hubiera puesto a 1 ó 2, no recuerdo bien.

      Su mayor virtud hasta la fecha es la defensa de Mirotic (no este año que le pasó ppr encima) y como decía wookie, si no se juega a campo abierto pierde casi todo lo que tiene.

      No veo por ningún lado pagarle sueldo top como parece que reclama. Entiendo que ahora puede estar «mal pagado» pero no me parece que esté entre los 10 mejores de su posición. Otra cosa es que el Madrid pueda fichar a uno de esos 10 o deba sobrepagar al que ya tiene.

27. Os dejo mis impresiones:

    Respecto a los bases:
    Ayer tuvimos tres directores de juego, Alocén, el cual hizo un gran partido en defensa pero, no dirigió al equipo con fluidez en ataque, a pesar de estar acompañado por Fabien y Abalde, los cuales ayudan bastante al director de juego para que el ataque sea mas fluido.
    Lapro es lo que es, un base que te puede dar muchos puntos, pero que no dirige y no defiende (por actitud y por aptitud). Si tiene enfrente a un base rival que no hace mucho daño, sale claramente vencedor del duelo, pero si tiene enfrente a un base como el Chacho o Delaney, ni siquiera es capaz de incomodarlos, respondía uno o dos segundos tarde a los movimientos del rival. Y, por último, tenemos que utilizar a un escolta-alero como es Abalde para que distribuya juego. Está muy claro que a este equipo le falta un Calathes, un Sloukas, un Chacho o un nuevo Facu.

    Escoltas:
    Fabien y Abalde se fajaron en defensa y aportaron poco en ataque, por el contrario, a Carroll le atacaron constantemente, intentando aprovechar que era el eslabón mas débil en defensa, pero en ataque fue el único que realmente se ganó el aprobado en ataque. Es mas, tuvo que currrarse las canastas mucho mas de lo que lo hace normalmente, incluso no encontró tiros claros tras salir de los bloqueos. Nos faltaban Rudy y Llull, el primero lleva una campaña bastante errática en el tiro, aunque su aportación en defensa en innegable. Sergio podía haber ayudado bastante a la hora de revolucionar el partido, presionar y correr, pero no vale pensar y si hubiese estado…

    Aleros:
    Me sorprendió la poca participación del sueco, mas teniendo en cuenta la facilidad con la que movían el balón Delaney y Chacho (excepto cuando estuvo en cancha Alocén). Respecto a Deck, todo lo que te da en el juego rápido, te lo quita en partidos trabajos y juego en estático. Se fajó en defensa contra Datome, aunque este último, con la clase que tiene, consiguió anotar con facilidad (¿porque no juega mas Datome con lo bueno que es?)

    Ala-pivots y pivots:
    De Tavares poco que decir, si sumamos defensa y ataque, para mi es el jugador mas diferencial que hay ahora mismo en Europa. Gabuba nos da defensa e intensidad, pero todavía en ataque le faltan muchos recursos que aprender, como tener un tiro de tres mas o menos sólido, ya que le veo como un jugador que si puede aportar yendo de fuera para dentro, pero carente de movimientos en el poste bajo.
    Trey no es un buen defensor, eso está claro, pero junto a Carroll son los dos únicos anotadores fiables que tenemos. De hecho, empezó su participación en el partido con varias canastas a media distancia, pero después desapareció en ataque y, unido a que su defensa flojea, se convierte en un debe para el equipo.
    Me gustó Tyus en los minutos que estuvo en pista. Por mi parte le pido eso, intensidad, movilidad e intimidación. Pienso que puede hacer buena pareja con Garuba si quieres tener dos interiores móviles en pista y, si está en la cancha con Trey, pues ya tienes amenaza exterior del cuatro y mas espacio para colgarle balones al «israelí».

    En resumen, el Madrid se define como un equipo para mal y para bien. Para que un equipo funcione y gane, deben encajar muchas piezas, no sólo destacar una o dos, ya que no tenemos ese jugador diferencial en ataque como tienen otros equipos. Por otro lado, no dependemos de un jugón que nos saque las castañas del fuego, pero, para eso, como he dicho antes, necesitamos que la mayoría de las piezas funcionen.

28. Gran comentario y resumen @Blueberry.

    Completando:
    0. Si ajustas saliendo con Alocén y Garuba (el ímpetu le hace cometer demasiadas faltas) y te sale bien, vuelve al mismo plan en el tercer cuarto, lo bueno no se toca.

    2. Alex de pívot y ala- pívot, cuando se adapte, la presión 2&1 será otra arma defensiva.

    4. Y 8. Al mejor equipo en triples con Chacho 17 puntos en 14 minutos, Leday sólo en el triple (lado débil) por excesivas ayudas y Malcom/Chacho casi siempre lado fuerte (derecho) tras bloqueo/rebloqueo y sin ayuda del pívot (Edy) y sin ajustes… dieron la victoria a Olimpia. Pinta a F4 este Milán ya es un equipo.

    5. A Tavares ni se le encontró ni le respetan los árbitros… Si fuera De Coló…

    6. Lapro entra mal, pérdidas y sin defensa al partido, se entona en ataque, pero vuelve a entrar mal en el 3 cuarto. Si Alocén paró a Delaney que siga con él Laso… Lo bueno no se toca. Abalde mal de base en el tercer cuarto.

    7.Deck tras lesión bastante hizo, Gigi es un jugador top y si no recibe ayudas para defenderlo a la 3@… Te la seguirá liando.

    11. Ausencias de Micov y Rudy/Llull.
    Felipe ni convocado, pero Boris ni entró a jugar.

    12. Salió mejor el Real Madrid que empeoró con el cambio de bases. Igualdad al descanso (qué bueno es Datome).

    Tercer cuarto horrible Alocén en dirección y pérdidas, Taylor sin defensa/ataque y echando de menos a Rudy. Lo intentó parar Laso y nada. Al final con Alocén y Don Jaycee se paró la sangría.

    Cuarto cuarto. 5 minutos dándolo todo y con Carroll a tope recortan a 3 y ya sin gasolina… El equipo técnico decide morir con los que han remontado. ¿Y si hubiera habido más rotaciines? ¡Qué difícil es ser entrenador!
    Remar y no poder fueron los últimos 5 minutos.

    ¿Aprenderemos de los errores? Lo bueno no se toca y defender/minimizar el bloqueo de lado fuerte a los triplistas.

    Positivo no hubo lesiones. Remontar 17 para entrar en el partido.

    Negativo sin acierto exterior se cierran defensas y no se encuentra a Edy/penetraciones = cortocircuito. Ohh Rudy/Llull ayer se les echó de menos.

    Ánimo equipo.

    • *Correcció: Tercer cuarto de base Abalde mal y lo condena ya sin jugar.
      .

    • Y la ausencia de Shavon Shields compañero, el jugador más en forma de Armani, que está haciendo una temporada demencial (13 puntos, 48% en triples, 4 rebotes y es el mejor defensa exterior de Armani, y es comunitario), creo que le lloverá alguna oferta NBA el proximo verano.

      Tengo algún amigo del Baskonia, y me dijo este verano que deportivamente le dolía más la baja de Shields que la de Toko.

      Toko es un grandísimo jugador que ya está jugando en su techo, Shields no sabemos donde puede llegar todavía, para mi es uno de los mejores aleros de Europa, tanto en defensa como en ataque.

      • Cierto Jota, temporadón de Shavon Shields, tantos jugadores tiene O. Milán que se me olvidó.

        Un 2/3 que hace de todo, un parecido a Abalde aunque con mejor tiro. Quién lo tuviera…

    • Para mí la clave del partido de ayer es ese matiz que realizas del punto 0. Es el punto de inflexión.

      Eso de meter en el tercer cuarto a un jugador que no ha jugado en el primer tiempo, no siempre funciona. Ayer en particular, me parece carente de sentido. Más cuando Alocén había defendido muy bien a Delaney en el primer cuarto. No entiendo esas rutas preprogramadas.

      A Carroll (y casi a cualquiera) se le hacen muy largos 15 minutos seguidos. Aunque haya estado on fire. Y si encima es casi la única arma ofensiva que está teniendo el equipo, más.

      Demostración de raza del equipo para no dejarse ir, y bien apretado cuando no quedaba otra. Pero eso, cuando no quedaba otra.

      Muy bien equipo Milán, pensaba que las ausencias de Shields y Micov podían notarse más, pero Moraschini ha hecho un gran trabajo (me gusta este jugador). Y Datome parece estar recuperando un nivel que hace dos años que no tenía. Si Leday tiene buenos porcentajes a pies parados en el triple, pocas fisuras tienen. Defensivamente ayer estuvieron muy muy sólidos (aunque el Madrid también ayudó por no diversificar más las amenazas).

      Saludos a todos, gran nivel de análisis en muchos comentarios de este partido.

29. Cada vez que jugamos contra el Milán y el Chacho nos machaca aparece el mismo tema,sólo nos acordamos de él en éstos partidos,cuando estaba Llull antes de lesionarse,Doncic y después Campazzo apenas se le hacía mención,juzgar el pasado esta bien pero hay que tener en cuenta lo que hubiera pasado después,algo así como en las pelis de «Regreso al futuro»,de haber vuelto el Chacho quizás Doncic no hubiera explotado y se habría ido a la NBA sin ganar nada aquí para el Madrid,Campazzo hubiera sido finalmente traspasado y no le habríamos visto a su nivel final,en fin todo es relativo,el Chacho también tenía sus defectos,el último ataque tiro a 8 metros sin buscar alternativas,se tragaba todos los bloqueos,alguna pérdida tonta al final,jugar demasiado para la grada y lo más importante,quiso irse,luego cuando vuelves y ya tienes cierta edad,es normal que no quieran pagarte un contrato muy superior al que dejaste,si éste año se hubieran hecho mejor los deberes en el puesto de base,asumir lo de Campazzo en verano,dejar salir a Laprovittola y traer uno de primer nivel,repito que nadie se acordaría del Chacho.

    • Siempre nos encontramos en esta discusión, compañero. Sólo decirte que Chacho en ningún caso está jugando mal, ni este año ni el pasado. Hay avalanchas de comentarios pidiendo su vuelta cuando jugamos contra él, porque es cuando la mayoría le vemos, pero mira sus números:
      Temporada 19-20: 13 ptos, 5,4 asist, 37,4% T3, 96,1% TL
      Temporada 20-21: 10.9 ptos, 4,6 asist, 36,1% T3, 89,3% TL.

      Es decir, hablando claro, top 5 de bases de Euroliga en ataque. Y no hay tantos que con lo que hacen atrás lo superen, pensemos en la defensa de Larkin, Mike James, Wilbekin, Shved…

      Por supuesto que si fichan a Sloukas o Calathes nos acordaríamos menos del Chacho, pero es que ficharon a Lapro. Es con él con quien le comparamos, y con quién cualquier parecido es pura coincidencia.

      Me temo que te quedan años de aguantar comentarios que reclamen la vuelta de Chacho; pues tiene todo en su mano (pura calidad, poca dependencia del físico, pocas lesiones, capacidad para aportar jugando sólo 5 minutos..) para jugar otros 3-4 años, si no más.

      • No creo que sea cuestión de aguantar nada,unos opinan una cosa y yo otra diferente,hay quien vive del pasado y para ellos siempre fue mejor y otros miran al presente,el futuro no existe, qué hubiera pasado con el Chacho aquí no lo sabemos,lo que sí sabemos es lo que ha pasado sin él y no creo que nos podamos quejar,éste año ya sin Doncic que ya se fue antes,sin Campazzo y con Llull en horas bajas es normal que echemos de menos otro base de ese nivel,no al Chacho exclusivamente,lo mismo que otro 5 para sustituir a Tavares que ahora ha llegado por lesión de Randolph,en todo caso el mayor responsable de que el Chacho no siga aquí es él mismo,hubiera seguido renovando sin problema como Rudy,Causeur,Reyes,etc,cuando te vas voluntariamente siempre es difícil volver,como en el amor más o menos.

        • Hombre lo decía en tono jocoso, pero no te quepa duda que muchos añoraremos a Chacho de blanco hasta el último día en que lleve puesta otra camiseta. Los que amamos ese talento por encima de todo (para mí sólo Navarro y Raül aguantan la comparación en ese sentido) lo echamos de menos.

          PD: yo no critico que no le fichasen en el 17. Me habría gustado, pero es evidente que con Facu y Doncic (Llull acababa de lesionarse) no es razonable exigir a Chacho también. Sí que no le fichen en el 19, sin Doncic y con Llull en el estado que estaba.

          • Pues para gustos colores. y alguno dirá que si no defienden – defendían- ninguno de los tres un pimiento, pero estoy contigo en que es una delicia verlos jugar. Lastima no poder ver a Raúl en toda su dimensión.
            Yo que soy muy del Estu, desde que se fue el Chacho soy del equipo donde juegue. Incluido el archienemigo Real Madrid, del que veía tantos partidos en el palacio casi como del Estu.
            Y el viernes, al contrario de lo que pasó contra el Barca, Milan ganó porque tenía al Chacho. No sé si hubieran aguantado el ultimo arreón sin un jugador con tanto talento y aplomo.

    • El chacho es un clutch de primera orden,de hecho,después del Llull pre-lesión y el mejor Spanoulis lo veo he visto y lo sigo viendo el tipo más clutch de toda Europa en los últimos 8 años y precisamente después de irse el Facu nos falta alguien así.
      No es que juegue para la galería,es que es un espectáculo verlo jugar y por una tontería nos privaron de verlo de nuevo en el Madrid.

30. Habria q asegurar todos los partidos de casa q son asequibles menos el del eres q son 7 Y asegurar alguna Victoria fuera para asegurar top 8 Con 20 Victorias estamos dentro para el top 4 necesitariamos 24 25 triunfos

31. Alguien sabe la clausula de salida a la NBA de Tavares? Mucho me temo que éste es su ultimo año en Madrid.

    • Pues yo no veo a Tavares como pivot NBA. Creo que por sus características no encajaría en el tipo de juego americano y, si volviera a la NBA, tendría un papel residual.
      Le quedan muchos años de baloncesto y no hay que descartar que alguna franquicia le haga una oferta, aunque él ya ha estado en la liga estadounidense y sabe lo que es. Por otro lado, sabe que su caché en Europa es primera linea, por lo que si, llegado el momento, no llegase a un acuerdo de renovación con el Real Madrid, estoy seguro que habría muchos otros equipos llamando a su puerta con una suculenta oferta.

    • Por desgracia para nosotros, yo también lo creo así.

    • Pienso igual,creo que va a ser tipo Facu,de los que nos de la sorpresita dentro de unos meses o un año.

32. Con Alocén en pista + 18 para el Real Madrid, es curioso si tenemos en cuenta la derrota.
    Para mi en el tercer cuarto no solo dirigió mal Abalde, también se vio al equipo atascado en ataque y perdido en defensa con Taylor.

    • Taylor en seis minutos. En los seis minutos que perdemos el partido, no tira a canasta,no rebotes, no da una asistencia, no genera una ventaja y comete una falta en ataque.
      Eso sí su labor oscura e impagable al alcance de no todos los paladares, como la música de Gustav Mahler, siempre esta ahí. Es complicado en seis minutos ser absolutamente transparente. Mejor dicho, no.Comerio una falta en ataque, cosa extraña en el, dado su extraordinaria lectura de juego.
      Esta claro que el peor partido de Abalde en el año se juntó con una actuación más de las que Taylor suele acostumbrar
      Resultado, colapso total.
      Saludos.

      • Totalmente de acuerdo….a muchos del foro les fascinan pero a mi un jugador que juega más de 15 min de media y valora menos de 4….con el peso y la altura que tiene debería cargar rebote ofensivo y defensivo 10 veces mejor…lo de pegarse 10-15 min a un atacante rival y un par de tiros en las esquinas creo que se lo podemos pedir a cualquier joven de los que hemos tenido (Yusta por ejemplo) cobrando la mitad.Dicho esto si está ahí es porque a Laso le vale y si le vale a Don Pablo nada que objetar.

        • Valora 2,1…..con lo cual antes fui generoso.

33. Son evidentes las creencias de bases en el Madrid se sabían y hay que competir con ello. Sigo pensando que este equipo me encanta pero no le da para competir con los equipo que tienen bases Determinantes. No sacan faltas no fuerzan el uno para uno, lapro no lo va hacer le falta explosividad y alocen le falta atrevimiento y soltarse ayer hace un a gran entrada y define mal con un balón a tabla UE sale fuerte. Por lo demás me encanta Milan, dos bases con puntos uno maneja y asiste el otro un killer . Bueno a seguir remando ahora el bajón de enero.

34. Hablando un poco de pajiplantillas, ayer jugaron en Zalgiris dos tipos que deberían estar marcados en rojo en la libreta de JCS y Herreros, y son Grigonis y Lauvergne, y ambos bastante baratitos.

    De Grigonis no voy a comentar mucho, todos sabemos el temporadón que está haciendo, 15 puntos, 53% en triples, 1.98 y puede jugar de 2 y de 3.

    También habrá pelea por él por muchos equipos top de Euroliga porque su crecimiento está siendo exponencial y no es EXTRA.

    Pero voy a hablar de Lauvergne, un jugador que ha sonado poco como reserva de Tavares y que para mi se complementaría a la perfección con Edy, y como digo no es caro (ahora mismo).

    Si hubiera pasta iría sin pensarmelo a por Poirier, jugador totalmente desequilibrante en Europa y por el que seguramente pujarán el Barsa y EFES también.

    Probablemente nosotros la pasta gansa la meteremos en el base, y entonces la opción Lauvergne me parece más que interesante, sobre todo porque ha alcanzado el grado de madurez que no tuvo en Fener (donde jugó rematadamente mal).

    Esta temporada 12 puntos, 6 rebotes con 2.10 de altura, y sobre todo me parece que se complementaría a la perfección con Tavares, es un más que aseado defensor y buén reboteador, y es mucho mejor que Edy en la pintura en ataque, con movimientos de 5 de mucho talento.

    Lauvergne iba para superestrella, incluso teniendo un hueco importante en la NBA, pero algo se torció y tuvo que bajar 3 escalones para volver a ser ahora un jugador importante en Europa, acaba de cumplir 29 años, y tiene físico y talento por arrobas, para mi apuesta interesantísima.

    Para mi, Heurtel (u otro base de nivel), Grigonis y Lauvergne, por Lapro, Carroll y Felipe, es una pajiplantilla totalmente realista económicamente (en estos tiempos de pandemia), a día de hoy claro, luego habría que ver lo que pide Grigonis.

    Y se mejora mucho la plantilla y se tapan varias de las carencias actuales, dicho esto, ojalá haya manera de convencer a Jaycee un año más, al que yo no cambio por nadie (pero Grigonis tiene que estar si o si anotado en rojo).

    • Jota, eres un pillastre, ya cambias al Olajuwon blanco por el francés del Zalguiris? Jejeje Cualquiera de los dos nos vendría bien para dar relevos a Tavares, yo pienso que Zizic igual acaba recalando en verano o el año próximo (si da muestras de mejora en el Maccabi, porque ha ido a menos)

      • Me sigo quedando con Zizic pero me parece mucho más fácil sacar a Lauvergne de Zalgiris que a Zizic de Maccabi.

        Zizic ha ido a menos porque Sfairopoulos ha cambiado los roles y el estilo con las derrotas, Zizic juega 7 minutos menos que al principio de temporada.

        Aún así 8 puntos y 6 rebotes por partido en un equipo que es todo juego exterior, quién pillara un suplente de Tavares con esos números y con 23 años y sin ser extra.

    • 1° Renovar a Pablo Laso o que tome Paco Redondo el timón.

      2° ¿Laprovittola por…? Será la clave porque el Thomas Heurtel después de la lesión no es el mismo al MVP de las copas.
      Habrá que seguir atento a la evolución de los 🅑🅐🅢🅔🅢, a Deck (renovación-nacionalización) o abrir el abanicó a un extracomunitario.

      3° Añadiría a Shavon Shields a esa agenda, aunque económicamente saldría más caro.

      Buenos apuntes Jota. 🤓

    • Para mi el complemento perfecto para Tavares sería un jugador con T3, capaz de cambiar con exteriores y si pudiera jugar también de 5 ya sería la leche (Jerebko probablemente sería mi favorito).
      Si no tiene esas tres cosas al menos un par o una como mínimo, pero es que Lauvergne no tiene ninguna de las tres.

35. Entro con ganas de leer los comentarios y escribir algo pero veo que se compara a Carroll con Kuric y se me pasan.

    • +1

      Saludos.

36. En relación a los jugadores que tiene el Real Madrid este año, creo que se debería adaptar el juego (quizás no siempre, pero si como alternativa) a un estilo mas defensa presionante y salir a correr.

    Sólo tenemos dos tiradores fiables, Carroll y Trey, después unos cuantos jugadores que son de rachas (Lull, Rudy, Lapro…) y otros que su acierto en el tiro exterior es residual, bien por lanzar poco o bien por malos porcentajes (Deck, Taylor, Garuba).

    En cambio, en un sistema de R&G, tenemos quintetos como Alocén, Abalde, Deck, Garuba y Tavares, donde, excepto el caboverdiano, pueden hacer defensa presionante, cambios constantes y son rápidos para correr el contraataque. O, si me apuras, cambio a Tavares por Tyus y tienes 5 jugadores en pista que pueden cambiar constantemente.

    P.D.: No hago el comentario en plan «lo pienso yo y no es capaz el cuerpo técnico de verlo» o «si hubiésemos jugado así, habríamos ganado».

    • De hecho Laso ha adaptado su juego a la plantilla que le han dado, esta temporada promediamos 79 puntos en ataque, cuando hace muy poco haciamos temporadas de 88-90 puntos de media.

      Ya he dicho en más comentarios que Laso me parece mejor entrenador ahora que hace unos años porque está haciendo milagros, porque pelea con todos los equipos sin tener la mejor plantilla, ni la segunda, ni la tercera…

      Laso ha tenido temporadas la mejor plantilla de Europa y se jugaba a aplastar al rival a base del intercambio de golpes, no había un solo equipo capaz de parar al Madrid si nos ibamos a 85-90 puntos.

      Ahora es todo lo contrario, para ganar a EFES, Barsa, CSKA tenemos que llevar el partido al barro, a 70-75 puntos si queremos competir.

      Ojo, todo es lícito si se gana, y es verdad que estamos defendiendo como nunca, pero a mi me gusta el talento y me gustaba más ganar metiendo 90 puntos y llegando muchas veces a 100.

      Repito, el mérito de Laso en inmenso, reinventándose una y otra vez, le han mandado a la guerra con pistolas de agua, y los rivales tienen tanques y aviones.

      Esto también lo repito por enésima vez, el bofetón de realidad que os váis a llevar los que solo habláis de la clasificación en Enero va a ser órdago, en el momento que nos crucemos en unos cuartos de final con equipos con bases INFINITAMENTE mejores que los nuestros (Milán, Baskonia, CSKA, EFES, Barsa), váis a ver lo que se echa de menos a Facu y el nivel real de este equipo.

      Equipo al que no le quito un ápice de mérito en lo que están haciendo, se dejan hasta la última gota de sudor, pero la plantilla es la que es.

      Si en 2018 no llegan a decir que nuestros actuales serían Lapro y Alocén el 100% de los madridistas no lo hubieramos creído.

      • Coincido con lo de Laso. Ha demostrado desde el principio ser un enorme gestor de grupos pero le faltaba pulir el corto plazo, la reacción técnica y el cambio de dinámicas. Sin ser el mejor ha subido mucho en esos apartados, es un entrenador mucho más completo y lo demuestra partido a partido. Aún en las derrotas.

      • El día que Laso se vaya/le echen cambiará todo. Con sus defectos, pero es un tío que como Xavi Pascual sabe hacer mejores a los jugadores a través del grupo. Eso muy muy poquitos entrenadores saben hacerlo. El gen que tiene hoy por hoy el Madrid no lo tiene ningún equipo.

37. RM tuvo 7 min. malos pero Milan fue superior todo el partido y el final solo fue make up de RM a base de casta. Esto es lo que hay en RM sin Rudy y Llull. Y luego les critican.!

38. Milan superior, que curioso que nos hundimos en el cuarto en el que con Laso hemos ganado tantos y tantos partidos. Esto confirma por un lado que en verano vendrá un base (Heurtel solo o acompañado de otro?) y también la importancia de Llull, está teniendo esta temporada un aplomo en el puesto de 1 que en días como ayer se echa de menos

39. Después de una derrota como la de ayer me invade el pesimismo.
    ¿Qué amenaza representa Deck jugando al poste si juegan de cuatro Garuba o Tyus?
    ¿Qué descanso va a dar Tyus a Tavares si Tavares es el jugador que sostiene al equipo? No se trata sólo de cambiar pivot por pivot, sino de cambiar calidad por calidad. El impacto de Tavares en el juego difícilmente tiene relevo, menos aún si su reemplazo es Tyus – que no es mal jugador.
    ¿Cómo se puede confiar en un base que defiende mal, que pierde balones y que para colmo está entre los cinco peores tiradores de tres puntos de la Euroliga? ¿Qué vería JCS en él para preferirlo al Chacho?
    ¿Por qué llamamos a la mala puntería de Alocén inexperiencia o inseguridad? Alocén tiene mucha clase y visión de juego, pero tira mal de tres y debe mejorar su finalización cerca del aro, de lo contrario no da el nivel para la Euroliga. Por cierto, a Llull también le faltaba toque en sus inicios (lo que siempre le sobró a Bullock o Carroll, por supuesto)

40. Milan ya empieza a parecer un equipo a considerar, seguro T8, y probable T4 con permiso de Zenit..
    Tocó derrota, alguna tiene que caer.
    Lo bueno, el partido de Alocén y el debut de Tyus.
    Lo malo es la evidencia de los bases. No tenemos un juego a la altura de CSKA, Barca, Milan o Efes, aunque se ganó a los turcos, y los rusos ganaron por el tiro de James. Ambos dependen demasiado de Larkin y James. Pero Delaney/Chacho es una dupla que mantiene el nivel en sus relevos. La potencia de Barca dependerá del acople de Leo.
    Las ausencias en el perímetro se compensaban… Llul/Rudy vs Shields/Micov, aunque quizás fueran más valiosas las de ellos, compensada con la nuestra de AR.
    Pésimo partido de Lapro y Taylor, a cual peor defendiendo a los bases italianos…. Hoy se añadió un mal partido de Abalde como base en el 3º, y eso nos hundió.
    La remontada posterior se truncó en un fallo de Carroll que perdió en el medio un balón que subía como base, botando a trompicones, con Alocén a su derecha… en fin… cualquier escribiente echa un borrón. El defecto principal de Jaycee es su bote y manejo de balón.
    Pero es difícil decidir cambios, es algo intuitivo, sabes lo que da cada jugador y Laso anduvo entre Carroll/Gabi con Causeur/Abalde para afrontar los últimos cinco minutos y culminar la remontada. En ese momento lo único claro era la necesidad de Carlos y Eddy en pista. Acertó en TT x Tyus, y se la jugó dejando a Carroll y Gabi.
    A pesar de todo, el equipo puede luchar por T4 y ver hasta dónde llega.

41. Carroll es en si mismo un SISTEMA. Pocas veces vamos a ver en el futuro por Europa otro jugador así, con esa relaccion de Amor con la canasta. Es sencillamnete maravilloso: piensas que la va a meter, él sabe que la va a meter… y la mete. Siempre cuando más falta hace.

    Carroll es un Sistema y Tavares una isla en medio del oceano…

    Tyus: lo siento pero me dan mucha pereza este tipo de jugadores. Los que llevamos viendo basket desde los años 70, habremos visto alrededor de Un Millon de Tyus. Como vienen…van.
    Una pena que los directivos del Madrid tengan los mismos conocimientos de mercado de jugadores que mi tia Enriqueta… Los amigos y tal. Menos mal que tenemos dinero y yá ni eso.
    El Baskonia se trajo a Poirier, se trajo a Fall y se ha traido a Jeikiri… en 3 años. Los ultimos partidos del Fall asustan.
    Del Obradoiro y sus ojeadores de pivots mejor ni hablamos.

    Deck, estancado es poco. Por mi, un lazo y a la NBA o al Fuenla…

    Que bueno es el Chacho! Y si, Mirotic y el Chacho no estan en el Madrid por por pura incompetencia.

    • Firmo esa incompetencia para muchos años si los títulos y el buen juego siguen con nosotros.

    • En algo estoy de acuerdo,lo de Carroll es irrepetible,sigue viendo la canasta tan grande como nadie,es que ni en la NBA he visto jugadores con tanta fiablidad.
      Da igual que tire mucho o que tire poco,de las que tire te va a meter la mitad.

42. Y Noah Vonleh y Kyle Guy sin contrato…

    • Son dos extracomunitarios estadounidenses y Kyle Guy (¿el nuevo Carroll? tiene contrato dual con Sacramento Kings, puede jugar también en su filial de la G League.

      Saludos.

      • Cobra 79.000 $
        Lo que se gasta Sanchez en una comilona en el Asador con los colegas…

        • No lo comentaba por el salario, que puede irse a cerca de los 300.000 $ (45 días de NBA – mínimo + sueldo en la Liga de desarrollo); sino por la imposibilidad de ficharlo y la problemática de ocupar plaza de extracomunitario Anonimus.

          Desconozco, si 🅛🅞🅢🅣 nos aclara, que pueda rescindir su contrato si no lo cortan (yo creo que no puede).
          En ese caso, Sacramento querrá algo a cambio, ya que lo obtuvo con un trade y mandó a los Knicks al lituano Ignas Brazdeikis.

          Sí conozco que estos jugadores no pueden jugar los PO. 25 de marzo como la fecha límite de traspasos/cortes. Recordad que para jugar en Euroleague es el 26 de febrero la fecha límite. ¿Para Baskonia? ¿Demasiado verde aún?

          Kyle Guy es el fichaje típico, escolta bajo tirador, que haría el Obradoiro; luego brillaría y terminaría en equipos de mayor presupuesto (NBA, Euroleague, Eurocup).

43. Claro, y Jekiri lleva un mes pésimo, que da pena.
    Siempre nos fijamos en los jugadores cuando hacen buenos partidos. La semana pasasa fue Baldwin que le hizo un hijo al Fcb, pero esta semana jugó pésimo y no se escribe nada de él.
    Contra Andorra juega Abalde un partidazo, pero como ayer juega mal, pues toca meterse con él. Alocen ayer juega bien, y se convierte en Calderón hasta la semana que viene.
    Garuba jugó muy bien hace 10 días y ya top 10 del draft. Ayer jugó?
    La mitad de los que dicen que Carroll es tremendo, criticaban al dúo cuando se le renueva, porque estaba acabado.
    Y así cada partido.

    • Sabia reflexión haciendo honor a tu nick. Así ha sido antes, así es ahora y, me temo que por desgracia, así seguirá siendo. El viento siempre sopla mejor cuando viene a nuestro favor.

44. El otro día pensaba en la plantilla de la temporada que viene.

    Contaba con la renovaciones de Laso y de Llull, también con la de Deck, así como, la llegada de Heurtel.

    Final de contrato de Laprovittola y Tyus, la retirada no deseada de Carroll y la ‘definitiva’ de Felipe.

    Salvo final de temporada desastroso no creo que haya bajas entre los jugadores con contrato, con la excepción de Alocén, todos con larga trayectoria en el Equipo.

    Está la opción de recuperar a Yusta que debe ser tenida en cuenta.

    Y los nombres que me vinieron a la cabeza son viejos conocidos: Micic, NWG, Grigonis y Zizic (dos o tres de estos jugadores).

    Bien por la nacionalización de Deck o por su salida (un error en mi opinión, más teniendo en cuenta la baja de larga duración de Randolph) liberaremos la segunda ficha extra.

    • Quería contestar y seguir el hilo de @JotaDeLosPlanetas

      Por cierto, siempre me ha llamado la atención tu nick: admirador del líder de los granadinos?… Han sido muchos los festivales en los que nos íbamos a cenar o comer coincidiendo con su actuación, para gustos los colores ;-)

      Saludos

      • En efecto amigo Johnny, es por el grupo granaíno, y por su cantante J, y porque a mi también me llaman así los amigos.

        Pues seguramente nos hayamos cruzado por varios festivales, al igual que con @Super, que es o era asiduo a ellos, yo ahora hace un par de años que estoy más parado, pero he tenido años que si podía me pasaba el verano de festival en festival.

        He de decir que Los Planetas han bajado bastante el listón para mi gusto, ahora han quedado para los más puristas y yo difícilmente saco un par de canciones que me gusten de los últimos discos.

        En cambio en los primeros discos no había ninguna canción que no me gustara, y muchas de ellas se han convertidos en himnos para mi.

        Que grupos te gustan a ti? Mis favoritos son casi todos de Granada, Los Planetas, Niños Mutantes, en su época Lagartija Nick, más nuevos como Napoléon Solo.

        Y luego los clásicos, La Habitación Roja, Dorian, Lory Meyers, Viva Suecia, Miss Caffeina (en sus inicios ahora no tanto), La Casa Azul, Maga, Sidonie, Vetusta Morla (Copenhague otro himno).

        Y grupos ahora desaparecidos que me marcaron muchísimo Sexy Sadie, Surfin´Bichos, y Mercromina.

        Y en solistas tiro hacia Galicia con Xoel López e Ivan Ferreiro.

        • Hola Jota, espero no contestar tarde y lo llegues a leer… ayer desconecté en la nieve.

          En efecto se quedaron varios festivales por el camino el año pasado, algunos ya con entradas.

          Mi nick venera a Chuck Berry y ya dice bastante de mis derroteros musicales… Por resumir diré que todo lo que no tenga una buena base de rock y blues me cuesta mucho seguirlo, me pierdo escuchándolo.

          Por poner un ejemplo, Viva a Suecia no me suena a nada aún siendo uno de los nombres propios de los festivales en estos últimos años (pocos grupos o bandas pueden girar ya por si mismas fuera del circuito de festivales). No es una crítica, al contrario, son un grupo de éxito… el equivocado por fuerza tengo que ser yo.

          Por el contrario, los Sidonie han sabido conquistar desde el rock otros géneros sin perder la esencia y llegando a un público mucho más amplio… Espero que puedan volver a girar pronto porque encerrados les da por ABBA y lo mismo ahora siguen con Mocedades y el Consorcio… La Costa Azul, todo el álbum, está en mi altar musical.

          Los Planetas fueron el gran referente del primer Indie Rock (el único Indie verdadero) y ‘Un Buen Día’ la bandera de este género hasta convertirse en himno.

          Es España tenemos grandes solistas, sin embargo, yo valoro mucho los excelentes músicos que no por casualidad han liderado o formado parte de muchos de los mejores grupos y bandas de nuestro país: Carlos Raya, Javier Vargas, Candy Caramelo, Ariel Rot, el Maestro Luis Prado, José Nortes…

          Saludos

    • Yusta a poco que este recuperado es esencial que vuelva. Ademas hay que ir pensando en despedir con todos los honores a tres jugadores nacionales, y eso si que es un problema y gordo.
      Yusta, Willi y un base de gran nivel.

    • Por qué crees que Alocen no seguirá? Tienes alguna información o es mera intuición/deseo.

      • No al contrario, quizás no está bien redactado.

        Quería decir que de los jugadores con contrato para la próxima temporada tienen ya una larga trayectoria en el Club salvo Alocén (debía haber añadido a Abalde), por eso no creo que haya más bajas que las que comentaba un poco más arriba.

        A Carlos Alocén le veo mucho futuro de blanco y cada vez mejor presente.

        Saludos

        • Entendido. También es posible que yo lo haya leído mal.

45. Yo os pido opinión.. Xavier López Aróstegui o Barreiro.. Si se va Deck y en poco tiempo Rudi.
    Santiago Aldama y WHG, por Felipe y si se va NBA, .. Garuba.
    O apostar por Sergéi Karasev y Birutis.. Si no os cuadra
    Javier y todos que os cuadrar?.

    • Planteas cuestiones interesantes.

      En el debate López Aróstegui – Barreiro, lo primero es tener claro que uno es un 2-3 y el otro un 3-4. En otra noticia hace poco comentaba que el canterano al que veía con más opciones de regresar era Barreiro ante la posible marcha de Deck y Garuba. A López-Aróstegui no le puedo ver con un rol similar al de Deck, es más ese estilo Rudy, con lo que Abalde le pisa un poco. Si es sólo decir a quién veo más potencial, creo que a López-Aróstegui por una cuestión clave: no tiene el historial de lesiones de Barreiro, y eso acaba pesando.

      Lo de Aldama no me parece una opción real. Yo sigo pensando que no jugará en ACB, que saltará a NBA desde la NCAA, y en cualquier caso no le imagino dejando la universidad para venirse sin haber acabado, si apuesta por ese camino es para ir a NBA o completar el ciclo. Además, como pasa con Willy, no le imagino viniendo a ser suplentón de Tavares. Aldama es 9 años más joven que Tavares, por lo que cuando tenga 23-25 si podría venir, coincidiendo con el declive de Tavares, pero antes me parece casi imposible. Sé que hasta ahora ha sido más un 3 que un 5, pero con esa altura (le dan 2,14) acabará jugando muchos minutos de 5. Y luego creo que por Garuba lo razonable es buscar a otro jugador con físico, movilidad, intensidad, y en eso no me cuadra ninguno de los que propones. En general no me imagino a Laso con ninguno de ellos salvo Aldama. Pensando en jugadores ACB para sustituir a Garuba, veo muchas más opciones a Jasiel, o a Diagne si se recupera de sus lesiones.

      • Gracias base, mi intención era ver que jugadores nacionales, podían ser en breve la columna vertebral del Madrid.
        Creo que Abalde y Alomejor lo serán, no se que pasará con Garuba y me faltaba un alero y un interior.
        Me parece bien Santi Aldama y a ver Barreiro entonces.

        • Hombre el interior que forma la columna del equipo y es prácticamente nacional es Tavares. Cupo, formado en España, y en su 4ª temporada en el equipo.

          Luego están Yusta y Radoncic. Que en otro artículo comentaba que me extrañaría verles en el Madrid en el futuro inmediato, pues creo que para ambos es más interesante tener roles más destacados en otros equipos, pero quién sabe.

          El Madrid no tiene problemas de cupos a 1-2 años vista con Alocén, Llull, Abalde, Rudy, Tavares. Mirando más allá, está claro que Núñez apunta a ser un jugador de mucho nivel, están las apuestas de Tisma, Nakic y Vukcevic, que habrá que ver cómo evolucionan. Yo le echaría el guante cuanto antes a Miguel Allen del Joventut, ese chico puede llegar a ser absolutamente diferencial. Hay opciones.

46. Qué pesados con traer a willy…

    • A mi tampoco me convence WHG, pero que otro cinco nacional puede fichar el Madrid en uno o dos años.. No conozco bien lo que viene de cantera

      • De un nivel similar a Willy, en 1 o 2 años, sólo Aldama. Hay que mirar más allá para encontrar 5s que apunten mínimamente alto, a 4-5 años vista como mínimo.

47. Partiendo de que el equipo está haciendo milagros, tras la salida de Campazzo y la lesión de Randolph, lo cierto es que el equipo es corto en figuras decisivas para aspirar a todo, como decís
    También es cierto que llevamos un par de años esperando que a finales de junio 2021, sea cuando se produzca una cierta revolución de plantilla

    La plantilla hoy es
    Lapro-Alocen- llull
    Carroll- abalde- causeur – Taylor – Rudy
    Deck
    Garuda – Tompkins – Randolph
    Tavares- Felipe – Tyus
    Más la chavaleria

    Hipotizo la salida de Lapro, Carroll, Felipe, Tyus
    Y la llegada de Heurtel

    Pues la verdad en mi opinión con esa foto, necesitamos un killer como De Coló o wilbekin, o similar
    Con Abalde, nos sobra Taylor
    Y por Tyus nos falta alguien más completo

    A pesar del calendario, podemos tener una plantilla más corta pero de más calidad y menos cromo repetido.

    • De colo no está haciendo buena temporada, o bueno, estará desmotivado como todo el equipo, y un revulsivo como el madrid quizá la venga de perlas, william goss o pierra henry les fichaba con los ojos cerrados, vaya 2 bases…!¡!¡ y para la posición de carrol y reyes lo veo algo mas complicado la verdad… que tiradores hay en el mercado que puedan cumplir la función de carroll??

    • A diferencia de los inicios de Laso en el Madrid, donde teniamos un juego exterior excelso, y peor juego interior, ahora, con Tavares, Thompkins y Randolph, más Garuba, el juego interior no es el problema, si se sutituye a Herreros+Tyus por alguien de calidad. Ese 2sueldos x 1 sueldo, debería bastar

      Por fuera, sin embargo, si Llull finalizara su carrera como un 2, Heurtel + Alocen no no llega. Por eso, un De Colo, o un Wilbekin, nos venían al pelo

      Si se van Lapro + Carroll + Campazzo (que ya se ha ido), liberamos 3 suledos, y creo que con 2 sueldos nos llega. Por tanto, Heurtel + 1 más. Si si fuera Taylor, aún tendriamos para 1 más….
      Y tendriamos un lanzamiento exterior magnifico de nuevo
      Con la defensa, rebote y polivalencia de Abalde, nos sobra Taylor y podemos vivir con menos jugadores en plantilla, al necesitar menos especialistas
      Por tanto, creo que con 13 jugadores en lugar de 15 vivimos, y aunamos los sueldos en gente de más calidad
      Y en ACB, muchos minutos a Alocen por supuesto, pero tambien a Tisma, Vuckcevic….

      • Herreros hace años que se retiró…

        • El Alzheimer….me refería a Felipe Reyes

48. Laso salió sin un base tras el descanso y perdimos el partido. Fin de la historia.

    • Para mi Abalde como ya demostró en Atenas puede jugar de base. De hecho mis esperanzas de hacer algo este año están en el dúo Abalde Llull en cancha.
      No creo que debamos sacar conclusiones definitivas por siete minutos malos de juego.
      Saludos.

49. Heurtel-Alocen-Nuñez
    Llull-Rudy-Abalde-Taylor
    Giedraitis-Garuba-Thompkins
    Randolph-Willy-Tavares

    • A mi me gusta pero me quedo con Causeur antes que con Taylor
      Y Nuñez aún no está. De coló o Wilbekin

    • ¿Giedraitis el nuestro o el del Estu? A Rokas lo firmamos por 3 años. Todavía no tenemos prisa por venderlo. La calculadora de Josean se pone en marcha cuando sólo les falta un año para concluir el contrato, no al de dos, pero todo podría ser. Ahora eso sí, preparar la buchaca, que no será barato.

      Ya he leído en varios comentarios que algunos quieren para sus equipos a Henry (Barça y Madrid), Vildoza (Madrid), Fall (Barcelona) Polonara (Barcelona), Giedraitis (Madrid), Jekiri (alguno también se lo pedía para ese 5 que buscaba el Barça)…joder dejadnos a alguno para el año que viene. Que no todos los años vamos a reconstruir la columna vértebra del equipo, hostias. Saludos.

    • Me parece una locura el puesto de base. Tenemos a un jugador que en septiembre llevará sin jugar más de 9 meses, que sale de una lesión jodida, y que ha salido mal de distintos equipos; un chaval de 20 años y otro de 17.
      Y Giedraitis es el de Baskonia? Porque ese no tiene nada de 4, es un 3 puro. Aparte de lo que supone negociar con Querejeta, que es un marrón importante.

      Yo, pensando en plantillas para el año que viene, empezaría por asumir que se respetarán los contratos firmados y que Llull renovará. Así tenemos fijos:
      1. Alocén
      1-2. Llull, Abalde (yo le daría cada vez más importancia como generador
      2. Causeur
      2-3. Rudy
      3. Taylor
      4. Thompkins, Randolph
      5. Tavares

      A partir de ahí, es evidente que hace falta un base de primerísimo nivel, un anotador puro, mejor si es tirador, un 3 fuerte con presencia en el rebote, y un par de interiores de rotación.

      • Y como base de primer nivel no me vale Heurtel. Me valía ahora, a mitad de temporada, pero no como fichaje estrella de verano, no tras 10 meses sin jugar y la lesión que tiene. Es un jugador que me gusta, y cómo revulsivo desde el banquillo para desatascar partidos me parece muy interesante, pero supondría dejar a Alocen de 3er base, y me parecería un error. Alocen debe ser 2° base del equipo la próxima temporada.

        • No puedo estar más de acuerdo, pero me temo que Heurtel nos va a caer…aunque algunos lo veamos como el Barca haciéndonos un Tomic a la inversa…
          Por eso un De Coló sería necesario: ayuda al base hasta el punto de poder jugar como base. Y mete como Carroll, salvando las distancias

50. Intuyo este equipo:
    Heurtel, Llull, Alocén / Casseur, Abalde/ Taylor, Deck / Thompkins, Randolph / Tavares, Willy, Tyus.
    Como recambios: Núñez, Rudy y Vukcevic.
    No me convence del todo Heurtel pero no creo que llegue nadie mejor, tampoco espero que ninguna figura cubra el hueco de Carroll porque se respetará el contrato de Causseur y se renovará a Llull ¡cómo no!
    Taylor tiene contrato, además servirá para emparejarse con los bases rivales y cubrir la debilidad defensiva de Heurtel. Garuba anhela marchar a la NBA – según dicen -, Deck creo que recibirá mejor contrató aquí que en América. Willy sería una apuesta de «prestigio» además de ser cupo. Si no queda dinero para más, tal vez repita Tyus, que previsiblemente agradará a Laso en lo queda de temporada
    Seguro que me equivoco, claro. Tal vez Ty Pérez o Sàiz lleguen por Deck o por Willy. En cualquier caso, un gran equipo – si el objetivo es llegar a todas las finales – o uno «mediocre» – si el objetivo es aspirar a proclamarse campeón de algo. Todo depende del cristal con que se mire.

51. En mi opinión, es casi seguro que Llull renueve, aunque no lo tengo del todo claro… dependería si se pone a tiro Larkin o James. Lo normal sería que Sergio renueve 1+1, y ya se verá si es Heurtel. Si es cierto que ya hay acuerdo…
    Se supone que Carroll se retira, y nos queda Rudy una temporada con minutos muy limitados por su estado físico y la incógnita del estado y rendimiento de un Llull renovado. Causeur y Taylor hasta el 22 y la segura retirada de Felipe. Añadir la posible marcha de Garuba ¿y Deck?.Añadir que AR se perderá la mitad de temporada próxima. En ese escenario, Sergio puede ser el tercer base y Rudy el tercer escolta
    Heurtel, Alocén, Llull
    Grigonis, Causeur, Rudy
    Abalde, Taylor, Deck o X si NBA
    TT, AR, ¿
    Eddy, ¿Willy?,
    Lauvergne podría ser una opción barata para el 4/5 y Barreiro para 3/4. También podría ser Yusta x Grigonis.

Comments are closed.