100-89: el Barcelona brilla y alarga más la serie, ahora un 1-2 y el Mónaco ya no parece tan superior

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El Barcelona, pese a las numerosas bajas y a la reciente de Vesely por molestias de espalda a los pocos días de reaparecer, sigue vivo en la Euroliga. Muy mejorado respecto al equipo que regresó con un peligroso 0-2 de Mónaco, sumó un triunfo que le da esperanzas. El viernes el cuarto punto de la eliminatoria y sería importante el regreso del pívot checo porque el cansancio que acumularon los demás es grande. Cinco jugadores en diez o más puntos y uno se quedó en nueve. El mejor fue Willy Hernangómez con un 19+10 y 31 de valoración jugando 28 minutos y con siete capturas en ataque… Su mejor partido del último año y medio seguramente. Hacían falta nuevos argumentos decíamos en las horas previas y Willy y el acierto en el triple lo fueron y sorprendieron a su oponente.

Como en otros muchos partidos de estos playoffs de la presente Euroliga, un cuarto para cada equipo y sensaciones muy cambiantes. Excelente el Mónaco pasando de un 13-9 a un 16-22 y a un 24-27 en el minuto diez. Pero luego un 17-0 de parcial lanzó al Barça con Abrines, Parra, Willy y Brizuela al mando. El 44-29 del minuto 16 fue su máxima renta y aunque el conjunto monegasco mejoró algo se alcanzó el descanso con un buen 51-39.

El 8 de 16 en intentos de tres de los locales eran un dato magnífico, también el 19-11 en rebotes incluyendo siete ofensivos que fueron clave. Diallo estaba en 14 puntos pero Theis apenas llevaba dos y Loyd, cero. En el Barcelona, Punter apenas siete minutos en cancha y cero puntos igualmente viendo la buena aportación de otros, diez llevaba Brizuela, ocho Anderson y nueve, Hernangómez.

Que los visitantes iban a apretar y a mejorar, era lo previsible. Enseguida lo demostraron (55-49, min. 23), pero el Barça respondió bien y sujetó la diferencia con mucha actividad a su vez (69-60, min. 27). Quedaba ver cómo afectaba el paso de los minutos con una rotación tan corta sin Vesely y llegando la cuarta personal de Brizuela. Jabari Parker anotó un triple a una pierna sobre la bocina y un 74-66 para ir al último periodo. Era ya el cuarto del ala-pívot.

Uno de Parra para abrirlo les dio un +11 muy goloso. Pero el Mónaco no iba a rendirse y se acercó con rapidez un poco (79-72). El partido se ralentizó con protestas, parones, revisiones, quejas… 87-80 a falta de cinco minutos y primer momento importante porque no cabía dudar o dejar al rival que llegara con opciones al final. Cinco tiros libres de Punter al llegar ambos equipos con rapidez al bonus y una canasta de Parra entre medias dejaron ya la victoria muy a mano (94-85, min. 38). Al final, un 12 de 26 en tiros de tres muy bueno y apenas ocho pérdidas.

Por cuartos 1 2 3 4
BARCELONA 24 27 23 26
MÓNACO 27 12 27 23

 

 

67 Comentarios

  1. Peñarroya parece más un cantaor flamenco que entrenador de baloncesto. Palmas, palmas, palmitas y olé!
    Sistemas ninguno, hoy entraron los triples.

  2. Entro como madridista para daros ánimo y felicitaros.. Lo que hace el Barça con los problemas y desgracias de esta temporada tiene mucho mérito. A ver si tenemos suerte los dos equipos.

    • Se agradece. Y, sí, que tengamos ambos una pizca de suerte. Saludos.

  3. Hostia, si hoy hasta Abrines ha estado bien, quién son estos tíos y dónde han escondido a nuestro Barça?
    Espero que no sea un espejismo y el viernes que voy al Palau vuelvan a darlo todo

  4. Aprovecho el descanso del Barcelona – Inter para comentar que:
    1- Peñarroya vete ya
    2- Que pena da todo este tema de Willy, al final creo que:
    2.1 – No lo estamos sabiendo aprovechar (el nivel de los entrenadores Grimau y Peñarroya tiene buena parte de la culpa.
    2.2 – Que pena que el no tenga «eso» dentro para sacar su juego y adaptarse y hacer cambiar de parecer a los entrenadores, al final se irá y seguro que se sale allá donde vaya.
    3 – Mónaco no es para tanto, pero claro… Si juegas los dos primeros partidos así, te barren.
    4 – Con lo terriblemente mal que estamos, estamos.
    5 – Que bueno es Lamine

    Saludos y Forza Barca

  5. Un gran Barça ante un buen Mónaco, así sí, ganar de esta manera con el agua al cuello y con tantas bajas tiene mucho mérito, el Mónaco es un juanma Santana es javier maestro equipazo pero hoy el Barça fue superior desde el principio, Peñarroya le ganó la partida a Spanoulis, cuando los triples entran… Capitulo a parte para Willy, amo y señor de la pintura, este Willy es el queríamos ver desde el principio, ha dado un paso adelante cuando más falta hacía, a ver cómo recuperan para el viernes, vamos!

  6. Suerte al Barca y felicitaciones pero ver el juego y movimiento de balon del Oly y lo de este FCB, y compararlos es un chiste. Los catalanes no juegan a nada pero tienen gente con talento aunque este es un deporte colectivo.

  7. Los más viejos del lugar quizás recuerden mi Teoría de la Potra Finita, que si va bien el bàsquet el fútbo va malamente, y viceversa. En eso pensaba viendo el resultado final cuando patam, gol del Inter a los 40 segundos. No es magia, es siensia.

  8. Bien por el Barsa, lástima la terrible gestión de los despachos y el nulo apoyo a la sección, a la que han dejado tirada, El viernes a darlo todo, ¡vamos Willy! y a Mónaco ..

  9. partidazo de todos, increíble willy, se verá con el agua al cuello y se ha dado cuenta de que tiene que rendir en la pista? esperemos porque para mi lo de vesely es un querer y no poder… querer adelantar la recuperación para llevar.. y tener que volver parar…
    partidazo de todos .. normal es que somos los justos… hoy la segunda unidad de ellos ha echo aguas.. no fue normal el otro día con floyd, strazel y el pivot lo que nos hicieron.
    muy bien abrines al fin le entra algún tiro.. esperemos que no sea flor de un día.
    y ahora a recuperar y darlo todo el viernes…

  10. Es muy típico eso que comenta el artículo, después de 2-0 todo parece resuelto, el que ha cogido la ventaja parece muy superior, pero cuando el otro equipo gana el tercer partido ya la cosa se ve diferente, el equipo que parecía muy superior ya no lo parece tanto, se puede decir lo mismo de las eliminatorias del Barça y el Madrid.
    En cuarto partido puede volvernos a la realidad y quedar eliminados o si se ganan pues quizás sí fuera cierto de que Mónaco y Olympiacos no eran tan superiores, veremos.
    No he podido ver el partido pero viendo las dobles figuras de Willy yo preguntaría, a pesar de ser flojo atrás como se dice siempre, unos números así son importantes o son simple maquillaje que oculta su valía
    real como jugador?, yo es que creo que los números son importantes siempre y Willy es un pívot de dobles figuras a pesar de todo, desde luego jugando 8-10 minutos es difícil que las haga, jugando 25 sería algo habitual.

    • hombre tomic se cansó de hacer dobles figuras en el barça y defendía muchíismo mejor que willy (en la etapa de pesic al menos) y aquí se le atizó de lo lindo.
      el problema de willy, es que no se toma todos los partidos así, se los toma cuando le apetece… llevamos 2 años viendo actuaciones de desgana, que empieza el partido y sale y ya sabes que no quiere jugar… así es imposible llevar a ningún jugador.
      desde que ha visto las orejas al lobo de que lo quieren largar, se está jugando su futuro y sale con otras ganas a la pista.

  11. Pensaba y sigo pensando que está es la eliminatoria más igualada. Creo que a día de hoy y con las bajas tiene mucho mérito lo del Barcelona. Veo un 2-2 y ojo porque en liga regular ganó el Barcelona allí.

  12. Una alegria el haber ganado un partido, pero esto va de ganar tres y no veo al Barça con capacidad de hacerlo.
    Mientras hay vida hay esperanza,Saludos

  13. Algunos culés de por aquí no pueden disfrutar ni cuando gana el Barça porque han de mortificarse echando pestes de Peñarroya… Pobres, vaya nivel !

    • Yo disfruté mucho de la victoria de ayer, pero sigo creyendo que hay que tener otro entrenador par el año que viene. Y cada partido que gana o pierde el equipo….lo tengo más claro.

  14. Saludos a todos…de acuerdo con el Sr. Xavi en todo…mientras unos no hacen sino criticar y decir de todo lo malo lo peor, otros con su cordura dan sentido a lo que es ser un buen y gran aficionado del deporte. Se nota que no han mamado el deporte desde pequeño, porque se les nota en sus comentarios. En fin, como dice el Sr. Xavi ,vaya nivel!!! Respeto a los profesionales, por favor, y ganaremos o perderemos, pero, siempre ante un rival superior, nunca sin dejar de luchar, y , Visca el Barsa.

    • Hombre, otro de los que emite carnets de barcelonista.
      Los que sois patanegra del Barça sois aquellos que queréis que siga Peñarroya?. Eso parece.
      Somos igual de barcelonistas los que queréis que siga y los que queremos que no.

      • es de los que nunca dice ni mu excepto para venir a decirte que eres un mal cule el dia que ganamos

        • El día que ganamos y ponéis verde al equipo, tú entre ellos. Sois lamentables y dais mucha pena. Están jugando con 9 y compitiendo para entrar en la Final Four. En la vida debéis dar mucha pereza.

  15. Qué tal.-

    Un nombre, Joel Parra, está siendo el factor indetectable para scouting rival por su dinamismo y capacidad de cambiar guiones en ataque y también en defensa.
    Ha dado una zancada adelante inmensa en su nuevo rol ante una rotación cortísima y, literalmente cambia partidos; no le vas a pedir las tablas de Papanicolau o Kalinic, ni siquiera su consistencia aún, pero en mi humilde opinión, no hay debate sobre el 3 titular del Barça 25-26.

    En cuanto al general, vuelvo a preguntar a la parroquia sin ánimo de lucro…vuelve la serie al principado? What u think about?

    Saludos.-

      • Qué tal, @Super.-

        Entiendes entonces que lo de anoche solo fue un bajón de Mónaco? No crees que han habido ajustes en defensa que, por ejemplo, han sacado a Theis del partido?

        Respeto tu respuesta, tajante, sin matices, sin embargo, veo algo más de luz que tú al final del túnel en el que estamos metidos.

        Saludos.-

  16. Pero hemos ganado no? Peñarroya siempre esta ahi.Con problemas de lesiones.
    Sus haters no pueden reconocer ni cuando gana.
    En fin, el Barça es mi equipo y ayer me alegre mucho de ganar..A ver el viernes.

    • Saludos a todos…no soy pitonisa y no se si la eliminatoria va a llegar al quinto partido, pero de una cosa estoy seguro, el equipo lo va a dar todo hasta el final al, con menos o más participación de los jugadores, llámenme co.o se llamen, sea ayer Willy, mañana Jabari o Parra, de eso no me cabe la menor duda, de su profesionalidad y entrega, otra cosa es que el rival nos supere por a o por h. No se puede decir más con tan pocas palabras, Sr. Perico Ansa, gracias por su lealtad y coherencia en estos malos momentos…usted es de los míos, me quito el sombrero, bravo por usted ya que un buen Barcelona stand lo demuestra » siempre». Ánimo y Visca el Barsa.

      • Som hi.Vamos a luchar.Que menosprecio hacia jugadores y entrenador,que si 3-0 ,que si Peñarroya tal y cual,que si ya lo decia yo,que si tal y cual Pascual.
        Igual pasamos nosotros o igual no.Esto es deporte.
        Somos del barco de apoyar siempre al equipo y si las cosas van mal cambiar.
        Un SALUDO Jolugajo.

  17. Mucho mérito de temporada con tanta lesión, nivel de partidos y situaciones club últimos años, pero en Madrid y Barça todo lo que no sea competir y ganar de poco vale, pero la base está y sin lesiones ganan a cualquiera.

    Sobre Willy pues sabe que tiene pie fuera que pivots no abundan y toca lucirse un poco para seguir cobrando pastizal porque continué o fiche por otro, vamos como hasta ahora que le van dando patada tras patada de equipo en equipo mientras se forra. Tenia salario mínimo en MBA por malo y lo mejoro en Europa como estrella flipante!

    Juancho ha renovado y conseguido role importante en equipo top, en la liga griega y en posición mucho más competida con un presidente que se las trae, ya podría Willy aprender y los demás aprender que Willy no vale más de 1 kilo neto, que pide más que pase el siguiente

  18. Gran partido, y si se pone 2-2 esta eliminatoria veo mucho factible que pase el Barsa a la FF que el Mónaco, el cuarto partido va a ser otro partidazo. En cambio Madrid en la misma situación con 2-2 lo veo negro azabache para poder ganar el quinto en Grecia, la presión local para nada es la francesa. Aún así ambos equipos vivos, y con posibilidad de llegar al quinto

  19. Saludos a todos…aunque a decir verdad y siendo realistas, la serie está muy difícil ( aunque soñar es gratis ) Sr. Rubo, no podemos menos que estar ilusionados en remontar , a eso nadie nos puede ganar, a creer en nuestro equipo a pesar de los agoreros y pesimistas que ya saldrán a decir esto o lo otro del equipo…a mi particularmente no me dicen nada las personas pesimistas o tóxicas, hay que pasar un tupido velo y solo me importan los que de verdad apoyan y quieren a mi club, lo demás, ‘ con su pan que se lo coman » no merecen ni una palabra de más, porque respeto que piensen diferente, pero molesta que solo opinen cuando las circunstancias les son favorable, así que a esas personas les digo ,que tengan un buen día. Visca el Barsa y los que aman a nuestro club.

  20. Es digno de admirar, plantilla disponible muy corta, y todos se han puedto el mono de trabajo, incluso el denostado Willy un paryidazo el suyo. Como madridista dais cierta envidia. Enhorabona i a continuar a la lluïta.

  21. En medio de un play off durísimo, los equipos españoles juegan el fin de semana partidos ACB tremendos, el Barsa ante Unicaja el domingo pasado y el domingo que viene Madrid -Valencia…..
    Ya podrían tener un detallito los encargados del calendario

  22. Por alusiones (no a mi directamente sino a los «haters» de Peñarroya)

    Cualquiera que haya visto o jugado a basquet a un cierto nivel puede ver que no jugamos a nada. Y que antes de las lesiones ya no jugábamos a nada. No porqué Peñarroya no tenga sistemas, supongo que los tiene, sino porqué los pesos pesados del vestuario no se lo creen. Muy buen entrenador, pero no para equipos grandes (ya vivimos una situación parecida con Sito Alonso…)

    El resultado es que tenemos una plantilla un poco desequlibrada pero con algunos de los mejores jugadores de la Euroliga. Y no somos capaces de hcer lo más básico para facilitarles el trabajo, así que llevamos toda la temporada jugando a yo me lo guiso yo me lo como, NBA style. Para mi, aburridísimo

    Ni somos tan buenos cuando ganamos ni tan malos cuando perdemos. Simplemente, somos un equipo con un potencial mucho más alto del que nos da este entrenador. Es una lástima, yo considero que se ha fichado bien, pero a estas alturas ya deberíamos saber (especialmente en el Barça!) que si el entrenador no está a la altura, todos los jugadores parecen malos.

    • Coincido: cuando estaban todos sanos, no jugábamos a nada, pero nada. Más de 100 ptos nos han metido varias jornadas en ACB, que casi no nos clasificamos para la Copa. El techo de este equipo es mucho más alto…pero hay que tener un plan equilibrado de defensa y ataque y este equipo no defiende nada bien.

    • Que tal Make74 ,esta manera de razonar me parece perfecta.Das tu opinion con respeto e incluso estoy muy de acuerdo contigo.
      Yo soy aficionado del F.c.Barcelona y tenemos un entrenador en una mala epoca economica que es el que podemos tener.
      Hay entrenadores muy sistematicos y con jugadas y sistemas muy elaborados tipo Xavi Pascual o Saras.
      Hay otros con sistemas mas libres y que los jugadores interpretan mas .
      Cada entrenador tiene la suya.La idiosincrasia del club hace que tengamos este equipo.
      Con las lesiones de Lapro Nuñez Metu y Vesely ahora casi tienes un cinco titular muy bueno
      Y estamos jugando eliminatoria para entrar en play off.Muchos equipazos y entrenadores top no estan aqui.
      Laso Obradovic etc.Peñarroya si.
      Cuando termine la temporada valoremos,pero cada partido casi burlándose de èl no me gusta.
      En el Palau hay una atmosfera y un apoyo que da gusto.Desde siempre.Aunque.critiques al de al lado.pero eso es una magia que los jugadore y el entrenador sienten.
      Es lo que pienso.A ver si nos metemos en la final four

  23. Creo que nadie duda de la capacidad para anotar y rebotear de Willy. Es un gran finalizador con ambas manos y tiene un gran movimiento de pies. Si jugara regularmente 28min por partido se iría a los 18p 10r con cierta asiduidad. ¿Valen estos números lo que cobra? Depende. Si supiera colocarse en defensa, aguantara el cuerpo a cuerpo de los 5 rivales -y no convirtiera en Olajuwon a todos los pivots contra los que se enfrenta- tal vez merecería estar en la lista de los jugadores mejor pagados, ya que, entonces sí, sería uno de los mejores centers de Europa. Pero, desgraciadamente, Willy es una florecilla, completamente falto de actitud -e intuyo que también de aptitud porque no me puedo creer que sea tan pasota como parece-, y todo lo que suma en ataque lo compensa con puntos en contra que son culpa de su nula defensa. De verdad que defendí a Willy durante mucho tiempo, ya que admiro enormemente los pivots clásicos con buenos movimientos en el poste bajo, pero ha tenido oportunidades de sobras para dar un cambio y no lo ha hecho. Si cobrara menos de la mitad de lo que cobra, tal vez podría tener hueco como fondo de armario y rol muy concreto, pero con el sueldo que tiene, y aunque se salga en lo que resta de aquí a final de temporada, para mí es una rescisión clarísima.

    Me gustaría destacar el paso adelante que ha dado Parra, un jugador al que reconozco haber criticado mucho y que me está sorprendiendo muy positivamente. Parece que, finalmente, ha encontrado su rol. No podemos esperar de él que haga grandes números, pero aporta un gran dinamismo e intensidad, muy especialmente en defensa. La diferencia entre la defensa del equipo cuando está él o cuando está Jabari es palmaria. Además, me atrevería a decir que es élite europea en la faceta reboteadora, ya sea capturando él mismo rebotes o facilitando que otros compañeros lo hagan. Salvando las distancias, me recuerda un poco a Juancho en ese aspecto. De hecho, creo que su espejo debería ser Juancho; Parra reúne las cualidades para parecerse a él si mejora el T3 a pies parados (desde que está jugando más minutos ya se nota una pequeña mejoría). Personalmente veo a Parra perfectamente viable como 3 titular del equipo si no hay dinero para traer a ningún jugador de primer nivel. Lo que nos faltará es un 3 suplente, ya que Abrines, bajo mi punto de vista, es otra rescisión clara. Anderson no me desagrada en absoluto, aun estando como un cencerro. Es un buen penetrador, defiende con ganas, aporta físico y enchufa los triples si está solo. Sé que es un jugador poco apreciado en este foro, pero no veo a tantos aleros por Europa (que podamos pagar) que ofrezcan mejor rendimiento. Y si apostamos por Parra como titular, tampoco necesitamos una primera espada ahí. Su única pega es que ocupa plaza extra; no sé si existe alguna posibilidad de que obtenga pasaporte europeo… En todo caso, tampoco me parecería un disparate tener a 3 americanos en el roster e ir rotando; ya se ha hecho en el pasado.

    Es una lástima lo de Metu porque, en caso de haber podido renovarlo, sumado al regreso de Lapro, Núñez (en su segundo año en EL) y Vesely, sólo necesitaríamos un par de retoques para configurar un muy buen roster: cambiar a Willy por un 5 poderoso; cambiar a Sato por un base anotador y con 1c1; echar a Abrines; y traer a un entrenador de verdad. La baja de Metu nos obliga a buscar también un 4 alto, que aporte físico, defensa, rebote y algo de anotación. No sé si lo de Osetkowski ya ha prescrito o es que están esperando a que vaya al Barça para sancionarlo.

    • Lo de Parra (junto al paso al frente de Brizuela), es una de las sorpresas de la temporada. Yo también le he metido algo de cera a Parra (entraba frío a los partidos, no ocupaba su sitio en la pista….), pero ahora vemos todas sus virtudes (con 10-12 kgs de menos que ayudan, claro): 3 físicamente dominante, T3 más que aceptable, defensa, brega y energía.
      Y lo que comentas de la no defensa de Parker y las diferencias cuando defiende Parra en su posición es la noche y el día. Pero claro, Parker tiene una calidad neta, que tienes que tenerle en pista en los momentos calientes.

  24. Buena y sanadora victoria después de venir de Mónaco. Este equipo se merece al menos, volver al Principado, por la energía. Creo que hay que hablar de la base española del equipo: Brizuela, Parra y Willy. Siempre en un papel secundario, están tirando del equipo en las últimas semanas.
    Los Parker, Punter, Vesely…siempre son los que tiran del carro. Pero la energía que le falta al equipo la están poniendo estos tres. Y hay que decirlo, ya que sobre todo a Willy le hemos dado mucha cera (con razón esta temporada).

  25. Creo que seguimos en parte confundidos.

    Me parece que todos los blaugranas que participamos en la web deseamos el exito del equipo.

    Deseo y realidad son dos conceptos que no siempre van de la mano.

    Quien haya seguido mas o menos la temporada del equipo puede comprobar que la irregularidad Nos ha acompañado desde pràcticamente el inicio, 29 derrotas, y que la evolución ha sido muy negativa en lo concerniente a grupo dedicandose los jugadores a hacer la guerra por su cuenta y sólo contando con parte de la plantilla cuando no había mas remedio.

    Jugadores como ayer Willy que ha sido ninguneado y si tiene muchos defectos, también es cierto que posee calidad mas que suficiente para marcar diferencias si se trabaja para minimizar esos defectos y se potencian sus virtudes.

    Peñarroya no ha sabido sacar todo el jugo a esta plantilla, que si es cierto que ha tenido muchos problemas, no deja de ser una plantilla Top y eso se ha visto con cuentagotas. Saludos

    • Suscribo cada palabra, @Superepi. La plantilla en ataque es de las mejores de la EL, pero se nota al equipo nada trabajado en defensa (y en ataque igual, mucho 1vs1 de Punter con dos defensores encima ¿?).
      Hay que aplaudir el esfuerzo del equipo, el paso al frente de Parra, Brizuela…y empezar a planificar próximo entrenador. Y me da que no hay nada cerrado y que la posibilidad de que siga Peñarroya es mayor de la que creemos.

      • Peñarroya tiene contrato para la próxima temporada.
        Pero al igual que Grimau, si no entra en la F4, si forzara el quinto y compitiera ese último partido se podría dar por buena la temporada de Euroleague.

        Ni llega a la final ACB y no és barrido con un 3-0.

        No creo que siga.

        29 derrotas y las que todavía estan por llegar ya es un registro para enseñarle la puerta de salida.

        Pero Ademas el equipo no ha dado una imagen convincente, haciendo un basket muy pobre, muy poco elaborado y dejando que los jugadores hagan la guerra por su cuenta.

        Otro dato es el desaprovechamiento en muchas fases de la temporada de parte de la plantilla y sólo por las múltiples bajas hemos podido comprobar que los Sarr, Brizuela, Parra, Willy y hasta Fall son jugadores útiles y no unos complementos como parecía que Peñarroya nos hacia querer creer.

        El abuso de ciertos jugadores también hay que sumarlo a la contra del técnico, ya que las lesiones són parte del juego y si no protejes ni haces un reparto de minutos lógico, te expones que los mas utilizados se rompan.

        Incluso se le podria achacar el no haber montado un pollo ante la falta de refuerzos que la directiva le ha negado, otro técnico ante esta situación la lia parda.

        Parece que ya le va bien para tener la excusa y perdon pero esto no és el Burgos ni Manresa.

        En València salió al año de llegar y en Baskonia a los pocos meses de empezar su segundo año.

        No veo que en el Barça, en caso de acabar la temporada mal, vaya a seguir.
        El año que viene tocan elecciones y no es inteligente tener a parte de la afición en tu contra. Saludos @FutureMVPAldama.

        P. D. Espero que ahora valores un poco mas a lo que teníamos con Saras en el banquillo, quinta F4 consecutiva y seis en Siete años.

        • Me pillas en un momento de debilidad, tras Grimau y Peñarroya…casi me apetece un bocata de tornillos 🤣🤣🤣🤣.
          Saras comprado con los anteriores es un dios (pero hay que reconocer que tenía buenos mimbres, como Mirotic).
          Saras lamentablemente y no por motivos deportivos, no creo que vuelva a medio plazo, no salió bien del Palau.

    • Totalmente de acuerdo, @Super. Como ya se ha visto en varios contextos, Willy es un jugador de moral frágil, inseguro, que tiende a bajar brazos si no se le da confianza. Ya que tienes a Willy, potencia sus virtudes en ataque, haz sistemas para él y dale confianza para que se juegue tiros exteriores (tiene un buen tiro de 5 metros e, incluso, con entrenamiento y confianza es capaz de tirar de 3 con acierto). Si en defensa le pones a Parra, Anderson o Abrines y Sato, tienes mucho ganado, pero si le pones con Parker, pues se le ven las costuras. Creo que todos somos conscientes de las desgracias, del nulo apoyo de la directiva a la sección, pero también hay que reconocer que Penyarroya no ha sacado todo el partido que se le puede sacar a la plantilla, sobre todo cuando estábamos al completo. Saludos, @Super.

      • Claro, un buen entrenador es el que saca el mejor rendimiento hasta del utillero.

        Parra descartado para la Supercopa y muchos partidos sin ni siquiera jugar.

        Brizuela hasta que no los probo de base tampoco tenia demasiados minutos.

        Sarr a punto de ser cedido.

        Willy ninguneado por sistema

        Fall parecía un bulto sospechoso…

        Si te haces cargo de una plantilla aunque no sea la que tu hubieses deseado, sacale el maximo rendimiento.

        Y luego en verano ya iras haciendo los cambios que creas mas convenientes.

        Jugar 90 partidos y dejar de utilizar a buena parte de tu plantilla no és muy intelligente, a 2 o 3 partidos a la semana se necesita tener una plantilla de 14 o 15 jugadores útiles.

        Luego en las finales ya recortaras y jugaràs con 8 o 9,pero tienes que saber dosificar y que esos 8 jugadores lleguen bien, por lo menos intentarlo. Saludos @L’Atomic

        • ¿Que Brizuela no tenía demasiados minutos? Repasa, Súper, el minutaje de Brizuela durante la temporada.

          • En Euroleague
            Los primeros 16 partidos 12m
            Los segundos 14 partidos 24m

            El doble desde el partido a domicilio en Mónaco.

            Pero si miramos la valoración todavía tenemos un dato que da idea del uso de Brizuela antes y después de ese partido

            3,9 por 13,21.

            Saludos @Eladio

    • Hola @Super, permíteme que discrepe contigo cuando dices que tenemos una plantilla TOP. Yo creo que tenemos un presupuesto TOP pero no lo son los jugadores que la componen, salvo Punter, Metu, el poco tiempo que ha estado sano, y algunos fogonazos de Parker al que le falta regularidad y más implicación. El resto de la plantilla no puede considerarse TOP, el salario de alguno de ellos, sí. Yo no me imagino ninguno de nuestros jugadores, excepto los citados, en plantillas como las de Oly, Pao, Efes, Fener o Madrid, si no es como jugadores de relleno.

      Podemos cambiar de entrenador las veces que haga falta pero hasta dentro de 2 temporadas que finalicen los megacontratos de Sato, Vesely, Abrines, Willy…y el de JC Navarro, no vamos a ver la luz.

      Saludos.

      • Olímpiacos y PAO estan un paso por delante.

        Luego ya no hay tanta diferència y la plantilla del Barça, la de inicio de temporada, no tenia que envidiar al del resto de participantes.

        EFES si no cambia de entrenador seguramente no se hubiese metido en el Top8

        Y de Fenerbahce lo que mas nos diferencia es el entrenador.Saludos @Korfas

  26. Estoy leyendo varios comentarios de @jolagajo y @Perico Ansa, retirando carnets de barcelonismo a aquellos que creemos que Peñarroya NO es entrenador para este equipo.
    Cada uno puede tener su opinión, pero suena un poco ventajista al abrigo de la vitoria de ayer decir cosas como:
    – «…a mi particularmente no me dicen nada las personas pesimistas o tóxicas, hay que pasar un tupido velo y solo me importan los que de verdad apoyan y quieren a mi club, lo demás, con su pan que se lo coman »
    – «Que menosprecio hacia jugadores y entrenador, que si 3-0 ,que si Peñarroya tal y cual, que si ya lo decía yo, que si tal y cual Pascual»
    – Molesta que solo opinen cuando las circunstancias les son favorable.

    Yo opino lo mismo hoy que el equipo ha ganado: Peñarroya NO es entrenador para el año que viene. Ha tenido mala suerte con las lesiones, eso seguro, pero el equipo no jugaba a nada cuando estaban todos. No hay que quitarle mérito y su cuota (alta o baja eso depende de cada uno) de responsabilidad en este arreón del que nos alegramos todos. Pero el año que viene toca navegar con alguien con más experiencia. Estamos vacunados ya de Grimau/Peñarroya y esta sección se merece algo mejor. Por poner contexto aquí han entrenado Aito, Malikovic, XP….y hemos pasado nuestro desierto con los Sito, Grimau, Peñarroya. Toca volver a lo básico: alguien con experiencia al timón.

  27. Buen partido del Barça con mucha intensidad sobre todo el segundo cuarto, tenemos que estar con el agua al cuello para jugar así?no podíamos haberlo hecho antes en la copa y la liga regular? De todas maneras va a ser dificilísimo eliminar al Mónaco.Me gusta como juega el Mónaco moviendo la pelota sin tanto bote y encontrando tiros liberados y sin desgastarse tanto como Punter que se tiene que trabajar el solo sus propios tiros.por parte del Mónaco me han gustado James , okobo y diallo , ya me gustaría que el Barça los tuviera en su plantilla ,un saludo a todos los barcelonistas sufridores y ánimo y força barça.

  28. Saludos a todos…antes de nada lo cortez no quita lo valiente…gracias y enhorabuena a los madridistas que saben de baloncesto y que apoyan a pesar de la rivalidad al contrario cuando lo fácil hubiese sido ensañarse con el, respeto mucho y agradezco el detalle…a mi me parece que independientemente de colores, seamos justos y reconozcamos que esto al fin y al cabo es un juego en el que solo gana uno y rivalidades aparte, todos defendemos lo nuestro, pero con objetividad y deportividad y esto es lo que admiro de las personas.Soy de los que apoyo en competiciones europeas a los nuestros y deseo que Madrid y Barsa lleguen a la final four y en caso de enfrentarnos, primero que haya deportividad, después espectáculo y por último respeto y un aplauso para los dos contendientes. Ganar o perder forma parte del deporte y aunque todos queremos ganar, lo primero son las personas, su dignidad ,valor y coraje y el respeto hacia este bello deporte.Un saludo a los madridistas y mucha suerte en su enfrentamiento con el Oly .

  29. Saludos a todos….me dirijo al Sr. Superepi…vamos a ver, es cierto que actualmente hay plantillas, superiores a la nuestra, eso es real, no hay más que mirar la liguilla, fuimos quintos, también cierto que se esperaba más de ciertos jugadores, las críticas están ahí y eso es evidente, cierto y me atengo a los hechos que hemos tenido jugadores , no digo imprescindibles y ni siquiera fundamentales lesionados y eso , no hay que discutirlo, y no voy a excusarme en ello ( Peñarroya al que todos defenestrado, por no decir, aborrecemos ha tenido su culpa, pero, no lo he visto quejarse amargamente o poniendo excusas en sus declaraciones, al menos que recuerde, salvo contar con ello y manifestarlo ), podría seguir con otras cosas, pero carecen de significancia, pero a lo que voy, no excuso a nadie de sus deberes y obligaciones ( me refiero al equipo en general, tanto jugadores, técnicos, directivos, etc, etc ) así como al resto de circunstancias, pero,….confundidos???? con muchos respeto hacia usted y todos los demás, para mi lo fundamental es el deseo mezclado con la ilusión, y ahhh, querido Superepi, déjenos, por lo menos a mi y a los que soñamos, ilusionarnos, aunque la realidad sea tan cruda, déjenos soñar que nuestra ilusión cruce fronteras y sea ilimitada, déjenos soñar que los nuestros y esto es real, puedan con el rival y deje que muchos como nosotros los ilusos, seamos valientes…o inconscientes y sigamos ilusionados, quizá se pueda hacer realidad nuestros sagrados sueños sin herir susceptibilidades ni erosionar las esperanzas de otros, pero, eso sí que es iinimaginable,p orque para que se cumplan los sueños de unos ,los otros tendrán que despertar bruscamente, y créame sinceramente, si le digo, que yo sueño todos los dias y no hay nada malo en ello. Después que la realidad me despierte, porque muerto o acabado el sueño, que queda? La esperanza y esta palabra que abre tantas puertas y cierras tantas ilusiones es a lo único que podremos aferrarnos in misericorde. Siempre a disposición de usted, ha sido un placer.

    • Vamos a ver, al inicio de la competición excepto los dos equipos griegos que han roto la banca este verano. Había mucha igualdad entre el resto de plantillas con solo ALBA y Virtus por no haberse renovado bien, muy por debajo del resto.

      Y los ASVEL, Baskonia, Maccabi y Paris por presupuesto però con una apuesta interesante, que como ha demostrado Paris siendo hasta líder de la competición, no tenían que desmerecer nada del resto.

      Por lo que el Barça entraba en el grupo de los candidatos de Top4 y como mínimo Top6.

      Hemos sido 5,lo que es un hecho como dices.
      Pero no olvidemos que hasta el último minuto contra la Virtus estuvimos a punto de perder.
      Y si analizamos la victoria, se logra con una buena triangulación entre Punter-Vesely-Parra.
      Dónde el de Badalona comete pasos, muy claros, que el señalado Lottermoser se traga, arbitro que no nos va nada bien normalmente y al que la Euroleague señalo con un monton de fallos en una derrota nuestra a domicilio esta misma temporada,tras reclamacion nuestra lo que hizo que nos pitara mas hasta ese partido.

      De haber perdido, hubiesemos sido 9 teniendo que jugar el PI primero con Estrella Roja y luego con el perdedor del Bayern-Paris.

      Para en caso de ganar los dos partidos enfrentarnos a Olímpiacos.

      En ACB que el nivel no és tan fuerte, tampoco vamos a quedar mas arriba de ese 5 puesto y el Barça debería estar entre los 2 primeros.
      Por lo que equipos como Tenerife, València y Unicaja van a estar por delante nuestro, eso va a ser otro hecho.

      Y otro hecho són los apuros que pasamos para clasificarnos para la Copa, donde a las primeras de cambio Tenerife nos dejó fuera.

      Lo que pase el Viernes? Por supuesto que podemos soñar, siempre ha sido gratis.

      Yo soy de los que Analizan y no creo que Mónaco no ponga todo lo que este a su alcance para evitar cerrar la sèrie y no exponerse a lo que seria su segunda eliminación consecutiva de la F4 con ventaja de campo.
      Spanoulis ya empezó el juego quejandose ayer de los arbitros, y tenemos de nuevo a Lottermoser, que se esta jugando entrar en la F4, como principal.

      Monaco no era un equipo superior a nuestro Barça.

      Pero ellos han cambiado de entrenador durante la temporada para apostar por Spanoulis, que en los dos primeros partidos dio un baño a Peñarroya.

      Y han recuperado a Loyd al principio de temporada tras no estar con todas en Maccabi.
      Y en la última ventana para reforzar al equipo, tras no estar convencidos con su juego interior, han incorporado a Theis.

      Por lo que ahora, si que són superiores a nosotros y la evolución del equipo con el griego en el banquillo es evidente.

      Siendo superiores y con el colchon de que si el Viernes pierden aun les quedarà otra bala, permiteme que aunque desee que el Barça volviera a estar en la F4, que es lo que yo creo que nos corresponde, crea que el próximo partido es el último de la temporada en Euroleague.

      Otra cosa seria si en los dos primeros partidos el Barça hubiese jugado como ayer y si Vesely no estaba para competir, quizas apostar por Willy nos hubiese salido bien y ahora tendriamos a Mónaco contra las cuerdas y a lo mejor tendriamos al Checo en condiciones. Saludos @Jolugajo y @Maic al que antes conteste escuetamente.

  30. Saludos a todos…Sr. FutureMVPAldama…ya que usted ha tenido la deferencia de hablar o más bien: “ otro de los que emite carnets de barcelonista “, “ los que sois pata negra del Barca “ retirando carnets de barcelonés o a aquellos…” “ cada uno puede tener su opinión, pero, suena un poco ventajista al abrigo del Barca la victoria de ayer…”molesta que solo opinen cuando las circunstancias les son favorables “… es suficiente, no? Le voy a preguntar solo una vez y créame no soy de piel fina y no voy a rebatir ni a discutir o comentar nada de todo lo que usted ha escrito de mi…tiene usted algo personal en contra del entrenador el señor Peñarroya o de las personas que no comparten su forma de pensar ? No suelo darle consejos a nadie, pero, le recomiendo que modere su forma de dirigirse a las personas y no encasille a nadie porque ese privilegio no le pertenece. Me explico, antes de escribir algo ,respete a todos en general y no se crea usted más de lo que es , es decir un poco de humildad ( no se considere ofendido porque muchas veces las personas nos equivocamos y ya sabe, rectificar es
    de sabios ).Antes de criticar o atribuir a personas frases,a su libre albedrío, reflexione, porque una cosa es lo que una persona escribe y otra la forma de interpretarlas, eso lo dejo a su gusto. Y como no me conoce y soy muy sincero, le diré que no me gusta que use ciertas palabras despectivas ( relea sus comentarios ) para dirigirse a mi….sobran y no son muy cabales porque son ilógicas y desproporcionadas, asi que por favor no me etiquete, me molesta y creo que a usted en particular no le he ofendido. Y para terminar, no conozco a Peñarroya , pero, es el entrenador del Barsa y se merece respeto por su parte , asi como ni me cae mal o bien, pero, a las personas hay que juzgarlas con el tiempo, que pone cada cosa en su sitio. La cruzada de usted y otros para desprestigiar a personas como al Sr. Peñarroya, Willy, Abrines, bueno no sigo, habría que cambiar al equipo entero cada vez que un jugador no es de nuestro agrado y asi no hay equipo que aguante. Y por cierto, ojalá el año que viene, la directiva encuentre al entrenador idóneo para usted con “ experiencia al timón “ y se consigan muchos éxitos que es lo que queremos todos los buenos barcelonistas. Un saludo y Visca el Barsa.

    • @Jolugajo, casi me lesiono al intentar leer el párrafo de 50 líneas seguidas (no se ofenda usted, es una mini-broma). Al tajo, en dos frases:
      – No atribuyo frases, las copio de lo que usted y otros han escrito. Y sobre lo escrito (no tenemos otra), opino.
      – No me lees a menudo entiendo, el 1er año de Grimau casi me quedé solo defendiendo a Willy. Este año, siendo un jugador que a nivel personal me encanta (he llegado a escribir que tiene el mejor juego de pies de la EL…imagínate en qué estima le tengo), no tiene defensa su indolencia en pista. Tiene a un gran jugador dentro (ser MVP de un Europeo no lo regalan en el Media Markt), pero o se esfuerza en defensa o se quedará en un buen jugador de partidos sueltos, que es lo que es hoy en día.

      Todos queremos que el Barça gane, pero opinamos diferente de quien debe estar al «timón». Y no pasa nada por tener opiniones enfrentadas, pero si me verás protestar como hoy cuando se quieren pasar facturas a los que no creemos (podemos estar equivocados, claro), que Peñarroya es un técnico de nivel para la próxima temporada. Llevar 29 derrotas este año es hacer una muy mala temporada, eliminados a 1ª de cambio de la Copa, derrotas de más de 100 ptos (Baxi, Casademont que recuerde…) en ACB.
      Y que el equipo juega mal.

      Saludos.

  31. Yo sigo creyendo que cada entrenador juega con lo que le dan.
    Peñarroya no ha engañado nunca.
    Como no engaña flick en el fútbol.
    Entre la pelota o no,ellos tienen un manual que siguen a rajatabla,con muy pocas modificaciones.
    Peñarroya es un técnico que siempre ha preferido la libertad en ataque,a muchos complementos tácticos.
    Pero es que la plantilla del barcelona,tácticamente,no da para mucho.
    Tienes dos buenos jugadores en lectura defensiva,que son vesely y sato.
    Un buen complemento físico y activo que es anderson
    Y dos-tres jugadores nacionales que necesitan estar muy bien físicamente para rendir,que son abrines,brizuela y Parra.
    Y el resto,son espíritus libres,tanto atras,como delante.
    Y,con eso,monta un equipo defensivamente.
    Es imposible.
    Muchas veces se habla de la desesperación de sato en la pista,pero es que si lo miramos desde el esfuerzo colectivo,sinceramente,no me extraña.
    Y,si hablamos de ataque,si empezamos a decirles a parker,a willy,a anderson,a metu,a lapro,a punter…que aprendan lo que son los bloqueos ciegos,lo que es soltarse de un bloqueo rápido,lo que es ocupar espacios sin intentar pisar al compañero…les explota la cabeza.
    Y,evidentemente,no rinden nada.
    Obradovic,por poner un ejemplo,en el primer año de punter en partizan,tuvo que dejarse de complejos tácticos,y venderse a un simple bloqueo directo con lessort,exum,y punter.
    La única diferencia era que el bloqueo directo lo hacían a 8-9 metros del aro,y eso abría unos espacios brutales para la explosividad de lessort o exum,o por el acierto de punter de fuera.
    Pero cuando segundo año intentó meter más cosas tácticas,el equipo naufragó.
    Con esto quiero decir que el entrenador en europa se adapta a lo que tiene,salvo quizas saras,que sí está en proyectos donde le dejan hacer más.y tiene margen económico.
    Pero si miramos ayer el efes-PAO,está muy bien decir que ataman es un genio táctico,pero ayer se vende a nunn con bloqueo arriba y simples aclarados,ni más ni menos.
    Otra cosa es que esté bien rodeado,y tener una amenaza por fuera como grant,juancho o sloukas haga que defensores duden si cerrarse,y ese espacio lo aproveche nunn para anotar….pero tácticamente,no es muy diferente a peñarroya,o cualquier técnico top.
    Por eso digo que exigir está muy bien,pero primero hay que mirar la clase de jugadores que se tienen para ver si estamos exigiendo cosas imposibles,como es el caso de este barcelona,que bastante está haciendo con competir la serie ante un buen monaco,del que hablaré en otro comentario.

    • Bon dia.Como siempre Rubèn explicas lo que pienso con claridad.
      El equipo es el que podemos tener economicamente sacando Navarro dos ases de la manga como Parker y Metu.
      Cuando juega el quinteto español se notan conceptos europeos de basquet.
      Los americanos vienen de otro estilo y es dificil meterlos en vereda.
      Joan esta dia a dia y los comentarios de los jugadores sobre su labor son buenos.
      A ver hoy.Si ganamos vamos a Monaco con moral y ganas.Salut

  32. Lo de hoy demuestra sobre todo 3 cosas:
    1. El equipo tiene coraje, podría haberse dejado ir, era lo más fácil, pero no ha bajado los brazos.
    2. Lo de Willy es lo que ya sabíamos. No es porque no sepa, es porque no quiere.
    3. Sin Juan Núñez de vive mejor, quien no recuerda sus horrorosos partidos? Esperemos que no vuelva a vestir nunca la camiseta, le viene muy grande.

    Hay que seguir luchando, ganaremos o perderemos, pero así no hay nada que reprochar.

  33. Pedimos cambio de entrenador la temporada que viene y eso no es faltarle el respeto al actual entrenador, lo deseamos por el juego del equipo que estando al final de temporada no se le ve que esté trabajado ni en defensa ni en ataque, y si criticamos duramente a algunos jugadores como Abrines , Satoransky, Vasely etc. solamente ahi que repasar la mayoría de partidos de lo que llevamos de temporada, como todo todas las opiniones son respetables, lo que sería un vía Crucis pasar otra temporada como esta.

  34. El día que ganamos y ponéis verde al equipo, tú entre ellos. Sois lamentables y dais mucha pena. Están jugando con 9 y compitiendo para entrar en la Final Four. En la vida debéis dar mucha pereza.

  35. Muy contento de ganar el tercer partido de la serie y esperanzado de poder ganar hoy el cuarto y llevar la serie al quinto en Mónaco dónde todo sería posible.
    A ver, sobre la eterna discusión de si Peñarroya no es entrenador para el Barça o bien los que piensan que sí que lo es, pero que ha tenido muy mala suerte con las lesiones; yo lo que creo es que deberíamos esperar a final de temporada y después decidir en base a resultados que siempre parece lo más objetivo. Para mi, desde luego que si gana un título debe seguir ( cosa poco probable pero posible). Por otra parte si se llega a la F4 o bien a la final de la liga ACB ( aún con desventaja de campo en los playoff) también debería seguir. En caso de no conseguir estos objetivos y siempre que tengamos un relevo mejor ( X. Pascual, T Splitter, J. Lakovic, Trinchieri…) bajo mi punto de vista debería ser relevado.
    Saludos;

  36. Saludos a todos…ante todo pedir disculpas al Sr. FutureMVPAldama por haber sido tristemente el causante de su esguince cervical ( es ironía)…pero, me dirijo a usted ,no para criticarle ni entablar una discusión en la que ninguno ganaría nada con creer o dejarlo de hacer ( esto no es una pataleta o rabieta entre niños , ya que soy bastante mayor ),sino para recordarle que el respeto es la base de un buen debate, y creo, que no me he dirigido a usted ni a nadie faltandolo.. Al igual usted ha creído por mis comentarios que por no estar de acuerdo con ciertas actitudes hacia nuestro entrenador y jugadores es no estarlo con los que opinen lo contrario, pero, nada más lejos de la verdad, lo que me molesta y creo haberlo dejado claro es la persecución sin parar de ello, el ensañamiento ,no con Peñarroya- sino con todos los que no consiguen resultados, y me explico,tanto a jugadores como a entrenadores, hay que dejarles el beneficio de la duda, y eso se consigue, no con resultados a corto plazo, sino con continuidad y confianza. Me dirán que el Sr, Peñarroya-lleva una temporada horrorosa , y no voy a defenderlo ni a excusarme en esto o lo otro, pero, si estaremos de acuerdo que hay presupuestos y presupuestos y plantillas y plantillas, y eso señores hoy en día es lo que marca la diferencias entre equipos, el money, y de eso hay una diferencia muy notable y no hace falta entrar en ello, eso es indudable y debatidle ; que hablamos de historia y de que ciertos clubs fracasen por ser lo que son…solo gana uno y con el escudo y la historia no se logra…que muchos piensen que el Barsa o Madrid siempre deben estar ahí por su escudo o historia, señores, los tiempos cambian y ya los equipos han evolucionado, tanto en instalaciones, jugadores , médicos, etc…como que equipos que antes no eran nada, hoy en día…nada de nada.Lo que quiero decir es que nos hemos, por así decirlo anquilosados o acomodados y el tren nos ha pillado. Por eso no es conveniente, ni adecuado formar parte de este entramado que nos está devorando. Todos queremos ganar y no hacerlo, es fracasar, ya no nos vale ni intentarlo, solo vale ttriunfar y eres el más guay o el malo si no lo haces. Vemos el espectáculo con ansiedad y angustia y damos rienda suelta a nuestra frustración o debilidades tirando con bala a todo lo que se mueva, es decir, no somos capaces de ver con claridad, nos ofuscamos y damos rienda suelta a lo malo de nosotros sin pensar en las consecuencias, es decir ir, arrasamos con la parte más débil de nuestro carácter y damos rienda suelta a nuestros prejuicios. Señores, aprendamos a disfrutar y a tomarnos la vida con poco de paciencia y menos crispación, es bueno para el corazón. Sr. FutureMVPAldama, reflexione un poco, sea un poco más condescendiente y justo y no juzgue a la ligera, creyendo que todos nos equivocamos, solo por opinar diferente a usted y créame , no soy de los que me bajo del barco el primero, ni me apunto a caballo ganador, solo soy un aficionado más que desea lo mejor para mis colores y nunca desfalleceré en animarlo, y más en estos momentos, quizá por ello me molesta que me acusen de ventajista o vendedor de carnets de barcelonistas…si alguien se siente ofendido, pido disculpas. Darle las gracias a Superepi , es un placer, pero, hoy no se si será el último partido, pero, por mi parte seguiré creyendo y soñando con dar la campanada, ya que no queda otra por la superioridad del contrario…es la realidad, pero….Visca el Barsa!!!

    • Gracias a ti @Jolugajo,con educación y respeto da gusto debatir. Ojala que hoy gane el Barça. Saludos

  37. Para Eladio , este es un foro de debate de basket,se puede criticar al entrenador, a los jugadores,al juego del equipo con todo el respecto y aceptar que hay diferentes opiniones a la de cada uno de nosotros, pero usar expresiones contra foreros como sois lamentables , dais pena y en la vida debéis dar mucha pereza, creo que sobran, decir estas palabras no es debatir sobre basket, es calificar a personas que únicamente dan su opinión y es contraria a la tuya y tú en vez de debatir te pones a calificar la vida particular de otra persona.Me da la impresión que te has equivocado de foro , querías ponerlo en el Marca ,verdad que sí.

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