El Real Madrid vence al Betis en un apretado final y el Fuenlabrada, al San Pablo Burgos

Por
Juanma Santana Gómez
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El Real Madrid derrotó al Betis en un apretado amistoso (68-66) donde el equipo sevillano remontó los 14 puntos de ventaja que tenían los de Laso al final del tercer cuarto (58-44, min. 29). Incluso el conjunto bético tuvo la última posesión, 15 segundos para buscar el triple ganador, pero el lanzamiento de Campbell no entró.

Tavares se fue lesionado pero parece un esguince de tobillo leve. A destacar el buen partido de Abalde y los muchos minutos, bien aprovechados, del joven de 17 años Vukcevic, un pívot con buenas maneras de la cantera blanca.

68 – Real Madrid (18+21+19+10): Laprovittola (4), Abalde (12), Deck (7), Randolph (4) y Tavares (6) -quinteto inicial-, Alocén, Llull (4), Taylor (13), Tisma, Carroll (7), Garuba (3) y Vukcevic (8).

66 – Coosur Real Betis (18+20+8+20): Campbell (16), Borg (2), Ouattara (16), Kay (23), Niang (4) -quinteto inicial-, Enechionyia, Spires (5), Almazán, Harrow¡ y Mike Torres.

Kravic machaca el aro fuenlabreño

Por su parte, el Fuenlabrada se impuso al San Pablo Burgos por 83-78 después de llevar la delantera muchos minutos y escaparse a un 74-63 mediado el último cuarto. Sin embargo, remontaron los de Peñarroya y se llegó con un 81-78 a falta de 14 segundos y bola burgalesa, pero cometieron pasos y se les fue la opción de intentar ganar.

 

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91 Comentarios

    • Preocupante lo que he visto. Sin campazzo estamos jodidos y sin el pívot que teníamos pero lo regalamos al macabbi más todavía. Estamos sin bases aunque esroy seguro que los dos que vienen de la cantera lo hacen bastante mejor. Floren ponte las.pilas y suelta la.pasta si este año quieres ganar algo en basket aunque me da que le importa una vaina.

    • Pues si Abalde va a ser base aún se entendería menos que no dejaran salir a Laprovittola o incluso que no esperaran una temporada más por Alocén,yo prefiero que juegue de 3 o como mucho de 2,al final se va a poder hacer un quinteto sólo con bases.

      • Jacinto ¿y no puede ser que Abalde sea el fichaje estrella y le quiere meter en dinamica lo antes posible para saca su mayor rendimiento?. Se ha visto que ha sido de los que mas ha jugado y estamos en pretemporada donde se hacen probaturas. Pienso que Laso sabe que puede utilizarlo en 3 posiciones y querrá verle en todas ellas. Alocen y Lapro ya son bases pues querra ver como lo hace él y las alternativas que puede crear con ello.
        a todo esto a Abalde le veo un tio muy grande le veo incluso mas grande que garuba.

  4. he pensado lo mismo, para mi el mejor base del Madrid hoy ha sido Abalde.
    Al hilo de lo que comentaba otro forero en otra noticia, acerca de la cantera del Madrid resulta muy complicado, en un baloncesto tan competitivo como el actual, sacar jugadores de la cantera con nivel Real Madrid y hacerles hueco porque hay muchos factores que no ayudan. Ya no solo la NBA que se lleva a los que llegan (basta ver los casos de Mirotic, Willy y Doncic) sino que, cada vez son mas, los chavales que en edad juvenil deciden cruzar el charco y enrolarse a alguna universidad americana para probar suerte (casos de Acoydan, Kasibabu y Golden Dike). A mi me encantaría que el RM, vista la calidad que tiene en su cantera ( a los anteriores hay que sumar otros jugadores nivel ACB como Dos Anjos, Cate, Barreiro, Yusta….) apostase fuerte por ellos, sin miedo, pero entiendo que para ello tendrías que tener una plantilla de unos 6-7 jugadores de primerísimo nivel y polivalentes, 2-3 muy buenos, y meter a 3-4 chavales en la plantilla, con los que compensas salarios pero tienes el handicap que si despuntan, seguramente se irán a la NBA, con lo que tendrá que sacar a otros, no es fácil.
    A mi se me ocurre una especia de Campazzo, un gran segundo base como hubiese sido Sloukas, Abalde, Carroll, Rudy, Juancho, Tavares, Randolph, TT, y a partir de ahí meter a los Garuba, Nuñez, Tisma, Nakic, Vukcevic, Spagnollo, Kostadinov…

  6. pues el Real Madrid si sólo gana de 2 al Betis…. pues yo creo que el Barça en la Supercopa le puede ganar si nos encontramos en la final, cosa que me encantaria, a ver no estamos tan mal que diria Laporta, Abalde es un crack, siempre me ha gustado este jugador, todo un acierto su fichaje, hace de todo en la pista y siempre bien, Alocén parece que todavia no ha asimilado su fichaje por el Real Madrid, a ver si arranca, calidad le sobra ahh, R Madrid vs Zaragoza en la 2 jornada de liga, duelo con morbo, y el Barça con Burgos en casa y luego en la jornada 2 con el Unicaja.

    • A día de hoy si se va Campazzo sois Bastante mejores a Nosotros .
      Si se queda Facu pues equipo parejo como el año pasado .

      • Acabo de leer comentarios afirmando ; El Madrid va a echar de menos a Zizic…..?????..

        Acaso ha jugado en el Madrid..????

    • El Madrid ha jugado sin Campazzo, Rudy, Trey Thomkins, Fabian Coseur, Felipe Reyes… Y Llull que aún habiendo jugado es como si no estuviera (a día de hoy es el verdadero agujero negro del equipo, por lo que no aporta deportivamente, y por lo que lastra económicamente). Dicho lo cual, he echado en falta actitud defensiva en el equipo, a estas alturas es algo que sí se les puede exigir.
      Lo de que el Barcelona va a aplastar al Madrid en la Supercopa empieza a sonar a disco rayado.

      Saludos

  7. El MADRID ahora mismo tiene 16 jugadores,si contamos con Campazzo,cuando se juegue la supercopa .Cuàles serian los descartes para ese partido ,porque de ala pivot y pivot anda justo,en cambio tiene 3 bases(sin contar a LLUL),UNOS CUANTOS ESCOLTAS y ALEROS
    Yo creo que podrìan ser Lapro,Causeur,Tisma y el 4TO deberia ser un alero

  8. Madrid con apuros, debido al mal último cuarto. Por desgracia, solo vi ese y el final del tercero. Significativos los pocos minutos de Lapro. Abalde ha encajado bien, ya va cogiendo su rol. Falta que Alocén despegue para asumir más importancia y empaque, para restar minutos de Alberto en el 1.
    No sabemos los motivos por los que no juegan TT y Fabien. Felipe tenía problemas físicos, según dijeron en los comentarios del partido.
    Muchos minutos para T. Vukcevic, que se confió en un lanzamiento corto y se llevó un tapón de Niang, que también intimidó a Garuba y Deck.
    Mañana contra Baskonia se verá más tensión, o por lo menos se espera que la haya…

  9. El equipo ha cambiado a dos interiores por dos exteriores, eso es mala planificación, cuando ha caído Tavares al suelo he tenido la sensación de que se nos acababa la temporada antes de empezarla, si Campazzo se va el puesto de base va a ser un despropósito, aunque nuestro mejor base sea Abalde, deberíamos dar la baja a Lapro y a Causeur y fichar a un base en condiciones, y me repito pero vamos a echar mucho de menos a Zizic y eso que no ha llegado a tirar a canasta con nosotros, los chavales ahora mismo es más necesario vukcevic que Tisma, mañana volverá felipe a ser nuestro 5 titular como hace 15 años.Por cierto donde está TT?

    • No creo que echemos en falta a Zizic porque nunca estuvo con nosotros .eb agosto , septiembre siempre es la misma historia nos faltan bases , pivots , laso es muy malo y cabezudo , jc y herreros unos ineptos el barcelona asusta con Mirotic , calathes , hingis etc …. pero al final en junio el equipo gana títulos el rival no se come un colín , año tras año y así llevamos muchos años y que siga …. ser manager general y entrenador de sofá es la leche pronto darán diplomas para colgarlos en el salón de casa.

      • y cambio de ciclo,no olvides eso,todos los años se cambia de ciclo porque todos están acabados. Espero no ser trabajador nunca de algún jefe como los que hay por aquí…

        • No sólo de ciclo, el Madrid a perdido y si campazzo se va, a jugadores que empezaban a ser determinantes y ahora en sus equipos lo son eso es difícil de sustituir pero hay esta este equipo peleando

    • Decir que se echa de menos a Zizic es como decir que echamos de menos a Lebron. Yo también echo de menos a Charlize Theron y nunca he salido con ella…

  11. Pues a mí me ha gustado Alocén en la dirección. Le falta ser más egoísta y asumir más tiros, perder timidez. Defiendo más que correctamente, y reparte muy bien el juego (ha dado unas cuantas asistencias. Divide muy bien y abre mucho el juego.
    Significativo que Laso le ha puesto para defender con Taylor la última posesión del Betis.

    • Ha tenido un rato bastante bueno en el que efectivamente ha dividido muy bien, ha encontrado a los tiradores abiertos, y como dices, en defensa también se le ha visto que cumple. Tiene piernas para aguantar bastante más pegado que Lapro o Llull y aporta en defensa colectiva, haciendo ayudas y flashes con esos brazos largos. Pero se le tiene que exigir bastante más, más constancia, más seguridad para penetrar y acabar él, para asumir más tiros… Pero hablamos del segundo amistoso de pretemporada en un base, que es el puesto más complicado para adaptarse, y con un chaval de 19 año. Que la gente se pone muy nerviosa muy rápido, otros que no son nuevos y no tienen 19 años lo están haciendo como él o peor, así que tranquilos.

  12. A mí, el partido de hoy, me ha servido para comprobar que si hay jugadores apáticos con ciertos equipos a las ocho de la tarde, Imaginad a las tres aún en verano y de pretemporada. Además, Tavares ya tiene su sustituto para darle minutos porque Vucevick va a jugar más que Reyes o debería. Abalde un magnífico fichaje, Alocén un base nada egoísta que asiste, lee el juego y defiende.
    Lo malo, que Llull le puso ganas y sólo le salió su típica potra del triple a final de cuarto y se nota cuando Tavares tiene un día malo y Campazzo no juega.

  13. Como apuntes generales de lo visto en el partido se puede decir:

    Abalde empieza como una moto y sigue demostrando que es, sobre todo, un jugador de baloncesto. Que puede ocupar cualquier posición y que te va aportar todo lo que le puedes pedir a un jugador de baloncesto, lo único que aún no le hemos visto es hacer un gancho en poste bajo.

    Tavares el rato que ha estado ha vuelto a tener más protagonismo en ataque y a buscar más tiros de los que se suele hacer, ojalá sea un cambio que dure todo el año.

    Garuba evidentemente tiene que mejorar en cuestiones de tiro a canasta y aspectos técnicos, pero cuando él está en pista el nivel de intensidad del equipo y el ritmo sube, es otra cosa distinta.

    Vukcevic demostrando qué es un tío muy dotado para este juego, con todas las condiciones. Y quién sabe si al final todo esto lo aprovechará, los grandes jugadores muchas veces son los que con 18 o 19 años aprovechan esos huecos para ganarse sus minutos.

    Alocén, con sus sombras y luces mejor que en el primer partido, hoy ha tenido algún rato en el que si ha marcado diferencias.

    Deck muy bien en su estilo, entendiéndose especialmente bien con Abalde, en una pareja que puede ser muy interesante.

    Taylor con un nivel de agresividad y verticalidad que se le debe exigir a menudo. Es inconcebible que un jugador de su físico no haga esas 2-3 penetraciones mínimo por partido. Especialmente interesante un rato en el que estaban compartiendo pista Abalde, Taylor, Deck y Garuba, me ha aparecido un 5 con una polivalencia y una capacidad defensiva que, si se complementa con Randolph por ejemplo, para abrir la pista, podría ser muy interesante.

    A ver hoy contra Baskonia. Especial interés en ver si juega Facu, y si aparecen Causeur y Thompkins.

    • Jacinto ¿y no puede ser que Abalde sea el fichaje estrella y le quiere meter en dinamica lo antes posible para saca su mayor rendimiento?. Se ha visto que ha sido de los que mas ha jugado y estamos en pretemporada donde se hacen probaturas. Pienso que Laso sabe que puede utilizarlo en 3 posiciones y querrá verle en todas ellas. Alocen y Lapro ya son bases pues querra ver como lo hace él y las alternativas que puede crear con ello.
      a todo esto a Abalde le veo un tio muy grande le veo incluso mas grande que garuba.

      • Perdonad se me colo el comentario aquí.
        Base lo que comentas del 5 en Pista con Abalde, Taylor, Deck y Garuba a mi también me gusto mucho y se ve que puede dar mucho defensiva mente y ofensivamente en contraataque. Tambien me crea curiosidad a meter a Alocen con estos 4 y tener un quinteto muy bajito , con Garuba de 5 y deck de 4.
        Salvando las diferencias creo que Abalde puede ser el Doncic de hace uno años ( y que hace ahora lo mismo en la NBA) en lo referente a posiciones, puede jugar del 1 al 4 sin problemas (esto se ve cada vez mas en la NBA con gente como James, Anteto, Paul Geroge…). Eso si no le veo con la capacidad de generar tanto juego como hacia Doncic (que es normal), pero sube la bola, puede cortar, tirar, jugar al poste… Luego tambien le he visto con muchas pierdas para defender y buenos movimientos lateral y encima me parece que tiene unos brazos larguísimos.
        En cuanto a lo que comentas de Tavares y su protagonismo en ataque , aparte de las jugadas que se creen para él, influye mucho la amenaza externa que tenga el equipo y en esto creo que con Abalde y Alocen pueden ayudar a generar mas huecos para Edy con su capacidad de penetrar y doblar y generar desajustes.

        • Pues sí, Alocén con ellos es otra opción interesante. Sobretodo porque Taylor, Deck y Garuba son jugadores que no se van a generar canastas en ataque, con lo que si además metes a Randolph cargas todo ese peso en Abalde.

          Totalmente de acuerdo en la comparación con Doncic. Siempre es peligroso comparar a un jugador con Doncic, pero es evidente que se parecen en la polivalencia, y no es ninguna quimera pensar que, en conjunto, pueda llegar a dar un nivel similar al de Doncic con 18 o 19 años. Digo en conjunto porque no le imagino con su protagonismo ofensivo pero defiende bastante mejor, lo que en el Madrid actual, con Llull, Lapro, Carroll, Thompkins, Reyes tiene su importancia.

          Respecto a Tavares y su peso en ataque voy a ser prudente. Si dentro de 10 días vuelve a tener un partido de 28 minutos con 3 tiros no me extrañaré; al final los jugadores tienden a hacer lo que les resulta más natural, y Tavares lleva ya mucho tiempo acostumbrado a un rol residual en ataque. Pero ojalá se afiance como un jugador de 8-12 puntos.

          • Lo de Tavares es cierto que cada uno tiende a hacer lo que le resulta mas natural, pero es evidente que si tenemos poco peligro en el tiro exterior era mas fácil cerrarse en la zona y complicar a Tavares las canastas, si conseguimos mas peligro exterior en el tiro , como en la penetración para doblar el balon, esto puede generarle mas espacios a Tavares y con espacios puede encarar la canasta y machacar ( no le pidas hacer mucho mas),algo natural y facil para el y asi puede irse a 10 puntos sin problema.
            Como bien dices al no poder generarse sus propios tiros Deck ( que creo que si lo hace jugando al poste), taylor y Garuba veo muy interesante el primer paso de Alocen para entrar en la zona, crear ayudas y generar espacios para Taylor y Deck para que remonten la linea de fondo

      • Sí,es lo primero que pensé,que Laso le quería mucho en pista para darle confianza,la posición casi daba igual,de todas maneras dudo que juegue de base salvo quizás algún partido donde se requiera algo diferente por el rival,si no como digo,no me parecería lógico quedarnos con Laprovittola,también hay que contar con Alocén si quieren que explote algún día,yo al que creo que Abalde va a sustituir de verdad es a Rudy,menos tiro exterior que un Rudy joven,pero igual defensa y capaz de hacer muchas cosas gracias a su físico.

        • Pienso que lo de Nico es para cubrirse las espaldas por Facu, es decir me lo quedo por si este se va en algun momento que otro no voy a conseguir y a unas malas luego se puede ir a mitad de temporada, incluso el madrid puede fichar a un pivot descarte de la NBA y dejarle salir, pero creo que le da mas miedo el quedarse sin bases. Seria un caso similar al de Maciulis en su ultimo año

  14. Lo de Llull y tener a Felipe en plantilla lo pagaremos,Abalde multiusos q puede hacer q Taylor recupere rango de tiro,Alocen abre defensas y encuentra librado en esquinas ,le falta buscar canasta en alguna penetracion pero todo llegara,de momento todo bien pero Lapro no es base para Madrid y falta un pivot ,ver a Abalde,Deck y Taylor a campo abierto es una delicia ,me queda buena sensacion con Vuckevic y ganas de ver a Tisma .

  15. Lo del base será un problema cuando se vaya Facu, de momento para mí el problema gordo es no tener un cinco suplente. Menudo agujero tenemos en esa posición…
    Por lo demás, partido de pretemporada

  16. De ayer aun sin estadisticas resaltaria q Garuba debio coger unos 8 rebotes ,y los 3 o 4 de Abalde y Taylor en ataque nos compensa las perdidas de Lapro y los fallos de Llull .Vuckevic tiene talento ofensivo pero le queda mucho atras ,aunque parece una perla .Alocen igual debe ganar confianza y buscarse sus canastas pero ve bien el juego ,Abalde de los nuevos es el mas hecho y se nota .

  17. De ayer aun sin estadisticas resaltaria q Garuba debio coger unos 8 rebotes ,y los 3 o 4 de Abalde y Taylor en ataque nos compensa las perdidas de Lapro y los fallos de Llull .Vuckevic tiene talento ofensivo pero le queda mucho atras ,aunque parece una perla .Alocen igual debe ganar confianza y buscarse sus canastas pero ve bien el juego ,Abalde de los nuevos es el mas hecho y se nota .

  19. Señores que es un amistoso. No se pueden sacar conclusiones drásticas en el primer o segundo partido. Es el momento de hacer «pruebas» que luego valdrán (o no) para el futuro.

  20. Algunos estáis juzgando al equipo como si estuviéramos a mitad de temporada. Dicho esto, es evidente que la plantilla tiene algunas debilidades…..pero las competiciones oficiales ni siquiera han comenzado. Por cierto, a ver si algunos se enteran de que el club no va a realizar inversiones esta temporada. El descenso de ingresos debido a la falta de público, o por ejemplo, porque no va a haber Euroliga, es un hándicap para fichar. El club considera esta temporada de transición y hará lo que pueda esperando a que la situación mejore, o a que Campazzo deje dinero en caja……lo cual no significa que la dirección haya cometido algunas «cagadas» como el no fichaje de Zizic, teniendo en cuenta que se le había dado la baja a Mickey, y que el croata no tenía un caché demasiado alto, dado que iba a cobrar 750.000 euros en el Macabbi.

    • Tienes razón, la pretemporada sirve para ponerse en forma, a mí como si pierden todos esos partidos pero luego ganan la Supercopa
      En cuanto a zizic, es una cagada a medias
      Con Mickey has pagado a abalde, y a zizic lo pensarían pagar con lo que dejaba campazzo
      También creo que zizic ha pensado que en Maccabi va a jugar de titular y seguramente unos 25-30 minutos y en el Madrid sabe que si tavares está bien le va a dar descanso porque en defensa tavares te da mucho más al Madrid

      • El Madrid de fútbol en la pretemporada pasada ganó un par de partido,recibiendo goleadas y durante la temporada ganó la liga y la supercopa. El año de la décima igual y se ganó la copa de Europa y la copa del rey.

    • Supongo que “el club” no ve cómo un hándicap ni una inversión deficitaria los 15M€ netos anuales de Bale, o los 12M€ de James, o lo que se lleven Marcelo o Isco… no hay que invertir en el salario de Zizic para apretarse el cinturón… pero sí puedes fichar a Abalde por 1’5M€… curioso

      • Ya empiezan a salir los economistas …..nunca cambiáis …que gente preparada hay en este foro , tenemos de todo . General manager , entrenadores futurólogos ….. una pasada

      • Claro que el club ve el salario de James y de Bale como un hándicap, por eso les está buscando una salida. En cuanto a Abalde, es un fichaje que puede parecer innecesario; pero teniendo en cuenta que Carroll después de esta temporada se irá, y que Rudy está dando sus últimos coletazos, no es descabellada la inversión por el alero gallego. Evidentemente, es un fichaje de futuro, aunque no fuera lo que el equipo necesita en este momento.

        Por otro lado, tal y como dije, es criticable que no se haya fichado a un jugador como Zizic, teniendo en cuenta que su sueldo era asumible para el Madrid…..pero es no significa que, dada la situación, el club haya tomado una serie de decisiones que, bajo mi punto de vista, otros clubes también deberían haber tomado y que acabarán pagando tarde o temprano porque la temporada no se presenta muy halagüeña…..

        Por último, creo que la peor decisión que ha tomado el club es la continuidad de Laprovittola, considerando el hecho de que este jugador tenía ofertas y que todo el mundo lo ve como un base de 30 años que no ha cuajado en casi ningún equipo de los que ha estado, a excepción del Joventut. El primero que no confía en él es Laso, así que entiendo que se queda porque el club no está dispuesto a fichar a absolutamente nadie, a excepción hecha de Abalde y de un sustituto de Campazzo, si es que el argentino termina yéndose a la NBA.

      • La diferencia está en que en uno puedes remediar el error financiero y el otro no. Es muy simple, han recortado en las dos secciones.
        Sí metes a Isco,Marcelo,Bale como deficitarios también tienes que meter a Llull,Taylor… Pero son jugadores con contrato a los que supongo que tú no hubieras renovado en su momento.
        Un saludo.

  21. Pues a mi Alocén si me ha gustado, tiene un buen primer paso, busca la solución interior (se nota que con Garuba ha hecho buenas migas), y si no es posible saca bien el balón fuera, hoy mismo a Carroll y a Taylor
    Si consigue ventajas con respecto a su defensor, le resulta fácil asistir encuentra bien las opciones.

  22. Acabo de ver en otra web y citan al diario As ,que hay un acuerdo con Campazzo,con una hoja de ruta hasta que se vaya a la NBA..Que sabes Javier o foreros?.

    • Noticia de hoy del As, sí. Yo la he leído en su web. Interesante acuerdo, si es cierto. Y puede servir para que Campazzo salga a buenas, el Madrid se lleve los 6M€, e incluso se quede toda la temporada si no saca contrato nba en diciembre-febrero.
      En cuanto a Zizic, se echará de menos de verdad (y entonces sí habrá sido una cagada su no fichaje) si Tavares se nos fuera a la nba en el verano’21. Entonces sí estaríamos jodidos. Se habría pasado de poder tener a Davies-Zizic a a no tener nada, en dos veranos. El invierno pasado, antes del encierro, en una entrevista ya dijo que le gustaría volver allí si puede, el de Cabo Verde.

      • Incluso cuentan que, una vez se vaya Campazzo, traerían un descarte de primer nivel procedente de la NBA para el puesto de base.

    • La noticia, básicamente, dice que están cerca de firmar un acuerdo por el cual Campazzo jugaría en el Madrid mientras no pueda hacerlo en la NBA y el salario que le tocase recibir iría a rebajar la cláusula.

      Entiendo que esto hace más difícil que se pueda fichar a alguien y a su vez si comienza la NBA el Madrid se quedaría sin bases.

  23. T. Vukcevic , buena pinta la del chico este, complexión física buena para incluso adquirir más músculo, brazos largos parecía incluso más alto que randholf. Buena mano bastante buena mano. Sinceramente si le dieran muchos minutos en una temporada tan atípica yo me alegraría, hablamos demasiado de jugadores que no están y que no sabemos lo que aportarían. Por favor un poco de valentía en una temporada tan atípica ( no de transición), llena de recortes aprovechemos la tesitura y demos bola a gente como Nuñez, tisma….. no pasa nada.

  24. Hay una cosa que queda muy clara, sin Facu tenemos el peor puesto de base de toda la Euroliga.
    Ayer ví mejor a Alocén, es muy joven y la camiseta del Madrid pesa mucho, tendrá que ir quitándose los nervios poco a poco, porque como dice wookie, hay que exigirle bastante más, yo creo que cumplirá de sobra con el paso de los partidos.
    Lapro en su línea, es incomprensible esta decisión, un base que no encaja en el Madrid y un base que no gusta a Laso y sin embargo se queda.
    Las buenas noticias son el nivel de Abalde (parece que llevase 2 años en el Madrid), el buén momento físico de Taylor, y sobre todo el desparpajo de Vukcevic, al que veo mucho más necesario que Tisma.
    Tisma es muy bueno, pero no nos engañemos, no va a tener minutos ni de 3 ni de 4, posiciones sobrepobladas en la plantilla.
    En cambio Vukcevic si que tiene sitio en el 5 si sucediese cualquier contingencia como el esguince de ayer de Tavares.
    Ayer demostró que puede dar buenos minutos de descanso contra varios equipos ACB.
    Esperemos a Octubre a ver como se acaba de confeccionar la plantilla, pero a día de hoy está muy desequilibrada, y si se va Facu y no se ficha, es plantilla muy justita para pelear por entrar en top 8 de Euroliga.
    Entiendo que son momentos muy malos económicamente y que el tema de Facu lo ha paralizado todo, pero esperemos por lo menos tener una plantilla digna que luche por todo, y no bajar 3 escalones de golpe.
    En basket con 3 millones arreglas una plantilla, y yo creo que eso no le hace ni cosquillas a la economía del club.
    PD: sigo sin opinar de Llull…
    PD2: lo de Trey y el verano y la vuelta al cole…

    • Lo de no entrar en Top 8 sin Facu, me ha escocido. Se baja el nivel, pero no creo que sea para tanto.
      Lo de Trey es de traca, tiene tanta clase como mala cabeza

      • Sin Facu y sin un 5 reserva de nivel yo nos veo claramente por debajo del Barsa y del Valencia y a un nivel similar al Baskonia.
        La peor plantilla de la era Laso sin ninguna duda, como Tavares coja un resfriado podemos perder perfectamente contra cualquier de la Euroliga.
        Yo creo que la sección de basket por mucha crisis que haya no merece bajar 3 escalones de golpe, pasamos de lleno a no ser favoritos a ningún título.
        Yo soy optimista por naturaleza, y estoy hablando de si Facu se va, ojalá se quede y entonces la plantilla sube muchísimo, esperemos a Octubre a ver como queda confeccionada la plantilla.

        • Yo a Valencia no le veo mejor plantilla que al Madrid incluso sin Facu. El Barsa la tiene mejor con y sin Facu pero si está el Facu evidentemente se acortan las distancias.

          • Yo si se queda Facu no cambio la plantila del Madrid por la del Barsa, hablo de la actual (sin que fichen un 5 los culés).
            Y el 5 titular me quedo con el del Madrid sin dudarlo.
            Facu-Rudy-Abalde-Randolph-Tavares.
            Calathes-Higgins-Hanga-Mirotic-Davies.
            La plantilla del Valencia es brutal, para mí será la revelación de la ACB y de la Euroliga.
            Los ví ayer contra Unicaja y es un espectáculo lo bién que juegan con tan poco tiempo de preparación.
            El salto de calidad que les dá Hermannsson y Kalinic es inmenso tanto en defensa como en ataque.
            Y eso que todavía no está jugando Williams, que les dará muchísimos puntos y soluciones en ataque que el año pasado no tenían en el 4.

            • Muy cierto que la posición de 1 se queda muy floja, pero por lo demás y reservando mucho a Tavares, no dudo que sea candidato a la F4.
              Tenemos probablemente los mejores 4, el 5 más decisivo en defensa, una pareja de 3 (deck y taylor) muy decente, para mí el mejor defensor exterior, Rudy, de los mejores francotiradores,Jayce, a Casseur que penetra mejor que Roco y que está muy infrautilizado…por no hablar de los fichajes y sobre todo que igual que tu, yo soy optimista ( cada vez menos) confío en que Llul vuelva a parecerse al que era y de ese subidón de clase, genio y pelotas.
              Saludos

        • Tenemos un equipo de buenos y malos. Es así. Era así.
          Sale Facu con Rudi, Carroll, Deck, Abalde, (coge los dos que quieras) y subimos. Empiezan a desfilar, Taylor, (ayer hizo el mejor partido de 2020 contra el Betis), LLull, Laprobotola nos hundimos. Que sale Tavares, Randolph, subimos., Que sale la segunda unidad interior, pegamos un bajonazo en intimidación y otros aspectos terrible. Y es una y otra vez lo mismo. Estoy empezando a perder la ilusión por este equipo. Quien me lo iba a decir a mi. Y que me produzca similar congoja ver a Llull en pista que ver a Taylor, es ya la requetehostia.
          Ah y Rudi, esperemos que no se pase al lado oscuro…

  25. La sensación con esta plantilla es que sobrevive de la inercia ganadora de estos años dorados de lasismo. Me recuerda un poco al Barca de fútbol de estos últimos años (ganando ligas y copas sin mucho lustre, a veces aburriendo incluso, pero ganando, hasta que explota). Esa es la sensación con el Madrid desde más o menos el año pasado, en el que nos dio para Copa y Supercopa (quién sabe qué hubiese pasado sin Covid). Pero esa inercia dura hasta un punto, y éste creo que está cada vez más cerca. El club ha intentado estirar el chicle al máximo, pareciera que esperando que la goma se rompa. Esto pasa a menudo con ciclos ganadores tan brillantes: no es tan fácil jubilar a una generación top.

    Me tranquiliza, de cara al futuro a medio plazo, el magnífico trabajo de cantera que se ha hecho y se está haciendo. Hay mimbres para la reconstrucción. Eso sí, en la estrategia a corto plazo el club ha preferido apostar por la inercia que por una reconstrucción rápida. Y también ha preferido poner las luces largas y, creo, evitar construir una plantilla para un par de años. La Covid habrá tenido seguro su peso también, claro. El Madrid es un club de urgencias, como cualquier ganador, pero después de este ciclo triunfador parece haber asumido que se pueden permitir prescindir de la impaciencia. Y quizás la mejor lección es cómo se construyó el equipo que nos ha dado tanto: un núcleo nacional lleno de talento en los cimientos. Abalde y Alocén son la pista en este caso.

    • Muy interesante tu comentario.Y puede que tengas tu punto de razón. Le haría dos matices:el equipo ha dado muestras de un hambre voraz y buen baloncesto, exceptuando el tramo final de la temporada pasada; y lo que es obvio: por bien que se hicieran las cosas, (que en verano ultimamente estamos lejos de hacerla bien), es imposible que un ciclo no explote en algún momento. Este dura nueve años de continuas victorias y f4.
      Saludos.

      • Otro matiz, no creo que al Madrid le haya fallado hambre. Creo que le falló la planificación física.

        Yo les vi fundidos, no con falta de interés. Menos a los dos que siempre tienen cara de falta de interés.

    • La realidad es que el Madrid hasta el mes de Marzo llevaba una trayectoria que hacía pensar que se podía ganar todo otra vez. Segundo en Europa solo por detrás de un equipo que estaba batiendo todos los récords en fase regular y prácticamente el factor cancha asegurado quedando bastantes partidos.
      En la liga se iba peor que otros años pero aún así se estaba cerca del primero con un partido muy decisivo por jugar.

      • Eso es, la preparación del Madrid era estar en picos de forma en la supercopa (la ganamos) en la copa, la ganamos y faltaba llegar bien a la liga y euroliga, que era posible.
        Al tener jugadores mayores, la planificación era buenisima. El problema fue que vino el bicho y se jodió todo.

  26. Lo de tener a Facu jugando poco hasta q se vaya NBA lo veo raro ,si no podemos fichar a Zizic xq no se va Facu aun ,no renueves a Felipe,no pagues y rescindas a Mickey ,si tenemos q lidiar con Llull y fichas a Alocen y Abalde sobra Caseur o Rudy,o Caroll ,q yo largaria a Llull pero bueno . Y si has decidido echar a Mickey ,debes largar a Felipe y fichar un pivot si o si .Retener a Lapro es dificil de entender xq no es base para Madrid y lo q te aporta lo cubres con Alocen,Abalde,Caseur o Nuñez .Debe ser dificil tomar decisiones pero tanto? . El año pasado q fracasamos teniamos cinco 4 (TT,AR,Mickey,Garuba ,Deck )ahora tenemos 5 bases y seguimos con un 5 y Felipe q tal compensar? no parece imposible .

  27. Alocen (Sloukas,Micic,Adams)Nuñez, entre parentesis posibles .
    Caseur,Rudy,Caroll, (Giedratis)entre parentesis posibles
    Abalde,Taylor,Deck
    Randolph,TT,Garuba,Tisma
    Tavares ,(Zizic,Kravic)Vuckcevic.entre parentesis posibles.
    No parece descabellado y se presupone mejoria .

  28. Si como parece Facu va a jugar con el Madrid hasta que se vaya a la NBA y se restará de la claúsula la parte correspondiente de su sueldo, me parece la peor de las soluciones.
    OK, si por lo que fuera con el paso de los meses Facu decide no irse, la jugada sale perfecta y se queda un año más, lo que queríamos todos.
    Pero si se va en Diciembre o Enero? Que hacemos? A quién fichas a esas alturas? De que nos sirve Facu esos meses si no lo vamos a tener cuando se jueguen los títulos?
    Además, todos sabemos la dependencia del Facu que tiene el juego del Madrid, si el equipo se acostumbra a eso, si se va tendrás que dar un giro de 180º en la rotación y en los roles.
    Yo para jugar 3 meses prefiero que se vaya y fichar a alguién de nivel en Octubre, porque que se quede esos meses creo que descarta que el Madrid vaya a fichar a nadie en Octubre.
    Entendemos todos que hay una gran crisis económica, pero la gestión empieza a ser muy muy mejorable.

    • Es de suponer que en el momento en el que Faci cierre un posible acuerdo, con el mercado NBA abierto, será también cuando vuelva a haber bases interesantes en el mercado. Ahora mismo no hay gran cosa disponible, y mientras esperas a que los haya te quedas con la posición perfectamente cubierta para que, por ejemplo, a Alocén no le vaya más peso del necesario sobre los hombros al principio de temporada.

      • Es cierto lo que dices, pero estarás conmigo en que no es igual fichar en Octubre que en Enero, respecto a la adaptación del jugador (sobre todo si es americano).
        Y como digo, nuestro juego gira en torno a Facu cuantos más meses esté en el equipo más difícil será cambiar eso cuando se vaya.
        Si se fuera en Octubre habría margen hasta la Copa para probar cosas, si se va en Enero el margen es casi nulo y hay que cambiarlo todo, rotaciones, roles, etc.
        Ojo, ojalá se vaya alargando la cosa en la NBA y Facu se quede un año más, esa sería la mejor noticia sin dudas.

    • Si la NBA finalmente empieza alrededor de navidad los jugadores que puedan quedar libres de allí lo normal es que esperen para apurar sus últimas opciones hasta más o menos las mismas fechas.
      Si no han fichado a lo largo del verano los jugadores interesantes que han ido quedando libres no tendría ningún sentido que ahora entren las prisas: o fichas en verano o esperas a los descartes NBA, pero medias tintas no.

  29. Nunca creí que iba a decir esto.Me acojona mas cuando sale Llull que Taylor. Madre mía.Llull….quien lo iba a decir.Menudo marronazo. Es peor que lo de Navarro. No hace ni siquiera que hace….ni disimula……

    • Yo lo defendí a muerte , pero sinceramente me da pena verlo , perdido de todo , no mete una , tiros que no tocan aro , no defiende un pimiento , parece un ex jugador … ojalá me calle la boca pero es un desastre de jugador .

      • Yo también le defendí, pero es inútil , es un exjugador con mentalidad de estrella….Lo peor….

    • Yo solo pude ver el partido contra el estu y me paso como a ti.
      Me recuerda lo que me decía un entrenador mío, al que defiende parece que lo va a hacer internacional porque ni defiende ni ataca y su par se pone las botas
      Un pena…..

  30. Vamos a ver:
    El «acuerdo» con Campazzo es meramente respecto a la forma de pagar la cláusula (a plazos), que, realmente, es lo único que se podía negociar.

    El club tiene un margen de maniobra mínimo en este tema, porque no puede «obligar» a Campazzo a irse (sería despedirle; no solo tendría que indemnizarle, sino que no podría después cobrar la cláusula), y Campazzo no va a irse hasta que tenga «atadísimo» un contrato tangible en la NBA.
    Con lo cual han «acordado» lo único que se podía acordar, vaya: que Campazzo seguirá en el club hasta el momento en el que tenga un contrato en la NBA, y «relajando» la forma de pago.

    Que bueno… después estas cosas acaban como acaban, y yo no descartaría que, por h o por b, Campazzo acabe la temporada… pero tanto podría pasar esto… como que se vaya 3 días antes de la FF de la EL, porque ahí abre el mercado NBA.

    Y, en este tema, «no hay buenos ni malos», solo intereses divergentes. Ni Campazzo es el diablo «por dejar tirado al Madrid», ni el Madrid un club ruin «por ponerle trabas para cumplir su sueño».
    Eso son chorradas; cada uno vela pos sus intereses. Deporte profesional.

    Para otra vez, espero que el club aprenda y ponga límites de aplicación de la cláusula: usted puede desvincularse del club entre XX de Junio y XX de Agosto, pagando la cláusula (en torno a 5 millones de €). Fuera de esos plazos, pues, si tienes que poner una cifra, indicas una totalmente «inalcanzable», qué sé yo… 100 millones de €.

    Por lo demás, leo por aquí que Zizic cobrará en el Maccabi menos de 1 millón de € (imagino que netos; brutos supongo que el doble).
    Pensando que eso es, más o menos, lo que cobrarán Laprovittola + Reyes… es que me dan ganas de tirarme desde el Empire State. Sin cuerdas.
    ¿Qué hacen estos dos tipos en la plantilla actual del Madrid y Zizic en Maccabi?

    Porque una cosa es que Florentino «haya cerrado el grifo», y otra que, «con el agua que había», se haya derrochado en renovaciones absurdas y fichajes que han resultado un fiasco (hablo de las dos temporadas anteriores, NO del de Abalde, eh).
    El de Abalde podrá salir bien o mal… o regular, pero es un fichaje que entra dentro de lo razonable. Nada que objetar a este.

  31. El Madrid tiene dos problemas muy gordos en lo deportivo, Llul y Campazo. Y también en lo económico con los 6 millones que facturan estos jugadores.

  33. En éstos tiempos de progres, sobretodo de boquilla,en cuanto haces una crítica al gobierno actual te tachan de ser de la ultraderecha,en realidad yo siempre he criticado a todos los gobiernos cuando tocaba,pues es similar a lo que pasa aquí cuando haces una crítica al Madrid,pareces el enemigo,nos vamos a los extremos para menospreciar tu opinión,se habla como si el Madrid hubiera ganado todo éstos 9 años de Laso,se ha ganado mucho,pero también se ha perdido 4 ligas y 7 euroligas no lo olvidemos,ha habido claros sobretodo,pero también oscuros.Yo sigo creyendo que se echará en falta otro interior,pero habrá que verlo más adelante,en éstos 2 partidos jugados no se ha podido notar,ahora se trata de repartir minutos y probar cosas,Laso no siempre va a poner el mejor equipo en la pista,no ganar la Supercopa no significaría nada,el ganarla tampoco por cierto,es a mitad de temporada donde podremos saber el nivel real,los juicios ahora no valen de mucho.Aún,hay alguien que cree que habrá otro fichaje o que si Tisma o Vukcevic,cuando rechazas a un jugador muy bueno que ya tenías apalabrado es porque ya no va a venir nadie,hay 15 jugadores, algún minutillo suelto para Tisma si hay lesiones,Vukcevic directamente nada,antes jugarán Reyes y Garuba por supuesto,no le demos más vueltas,yo no creo que se fiche ni saliendo Campazzo,sigue habiendo 3 bases,toca jugar con lo que hay y al final de temporada veremos quién se ha equivocado más,la directiva con su ridículo ahorro y decisiones extrañas o nosotros simples aficionados.

    • Recuerda , amigo, que hasta Jordan perdío más veces que las que ganó. Es más habitual en el deporte perder que ganar. Hoy viendo a Chris Paul lo pensaba. Que este tipo ni siquiera haya jugado una final con lo bueno que es….

    • Os cansais un poquito rápido en cuanto se dicen las verdades… Mejor vivir en una burbuja(y no la de la NBA precisamente).

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