Mal partido de España para cerrar la serie de amistosos y derrota frente a Rusia (55-74)

1. Vaya. Pues resulta que después de una preparación con 0 trabajo táctico, llega una Rusia flojita que se limita a intentar jugar ordenada y te pone en tu sitio. Resulta también que si llevas a un equipo seriamente limitado en el 1vs1 y no les das sistemas, va y les cuesta anotar. Que cuando tienes unos cuantos defensores horribles que todo el mundo conoce (y que tampoco se esfuerzan demasiado) y no trabajas un sistena de ayudas, te acaban haciendo canastas fáciles una y otra vez. Que cuando un jugador está en una forma física terrible no empieza a correr el doble repentinamente inspirado por los patrióticos colores de su camiseta. Que los rivales no van a jugar como a ti te vaya bien porque eres España.
   Parece que Scariolo se ha cogido a los suyos y les ha dicho «no os preocupeis que sois muy buenos, os traemos unos curritos para hacer la parte sucia y vosotros ganais porque es lo vuestro». Y no está saliendo. Quién lo iba a decir.

   PD: Que alguien le corte las cuerdas vocales a Antúnez o me corte el cuello a mí.

   • España tiene los jugadores que tiene. No los hay mejores. Hay muchas selecciones mejores que España. Pasar de cuartos dependerá de qué equipo nos toque en los cruces. Pensar seriamente que puede conseguir medalla es ilusorio.
     En Barcelona 92 no solo fue el angolazo. Solo ganó un partido, a Brasil 101-100, perdió con Alemania, Croacia, Estados Unidos y Angola. Siendo la última del grupo. Realmente el equipo era penoso y no podía exigirse le mucho . Por supuesto no quedar última perdiendo con Angola. Pero no tenía calidad para conseguir algo en esa olimpiada.

2. Ver a Claver en la selección es como ver a Belén Esteban en el Nobel de Física.

3. En fín, hoy era el día de willy, juancho y llul. El primero bien arriba horrible atrás. El segundo desconectadísimo salvo al final. El tercero es una rémora, para mí el jugador 12 actualmente (debería haber sido el 13). Espero que me calle con un partido soberbio en el mundial.

   • Pues yo creo q hoy Willy ha estado también bien en defensa. No le he visto los despistes de otros días, ha reboteado bien y ha protegido el aro tb con algún tapón. Ha sido su partido más completo. Y el peor de todos los demás salvando a Claver y a Beirán (bueno, Quino tb ha estado un pelín mejor, pero en su caso había hecho unos partidos bastante malos).

     Otro detalle, quitando a los Hernangómez y Quino, el resto de jugadores ha metido 4 puntos o menos

4. Cuando os leía estos días me parecía que erais muy optimistas hablando de la facilidad de llegar a semis. España ganaba pero su juego era pobre, plano, gris… Lo de hoy ha sido espantoso, un equipo muy normalito como es Rusia nos ha dado un baño brutal. Jugando así es más que posible que cualquier rival de la primera fase nos pueda ganar. Da verdadero pavor contemplar la «segunda unidad» en cancha. No sé si no había nada más pero jugadores como Rabaseda, Quino, Beirán, Oriola… No tienen nivel ni para una selección B. En cuanto anulen a Ricky, hoy desquiciado, este equipo no da para mucho. Cierto que faltaba Marc, pero entre unas cosas y otras creo que llega muy justo a este campeonato y tampoco me parece que tenga una gran capacidad de liderazgo. En fin, los creyentes que vayan rezando a ver si así…

5. Redundan do en lo comentado anteriormente éste es, posiblemente, uno de los peores partidos de España en lo que va de siglo. ¿Otro angolazo?

   • Yo he pensado exactamente lo mismo, creo que después del Angolazo éste ha sido el peor partido de la selección que he tenido la oportunidad de ver. No supera al Angolazo porque es un amistoso y porque aquéllo quedó grabado a fuego y sangre en nuestras almas, jajaja

     • Noooo hombre, qué poca memoria… jeje así s bote pronto me salen 2:
       – el partido x el tercer puesto contra Francia en 2005, en el que hicimos un ridículo espantoso.
       – el mítico de 2014 contra Francia también, en nuestro Mundial.

       Y también de las primeras fases de Scariolo, en 2009 sobre todo. Y en los años 90 habría q revisar también…

6. Terrible, dantesco, lamentable aunque se me ocurren mil adjetivos de lo visto hoy. Sin Marc de baja y los pocos minutos de Ricky, hemos podido observar la poquísima calidad de los demás jugadores y sus problemas para anotar. Me da pena porque esta selección nos ha hecho disfrutar tanto y nos lo ha dado casi todo por lo que me duele mucho criticarla pero ver hoy a la vez a Claver, Rabaseda, Oriola etc jugando juntos y la incapacidad para anotar de todos ellos, se ha hecho muy duro. Se salva hoy Willy y poco más. Tenemos un gran sorteo y eso puede hacer que con muchísima suerte, toque la lotería aunque se ve realmente difícil. Eso si, les apoyaré como he hecho siempre y rezaré a todos los Santos para que consigamos llegar a Semifinales que sería lo máximo a lo que podemos aspirar,

7. Buff, mal partido hoy. Es verdad que sin Marc, medio sin Ricky y sin Rudy (q aunque no está en su mejor nivel siempre aporta x veteranía).
   2 aspectos a trabajar. El rebote, en algunos momentos ha sido una sangría de rebote ofensivo ruso. Y los triples, hemos estado horrorosos. Ni siquiera metimos los librados tras mover bien el balón. Con ese porcentaje nos iremos fuera del torneo a las primeras de cambio.
   Hoy Juancho ha estado totalmente fuera de partido la primera mitad, airball incluido. Ha despertado en el 4q, y ése es el Juancho q hace falta ver. Oriola desdibujado (problemas físicos?), no se parece al Oriola del inicio de la preparación. A Llull le ha pesado el partido. Quino un pelín mejor pero insuficiente.
   De lo bueno, partido muy completo de Willy. Siendo la tercera opción ofensiva del equipo hoy día me hace pensar si puede ser factible jugar algunos momentos con Willy+Marc. Fortaleceríamos rebote y podríamos hacer mucha pupa dentro…
   Y buen partido de Beirán. Hay 3 suplente.

   Pues se acabaron las bromas y empieza lo bueno. Aunque creo q Scariolo va a usar la primera fase como parte de la preparación, sobre todo dada la situación de Marc. Esperemos que funcione su idea… creo q desde el primer minuto del primer partido hay q estar muy serios si queremos q vayan bien las cosas

8. Complicado, complicado. La diferencia entre los titulares y el banquillo es pura tectónica de placas.

9. Yo he sacado solo dos conclusiones claras de este partido.
   España juega un poco feo al baloncesto, un poco al patadon.
   A Rusia la entrena el actor Fernando Tejero.Fermin Trujillo, vamos.
   Saludos.

   • Me parto con lo de Fermín Trujillo
     Pues como diría él, lo de nuestra selección «Son misterios de la vida que yo no acabo de resolver»
     Saludos Aprendiz

     • Algo hay…Llamalo Dios, llámalo energía..
       Saludos, compañero.

10. Se puede caer derrotado pero sin hacer el ridículo, que es lo que ha hecho hoy la selección y Gominolo tan tranquilo en el banquillo. Desde luego fiar todo a la flor en el culo que siempre se dice que tiene, puede ser un desastre. Ojalá me equivoque.

    De acuerdo en lo de Clavel. Hay veces que he llegado a pensar que es que le tengo manía, pero ya se encarga él de tranquilizarme y me da la razón con sus actuaciones en la selección.

11. Malas sensaciones, muy malas. Es verdad que hemos jugado sin Ricky y Marc, que deben ser los baluartes de la selección y sin Rudy que es otro de los importantes, pero muy preocupante el nivel del equipo.

12. Parece que pinta feo… en fin, a ver si por lo menos somos primeros del grupo en la fase inicial.. luego ya toca cruzar los dedos y ver los resultados siguientes….

13. El “haterismo” a Claver debe ser como una droga, crea adicción

    • No puede faltar no, hoy junto con el estelar Willy ha sido el único que ha seguido las continuaciones de forma decente. Ha tirado algún corte y se ha dedicado a crear espacio siempre siempre que soltaba el balón, a parte de siempre estar bien colocado en los bloqueos y sistemas en ataque posicional, algo que ninguno mas hizo. Pero es Claver parece que hay que mentarlo siempre incluso cuando 9 o 10 más estuvieron al mismo o peor nivel en un partido lamentablemente.

14. Con Claver y Rabaseda me sangran los ojos.

15. En cualquier caso, y estando de acuerdo con la mayoría de las opiniones, no me parece justo poner el punto de mira en los Oriola, Rabaseda, Beirán y compañía. Ellos -al menos- han tenido la decencia de acudir a la selección. Y muchos de ellos partiéndose la cara en pabellones vacíos durante el sinsentido de las «ventanas FIBA».

    Todos sabemos los que no han querido venir, los que sabían que eran imprescindibles y a pesar de ello han renunciado a echar una mano. Ahí está la indignidad y la desvergüenza que nos debería encolerizar. No con los que, con mayor o menor fortuna, lo están intentando.

16. No creo que sean tan malos como han demostrado hoy,pero ya dije que hay que acostumbrarse a estar lejos de las medallas,a partir de ahora hay que tratar de encontrar nuevos y jóvenes jugadores,los Gasol,Rudy,Llull,van a dejar de ir a la selección,Colom,Beirán,Rabaseda,Ribas,son parches momentáneos,quedarán los Hernangómez,Mirotic,quizá Ibaka,Abrines,Rubio y algún veterano como Claver,Oriola,lo urgente es encontrar tiradores,cada vez metemos menos de 3,ahora sólo se vislumbra a Font o Alonso,en los bases a Alocén,hay que tener paciencia y empezar de nuevo.Scariolo nunca me ha entusiasmado,pero sí le veo como un entrenador capaz de aprovechar todos sus recursos,creo que cuando empiece el campeonato se verá algo distinto,aunque la verdad es que hay jugadores en baja forma como Llull, Colóm,Oriola,Claver,Juancho que no acaba de explotar,con sólo 3 jugadores a tope veo difícil llegar lejos.

17. Con todos mis respetos, afirmar que Oriola,Rabaseda o Beiran no tienen nivel de esta selección me parece una temeridad.De acuerdo en que ellos más Quino en su actual estado de forma no pueden ir todos juntos a la misma selección, no meczclan bien, pero Beiran me parece un completísimo tres, no es sobresaliente en nada pero es un siete en todo y Rabaseda es un buen defensor y con muchos cojones,de ese tipo de jugadores que con sus limitaciones, siempre vienen bien……. haciendo un paralelismo podría decirse que ambos hacen el papel que antaño hacían Carlos Jiménez y Berni, salvando las distancias. Respecto a Oriola yo preferiría a Llovet por ejemplo.Todos ellos son a mi juicio jugadores de complemento, el problema son el resto, Llul no està bien, Rudy a medio gas, Willy no defiende, Juancho está mal……faltan por diversos motivos Sergio, Abrines, Mirotic o Ibaka, no hay tiro…….ya no están Calderón, Felipe, ni Pau ni Navarro, ni Raul López pero joder, se podía haber llevado una selección mucho más equilibrada: Vives, Alocén, Llovet, Jaime, Brizuela, Aguilar, Sastre,Yusta o Abalde……alguno, alguno de estos debería haber ido a pesar de que bastantes de ellos han hecho una temporada muy regulera o directamente mala, pero se trata dadas las circunstancias de llevar el equipo más equilibrado y complementario posible….yo hubiera llevado a Jaime y a Alocén, no hubiera llevado a Llull y sí a Abalde y a Ribas……pero eso yo claro, un simple aficionado. La selección no me disgusta pero tenemos un problema muy grave en la dirección (porque a efectos prácticos solo está Ricky) y en el tiro……y son problemas muy graves. Creo que mejoraremos con los partidos, costará y dependeremos mucho de como lo hagan fundamentalmente Ricky, Rudy y los Nba y que Quino vaya cogiendo forma.Pero por favor, no seamos apocalípticos y las críticas al acabar las fases.A muerte con ellosby pir favor Oriola y Claver al cuatro y Juancho al tres.Saludos a todos.

    • Abalde pidió no ser seleccionado este verano

    • No quería decir exactamente eso,tienen el nivel dadas las circunstancias,ya llevan años en la élite y es la primera vez que llegan a un campeonato,ha habido retiradas importantes,renuncias,por eso han llegado éste año,eso sí no son ellos los que tienen que tirar del carro,son buenos jugadores de equipo,respecto a Beirán,precisamente ésta no ha sido su mejor temporada,hace 2 años estuvo mejor,por cierto creo que no fue seleccionado,ha sido más bien un jugador para las ventanas.En general veo a muchos jugadores jóvenes estancados,precisamente algunos de los que nombras,Abalde, Sastre, Vives,Diop,hoy día con tanto reparto de minutos cuesta mucho explotar.

18. Personalmente creo que Claver le da 1000 vueltas a Oriola.
    Ver a Oriola, Rabaseda, Colom (había gente que lo pedía para el Rm) duele.
    Los Llull, Beiran creo que pueden ser recuperables.
    Es decir, veo una selección:
    1a unidad: Ricky, Rudy, Beiran, Juancho y Marc
    2a unidad: Colom, Llull, Ribas, Claver y Willy.
    Y Oriola y Rabaseda la qué.
    Y la 2a unidad, da grima ver el roster exterior que he puesto, pero es lo que hay. Jaime es 100 veces mejor que Rabaseda, y Felipe Reyes con 40 años mejor que Oriola.
    Esperemos que los Nuñez, Garuba, Dominguez, Alderete, etc lleguen pronto, antes del suicidio.
    Preveo contra Túnez:
    Problemas para ganar.
    Victoria plácida y nos veamos campeones otra vez, e Italia nos machaque.
    Pd:Marc y Willy juntos, y un 4 abierto nos hace un hijo.

19. No hago ninguna lectura del partido de hoy (24 horas desde el anterior, las consabidas bajas y probaturas en cuanto a reparto de minutos y parejas en cancha), intento que ésta sea general de lo que se ha visto hasta ahora en la preparación:

    -Este equipo sólo puede competir desde la defensa. Y no defiende bien. Pero nada bien. Ni contra equipos de un escalón más que inferior, ni contra USA, ni contra una Argentina mermada, ni contra una de las peores Rusias que se recuerdan. Es igual, hay errores que se repiten.
    Ya sabemos que hay jugadores que individualmente son malos defensores por actitud o aptitud. Hay otros que tienen mejor cartel (a veces asignamos esas etiquetas sólo porque posean condición física a priori adecuada) y tampoco lo hacen correctamente. Son demasiados entre unos y otros. Y no parece trabajado el engranaje defensivo (por arriba mencionaban los sistemas de ayudas, pero es que es muy difícil cuando el desequilibrio se produce con un primer bote o una puerta atrás). Es increíble cómo una mera puerta atrás lo puede romper. O cómo un 1×1 nada trabajado por el rival también (Llull defendiendo al base es algo que seré incapaz de entender en ningún entrenador de élite).

    -Este equipo es muy limitado en ataque. Mal tirador de 3 y de libres. Pocas soluciones más allá del pick n’ roll central. ¿Un Marc que parece difícil que domine el poste bajo, y cuyo mejor rol y como más destaca es como point forward va a ser de alguna manera útil con esas carencias? Difícil de ver.

    -Individualmente, de los jugadores llamados a tirar del carro, sólo Ricky está a un nivel adecuado (y chapeau por el paso adelante que ha dado, junto con la mejora en el tiro). No sabemos qué podemos esperar de Marc, al cual en básket FIBA siempre le ha costado mucho lucir. Willy sólo existe en un lado de la cancha, donde es muy productivo. Pero eso es totalmente insuficiente al máximo nivel en un jugador de sus condiciones. Con Llull, mejor paso palabra. Juancho tiene una lectura de espacios horrible atrás y delante (cada vez que echa el balón al suelo choca contra un rival, me termina por resultar cómico), y no tiene el juego para nada en su cabeza, más atleta que jugador de baloncesto. Rudy no puede asumir ese rol que en una selección así, sí habría asumido hace 4 o 5 años y lo habría hecho más que bien.

    Hay demasiadas cosas que deberían encajar a lo largo del campeonato, y ahora mismo me parece que estamos más lejos que cerca de que eso se produzca. Aún así, hay serias posibilidades de llegar a semifinales. Quién lo diría.

    A partir del sábado, veremos.

    • Magnífico análisis!! Está claro que este equipo tiene que crecer bastante desde la defensa.
      Y creo que ese aspecto va a mejorar cuando empiece el torneo (yo soy de los optimistas, para variar el tono cenizo general XD).

    • Intangibles magnífico análisis. Yo hoy vi solo el segundo cuarto y me parecía un partido de infantiles con tanta pérdida de balón. Me preocupa más que ayer argentina nos hizo un montón de puertas atrás que ni las olimos. Sobretodo a los hermanos hernangomez les ganaban la espalda con una facilidad pasmosa. Sigo sin ver a oriola de 4,le falta lateralidad. La defensa (six) de.llull da pena penita pena. cuando eres inferior y vas justito de talento tienes que crecer desde la defensa . Confio en que con Rudy y Riki si que puedan dar un.paso adelante en defensa. Y si me parece que no hay que cargar las culpas sobré rabaseda o beiran sino sobre mirótic y sergio Rodríguez que se han borrado muy egoístamente. Y eso dice.muy poco en su favor.
      De todas formas creo que hay que replantear los.torneos de selecciones. Con los calendarios actuales de Euroliga y ACB no puede ser un torneo que acabe el 15 septiembre.

20. Sigo insistiendo. No pasamos de 1/4. Sobrevalorados los “ Hermanisimos flipadisimos”, lo de Geuer hoy espejismo, Rusia sin un 5 nato, nos ha bailado, y seguimos con una esperpentica selección de tiro y lo de los libres es de equipo benjamin.
    No defendemos nada, no tenemos defensa en ayudas clara, en el 1c1 nos sacan ventaja casi siempre y a partir de ahí nos generan todo el juego rival. Nuestra calidad y timing de pase es muy mala, perdida tras mal pase. No tenemos 1c1 ofensivo, nos hemos dejado a uno de los mejores como es Jaime Fernández y no tenemos anotación. Solo y por lo visto, parece que lo dejamos al excelso tirador Rubio, y/o en su caso, a Marc y Geuer. ¿Para que queremos a Beiran?,¿porque no juega más Rivas?, ¿cual es el rol de Rabaseda?, falta un 5 de garantías que sepa de que va la vaina para dar descanso a Marc y un anotador, Geuer que siga madurando en la madera, y que se lleve a su hermano de paso, que falta de talento por Dios!!!.
    Hoy como decían por ahí arriba me recordaba al día de Angola, se puede perder un amistoso, pero no haciendo el ridiculo, y ello no me sorprende, porque sigo viendo lo mismo y seguiremos viendo lo mismo, en definitiva y Dios quiera y me equivoque, un desastre.

    • Me parece bastante injusto que critiques precisamente hoy a Willy Hernangómez, cuando ha sido prácticamente el único jugador de España que ha hecho un buen partido, también en defensa, ha estado más concentrado y, por qué no decirlo, le ha echado huevos. Puedo estar de acuerdo con bastantes cosas de las que dices en tu comentario pero el rollo hater lo estropea…

21. Sinceramente me parece que llevamos la selección con menos talento de los ultimos 10 años. Tenemos algunos grandes jugadores como Marc, Riky y los hernangomez, sobretodo Willy. Pero ni Llull es el Llull que ha sido. Que Rudy haya ido me parece una temeridad y una irresponsabilidad por su parte. Y me parece q vamos al preolimpico de cabeza porque ni de coña conseguimos plaza aqui. Ojala me callen la boca y si lo hacen escribire para disculparme y quitarme el sombrero con ellos.
    PD: Por favor que alguien le diga a Antúnez que se lea primero lo que dice porque ya hasta se inventa las carreras de los jugadores. Que yo sepa Fridzon no ha jugado este año en Olympiacos. Ni este ni ninguno. Vale que se invente las cualidades de los jugadores pero que ya se invente hasta sus carreras es para que se lo mire el y quien le ha puesto a comentar e informar de los partidos.

22. De la euforia a la depresión va un paso.Peor no se puede jugar.Así que a remar se ha dicho.Ahora bien, si se piensa que Rabaseda,Oriola o Claver,especialment éste, van a ser los anotadores estamos apañados. En el Barcelona lo hemos sufrido.Claver es un magnífico defensor si otros le sacan las castañas en ataque.Este año nos puede venir muy bien al Barça , porque en teoría nos sobran puntos.
    En cuanto a Llull me da pena que lo acribillen,especialmente los seguidors madridistas.Renunció a un pastón de la NBA y ha quedado tocado por una gravísima lesión.Pero nadie ha dicho que no pueda recuoerarse.

23. Como ya sabíamos vamos justos de 1×1,Marc,Ricky ya que Llull y Rudy,por desgracia no andan finos últimamente.

    Creo que gente como Claver o Juancho se tienen que dar cuenta que pueden superar a sus rivales en el poste en el 3 o de 4 por velocidad,pero no lo hacen.

    Hay un chaval en su casa llamado Darío y otro Jaime,que son auténticas amenazas en el 1×1,capaces de forzar ayudas y desequilibrios defensivos…pero se ha priorizado otro tipo de jugar y llevar 4 treses más Rudy…

    Un abrazo

24. El partido de hoy ha sido triste tristisimo. El de Argentina también lo fue pero Ricky hizo un gran final, que no un buen partido, y se ganó.

    Hoy era un día para los hermanos, Llull y para que Colom se reivindicase pero no ha sido así. La falta de tensión del equipo ha sido increíble.

    Hay varios jugadores que se han llevado a la selección para intendencia y esperar que ahora sean anotadores es un imposible. Son otros los que deben hacer esa labor. Hoy faltaban los dos mejores jugadores de largo de la selección Marc y Rudy pero aún con ellos veo una selección muy limitada.

    Aplaudamos su compromiso, que tengan suerte. No les pido nada más que actitud.

    Va a ser muy duro

25. Pues mucha razon tienes no tenemos anotacion y la baja de J fernandez lo hace aun mas. Ni rabaseda ni colom ni claver ni beiran son anotadores en el 1 x 1 no entiendo como Jaime Fernandez no esta es un desproposito. Creo es la peor seleccion desde hace muchos anos .

26. Scariolo debe tratar de trabajar alternativas. Yo en estos momentos de atasco me la jugaría con Marc y willy en pista, por proponer algo en positivo, y si el equipo rival tiene un cuatro muy abierto , recurriría a una zona. Ver a Llull ser incapaz de absorber contactos me duele en el Alma. El desastre ha sido general. El equipo debe construirse de atrás a adelante. Claver es imprescindible en este equipo. Uno soy precisamente fan de este jugador.La verdad es que jugamos muy mal al baloncesto, pero el calendario me hace concebir esperanzas.
    Saludos.

    • Totalmente de acuerdo, en todo lo que dices. Añadiría que así como a Ricky se le ve más agresivo que nunca, y a Willy muy vertical, se debe exigir eso mismo a Marc, enorme jugador que tiende a ser demasiado generoso en ataque. Este año necesitamos que tenga el aro entre ceja y ceja.

      • Esperemos que así sea.Que se muestre incisivo, aunque tampoco le he visto en la mejor condición en los partidos de preparación.En fin, a ver si empieza el juego y salimos de dudas. Otro jugador que bajo mi punto de vista debería tener bastante protagonismo es Pau Ribas. No andamos sobrados de tiradores fiables.
        Saludos, Base.

27. Alguno se ha metido con los comentarios de Antúnez, pero como bocachancla, pocos a la altura de Luque. Dos perlas en el tercer cuarto que es el que he visto y antes de que quitara el sonido: «canasta en transición» de los rusos, cuando habían sacado después de recibir una canasta; «el balón se sale del aro» en un lanzamiento de tres desde la esquina de Llull, que golpeó de un lado al otro del aro.

28. Ni fueron tan buenos en el partido contra Lituania ni son tan malos tras esta debacle, no hay que caer en el dramatismo tras esto, pero si se ha podido ver las verguenzas de una selección que sin Marc, ricky al 100% o rudy se la nota falta de caracter y sobretodo de liderazgo (sin ser ninguno de estos un gran líder).
    Mi analisis, mas allá del juego donde ha sido nulo, seria el siguiente:
    – La segunda unidad es preocupante, cierto, pero todos sabíamos quienes eran y que jugadores tenemos, el problema son las expectativas surgidas tras una gira salvando el partido de USA y lituania que de nuevo ha servido para el clin clin y no para el juego (con todos mis respetos, para mi una preparación de una selección top es buscar rivales de verdad para realmente responder, ya que contra dominicana todo era muy bonito).
    – Unido a lo anterior, quizá en vez de focalizar en estos currantes que mientras tocaba jugar en ventanas ellos se sacrificaban, se debería ver a aquellos que se borran para ir a competir con su selección.
    – Scariolo lleva años ofreciendo un nivel medio bajo (en ocasiones malo) en cuanto a táctica-juego-rotaciones pero ha sido tapado por los pau y compañia.
    – Para finalizar, algo que me supera y son los hermanos hernangomez, me parecen uno de los mayores blufs del baloncesto español. Quitando de que hoy willy parece que ha sacado algo de orgullo, no creo que tengan ni nivel EL, sobrevaloradísimos; de nuevo no por condiciones, sino por cabeza, mentalidad y actitud.

    PD: Se habla mucho de claver como siempre, pero invitaría a mas de uno a ver no solo las que falla sino todo lo que genera (bloqueos, colocación, ayudas, rebotes, defensa…) ….y mira que es otro del club de los «tienen que explotar» pero a diferencia de los hermanos que siguen empeñados en tratar de jugar un papel de estrellitas que ni son ni serán, este si ha sabido escoger su rol y aportar lo que se le pide.

29. Vamos a olvidarnos que si no están los que deberían o los que deberían no están.
    Están los mejores de los que han querido estar. Coincido en que muchos no están en su mejor momento. Pero a quién traes que haya querido estar por Llull? Por Rudy?
    Antes que a Rabaseda por ejemplo me hubiera traído a Aguilar…pero eso importa ahora?
    Ahora lo que importa es que no hay una sensación de conjunto. Hoy Scariolo lo ha dicho tal cual antes de empezar y es que muchos han de dar un paso al frente en defensa. Porque otros con supuesto menos talento les pueden ganar el sitio por defender.
    Se que solo ha sido una estrategia como signo de atención pero es relevante.
    Juancho ha estado horrible , lo siento, me da igual los triples del final y los dos tapones pero ha estado muy mal, como Llull. Nos metemos mucho con la segunda unidad pero la primera todavía tiene que demostrar lo suyo.
    Vamos a ver si vamos creciendo en el torneo pero ahora mismo somos una incógnita capaz de sufrir con cualquiera.

30. No hay que sacar conclusiones precipitadas ya que la preparación ha sido mas cuento que otra cosa,por suerte vamos a seguir con esta lenta preparación tres partidos mas,eso si estos si los pierdes pueden tener consecuencias.

    Como muy bien se indica,dependemos de que seamos capaces de hacer una gran defensa,ya que no tenemos mimbres para otra cosa,de que los jugadores lo entiendan y se apliquen será nuestra suerte en un mundial que en principio está muy abierto y tenemos la suerte de partir por el camino fácil.

    Olvidaros ya de la etapa de los chicos de Oro,que es pasado y poco tiene que ver con este periodo de transición en que estamos actualmente.
    Como ya dije me sobra Scariolo que para jugar sin ventaja no me parece un técnico indicado,pero esto va a empezar en breve y todos deseamos lo mejor para la selección,por lo que habrá que apoyar y esperar que no se repita el angolazo o Chinazo.Saludos

31. Pau, Mirotic, Ibaka, Abrines, Sergio… son bajas muy importantes. Excepto Ricky, Marc y los Hernangomez, el resto son jugadores de liga europea, es decir, segunda fila, incluso tercera algunos. Se acabó la época dorada

32. Creo que es la peor selección española que va a un torneo desde 1998.
    Para mí una medalla es imposible salvo milagro pero llegar a cuartos de final es factible si vencen a Italia. Serbia es muy superior.
    En cuartos, a saber el rival pero no será de gran nivel, hasta podría ser Rusia.
    Faltan tiradores fiables y Rudy y Marc ya no son los del 2014, los años pasan. Esta selección en un Eurobasket, donde también estarían Croacia y Eslovenia, ya pasaría enormes problemas.
    Siempre intuimos que tras Pau, Navarro, Calderón, Reyes y estos dos habría un abismo y estamos ya ante él.
    Los Hernangómez pueden ayudar pero en una uña de Navarro o Pau Gasol había más juego, carácter y competitividad que en estos otros dos.
    A Scariolo le va a costar muchos lograr quintetos equilibrados y no es el mejor para ello pues ya demostró en Milan o Baskonia que en cuanto sólo tiene calidad en cinco o seis jugadores, se pierde.
    Entrenar a las selecciones anteriores era sencillo, ahora es cuando se verá su madera de gran entrenador o no.
    Como la primera fase es sencilla, toca rotar mucho en ella y que Marc, Rudy y Ricky jueguen luego 28-30 minutos y que la intendencia de Claver, Oriola y Ribas ayude. Si Llull colabora en algún partido, pues a jugársela contra Italia.
    Ganar desde la defensa como dice Scariolo es imposible porque los hermanos y Llull son agujeros atrás

    • Jefe, completamente de acuerdo salvo en la primera fase.
      Veamos las selecciones de 2013 y 2015, que creo que han sido las peores desde el año 2001 hasta el 2017 (no entraré a comparar la del 99′, la del genial Alberto Herreros, aunque también podría porque esa selección tenía muchas carencias, empezando por falta alarmante de cm y juego interior con pundonor pero bastante flojito).

      2013: Calderón, Ricky, chacho, Llull, Rudy, Saneme, Claver, Mumbrú, Aguilar, Marc, Germán Gabriel y Xavi Rey. Por nombres puede parecer una selección superior, pero hay varios jugadores que estuvieron lejos de su mejor rendimiento por diferentes motivos. 1º por edad, a Mumbrú y a Germán Gabriel ya se les había pasado el arroz (cierto q Mumbrú hizo muy buenas temporadas en Bilbao, pero en la selección no rendía igual y cometía muchos errores). Después por roles, había exceso de bases y Calderón hizo un mal torneo por el empecinamiento de Orenga en que jugase de escolta en vez de alternar los bases. Cierto que estaban el chacho y Rudy a buen nivel. La versión de Ricky en 2013 fue de las más pobres que ha tenido en la selección. Claver, que empezó a jugar más minutos, era mucho menos jugador de lo que es ahora. Y el juego interior era muy pobre. La versión de Marc Gasol en 2013 era previa a su explosión ofensiva en la NBA, que empezó en el año 2016 (cuando estuvo dentro de la carrera por el MVP los primeros meses de temporada regular), su expansión a nivel ofensivo se acrecentó cuando se fueron de Memphis ZBo y Tony Allen, quedando como jugador franquicia y líder, junto a Conley. Esa versión de Marc se unió a un juego interior muy pobre: Xavi Rey no tenía nivel ni para acb y Aguilar hizo un torneo discretito, siendo necesario que Mumbrú jugase mucho de 4. En semis (llegamos hasta allí a trompicones) Francia se cerró sobre Marc, y como no había mucho plan de juego ni grandes tiradores nos apearon de la final. Seguramente con un seleccionador más experto habríamos rendido mejor, pero globalmente no me parece mejor selección que la actual, si acaso equiparables.

      2015: chacho, Vives, Llull, Ribas, Rudy, Saneme, Claver, Mirotic, Aguilar, Reyes, Pau, Willy. También leemos los nombres y parece superior pero esta selección tenía grandes carencias… Empezando por los puntos fuertes encontramos a la mejor versión de chacho, que no es poco. Y añadimos a la última versión top de Pau Gasol, casi nada. Luego está Llull, que estaba a nivel top en el RM pero tenía mucho menos impacto en el juego de la selección, ya que su estilo de juego no era muy compatible como el de Pau. Las versiones de Ribas, Claver (gran torneo en su rol) y Rudy, es decir, la intendencia, creo que son similares a las de este año (el Rudy de 2015 ya había bajado 2 escalones respecto a su mejor versión). Y Mirotic, un talentazo, para mí hizo un torneo flojo respecto a lo que podía haber dado, especialmente en los partidos más duros, donde se escondía y se mostraba especialmente poco contundente al rebote. Al final acababa jugando siempre Reyes los momentos importantes (Mirotic mejoró prestaciones notablemente en 2016, eso sí). El papel de Vives, Saneme, Aguilar y Willy fue anecdótico, por lo que jugamos con 8 jugadores. En defensa jugó mucho la pareja exterior chacho-Llull, y Reyes muchos minutos de 4, reconoced que no es lo ideal para defender. Y Pau además se comió minutadas a sus 35 años como un campeón sin un relevo de garantías (Willy estaba muymuy verde). Y en el rebote éramos una selección bastante débil. Gran trabajo de Claver ahí. Selección que en global considero equiparable a la actual.

      Y el principal argumento por el que no considero inferior a la actual es Marc Gasol. Yo sí creo que vamos a ver por fin su versión más dominante por varios motivos:
      – Marc es muy competitivo. Después de una temporada extenuante, si ha decidido venir es porque cree que va a estar a su máximo nivel. Creo que debido a que acabó fundido ha alargado el tiempo de descanso lo máximo posible, y el tiempo de «preparación» también: la 1ª fase va a ser su verdadera preparación. Y creo que esto lo hace pq tiene entre ceja y ceja llegar al máximo cuando empiecen los partidos importantes.
      – Este año en Memphis promediaba 15,7 ppp, no es su mejor marca, pero los Grizzlies ya estaban en modo dejándose llevar. Luego en Toronto, se adaptó bastante rápido a un equipo que le pidió otras cosas, ya que tenía varios focos importantes de anotación, empezando por Kawhi.
      – Marc es muy inteligente. Cuando vea que nuestro ataque es romo, creo q se va a echar el equipo a la espalda, y está capacitado para hacerlo al más alto nivel.

      A Marc hay que añadirle el mejor Ricky Rubio de su carrera, que por fin creció como jugador en Utah tras abandonar Minnesota (una auténtica banda). Además, Ricky ha demostrado que cuando llega lo importante aumenta sus prestaciones, ejemplo playoffs NBA contra los Thunder de Westbrook o contra los Rockets de Harden-Paul.

      De Ribas, Claver y Rudy podemos esperar lo mismo que en 2015 con el añadido de más experiencia en Ribas y Claver. Esperemos que Rudy esté en buen estado físico, al menos al nivel de esta temporada en el RM.

      Por dentro, Oriola y Willy complementan muy bien a Marc. Oriola está capacitado para hacer un trabajo similar al Reyes de 2015 (menos experto, pero más joven). Y Willy tiene que maximizar su atención en defensa, y va a dar minutos muy productivos de 5 suplente. Creo que Scariolo debe probar la pareja Marc-Willy en primera fase para momentos de atasco ofensivo y trabajar un sistema defensivo para minimizar daños.

      Juancho y Llull son los que más dudas generan. He seguido la temporada de Juancho y no cometía tal cantidad de errores defensivos como ha ocurrido en los amistosos. Cierto es que NBA no es lo mismo que FIBA… Creo que si está concentrado y se aplica de verdad en defensa puede minimizar bastante esos errores. Tiene que tener esa mentalidad, priorizar la defensa, y crecer en juego e incluso anímicamente desde ahí. Y Llull creo que tiene que partir de la segunda unidad y Scariolo dosificar sus minutos. Y no debe hacer pareja exterior con Colom, sino con Ribas o con Ricky. Creo que puede aportar minutos de calidad pero limitados. Veremos.

      • Y como pequeña PD, olvidé que Beirán es un jugador muy válido que puede aportar su granito de arena como 3 suplente si Scariolo lo sabe utilizar.
        Rabaseda veremos si justifica su presencia (contra Italia vamos a necesitar su mejor versión).
        Y Colom en su estado actual va a tener un rol residual. Si no mejora va a ser doloroso verlo en la pista habiendo dejado a Jaime Fernández fuera.
        Saludos.

      • Sí que eres optimista, desde luego! Jaja. Ojalá tengas razón.

        Yo tengo muchas dudas de que Marc pueda asumir ese papel ofensivo. Sus porcentajes son regulares para un interior (sólo en sus primeras temporadas NBA ha estado por encima del 50%), a veces intenta percutir pero cada vez abusa más del tiro cayéndose hacia atrás tras el contacto. No domina el gancho…creo que su mejor desempeño es como generador de juego, pero para eso se necesitan dos cosas: ejecutores desde el tiro exterior, algo en lo que carecemos de verdaderos especialistas; y movimiento sin balón, donde a excepción de Rudy y Claver tampoco es algo en lo que destaquemos.

        Como muchos habéis apuntado, creo importante probar a Marc y Willy juntos en la primera fase…pero hasta ahora parece más un deseo que otra cosa, porque no se intuye que Scariolo tenga esa idea.

    • Ya vimos por el gran resultadoy el juego en el mundial de España que el anterior equipo se entrenaba solo.
      Y que mal entrenador es Scariolo. Que suerte ha tenido los últimos 25 años sin saber hacer jugar a un equipo sin 10 jugadores top.

33. Italia no está para mucho tampoco, pero cuenta con un par de Killers a los que no les quema el balón que pocos equipos tienen, y que si les respeta la salud en torneo corto como este pueden dar una sorpresa y optar a medalla .Ese posible cruce no lo veo nada claro para España.

34. Muy buenas a todos!

    Yo sinceramente soy pesimista acerca de este Mundial. Creo que se puede llegar a semis incluso, pero no sé si nos conviene… Un partido contra Estados Unidos o Francia (seguramente) nos puede dejar con un resultado difícil de olvidar… En cuanto a las causas, yo propongo estas:

    1. Marc y Ricky: Los líderes de la selección. Parece que Rubio enseña una garra que no se le había visto nunca y que está muy motivado. En cuanto a Marc, creo que nunca ha tenido esa capacidad de liderar ofensivamente a un equipo. Sí lidera al equipo en lo «espiritual» pero en la cancha no es el tipo de jugador como su hermano, no va a dar partidos de 25 puntos, así que no se los exigimos, tiene una edad y esas cosas no se cambian tan fácilmente.

    2. Rudy y Llull: Los siguientes jugadores con más calidad de la plantilla. No me parece nada sorprendente que tampoco estén sobresaliendo. Rudy tiene ya una edad y Llull por lo que sea no encaja en la selección. Me cuesta mucho pensar en una actuación relevante de un jugador del Madrid en los últimos años de la selección. Ni cuando estaba Chacho. Hay que tener en cuenta que el Madrid es un equipo acostumbrado a jugar Final Four y final de la ACB. Mucha exigencia de partidos y más sabiendo que la base nacional del Madrid es fundamental para dichos logros. Me parece que llegan realmente fundidos a estas citas.

    3. Los Hernangómez y Claver: Jugadores que deberían dar un paso este año ante las ausencias. Willy parece que ha empezado motivado y con ganas de demostrar. Tiene sus despistes atrás y le falta dureza (motivos por los que no juega demasiado en NBA) pero en ataque se mueve muy bien, LA HUNDE (importante remarcar esto) y tiene buenas manos. En cuanto a su hermano me parece otro físico privilegiado desperdiciado en la NBA (como pasó con Claver). Son jugadores que cuando llegan a la NBA dan varios pasos atrás. Se les utiliza como jugadores abiertos a jugadores que ,con su altura, en Europa harían un daño increíble también por dentro. Aún me acuerdo de Juancho en mi querido Estudiantes el don que tenía para el rebote y la potencia en general que demostraba. Tras 4/5 años se ha convertido en un «tirador» que tiene un deficit tremendo al echar el balón al suelo y al generarse canastas. Con lo que apuntaba este chico… Todavía está a tiempo de volver a Europa y que alguien le enseñe a jugar de espaldas.

    4. Colom, Pau Ribas y Oriola: Jugadores que valdrían para ser 11/12 pero que tendrán más protagonismo del deseado. En cuanto a Quino, me da la impresión de que un ritmo de juego alto le fulmina. Cuando estuvo en Estudiantes era un jugador que amasaba mucho la bola y en defensa un coladero. Como siempre digo, sin querer quitarle mérito al bueno de Quino, las ligas rusa y turca están muy sobrevalorados. Se juega a lo que quieren los americanos de los equipos, con ello quiero decir que seguramente en Valencia ni se acerquen sus números. Pau Ribas no me acaba de convencer en esta convocatoria. No está fino en el triple y tras las lesiones es un jugador más lento. Ayer le clava Fridzon dos triples solo desde la esquina… Oriola aportará garra y rebote. Lo que no puede permitirse es fallar tantas bandejas y tiros debajo del aro… que desesperante.

    5. Beirán y Rabaseda: De estos dos sí que me sobra uno (Rabaseda). Beirán me parece un jugador mucho más aprovechable. Mucho mejor tirador que Xavi, mejor pasador, mejor reboteador… Se dice de Rabaseda que es un gran defensor… tampoco creo que sea para tanto viendo además lo que te hipotecas en ataque, porque seamos sinceros, mete un triple de cada cuatro y siempre estando solo. No sale rentable llevarle.

    En definitiva, si ya había bajas este año, a mi parecer la convocatoria no ha sido la mejor. Yo hubiera cambiado a Pau Ribas por Jaime Fernández (te puede cambiar un partido cerrado en cuatro minutos, es un jugador diferente a todos los que van) y a Rabaseda por un Pablo Aguilar por ejemplo.

    Saludos y suerte!

    • Gran comentario!
      Sólo una cosa en desacuerdo: Marc SÍ ha demostrado que puede liderar a un equipo ofensivamente, especialmente en la tenporada 2016-17 en Memphis donde se echó el equipo a la espalda y metía tranquilamente 25-30 puntos muchos partidos. Se habló de q era uno de los candidatos a MVP de la RS los primeros meses (después Memphis, un equipo muy limitado, se desinfló). Y en general en Memphis desde 2016 hasta su marcha ha sido la primera referencia anotadora de su equipo.

      Es verdad q a diferencia de Pau no va a abusar tan brutalmente en el poste como lo hacía su hermano, pero sí está capacitado para ser uno de los mejores jugadores ofensivos en este Mundial

35. Esto no pinta muy bien.

    Entre las retiradas, las lesiones y las renuncias , no hay mucho más que rascar.

    Aún así, habrá que ver como acaba el Mundial. Ya ha habido veces que nos hemos rasgado las vestiduras por los jugadores que había (o faltaban) y hemos conseguido éxitos importantes. Y al revés… años que nos las prometíamos muy felices y nos hemos dado una buena…

    En cualquier caso, parece que estamos en un final de ciclo.
    No habría estado de más que para ir preparando el futuro se hubiese intentado rejuvenecer un poco la selección.
    Alocén como tercer base, Jaime Fernández, Brizuela…
    No sé, quizá el año que viene para el preolímpico o las Olimpiadas (si nos clasificamos). Pero en general, parece que sólo se mira el presente.

    ¡¡¡Nos habíamos acostumbrado a lo bueno!!!

36. Que narices pinta en la selección gente como Juancho, Oriola, Rabaseda…
    PD: Llull en la NBA se comería un mojón, ahí lo dejo

    • Juancho, Oriola y Rabaseda son españoles y jugadores profesionales de baloncesto. Tal vez van por ahí los tiros.

      Lo de Llull no se puede saber porque juega en el Madrid.

      nm23 te has dejado las neuronas, eh

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