El Real Madrid ha fichado ya a Kuzmic y pacta la salida de Hunter: no podrá ir a un equipo español

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Othello Hunter se va del Real Madrid y entra en su lugar Ognjen Kuzmic. Ese es el movimiento que ha cerrado este sábado el Real Madrid. El pívot serbio dejará el Estrella Roja para recalar en el equipo blanco. Nuestra web ya te avanzó la negociación con él el pasado 24 de junio y ahora te confirmamos su fichaje.

Hunter tenía una temporada más firmada y se le indemnizará con una parte de contrato para quedar libre. El pívot no podrá firmar por un equipo español de Euroliga pues se le ha puesto una cláusula para ello salvo que abonen una importante millonada.

Kuzmic tiene 27 años y mide 2,14. Su llegada hace que Hunter se vaya y Maciulis se quede, haciendo la posición de tres y cuatro.

593 Comentarios

  1. Ahora sí que plantilla cerrada ¿no Javier? O cabe algo en el 3 si Jonas juega 3/4?

      • Un 4 de perfil bajo? Estamos locos? Lo que hay que hacer es darle 20-25 minutos a Thompkins o si no venderlo ya.
        La posición de 4 es la mejor cubierta del roster, Thompkins, Randolph, Felipe y si hiciera falta, Maciulis.
        A falta de saber lo que pasa con el Chacho, plantilla cerrada, es mejor que la del año pasado, pero no creo que de para ganar la Euroliga (con el Chacho si).

        • También queda por resolver el tema Lima, que ahora mismo es oro para equipos como el Baskonia, muy justitos con los cupos.
          @Maestro tú creés que Lima tendrá una oportunidad en el Madrid o intentarán meterlo en un operación?

          • Esas afirmaciones tan tajantes son muy muy peligrosas.

            Luego pasa lo que pasa.

            Pd. 1 – DeColo no juega de 2?
            Pd 2 – Vesely no juega de 4?

            • Las afirmaciones tajantes ni son ni dejan de ser peligrosas. Si se realizan, se deben demostrar.

              Aquí está:

              1/2 del Real Madrid: Llull, Doncic, Campazzo, Caseur, Rudy, Carroll.

              ¡Mejórame eso!

              • Me quedo con la posición de 4 de cska y Fenerbache con los ojos cerrados. Y ahí ahí con la de Olympiacos y Pana.

              • Pues por lo visto a final de temporada…

                Ahí pones 6 jugadores en la posición de 1/2, pero Llull tuvo que estar todos los minutos importantes en pista porque Doncic aún no estaba listo. Ahora llega Campazzo, del que se comenta que el mister tiene dudas. Yo desde luego le veo carencias importantes (empezando por el tiro exterior, donde hemos estado muy flojos este año).

                ¿En el 2 das por hecho que Rudy va a mejorar? Porque su contribución ofensiva ha estado por debajo del peor Sada. Damos por hecho que ¿Carroll dejará de ser tan irregular en los finales de temporada?

                Yo en el 2, por lo visto los dos últimos años, me quedo SIN NINGUNA DUDA con De Colo + Higgins

        • Si tienes en cuenta Randolph va jugar más de 5 y Felipe no aguanta en velocidad a ningun cuatro puede que busquen uno. De todos modos estoy de acuerdo contigo en una cosa, Thompkins debe jugar mucho este año pq yo creo que es importantisimo tener en ataque un tío que las clava en cualquier partido (esa es la parte buena de ser un jugador más “tranquilo” o como queráis llamarlo)
          Saludos compañero

    • Pues sí, supongo que será un concepto similar a la cláusula del miedo o algo así, ni idea. Aprovecho para felicitar a Javier por su constante trabajo, ya sea en noticias del Madrid, del Barça, etc. Enhorabuena, ojalá hubiera más periodistas con el rigor, la seriedad y el anti-humo activado como tu o Chema de Lucas, por poner otro ejemplo. Que hay veces que parece que algunos se rian de nosotros con un click-bait vergonzoso. Una vez más, mil gracias!

      • No se llama cláusula del miedo, se llama cláusula del sentido común. Sentido común que dice que un jugador no debería de enfrentarse nunca al club que le paga. Igual que jamás se deberían de fijar bonus por objetivos en fichajes, eso es adulterar la competición.

        • Si fuese clausula de sentido comun y siguiendo con el Madrid aunque hay mas equipos en la misma situacion, Campazo no habria jugado en Murcia.

          • Campazzo estaba cedido donde al madrid le interesaba, lo de hunter es pagarle para que se vaya, lo mínimo es no reforzar a un rival directo despues de pagarle una pasta por que se vaya. Aun sigues creyendo que es lo mismo? Tu imaginate que pagais a rice por que se vaya y que acabe en madrid, baskonia, valencia….

            • Porque me respondes como si yo fuese un seguidor del Barcelona yo solamente relato un hecho, un jugador que juega en un equipo y cuya ficha es compartida por el equipo en el que juega y otro esto lo hacen muchos equipos, es una cosa normal, igual que es normal romper los contratos indennizando una parte a la otra, el que en esa ruptura se haya firmado por las partes el no jugar en determinados equipos, me parece bien mas alta habra sido la indennizacion como es logico y en ese caso lo haga quien lo haga, como le ha llamado algun compañero anteriormente suena mas a miedo que ha sentido comun, pues si no es valido para ti no sera valido para otro, digo yo que algo de inseguridad habra.

          • Cosa que para mí estuvo muy mal hecha, y se le permitió porque Murcia no era rival ni para los playofffs ni en Europa.
            Tu imagina que un jugador tiene la última bola en un partido de un punto abajo contra el equipo que le paga y en el cual le quedan un par de años de contrato, y resulta que se come la bola en la última posesion y no llega ni a lanzar. Crearía polémica?Imagina que en ese partido hay terceros equipos implicados…. Lo dicho, los jugadores contra quien le paga mejor que no jueguen.

            • Creo que estas hablando de otro deporte, por desgracia lo digo por la edad, llevo mas de cuarenta años vinculado a este deporte y eso aqui no sucede. Ejemplo como ha jugado Yuta los partidos contra el Madrid, por favorr el Basket es otra cosa.

        • Pues discrepo contigo.

          Que mas adulteracion de la competeción hay que no permitir que el contrario se pueda enfrentar a ti en las mismas condiciones que se enfrenta a los demás?

          Creo que el Madrid debería estar por encima de todo esto, porque ademas deportivamente tampoco es el beneficio que saca.

          Un saludo

          • Efectivamente, no hay adulteracion mayor en deporte que las clausulas del miedo, sentido comun o como querais llamarlas, es el deporte de despachos, el intentar ser favorito en la cancha impidiendo a jugadores jugar en equipos rivales.
            Aunque hay que decir que, cosas como el tanteo, los cupos o el limite salarial tambien son despachos controlando la libertad de clubs y jugadores para tener a quien quieran en la pista, estas medidas intentan favorecer la competicion y la equidad de oportunidades (otra cosa es que lo consigan), bien distinto de clausulas del miedo que impone un club y no la competicion y del cual esta no se beneficia en nada.

    • No se impide que fiche por un club español, sino que si alguien lo pretende tendrá que pagar un traspaso, porque aún tiene contrato en vigor. No se va a ir al Barça y encima gratis y regalado, vamos digo yo.

      • Debieron salir escaldados cuando hicieron eso con Tomic. Al Barça gratis y regalado. Gracias, Laso.

        • Eso del 70% es para que esa opción se dé de manera automática, pero incluso pagando rescisión, se puede llegar a esos tipos de acuerdos pagando un poco más. El ejemplo lo tienes en jugadores que pagan su cláusula de salida NBA, y los equipos se quedan sus derechos muchas veces solo por permitirles pagarlas a plazos.

      • Maciulis de 4?? Yo creo que sería pasajero pq Maciulis es claramente 3. Además, siempre se pasa media temporada “tocado”. Digamos q es un jugador delicado.
        Ídem pasa con Tomkins, siempre está tocado.

  2. Llull .Campazzo.Doncic
    Caseur.Carroll.Rudy.
    Taylor.Radoncic.Yusta.Maciulis.
    Thomkins.Randolph.
    Ayon. Kuzmic .Reyes.
    Aquí hay algo que no me cuadra.

    • Apunta plan A:
      Llull Facundo Luka
      Rudy Causeur carroll
      Hanga Jt Yusta
      Ar Tt Maciulis
      Ayon Kuzmic Reyes
      Plan B:
      Llull Facundo Luka
      Luka Rudy Carroll
      Jt Causeur Yusta
      Ar Tt Reyes
      Ayon Kuzmic Lima

    • La plantilla queda así.

      1- Llull- Doncic – ??????
      2- Caseur- Rudy- Carroll
      3-Tylor- Yusta- ???????
      4- Randolph- Thompkins- Maciulis
      5-Ayon- Kuzmic- Felipe

      Yo creo que el base que falta será el Chacho y el alero será algún “experimento” americano, que se hará cuando cierren plantillas NBA y que jugara solo EL hasta que Ayon consiga el pasaporte en Febrero.

  3. Bueno, pues movimiento interesante.
    De los pocos cincos disponibles no americanos que aportan cosas.
    Hunter ha decepcionado mucho al club en sus dos últimos meses.
    Encontrará equipo sin problemas, pero no en España.
    El Madrid hasta ahorra con este fichaje respecto a Hunter.
    Presupuesto cerrado con la plantilla que hay.
    Causeur y Kuzmic estiran la rotación, permitirán tirar de polivalencia de todos los exteriores salvo Taylor.
    Maciulis jugará poco en Euroliga y mucho en Liga, creo.
    Confianza ciega en Thompkins como fichaje que va a tener protagonismo. Es su oportunidad, si falla, creo que habrá fichaje durante la temporada incluso

    • Y si es el Madrid el que no cuenta con él e incluso paga por su salida, es legal incluir esa cláusula?? Gracias

      • Y como puede ahorrar, si paga indemnización a Hunter que su salario es de un millón y Kuzmic tiene contrato con Estrella Roja así que habrá pagado algo más la ficha que le pague el Madrid al jugador?

        • Te hago la suma ya que te veo muy preocupado por la tesorería del Madrid.
          Compensación Hunter 150k
          Compensación ER. 100k
          Sueldo Kuzmic 600k
          Ahorro ficha Hunter. 1m
          Total 150k de ahorro.

          • Joder 150k de compensación por cortar a Hunter teniendo un kilo garantizado de ficha?Pues me dejas tranquilo y me das una alegria ya que siguiendo tu argumento al Barcelona cortar a Rice nos va a salir por un chollo.

            Y date una vuelta por las noticias del Barcelona y contempla como muchos también se preocupan por el presupuesto y la economía del Barcelona

            • Cortar a Rice no será un chollo, pero sobre todo gracias a que vuestro club que lleva mes y medio soltando basura sobre el jugador, diciendo que es un gambitero.. saliendo todas la noches por barcelona.. no me parece la mejor situación a la hora de afrontar una rescisión de contrato. Un saludo.

              • Según su argumentación si que lo seria, el club no, ya que el que ha actuado mal estos últimos meses ha sido Rice. Saludos

            • Es que si el jugador pongamos que tiene ofertas superiores a lo que cobraba en Madrid y hay buen rollo entre las partes estos acuerdos son los normales. Si tú al jugador lo desprestigias pues el jugador puede que te diga que o le pagas hasta el último euro o se queda todo el año rascándose las pelotas.
              Pero para tu tranquilidad te diré, que no creo que a Rice le falten equipos que le paguen lo que cobra en Barcelona, y no creo que la rescisión os suponga más de 200-300k.

            • Ningun jugador con 1 millon asegurado va a aceptar una rescision de 150k. La rescisión minima, pero mínima, sera de 500k. Máxime cuando se le introduce clausulas especiales para que no juegue en España, reduciendo así sus posibilidades de mercado.
              Por muy mal que esté el Estrella Roja, no aceptará ninguna compensación inferior a 300k por un jugador que tiene mercado en las principales ligas europeas.
              El contrato de Kuzmic, teniendo en cuenta las retribuciones actuales en su posición a un jugador de sus características, estará por encima de los 700k.

              • Pues si Javier dice que hasta se ahorra… Igual no es tanta la rebaja como dice Oràculo, pero si es como dices tu Kuzmic costaría medio kilo más que Hunter, lo cual es una locura.

              • Pues es mucho más lógico lo que tu dices que lo que dice Javier,lo cual no hay por donde cogerlo salvo que tuviera equipo antes de irse del Madrid y no quisiera pagarle lo que cobra en el Madrid,eso ya si es mucho más lógico.
                Yo creo que lo que ha pasado es que el Madrid lo tenía en el mercado y CSKA es el único club que lo ofrecía digamos 800K y el jugador no quería irse,por tanto el Madrid ha abonado unos 200K,eso si tiene lógica.

      • No tiene que ver quién cuenta con quién para la legalidad. Llegan a un acuerdo de rescisión en el que se establece cláusula de no competencia por la que el Madrid le paga una pasta (la que se haya acordado, poca o mucha) y si se incumple, pues habrá que pagar otra cantidad.

      • Muchas cláusulas son legales siempre que ambas partes las pacten, o hasta que un juez diga lo contrario

      • Claro que es legal, por eso se llama cláusula, en este caso en el acuerdo de rescisión de contrato. De todos modos, Hunter tiene ya algunas opciones en Europa (se habla del CSKA), pero por si acaso hay que ser previsor, no se vaya a volver loquillo, que el Barça, con tal de tocar los pies es capaz dse lo que sea.

    • Y Lima? Si hay dos bajas, hunter y chapu, entiendo que las altas serán kuzmic y Lima.
      Si esto es así, hubiera cortado antes a Lima que a hunter.

      • Con el fichaje de Kuzmic, teniendo a Ayón y sabiendo que parece que Randolph jugará minutos de 5 habría poco espacio para un 5 de nivel. Para Lima ni te cuento…
        A ver si pueden usarle para abaratar alguna operación, tanto él como Campazzo pueden ser útiles en ese sentido.

    • Muy coherente todo.

      Supongo que también cuentan con Rudy como fichaje y con el crecimiento de Doncic.

      A Campazzo entonces lo contamos como jugador de la plantilla?

      Hunter ha decepcionado sólo en lo deportivo…. o hay algo más?

    • Espero equivocarme pero creo que Hunter no ha sido el problema del Madrid precisamente. Sus últimas semanas fueron malas como las de todo el equipo. Creo que es un movimiento erróneo a pesar de que el perfil de kuzmic es bueno pero la energía y la potencia de un jugador tipo Hunter son vitales

    • Pq la posición de base parece solo estar limitada a Campazzo o al Chacho, pq no se piensa en un base del perfil Vives?. El Cacho no creo que regrese y mas cuando el año que el mas de 3/4 del núcleo del equipo puede estar fuera, y Campazzo seguro que se puede hacer algo estilo Hunter. Como han dicho en el foro Campazzo es muy acaparador y Llull en muchas fases también pero es que es MVP en todo y lleva diez años ganandoselo, y en esta dinamica lo diferente es Luka y ante lo pesos pesado de Europa no se si es suficiente. Las jornadas regulares son una cosas lo tramos finales otra.

      Desde mi punto es el mayor defecto del equipo incluso mas que el tres donde se puede poner a Luka o a Maciulis si las cosas no salen en el algún partido como se piensa. En el Madrid si se circula pueden meterla casi todos desde todos lados y mas si Thompkins este año si que juega en todas las competiciones.

      • Puedo entender y hasta compartir que la posición de base sea la que más flojea, pero pensar que Vives podría arreglar eso…
        Es como el chiste de uno que va sediento en el desierto y se encuentra a otro que le dice que agua no, que le puede dar un polvorón, Vives para los problemas del Madrid en partidos densos y trabados ayudaría lo que el polvorón.

    • Buenos días.
      Javier, si se cortan jugadores porqué han decepcionado en los dos últimos meses al club, deberían de ser cortados todos menos un par de ellos, y el entrenador el primero.
      Saludos.

  4. Creo que la plantilla estará cerrada a la espera que pasa con Campazzo o si va a venir otro base. Ha sido una lastima no poder contar con otro tres distinto a Maciulis y Hanga era el hombre, ahora irá al Barcelona. Es el puesto más flojo que tiene el equipo y el que más necesario era reforzar. Por lo demás el fichaje de Kuzmic era necesario al igual que del Casseur. El Barcelona está fichando mejor pero es que le hacía más falta ya que ha dejado muchos puestos libres y necesitaba una revolución. Para mi de momento lo están haciendo bastante bien si traen todo lo que se está diciendo. Este año tendremos más competencia y seguimos con Laso.

  5. Curioso la verdad, se que en el fútbol por ejemplo al realizar una venta el Madrid puso claúsulas anti-Barsa con por ejemplo Di María, pero no sabía que en el baloncesto, más tratándose de una rescisión y no un traspaso, se podía poner una claúsula así.

    Por otro lado, a mi el fichaje de Kuzmic me gusta, el Madrid gana en rebote con este fichaje, aunque me da pena que se vaya Hunter sinceramente (yo no creo que lo hiciera tan mal, si a caso al final, pero vaya como el resto del equipo), por otro lado no entiendo que siga Maciulis (está ya de bajón en su rendimiento y que conste que a mí siempre me ha gustado en el Madrid, pero nadie es eterno), aun tengo esperanzas (probablemente vanas) de que llegue alguna buena oferta, se le traspase y con el espacio salarial fichen a un alero de calidad, que sigo insistiendo es la posición más débil del equipo (a menos que Rudy vuelva a ser el que era en lo que a tiro se refiere), con eso, lo que haga el Barcelona me pasaría a dar bastante igual, aunque ficharan a Sanders, Hanga y Larkin, más Heurtel que ya está y los que falten, porque vería un Madrid bien reforzado en todas las posiciones aunque se quede sin Hanga (y aún sin gustarme Campazzo, es mucho mejor que Draper de aquí a Lima).

    Javier, por cierto ¿Lo de Guduric al final en que ha quedado? Porque en su día parecía que iba a fichar y no ha vuelto a saberse en ningún sitio nada de él como posible fichaje del Madrid, al menos que yo haya leído.

    • Lo único que se dijo es que el Madrid seguía a Guduric, no que le fuera a fichar este verano ni nada.

      • Ah ok, es que entre que tengo mala memoria y que ya hace un tiempo de esos rumores, me parecía recordar que iban a ir a por él, pero vaya, que la cuestión es a ver si fichan algún alero, porque para mi el puesto de 3 es el único que flojea ahora mismo.

        @Kresimir, pues sería un buen fichaje para el Fenerbahce que se está reforzando bastante bien entre Melli y si ficha a Guduric, pero la verdad me sigue pareciendo que está a años luz del año pasado, perder a Bogdanovic y si Udoh volviera a la NBA sería un palo muy gordo para ellos.

        • Pues si, parece que entre Guduric y Guler van a suplir a Bogdanovic. No hay color…..

  6. Solo queda por resolver un puesto, el de base. Campazzo o vuelta del Chacho. En mi opinión Campazzo no tiene la calidad suficiente para un equipo top de Euroliga. Si vuelve el Chacho plantilla larga, polivalente y muy completa. Si es Facu, plantilla con un agujero tremendo en la posición de base.

  7. 1º) ¡Felicidades por la noticia, Javier!

    2º) ¡Felicidades por el fichaje, Real Madrid!

    3º) @Ferrandiz, ¿no te cuadra?:

    1- Campazzo.
    1/2- Llull, Doncic.
    2- Caseur/Carroll.
    2/3- Rudy/Yusta.
    3- Taylor/Radoncic.
    3/4- Maciulis.
    4- Thompkins.
    4/5- Randolph/Reyes.
    5- Ayón/Kuzmic.

    4º) A mi me gustaría que viniese Cate y ceder a LEB Oro a Radoncic.

    5º) El Cheská y el Fenerbache sin sus serbios de referencia y el Real Madrid sacando a Llull, Doncic, Taylor, Randolph y Ayón es, a priori -repito, a priori- el mejor quinteto de Europa. Tal cual.
    Si alguien cree que no, que escriba cuál es mejor.

    • Para mí lo sería, si ficharan a un alero de calidad, no quiero ser reiterativo, pero es que me preocupa mucho esa posición y es una posición importantísima, en fin, espero que vuelva un gran Rudy con el trabajo que haga este verano y me quedaré más tranquilo al menos.

        • Quita a Radoncic, que lo lógico sería que se fuera cedido, y añade a Caseur, que también puede jugar ahí.
          Saludos

        • De verdad que no ves nada raro?. Uno defensivo, dos verdes para calentar el banquillo, uno que el Madrid ha intentado quitarse de encima por el bajo rendimiento la temporada pasada, y Rudy……….. con la espalda ora desguace. Y dices que esto son aleros de garantía?.

          • @Killer7.

            Rudy. El mejor ha sido el de los PO de Liga. Es decir, el que ha jugado un partido cada 5 días. Si este año juega solo Euroliga y, como sabemos, descansa en verano, espero un Rudy mejor que el de estos 2 últimos años.

            Taylor. Un buen jugador de rotación. En la cancha aporta más de lo que dicen las valoraciones estándar. Laso y sus ayudantes lo saben.

            Maciulis. Después de Draper, el que menos ha aportado al equipo (a Álex ni lo cuento). Después de cómo terminó la 15/16, un sorpresón negativo su desempeño. Pero, estoy convencido de que es bastante mejor jugador de lo que ha demostrado este año. También puede aportar en el 4. Veremos.

            Yusta. Canterano, madrileño y madridista de toda la vida. No está verde aunque si amarillo. Buen defensor y jugador 100% de equipo (no va a crear los problemas de un Dani Díez, por ejemplo). Recuerda que es la ficha 13, no el jugador franquicia…

            Radoncic. Este si está completamente verde. Para mi, lo ideal es cederlo a un LEB Oro.

            Y, como decía @Raistlin, Caseur también puede jugar en el 3.

            Pues si. Opino que, tal y como está la plantilla, tenemos un equipo de garantía. Para llegar a todas las finales…

            ¡Un saludo!

    • Sobre tu quinteto
      Llull: Mejor jugador en Europa. Pero si es el que se las va a jugar todas los rivales ya se lo conoce.
      Doncic: Nos queda 1 año. Espero que su mayor/junio de 2018 no sean como los del 17 porque si no apañados vamos.
      Taylor: Desgraciadamente no está ni entre los 5 mejores aleros de Europa, creo que ni entre los 10 mejores.
      Randolph:El de la Copa, el mejor de Europa. El del resto de la temporada, bueno pero no diferencial.
      Ayon: El del 2015/16 sí, top 3. El del año pasado, tú mismo. Dubli y Udoh no es que se lo comieran, es que le ignoraron

      • Evidentemente, si todos juegan a su nivel más bajo…¡bajamos a LEB!

        Pero, es de sentido común -cómo hecho ésto de menos en varios foreros del Madrid- pensar que van a estar en su nivel medio, ¿no?

        También te diría que, si Taylor está como contra el Maccabi…, etc.

        • No hablo de su nivel más bajo, hablo de lo que han hecho en el momento en el que se deciden los títulos. Ahí es donde se debe demostrar si eres el mejor o no. Y ni competimos.

          No sé lo que harán el año que viene, sé lo que han hecho en este año cuando han apretado las tuercas los otros grandes. Y no hemos ni competido, insisto.

          Taylor hizo un gran partido contra Estrella Roja en Belgrano (supongo te refieres a ese) y no por ello se lo llevan los Warriors para sustituir a Iguodala. Un partido, uno solo y en TR ¿te vale? Mira a Kalinic en temporada regular y en PO y FF.

          • @Q:
            “Taylor hizo un gran partido contra Estrella Roja en Belgrano (supongo te refieres a ese)”. Si, me refiero a ese. ¡Vaya error!

            Es que eso que comentas sobre la temporada regular no es cierto. Para mi, la temporada ha sido notable. 1ºs en la fase regular después de haber jugado contra todos los equipos 32 veces.

            Realmente, el bajón se produjo a partir de la derrota contra Fenerbache. Un partido. A partir de ahí, el equipo se resintió creo que más mentalmente que físicamente aunque lo primero afecta -y mucho- a lo segundo.

            El Madrid estuvo en todas las finales. Temporada notable, repito, en mi opinión.

            • Nada compañero, con tsntos partidos normal que nos bailen los equipos (por lo de ER). 7 triples de 10 intentos creo que se marcó el sueco.

              Si yo no hablo de LR. Aquí los títulos se deciden cuando se deciden y ser primero de LR vale para lo que vale (ya lo hemos visto). Lo que sostengo es que cuando llegan PO, FF, etc cuando los equipos muerden y aprietan de verdad, nosotros no es que hayamos perdido (que entra dentro de lo razonable), es que no hemos competido, que es muy muy diferente. Nos han pasado por encima, si no lo queremos ver y no ponemos medios psrs arreglsrlo, esta temporada nos volverán a arrasar en los momentos de la verdad

              • Vemos las cosas de distinto modo.

                Te vuelvo a comentar que, hasta la F4, la temporada era de matrícula de honor. La derrota contar Fener. y la posterior -de paliza- contra CSSKA, rompieron al equipo pero ya no había tiempo para cambios.
                Los mayores responsables -que no culpables, ya que esta palabra tiene un componente moral que no pinta nada aquí- de lo que ocurrió en Estambul fuero Maciulis y Ayón. De ningún modo -por ejemplo- laso, que contra los turcos lo intentó todo, con variedad de cambios y jugadas.

                Fener y Valencia, sobresaliente. Real Madrid (3 finales de 3 jugadas), notable.

                ¡Y no me apeo del burro!

                ¡Un saludo!

              • Sí, lo vemos diferente. Yo valoro muchísimo llegar a las finales, que venimos de una época que ni las oliamos.

                Pero creo que a este equipo le pedimos que en las finales compita. No que gane, que compita. Y no ha competido en ninguna de las de mayo/junio, nos han arrasado, nos han pasado por encima, no un balón que no entra o un triple de media cancha, no. Ha sido como adultos jugando contra niños. O resolvemos esto y ya o en el 2018 nos harán exactamente lo mismo.

          • No puedo estar más de acuerdo.
            El Madrid tiene muchos nombres pero solo a Llull como jugador de garantías en lo importante.
            El que siga creyendo que Rudy y Ayon siguen siendo jugadores top en Europa es porque se quedaron en 2015.
            Randolph bueno… El de la Copa no va a ser nunca más, no olvidemos que una copa son 3 partidos seguidos y hasta jugadores como Trías han sido MVPs creo recordar.
            Randolph es lo que es, un jugador de espectáculo, con un partido bueno al mes y para de contar.
            Trey es una incógnita y para Carrillo cada vez hay menos sistemas o sea, salvo que venga el chacho no veo opciones en Europa.
            No olvidemos que se ha ido el carácter del Chapu y que de entrenador seguimos teniendo a un inepto contra los grandes.

            • Donde estabas en la temporada perfecta calladito. Eres anti laso chaval que venga mesina. Claro no sirve ninguno rudy randolph ayón y compañia. Tu en vez de madridista eres de los que se sube al barco cuando ganan cuando pierde el típico siempre criticando. El rmadrid tiene un plantillón haber que hacen unicaja y valencia al jugar euroliga acabaran muertos como le paso al barça baskonia y rmadrid

    • A esta alturas de la temporada los equipos no esta hechos y tu pregunta no se puede responder, te puedo responder en parte bajo mi punto de vista, ese no es el mejor quinteto de Real Madrid. Campazzo, Llull, Doncic, Thompkins, Ayon, este quinteto es el mas compensado del Real Madrid en este momento y sobre todo para la mentalidad de Laso, Llull es probablemente el mejor dos de Europa pero no es un base, Doncic es lento para base, si jugase de tres seria muy rapido y con su altura y sabiendo como sabe jugar de espalda seria el mejor tres de la ACB, Randolph para jugar abierto como se juega el baloncesto moderno es lento y le falta tiro el mejor de la plantilla en esa posicion Thompkins, Ayon el mejor cinco sin duda, pero Randolph haria mucho daño en esa posicion por ser rapido y taponador y por ultimo podra gustar o no gustar pero de los que hay ahora el mejor base como tal es Campazzo, pero hablamos de los que hay.

    • El Fener que nos pasó por encima pierde a Bogdanovic, incorpora a Guler, Melli (más lo que fichará) y mantiene a Obradovic; nosotros perdemos a Hunter y a Nocioni, incorporamos a Kuzmic y a Caseur y mantenemos a Laso. Y ahora resulta que somos nosotros los que les vamos a pasar por encima… En fin, más que nunca es cierto aquello de “depende del color del cristal con que se mire”.

  8. Pues muchos decís que podría venir el Chacho, yo no lo veo, ojalá fuera así pero creo que se va a ir al CSKA.

    • Creo que es más un deseo, que una realidad posible, en mi caso es porque me encanta el Chacho (como a casi todos, tampoco me voy a poner ninguna etiqueta) y por contra me gusta muy poco Campazzo.

      • Si viniera el Chacho, que lo dudo, tendríamos a los mejores “pequeños” de Europa sin dudas: Llull, Chacho, Doncic, Carroll, Causeur, Rudy. Todos podrían mezclar entre si y para el small ball que propone Laso, lo mejor es jugar con pequeños.

        • Joder como os gustan las etiquetas!!!!

          El mejor 1
          El mejor juego exterior
          El mejor fuera de la NBA
          El mejor tirador
          El mejor el mejor el mejor el mejor.

          Lo mejor se define en mayo cada año y casi cada año cambia.

          El resto son etiquetas.

          • En primer lugar, una etiqueta es un resumen de algo. Es algo muy importante. No es algo sin valor.

            Pero, no estoy de acuerdo conque en mayo se ve quién es el mejor. En Euroliga, por el sistema tan estúpido -disculpa la expresión pero es lo que opino- que tiene, lo que se define en mayo es quién gana, no quién es el mejor. Que es algo distinto.

            Repito. El Real Madrid ha participado en 3 torneos y ha llegado a la final en los 3, ganando 1.

            • No,ha llegado a la final de 2,ha ganado uno sufriendo mucho en todos los partidos y en la otra final ni ha estado en cuerpo presente pues le dieron un repaso.
              Saludos.

            • Vamos Korben, que yo no he puesto etiqueta de nada. Simplemente he recalcado que tener en plantilla a todos esos bases y escoltas sería algo que enamoraría a Laso. Pero claro, en vez del Chacho va a tener a Campazzo que no es lo mismo.

          • Estoy contigo.

            Decir que tenemos buen equipo, buen base buen…

            Pero el mejor lo decide la competición. En los bares se discuten muchas cosas, pero las copas que dan no valen para las salas de trofeos.

  9. Va a ser divertido ver al pobre Kuzmic manoteando delante de un base a ocho metros de canasta. Y va a ser interesante comprobar si Laso sabe utilizar a un siete pies en los apartados para los que este tipo de jugadores están dotados. No para jugar de punta de lanza, a lo Slaughter, en la famosa defensa zonal.

    En una plantilla larga de un equipo con pretensiones este perfil de jugador nunca viene mal y puede ser útil en bastantes ocasiones. He comprobado su peso y no es ni delgado, ni fornido. Supongo que podrá aguantar las embestidas de algunos cincos.

    Su rol será eminentemente defensivo, pegarse por los rebotes y algún P&R.

    Esperemos que el chico venga armado de paciencia, porque Laso le va a marear por tierra, mar y aire.

    Saludos

  10. Es una decepción que Hanga refuerce al Barça o se quede en Baskonia. Dicho esto, para poner el alero a defender a los ases rivales o colocarlo en la esquina para lanzar de tres, con Taylor basta, incluso esas dos cosas pede hacerlas mejor. También es una lástima ver aMelli en Fener, pero TT, Randolph pueden aportar mucho como cuatros. Campazzo hizo un partidazo contra EE.UU., a pesar de sus defectos es muy rápido, creo que puede hacer cosas muy interesantes. Lo de Kuzmin parece una buena noticia, hacía falta un jugador de sus características.
    Si el presupuesto fuera mayor se podría criticar la política de fichajes pero con lo que hay se está trabajando bien.

  11. Bueno Javier, estás que no paras. Enhorabuena y para mí, gran noticia.
    Creo que Kuzmic mejora a Hunter y a todos los que dicen que Laso no le va a poner, que se acuerden del año en que nos metimos en la Final de Euroliga con Begic y Hetts como 5s. Pablo supo sacar bastante partido de la torre de origen bosnio, que tampoco era un dechado de virtudes precisamente, y pienso que a Kuzmic también le aprovechará. A priori me gusta bastante el fichaje.

    Lo que no me gusta tanto es lo Maciulis, un jugador que ha quedado claro que apenas tiene ya físico para afrontar la Euroliga, su ficha se tendría que haber invertido en un alero titular como Hanga y así se redondeaba el juego exterior, pero bueno. Solo falta saber qué hará Campazzo.
    En cuanto al juego interior, pues no descartemos a Lima todavía.

    • Maciulis no tiene físico????

      Me están dando ganas de que lo fiche Pascual para Pao a ver si vale o no vale Maciulis…

      Y menos mal que es uno de los nuestros. Alucino con vuestros desprecios.

      • Tu has visto como ha acabado la temporada Korben?? No es un jugador muy mayor pero recordemos que acumula muchísimos partidos a sus espaldas, y eso en una temporada tan larga sus piernas lo notan. A nivel Euroliga no tiene piernas ya para defender a casi ningún alero, es la realidad, y básicamente se va a quedar para jugar ACB. ¿Donde ves tu el desprecio en preferir un 3 titular, que pueda aportar más? Con la pareja Kuric-Maciulis que proponías tu nos haría un roto cualquier alero de nivel, es la realidad.

      • Maciulis es un jugador que te gusta y se nota por la fé que depositas en él, pero la temporada que ha hecho ha sido paupérrima y no recuerdo algún partido en que haya destacado, incluso ha estado fallón en tiros de tres. No digo que Rudy haya lanzado mejor o que Randolph haya aportado en la recta final, pero Maciulis no ha hecho nada en toda la temporada y creo que su aportación para la que viene presenta muchas dudas. Como siga así creo que lo cortarán a media temporada.
        Desgraciadamente el Madrid, en mi opinión, NO TIENE TRES TITULAR, igual que la temporada pasada, aspecto que lo mermará frente a equipos fuertes.
        Igualmente tampoco tiene un BASE QUE REPARTA JUEGO, porque Llull no tiene ese talento y Campazzo cuando estuvo no apenas demostró nada.

        • Maciulis empezó la temporada tirando muy bien de 3, no es verdad lo que dices. Yo de hecho le vi a muy buen nivel y lo resalté en algún comentario. El problema es que desde la Copa, apenas ha podido rendir, pero bueno Korben piensa que sí tiene físico, cada cual con su opinión.

  12. Buenas noches desde Brasil, tambien creo que nos falta un Base y un alero que las meta, pero bueno, todavia falta mucho y quien sabe si tenemos mas noticias. Si volviera el Chacho seria la releche. Saludos a todos por ahí y felicidades a Javier por su trabajo. Por cierto, a ver si el Caceres CB(soy de allí) hace un equipo mas competitivo para la proxima temporada.

    • Yo no sé si es posible igualar el tanteo y luego traspasar al jugador. Recuerdo que siempre se “renuncia” por una cantidad, no se “iguala” y luego se traspasa, p.e. en el caso Ribas/Barcelona /Valencia apurando el plazo al máximo.

      Pero si que me choca el que el Madrid actuase as. Que ganaría? Para eso HACES TÚ LA OFERTA al jugador y ya negocias, si hay algo que negociar, con Baskonia. Porque entiendo que baskonia no quiere al jugador, asique el Barça dudo que pague y en caso de haber ofertado el Madrid no tendría que pagar/regalar jugadores.

      En ese escenario de “iguala y traspasa” gana Baskonia, pierde Madrid

      • Que ganaría el Madrid?Tiempo. Que perdería?Nada.
        Tu imagina que va el Madrid y le dice a Querejeta, queremos a Hanga y te damos a cambio a Campazzo o Lima, pero no lo podemos hacer hasta que no larguemos a Maciulis que sino nos pedirá que lo cortemos.
        Si a Baskonia le interesa ese trueque iguala cualquier oferta y sabe que en cuanto el Madrid le encuentre acomodo a Maciulis hace el negocio. El único pero, es compartido por los dos, y es que Hanga firme con un extranjero y se queden los dos sin negocio, aunque Baskonia en ese caso recibiría lo mismo que sino iguala la oferta del Barça, es decir, 0.
        Desde que el Madrid de fútbol tiene esta relación tan “especial” con el Alaves creo que Querejeta ve al Madrid con otros ojos.
        Dicho todo esto, creo que Hanga acaba en turquia.

  13. Causeur y Kuzmic son buenos jugadores. Pero en “mi” opinion no son lo que necesitaba el equipo. A”mi” entender han sido un apaño barato (los han liberado a los dos por 175.000€) que no va a funcionar.

    • El gran Dermon está esperando tu explicación de porque un jugador una vez igualado el derecho de tanteo no puede ser traspasado a un club ACB…

    • Todo lo contrario, son justo lo que el equipo necesitaba. Nos faltaba un pivot grande y fuerte, para emparejarse con los 5s grandes rivales que tanto daño nos hacen y poder dominar el rebote, que es uno de los puntos fuertes de Kuzmic. Jugador que concoce la ACB, la Euroliga, con experiencia NBA, en plena madurez (27 años) y que no es extra. Además tiene calidad en ataque.

      En cuanto al francés, nos faltaba un generador de juego por fuera, que se creara sus propias canastas desde bote y que ayudara en la creación. Además es buen defensor y un jugador de equipo. Y decir que un jugador va a funcionar o no basándote en lo que se ha pagado por su rescisión de contrato me parece bastante absurdo.
      Saludos

      • Me temo que, para seguir su costumbre, el nuevo pivot grande y fuerte le va a durar a Laso lo que canta un gallo. Le doy 2 años en el Madrid a lo sumo (y el segundo año acabará desesperado en el banquillo, ni jugando los minutos de la basura). Más información –> Bou, Willy…

        • Bou hizo una de las mejores temporadas de su carrera, la segunda se borro y el Madrid gano todos los titulos en juego. El caso de Willy se ha dicho mil veces aquí que fue un problema al no querer renovar el jugador.
          El mejor caso para comparar (que misteriosamente olvidas) es el de Begic, jugador muy limitado que rindió de maravilla y salió porque Oly le hizo un ofertón.

          • No olvido a Begic… es que ni le he tenido en cuenta debido a sus limitaciones. Que rindió de maravilla, ¿dices? No lo hizo mal y es cierto que se largó por pasta… ¿Te refieres al mismo Begic que jugó en Baskonia sin pena ni gloria? A mi entender, un 100% de Begic es un 30% de Bou. Defiende lo que quieras, pero no veas tres pies al gato que no los hay. Así le traigan a Embiid al genio de Vitoria, que se lo carga.

  14. Lo dije en el anterior artículo en el que se daba la plantilla del Madrid por cerrada. El año pasado a estas alturas también estaba cerrada y mira la que se montó al final.

    Un club como el Madrid, si necesita dinero, lo saca. Y si el Chacho vuelve a Europa, a por el se irá.

    Sobre el cambio…. no lo valoro porque no he visto a Kuzmic. Pero no creo que Hunter el culpable de los males del Madrid. Creo que jugó muy bien en determinadas fases de la temporada….. pero ha pagado el pato del mal fin de competiciones. Pero vamos…. ellos sabrán mejor que yo lo que hacen.

    • Hunter jugó muy bien en ataque, sobre todo en el famoso p&r, pero en defensa se lo han comido con patatas casi todos los pivots rivales. Vino sobre todo para aportar dureza e intensidad atrás, y creo que ahí no ha cumplido.
      Saludos

  15. Pues para mí el cambio más innecesario de todos los que se querían hacer. Hunter con sus más y sus menos cumple como pivot suplente, cuanto más si encima hay que indemnizarle.
    Ojalá me equivoque pero si esto queda así es el año que menos ilusión me hace el equipo en verano desde hace mucho tiempo…

  16. Entonces, ¿es imposible que Baskonia iguale la oferta y luego cambie a Hanga por Lima al Real Madrid?

    • por lima, o campazzo , o por ambos, o por uno y dinero. Como posible es, probable… ya no tanto

      • Es imposible. La regla impide que una vez igualada la oferta del equipo de origen, lo pueda traspasar a otro club de la liga ACB. Preguntarselo a Javier.

        • te lo hemos preguntado a ti varias veces, con ejemplos en que sí ocurrió y sigues sin decirnos de donde te sacas eso. Así pues, dado que existen ejemplos y que tú no aportas nada a favor de tu afirmación, creo que te equivocas (no lo aseguro porque tiene cierto sentido). Eso sí, insistente, eres. Lo que me gustaría saber es de donde te has sacado esa idea y si es, mas bien, un deseo que una creencia.

        • bueno, tú no aportas nada a favor de tu idea, cosa que no entiendo, pero sí veo que alguien de quien me fío mucho, expresa la misma opinión que tú, así que ya me dejáis en la duda…

          en cualquier caso, la jugada es clara, barça pagará a baskonia y punto. tampoco le demos mas vueltas. se pueda o no, no creo que el madrid pueda ofrecer ese contratazo por hanga. Lo único que puede inquietar al barça es que otro club euroliga sí lo iguale.

          • Bandolero, en el comentario anterior haces referencia a unos ejemplos donde si demostráis que si se hizo el traspaso como indicáis. ¿Te importaría indicarme dichos ejemplos? ¿El traspaso a un tercero se hizo en la temporada que previamente se igualo la oferta?. Creo que os estáis equivocando. A mi se me ocurren tres casos y en ninguno se le traspaso en la temporada inminente. Carlos Jimenez, Marcelinho Huertas y Victor Claver. Perdonar si me repito. Un saludo.

            • yo me refería a Saul Blanco y a Claver, que yo me acordase. A mi me parecía que esos casos eran similares. Pero después de lo mucho que se ha esccrito y he leido… ya estoy hecho un lio. Parece ser que sí, tienes razon, aunque la redacción del articulo en la que, teoricamente, se define la situación lo veo confuso.

              Saludos

  17. Para terminar, Javier, ¿podrías aclarar cual es la situación exacta de Radoncic, Lima y Campazzo, o tienes preparada otra noticia sobre la plantilla del próximo año? Gracias.

  18. El Querejeta es un crack va a igualar la oferta por Hanga para poder luego traspasarlo,ya os lo conté ayer, amigos de poca fé. Me parto.

    • Claro y lo traspasa al.madrid que no ha presentado oferta y así le cuesta más pasta lo que pague de traspaso +sueldo que deberia igualar o mejorar.

      • No sería por pasta,sería por jugadores,caso de Lima o Campazzo,aunque al final no se diese (principalmente por el sueldo),el barcelona tendría que rascarse el bolsillo,jugada magistral.

        • Lo de Hanga y Larkin, supongo que Querejeta no querrá desarmar su equipo de euroliga y tratará de sacar tajada, pero dudo mucho que le interese Lima, teniendo ya como pivots a Voigtman y Poirier.

  19. Maciulis de 4?,venga hombre,que ya tenemos un nivel!,si apenas rinde de 3,las pocas veces que ha posteado ha sacado algo?.Doncic,Llull,Campazzo,Yusta,Taylor,
    Carroll,Causeur,Maciulis,Rudy,Randolph,Ayón,Thompkins,Reyes,Kuzmic,supongo Lima saldrá,si lo hace también Maciulis irán a por un 4,por cierto,cobrar por él?,lo que buscan es que alguien pague su ficha,nada más.Qué 4 de calidad quedan?,pues no hay muchos,Jarrod Jones que quería Unicaja quizás,de ACB,Radovic,Fotu,Rosco Allen,no desentonarían viendo lo que ha pasado por aquí.

  20. Veremos donde acaba Othello. Lástima que no siga. Por cierto que grande es Carlos Sánchez Blas!!!.

  21. Pues ayer creía complicado rescindir a jugadores con contrato, pero me parece una cagada pagar por despedir a Othello y sobre todo quedarse a Maciulis, un lastre toda la temporada pasada.

  22. Cuando empezó el tema de las especulaciones sobre la plantilla del Madrid para el próximo año, había un forero (no recuerdo quién, lo siento) que afirmaba que Maciulis se quedaba para jugar de 4 abierto, sustituyendo a Nocioni. Y parece que va a tener razón. Yo ya he expresado mi opinión de que al Madrid le hacía falta otro 4, dados los problemas de lesiones de Thompkins esta temporada, la edad de Felipe y la irregularidad de Randolph (que además juega bastante de 5). Maciulis puede aportar tranquilamente 10-15 minutos de intendencia (buena defensa y rebote) y triples librados.

    Una vez dicho esto, yo no pondría la mano en el fuego con que la plantilla está cerrada. El Madrid ha cubierto rápidamente las principales carencias del año pasado: un base generador que descargue a Llull (Campazzo), un exterior que cree peligro desde bote que coja el papel de Carroll cuando el de Utah está en “uno de esos días” (Caseur), y un interior grande para parar a pivots rivales, asegurar el rebote y dar más variantes al ataque (Kuzmic). Ahora tiene todo el verano por delante para ver si surge algo: oferta por Maciulis, oferta por Campazzo, vuelta de Sergio Rodríguez, etc.

    Quiero decir que el Madrid ha hecho su trabajo y ahora puede esperar tranquilamente y sin presión a alguna oportunidad de mejora.

    Aquí se ha dicho, yo entre ellos, que faltaba un killer por fuera, preferiblemente en la posición de alero. Parece claro que han decidido tapar ese déficit con el fichaje de Caseur, el descanso de Rudy y la evolución de Doncic. Veremos si es suficiente. Y veremos qué nos depara el verano.
    Saludos

      • Creo que el Campazzo de la primera vuelta sí fue un base generador. Parecía tocado por una barita.

        El Campazzo de otros años, o el de la segunda vuelta para nada, no le vi nivel para quien quiere ganar EL.

      • Es que era de cajón!!
        Alero alto y pesado con buen tiro de tres y cierta habilidad para postear, al que pasa de treinta se recicla en 4 abierto casi sin quererlo.
        Maciulis con treses livianos y rápidos ya no puede pero pegarse con 4 abiertos o incluso con 4 pesados, si. A ver quien mueve de ahí abajo a la tanqueta a culazos 😉

  23. No se mejora la plantilla, si se piensa que se va cambiar la forma de jugar, se va tener jugadas para los pivots, llul va a jugar 35 ,in sin defender un pim8ento . Se piensa que rudy va a volver a entrar a canasta o a meter los triples. Seguimos sin base que dirija el equipo, llul y doncic su posición natural es el 2. Pero fichamos a Yusta que el año pasado tiro con un 20% de tres en el obradoiro, seguro que como viene para Madrid se convierte en Reggie Millar.
    Solo falta que laso aprenda a dirigir en alguno de los clinica a los que va

    • Parece que se va a Fener, a mi es jugador que me parece muy irregular y una apuesta arriesgada, pero si lo quiere Obradovic, igual si que es un jugador a tener en cuenta.

  24. Si al final los fichajes del Madrid son Caseur, Kuzmic y la repesca de Campazzo la verdad es que me motivan menos que un tuit de Toni Cantó, si a ello unimos que Maciulis se queda, ufff, no lo veo claro pero quién sabe, quizás el mago Laso este año nos deleite con todas esas jugadas que este año escondía y que al final no utilizó,

    • Es que si utiliza esas jugadas se las copian, pero tenerlas las tenía. Te lo juro por el niñito Jesús. El día que las saque, la Euroliga se nos queda pequeña (¡Ah, ya me estoy relamiendo viendo a Kuzmic en la punta de la bombilla presionando abierto de pies y manos, a punto de hacer el “spagat”, al base rival!).

  25. Descartando que solo Llull se salva de la temporada que hemos realizado y mira que el Barsa ha hecho una mala temporada pero el Madrid sólo ha ganado un título más.
    El puesto de 5 nos hacía falta después de naufragar contra Udoh, Dubljevic e incluso Shermandini. Yo lo de Causeur no lo veo tan claro, no digo que sea malo sino que opino lo mismo que muchos de los que escriben aquí un 3 hacía mucha más falta, dejemos en duda y a lo mejor nos sorprende los señores Herreros y Sánchez

  26. Vaya tela,vamos de mal en peor,no a Hanga,sin base asistenterenovamos a Taylor,el 5 anti Udoh Kuzmic,y Maciulis de 4???Todo lo que hicieron bien fichando el año pasado lo desandan este,lo de Hunter es la leche,como no haya habido motivos extradeportivos no hay por donde cogerla, ya veremos si no nos acordamos de un jugador suplente como Hunter al q liberamos,ojalá Kuzmic salga bien pero a día de hoy era mucho mejor Othello…Para mi muy decepcionante este verano en fichajes,todo lo contrario que el anterior,en fin a ver cómo sale,pero creo que lo están haciendo muy mal y más sin anticiparse a pérdidas de roles y jugadores cuando hay oportunidades de mercado,para mí peor plantilla que el año pasado a estas alturas si tenemos en cuenta la evolución de algunos jugadores muy muy mal pero bueno,tengamos ánimo: Hala Madrid!

  27. Bueno pues con Kuzmic y esperando la confirmación de la vuelta de Campazzo parece casi cerrada la plantilla, a expensas de saber que pasa con Lima o Radoncic. A mi me parecen buenos fichaje, especialmente la vuelta del Facu, complementos de calidad y experiencia y no nos engañemos el éxito de la temporada dependerá en gran parte de los pesos pesados.
    Recordar que el Madrid este año parece que no va a sufrir ninguna perdida rumbo a la NBA, al contrario de CSKA y Fenerbache. Respecto a la comparativa con los fichajes del Barsa hay que decir que es lógico que sus fichajes sean más ilusionantes, no siguen ni los bases ni los aleros, ni dos de los ala pivots, tienen que fichar varios titulares mientras que el núcleo duro del Madrid continua este año. Hacían falta jugadores de banquillo, y en mi opinión los más importante, un generador de juego con desequilibrio, y creo que esas debilidades se han cubierto en teoría.

  28. Hola Javier, vaya por delante que has creado la mejor página de basket de este país con diferencia, siendo la referencia de los aficionados al básket, que la visitamos a diario.
    Dicho esto, en esta noticia creo que has menospreciado la información de Carlos Sánchez de Blas, periodista que tiene un altísima credibilidad y muy bién relacionado con la cúpula del RMB.

  29. Siempre se habla de que en los equipos grandes no se dan oportunidades a los jovenes talentos, ahora que Madrid, incluye en su roster 3 jugadores menores de 20 años, si exceptuamos a Doncic (desilución por su final de temporada), nadie confia en Yusta o Radoncic. OLE POR LA VALENTIA DEL MADRID Y LASO por su apuesta por los jovenes.

  30. Por cierto ahora empiezo a entender por qué Laso no puso ni un minuto a Hunter en el último partido cuando más necesitábamos en los rebotes ,cuando el Valencia nos humilló en el rebote,ahí lo sentenció Laso,le estoy muy agradecido a Laso,siempre he dicho q debe seguir o irse él,pero me estoy empezando a cansar de ciertas cosas y cabezonerías sin sentido,empiezan a ser unas cuantas,muchos caprichos y pocas soluciones,voy a tener que empezar a darle la razón al amigo @Korben ,valorando todo lo que ha hecho Laso por el Madrid,obviamente

    • Yo hace un año o así también era más de Laso que otra cosa pero decisiones como esa que dices me matan de el.
      Además como he expuesto más de una vez creo que el club le ha dado muchos caprichitos caros a los que el luego no ha sabido sacarle rendimiento.
      Ha cortado demasiadas cabezas para lo que luego ha conseguido.
      No olvidemos,una liga más que el Barsa y una copa de Europa más en los seis años que el lleva,no cuento las copas del rey porque después me parto.
      Para mi,si hacemos un bagaje global de sus seis años sería un aprobado pero nada de notable y cosas así.
      Aunque como últimamente importa poco el juego y se celebran los primeros puestos en fases regulares,records,llegada a las finales,que Llull sea MVP…entonces entiendo que le puedan dar más nota.

  31. Lo he comentado otras veces, son dos buenos fichajes, responden a la lectura de lo que le ha faltado al Madrid esta temporada.

    Me hubiera gustado ver a Guduric de blanco, aunque se apuesta por dar entrada a Yusta y probablemente también a Radoncic. Estamos hablando de 15-16 fichas, habrá convocatorias y rotación ACB / Euroliga.

    Maciulis es un jugador Laso, hará su trabajo si finalmente se queda. Al igual que Rudy necesita descansar este Verano ( en la preselección Lituana de momento sí que está).

    Con Kuzmic ya fichado, cerraría el juego interior con Lima.

    Y está el tema del base donde todavía espero que pueda haber movimiento, porque no me convence que se cierre con Campazzo.

    Por otra parte, los movimientos y las cantidades con los que se está moviendo el Barça dejan bien claro que vuelve a haber una apuesta fuerte por volver a pelear los títulos.

  32. Muchos de aqui temblais en la posicion de 3 y para mi la posicion que mas coja veo es la de 1. Yo pasaria a Doncic a la posicion de 3, y buscaria un buen base(Chacho seria perfecto). No veo a Campazzo de segundo base, y Doncic lo prefiero generando juego desde el 2 o el 3 con otro base subiendo la pelota(aunque ese papel puedan hacerlo Caseur o Rudy).
    En el resto de posiciones no veo motivo por el que no podamos pelear de tu a tu con los principales aspirantes de Euroliga.

      • Segun tu , y muchos como tu, solo Fenerbache peleo entonces en Euroliga, si quedar primero en la fase de grupos, y llegar a final four no es pelear porque se perdio en la cancha del campeon, solo se salva Fenerbache entonces.
        Que no se ganara la Euroliga no quiere decir que no se compitiera, aunque en ese partido nos ganaran bien.

        • Se compitió en algún partido de la final four? yo diría que no…
          Si nos ponemos así también podemos sacar que el Madrid estaba compitiendo por ser campeón de Europa cuando llegó Laso y con el nos eliminaron en la segunda fase pues el año de antes el equipo estuvo en final four,bueno en realidad no estuvo de cuerpo presente pues no era un equipo para estar ahí.
          Saludos.

          • Eso de que el Madrid no compitió en la F4 es una tontería como una casa (a parte de una falta de respeto). Parece que el Fener ganara de 40 el partido. Las semis de Fener en la F4 de Madrid son no competir, el 100-62 fue no competir. Un partido en el que al descanso pierdes de 10, al final del tercer cuarto de 12 y acabas palmando de 9 habiendo estado en el último minuto a 6 te parece no competir? Todo esto con un equipo que juega en su campo y con dos jugadores en estado de gracia como Udoh y Bogdanovic.
            La gran diferencia que hubo ese día fue que en el Fener dos de sus estrellas tuvieron el día y en el Madrid solo uno. Si Udoh no tiene su día y lo tienen Ayon o Randolph la temporada del Madrid hubiera sido maravillosa y Laso tendría que renovar 20 años.

            • De cuanto perdió Fenerbache en Madrid?.
              No tuvieron su día de gracia casi todos los jugadores del Madrid en la de Madrid?entraban los triples hasta con dos tíos encima en el segundo cuarto.
              Para mi no se compitió,se fue haciendo la goma que es diferente y fíjate que estabamos 5 viendo el partido y los 5 pensabamos lo mismo,así que fíjate las sensaciones que daban,tampoco contra Valencia en la final.
              Este equipo se ha mostrado muy muy irregular en juego las dos últimas temporadas y cuando te han pillado equipos de tu nivel te han fundido.
              Antes tenías la chacho para solucionarte partidos y a Nocioni más joven pero cuando eso se ha ido lo demás ha sido un desastre,culminado con la vergonzosa final de liga.
              Estos son sensaciones y esas son las mías.

  33. EL DIA DE LA DESPEDIDA DE HUNTER

    No me puedo resistir a no sólo dar mi opinión, sino hacer un repaso cronológico, dada la ESCASISIMA MEMORIA en general de éste foro.

    – 2016 fracaso estrepitoso ante Fenerbahe con un 3-0 sin paliativos.
    Reacción del foro: no nos ganan 2 partidos seguidos, esto con Rudy no pasaba, nos han pillado en baja forma…NECESITAMOS UN SLAUGHTER.

    – Fichaje de Hunter.
    Que sí en Valladolid ya se veía que era mucho mejor, que si viene de Oly, que si va a cobrar un kilo…

    – Primeros meses.
    El foro encantado.
    Juego por encima del aro, rebotes, tapones…hasta algún triple!!!
    Que sí era INFINITAMENTE mejor que Slauty, que si yo ya lo decía, que si somos INVENCIBLEEEES!!!

    – Siguientes meses.
    Conexión permanente con Rudy y Doncic.
    Cambios defensivos habituales, con buenos resultados, robos y buena lectura de las líneas de pase, tanto en la cabecera como en banda.
    Muchos, muchos, MUCHOS MESES entre los 10 jugadores más valorados de EL por minuto jugado.

    Mal final de año.
    Desfondado totalmente (el comentario de Llull iba por Hunter???)
    Espeso defensivamente.
    Desconectado ofensivamente, sin la ayuda de Luka y Fernández.

    La pregunta es, evidentemente, cual es el verdadero Hunter.
    Y si la respuesta vale para Hunter pero no vale para otros.
    Si otros si tienen solución y el liberiano no o al revés.
    Y porqué.

    Hunter me parece un muy buen jugador que lo ha hecho FRANCAMENTE BIEN el 80% del año.
    Como la mayor parte del equipo.

    Su salida me parece un ‘sacrifico’ para el vulgo’.
    Carnaza.
    Excusas.
    Cabeza de turco.

    Algo que ya hemos vivido en este club con relativa frecuencia.
    La lista es larga.

    No discuto que nos haga falta un Kuzmic.
    Probablemente fuí el primero en acuñar el término ANTI-UDOH.

    Hasta antes de ayer, como casi siempre, más de uno se descojonaba de éllo.
    Mira tu por dónde que el club y hasta Laso (se supone) que también han visto ésa necesidad.

    Una vez más Laso recurre a fichar una SOLUCIÓN INDIVIDUAL a un problema colectivo, que es su responsabilidad.
    Como bien dice @Pezhammer, va a tener su gracia ver qué sabe hacer Laso con el serbio, porque tenerle en el congelador todo el año y luego pretender que en mayo se funda solito a los interiores rivales no parece recomendable.

    En fin.
    El asunto es que se va un Slaughter que era medio Slaughter y medio Gus y viene uno que es medio Bou y medio Willy…
    Así que no me queda claro si Laso va a cambiar el libreto, si vamos a renunciar a los cambios automáticos, si la cosa sigue quedando en la responsabilidad individual de los jugadores o qué.

    La temporada de Hunter ha sido notable y para el Laso sistema ha sido un jugador de gran rendimiento y aprovechamiento.
    Muchiiiisimo más que otros que sin embargo siguen.
    Porqué Othello se vá?

    Entiendo que es por UDOH.
    No por el mal final de año, éso es solucionable.

    En fin, mucha suerte al liberiano.

    Y a ver si el nuevo se siente parte del grupo.

    Sigo pensando que hacen falta ‘OTRAS COSAS MÁS’.
    VARIAS.

    • plas plas la realidad tal cual …felicitaciones

      este año vamos a ver mucho lo de los cambios tipo balonmano que tanto gustan a Laso…no se quejaba la gente que faltaban tácticas?? pues una táctica por jugador…total 15 tácticas..toma ya

      lo de hunter llevo ya tiempo que no lo entiendo, aquí está muy mal visto criticar a unos y para otros se abre la veda para masacrarlos…es muy dificil que un jugador NUEVO rinda como lo ha hecho el la primera temporada, mientras q a Taylor se le regalan las oportunidades, y era un jugador que yo defendía pero ya este año no debió seguir…

    • Totalmente de acuerdo contigo @Korben,de hecho Hunter es el menos culpable de esta temporada,hasta he leído que lo que el Madrid se ahorra es 150 k ,en fin,a mi me parece una cagada monumental desprendernos de él para traer a Kuzmic cuando podían haber sido complementarios y es que Kuzmic no creo que sea el antiUdoh de verdad,pero bueno,ojalá sí lo sea
      Sólo difiero en 2 cosas de tu opinión:
      Hunter creo que se va por problemas extradeportivos con Laso,si no,no lo entiendo
      —Maciulis es muchísimo mejor que Taylor,no sé que le pasa a la gente con Taylor,pero no creo que tenga nivel físico para jugar de 4 actualmente.Hanga era sencillamente mejor que ambos y con futuro y muy del estilo Laso y dando garra,intensidad y carácter al vestuario …Ahora no sé quien la va a poner,sin Hunter,sin Nocioni,con menos minutos de Felipe,habrá que confiarlo todo a Ayón y Llull.
      El año pasado a estas alturas yo decía que teníamos una plantilla para ganar EL ,por lo menos hicimos una gran RS y llegamos a la f4.Esto soy muchísimo más pesimista tanto en EL como en ACB pero bueno,ojalá me equivoque,Hala Madrid

      • Solo faltaría que un jugador de 2,5M/año no fuese mejor que maciulis (con contrato) y taylor

        • De acuerdo con @Korben efectivamente me parece el chivo expiatorio, cuando otros jugadores de la plantilla lo hicieron igual de mal o peor.

          Pero el problema de Othello no fue ni mucho menos el ataque, ni la defensa, sino el rebote. En sus últimos cuatro partidos de blanco jugó 54 minutos y atrapó solo 3 (dato de Victor Colmenarejo, aka Karusito83)

    • No puedo esta más de acuerdo.
      Y una cosa,lo de las dudas sobre el rendimiento de esta plantilla con este entrenador ya lo dijimos algunos hace un año con la duda principal de si Laso cambiaría algo porque era evidente que con los fichajes que se hicieron había que cambiar.
      Solución – Llega el final de liga y de los dos fichajes no juega ninguno o sea NADA DE CAMBIOS EN SU SISTEMA.
      Fuera Draper,fuera Hunter y Randolph porque estaba renovado,Trey a la grada,fuera Lima,fuera Willy y Taylor me lo quedo porque sale “barato” y hace vestuario.
      Señores,ese es el bagaje de rendimiento de los fichajes de las dos últimas temporadas con Laso,en serio son tan malos? es el entrenador el que no sabe sacarle rendimiento? es la secretaría técnica la que no sabe fichar?.
      Ahora salimos con otra,Laso no quiere a Campazzo,sin embargo lo tendrá en su equipo, como creéis que acabará Campazzo? me da sin pensar mucho que en las finales va a tener la misma importancia de Suarez porque al final va a confiar en los mismos que confió en 2015 sin el chapu…

    • pues no estoy de acuerdo en una cosa, no creo que sea un cambio para el “vulgo”. dudo mucho que en el madrid se muevan por ese motivo. Me puedo creer que Hunter no encaje en el vestuario, me puedo creer que a Laso no le llene y le haya puesto la cruz (cosa habitual con los interiores) , me puedo creer que sea por Udoh, pero no me creo que sea por presion popular. Eso sí, el resto de tu analisis de su paso por el madrid sí lo comparto.

      • Pues claro que no. ¿Presión popular? ¿De quién? ¿De los 4 gatos que seguimos habitualmente el baloncesto? Si fuese por presión popular hubieran prescindido de Maciulis, que ha recibido muchos más palos esta temporada que Hunter. Y Laso nunca habría venido al Madrid. Han elegido a Hunter por proceso de eliminación. Asumiendo que un perfil Kuzmic era necesario, el único interior del que podían prescindir era Hunter, y ya está.
        Saludos

    • Muy de acuerdo, Hunter ha sido cabeza de turco, es que entiendo que ha hecho un final de temporada muy malo, eso todo el mundo vamos a estar de acuerdo, pero es que no veo que el resto estuviera mucho mejor, con lo cual focalizar en Hunter es ventajista, injusto y absurdo, si es por eso Maciulis ha estado horrible prácticamente toda la temporada y va a seguir…

      No se si es que ha habido algún problema personal entre Hunter o Laso, aunque con los pívots eso parece que ocurra cada año, porque por ejemplo con Boroussis yo creo que debió haber lío.

      La temporada de Hunter se resumiría así, principio muy esperanzador, a mitad de temporada bien e incluso en algunos partidos clave como revulsivo y el final muy mal, la pregunta es ¿Suficiente para rescindirle? Claramente para mi no, porque si fuera el único o de los únicos que estuvieron mal al final pues bueno, pero estuvieron mal todos, para rescindir es la temporada de Draper (aunque en este caso no haga falta por finalizar contrato) o Maciulis, no la de Hunter, dicho esto a mi Kuzmic me gusta y es un buen fichaje, pero me da pena que sea sacrificando a Hunter.

    • Llevas mucho tiempo diciendo que el juego interior del Madrid era poco variado, que todos estaban cortados por el mismo patrón y que hacía falta un pivot de un perfil diferente. Se ficha a Kuzmic, que es ese pivot diferente, y por tanto hay que echar a alguien. Y ahora pones el grito en el cielo porque largamos a Hunter. Seguramente habrías preferido que el elegido fuera Thompkins, que ya sabemos que no es santo de tu devoción, pero es que resulta que es el único 4 abierto realmente fiable en el tiro que tenemos. Y no vamos a echar a Ayón, pagándole el sueldazo que tiene (cuando además es muy del gusto de Laso) ni a Randolph, el otro interior “diferente” que tenemos, que además de alternar el 4 y el 5 también cobrará otro pastizal. Así que nos queda Hunter, que ha hecho una notable temporada pero que ha fallado en el 1 contra 1 ante pivots más grandes y pesados.

      Dicho lo anterior, yo particularmente me hubiera quedado con Hunter en lugar de Maciulis, ya que creo que podría rendir perfectamente en el 4, como ha estado haciendo Felipe. Tiene buen tiro a media distancia e incluso mete triples, va bien a las ayudas y es muy bueno en el pick & roll. Pero como 5 poderoso en Europa no vale. Así que si hay que elegir entre Hunter y Kuzmic me quedo (a priori) con el último.
      Saludos

      • No me has entendido, compañero.

        Sale Hunter porque tenemos a Gus, Randolph, Felipe, LIMA…y porque el equipo estaba mal diseñado.
        Sale Hunter porque no era Slauty y lo ficharon pensando que sí.
        Sale Hunter porque no pudo con Udoh y si con Gus hace 2 años.

        Sale Hunter por el error de otros…qué nunca reconocen errores.

        Eso sí me molesta, la verdad.
        Cortar a un jugador con contrato, dejar libre a un cupo, no renovar técnicos…cuando se hacen esas cosas, INDIRECTAMENTE se les señala.

        Y tienes razón en que yo señalé las carencias de la plantilla muchos meses atrás.
        Y me parece bien que venga Kuzmic.
        Y no, no dejaría libre a Thompkins. Ahora con Randolph y su pasaporte no.

        Simplemente no me gusta la forma en la salida de Hunter.
        Es fea.

        No digo que no sobre, digo que el error no ha sido del jugador, que es lo que es y no ha engañado a nadie.

        Tampoco pasaría nada porque alguien en el club dijera alguna vez ‘nos equivocamos al planificar’

        • Creo que sería un hito histórico en España que los directivos de cualquier club de cualquier deporte salieran públicamente a decir “nos hemos equivocado”. Además, lo creo innecesario, ya que doy por supuesto que todo el mundo se equivoca.

          ¿Qué la rotación de interiores estaba mal diseñada? Pues sí. Faltan 4s puros y sobran 5s. Y de éstos, excepto Randolph, que es un 4,5, todos los demás son de perfil muy parecido. Y luego está Felipe, que en Europa ya no puede jugar ni de 4 ni de 5. Vale. Una vez asumido este hecho, se le intenta poner remedio fichando a Kuzmic, y se despide a Hunter porque era la opción más lógica (a Lima ni lo cuento en plantilla) y porque no ha cumplido en defensa.

          Lo que tú estás diciendo es que el cuerpo técnico, al echar a Hunter, le está señalando como principal culpable de la mala temporada del Madrid, para esconder sus propios errores de planificación. Y yo no estoy de acuerdo. Creo que han intentado solucionar esos errores como mejor han podido.
          Saludos

          • Nadie va a salir a decir nada, no soy tan ingenuo.

            Pero el club tiene ‘caminos’ para hacerlo, si quisiera.

            Una nota amable de despedida, con una pequeña coletilla final.
            Un ‘analista’ de Rm Tv.
            La web del club.
            Las filtraciones a periodistas afines.
            Etc.

            Sí, creo que el club quiere esconder sus errores de planificación.

            • Tampoco es nuevo,el madridismo es como es.
              No le pidas a nuestro Madrid humildad porque ni la tiene ni la ha tenido nunca ni la tendrá.
              El único que sin hacerlo publicamente reconoce errores es Floren,es el único capaz de echar a un entrenador a los dos meses de ficharlo reconociendo su error al traerlo o reconocer que cierto entrenador no era como el pensaba.

      • No.

        Llull no cambió su rendimiento los últimos meses.
        Lo cambiaron Hunter y Gus, que dependen imperiosamente de Rudy y Luka.
        Ellos 2 arrastraron a los 2 interiores.
        4 jugadores out de 1 tacada.

        Randolph se anuló el sólo con su golpe, su carácter y vaya ud a saber.

        Taylor, un obrero.
        Nocioni, jubilado.
        Felipe…
        Draper…

        Lo dije muchas veces: mala plantilla para Laso.

        Ahora, que siempre es más fácil culpar a 1 que a cinco más el departamento técnico en pleno…

    • Sólo a medias de acuerdo.

      Creo que el inicio de Hunter fue espectacular, y evolucionó hasta correcto, en el aspecto ofensivo.

      Defensivamente a mí me ha defraudado desde el día 1, y finalmente me parece que se estrelló. Slaughter sabíamos que era una maravilla en los cambios y malo en el cuerpo a cuerpo contra el 5 rival. Teóricamente Hunter era peor en los cambios, pero mucho mejor en el cuerpo a cuerpo con el 5 rival.

      Mi opinión: Hunter no ha sido tan bueno en los cambios, creo que ha sido mucho menos ágil de lo que esperábamos. Brazos largos que le han dado algún robo y le han hecho muy vistoso en determinados momentos, pero no creo que haya sido realmente bueno en esa defensa de cambios. Y en el cuerpo a cuerpo, me ha decepcionado mucho. Slaughter era flojo ahí, pero lo sabía y era inteligente; trataba de impedir que recibieran, empujaba lo que podía, hacía faltas bien hechas (abajo mejor que arriba, y nada de regalar 2+1). Hunter ha dejado recibir a los contrarios, y luego ha regalado metros para empezar a pelear cuando ya había perdido.

      Obviamente es una opinión personal, y tremendamente subjetiva, pero me ha molestado mucho todo el año como dejaba mil veces que le empujaran como confiando que iba a taponar, o no sé que. He pensado que subiría su nivel de agresividad al final, pero ha sido al contrario.

      Sobre el anti-Udoh… creo que el anti-Udoh es el Ayón de su primer año. Udoh no ha sido más grande ni más fuerte, ha sido más rápido y más intenso que todos, y lo será sin duda frente a Kuzmic; la pregunta es si Kuzmic podrá hacerle daño a él. Contra Milutinov, Udoh campó a sus anchas, aunque al menos recibió puntos.

      Respuestas en mayo, ya se sabe.

      • Coincido plenamente contigo sobre Hunter, como demuestran mis comentarios anteriores.
        Saludos

      • En el fondo estamos bastante de acuerdo.

        Pero la raíz de el problema es que EN EL club estaban convencidos que habían fichado un Slauty con juego al poste y kilos para parar a Udoh.

        El problema es que el CLUB lleva unos cuantos fichajes haciendo un scout bastante flojo.

  34. Llull y Campazzo

    Caseur, Carroll, Rudy

    Luka, Taylor, Yusta

    Maciulis, Thompkins, Randolph

    Gus, Felipe, Kuzmic, Lima

    15 jugadores.
    Sobran pívots.
    Sigue faltando tiro.

    Y no olvidemos que con la historia de las convocatorias ACB no va a ser tan fácil que Thompkins, Caseur, Yusta o Kuzmic cojan ritmo si quedan fuera de ACB mes tras mes.

    Para los optimistas les dejo MI INQUIETUD:
    – Creo que a estas alturas ya todos están de acuerdo en la importancia de los exteriores para el Laso sistema.
    – En condiciones ÓPTIMAS, Campazzo, Caseur, el descanso de Rudy y el crecimiento de Luka, nos mejoran.
    – En condiciones NORMALES, Campazzo seguirá con su mal rollo con Laso, Caseur estará no menos de 2 meses de baja, Rudy nunca volverá y Carroll seguirá cumpliendo años.

    Vamos, que en lo único en lo que CONFÍO es el crecimiento de Luka.
    Y lo que ESPERO es que juegue de 2 y de 3.

    Kuric por Taylor y tendríamos otra ametralladora en el arsenal.
    Renovado por 2 años como Maciulis en su día.
    Y tapona a Yusta.

    No. No le tengo manía a Jeff, aunque entiendo que lo parezca.
    Es lógico que lo parezca.

    Pero es que 4 años de Taylor…por Dios!!! Que no es lo que no hace, es que NO DEJA HUECO A OTRO MÁS NECESARIO!!!

    Seguiré esperando al Chacho…

    • Lo vemos de forma distinta, tu postura es que nos faltan puntos exteriores, seguramente por las lecturas de las finales perdidas y porque el Madrid genera desde fuera hacia dentro, es el juego interior al servicio del exterior.

      Yo veo la necesidad de ir renovando el equipo, por primera vez en la era Laso, buscando más nivel físico, más intensidad, más capacidad de defender bien durante más tiempo en un partido, creo que tenemos puntos de sobra. Las fichas de Hunter y Maciulis las podemos usar para mejorar en esos aspectos. Kuzmic va a mejorar a Hunter, con más presencia defensiva, más altura, más kilos y con la movilidad suficiente que pide el juego de Laso, muchas ayudas defensivas y continuaciones en ataque. La ficha de Maciulis era perfecta para un jugador como Hanga, que en el Madrid hubiera cuadrado muchas cosas (no haberlo peleado me parece un error).

      En este proceso de renovación habrá que tomar decisiones incómodas (el próximo año pueden ser más incómodas todavía) y medir el recorrido de los jugadores que tienes, Hunter y Maciulis podrían hacer una temporada buena en su papel de secundarios aunque ya no van a mejorar su rendimiento, pero es que hay que ir cambiando roles en el Madrid y el protagonismo de algunos jugadores hay que volver a repartirlo, porque cuando llegan algunos partidos a algunos les cuesta mantener el nivel y otros no tienen las costumbre de ser protagonistas, al final no aparecen ni unos ni otros.

      Otros años los fichajes cubrían ciertas lagunas del juego, pero el peso del equipo recaía sobre los de siempre, eso tiene que empezar a cambiar, Campazzo, Causeur, Kuzmic, Doncic, tienen que ser importantes (por supuesto también Thompkins y Randolph). Y falta un 3 en el lugar de Maciulis, físico, intenso, que ayude en todo, que sea importante en defensa y que pueda ayudar en ataque sin tener que jugarse el tiro de final de posesión.

      Eres partidario de un cambio del estilo de Taylor-Kuric, buscando puntos, yo creo que Kuric no tendría tantos tiros en el Madrid (es un jugador básicamente para tener tiros) y no podemos prescindir de un jugador físico, básicamente defensivo, que puede cambiar en defensa y ayudar en ataque, tal vez Taylor se deba sentir también más importante. Llegará el día que necesitemos a un Kuric, pero todavía el mejor es Carroll.

      • En parte estoy de acuerdo contigo y en parte con Korben.

        Taylor no debió ser renovado. Si necesitas un alero titular y como alero defensivo y físico recuperas a Yusta no tiene mucho sentido mantener a Taylor que al fin y al cabo tapona a Yusta que se supone es el jugador que en ese rol quieres potenciar por ser joven, de la cantera y cupo. Yo para el hueco en la plantilla dejado por Taylor hubiese traído a Hanga puesto que dotaría al quinteto titular del físico e intensidad que nos daba Rudy hace dos años aportanto en muchas facetas del juego. También te digo al precio que dicen paga el Barcelona todo para ellos y seguimos buscando pq Hanga es bueno pero no en un jugador decisivo. A Maciulis le mantendría en su último año de contrato como 3-4 puesto que considero que aún puede ser un jugador muy válido tanto en Euroliga como en Acb.

        Lo de Kuzmic y Hunter tiene múltiples lecturas. Yo creo que el Madrid ha buscado cambio de perfil. Es el primer año que no tenían un 5 puro grandote (Begic, Borousis, Mejri, Willy) y el juego interior no ha funcionado en el momento clave que ha sido la Final Four y la final de liga. Hunter no ha hecho mala temporada, ha tenido mal final de temporada y ellos sabrán el pq. ¿Ha sido el culpable de debacle? No. Pero si es cierto que tras renovar a Felipe y Randolph, Ayón el año pasado y con Thompikns beneficiado del pasaporte de Randolph pues ¿quien nos queda para dejar hueco a un pivot de distinto perfil? Pues quien va a ser Hunter. Si el Madrid considera que ese perfil es el que les ha faltado el fichaje es bueno y según han dicho viene cobrando menos que Hunter.

        Lo preocupante para mi es la posición de base. Falta un director de juego que quite el balón de las manos Llull y juegue bien el pick & roll para que Ayon y Randolph se pongan las botas en continuaciones hacia dentro y Thompkins hacia afuera.
        Lo ideal sería el regreso de Sergio Rodríguez y si no es así…ya no queda mucho potable y contrastrado no sé Adams en que situación está. El hecho de que no hayan colocado a Lima me hace mal pensar en que tienen en la recámara a Granger con Lima a Unicaja para que renuncie al tanteo, llamadme malpensado pero así como Granger es un buen fichaje como cupo y base con físico no es el generador de juego que necesitamos. No lo veo una pieza que encaje igual que considero que Campazo no vale y no va a valer para este Real Madrid de Laso. Ya tenemos al Yo-Yo de Llull como para poner otro Yo-Yo).

        Un saludo.

        • El Madrid tenía dos fichas con las que jugar para mejorar en el puesto de 3. Podía haber usado las dos, y todavía está por ver que use alguna, aunque creo que lo hará, debería. Esas dos fichas eran/son las de Maciulis y la de Taylor (no sé si es oficial su renovación). Los otros 3 son Yusta, cupo y fijo ahora mismos, y en la práctica Rudy, fijo también.

          Es verdad que uno tiene contrato y el otro no, pero insisto en que estamos en una fase de renovación y hay que mirar el recorrido que los jugadores tienen. No sale más barato quedarse con Taylor aunque tenga menos salario porque a Maciulis habrá que indemnizarle para que libere su ficha, sin embargo la aportación física de Taylor y su posible margen de mejora por edad (y aquí hay mucho debate) va a provocar que al que busquen relevo sea a Maciulis, y lo entiendo.

      • @Dermon

        No, mi postura no es que nos faltan puntos exteriores.

        Es que nos falta AMENAZA exterior.
        Y que nos falta GENERAR juego desde fuera.

        En lo demás podemos estar de acuerdo y de nuestro déficit físico, de cambiar roles, de dar relevo y tal y cual ya he hablado muchas veces.

        Taylor es físico y LASO NO LO SABE USAR.
        Se lo das a Obradovic y te lo convierte en Kalinic.

        Así que empecemos por el principio; de verdad puede Laso hacer todo lo que el equipo necesita???

        Y luego hablamos de nombres…

    • Una vez más, casi impecable. Pero me gustaría rebatirte en un par de asuntos si me lo permites.

      – Dices que nos faltan puntos, que no te falta razón. Pero aparte de Causeur que los tiene, y que Kuzmic podrá aportar puntos tras rebote ofensivo y si Laso descubre que hay juego de espaldas al aro desde el poste bajo, creo que el fichaje de este año tiene que ser THOMPKINS. Gracias al pasaporte de AR, TT tiene que demostrar que a pesar de esa languidez y parsimonia “made in Benzema” tiene calidad a raudales para generar juego desde dentro y sobre todo desde fuera.

      – Tu conocerás y habrás seguido más a Causeur, pero asegurar que se pasará más de dos meses lesionado…es un poco atrevido. Es como cuando rebatías arriba la afirmación de que teníamos el mejor puesto 1,2 y 4. Las afirmaciones tajantes son muy muy peligrosas

      – Rudy nunca volverá a ser el que era. Eso está por descontado. La edad no perdona. Pero un verano sin selección, disfrutando de la familia, desconectado del baloncesto y descansando, puede que sea un punto a favor para que podamos ver a un Rudy fresco y renovado, que pueda aportar más que el año pasado.

      – Está claro que todo cambia con el Chacho. Si vuelve, somos candidatos a GANAR la Euroliga. Si no vuelve, somos candidatos a entrar en la F4, pero no ganarla. Aunque ojo, a pesar de que queda MUCHO verano, tanto para bien como para mal, Fener está sin Bogdanovic y no va a encontrar otro como él (y rezando que la bestia hambrienta llamada NBA no lanze sus zarpas hacia Udoh) y CSKA esta sin Teo, y si ficha al Chacho, pues si que estamos jodidos la verdad..

      Un saludo Korben!

    • En condiciones normales Rudy nunca volverá? WTF? Supongo que te referirás al Rudy de 2013-2014, porque yo tengo clarísimo que Rudy hará una temporada mucho mejor que la pasada.
      O sea que según tú, Rudy ya es un exjugador?
      No hace falta ser un experto, para saber que los problemas de udy la temporada pasada eran un 70% psicológicos, y un 30% físicos. Su espalda nunca volverá a ser la de antes, ok, pero yo de piernas lo ví estupendo, llegando a ayudas, haciendo recuperaciones, cortando balones cruzados.
      Rudy tiene que hacer un reset completo esta temporada, y empezar de 0, prescindir totalmente del ego, y de vivir del pasado, y trabajar este verano como un rookie.
      A mi Rudy me encanta y fue pieza clave de este Madrid glorioso, y por eso quiero ser optimista, él sabe que esta temporada es clave en su carrera, si vuelve a fracasar y mostrar el nivel d ela temporada pasada, está fuera del Madrid, vamos yo no le renovaría ni por 1 millón.
      El tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

    • Conclusiones de esta plantilla:
      No tenemos un alero titular, son mediocres
      El puesto de base, más de lo mismo de la temporada pasada. Que la “chupe” Llull hasta que se tire el triple en el último segundo. Campazzo peor, porque no tiene tiro.
      Los escoltas a fabricarse su tiro cómo buenamente puedan
      De ala pívots y pívots vamos bien, pero que se metan balones interiores.
      Conclusión: este equipo no ilusiona..
      Qué espectativas reales de títulos tiene??

  35. La plantilla que se nos queda es potencialmente ganadora en España y en Europa. Teodosic y Bogdanovic Out. El poder físico de Llull-Doncic-Radoncic-Randolph y Kuzmic es de NBA. Si Campazzo es el Campazzo de Murcia y Thompkins se siente importante, no cambio este roster por ningun otro.

    • El poder físico de Llull-Doncic-Radoncic-Randolph y Kuzmic es de NBA (sic).

      Claro, claro. Y si alguno jugara en Warriors, le quitaría el puesto a Curry, Durant o Green.

      Una cosa es ser optimista, otra es exagerar un punto de vista.

      Llull y Doncic deben ser los bases y la base del equipo, pero Radoncic no va a jugar, y Kuzmic va a ser una incógnita, un pívot de su tamaño haciendo ayudas automáticas e insoslayables… no me cuadra. Y Randolph tiene físico NBA? Más de un ilustre forero ha mantenido que su principal problema para no estar en la NBA es precisamente su físico. Pondrá un par de tapones de Top semanal y a cobrar dos millones, poco más.

  36. Que se traigan al Chacho que el Titán y este pívot lo agradecerán y de 3 alternando posiciones Doncic

  37. Si esta semana se traspasa a Campazzo y Lima por Timma para que se queden a Ganga y luego viene de vuelta el chancho, ya nadie se quejaría de nada no?
    Hablando más en serio Casseur y Kuzmic me parecen dos buenos movimientos en relación calidad-precio teniendo en cuenta que los jugadores determinantes ya estaban en la plantilla. Falta por ver si durante el verano Facu, Lima o Jonas son cambiados por algo mejor. A Radoncic espero que le cedan porque no confio en que Laso le dé suficientes minutos. En cuanto a Rudy sí confio en que mejore este año.
    Lo que me va a sorprender de este verano es que haya tan buen rollo en el fútbol entre Floper y Querejeta y (Zidane, Pacheco, Burgui más lo del año pasado) y en basket no les saquen nada. Aún tengo una ligera esperanza.
    Y lo que no me sorprende son las ofertas que ha hecho el barda por larkin y hanga. Si se te suben a la parra con el tanteo lo incluyes en el sueldo del jugador y si te lo igualan un rival está sobre pagando en la renovación. Supongo que será la dinámica a partir de ahora. Igualmente por lo que parece igualarían a Hanga y está por ver que Larkin no acepte algo de fuera de la Acb.
    Ya con ganas de disfrutar del Europeo y luego con el Madrid. Saludos a todos y buen verano

  38. Buenos días, quisiera lanzar una pregunta al aire a ver si algún entendido del foro me la puede aclarar.
    Supongamos que finalmente se da el supuesto de que Baskonia hace uso del derecho de tanteo e iguala la oferta a Hanga presentada por el Barcelona ante la ACB y que después negocia con el Madrid un traspaso de derechos en los que están involucrados Campazzo y Lima. ¿Qué pasaría entonces con los emolumentos del húngaro?
    Me explico, aquí se está hablando de que el club azulgrana le ha ofrecido una ficha de 7,5 M. por 3 temporadas, ¿el Madrid le tendría que pagar lo mismo? Porque liberando masa salarial con los salarios del argentino y el brasileño no sé si al Madrid le quedaría margen de maniobra.

    • No puede negociar con el Madrid. Ahora mismo en liga ACB Hanga solo puede jugar en Baskonia o Barcelona.

      • Eso no es cierto, si el Baskonia iguala la oferta, es a todos los efectos jugador suyo y no tendría nada que ver ya con el Barcelona.

        Lo que si está claro, es que si el Baskonia iguala y Hanga se lleva esos emolumentos, pedirá como mínimo para fichar por otro equipo, lo mismo. Y el Madrid, no va a llegar a esos guarismos en estos momentos.

    • Me parecen dos grandes ofertas a Larkin y Hanga, mucha pasta. El Madrid se ha ‘retirado’ por Hanga como lo hizo por Timma cuando han llegado ofertas superiores a lo que estaba dispuesto a pagar… también se plantó con Causeur, aunque esté prefirió cobrar menos y venir.

      En cuanto a que Baskonia vaya a igualar alguna oferta, no me lo creo.. sería un disparate por su parte con todo lo que tienen que fichar, y esperaran a lo que salga de la NBA, es un territorio donde Querejeta se mueve muy bien.

      Es que hay que pensar que esta temporada el mejor pagado de Baskonia podía ser ‘il Mago’ Bargiani con 1M (vaya tela) y que el total de la plantilla habrá estado por los 9-10 M.. ahora van a tirar la casa por la ventana? Otra cosa es que hasta ahora se han venido compensando los derechos de tanteo, me parece muy correcta la postura del Barça y una gran apuesta por los dos jugadores.

      Pdta, Igualar las ofertas para conservar derechos en ACB pensando que acabarán jugando en NBA o Europa es muy arriesgado, se los pueden comer con patatas.

  39. Hace poco que descubrí está página, la única que he encontrado donde se discute de basket con dos dedos de frente (al margen de gustos u opiniones, que cada uno tenemos la nuestra). Respecto al tema Hanga, yo creo que se ha sacado un poco de quicio. Las cifras que se están manejando en torno a dicho jugador son mareantes, y creo sinceramente que no lo vale. No es un jugador al que precisamente se le caigan los puntos de las manos, aunque si un buenísimo defensor (también lo es Taylor). El barsa ha hecho la oferta que ha hecho por él y por Larkin principalmente por una cuestión de urgencias, porque el año pasado hizo el ridículo en cada competición en la que jugó y porque varios de sus jugadores del plan A le han dado calabazas y va a la desesperada. Dicho esto, creo que el Madrid hace bien en no entrar al trapo. Al margen del tema Hanga, si es cierto que me sigue faltando un 3 anotador y no sé si un 4.

  40. Ojalá me equivoque y pueda decir que Kuzmic ha sido un gran fichaje, que nos ha dado lo que nos faltaba en la pintura, que es el pivot que siempre hemos deseado, etc….. y no dudo un solo instante de su calidad pero yo me pregunto, si año tras años vamos triturando a pivot tras pivot, ¿¿que nos hace pensar que este año será diferente?? al fin y al cabo el timón del barco es el mismo.

    • Quizás este año el timonel tenga diferentes contramaestres, hemos mejorado el barco y estamos al sueño húmedo de meterle el cañón canario. Además la perla rusa y el turco errante han perdido cañones.

    • No sé a que llamas tú triturar pivots:
      -Tomic, acabó contrato y recibió una gran oferta del Barça que el Madrid no quiso igualar
      -Begic, acabó contrato y recibió una oferta más alta que el Madrid no quiso igualar
      -Slauhgter, recibió una gran oferta turca y el Madrid le dejó salir, tampoco hubiera habido intención de igualar
      -Bou, jugó un primer año muy bueno y un segundo pésimo, se apostó por Willi
      -Willi, se fue a la nba, hubiera seguido
      -Mirotic, se fue a la nba, hubiera seguido
      -Mejri, se fue a la nba, dudo que se le hubiera intentado retener
      -Hetts, no daba el nivel
      -Hunter, no lo hizo mal aunque desaparece en el mes más importante, se usa su ficha para intentar mejorar.

      Sólo a Hernangómez se le pudo sacar más rendimiento. Si miras las plantillas de los otros equipos top europeos, la rotación de pivots ha sido muy similar.

      • Compañero @Dermon, hay que dar toda ¡a la información, no la que nos conviene:

        – Tomic interesaba tanto al Real Madrid que no le renovó ni lo incluyó en tanteo.

        – A Begic le comunican a mediados de temporada que se busque equipo que no se le va a renovar. Acaba la temporada con mayor protagonismo, el equipo se desdice y quiere renovarle pero, como es lógico, el jugador ya se ha buscado un sitio donde le quieren más y mejor.

        – Slaughter nunca debió estar en el Real Madrid. Unos turcos se volvieron locos, le ofrecieron un buen contrato y se fue.

        – Algún día sabremos qué paso entre el griego y Laso en esa segunda temporada…

        – Fíjate si a Laso le gustaba tanto Hernangómez que apenas jugó.

        – A Mejri no se le renovó y el tunecino, como solución de emergencia, se enroló en un equipo de la NBA donde, el hombre, hace lo que puede ganándose la vida.

        – El pívot brasileño de apellido impronunciable llegó lesionada, se recuperó y un día dejó de jugar porque Laso así lo decidió. Tampoco es que jugara mucho. Tampoco parecía bueno, la verdad.

        – Hunter paga los caprichos y la incompetencia de los gestores de la sección y de su entrenador.

        – ¿Kuzmic? Todos sabemos donde va a acabar llegado noviembre. Comiendo pipas, vestido de calle cerca del banquillo.

        Saludos

        • Tampoco está contada bien la historia.

          -Tomic tenía un contrato de +1 a razón de 1.8 millones que el Madrid no se quiso hacer cargo. No podía meterle en tanteo, primero por ese +1 y segundo por que debía hacerle oferta cualificada de al menos el 75% de su último año. Eso es una locura para un jugador intrascendente dentro del equipo.

          -Begic tenía una oferta del Oly de más del doble de lo que cobraba en el Madrid. Se buscó bien las habichuelas, pero el Madrid no entra en pujas desde hace mucho tiempo.

          -Todo de acuerdo en lo de Marcus, excepto en lo que nunca debió estar en el Madrid. Creo que hizo bien su trabajo.

          -Lo de Laso y Bou, siempre traerá cola por el año que hizo en el Baskonia. Curiosamente, ha vuelto a sus andadas en el PAO. Será que Pascual tampoco juega con los pivots???

          -Mejri no se le renovó, pero cobra más de tres veces más en la NBA que aquí. Tampoco se lo merecía y tampoco me parece que estuviese infrautilizado. Y que conste que he sido siempre un gran valedor del Tunecino.

          – Rafa Hetts (por abreviar), llegó al Madrid lesionado, cobrando poco y solo fue una apuesta que salió mal, y no repercutió en el equipo. Campeón de liga, subcampeón de euroliga.

          – Hunter no paga los caprichos de nadie. Se le fichó pensando que podía tapar carencias, y al paso del tiempo se vio que no lo hacía. De la final de liga endesa, no voy a hablar.

          – Kuzmic, pues ya se verá, que aquí sois muy dados a colgar etiquetas rápidamente.

          – En cuanto a Willy, ya lo he explicado alguna vez y cansa leerlo/escucharlo tan a menudo. NO FUE CULPA DE LASO, por mucho que insistáis.

          Saludos.

          • Hola @Coach Pete:

            Sólo unas matizaciones.

            – Tomic: el Real Madrid no tenía interés en él. No vino el Barcelona en tromba a robárnoslo. Tampoco creo que en el equipo blanco hubiera sido un jugador diferencial.

            – Begic tenía una buena oferta, posterior a la primera decisión del Real Madrid de no renovarlo.

            – Hunter: 2,03, unos 105 kgs. Si un tipo de 15 kilos más o 10 cm más alto percute a dos metros del aro o eres LeBron o veo difícil pararlo si el rival en cuestión tiene algo de oficio. Además, a los pvots del equipo madrileño este tipo de rivales los llevan zarandeando varias temporadas. ¿Resulta que ahora el único culpable es Hunter? ¿No le han hecho algo parecido a Ayón, por ejemplo?

            – Kuzmic: hemos visto seis temporadas a Laso. Mi premisa se basa en material empírico previo. No es una etiqueta. Es una hipótesis basada en experiencias anteriores. ¿Me puedo equivocar? Claro. Pero hay precedentes.

            – Yo no he afirmado que Laso echó a Hernangómez. He dicho que lo infrautilizó.

            Y voy a a ser un poco ventajista. Hunter parece que no va a acabar en Estudiantes, o en Montakit Fuenlabrada.

            Saludos

        • Y se nos ha olvidado Ndour. También sabremos algún día si que el que dio el visto bueno al fichaje la había cogido de anís o de coñac.

          O que era tan optimista que por un momento pensó que Laso iba a sacar partido de él jugando de cinco, cuando, si es algo, es un alero.

  41. de verdad veis temporada buena?. Perdimos en supercopa con un pésimo barsa, ahí ni final. La copa la ganamos de milagro con dos partidos con prórroga que teníamos perdidos con andorra y baskonia. Y en Euroliga hicimos demasiado esfuerzo en liga regular y luego con fener y cska se vio la diferencia real….

  42. y está claro que es una pasta lo de hanga y larkin, pero sobre todo hanga como decís muchos compañeros nos daba un salto de calidad brutal, ya sea por maciulis o por taylor. Creo que es mucho más salto de calidad que lo que nos da kuzmic contra hunter, al que como ya he leído le ha condenado el final de temporada del equipo.

    Está claro que el chacho nos pone en la pole de españa y europa y que campazzo es una moneda al aire. Tengo claro que mejora a draper y es un buen jugador, pero no se si está para competir los partidos de Euroliga, si va a a ayudar a subir el nivel defensivo de este equipo que falta hace, y más en el base. LLul obligado a jugar más de 30 minutos, a atacar durante 20 segundos botando el balón, sufriendo la presión rival, los bloqueos, etc, llegaba muerto a nuestra canasta a la hora de defender, y hemos defendido mucho peor este año, para mi en jugadas que los rivales empezaban siempre atacando a llull.

    La plantilla que tenemos ahora mismo es la del año pasado (en Europa hablo) con ligeros retoques (positivos) pero no creo que podamos competir con udoh / vesely, con lo que tenemos ahora. veremos lo que trae Barsa y CSKA, pero nos pueden superar, más los griegos que siempre están ahí peleando.

    A ver que hacemos en el base y si nos movemos en el 3, que parece la única opción de mejora (con un cambio de maciulis por algo)

  43. Mismo entrenador, dos fichajes de corte medio, uno (Campazzo) que no sé bien todavía cómo calificarlo, y ninguno incorporación que sea de las primeras espadas en su puesto. Para mi resultará insuficiente. Al menos necesitaríamos una alero de primer nivel.
    Hemos pasado de interesarnos por Melli a recauchutar a Maciulis como 4. De querer a Hanga a repescar a Yusta. Dependemos del “melón por abrir” Campazzo, de la evolución de Luka y de la tercera oportunidad otorgada a Thompkins (os recuerdo que este mismo entrenador lo ha tendio dos años a su disposición y ya hemos visto el resultado…).
    PD: En fin, espero que el verano se alargue. Llevamos unos cuantos años teniendo la sensación de que nos faltaba la guinda al plantillón (véase el año pasado con Draper), pero este año, y después de los resultados obtenidos el año pasado, no veo suficientes cambios para ilusionarse. Veremos cómo acaba nuestro verano… y el de la competencia (triste buscar nuestras ventajas en el mal ajeno).

    • Ya veo que tu deporte favorito es sacudir a Thompkins, no pasa nada, todo es respetable.
      Ahora vamos a hablar con datos reales y objetivos.
      Las 2 temporadas de Thompkins han sido un dejavu, cuando mejor estaba ( a un nivel espectacular, todavía recuerdo el traje que les hizo a los pivots de los Celtics, me da igual que fuera un amistososo), lesión (y aquí si le echo en cara que es un jugador al que le cuesta recuperarse y que coge 5 kilos de más en un momento).
      La temporada pasada, Laso no pudo ser más injusto, y dejó fuera a un Thompkins, que por meritocracia, estaba por encima de Ayón y de Randolph.
      Si no se repite el dejavu (lesiones inoportunas), y Thompkins tiene minutos y confianza, será el mejor fichaje de la temporada.
      PD: con tu frase”ya hemos visto el resultado”, te refieres a que la liga de 2016, es por lo menos en un 50% gracias a Thompkins?
      Respecto al Barsa, es muy de looser compararse con el Barsa y sentir envidia por sus fichajes, a mi no me gustaría estar en el pellejo del Barsa, veremos si Sito es capaz de acoplar a 8 jugadores nuevos, recordemos que a Obradovic le costó 4 años ganar la Eurliga, con barra libre de pasta.
      Que sus fichajes son de más relumbrón? Obvio, tiene que fichar a 4 titulares ( todos los puestos menos Tomic), acaba de hacer la peor temporada de su historia, y tiene que dar un golpe sobre la mesa, porque sus aficionados ya no soportaban más la terrible marcha del equipo.
      Resumen, calma, y no juguemos a ser futurólogos antes de tiempo.

      • Ya veo que tu deporte favorito es sacudir a Obradovic, el cual no ha demostrado nada en esta vida… y defender a Thompkins que ha demostrado muchísimo en este Madrid.
        Hunter, del que alguno ha dicho que es un jugador de los que hay a patadas, parece que puede irse al CSKA, cuyos ojeadores deberán pasar por el oftalmólogo más pronto que tarde… Éste con una temporada en el Madrid ya no merece más oportunidades…
        No sé, ojalá me equivoque y el bueno de Thompkins sea el fichaje del año y te tenga que dar la razón (cosa que haré con gusto).
        Saludos

        • Hablas como si recalar en el CSKA fuera lo mismo que en los Warriors o en los Spurs, Hunter en los últimos años, siempre ha estado en equipos de primer nivel (sobre todo porque no es extra), estaba claro que acabaría en un equipo top de Euroliga (tampoco se puede decir que CSKA tenga un ojo a la hora de fichar pivots).
          A mi Hunter no parece mal jugador para nada, pero no es lo que necesitamos (mientras Laso entrene al Madrid), y ha quedado bastante patente.
          Yo no soy un oportunista y voy a hablar de sus dos muy malos últimos meses, porque han sido malos de todos menos de Llull.
          Para mí, Hunter no tiene cuerpo, ni dureza, ni recursos para defender a los 5s de los equipos tops, Dubi, Udoh y compañía, hicieron que pareciera una marioneta en sus manos.
          En la defensa de cambios de Laso (aquí también habría que extenderse sobre su uso o mal uso más bién) está más perdido que un pulpo en un garage, los exteriores de Valencia nos hicieron un traje porque Hunter nunca llegaba a puntearles (ojo, Ayón tampoco, todo hay que decirlo).
          Yo no soy un hater de Obradovic, entrenador que me gusta mucho, lo que no soporto son los oportunismos, y los ataques a Laso comparándolo con Obradovic.
          Y para nada soy Lasista, entrenador que tiene muchas cosas a mejorar, y que es el principal responsable de haber perdido liga y no haber competido en F4.
          Pero es que el madridismo que yo he mamado, es defender siempre al entrenador del Madrid y a sus jugadores, incluso he defendido a Benitez (entrenador del que no soporto su fútbol y que no me cae simpático precisamente), porque en mi cabeza no entra desear que pierda el Madrid para que se vaya el entrenador.
          Las críticas constructivas son muy sanas, pero empezar a decir que Caseur y Kuzmic no valen, cuando no los hemos visto jugar en el Madrid, es algo incomprensible para mí.
          Saludos @Corbalán

          • No sé dónde has visto en mis comentarios que Caseur y Kuzmic no valen, al contrario he dicho que son un buen complemento en anteriores posts. Tampoco que yo quiera que pierda el Madrid para que cambiemos de entrenador, es más, creo que eso es una obsesión que tienen algunos por etiquetar a los que no piensan como ellos.
            Fíjate, yo opiné muy favorablemente cuando fichamos a Thompkins; sin embargo, después de dos años de prueba en los que Laso lo ha tenido a su disposición, no veo que llegue ese jugador que algunos esperáis. ¿Es un crimen opinar así? ¿O es más lógico que pensar lo contrario?
            PD: que el CSKA no tiene buen ojo para los pivots… es tu opinión, no la mía. A mi Agustine me gusta, Hines también, Krstic, Kaun me gustaron… hombre tan mal ojo no han tenido. ¿En serio no te gustó nunca Freeland? Pues para gustos colores…

            • Te he dado una explicación objetiva y realista sobre Thompkins, oye, sino te sirve la realidad, yo ya no puedo hacer nada.
              Puedes demostrar que miento?
              Thompkins tuvo momentos en las 2 temporadas que lleva en el Madrid excelsos (debe ser que a mi me gusta la gente con un talento descomunal y que hacen cosas diferentes, aunque sean frios), y se lesionó (en la primera temporada hasta 3 veces), cuando mejor estaba los dos años.
              Si para tí no tiene ningún mérito lo que hizo en la final ACB de 2016, entonces es que estamos en las antípodas en gustos baloncestísticos, que es lo que parece.
              Si Laso se hubiera guiado por la meritocracia, Thompkins hubiera jugado los PO ACB y otro gallo hubiera cantado, cuando nadie metía un triple ni al arco iris (porque tuvimos 5-6 y hasta 7 triples para meternos en el cuarto partido contra Valencia, y no entró ninguno).
              PD: el Freeland del Unicaja me encataba, el del CSKA me horripilaba, por lo tanto, mal ojo.
              Te repito, Hunter es un buén jugador de relleno para 4-5 pivot de las plantillas top, porque es comunitarios, si Hunter fuera extra, no jugaría en una plantilla top 8.

              • Solo responde a esto: si tan bueno es porque que Laso lo ha utilizado tan poco? Parece que tu ves algo en thompkins que Laso no ve, lo cual no sería nada destacable sino fuera porque quien decide es Laso y no tu. Si lo has visto tan resolutivo y no hemos disfrutado más de el, que te hace pensar que el año próximo ocurrirá lo contrario? Pues si que parece que estemos en las antípodas, puesto que lo que más me ha llamado la atención de thompkins este año ha sido como le quitaban rebotes defensivos jugadores más bajos que le llegaban por detras. Para mi un jugador debe hacer bien lo básico, lo necesario para el equipo, y a partir de ahí ya adelante con la calidad, pero nunca al contrario.
                Respecto a freeland, a éste no le valen las lesiones como excusa… Però a thompkins si… No parece una valoración muy justa por tu parte.

              • Cuando Thompkins ha estado bién ha sido fundamental para Laso, queda claro en la final ACB, y queda claro en la eliminatoria contra Darussafaka, donde juega él, y Felipe juega apenas 3 minutos por partido.
                Ese entrenador que según tú no le pone, es el que pide su renovación por 2 años.
                Evidentemente estamos en las antipodas en gustos sobre basket, mientras tú te fijas quién le quita un rebote a TT, yo me fijo en que es el único 2,08 en Europa capaz de hacer un fade away, eso solo se ve en la NBA, me fijo en que es el 4 que mejor tira de 3, me fascina su mano de seda (claro que tiene defectos, sino estría en la NBA).
                Yo pago un abono o una entrada por ver cosas así, para ver a tios cogiendo rebotes por detrás, los veo en mi barrio en cualquier cancha.
                Aqui se ha dicho un montón de veces que ha mejorado mucho defensivamente este año, pero claro, tú ya te habías quedado con que un jugador más bajo le había quitado un rebote por detrás, te aseguro que es más bonito ver el basket sin fobias y sin prejuicios hacia nadie, se disfruta bastante más.
                Lamentablemente en este foro, hay un sector que le cogió manía a Taylor y Thompkins y nunca van acambiar de opinón hagan lo que hagan.
                Y que conste que Taylor es un jugador que me hubiera dado igual que renovara o no, no es de mi gusto, aunque creo que hay que elogiar su trabajo, y que un exNBA se haya tragado su ego y acepte un rol tan secundario.
                Y aunque se diga poco, Taylor es el único jugador salvable de la final ACB, junto a Llull.
                Sobre Thompkins, si le perdonan las lesiones, no tengo ninguna duda de que es un jugador diferencial en Europa.
                PD: con el tema Freeland, queda clara tu fobia por Thompkins, ante 2 jugadores con varias lesiones estos 2 años, tú defiendes al del CSKA y entierras al de tu equipo (TT pudo ser el MVP perfectamente de la liga ACB pasada, que ha hecho Freeland estos 2 años?).

  44. Lauvergne y Justin Hamilton han quedado libres en NBA, no se pagaría traspaso, tienen pasaporte comunitario y me parecen mejores que Kuzmic. Supongo que más caros, pero mejores.

  45. Me gusta el fichaje de Kuzmic, nos da una presencia en la zona que no hemos tenido este año y que creo que nos hacía falta. Al pensar en Kuzmic me acuerdo de la final de la EL, y en que cuando más daño hizo Olympiacos a Fenerbahce y, en especial, a Udoh, fue jugando con Milutinov, buscándole en el centro de la zona. Creo que tenemos un juego interior muy completo, que con un tipo por encima de los 2,10 nos hace todavía más equilibrado.

    No obstante, sí que veo, a priori, cierta falta de dureza en general en el juego interior. Trey, Randolph y Kuzmic son jugadores bastante livianos; los dos últimos intimidan por su altura y envergadura, pero en el cuerpo a cuerpo tienen las de perder. Ayón y Reyes parecen los más duros del juego interior, pero también son los de edad más avanzada. Aquí estaría bien saber qué pasa con Lima, pues me parece que el que se quede es muy importante para equilibrar definitivamente un gran juego interior. Es cierto que tampoco es puro músculo, pero sí es un jugador muy intenso, que vendría a hacer el papel que ha hecho Hunter durante mitad de temporada.

  46. Javier, ¿me puedes desmentir la siguiente bomba? El Baskonia va a igualar la oferta de Hanga, no la de Larkin que se irá al Barcelona. Iguala la de Hanga para que fiche por el Madrid, a cambio de dinero, Campazzo y Lima. ¿Es cierto?

    • Vamos a ver si queda claro a todos como funciona el sistema. El Real Madrid no puede fichar a Hanga ya que si Querejeta iguala la oferta solo puede jugar en Baskonia o mediante acuerdo con el Barça. Caso contrario solo puede jugar fuera de la ACB. Asi es la normativa

      • Ahora mismo Larkin y Hanga sólo pueden acabar teniendo contrato o con Baskonia, o con el Barça, o si Baskonia iguala la oferta con un club fuera de la ACB.

        Cuando pasen los plazos del tanteo, y los jugadores tengan firmados o validados sus contratos (con el Barça ya está firmado), los jugadores quedan en la misma situación que cualquier otro jugador con contrato en vigor. Y por lo tanto en disposición de aceptar o no cualquier oferta que les pudiera llegar y que pudiera interesar a las tres partes, los dos clubes en cuestion y al jugador.

        Por poder, Hanga podría acabar jugando en el Madrid, previo acuerdo con el Barça, y por supuesto podría hacerlo previo acuerdo con el Baskonia si es que acaba alli. Pudiendo ser, las posibilidades de que sea a través del Barça son inexistentes, que sea a través del Baskonia, también me parecen muy pocas.

        Pero no sería ninguna locura que Querejeta igualará la oferta, firmara al jugador y si no quiere la carga salarial del contrato lo traspasara al Madrid por ejemplo por los derechos de Lima. Pero para que esto ocurra Hanga ha de consentir, el Madrid estar dispuesto a pagar lo que el Barça ha ofrecido al jugador (no creo que acepte menos) y además en este caso ceder los derechos de Lima (que también ha de consentir). Lo que no tendría sentido es montar esta trama ahora pudiendo haberlo hecho hace tres días.

    • No puede hacer eso, si Baskonia iguala la oferta hay 3 opciones únicamente:
      1. Se queda en Baskonia
      2. Se va al Barcelona negociando un traspaso (nunca a otro equipo ACB)
      3. Se va gratis a cualquier equipo extranjero

      Saludos!!!!!!

  47. No me gusta nada de lo que se está haciendo.

    1- no me gusta la renovación por 2 años con sueldo importante de Felipe (no le da el físico para competir en euroliga y a Hunter sí)

    2- no me gusta Campazzo ni como segundo ni como tercer base (y a él parece que tampoco lo cual es peor aún)

    2- no veo a Laso sacando nada positivo de Kuzmic

    3- no me gusta dar signos de debilidad/falta de confianza poniéndole cláusulas a Hunter (con Tomic no se hizo)

    4- si nuestros aleros van a ser Yusta (14 min. de media y suplente de Bendzius!!! en Obradoiro) y Taylor va haber unos cuantos equipos en euroliga y alguno en ACB con el puesto bastante mejor cubierto que nosotros. En la época Pete Mickel parecía un puesto fundamental para ganar ahora ya no debe ser así.

    5- no me gusta que por tener el presupuesto comprometido con malas operaciones (renovaciones de Felipe, Maciulis y Taylor más el sueldo de Rudy) no hayamos podido tener cintura para hacernos con Hanga cuando se puso a tiro

    6- no me gusta que para el año, cuando nos quedamos sin Doncic, cuando se libera el sueldo de Rudy, cuando a lo mejor se marcha Llull no haya jugadores de calidad sin contrato en quien invertir el dinero.

    7- y por último (creo) no me gusta que el Barcelona con un simple proyecto a lo Efes u EA disparando a todo lo que se mueve,tocando jugadores que no se parecen en nada para cubrir un mismo puesto, sobrepagando a gente mediocre como Claver u Oriola se nos esté acercando.

    Creo que no me levanté muy positivo hoy, p..a resaca post-boda!

  48. Bueno, pues como la plantilla está cerrada salvo sorpresa, y como veo que el debate está interesante, daré mi opinión.
    -Pelin injusto culpar a Hunter y Maciulis del final de temporada. Se desplomó el equipo entero. Las culpas individuales a fallos colectivos no me parecen justas. El sistema de juego ha ido marginando a Hunter, mientras que Laso ha ido relegando a Jonas a un papel testimonial.

    Ahora mismo, ni Maciulis, ni Yusta, ni Radoncic están en condiciones de aportar minutos de calidad al Madrid. Rudy es una incógnita. Y Carroll, pues se ha visto en el final de temporada, chispazos del alero que fue, pero cada vez más aislados. Por eso creo que Hanga era primordial. Cortas a Jo as, no renuevas a Taylor y vas a por Hanga, que es intenso y con más puntos que el sueco.

    En el tema del juego interior. Creo que Kuzmic no va a funcionar a no ser que se cambie la forma de jugar. Aunque es un jugador muy válido, si se le integra en los sistemas de juego, tanto en ataque y defensa. Tenerlo solo de anti-Udoh o para hacer 4 bloqueos no es serio.

    A mí no me parece un equipo ilusionante, más que nada porque mantiene la esencia que el año pasado condenó al equipo a un final de pesadilla. No veo nada que haga pensar en un cambio de timón. Y lo único que me alivia en que Fener y CSKA han bajado un pelin El nivel. Pero otros, Maccabi o Barca, lo subirán.

    En resumen, muchos deberes para el año que viene. Aunque cada vez tengo más claro que el año que viene la plantilla se hará contando con otro entrenador.

    Un saludo y a esperar que me equivoque.

    • Para estar todo el dia quejandote y poniendo verde a todos los jugadores te podias ir a otro sitio y dejar de amargarnos con tus tonterias no? no hay un solo comentario tuyo que no vaya en esa linea y la verdad ya cansa leerte. No se puede poner algo para bloquear a ciertos personajes que hacen que leer las noticias sea un suplicio. Po que vaya lloronas.

      • Pues si se puede poner algo para bloquear aciertos personajes, yo voto por que se bloquee al Jonas este.

      • Fácil. Si no te gusta no lo leas. No hace falta bloquear, simplemente esquivar con la mirada.

      • Por lo que veo queréis hacer de este foro una especie de inquisición contra los que no piensan como vosotros…
        No hace falta bloquear como bien dice @killer7,te doy un consejo a ti y al tal JOSEM09:
        – Podeis esquivar con la mirada o en su defecto no entrar si los comentarios de este foro os perjudican la salud…

  49. La calidad de la plantilla del Madrid de la temporada pasada no se discute,son el bajo rendimiento de la mayoría de jugadores y el poco juego colectivo y defensivo,hay que volverse hacia el entrenador supongo.Puede que a nivel de victorias a algunos les pareciera una gran temporada,pero olvidan que la mayoría de victorias incluso en ACB fueron por muy poca diferencia y ganada en el último cuarto o incluso minutos finales,eso ya denota una debilidad,en Europa en cuanto nos apretaban ya no había sistemas,todo era tirar de 3 precipitadamente,sólo recuerdo un partido donde se jugó sabiendo sufrir,el que se ganó a Olympiakos en su casa,de nada sirve tener el teoría el mejor quinteto si luego te pasan por encima en la final four y en la ACB no lo olvidemos,comparemos los jugadores del Valencia con los del Madrid,jugaron con su tercer base de titular y Vives mermado, además prescindieron de su 5 grande Kravstov y aún así dominaron por dentro,en el último partido ganaron hasta con un Dulbjevic en 2 puntos,no es normal se mire como se mire,pero bueno,si algunos queréis esperar un año más para reconocer la evidencia adelante.Kuzmic,Causeur y Taylor y Yusta de 3 insuficientes,hablaremos.

  50. Ves al Barcelona que tras una temporada lamentable se mueve para fichar a un nuevo entrenador, a Heurtel, a Larkin, a Hanga… suena gente interesante como Moerman o como Oriola, que se ha salido al final de esta temporada… y luego miras al Madrid, que tras una temporada desastrosa continúa con el lastre de Laso, y repesca a Campazzo, a Yusta, y ficha a Causeur y Kuzmin, y esto último sacando de la plantilla a Hunter. Qué podría salir mal? Madre mía… menuda travesía en el desierto nos espera la próxima temporada.

    • Pero si sale al revés de cómo dices… ya criticaras que los calcetines del Utillero son muy feos. Cuanta bola de cristal por favor

    • Sí, da mucho miedo un equipo que ficha a los que vienen de fracasar en Efes, Baskonia o Milano.

    • un matiz sin importancia… el barça está fichando a su quinteto titular, el madrid está fichando el fondo de armario que creen necesitan. Comparar a los jugadores… pues como que no.

      pero vamos, que todos sabemos la naturaleza de tus criticas, el por qué de ellas y que las harías igual se fichase lo que se fichase en barcelona y madrid.

  51. Para mi, perder la liga de la manera que se perdió fue un palo muy gordo y algo que no se puede consentir.

    En ese momento , despues de defender a Laso ante todos y ante todo , la solución era un cambio de entrenador o cuatro o cinco fichajes minimos ( el equipo necesita aire nuevo y con dos fichajes eso no se consigue), de momento creo que estamos muy lejos de eso, aunque si volviera el Chacho sería una notable mejora.
    Creo que las aspiraciones del madrid pasan por :
    -Tener al mejor rudy
    -LLull seguramente su ultimo año en europa, despedirse como el mejor
    -Donkic debe pasar de aspirante a estrella-
    – El retorno del chacho
    – El resto debe sumar más que el año pasado
    Soy de los que en muchos casos critiqué al chacho pero creo que este madrid necesita un base como el comer, para mi llul puede hacer de base pero no de base titular.

  52. Yo la plantilla como queda, no la veo mal, mejorable como todo pero bien.
    Mejoramos en el uno con campazzo ppr draper.
    Tenemos un cromo diferente a nuestros 5 con kuzmic
    Ganamos en profundidad y opciones en 1/2/3 con Causeur.
    La verdad, no entiendo tanto derrotismo, donde mejoramos de verdad es en el descanso de Rudy y Felipe y el crecimiento de Luka, que me parece una barbaridad se le critique que con 17/18 años la temporada pasada se le hiciera larga…..algunos creen que esto es la play…
    Despues creo que Laso y el cuerpo tecnico tambien tienen plan de mejora, como ya dije despues del año de los records….vino el de ganarlo todo y ese aun recuerdo comentarios de enero en plan hecatombe.
    Ahora eso si, que el Chacho queda libre? A por el!!!!.
    Que baskonia nos ofrece a Hanga, estudiemoslo pero sin volvernos locos…..por dios….no hablamos de Durant.
    Ni somos tan buenos ni tampoco tan pertardos que estamos a 10 de julio!!!!!

  53. pues para mí el madrid tiene cerrado salvo lo que pase con campazo.
    el juego interior del madrid era muy bueno ya, y lo ha mejorado, tanto con este cambio, como conseguir un pasaporte para tener disponible en ACB a toda la plantilla.
    ha fichado a un escolta que le faltaba…
    teneis un equipazo como tuvisteis el año pasado… para hacer la revolución que pedís hace falta echar a gente que está en la plantilla… y no creo que esteis mucho por la labor… cambiar a taylor o maciulis por otro… pero claro,
    teneis a rudy, llul y randolph que cobran una pasta,… para tener otro primer espada de alero, no podeis tener tan buena “clase media” … si además quereis tener disponible pasta por si vuelve el chacho…

    • El juego interior del Madrid era muy bueno, pero para los contrarios, que nos hacían Rotos todos los partidos.

      • El problema de hacer MVP a los pivots rivales no es sólo del roster sino de cómo lo utilizas. Si Kuzmic se pone a puntear un tiro a 7 metros no va a estar abajo para coger el rebote ni para defender a Udoh. Esos cambios constantes castigan mucho el físico, sobre todo de los más grandes. Es una defensa muy buena para hacer “en su momento” no para mantenerla siempre y contra todos los rivales.

  54. Radoncic es mucho mejor que Yusta, va a ser la revelación de la temporada. Está claro que no tiene experiencia, etc. pero confío en el chico, lástima que en dos años se vaya a la NBA.

  55. TRES COSAS
    No hay dinero para más, presupuesto cerrado , sólo esfuerzo por el Chacho pero ni eso tendría sitio por falta de dinero. Pero creo que si se pone a tiro, lo intentarían.
    El tanteo tiene su normativa: si Baskonia iguala por Hanga luego sólo lo puede vender en España al Barcelona. No va a jugar en el Madrid pues no lo han querido esta semana.
    Tercero: para mí la plantilla mejora con Causeur y Kuzmic pero las claves están en otros nombres: que Llull no sea tan chupón, que Randolph sea más regular, que Doncic siga mejorando y que Rudy sea mejor que la pasada temporada

    • Javier, todo muy claro pero me quedan dos dudas
      ¿Se queda definitivamente Facu como 2º/3º base?
      ¿Se queda Lima? ¿Se busca cesion, venta o intercambio con otro jugador?

    • Gracias. Con respecto a Llull, entiendo que los sistemas del entrenador están elaborados para que él chupe o que Sergio se pasa los sistemas por la espalda porque se transforma en un “pseudoJordan”. Me inclino más por lo segundo, recuerdo partidos, sobre todo en el primer trimestre de temporada, de Randolph (los otros compañeros ya estaban acostumbrados) al lado suya solo pidiéndole el balón después de haber seguido los movimientos del sistema de ataque y Llull pasó de dárselo y se tiraba los tiros con uno o dos defensores encima. Al principio el balón daba contra tabla y entraba, al final esos porcentajes de potra se diluyeron. También me acuerdo con la cara de asombro que le miraba Randolph y encima se llevaba un gesto despectivo de Llull. ¿Y queréis que Randolph sea factor sobresaliente?, el pobre hombre demasiado hace, al igual que el resto.

    • Maestro, en qué parte de la normativa se especifica eso que dices? Si la normativa dice eso, también especificará unos plazos. Valencia igualó la oferta del Baskonia por Claver yendo al tenteo y vendió al Barça.

      Me leí la normativa por el caso de Jaime Fernández y no recuerdo que se mencionara nada al respecto.

      Saludos.

      • 14.6.1 Ante la negativa del jugador a firmar el contrato no se procederá a su inscripción, salvo acuerdo con dicho club, en la competición por ningún otro club de la ACB durante la temporada deportiva.

        Pero como ves, se puede llegar a un acuerdo. Aunque el Madrid no va a entrar al trapo.

        • pero entonces… sí se puede. No entiendo nada. Sé que el madrid no va a entrar en la lucha, pero por aclarar el debate. En esa redaccion lo unico que niegan es la posibilidad de que Hanga juegue en otro club ACB sin llegar a un acuerdo con baskonia, pero no otorgan la limitacion a que ese otro club deba ser el que presentó oferta.

          • A ver, este es un tema como el de Claver.

            Si Hanga no quiere jugar en Baskonia, se queda con los derechos durante 3 años (que sería la duración del contrato). Durante ese tiempo, no podría jugar en un equipo ACB, sin llegar a un acuerdo previo con Baskonia.

            Todo depende de la interpretación que hagan de la normativa. Para mi es clara. Si Baskonia iguala, podría negociar con otro equipo, pero no tiene sentido alguno hacerlo.

            Primero, se puede ir fuera de España sin ver un “duro”.
            Segundo. Solo el Madrid podría aventurarse a un traspaso de esas cantidades y no está en situación de poder hacerlo.

            • Interpreto la norma como tú. E igualmente no creo que se complique más con algún movimiento con el Madrid por medio.

          • Si el Madrid quisiera pagarle 2,5 a Hanga, le habría hecho la oferta, no va a andar montando estas cosas tan rocambolescas. Pete ya dijo que si se iba Maciulis, Hanga iba al Madrid. Maciulis sigue, ergo Hanga al Barça

          • Es todo muy confuso pero hace unos años ya se dijo desde ACB que sólo al club que hace oferta ante la ACB

            • Gracias Javier por la aclaración. Que conste que Dermon tiene razón en el sentido que no consta en ninguna parte del convenio ACB en vigor, ningún punto donde se refleje este aspecto. Pero si hacemos todos memoria, nos daríamos cuenta que jamas se ha dado un caso como el que Dermon plantea. Siempre ha transcurrido como mínimo una temporada.

        • Lo entiendo como Bandolero, si Hanga en este caso, se niega a firmar con el Baskonia cuando hayan igualado la oferta del Barça, no podrá jugar con otro club de la ACB, tendra que hacerlo fuera, pero este supuesto está asumido desde el principio.

          Creo que Baskonia podría traspasarlo al club que quisiese una vez que tuviera contrato firmado con ellos y hubiera acuerdo entre todas las partes.

      • Pero Claver no estaba en el Valencia, sino que el club tenía sus derechos en Europa si regresaba de la NBA. Creo que el caso no es el mismo, pero estaría bien saber de una vez por todas cómo funciona el tema del tanteo en estos casos, aunque por lo que veo la mayoría se decanta por la opción de que un jugador sujeto a derecho de tanteo sólo tiene la opción de permanecer en su equipo actual o bien salir al único club con el que ha llegado previamente a un acuerdo y que que presenta en la ACB una oferta formal por él.

        • Es exactamente el mismo caso, pero el año anterior, cuando se hizo oferta por Víctor por parte del Baskonia e igualó (en este caso) el Valencia.

      • Pero Claver no estaba en Valencia, sino que tenían sus derechos si decidía volver a Europa. Me parece que el caso no es el mismo, y a lo mejor por eso tampoco es la misma la solución.

        • Valencia metió a Claver en la lista de jugadores con derecho de tanteo cuando se fue a la nba en el 2012, ese era el derecho que tenía sobre el jugador, por eso pudo igualar la oferta del Baskonia cuando la hicieron.

          Sus derechos eran para España y por la reglamentación del tanteo, los equipos rusos no tuvieron que negociar con el Valencia.

      • Sin animo de liar, solo comentar que Valencia igualó el contrato de Baskonia y luego no vendió a Barça, sino al Loko y probablemente, y ahí es donde voy en contrato que presentó Baskonia era de solo 1 año ( 1+1 ! ) …… Quizas por eso, trascurrido ya el año de Claver en Loko, sí ya podia vender los derechos en España. (No me creas del todo)

        Saludos

        • Pero y si lo vendió al Loko, por qué el Barcelona pagó la millonada al Valencia en vez de al Loko? Acaso el Valencia lo cedió al Loko y no lo vendió? Lo que pagó el Barcelona fue por los derechos en la ACB? Anda que no hay aristas en este tipo de operaciones.

        • Si no lías tranquilo.

          Víctor no fue vendido al Loko, eso lo primero, sino que eligió irse fuera de España por que quería jugar Euroliga y no en Valencia.

          Al igualar Valencia la oferta de Baskonia y Víctor no coger la Valencianista, se queda con los derechos del jugador mientras dure el contrato que está presentado en ACB. Luego, eso si, seguirá en tanteo.

          Saludos.

          • Gracias , per seguro que sí lio ja ja ja
            De hecho ya ni sè a que venía, ni a quien ! 🙂
            Y para mas inri.”.., me lié yo mismo al escribirlo tambien :-), pues tenia claro que D. Victor recaló en Loko por los motivos que comentas.

            Un saludo

        • Pues para liar un poco más… suponiendo que las cifras publicadas sean ciertas (7,5 x 3), si baskonia iguala, el jugador gana más en baskonia que en barça, ya que el neto es superior. Con lo que de querer luego traspasarlo al madrid, si madrid tiene que igualar el neto de baskonia, debería ser superior a la oferta del barça. Resumiendo, si baskonia iguala, hanga no sale de baskonia, porqué no va a tener oferta mejor de ningún equipo europeo.

    • mucho condicionales para ser una plantilla que de verdad aspire a ganar en europa y como no se dosifiquen en españa.

      Un base de verdad ( para mi Vives) le quitaria mas protagonismo a LLull aunque solo sea por quitarle 10 minuto en cada partido y haria destacar mas a sus compañeros, que Donic mejore claro que lo hará! pero es su segundo año , Rudy me parece que jugara en función de si renueva o no y con que condiciones, lo que ha hecho este año de parón lo tenia que haber hecho antes mirando lo que aporta a la seleccion y el role / presupuesto en el Madrid.

      • Campazzo es mejor base que Vives de aqui a Argentina, otro sobrevalorado que no le da ni para ser suplente del Valencia. Si no se hubiera lesionado Van Rossom habria jugador mucho con este y Diot por delante.

        Pagar 2,5 por otro sobrevalorado como Hanga es demencial, sin ser para nada un jugador diferencial ni cluth ni nada de nada. Jugador de rotacion en cualquier equipo de FF a precio de estrella.

        Campazzo, Causeur, Kuzmic y los canteranos, a la espera de lo que pase con Chacho y alguna sopresa si consiguen colocar a Maciulis.

        • Campazzo es muuucho peor que vives y, hanga es el mejor 3 de europa,. No se porque sacais esa envidia, o mientes asi. Tenemos un gran equipo pero seamos realistas…

          • ay mi madre!!, no sé que barbaridad es mayor, si lo de hanga, el mejor 3 de europa, o lo de campazzo muuuuuucho peor que vives o la coletilla-, seamos realistas…

  56. A lo mejor es aventurarme a leer entre lineas o simple intuición pero ese ” creo que va a fichar durante la temporada ” es que hay aun margen de maniobra …

    – Sea la vuelta del chacho , descartes nba , movimientos en equipos que aun están formando su plantilla , jugador revelación …
    Esta claro que hanga , siendo muy completo y gran jugador no pueden pagar eso si no va a tener un rol importante ( que sabemos que no ).

    Respecto a los fichajes caseur es equilibrio en ambos lados y pegamento , creo que para el rol que tendrá es un jugador muy aseado en todo que puede aportar tanto en 5 como en 20 min.

    Kuzmic es gran jugador , completo y refuerza el rebote pero …. Si defiendes con un sistema de cambios no va a cambiar nada bloqueando el rebote al exterior que toque , todos atacan el p&r con carroll, llul, ….

  57. Pues a mi sinceramente la sensación que me dejan los fichajes es la misma que cuando en fútbol se fichó a Huntelaar,Marcelo…en invierno.
    Buenos jugadores pero el problema no era de jugadores sino de colectivo,de esas veces que piensas…esos jugadores en otra época podrían ser algo pero ahora todo el que venga lleva como una especie de gafe.
    El problema es que creo que todos,incluso el club sabemos cual es el problema,lo que hace falta y lo que no y sin embargo el club se ha puesto a cuadrar cuentas.
    Es más,es que lo de Hunter lo veo clavado a lo de Huntelaar y no solo por el nombre.
    Me extrañaría que Caseur y Kuzmic siguieran el verano que viene si es verdad que hay una revolución o al menos un cambio de entrenador o sea,lo que saco es que no son más que caras nuevas y parches,pareciendome ambos muy buenos jugadores de rotación,una cosa no quita a la otra.

  58. buenos días a todos,
    Pues parece que plantilla cerrada a no ser que Campazzo finalmente no quisiera venir y habría que ir por un base. ¿Chacho? el ha repetido que quiere seguir en la NBA, aunque pasan los días y sigue sin contrato.
    Analizando la plantilla, creo que se ha mejorado con respecto a la campaña pasada. Caseur y Kuzmic son dos jugadores válidos que nos van a venir muy bien. El problema que yo le veo es que se habló del interés del Madrid en Melli y Hanga, y al final el 4 va a ser maciulis y el alero Taylor. No sé que ha pasado para cambiar tanto de objetivos. De todas formas intentando ser objetivos creo que tenemos plantilla para luchar y competir por todo.
    – Exteriores: Llull, Campazzo, Doncic, Carroll, Rudy, Taylor, Caseur y Yusta o Radoncic, no creo que se queden los dos para agitar toallas, sería un desperdicio. A mi aquí me fallan quizá, Campazzo, que yo preferiría un base más generador de juego, y que creo que es un jugador que necesita minutos y sentirse importante para rendir, y Taylor. Se espera mucho que siga evolucionando, pero a mí me genera muchas dudas. Yo creo que necesitábamos un alero con mejor mano, aunque ojalá me equivoque.
    – Interiores: Felipe, AR, TT, Ayon, Kuzmic, Maciulis? Lima?. creo que es un buen juego interior y versátil. Yo a Lima lo mantendría en plantilla, y más con su condición de cupo. Maciulis si se queda, creo que no va a jugar nada o casi nada.
    Las dudas me las genera Laso, que no sé si cambiará algo su forma de jugar. Que no es que renuncia a su estilo, sólo que aporte cosas nuevas y variantes, y sí sabrá sacar partido a toda la plantilla. Serán quince fichas y van a ser muy importantes las rotaciones. Estos año Laso ha tenido su guardia pretoriana, y al final siempre ha habido un par de jugadores que directamente han jugado poco o nada. ¿será capaz de adaptarse a esta plantilla?
    Y sobre todo que existen muchos interrogantes con los jugadores. Y si Taylor explota, y si Thompkins es el 4 que se supone, y si Rudy descansa mejora seguro, y si Doncic sigue evolucionando,… evidentemente si esto pasa, pues somos favoritos a todo, pero y si eso no ocurriese?

  59. Out of topic: Valencia fichó a Andres Rico

    Entiendo que por aquí le conocereis mucho.
    Realmente lo han fichado para alternar ACB-Liga EBA (ni siquiera es LEB Plata !). Cumplió 20 años hace 3 meses y se ha perdido una temporada por una lesion de una vertebra.
    La apuesta es de futuro y supongo muy economica y se basa en que Ponsarnau ya lo tenía en Guipuzcua (ACB) hace dos temporadas. Yo lo conozco de esa temporada porque me era llamativo que con 18 años jugara tantos minutos.

    En fin… ¿ porque lo solto Madrid entonces? Entiendo que no era tan bueno incluso aunque fuera un fijo en las selecciones inferiores ¿no? En fin, cualquier cosita se agradece. Tampoco mucho, por no molestar. Pero es que no veo articulo mejor donde comentarlo.

    Saludos

    • Bueno, lo soltó porque cuando llega un ACB ofreciéndole un hueco no le puedes decir que no pues repercute en beneficio para las tres partes implicadas.
      No era malo, pero ten en cuenta que coincidió con una generación muy buena, encabezada por Doncic, que ejercía de base en la pista y otros jugadores que están actualmente en ACB como Yusta, Barreiro, Cate o Dos Anjos, éste último en un LEB.
      Yo creo que el Valencia lo ha hecho bien. Rico solo tiene 20 años y con Ponsarnau puede mejorar muchísimo hasta llegar a ser un base aseadito en ACB.

      • Gracias. Ojalá su problema solo fuera que tenía a Doncic en su puesto…

        Entiendo que solo jugará en ACB cuando Vives o Diot se pierdan partidos (y quizás también si se lesionara el 2 que van a fichar o Rafa, puesto que posiblemente Diot jugaría en el puesto de ambos)

    • Un jugador con talento e inteligente pero con un físico limitado. Desconozco la evolución que haya tenido en los dos últimos años. Me encaja en el perfil de Sabat, que en cualquier momento, pasados unos años, podría destacar si está en el equipo conveniente y con la confianza oportuna.

      • Gracias. Recuerdo que era poca cosa hace dos años, pero claro, es que tenia 18 añitos ! Y bueno, su desparpajo. En fin, seguramente buscaban a alguien que pudiera ayudar puntualmete el equipo ACB, y su experiencia en ACB ya la tiene…

        Saludos @Dermon

  60. Hunter al CSKA… tan malo no debe de ser cuando va y lo ficha este equipo no sin ser oficial aún que queda libre…

  61. Estoy seguro que Campazzo va a callar muchas bocas
    Veo deficiencias en el 3 y en el 4
    Hanga no me gusta como decían bien por aquí no le llueven puntos de las manos precisamente
    Darius Miller, Sanders…. creo que el Barcelona acierta ahí
    Mi preferido Rolands del Fuenla
    Para mí Randolph es un 5
    Y de 4 solo mete triples TT
    Llamarme loco pero cortaba a Ayòn y fichaba un 4 top

  62. Hunter a CSKA, otro ke nos va a hacer un roto kndo nos enfrentamos. Nos falla el 1 y el 3, xo nosotros regalando a un jugador comprometido ke durante 3/= de la temporada fue de los mejores

  63. El año pasado la mayoría estaba contenta con la plantilla que teníamos. Yo creo que la de este año es mejor.

    Bases: El que venga, sea Facu o sea… mejorará lo que ha hecho Draper.
    Escoltas: incorporamos un jugador más.
    Aleros: Incorporamos a Yusta por Suárez. Supongo que Radoncic saldrá cedido.
    Ala pívots: Perdemos a Chapu, testimonial el año pasado, y ganamos a Trey para ACB. Tres “cuatros” y Maciulis para ayudar.
    Pívots: Cambiamos a Hunter por Kuzmic.

    Plantilla de 14 (3 bases, 3 escoltas, 3 aleros, 3 ala pívots y 2 pívots). El año pasado ganamos la copa y jugamos la F4 y el play off por la liga.

    Gestionar mejor los minutos y llegar más frescos a final de temporada… para poder luchar por los títulos.

    • Buen resumen y acertado comentario… salvo por un “ínfimo” detalle. Ni en la final de ACB ni en la FF competimos. No es que no ganáramos, es que “no nos presentamos”.
      La cuestión no es si mejoramos, que creo que en eso estamos casi todos de acuerdo. La cuestión es si con lo que mejoramos nos vale para competir en esas finales dónde este año no lo hicimos.
      Mi opinión es que no, no nos vale. Ojalá me equivoque.

    • Vamos a ver, los suplentes de Hines el año pasado eran Freeland y Augustine…cualquiera que fichen lo mejora.

  64. Comentario de @base escolta que no mola.
    ¿Cómo te atreves sensato a decir insensateces?
    Al cuello no lo dejen respirar.

  65. Pete,

    Creo recordar que alguna vez comentaste que si Hanga jugaba el año que viene en Acb iba a ser en el Madrid, que el Barca había llegado tarde: ¿Por qué han cambiado de opinión tan radicalmente? ¿no salida de Jonas? ¿renovación de Taylor? ¿no hubo aumento de presupuesto?.

    Parecía que lo tenían cerrado y luego ni se han molestado en presentar oferta….

    Muchas gracias Pete.

    • ¿Podría deberse a que la vuelta de Chacho a Europa haya ganado probabilidades? De momento sigue sin equipo y hay mucho movimiento de bases en la NBA que le están dejando sin hueco: ¿por qué no ha acabado en Cavs en vez de Calderón o en Clippers en vez de Teodosic? Yo, personalmente, prefiero que estén apurando opciones y presupuesto para esperar a la vuelta del Chacho antes de gastárselo en Hanga o similares. No hay otro como el Chacho en Europa, mientras que Hanga (con lo bueno y completo que es) no vale el coste de oportunidad de perder al Chacho, cuando tienes a Taylor, Maciulis, Rudy, Yusta o Luka que pueden jugar de 3 con garantías durante la temporada (en los distintos momentos de la misma).

    • Ya lo he explicado varias veces e incluso @Maestro lo expuso hace poco en un artículo.

      El Madrid, habló con Hanga en Marzo y había acuerdo para jugar con ellos, pero debían esperar a ver si Adam conseguía algo en NBA y el Madrid conseguía aligerar nóminas.

      Llegó tarde el Barça y me explico.
      Si el Madrid se hubiese librado de Maciulis y aunque Hanga tuviese la oferta del Barça, el Madrid tenía un pre-acuerdo previo que priorizaba su llegada a Madrid antes que a Barcelona.

      Al final, se queda Jonas y soluciona el hueco que había en el 4 y (creo) se quedará Facu para solucionar el del 1.

      Una cosa más, a mi me encanta Facu, por si había alguna duda, y pienso que ya el año pasado estaba preparado para jugar en el Madrid y no Draper. Es más, lo dije en mi análisis de final de la temporada pasada.
      Facu es un extraordinario jugador. Buen defensor (es una mosca cojonera), buen director de juego y sobre todo, le pega el estilo del Madrid más que cualquier otro.
      Eso si, si tuviese que elegir entre Facu y Chacho……………………indemnizo a Jonas y tengo a los DOS.

      Espero haber sido claro.

      Saludos.

      • Lo mejor es hacerse a la idea de que Hanga no viene. Y no viene porque el club lo ha creido oportuno, ya que tiempo ha tenido. El tiempo dirá si ha sido una decisión acertada o no.

      • La cuestión es si Facundo Campazzo, que a mí también me encanta y creo que encaja genial en el estilo del Madrid, será 2º o 3º base del equipo. Incluso jugando muchos minutos con él y Llull en pista, como hacía con S. Rodríguez.Si Laso lo aprovechará con todas sus virtudes como pasador y director de juego o le va a imponer el rol de tercer base de 8-10 minutos por partido para que salga en el tercer cuarto y apretar en defensa. Dudo que Laso vaya a repartir minutos en igualdad con Llull y Doncic. Es Don erre que erre y Facu se lo huele, por eso no le entusiasmaba volver al Madrid.

      • Hola Pete, me gustan mucho tus comentarios, totalmente de acuerdo en lo del Facu y deseando saber cuál es ese rumor al q haces referencia más arriba. Hablando del Facu quería hacerte una pregunta: Randolph parece q va a tener pasaporte esloveno pero con TT, ayón y el facu seguimos cn 3 extras para acb y el mismo problema de este año de tener gente poco enchufada x las rotaciones. Es así o me he perdido en algún pasaporte? Se sabe como está el tema?

      • A mi también me gusta el facu, por lo poco que le vi en Murcia, se puede adaptar al estilo del madrid aunque es otro “amasa balones” la cuestión, es si le gusta a Laso porque el poco tiempo que estuvo aquí no le dio ni bola

      • Muy claro y contundente. El problema es Jonas, no se que ficha cobrará ni me importa pero ha condicionado mucho el lavado de cara que necesitabamos. ¿Alguien puede hacerlo desaparecer?

  66. Buenas tardes, es evidente que D. Pablo Laso ha convertido a los dos pivots fichados
    el verano pasado en sombras que deambulaban por la cancha, esta claro que se
    equivoco haciendo jugar al “matador” de 5, daba lastima ver a Hunter, pegarse con rivales
    que le sacaban la cabeza y 20-25 kilos, y no es necesario argumentarlo que con el ” esloveno”
    la fastidió a lo grande haciéndole jugar de 4, poniéndole en una esquina a esperar que le llegue
    el balón y tirarse el triple, la forma de no reconocer estos errores y cargarle el muerto
    del malísimo fin de temporada, es echar a Hunter, con lo cual cometes dos errores mínimo
    1) pierdes un 4 de élite en Europa y que se entendía de maravilla con Luca en el 2×2
    2) refuerzas a un rival directo como los rusos
    Del fichaje de Kuzmic decir que arregla el problema del 5,( eso espero), ¿ Pero arregla el
    problema del “esloveno” en el 4?

  67. Si es verdad que Hunter ha fichado por CSKA, me parece fenomenal. Pero tener miedo del roto que nos va a hacer…………………creo que es exagerar la cosa un poquito demasiado diría yo.

  68. Esperemos que lo de Hanga no sea como lp de Ayon para el Madrid. Fichado por el Barcelona se fue al Madrid y empezó todo.
    Esperemos que Hanga no vaya al Barcelona y empiece algo…

  69. Ya expliqué el otro día, y titulé expresamente así el artículo, que el Madrid no ha hecho oferta a Hanga.
    Ya contábamos que en marzo-abril lo querían, pero se les dijo que se iba a la NBA y esta pasada semana cuando Hanga ha sido ofrecido el Madrid ya no podía firmarlo porque había fichado a Causeur.
    Por cierto, que el otro exterior que han estado considerando es Guduric para el caso de haber cortado a Maciulis

    • Guduric era una buena apuesta, puede salir mal al ser primera experiencia fuera de Serbia y tratarse de un jugador irregular (pocos tiradores no lo son)…

      Yo lo hubiera traído, aunque entiendo que Causeur es más necesario y no habia presupuesto para más.

    • Aunque por aquí no convenza mucho, procuraría tener vigilado a Guduric como sustituto potencial de Doncic…un añito más en Belgrado y será uno de los nombres del mercado.

      • Y Europa entera no le prestará atención por tal de que recale en el Madrid,ese tío si el año que viene está en Estrella Roja será cedido por algún gran club.

        • Ojalá se dé la primera parte.
          Lamentablemente se irá a Fener donde Obradovic hará de él un grandísimo jugador. Y nos lamentaremos por no haber apostado por él cuando era oportunidad de mercado.
          Eso sí, creo que se dará el año que viene y no este año. Quedándose en Serbia se asegura minutos de mucha calidad en un equipo Euroliga. Y la temporada que viene un buen contrato.

    • Creo que no me he expresado bien.
      Doy por seguro que Hanga no va al Madrid. Sólo quería decir que por una decisión técnica, el máximo rival se refuerza como pasó con Ayon hace tiempo. Sólo eso.

  70. Hunter me gusta más que Kuzmic. Veo al Madrid (una temporada más) demasiado dependiente de las rachas de Llull, y con algunas piezas envejecidas o en declive. La final contra Valencia no fue una casualidad.

  71. Al Madrid ya no llegarán más exteriores,ahora la única posibilidad es que finalmente salga Maciulis, difícil pero no imposible y que a Lima le encuentren equipo,bastante posible siendo cupo,sólo así llegaría un 4,ya no sería del nivel de Melli eso sí.Viendo el lado bueno de Campazzo,creo que es un base que con su movimiento y dribling puede romper defensas cerradas,otra cosa es que decida siempre bien cuándo soltar el pase o cuando tirar,a veces nos vendrá bien y otras jugará precipitado como suele hacer el equipo,quieren ir de 3 en 3 en vez de buscar otras alternativas y encima sin defender la siguiente jugada.Hunter al CSKA?,pues es entendible,no andan bien de fuerza interior,Hunter les dará la intensidad que les ha faltado éste año por dentro,Voronsevitch ha bajado el nivel,Hines,Augustine,Khryapa tampoco se comen a nadie.Desde cierto día noto cierta obsesión con Udoh,no nos ganó él sólo,ahora pensad qué pivot tanto de ACB como de Europa no ha destacado contra los nuestros?,si hasta Wear y Hettsheimer nos hicieron un traje y son de lo más blandito,nosotros tenemos pivots para imponernos por dentro y sin contar a Kuzmic,falla el sistema defensivo y que salvo Ayón y Reyes los demás están a 7 metros del aro en ataque,el 4 no tiene que anotar necesariamente de 3 todas las veces, Thompkins o Randolph a 2 metros del aro harían mucho daño,el problema es que no se les hace llegar la bola ahí.Se habla de Erik Mc Collum para Unicaja,me gustaría verlo por aquí,es de esos jugadores que pueden hacer 40 puntos en un partido si juega los minutos necesarios, qué tiempos aquellos….

  72. Yo creo que hasta ahora el Madrid está haciendo un verano de altas y bajas de muy poca categoría, casi me da la sensación de cierta desidia por parte de los responsables de la secretaría técnica.

    1) Hunter, que no ha sido de los peores ni de lejos (Korben lo explica maravillosamente), es cortado para traer a un pívot que no encaja ni de lejos en lo que quiere nuestro entrenado en un pívot (que sea móvil y pequeño).

    2) Se ficha a Causer, para no traer a Hanga.

    3) Se esperan a ver si encasquetan a Maciulis, pare ver si fichan o no a Guduric.

    4) Hace falta un base como el comer, y están esperando a ver si un argentino bajito que a) no tiene calidad para el Madrid, b) no quiere venir al Madrid c) no gusta al entrenador y d) ha sido inelegante con el Madrid en declaraciones públicas… viene o no viene para ser el 2º? 3er? base…

    5) No hacen oferta por Melli ni buscan ningún otro 4 esperando que Thompins de repente sea mejor de lo que ha sido estos años, o que el mejor americano/esloveno de la historia del baloncesto continental empiece a jugar al baloncesto más allá de poner tapones espectaculares.

    6) Taylor: dos años más.

    Parece que lo están haciendo mal aposta. jo.er, es que si no, no se entiende.

    • Menos mal que no eres tu el que lleva la seccion sino no habriamos olido un titulo todos estos años.

      1.- Cuantos partidos has visto de Kuzmic para decir eso? seguro que ninguno
      2.- Se ficha a Causeur porque necesitamos un exterior que genere juego y aporte todo lo aporta Causeur. A Hanga no lo necesitamos para nada y menos pagando 2,5 millones al año.
      3.- Si tiene contrato y no quiere rescindir por el dinero que le ofrecian… despues de ser unos de los salvadores del Madrid de todos los titulos ahora es el inutil, el acabado que hay que largar si o si.
      4.- Has hablado con Campazzo para saber si quiere o no venir al Madrid, si no le gusta a Laso???? eres adivino profesional???
      5.- Thompkins tiene mas calidad en la uña del pie que Melli, que el italiano tengo muchas y buenas cualidades pues si. Pero no cambio a TT por el ni de coña. Ha sido malo estos años??? pues si tner desde que llego a ACB casi un 48% en triples es hacerlo mal… en la FF fue el unico pivot que dio la cara.
      6.- Se lo ha ganado haciendo lo que le pide el entrenador y dejando de hacer muchas mas cosas que sabe. Siempre dices lo que Laso infrautiliza a los pivots y no lo que infrautiliza por ejemplo a Taylor, cuya unica jugada preparada para él en ataque es esperar en la esquina a que Llull se coma el balon y decida pasarle.

      • Oye tú, chavalote, sin faltar, no vas a tener más razón por ser un maleducado.

        Tu justificación del punto 2 es lamentable. Del 5, mejor ni te discuto, para qué.

        Además, que eres un faltón, no sé ni para qué me molesto.

        • Pues no veo que te haya faltado en nada, es verdad que afirmas cosas sin saber si es verdad o no y el por lo menos te ha intentado justificar las cosas. Tu te dedicas a decir soltar datos sin saber ni siquiera si son verdad y cuando te los rebaten dices que su idea es lamentable y eres tu el que le faltas.
          Muchos teneis a Hanga como una superesterella cuando no deja de ser una buen jugador lo mismo que Melli. Estoy seguro que si los fichara el Madrid a los 2 dias dirias que vaya mierda de fichajes, que no tienen nivel para el Madrid…
          Pues a mi de momento la gestion del club me parece acertada y si te gusta mas la del Barsa pues ya sabes te cambias de equipo y listo. Un saludo

        • Pues no te ha faltado en nada, más le faltas tú al decir que el punto 2 es lamentable. Cada uno tiene su opinión y es igual de respetable que la tuya, así que respeta

    • -totalmente de acuerdo, no ilusionan los fichajes diga loque diga el lasismo latente.

      -nos quedamos con un entrenador anticuado tacticamente.
      -con una promesa como felipe.
      -con un xaval muy bueno que se va a la nba.
      -con el jugador frankicia que se ira tambien.
      -con thompinks que ahora quieren que sea abdul-jabbar.
      -kuzmic? digamos la verdad: para un ratito si,solo un ratito, el resto para agitar toallas.
      -con campazzo que csk,maccabi,fener y todos estos nos lo quitan de las manos.
      -con maciulis que su temporada no ha sido mala,ha sido desastrosa.
      -con taylor que ahora quieren que sea lebron james,increible!!!! el peor fichaje de la era moderna de largo.
      -con rudy que hay que ver su estado fisico,le pongo una “?”
      -con causer que el año pasado era gratis, primer espada tampoco es.
      -en general con una plantilla treinta-añera,con poco poco futuro.
      -y mientras el barsa con larkin,hanga,heurtel y compañia……..
      – lo siento pero va a ser un desastre.

    • Correcto lo acabas de clavar, una muy mala gestión por el momento y más cuando es necesario una pequeña revolución (no toda como ha hecho el Barsa) por el final de temporada que se han cascado. Luego vendrán los madres mías y acabaremos en catarsis total.

  73. Por algunos sitios se está comentando que con el margen salarial de vender a Hunter y fichar a kuzmic, se piensa en Keith Langford que ya ha rescindido con Unics

    • Otro escolta?? Y donde pones a este escopetero que se tira todas las que le llegan. Si ya tenemos a Llull para eso, está Rudy que bueno las falla todas, Caseeur recién fichado, Doncic puede jugar en ese puesto también y Carroll según el día que tenga. No tiene hueco a no ser que prescindas de Carroll. No veo un cuarto escolta la verdad

      • Yo? En ningún lado lo pongo, digo lo que he leído en otros lados, que no sé si será verdad ya que en otros sitios dicen que lo quiere Oly y Valencia

  74. Por algunos sitios se está comentando que con el margen salarial de vender a Hunter y fichar a kuzmic se piensa en Keith Langford, que ya ha rescindido con Unics

  75. Hace un rato en Playbasket Ser, Talavera ha dicho que el Madrid busca un acuerdo directo con Baskonia por Hanga.

    • Si yo también lo he oido pero no tiene ninguna credibilidad la noticia. Si el Madrid hubiera querido fichar a Hanga que ya lo tenía hablado con el desde hace tiempo, hubiera presentado la oferta, y en el caso de igualarse negocia con Querejeta. Aqui el problema que ha habido es que no ha podido colocar a Maciulis y lo ha tenido que dejar lamentablemente que lo fiche el Barsa. Bueno así lo veo yo. Lo que tampoco entiendo es que renueve a Taylor, aunque no es oficial antes de fichar a Hanga que es un jugador más completo. Algo ha pasado que se nos escapa.

  76. Me parece increíble que el Madrid no vaya a firmar a un base de nivel para suplir las graves carencias en dirección de juego y las minutadas de Llull y que no corten a Maciulis después de la nefasta temporada y el agujero que tienen al 3 y en anotación exterior. Como dice el comentario anterior del amigo Alex, desidia o incompetencia.

  77. Con la salida de Hunter (muy a mi pesar) entiendo que Lima volverá al Madrid.
    15 jugadores.
    Llull-Doncil-Campazzo.
    Rudy-Carrol-Caseur.
    Taylor- Maciulis- Yusta.
    Randolf-TT-Reyes.
    Ayon-Lima-Kuzmic.

  78. Pues con esos 15 jugadores y si el Barsa ficha de los nombres que suenan, ya digo que nos van a dar unos buenos meneos, al margen de los Fener, CSKA y otros
    Rudy es un Navarro 2.0
    Taylor no tiene calidad para este equipo
    Macioulis está mayor
    yusta veremos
    Reyes está para ACb
    Lo de Lima es de risa, no tiene nivel
    Ayón mejorará su campaña anterior porque peor es imposible
    Pero vamos, podremos llegar a la FF pero a la hora de la verdad solo Llull, Doncic, TT, Randolph, y Carroll no les quemará el balón en las manos
    Con estos 5 más los 2 nuevos (Facu y Caseur) y un par de fichajes top se podría hacer algo
    Al tiempo

  79. Por dinero no va a ser. Florentino puede permitir más dinero en la sección, aunque luego se descontrolen las cuentas.
    Por confianza en la plantilla, extraño. Se había filtrado que el Madrid iba a tener un verano movido y a esto yo lo considero normalito. La plantilla ha mejorado aunque parezca peor que una de Leb Oro. La cuestión es saber si nos da para ganar la Euroliga.
    Así que…¿nadie piensa en la opción futuro?
    Terminan contrato Laso, Rudy, Randolph, Thompkins, Facu, Maciulis.
    Felipe quizás se retire.
    Llull puede que se vaya.
    Doncic se va a la NBA.
    Podemos vernos sin columna vertebral ni entrenador, o es decir, un cambio de ciclo inevitable. Una reconstrucción en toda regla. ¿De qué sirve gastarte la pasta ahora cuando quizás vas a tener que usarla dentro de nada? ¿Para qué se invierte en un jugador en concreto cuando lo mismo no le sirve al próximo técnico?
    Además de eso, Dino y Yusta estarán en plantilla cuando puede que no jueguen tanto como se requiere a esas edades. Es más, creo que el Madrid podría haber fichado sin gastarse un dineral en otro cupo más veterano y no hubiera pasado nada.
    En definitiva curarse en salud, ante el posible cambio de ciclo.

    • Yo estoy un poco de acuerdo en eso que dices. El año que viene la plantilla va a sufrir cambios muy drásticos (afortunadamente), así que por eso este año toca temporada de transición. No me cuadra muy bien que hayan renovado a algunos por dos años, como a Felipe, pero bueno, quizá sea una forma de agradecerle todo lo que nos ha dado en estas temporadas. El próximo año, por fin sin Laso, espero que se pongan buenos cimientos, empezando por un buen entrenador, y que los fichajes se hagan con cabeza para tratar de ganar de nuevo una Euroliga, y dejar de hacer el ridículo cuando se parte el bacalao de verdad. Yo veo al Barcelona fichando (o tratando de fichar) muy bien, y pienso que va a dar mucha guerra esta temporada. Eso hace que duela más ver cómo en nuestro club se va a la deriva, sin entrar en pujas por jugadores que ilusionan y que marcan las diferencias, pero bueno, confiemos es que sólo sea este año. La clave es que se pire Laso.

  80. Hola,

    – Desde mi punto de vista creo que habrá algún movimiento más a parte de Kuzmic y Causeur.
    – Maciulis no es un cuatro y no lo será nunca, y como se ha demostrado, no es suficiente con que juegue la liga, donde no se ha podido ni en el puesto de 4 ni en el de 5 con el Valencia en ninguno de los 4 partidos de la final.
    – Por último, aunque aún queda tiempo y pensando que habrá más movimientos, falta un jugador que de un salto de calidad al equipo más veterano o al menos con más peso en el puesto de 3 donde hemos estado mal a final de temporada, un titular de 20-25 minutos en partidos importantes con aporte en ambos lados de la cancha.

    Saludos,

  81. Gracias pete, muy clarito . Coincido contigo en lo de Facu , mucha gente no confía en Él y yo creo que no es mal jugador . La clave va a ser Laso.

    • Casi todos estamos de acuerdo que Campazzo tiene nivel suficiente para el R.M. Pero entiendo que no este muy ilusionado con jugar solo el segundo cuarto de cada partido. Mientras el “increíble” se tira hasta las zapatillas.

    • Te digo una cosa, si ganar todo en una misma temporada, como pasó hace dos años, supone tirar a la cuneta a dos pivots de una tacada (como paso con Bou y Mejri y se critica tanto) lo firmo ahora mismo

  82. Todo lo bien que lo hicimos el año pasado en la confección plantilla y lo que nos ilusionaron,y ahora ver esto este año….Cada vez que leo más sobre el tema más me indigno,habrá que tomarselo a guasa

    O sea que nuestra dirección deportiva había detectado(como todos) que el fichaje debía ser Hanga(obviamente ya sabrían que no iba a ser barato ) y llegan a un preacuerdo con él en Marzo.Ahora no vamos siquiera al tanteo porque hemos fichado antes a Casseur,renovamos a Taylor por 2 años(en el foro habrá que hacerle un club de fans,porque es inexpicable) y encima se lo ponemos en bandeja al barca,o sea,que no nos reforzamos para EL,pero como nos va la marcha nos complicamos también para la ACB

    Tenemos a uno de los mejores 4´5 SUPLENTES en EL,relación sueldo -calidad contrastada,muy adaptado en su primer año con un mal final de temprada igual que el resto del equipo(ayyyi si usaramos estos baremos de exigencia con ,Randolph y sus 2 kilos,Carroll,Rudy,Maciulys o el gran Taylor¡¡¡),con un año más de contrato y lo liberamos(obviamente el barca lo querría fichar y si no se iba al CSKA se iba a ir un equipo top EL,porque repito que Othello es top3 de pivots suplentes EL actualmente).Fíjate sí es malo el tío(por eso el Oly no lo quería,no se lo robamos,no,que va) que le hemos tenido que poner claúsula de rescisión porque el barca ,Basknoia o Valencia lo fichaban en el momento y ha tardado 1 día en encontrar equipo ,uno cualquiera de Europa ,un tal CSKA..pagamos para reforzar a rivales,claro.Y lo hacemos para ahorrarnos 150 k por Kuzmic,el anti-Udoh que muchos dicen que es liviano,alto sí pero blandito(y aun así creo que es bueno por ser diferente perfil pero el cambio no era por Hunter,era por Lima/Nocioni).O sea que si a Hunter se le daba mal lo de los cambios en defensa este lo va a mejorar y por supuesto se come a Udoh…
    Renovamos por 2 años al gran Taylor
    Hablábamos de Melli y Hanga hace un mes…
    EL plan para Maciulis es :una opción interesante para el 4,para que vamos a fichar a un top 3 si tenemos a la bestia de Taylor y a Maciulis para el 4?
    Preocuparnos de quien va a sustituir en el futuro a Rudy,Doncic,o la posible marcha de LLull?Para qué,podemos pasar ahora mismo de Hanga ,si no hay competencia para fichar lo que queramos cuando queramos(la tendencia salarial y el nuevo cba de la NBA nos da igual,por qué deberíamos anticiparnos??? y no tenemos problemas de presupuesto…

    Con lo fácil que era,aumentar el presupuesto un poco viendo las futuras salidas,ir a por Hanga ya,intentar un base asistente barato por Campazzo y si acaso Kuzmic por Lima……
    Por cierto,ojalá venga el Chacho,pero no podemos basarnos sólo en él,se marcho a la NBA porque quiso(me parece lógico y entendible) y hasta ahora quiere seguir,lo ha reiterado en varias entrevistas tras la offseason,si viene,no podemos estar esperando toda una planificación,y aumentar sólo el presupuesto si viene él;cosa que veo difícl porque si ha querido seguir en la NBA no me extrañaría que fiche por el CSKA…En ningun momento ha dicho:esperadme que si vuelvo voy al Madrid¡¡¡¡

    Lo voy a dejar ahí porque no quiero seguir,soy de los primeros que he apoyado la plantilla de la pasada campaña,pero la confección de esta me parece deplorable,copmo bien indica alguno,es que ni a posta,no se yo si a los dirigentes que echó el barca hace poco los habrá fichado el Madrid recientemente y no nos hemos enterado porque no hay explicación para nada,o a lo mejor José Ángel Sánchez ha llegado y ha dicho a ahorrar y ya veremos,que Floren ya ha ganado las elecciones,no se os ocurra fichar a 3 jugadores buenos de una tacada como el año pasado¡¡¡

    Voy a dejar mi queme,que me voy encendiendo progresivamente,lo siento pero necesitaba desahogarme y que mejor lugar que este genial foro qye nos regala el gran @Maestro.JEJEJ,habrá que reirse no,,,,queda otra y confiar en la plantilla,aunque ni me convenza ni me ilusione

  83. De todas formas, pensándolo fríamente, yo sigo diciendo que falta un alero, pero la realidad del equipo tampoco es ciertamente ésta, porque si nos fijamos el año pasado por puntos se iban en la mayoría de casos a más de 80, lo que quiero decir que el problema del Madrid, no es tanto meter puntos, como que le metan menos, porque ha sido una sangría en defensa durante toda la temporada, sobretodo en rebotes y en dejar meter al rival triples liberados (este año varios rivales han hecho récords de triples, como Obradoiro que creo que metió 7 seguidos, eso no es normal), muchos defendían con la mirada o ni eso, eso no se puede volver a permitir este año si se quiere competir de verdad en los partidos claves.

    Es decir, que está muy bien que digamos falta tal o falta cual, yo también lo he hecho y probablemente seguiré haciendo, pero el problema principal es, ¿Va a defender este año el equipo? O va a ser el pitorreo de la anterior, por supuesto hay otros problemas, la Llulldependencia, las desconexiones en momentos puntuales de partido, etc pero el principal lo veo este, que el año pasado no defendieron un pimiento.

  84. Creo q Javier Maestro se ha ganado con creces el adjetivo de ” solvencia contrastada” en sus noticias, a que viene dudar de los datos económicos ante el cambio d Hunter x Kuzmic???…Sobre el tema Campazzo tengo una opinión muy clara; no me gusta como base para el Madrid, pero por otro lado sé q aportará mucho más de lo q lo ha hecho Draper, sobre todo ofensivamente….Casseur garantiza buenos números y un comodín de categoria.

  85. Kuzmic, que salvo que Laso se golpeara en la cabeza o haya tenido una epifanía (laica) no va a jugar mas de 10 m. por partido. Por Hunter que se va al Cska y ha tenido mejor temporada que tres o cuatro compañeros que si se quedan en el equipo. ¿Es una cuestión de ficha? o ¿es victima de esa Laso´s theory que sostiene que Slaugther (y Hunter por similitud) pueden defender a cualquier interior de Europa?

  86. Ya sabéis que nunca doy cifras, pero para aclarar una cosa:
    Hunter tenía para la próxima temporada 1.150.000 dólares netos firmados. O sea, unos 2 millones de dólares brutos.
    Se le paga una parte, menos de la mitad, de rescisión.
    ¿Alguien se cree que han firmado a Kuzmic por por 1,5 millones de euros brutos?
    Yo diría que la mitad o así como mucho, así que ahorran seguro.

    • Si la memoria no me falla, cuando se le fichó la temporada pasada se dijo que su sueldo estaba un poco por encima del millón bruto. Y ahora resulte que se le fichó por el doble, con sueldo de estrella, a un jugador de complemento. Me parece un poco raro.
      Saludos

      • Sin ver el contrato, no me choca porque en los contratos firmas un “global” y el montante económico se reparte en el tiempo como mejor interesa: “3 millones por dos años, pero 1 el primero y 2 el segundo”.

        Porqué? Pues por temas presupuestarios, se supone (también está el tema tributario, pero en ese caso interesa más pagar más al principio): “este año te doy lo que puedo y ya el que viene me busco la vida con las bajas o aumentos presupuestarios “

      • Seguís confundiendo Neto, Bruto y Coste.

        A cualquier jugador se le habla del Neto o a lo Sumo el bruto que va a cobrar.
        El Coste es cosa del club y al jugador ni le interesa.

        Desde el principio se dijo que Hunter venía por 1K y de echo yo comenté que venía por casi el doble de lo que cobraba Slauty.

        Sorpresa ninguna.
        En los contratos multianuales es muy común ir subiendo 100/150 cada año, así que si empezó en 1.000.000 es de esperar que éste año le tocase 1.150.000

        Salu2

    • Eso ya cambia la cosa es que desde su fichaje se aseguraba que su ficha era de un millón bruto pero si ahora resulta que ganaba mucho más pues ya no es lo mismo

    • Desde mi punto de vista, esa es la clave Javier. El año pasado se hizo una gran inversión y al final hubo castañazo. Por lo tanto este año poquitos cambios y sobretodo baratitos.

  87. Bajo mi humilde opinion es que la plantilla del Real Madrid se esta haciendo mayor y empiezan a existir ciertos paralelismos con los ultimos años del FC Barcelona.

    Indiscutible en estos ultimos 3 años nos han pasado la mano por la cara una y otra vez, bansandose en un estilo de juego brillante por o pese a Laso. Pero…..
    Los jugadores se hacen mayores y asi a bote pronto con la plantilla actual el Madrid acabara la proxima temporada con 6 jugadores con mas de 30 años y algunos de ellos entre 33 y 38, con lo cual la renovacion de la plantilla se empieza a hacer necesaria.

    La clase no se pierde, solo las ganas y el fisico. Si son capaces de llegar frescos al final de temporada aspiraran a todo, pero por experiencia propia de mi equipo este año, los conjuntos veteranos son mas propensos a lesiones, sus jugadores renquean todo el año y llegan fundidos.

    No se si ganareis titulos la proxima temporada pero si tengo claro que vuestro verano 2018 sera tan divertido como el verano 2017 FC Barcelona porque se otea en el horizonte la necesidad de una RECONSTRUCCION. Con 6 jugadores de mas de 30 años y dos jugados posibles NBA (Doncic y Llull) no queda otra solucion.

    Y que conste que yo prefiero a Llull en Madrid, me gustan los grandes jugadores. Y este lo es ademas de comprometido con su club. Todavia quedan romanticos que prefieren colores a billetes, aunque no se yo si podra aguantar tanta tentacion como le llega de Houston.

    Saludos a todos

    • Tienes toda la razón en los paralelismos con el Barca, la cuestión es si se ha aprendido de los errores que el barca cometió, puesto que se está a tiempo aún de no cometer muchos de ellos (muchos ya se han cometido). saludos

  88. Hunter parece que se va rumbo a Moscú, al día siguiente de ser cortado. Olimpiacos, R. Madrid y ahora CSKA. Para ser que el “paquete” no tiene mal gusto. En fin, todo sea por el bien del ajuste salarial ese que he leído por ahí, de baloncesto ya hablaremos otro día.

    • Tu sí me entiendes @Corbalán Forever en el tema Hunter,ese sí que era mucho más importante como suplente y hacía más que Taylor,que mira que me cae bien el tío y hace lo que puede,pero es que no tiene nivel ,sobre todo mental para el Madrid(ojalá este año si explote,yo creo que en un Baskonia o Valencia sería un jugador muy útil,pero no en el Madrid y menos con las lasinas de turno)y encima le renuevan 2 años,y aquí se ha creado un club de fans en torno a él,que no entiendo de veras…
      Por cierto si hablas de rendimiento a lo largo de toda la temporada,Hunter ha hecho muchísimo más para el equipo que Randolph que cobra 2 años,era extra,y ha sido tremndamente irregular,con noches soberbias,pero muy irregular en conjunto y en relación a responsabilidades,aquí se le da a quien quiere,por lo visto,o al más débil

      • Sin entrar a defender a Taylor…

        ¿El MVP de la final tanto de liga como de EL se lo dieron al jugador que debía defender Taylor?

        Repito, sin defender a Taylor, que me parece totalmente prescindible, pero el supuesto pivot defensivo, ha visto como le hacían un traje a medida en las finales. Lo de Dubljevic ha sido…

        • Si el problema es el rendimiento que dieron los jugadores y los técnicos en la final de la liga. Herreros vístete de corto que te vas a quedar solo.

  89. Veo mucha gente desilusionada con la confeccion de la plantilla este año y en cambio el año pasado se decia que era la mejor de europa e ilusionaba mucho, pues si a la que se creia que era la mejor plantilla se añade a caseur se cambia a draper por campazzo y a hunter por kuzmic, pues como minimo nos quedaremos igual o mjoraremos un poco, lo que pasa esque la plantilla que ilusiono tanto al final decepciono, asique yo de momento estoy tranquilo, las plantillas no tienen que ilusionar, tienen que ganar y eso ya se ira viendo. Calma y paciencia

    • El Barcelona hace por fin un par de fichajes buenos y aqui se ponen todas histericas. Es increible la capacidad de algunos para siempre menospreciar a los juugadores de su propio equipo: Draper, Campazzo, Maciulis, Rudy, Felipe, Taylor… y luego hacerse de cruces y volverse locos porque el Barsa ficha a buenos jugadores a precio de estrella y el Madrid no se hipoteca ofreciendoles mas…
      Menos mal que nuestros dirigentes tienen mas cabeza y no se vuelven locos.
      Por Causeur, que nos viene mucho mejor que por ejemplo Hanga, se dice que vamos a pagar 1,8 por dos años. Por Hanga el Barsa va a pagar 7,5 por 3 años. De verdad hay tanto diferencia entre uno y otro para pagar 3,2 millones mas en dos años de contrato???
      Por Larkin se habla de 3 millones o sea mas de lo que segun se dice cobra Llull: alguno cambiarias a Llull por Larkin???
      Un poco de tranquilidad que seguro que llegara alguien mas, posiblemente el Chacho si no encuentra nada en la NBA que sera lo mas seguro. Francamente creo que de momento mejoramos con respecto al año pasado.

  90. Que no se me entienda mal,no he dudado en ningún momento de los datos de @Maestro,sólo he querido decir que ese ahorro no justifica la decisión de cargarse a Hunter,yo sigo pensando que o se han vuelto locos o ha sido decisión extradeportiva.Hunter estaba en el sueldo de suplente top,lo que debía cobrar,ni m´s ni menos,no como tros que si que están inflados u otros que cobran menos pero no juegan o no aportan casi.De verdad,pienso que la decisión de LAso en el último partido de no poner ni un sólo minuto a Hunter cuando el Valencia nos acribillaba a rebotes(cosa que no lo justifica,porque nos estábamos jugando un título) tiene algo que ver con el tema Hunter; si no,no hay por donde coger el tema Hunter(la decisión lógica era Kuzmics por Lima y más sabiendo que Felipe va a tener menos minutos y rol y sin Nocioni y sin fichaje top interior tipo Melli)
    Lo de HANGA Sí QUE no hay por donde explicarlo,sólo por el tema de que no les da la gana aumentar el presupuesto y se van a ceñir a esto,y han dicho ya veremos el año que viene,sin importarles el anticiparse al mercado futuro
    Pero @Javier Maestro,sabiendo que Hunter fue fichaje de Laso,que lo utilizó mucho,¿no tiene algo que ver el que no lo pusiera un sólo minuto el último partido de la final?Las declaraciones de Llull y Ayón de quién este cansado que se quede en el hotel tienen algo que ver?¿Ha sido por mótivos tecnicos o por extradeportivos que no se pueden o quieren contar?Porque si es por asunto técnico o deportivo,liberar a Hunter es una soberbia tontería para reforzar a rivales y más sabiendo que tú no te estás reforzando con jugadores top y a la espera de la reconstrucción futura que se avecina de golpe,y perdiendo oportunidades de mercado presentes.

    Si es por algo extradeportivo,ya me callo,porque no conozco los detalles,aunque no me da a mí la pinta de que Hunter sea indiscipliando,a lo más que le veo es diciendo a Laso en el hotel tras la segunda derrota(mi porro personal que me he montado,jeje):estamos fundidos,coño,por eso nos ganan,ni tácticas ni gaitas¡¡¡(tendría toda la razón) y ante eso Laso le pone la cruz,y de ahí las declaraciones de LLull y Ayón
    En fin que desvarío en plan sálvame,pero repito,sólo entiendo esta decisión por motivos de vestuario y extradeportivos,que no nos vendan la moto con temas de presupuesto o mejorar plantilla con Kuzmic.Si es así,entonces sñi que tenemos un problema porque se equivocan y no se dan cuenta,pero los supongo infinitamente más competentes que yo,es sólo mi opinión
    Voy bien encaminado @Maestro?Gracias de antemano

    • No comparto tanto revuelo por Hunter:

      Fue un buen fichaje, todos lo pensábamos;

      No ha dado el resultado esperado, ni fuerte en el poste ni capaz de defender el perímetro en los cambios;

      Algún día nos contarán que ha pasada con él en el vestuario;

      Es un suplente tremendamente caro;

      Kuzmic es un buen recambio que, con poco, mejorará a Hunter en los partidos importantes.. otro perfil y con una ficha mucho más asequible;

      *** Por supuesto, el final de temporada del RMadrid tiene más responsables.

      • +10000 y mira que Hunter me encanta pero no ha aportado lo que mas se esperaba de él y era defensa. Creo que en eso nos va a aportar mas Kuzmic este año y ademas mucho mas barato con lo que vamos abriendo masa salarial para mejorar otros puestos.

  91. Por favor, Maciulis no está ya para jugar en el R.Madrid, al final nos vamos a quedar con un jugador que ya no aporta nada.

  92. Señores, no le den más vueltas que nos vamos a marear. La sección tiene un presupuesto y el funcionamiento de la misma depende de él. Por lo tanto, con matices de gustos, equilibrio de plantilla, entrenador, etc., el dinero marca, como en todos sitios, el devenir de la mísma. Y ahí, a mi parecer, existe un elemento desequilibrante y tiene apellido español y jugó en la Nba, al que yo, y supongo algunos más, considereramos la causa principal de que no se busquen objetivos mejores (o al menos más caros, que luego nunca se sabe), porque es terrible ver como el mejor pagado es el de peor valoración partido tras partido. Su increíble sueldo solo va acorde con su ínfimo rendimiento. Tengo pocas esperanzas en que este año, a pesar de que Caseur le pueda dar relevos en el puesto de 2, sea mejor que el anterior y, seguramente, veremos como le flotan descaradamente y su mecánica de tiro seguirá siendo forzada. Naturalmente, por si alguien no lo había pillado, hablo de Rudy Fernández. No digo que las restantes posiciones estén más o menos cubiertas y tampoco pueden fichar a gusto de todos, solo pongo de relieve que en un equilibrio tan sensible, este contrato está pesando demasiado tanto en lo ecónomico como, en este caso, en el deportivo.

  93. Yo tengo la sensación de que están haciendo un equipo aspirante a, como mucho, llegar a semis de ACB y Copa y tal vez llegar al PO de la Euroliga. Nada más. Igual Florentino ha dicho que ya tenemos títulos para otros treinta y pico años, y que nada de soltar la chequera.

    • El madrid lleva dos veranos tirando por tierra todo lo logrado pese a laso y florentimo. Un equipazo asi y han querido emular al barça de 4 años atras. Que pena

    • de hecho creo que podemos bajar a la LEB y cuidado! porque ya sí hay descensos. Y les retiran la licencia A de euroliga y les bajan a eurocup, y Hanga es tan bueno, bueno que va a inventar una maquina del tiempo que va a hacer que toooodas las copas de europa del pasado, presente y futuro las gana el Barça, y que el madrid no pase nunca nunca de 1ª regional y…. etc etc

      • Desde luego que tienes más moral que el Alcoyano, respondiendo a todos los comentarios chorras que se hacen por aquí últimamente. Yo directamente los ignoro.
        Saludos

  94. A mí Hunter me gusta, me alegré de su fichaje, pero creo que siendo un jugador completo, ha caído víctima de la indefinición: no ha defendido lo bastante bien ni por dentro ni por fuera. Ahora el Madrid le sustituye por un jugador que tal vez tendrá sus mismas carencias cuando salga a defender más allá de la línea de tres, pero que seguro que va a ser más consistente cerca del aro. Porque ¿a quién echar si no es a Hunter? ¿Al capitán?¿Ayón?¿Randolph?

  95. después de leer los comentarios negativos de los madridistas tengo unas ganas de renovar el abono…porque qué coño yo estoy super ilusionado de ver la temporada de Luka y llul en el Madrid, y Campazzo es un ganador y Casseur ayudará y mucho a Carroll ….y los pivotes?? jamas en los últimos tiempos los hemos tenido mejores….no se si ganaremos mucho, algo o nada pero nos lo vamos a pasar teta…Por cierto a mí Hanga me parece un buen complemento pero no una estrella….que lo normal es que te salga un claver de la vida, seguro que habrá algún partido que nos hará 18 puntos y aquí alguno se suicida pero es lo que hay….el único jugador de la liga española que nos iría al pelo sería Dublevic…pero es imposible…Por cierto yo tampoco entiendo lo de Othello desde fuera pero si le han largado será por algo y yo de esta directiva no dudo…porque todos los años lo hacen bien o lo intentan…No olvidéis que este año a Obradovic se le ha parecido la virgen gracias a que Sito Alonso se dejó perder con el Zalguiris…aunque ahora entiendo que lo hizo para poder fichar este año por el Barcça al final todo encaja…(nótese la ironía)

  96. Por Hanga el Barsa va a pagar 7,5 por 3 años

    A lo mejor ese dinero lo paga otro equipo ACB que no es barza ni baskonia. Ojo al dato

    • Pues ya te digo yo que el Madrid no va a ser. Nadie puede meterse ya en ese tema. Hanga jugará en el Barsa o en el Baskonia que dudo mucho pueda iguarlar esa oferta. Es así y habrá que asumirlo.

    • Hanga no podrá jugar en ningún equipo que no sea Baskonia (si iguala la oferta) o barsa. Si Baskonia iguala la oferta sólo podría traspasarlo a un club fuera de la ACB. De lo contrario el derecho de tanteo no tendría sentido para los equipos que hacen las ofertas.

    • dudo que ese contrato tan largo y alto lo pague nadie por hanga en europa. Entiendo que un barça necesitado de fichajes lo haga, pero… uff.
      si el madrid en algun momento ha estado siquiera cerca de ofrecer un contrato similar (en cantidad y duracion) por hanga, ole! maciulis por fastidiarlo, porque menudo tiro en el pie hubiera sido.

  97. Pues no me gusta el movimiento que hacen con Hunter. Me gusta bastante mas que Kuzmic. Y necesitamos un alero como el comer. Desilusión…

  98. No entiendo el derrotismo d muchos comentario…Dando por cerrada la plantilla con Campazzo ( si se confirma).El argentino mejora y mucho a Draper.Alguien duda q Yusta será mucho más utilizado y dará mejor rendimiento q Alex Suarez (aclarando q no es jugador x jugador pues no juegan en la misma posición)..Acaso Kuzmic no ha dado muestra de lo q puede hacer en muchos partidos d Euroliga?..La apuesta Casseur es ir sobre seguro, personalmente creo q es muy adecuado para los sistemas de Laso ..
    Creo q la mejoría en el teórico potencial de la plantilla es evidente, y sobre el paso de los años en los jugadores una pregunta.No pasa también el tiempo en los jugadores de los demás equipos?…De momento, Campazzo es más joven q Draper, Casseur más joven q Nocioni y Kuzmic q Hunter…

    • yo creo que kuzmic es útil en la medida que el entrenador le haga serlo. Si le das balones para que juegue de espaldas, aunque no es tomic, puede ser útil. Jugando a lo que juega el madrid, no lo tengo claro.
      Campazzo yo si creo que puede ayudar y mucho y también caseur, pero yo creo que era el momento de haber fichado a Hanga, que era el jugador que nos hacía falta, en la posición que hacía falta.

  99. Joder, pues no entiendo yo el pesimismo con la plantilla del Real Madrid y sin empezar a jugar

    • Ni yo, parece que lo que tenemos es malo y que Campazzo, Kuzmic y Causeur ahora son 3 mantas.

      • Vamos a ver ,no nos entendéis,mi sensación y la de muchos(creo) : no es que tengamos una mala plantilla,ni mucho menos, es muy buena,sino que estamos dejando de mejorar como lo hacíamos las temporadas pasadas…ahora que estábamos tan cerca de ser los números1-2 en Europa,ahora vemos que hemos dejado de crecer,en mi caso que ante la renovación que se avecina y los cambios sugeridos,que retrocedemos.
        Que seguiremos siendo aspirantes a todo,claro,Que lo vemos mucho mas difícil en EL esta temporada e incluso en ACB,también y se hacen peor las cosas.También.Sólo decimos lo que vemos,como crítica constructiva,aceratada o equívocadamente,como meras opiniones que son y que para eso está este magnífico foro(Gracias de nuevo @Maestro)

        Vamos que hemos pasado de retener este núcleo con Hanga y Melli a Casseur.Kuzmics y sin Hunter para entendernos.Y si esto no nos dio el año pasado,viendo la evolucón de roles y jugadores(Rudy,Felipe,Carroll,Maciulis,Nocioni),pues o eres muy optimista o lo normal es pensar que los objetivos deberían ser algo menores que el año pasado.El año pasado era seR CAMPEÓN DE EL o intentarlo ,ganar ACB Y COPa.Ahora veo muy difícil entrar entre los 4 primeros de RS de EL,y muy abierta la ACB y la copa,aunque partimos como favoritos de momento,claro
        Dicho lo cual tenemos una gran plantilla,no la mejor,ni creo que de las 4 mejores que se quedarán en Europa,pero con un número 1 actual,mucha clase…Así que a lucharlo,porque mimbres para ganar a cualquier los hay.Pero es el período de fichajes y comentamos lo que vemos.Y esto,ilusionar, ilusiona poco sobre todo sabiendo el sistema que usa Laso,sinceramente,no me parecen los mejores fichajes para mejorar.De hecho si hablamos de ahorro con Kuzmic por Hunter PERO RENOVAMOS A TAYLOR POR 2 AÑOS está todo dicho:si un club estrecha su presupuesto el mensaje que lanza no es el de mejorar la plantila ,precisamente.vAMOS QUE NOS HEMOS VISTO LOS NUEVOS CSKA y ahora toca hacerse a la idea de que entrar cuarto en EL,será un éxito.Ojo que no digo que no podamos ganar,para nada,pero se ve o se intuye un retroceso,después de que ellos mismo apalbraran a Hanga y ni siquieran vayan al tanteo sabiendo que se lo lleva el rival cuando los mismo técnicos pensaban que era el compleemnto ideal en Marzo,ahorro con Hunter..etc…este paso atrás se transforma en desilusión y queme si no llega algo mejor y es lógico,para los foreros de mundo como yo,supongo,jejej
        En Marzo créiamos que podíamos ser Campeones,con mucha dificlutad,pero que podíamos, de EL y que la temporada siguiente íbamos a seguir reforzándonos.Ahora sólo vemos:no ir a tanteso,cabezas de turco del que menos se lo merece,ahorro,nada de anticiparse a futuros moviemientos,no tanteo de Hanga,nada de Melli,quimeras sobre el Chacho que ahora se vuelva a convertir en la esperanza dos años despues con su regreso,renovaciones…Creo que es fácil entendernos sin que eso suponga cair en victimismo ni derrotismo barato,el cual no comparto,ni el valorar el gran trabajo de Laso y la junta directiva cuando lo han hecho genial,en general, el último ciclo.Pero ahora o no están acertando,y se dice,o el club no les deja seguir mejorando,y debería decirse también

        • Confundes cosas.

          Tu “queme” no viene por lo que dices (la no mejora), sino por que estás viendo que el Barça está fichando mucho y se supone que bien (aunque eso ya se verá).

          Pero no te das cuenta que en Europa muchos equipos han perdido a varias estrellas (Teo, Bogdanovic, etc) y el Madrid no ha perdido a NADIE y además incluye en rotación jugadores muy válidos, como por ejemplo Caseur.

          Y no me vale que el Fener haya fichado a Melli, puesto que no me parece mejor jugador que Fabien. Este foro tiene en gran estima al Italiano y en poca al Galo, pero me parece mejor jugador Causer. Y encima muchísimo más barato.

          Lo dicho, ni el Madrid ha empeorado, ni los demás están mejorando tanto. Relax y paciencia.

          Saludos.

        • ¿De verdad no crees que el Madrid tenga una de las cuatro mejores plantillas de europa?

          Lo que yo veo es un equipo que supera a cualquier rival en los puestos 1 y 2. Algo completamente diferencial.

          A mí me pone ver a Campazzo, Llull y Luka a la vez en pista. No ocurrirá a menudo pero en algún momento coincidirán. ¿Quién puede remotamente competir contra eso?

          Además tiene por fin un 7 pies inteligente y que no es un vago o se desconecta, alguien capaz de leer el juego con cierta seguridad, algo que no tenían desde Begic. Alguien capaz de defender donde Ayón no llega.

          • No solo el Madrid no empeora mientras que otros si, sino que mejora. Yo además tengo mucha fe en Rudy y Luka, junto con Causeur tienen que ser los responsables de que Llull no acapare tanto balón.
            Eso si, que bien vendrían un par de fichajes más.

    • Pues no quiero ni pensar en cómo van a ser los comentarios si el Madrid empieza la temporada en modo diésel, al tran tran, jugando regular y perdiendo algún que otro partido. Yo ya he decidido entrar a comentar sólo cuando gane.

      Yo creo que esta plantilla, tal como está, es mejor que la del año pasado, que tanta ilusión despertó entre los aficionados. Y aún queda mucho verano por delante.

      Y por cierto, enhorabuena por este frenético fin de semana de noticias, que no te había dicho nada.
      Saludos

      • Si el Madrid empieza en modo diesel, se dirá que está de pretemporada durante 3-4 meses, en cambio Obradovic (que ojo, es el que mejor leyó la competición), es un Dios (que no hay duda de que es muy bueno), tirando a la basura un montón de partidos en algunos momentos de la temporada.
        Por un partido que perdimos de 1 contra el Betis en Sevilla, aqui se vieron una serie de comentarios que eran simplemente vergonzosos, porque el Madrid no puede perder nunca, y tiene que dejar a sus rivales siempre en 60 puntos, solo cabe la excelencia(por algo tenemos el presupuesto de los Warriors).
        Como bién dices esto se ha radicalizado de una forma terrible, lo único en que envidio al Barsa es en el optimismo de sus aficionados y en que van todos en el mismo barco, despues de 3 temporadas en blanco, y una temporada terrible como la pasada, siguen siendo optimistas.
        Yo veo el deporte y la vida siempre desde el optimismo, y yo le deseo siempre lo mejor al Madrid, y me da igual que lo entrene Laso o Lamas.
        Aquí hay futurólogos que sin haber empezado ni la pretemporada, ya te predicen que Hunter nos va a meter 20 cuando nos enfrentemos, que Rudy prácticamente está para retirarse, que Randolph con un año de experiencia más, será más y más irregular, Thompkins no aportará nada, Luka no crecerá y mejorará, Caseur un paquete que no se adaptará, Kuzmic un jugador LEB, y asi todo.
        En serio alguién que es del Madrid piensa que todo va a salir mal? Está claro que no todo va a salir bién, pero todo mal? Yo como no tengo ningún indicio de que vaya a suceder eso, ni tengo una bola de cristal, sigo siendo optimista.
        PD: sigo repitiendo y repitiré, que no conocozco, ni conoceré a un equipo de ningún deporte, que haya hecho una perfect season, y tenga tantos haters y tantas críticas. Nunca entenderé esa cosa tan gravísima que les ha hecho Laso para tenerle ese odio (lo de algunos foreros pasa todos los límites en este aspecto, supongo que les deberá dinero o les quitó una novia en su juventud).

        • Te respondo aquí, pues arriba no puedo:
          A mi me gusta el basquet que me gusta, es evidente, faltaría más que me tuvieras que decir tú el basket que me tiene que gustar.
          Ya veo que todo lo que no es de tu opinión lo bautizas como fobias o como “deportes”. Te he dicho más arriba que yo era uno de los ilusionado en Thompkins cuando se le fichó, por tanto algo me gustaría de él. Sin embargo, estos dos años en el Madrid le he visto muchos más minutos, y ahí es donde A MI ENTENDER (que supongo que también podré tener mi propio entender) le he visto costuras. Que tiene mano de seda para el tiro, pues sí. Que tiene manos de mantequilla para el rebote, pues también. Y en esa tesitura, yo pienso que prima lo segundo, y tú lo primero.
          No hemos llegado a un acuerdo, pues nada, para gustos colores.
          Ves, he opinado diferente sin decir que tienes fobias ni acusarte de defender a jugadores de otros equipos antes que a los tuyos… No es tan difícil opinar sin avasallar. Inténtalo, es estimulante repetar las opiniones.

      • Yo también creo que es mejor, pero la del año pasado ganó la copa sólo y con dos prórrogas en partidos casi perdidos. Además la del barsa tiene una pinta que será infinitamente mejor que la del pasado año, al menos la pinta. Si se lleva a larkin y hanga, claro.

      • Raistlin, es facil, coge cualquier temporada, mira los comentarios de cualquier derrota y… tachan!!!! calcadosn (no hace falta Fistandantilus para eso)

        igual que si coges cualquier temporada en verano, verás lo mismo.

        No sé de que os sorprendéis

    • Javier lo primero de todo gracias por tu web y este foro, lo mejor de basket de largo en España.

      Yo creo que más que pesimismo lo que hay en muchos foreros (no me incluyo, mis dudas sobre el equipo no van tanto por los fichajes) son de expectativas no cumplidas. Yo creo que muchos veían a Hanga dentro e incluso al Chacho. A cambio van a estar Casseur y Campazzo. No digo que sus expectativas fueran basadas en realidades, digo que son las que tenían. Dicho esto, a ese precio veo fenomenal que el Madrid no puje por el húngaro, eso sí que traiga como tan bien dice Korben, amenaza exterior de primer nivel.
      Además, el Barça está fichando bien y sobre todo espectacular. Por nombres y por sensación de poderío económico, en plan puñetazo en la mesa.

      La gente compara nombres de fichajes y se mosquean más aún. Para mí es un error, porque el Barça debe sí o sí fichar un quinteto titular (al menos 4 de 5) y tiene mucha pasta libre. El Madrid debe retocar, otra cosa es que lo esté haciendo bien o mal.

      Dicho esto, el tema NO es sólo la plantilla, sino cómo se utiliza. Korben lo explica magníficamente con Taylor y Kalinic, Laso y Obradovic.

      Yo no soy pesimista con la plantilla “en absoluto” pero sí “en relativo”. Creo que está plantilla no es muy adecuada para el sistema de Laso, se necesita más (vuelvo al gran Korben) amenaza exterior, no sólo por el exterior sino porque eso es lo que hace que luzcan nuestros interiores. Kuzmic me gusta pero si Laso le va a poner 10 minutos a (grande pezhamme) bracear a 7 metros del aro, entonces me da igual Kuzmic que Marc Gasol.

      Si Laso (ojalá) mira más la plantilla que tiene que la que “debería” tener y les saca partido, una plantilla muy buena como la que hay se convertirá en un equipo excelente, que es lo que gana campeonatos o al menos los compite.

      Perdón por el tostón

  100. El próximo año tendremos a Campazzo por Draper, pues ha llegado “el próximo año” y no vale.
    Queremos un 7 pies, y llega el 7 pies y queremos un cuatro ( Y AR y TT, bueno esos no).
    Hay que reforzar el juego exterior, viene Caseur y no vale.

    “Joder, pues no entiendo” Dijo el jefe.
    Masa bipolar.

    • Últimamente este foro se está radicalizando cada vez más. Sobre todo con el tema de Laso, y con algunos jugadores. Desgraciadamente las argumentaciones razonadas son cada vez más escasas. Lo bueno es que ya nos vamos conociendo, así que según veo determinados “nicks”, directamente paso de leerlos. Menos mal que sigue habiendo ilustres foreros a los que da gusto leer e intercambiar opiniones.
      Saludos

  101. Eso de no poder ir a un equipo español es nuevo. Claro, es mejor que vaya al maximo aspirante a ganar la euroliga junto con el Fererbache, le pagamos la mitad de la ficha y le invitamos a una ronda de Vodka.
    Como es posible que con estos genios en la sección se haya ganado lo que se ha ganado. Si los puso Floren para liquidarla!!!!!!
    En fin, por lo menos parece que el próximo año la liga ACB vueleve a ser un objetivo, por qué después de lo que hicieron contra el Valencia me dio la impresión que les sabía a poco. Morir de éxito se llama esto.

    • Madre mía…jejejeej gracias por hacerme echar unas risas.
      La verdad es que llama mucho la atención como con unos dirigentes tan ineptos y un entrenador mediocre se haya ganado tantos títulos y jugado un gran baloncesto. “Cachis! que potra han tenido estos” dirán algunos equipos.

  102. Cómo que plantilla cerrada, pero si sobran la mitad. Y lo peor de todo esto es que han tenido a tiro a jugadores y… ¡lo dejan ir! Así también soy yo responsable de una sección, ganando el dinero sentado en un sofá.

    • Con aficinados como vosotros, cerramos la sección, sois como la gata flora si se la me. chilla y si la sac llora. No voy a seguir leyendo tonterías, de aficionado ultra cuando la plantilla es de las mejores de Europa.
      Hemos fichado a TT, KUZMIC, Campazo, Casseur, Doncic un año más, Rudy descansado, AR de los mejores 4 de Europa, Ayon, el año pasado era el mejor 5 de Europa para muchos, seguimos teniendo a Llul, en fín no sigo, porque para algunos si no se ficha aunque sea a uno de Leb, parace que no tenemos posibilidad de hacer nada.
      Por cierto, lo de Hunter parece que se ha ido sin pagar indenización.
      Un poco no de optimismo de realismo. pd

      • Según te leo, más fuerza cobra mi comentario. El ultra eres tú que, utilizando tu argumentación, te traen plantilla LEB y sigue siendo una de las mejores de Europa. Sobran la mitad y han podido fichar a jugadores de lo mejorcito de Europa. Yo también voy a dejar de leer comentarios como los tuyos ya que con el autoconformismo no se avanza.

        • Plantilla LEB??? Conoces muy bien esa competición no?? Como se puede soltar semejante barbaridad y quedarse tan ancho…Que no te gusta la plantilla, Vale. Pero desprestigiar a todo lo que se mueve, creo que no compañero. Tú no ganas dinero, pero quedarte a gusto desde el sofá, sí que lo haces, eh campeón…

          • Campeonísimo, el comentario LEB vino de otro compañero y seguí su argumento. Y sí, me quedo ancho cuando soy libre para exponer mi opinión desde el sofá, pero no trabajo desde él y cobro. Anda chaval, date una vuelta por ahí que te invito a una ronda.

            • “Cómo que plantilla cerrada, pero si sobran la mitad. Y lo peor de todo esto es que han tenido a tiro a jugadores y… ¡lo dejan ir! Así también soy yo responsable de una sección, ganando el dinero sentado en un sofá.”
              Eso en mi pueblo no es opinar, es criticar, y además sin información ni formación…Pero como aquí hay mucho directivo reprimido, pues eso….guárdate la invitación para otro.

              • Ahora no es comentario LEB. Pues sí señor, sobran la mitad empezando por el entrenador. Y tengo mucha más formación que tú en baloncesto, qué tienes un ego-altanero que no te soportamos ni tú mismo. Y siento decirte que la invitación es mía, no me la guardo, hago con ella lo que quiero, chaval, y es para ti. Lo que tú quieras hacer con ella, es cosa tuya, pero como no te veo inteligente no la aceptarán.

    • Telita el comentario, con el equipazo que tiene el Madrid cómo se puede decir la barbaridad que dices. El Real Madrid tiene uno de los mejores equipos de Europa. Se hablan de fichajes y no os dais ni cuenta que TT es como si fuera un fichaje ,un fichajazo, ya que este año sí puede jugar no como el año pasado. Tu comentario parece más de aficionado de fútbol que de basket, si no hay fichaje de renombre y muchos millones todo es una basura

      • Tú me has respondido de manera educada y voy a plantear un debate contigo. No te niego que la sensación que produce mi comentario es la que comentas, pero hay jugadores, que por edad, no pueden estar ya en el Madrid y otros que, por calidad, tampoco. El Madrid es un club de mucha exigencia y necesita jugadores para tal, al igual que un entrenador que no esté más que estudiado por los rivales debido a su escasas estrategias tanto de ataque como de defensa.
        Y las personas responsables de fichar y gestionar la sección han podido darle un nuevo toque a está plantilla, no en julio, desde mayo y la han visto venir.
        Parece que es más fácil seguir en el cargo argumentando a Florentino con está plantilla que si se pasa de presupuesto y, por cosas del deporte, no consiguen la competición europea.
        Con respecto al jugador que dices, con confianza y sistemas de juego también me parece un gran jugador de ataque.

        • Creo que te estás dejando llevar por un pesimismo que no es del todo real. De acuerdo en que se podrían haber hecho un par de cambios más en la plantilla. Desde mi punto de vista, yo hubiera prescindido de maciulis y/o de taylor y habría traido un 3 más anotador que es lo que he echado en falta este año, pero nunca a Hanga y menos por ese precio. Y a mí cuando se habló de Melli por Noccioni, pues sí, me ponía bastante.
          El problema es que nos hemos hipotecado con renovaciones regaladas en momentos de euforia y ahora pues cuesta más equilibrar esta plantilla. Por cierto renovaciones que en su día a casi todo el mundo les parecieron bien pues el rendimiento de los jugadores era alto.

          Pero con todo y con eso, creo que exageramos diciendo que esta plantilla no tiene nivel o que no vamos ni a competir, pues creo que lo más importante y que pocos equipos han hecho, es conservar a su nucleo fuerte y sus figuras. Además de completarla con buenos jugadores que yo creo eran necesarios para el equipo (causer me gusta muchísimo de siempre).

          Una última cosa, esto a nivel de percepción personal, creo que aún falta algo por variar en esta plantilla. Ojalá sea la vuelta del Chacho, por que si no entendería que aún no se haya confirmado la vuelta de Campazzo.
          Saludos

  103. A esta plantilla que parece ilusionar poco (incluido a mi) le metes a Keith Langford, que está a huevo, por Maciulis y todo cambia. Digo por el lituano por liberar ficha, no por la posición.
    Tiene pasaporte turco y está libre. Es mayorcete, pero máximo anotador de la Euroliga, ayudaria mucho a Llull en la función de salvarle el culo al Madrid en infinidad de partidos atascados.
    Se que no va a pasar, pero es que esperaba otra cosa en cuanto a reforzar la plantilla.
    Parece que la renovación de la ilusión no va a ser este verano, tendrá que ser sobre la cancha, yo lo dudo mucho, ojalá me equivoque.

    • Si, todo cambiaría ………………………pero para peor.

      Langford es una lacra para un equipo con una estructura, roles y estilo hecho. Estuvo en Maccabi y no hizo NADA.

      Cada día está más claro, que los aficionados os guiáis por las estadísticas y no miráis el juego.

      • Paciencia, con tiempo y un poco de suerte todos aprenderemos de ti a analizar con profunda coherencia

  104. Antes de que llegue la hora de la comida escribiré un pequeño análisis, que ahora no puedo, sobre el juego del Madrid que tanto da que hablar.

  105. Como dice algún comentario, que leído, el equipo estuvo muy bien durante gran parte de la temporada….Yo creo que lo que le faltó al equipo , fue llegar más fresco a la parte final de los torneos,por lo que se debería mirar la preparación física para llegar a final de temporada al 100%.

  106. ¡ Langford !

    Apaga y vámonos.
    Lo que hay que leer.

    Ya veis como confeccionar una plantilla no es sencillo. Se dan nombres que ni “el Duo” contrataría, ya tardan en volver a sacar el mote, si hemos vuelto al “LLull no es base” nada me extrañaría.

  107. No pienso que el equipo estuviera tan bien, no terminó de jugar como otros años, ni en ataque ni en defensa. Otra cosa es que con la gran plantilla que hemos tenido haya dado para ganar muchos partidos, más que nadie.

    Vaya por delante que siempre pensé que cuando llegara el momento veríamos ese salto de calidad ( otras temporadas ha sido así, la anterior en PO de ACB sin ir más lejos), pero no llegó y pasó todo lo contrario, empezaron los problemas de verdad y el equipo se vino abajo. Esta claro que a nivel físico, tampoco se acertó con la planificación de la primera temporada con 30 partidos de LR en Euroliga.

    La lectura que se ha hecho vuelve a apostar por la continuidad y por reforzar las debilidades del equipo con buenos jugadores como Causseur y Kuzmic pero se han retirado de competir por los grandes nombres del mercado.

    Lo que me tiene más intrigado es ese ‘presupuesto cerrado’, que no sabemos a que se debe: se les fue de la mano el presupuesto del año pasado? contratos crecientes comprometidos para esta temporada (Maestro ya nos ha contado el de Hunter)? demasiadas fichas? Al Tito Floren se le ha pasado la euforia baloncestista?

    Lo que sí es cierto es que se ha perdido el patrocinador principal que aportaba una 2,5M año y, por el momento, no hay esponsor nuevo ni se presenta la nueva equipación.

    • El Madrid no presenta equipación, se descubre en el primer partido de la pretemporada (muy mejorables estas cuestiones alrededor del basket en el Madrid, en realidad no existen), tal vez este año con el cambio de patrocinador se haga. Lo de la comercialización de las camisetas y demás productos relacionados con el baloncesto es de una dejadez absoluta, el último año llegaron a las tiendas para su venta con la competición muy comenzada, a primeros de diciembre en la tienda oficial del Real Madrid del Bernabéu (época ya de compras navideñas) no había camisetas blancas de juego y no había fecha de reposición, no me extrañaría que no se repusieran para la época más comercial en plenas Navidades.

      Respecto al patrocinador principal siempre me ha sorprendido que no fueramos capaces de conseguir algo más. En esos 2,5M€ anuales de TeKa está prácticamente Estudiantes sin la trascendencia del Madrid y sin jugar euroliga. Ya no hablo de la aportación de los patrocinadores turcos, pero ha de haber algo entre una cosa y otra.

      Cuande se colaboró con MMT fue porque lo buscó la firma, que ya patrocinaba al Estu y pasaba por allí. El Madrid debería tener un patrocinador internacional que por mercado tenga capacidad de aportar más dinero. En el club se piensa que el trabajo necesario para buscar retornos económicos a la sección de baloncesto, compensa concentrarlo sobre la sección de fútbol, y no debería ser excluyente, al Madrid como organización le tiene que llegar para trabajar al máximo sobre las dos secciones a la vez.

        • Movistar es patrocinador del Madrid pero a otros nivles, creo que al día de hoy no es el patrocinador de la sección.

      • Buen comentario Dermon. En general la gestión de la sección de baloncesto del R.Madrid es muy mejorable, sobre todo si la comparamos con la de fútbol o con con la de otros muchos equipos.

    • El año pasado se ficho a Randolph porque se iba a ir Ayon y al final se acabaron quedando con los dos y sus sueldos bastante altos. Si le añades la mejora que se le hizo a Llull…
      Este año lo estan cuadrando mas o menos y viendo lo que dicen que cobraba Hunter pues con su sueldo casi pagas los de Causeur y Kuzmic.
      Lo que bajas a Felipe se lo subes a Taylor y Campazzo…
      Yo creo que por el unico que harian un despilfarro fuera del presupuesto es el Chacho.

    • Tremendo esto que comentas Dermon, una cosa es no dotar al basket con un equipo propio de MK, comunicación y publicidad… y otra es que llevando todos los partidos entre 8.000 y 12.000 personas al Palacio, siendo el equipo con mayores audiencias y seguimiento de prensa, resulta que todo ese mercado potencial no puede siquiera comprar la camiseta del equipo en la tienda oficial de su Club.

      El resto de lo que expones, siendo lo más importante, parece ya una anécdota.

      Y en cuanto al presupuesto, como comenta Nedovic, están cuadrando como pueden. Me da que ha habido tirón de orejas por los excesos: Hace dos años temporada perfecta y 28 M de déficit (efecto primas), el año pasado unos 23 M de déficit.. cuando publiquen las cuantas de la temporada que acaba de terminar quizás nos expliquemos algunas cosas.

  108. No se pueden ganar todos los partidos de todas las competiciones, eso es de perogrullo. A partir de ahí, se deben priorizar los momentos en los que el equipo debe dar todo lo mejor: febrero por la Copa y abril/mayo por el comienzo de los P.O, tanto de EL como de ACB. Ese es el camino y así se debería planificar. Ya vimos hace tres temporadas como el equipo jugó muy bien y “arrasó” en liga regular en ACB….para acabar fundido y perder EL y ACB. Después se hizo lo contrario, priorizar los momentos clave de la temporada y “regular” los esfuerzos: el equipo llegó al final de la temporada como una moto y se ganó EL y ACB.
    El año pasado era la primera temporada con una Liga Regular en EL larga y por tanto, con más desgaste para todos, jugadores y cuerpo técnico. Eso distrajo también en ACB y hubo que apretar al final para no quedar muy descolgados de los primeros puestos, más cansancio para todos, más partidos….
    En mi modesta opinión, creo que para ésta temporada se harán las cosas de otra manera y se priorizarán los momentos álgidos de las competiciones….El equipo no me parece tan malo ni tan “viejo”.

  109. Entiendo que el debate que plantean Korben o Q es otro.
    Dudar del potencial de la plantilla del Madrid sería de locos.
    El debate es CÓMO SACARLE el mayor fruto posible, porque es lo que Laso no supo hacer el pasado curso.
    Jugaron menos redondo y convincentes que en años anteriores y jugaron mal las finales de mayo y junio tras ganar los tres partidos de la Copa del Rey con el gancho y en la prórroga dos.
    A partir de ahí, tocaba buscar refuerzos con 17 contratos firmados y escaso presupuesto libre.
    Se añaden dos piezas de rotación que te dan cosas: suficiente para llegar a la Final Four y competir? Pienso que sí si todo va bien. Para ganarla. Vamos a esperar.
    En Belgrado habrá cuatro equipos y ninguno anfitrión, aspecto que fue muy fundamental en las victorias de Real Madrid y Fenerbahce en sus final Four.
    Es trabajo de Laso mejorar el rendimiento de la buena plantilla que tienen. Este año no hay fichajes de relumbrón pero es que renovaron a Llull y cazaron a Randolph en su momento. Esas son las estrellas, junto al emergente Doncic.
    Son otros los que tienen que fichar y fichar porque llevan años haciéndolo mal: Maccabi, Barcelona, Khimki o Armani.

    • Javier, decir que el Madrid esta temporada lo ha hecho bien cuando ha ganado más que el Barcelona lo que sería el “Chupito” en fútbol para los madridistas… Jamás creí que esa sería la complacencia del Madrid. El Madrid tendría buena plantilla si algunos jugadores tuvieran de 3 a 5 años menos, otros no estuvieran y un entrenador que tenga variedad de sistemas y saber gestionar una temporada.

      • En serio te atreves a comparar la temporada del Madrid con la del Barsa?
        En serio dices que la diferencia entre Madrid y Barsa es una Copa?
        Tu sabes la perdida de prestigio que supone quedar eliminado en el top 16? Tu sabes la perdida de prestigio que supone quedarte en cuartos de ACB?
        O sea, que según tú, si el Valencia no llega a ganar la liga, habría hecho mala temporda habiendo llegado a 3 finales?
        No se trata de complacencia, se trata de no tirar todo por la borda como lo haces tú, que según tus palabras, parce que el Madrid estuvo a punto a punto de descender a LEB.
        El Madrid fue el mejor equipo de Europa durante 3/4 de temporada, lo que si había que exigirle era ganar la ACB, NUNCA NUNCA NUNCA exigirle ganar la Euroliga, mientras estén en competición Fener y CSKA con ese presupuesto, y ya no te cuento si la F4 se juega en Turquía.
        Tu comentario es brutal ” El Madrid tendría buena plantilla si algunos jugadores tuvieran de 3 a 5 años menos, otros no estuvieran y un entrenador que tenga variedad de sistemas y saber gestionar una temporada”, es decir, que este año lucharemos por no descender no?
        Con ese paquete de entrenador y con esos jugadores ancianos el Madrid juega todas las finales, vaya mérito eh ¡¡¡¡ Con una plantilla LEB.¡¡¡

        • ¡Qué mal lees mis comentarios! El Valencia es el que hace un temporadón al llegar al final de Liga y de su competición europea. Al final ha ganado la Liga, orgasmo para ellos.
          El Madrid o gana o se deja la piel por ganar, ni una ni otra y no me extraña con el paquete de entrenador, como tú lo llamas, y los ancianos de jugadores que posee en el banquillo, como tú los llamas, y jugadores LEB también en banquillo como tú los llamas.
          El Madrid debe cambiar de entrenador, rejuvenecer jugadores y aumentar la calidad de los que están en el banquillo y ha podido hacerlo. Espera otra temporada igual, mientras los veteranos puedan dar garantías en las rotaciones, a competir, cuando se llegue a disputar los títulos importantes, ni se ganan ni se disputan. Y el entrenador sin saber qué hacer.

        • Jota, por el cariño que ya te tengo, no digas plantilla LEB que te van a saltar por aquí.
          No le veo mérito, el Madrid ni ha ganado ni ha tenido sensación de pelear por títulos en las finales.
          Los ancianos, como tú les llamas, han dado buenas rotaciones hasta que el cuerpo ha aguantado y los que no tienen calidad para un equipo con la exigencia del Madrid, pues ahí están más perdidos…
          El Valencia hizo un temporadón al llegar a final de Liga y de competición europea. Al ganar Liga, gozaron un orgasmo.
          El entrenador está obsoleto, deben traer otro, se veía impotente.
          Esta temporada te la vaticino igual y me apuesto lo que quieras.

      • Defiende tus opiniones JCAG
        Pero no seas tan visceral y no respondar a otros lectores de forma que tengamos que borrarte comentarios.
        Ante todo, respeto

        • Yo respeto a quien me respetan, soy muy educado. Pero si me entran con la chulería, les tengo que dar un zasca. Espero que a ellos también les haya dado toque de atención. Gracias.

          • A todos, pero es bueno recordarlo especialmente a los más nuevos porque los más antiguos ya saben cuál debe ser el tono

            • A quienes no me respetan hay que hacerse respetar porque si no nunca te respetan y de eso sé bastante. Aunque sea nuevo aquí, sé las normas básicas de comportamiento en cualquier comunidad, pero en este caso a los antiguos hay que refrescárselas. Es más peligroso el que incita al otro que el incitado.

              • Antes de darle a publicar suele ser buena costumbre releer lo que has escrito por si has escrito algo inapropiado ya sea en el tono o en las formas. Sé que no valdrá de nada pero ahí te dejo ese consejo gratuito.
                Saludos.

    • El problema Javier es que aquí se duda de Randolph, de Luka, de Ayón, de Rudy…. Incluso de Llull. Está claro que cada uno tiene su opinión pero coño, el pesimismo que se ve no tiene la mayoría de las veces razón de ser. Leer que esta plantilla a lo mejor nos da para alcanzar las finales nacionales es para echarse a llorar.

      • JCAG, el Madrid ha quedado primero de la RS de la Euroliga y ha llegado a la Final de Liga…. Comparar su temporada con la del Barcelona no tiene razón de ser.

        • Para el Madrid no vale eso y más con los jugadores que tú has mencionado. Por tanto, jugadores para complementarlos faltan, al igual que un entrenador.

          • Para el Madrid no vale eso pq lo dices tú verdad. Esta temporada por plantilla Cska, Fener y Madrid tenían que estar en Final Four. No haber estado sería un fracaso para cualquiera de los tres. El fracaso fue no ganar la ACB ante Valencia. El Madrid lleva tres años reteniendo a Llull, ha renovado a Ayón y fichado y luego renovado a Randolph. Tiene por tanto a tres jugadores top en las posiciones de base, ala-pivot y pivot. Como escolta tiene a Carroll que sigue siendo uno de los mejores por no decir el mejor tirador que hay en Europa y ha fichado a Causer para ayudar en varias posiciones de perímetro. Se supone que Doncic va a seguir creciendo en su juego y aportación y por dentro se trae a Kuzmic que es un perfil de interior que no teníamos para tener opciones ante interiores tipo Udoh.
            Yo veo una línea de actuación lógica, hay una base en la que se confía y se buscan complementos que la fortalezcan. Ya he dicho en más de una ocasión que sólo cuestiono la renovación de Taylor. Di tu que lo mismo en unos días anuncian a Sergio Rodríguez y nos callamos todos ante el movimiento de prescindir de un alero top para aligerar salarios y poder aspirar a Rodríguez.
            Hay un comentario creo que de Pete muy acertado, ¿qué está pasando en el resto de equipos?
            Cska ha perdido a Teodosic y Jackson.
            Fener a Bogdanovic y peligra Udoh.
            Panathinaikos a Bourousis y Mike James.
            Olimpiakos a Birch.
            Baskonia a Tillie y posiblemente Larkin y Hanga.
            Efes a Granger y Heurtel.

            Que el Barca está fichando mucho, coño claro, será jodido con la temporada que se han mandado como para no fichar y mover mucho la plantilla.

            No hay que ser tan catastrofistas pq si con el Madrid nos ponemos así en Turquia, Grecia o Rusia deberían estar poniéndose camisas de fuerza.

            Saludos.

            • Porque lo digo yo y la mayoría de madridista. Fíjate, ayer un deportista top con ADN madridista, salió a hombros de Wimbledon y no ha ganado el torneo. Si tú has tenido esa percepción con el Madrid en sus finales… Y eso es lo que piden los madridistas, emocionarse con el equipo y no lo que ha ofrecido.

      • A ver no estoy a favor de las disputas aquí ni mucho menos pero veo normal que se dude de Randolph,Ayón,Rudy y Llull (por su ego jugando).
        El primero no ha demostrado absolutamente nada más que un par de meses buenos y cuando menos ha demostrado es contra los grandes equipos,solo contra Oly y en la copa le recuerdo una gran actuación.
        Ayón hace tiempo que se le discute por su desidia en defensa,cualquier 5 alto y decente le ha hecho un traje,recuerdo que se le criticaba antes de la renovación pero todos creíamos que era porque esatba cansado de ser el único 5 del equipo hace dos temporadas pero para nada,es que defiende menos que Tomic y en ataque se dedica ha coger algún rebote y hacer pick and roll,muy lejos de lo que puede ser Ayón,desconozco si es por la edad o por simple falta de ganas.
        De Rudy mejor ni hablamos no? está completamente acabado,es un quiero y no puedo,quizá con descanso y jugando solo Euroliga pueda ser un Nocioni de la vida y aportar bastante.
        Y de Llull pues nada,bota que te bota para acabar en una jugada individual y que digan “este tío en la NBA sería una estrella” pero eso al equipo no le deja nada,lo mejor es que ganas no le faltan y lo de su ego se puede solucionar.
        De Doncic no dudo,tiene la edad que tiene y el mismo puso el listón muy alto con lo bien que lo hizo durante unos meses.
        Un saludo.

    • Pues el anslisis es perfecto y claro!
      Al RM le faltó puntos en las alas y mas dominio en el juego interior. En el primer punto puede ayudar Fabien y tal vez un mayor descanso de Rudy. El segundo punto, de momento, no lo veo resuelto.

      Pero es claro q RM será favorito a todo, y q incluso se va a beneficiar de bajas fundamentales de sus rivales directos, Teodosic, Bogdanovic. Rival en crecimiento, Pana, buenos fichajes y XP consolidado.

    • de acuerdo en casi todo javier,veo un pesimismo en mucho de los madridistas que no es normal,siguen.teniendo un gran equipo,entre los favoritos a cualquier competicion,si no uno de los que mas.lo que si creo es que algunas derrotas y actitudes de algunos jugadores han roto esa sensacion de gran vestuario que habia,y que fue muy importante para ganar titulos.a randolph por ejemplo lo dejas muy solo sin draper y hunter,rudy si recupera nivel va a querer su cuota de protagonismo en ataque,que no es poca,causseur y kuzmic son buenos jugadores,pero con mucho protagonismo y dandoles minutos,y no se si en madrid tendran esos minutos y esos roles…ahora la plantilla es de mucho nivel nombrepor nombre.saludos

      • Es decir, cambiar de entrenador y a Rudy quitarle 3 añitos por todo el desgaste y lesiones que lleva y a Felipe unos 5 años para pegarse con los pívot.

    • Exacto Javier. Adicionalmente a lo que apuntas, hay un tema que siempre saca Korben y que siendo fundamental me parece que el resto no valora lo suficiente. Y radica en cuál es el equipo que tienes para cómo vas a jugar. Porque Laso va a jugar como él cree (y nos ha ido muy bien) tenga un 5 dominante o un 3 estrella. Si tienes a Shaq y juegas a que defiendan en cambios automaticos, le matas. Por lo tanto, si sigue Laso, necesita gente para su juego (Caseaur por ejemplo me parece adecuado).
      La clave que da korben cuando habla de que la caída de Rudy y Doncic arrastró a los pivots es fundamental. Para jugar como juega Laso (y como entiendo que va a seguir jugando) necesitamos que la amenaza exterior sea máxima y eso facilitará enormemente el juego de Gus, Kuzmic o el que sea. Y creo que eso no lo tenemos ahora. Y por eso entiendo que Hanga, siendo muy bueno, no es lo que necesitamos.

      • Pero sin el 90 por ciento del pabellón con aficionados del Fenerbahce, como pasó en Estambul

  110. Al compañero Jota y otros afines les dedico unas palabras en estas fechas en que estoy leyendo con especial atención a todo el mundo para tratar de aprender algo.
    Mis conclusiones son las siguientes.
    En el Madrid de baloncesto hacer una perfect season es la obligación. Y lo habitual. Estamos hartos de hacer temporadas perfectas. Tengo 45 años y desde que tengo uso de sinrzón van treinta y ocho si no cuento mal. Y si te conformas con menos eres un perdedor, un conformista y no entiendes lo que es el el Real Madrid. Y cuidado los mismos que te llaman conformista y fuera del adn madridista pueden acusarte de repartir carnets de madridista en cualquier momento, que muestres y pidas confianza para un grupo que crees que lo merece, o que te acuerdes de los que apoyan en el momento de las victorias.
    Otra conclusión: Depende de la ocasión…. Si defiendes el estilo y las victorias recuerda que en el Madrid solo vale ganar, porque tenemos una generación inigualable de jugadores, porque como todos sabemos Llull, Chacho, Felipe vinieron a golpe de talonario en su día Los records y trayectorias no valen de nada. Y si apelas a los títulos ganados en comparación a lo anterior eres un resultadista, porqué ganar de cualquier forma no es suficiente. Por cierto recordad: meter más de 85 puntos de media durante más de cinco años seguidos es mérito de todos menos del entrenador.
    Por último y a título de apéndice ofdetopic. Recordad Aito, (por poner un ejemplo que se me viene a la cabeza de excelente y reputado técnico) es un maestro y Laso es tonto. Aito, después de llegar con gran mérito a nosecuantas f4 las perdió todas. Laso el muy inepto lo han teletransportado en seis años a tres finales. Y ha perdido dos,(una en la prórroga) y ha ganado, (su equipo a pesar de él) una. LASO NO LLEGA A LAS FUINALES después de ganar partidos decisivos contra equipos extraordinarios, (porque ya sabemos que contra los grandes se pierde). Al vitoriano lo teletransportan a esta ella y él solito se encarga de perderlas.

    Por cierto quizás Laso debería haber abandonado este año el Madrid, tal y como dije. No me gustan los ciclos tan largos. Los fichajes me gustan. La plantilla es demsaiado larga en mi opinión.
    Saludos.

    • Totalmente de acuerdo compañero, los extraños somos nosotros, los raros, los que confiamos en el equipo lo dirija quién lo dirija, los optimistas.
      Aquí lo normal y lógico es desear que salga todo mal y criticar hasta el utillero, ese es el buén aficionado madridista, el que busca la excelencia, porque al Madrid no se le puede pedir menos con los 90 kilos de presupuesto en la sección de basket.
      Yo estoy en la línea de @Maestro y @pete, la plantilla es magnífica, solo hay que saber aprovecharla mejor, y sobre todo encontrar el por qué, se llego con ese desfondamiento a último cuarto de temporada.
      Ya sabemos que ganar a todos los equipos de Europa y quedar primero de la liga regular en Europa no tiene ningún mérito(sobre todo si lo hace el Madrid, tiene menos mérito todavía, porque es su obligación), y que lo hace cualquiera con cualquier plantilla.
      Caseur, al que aquí algunos tildan de fichaje de medio pelo o de mercadillo, nos va a dar unas soluciones tremendas, y no, no hace falta que hubiera venido hace 2 años, y ahora no es ese viejo que algunos nos quieren vender con 30 AÑAZOS (ahí tenemos al anciano Lebron con sus 32 palos a punto de retirarse).
      Pero esto es el Madrid, y así son algunos de sus aficionados, yo ya veo a algunos llorando por las redes sociales, y hablando de mala planificación, sino se les trae a su juguetito nuevo “Mbappe”, cueste lo que cueste, gane lo que gane, aunque destroce el orden impoluto que ha impuesto Zidane en el vestuario, la cosa es tener juguetito nuevo.

      • Respecto a Causeur quiero comentarte una cosa Jota. En la mayoria de los comentarios se le tilda como tu bien has comentado de fichaje de medio pelo. Y si vas a la noticia de al lado podrás ver los comentarios sobre Rakim Sanders, del cual hablan como si fuera el nuevo Charles Barkley, ensalzandole ( la mayoria viendo sus mejores highlights en youtube, como en el pasado fichabamos a los Hosley y cia). Quien sustituyó a Sanders en Brose? Fue Causeur, pregunta en Alemania quien ha dado mejor resultado de los dos, solo hay que mirar los números de uno y de otro ( por no comparar el IQ de uno y otro), pero en cambio en un equipo hay pesimismo por un fichaje y en el otro bando parece que se ha fichado a un hall of fame…

        • a mi caseur me gusta y mucho. Y si es barato más aún. Sanders también creo que es un buen jugador y muy difícil de parar.
          Creo que lo que le da el salto al barsa es larkin y hanga… si se los lleva, claro, y sobre todo hanga porque venía como anillo al dedo en nuestra plantilla en lugar de maciulis, aunque el precio parece desorbitado.

          • Pagar 2,5 k por un jugador que no es diferencial en Europa es sobrepagar, es un precio fuera de mercado y que el Barcelona solamente lo paga por el ridiculo del año pasado. Hasta ellos saben que lo están sobrepagando. Por qué te piensas que ni Fenerbahce, CSKA, o Real Madrid han presentado oferta?

            • Diferencial no sé pero el alero más completo que juega ahora mismo en Europa sí y por cierto elegido mejor jugador defensor de la temporada por la Euroliga

              • No voy a entrar a valorar si es el mejor defensor de europa o no ( que en mi opinión no lo es, Udoh por ejemplo es infinitamente mejor en esa faceta). Como en los playoff del próximo año haga lo mismo que en estos.. volveremos a hablar. SI un jugador del Madrid hace los playoff de Hanga, le sacan a gorrazos por la plaza Felipe II. Yo no digo que sea un gran jugador, pero yo jamás le daría 2.5 k a un jugador al cual no le puedo dar la última bola de partido.

              • Y no solo en ataque, en defensa San Eme le sacó los colores una y otra vez. Pero vamos que aún así yo le hubiera fichado para el Madrid de largo, lo que no quita que la oferta del Barça es inalcanzable.

              • Ea pues nada que Hanga ahora es un bulto y no tiene nivel ni de Euroliga, @Nedovic que lo lleváis pidiendo y deseando su fichaje toda la temporada y ahora que no va al Madrid ya no es para tanto y cualquiera le hace un traje y lo siento @Jaycee pero San Eme le ha sacado los colores a todos en esta recta final de temporada incluido a tu equipo. Saludos

              • Yo cambiaba a Caseur por Hanga sin ninguna duda, yo soy de los que decía que es un jugador que encajaría perfectamente en el Madrid y no me retracto de ello.
                Lo que te aseguro es que ni yo ni el 99% de los madridistas, cambiabamos a Caseur por Sanders.
                A mi Sanders no me gusta para el Madrid, veo mucho más aprovechable al francés.

            • Es q sin decir nombres a ti te dicen que el Madrid ficha por 900k al año al MVP de la final de la liga alemana, escolta titular de un equipo de Euroliga, 30 años, internacional con su seleccion… dices vaya fichaje mas bueno.
              Y luego te dicen dicen que el Barsa ficha por 2,5kk al año al alero titular de un equipo de euroliga, que no llego con su equipo a ninguna final, cuyo unico merito este año ha sido ser mejor defensor de la euroliga (sin serlo), que hace nada estaba cedido por ese mismo equipo porque no daba la talla… pues dirias joer pues un poco caro no?
              Pues aqui pasa todo lo contrario el primero es un fichaje de medio pelo y el otro es el fichaje del año casi por encima incluso de los de la NBA (cosa muy similar el año pasado con Rice y mira como ha terminado).

        • Sanders es un buén jugador sin más, leyendo comentarios en el toro foro me da la risa, ellos que disfrutaron varios años del gran Mickeal, que lo comparen con él es ridículo.
          Yo te aseguro que no cambio a Caseur por Sanders ni en broma.
          Ningún grande ha preguntado por Sanders estos años, por algo será.
          A mi da igual lo que fiche el Barsa, que lógicamente tiene que fichar a 4 titulares de renombre porque llevan 3 temporadas malas (una horrible), nosotros seguimos un escalón por arriba, porque el equipo ya está hecho.
          El Barsa veremos como conjunta a todos sus jugadores nuevos, y que papel desempeña Sito(el Barsa no es el Baskonia), ya vimos lo que le costó a Obradovic conseguir un equipo campeón, y eso con barra libre de dinero.
          Pero tú fijate como supuestos madridistas desprecian lo nuestro, Randolph es una barbaridad de jugador, si estuviera en el mercado, mañana lo ficharían CSKA o Fener, para ser su 4 titular, en cambio aquí algunos lo tratan como un jugador de medio pelo.
          Está claro que ha sido irregular en su temporada, pero cuanto hace que no veíais a un tio con tal superioridad en 3 partidos de Copa? El partido del Palau? Quién hace esas cosas en Europa?
          Luka, Llull, Ayón son tops, que el Fener, CSKA u Olympiacos ficharían mañana mismo si estuvieran en el mercado.
          Nosotros ya tenemos muchos tops, lo que tenemos que conseguir es que no se deshinchen como la temporada pasada, y aparte fichar para cubrir nuestras carencias, que creo que lo estamos haciendo.

      • Lebron se rodea de los mejores para ganar, los Warriors tienen a dos figurones más jóvenes y equipo más compensado este año y ganan.

    • Muy fan tuyo, Aprendiz. Me ha gustado mucho tu comentario, resume muy bien lo que se cuece en esta web. Un saludo.

  111. Hola a todos, antes he comentado que iba a hacer un pequeño análisis del Madrid, que creo que es bastante interesante.

    Empecemos por plantillas y el famoso debate de línea exterior sin amenaza y “escaso” juego interior.

    2011/2012 inicio.
    El Madrid juega, contra todo lo que se está exponiendo en estos días, con una línea exterior muy grande con: Llull, Singler y Chimpa Suárez.
    Fue el año del Lockout y en el que se consiguió atar al jugador que cambió la dinámica del equipo los últimos años y que dio el salto de calidad que le faltaba. Rudy Fernández.

    Ante tal juego exterior, es curioso que los que realmente dieron el callo en cuanto a anotación fueron, Llull, Carroll, Mirotic, Reyes y Tomic y no el juego exterior grande. Lo que si hizo fue que condicionaron a los demás equipos a intentar pararles con algo parecido. Incluso el Barcelona sacó en varios partidos contra los blancos una línea exterior con Huertas, Eidson y Mickeal para intentar pararlos.

    Un espejismo, puesto que los que mandaban eran los pequeños, liderados por Llull, Carroll y Chacho. Hubo jugadores que aportaron bastante en momentos puntuales, pero no era el núcleo duro.

    Este año el equipo daba 3.73 pases interiores de media por posesión. Curiosamente el tercero que más lo hacía de todo el campeonato y el octavo de TODA Europa. Pero el Madrid seguía según muchos sin jugar con los interiores.

    Títulos. Copa del Rey 2012.

    2012/2013 Comienzo del dominio.

    El Madrid “echa” a Tomic, prescide de Nole y no puede retener a Singler, pero llegan el odiado Slaughter, Darden, Draper y Hetts.

    Este año se juega una media de pases interiores de 3.69. Otra vez el tercero de España y el 11 de Europa. Se ha cambiado roles en Begic por Tomic, haciendo de Begic un jugador de rotación muy válido y haciendo el jugador la mejor temporada de su carrera.
    Este año los anotadores son, Carroll, Rudy, Chacho, Llull y Mirotic. El equipo juega más fluido, con un juego exterior con los roles muy definidos (cada vez más) y con una amenaza exterior (a mi parecer), la mayor de la historia de la era Laso. Había muchos jugadores que podían anotar mucho y bien desde lejos, los mencionados, Pocius, Darden, Draper, Chimpa………….pero fue en porcentaje uno de los peores años del equipo. Curioso.

    Títulos. Supercopa de España y Liga Endesa.

    2013/2014. Continuación y año de los récords.
    En más de 60 años que llevo en este mundo, nunca había visto jugar a un equipo tan bien como aquel. Ni si quiera a la Jugoplastika de Kukoc y Radja, y eso que jugaban muy bonito, pero este fue el mejor equipo que recordaré siempre por juego. Una pena los títulos.

    El equipo se libra de Hetts, Begic, Pocius y Chimpa, y se trae a Bou, Mejri y Dani Díez. Los anotadores ese año fueron, Llull, Chacho, Mirotic y Rudy. Dieron una media de 3.98 pases interiores por posesión, segundo de España, sexto de Europa y el mejor juego de rotación visto en años.

    Vuelta al juego de pequeños y curiosamente aunque juegan muy exterior, es el segundo peor año en cuanto a porcentajes de la era Laso. No se ve un juego dependiente de jugadores y si de equipo, y cuando la cabeza falló, es cuando se perdió.

    Títulos. Supercopa de España y Copa del Rey.

    2014/2015. Perfect Season.

    El Madrid debe reiniciarse y empieza con unos cuantos cambios. Se van Mirotic, Darden, Dani Díez y Draper, llegan, Ayón, Chapu, Rivers, Jonas y Facu. Se van un interior y tres exteriores y llegan 3 exteriores y dos interiores. Dan pases interiores de 4.13 por posesión (el segundo mayor de la era Laso) y un juego algo más espeso, pero más efectista. Con una defensa más agresiva gracias a las incorporaciones y al carácter adquirido. Siguen anotando más o menos los mismos, Llull, Chacho, Rudy, Carroll y Felipe en esta ocasión.

    El equipo sigue con una línea exterior y amenaza parecidas, pero curiosamente uno de los mejores años en porcentaje de Carroll, Jonas, Chapu y Llull. Rivers al que muchos por aquí recuerdan, tuvo en todo el año (excepto play offs) un 30% de porcentajes aprox. en general.

    Muchas veces el ojo nos engaña, y cuando creemos que un equipo juega muy exterior, por que su alfa radica desde aquí, nos creemos que solo juegan esto, pero el juego interior ese año es muy notorio, y sin él, no se habría conseguido la temporada que se consiguió.

    Títulos. Todos.

    2015/2016. Cansancio y caras nuevas.

    Se van Bou, Facu, Marcus, Mejri y Rivers, llegan Taylor, Trey, Willy, Lima, Ndour, River (a mediados como Lima y Ndour) y Luka.

    Curiosamente se cambiaron varios roles y estamos en el mejor año en cuanto a porcentaje exterior del equipo y el peor en cuanto a pases interiores 3.45.
    Se empieza el año con muchas expectativas y queriendo volver a ganar todo. Se cambian algunos roles de tiradores como el caso de Rivers por Trey y defensores como Marcus por Jeff. El equipo no funciona igual en defensa, por que no es lo mismo cambiar defensores exteriores por interiores móviles.
    Este equipo defiende bien, cuando hay jugadores que te dan un plus para ello. Aquí radica el juego del Madrid en defensa y la lesión de Rudy Fdz a mitad de temporada causó un maremoto en el juego defensivo que no se pudo arreglar hasta final de temporada.

    El Madrid tiene como anotadores a Llull, Ayón, Chacho, Carroll y Felipe. Los cambios que hay en el equipo no son en anotación, sino en rol, de ahí que no se note (cuando vuelve Rudy) en el juego del equipo.

    Títulos Copa y Liga.

    2016/2017 Cambio.

    Perdéis a CHACHO, Lima, Rivers, Ndour y Willy. Traéis a Randolph, Draper, Hunter y Suárez. Es evidente que el fichaje de Randolph cubre todas las salidas (excepto Chacho) y la salida de Chacho no la cubre NADIE. Voy por delante que para mi Chacho es ÚNICO.

    Se pierde todo el Clutch y magia de un jugador único y se consigue a un jugador sin igual en Europa pero que no tiene lo que se pierde (se pierde más de lo que se gana).

    Este año, el equipo ha dado 4.78 pases interiores por posesión. Más que nunca y el segundo equipo de Europa que más lo ha hecho y el primero de España. Se ha jugado menos exterior ante la pérdida de uno de los mejores jugadores de Europa, pero con mejores porcentajes que casi la mayoría de años (segundo o tercero mejor, depende de como se mire).

    Justo el año que más juego interior se ha hecho, es el año que más cansados se ha llegado, y no por este caso, sino por el juego exterior desaprovechado. La pérdida de Chacho ha condicionado tanto al equipo, que Llull ha monopolizado el juego, y esto ha sido una lacra para el equipo. Ayón no ha brillado (cuanto habéis echado de menos los alleys con puerta atrás de Chacho con él?), Carroll ha sido intermitente en anotación (justo lo contrario que otros años) y sobre todo, los exteriores no han tirado tan librados como otros años, puesto que la clarividencia de Chacho no la tiene Llull. Siempre he dicho que ve un segundo tarde los pases y este año me reafirmo, por muchos pases que haya dado.

    Por otro lado, el Madrid con la nómina que tiene, no se puede permitir tener a un jugador que acapare más del doble de tiros que cualquier otro jugador. Esto condiciona cualquier equipo y el Madrid no iba a ser menos.

    Títulos. Copa del Rey.

    Sigo en otro post………………………..

  112. Por último, y no menos importante.

    Decir que espero que este año, Laso siga jugando como lo ha hecho con los interiores este año anterior, pero no de tanta cancha a Llull. Creo que la llegada de Facu arregla mucho este tema, puesto que es un jugador especial, muy del estilo Chacho, sin llegar a ser como él.

    Con una media de 4.20 pases interiores por posesión se puede conseguir mucho (es la media del CSKA y casi la de Fener), pero hay jugadores que deben aportar más. Rudy este año va a estar mejor (lo puedo asegurar), y sobre todo la llegada de Facu y Causer va a hacer que Llull no acapare tanto balón, por que no es bueno ni para él ni para el equipo.

    Kuzmic es un jugador que puede jugar de cara al aro y de espaldas (me recuerda mucho a Begic), pero con movilidad decente. Lo bueno que tiene es, que ante jugadores atléticos (estilo Hynes o Udoh) es muy grande y rápido, pero una defensa de ayudas no le beneficia. Espero que aquí Laso sepa verlo y lo mismo que hizo con Begic y el famoso triángulo defensivo que hacía que los interiores no se quedase el 100% de las veces con pequeños, lo vuelva a aplicar, puesto que Marcus solo hay uno, y no hay jugadores que te den esa variante en Europa aparte de él. Con Kuzmic se debe aplicar el triángulo y esperar que su velocidad de recuperación (que es buena) entorpezca a los jugadores que son más fuertes que él.

    En cuanto a la amenaza exterior, se sigue teniendo la misma, lo que se ha perdido es clarividencia desde el base con la pérdida de Chacho. Luka no te da esto y aún menos Llull. Se tienen menos tiradores, pero se ha perdido al único jugador que es ÚNICO (perdón por la redundancia) en Europa. Volverá?

    Saludos y perdón por el tostón.

    • Mil millones de gracias Pete.

      Una pregunta. Sobre la plantilla que hay y las opciones “reales” cómo mejorarías tú la plantilla? Gracias de nuevo

      • Con Chacho, esa es la única mejoría posible. De todo lo demás, sería para reforzar un poco el equipo.

        • Gracias de nuevo. Lo ves factible? Yo lo veo muy complicado por las dos partes. No sé si hay dinero en el Madrid y me da que Chacho no quiere volver. Ojalá se diera…

    • Ojalá vuelva Pete, porque cada vez pienso con más fuerza que con el, este año habría sido completamente diferente. No te das cuenta de lo que tienes hasta que lo pierdes.

      • Joer, pues me dijeron de todo cuando se fue y yo dije que lo echaríais de menos. Que no, por que no defendía, que chupaba, que patatín………………….pues hala!!! Ahí lo tenéis.

        Para mi Chacho es el único jugador por el que merece la pena ir a cualquier cancha de Europa.

        • Su última temporada no fue la mejor y creo que había cosas que criticarle, como a todos. Tenía la cabeza un poco en la NBA, y por una parte era mejor que se fuera. Claro que ahora, habría que estar loco para no querer que vuelva, hasta los que se alegraron de su marcha hoy lo piden… Así es el Chacho, un jugador especial.

    • Gracias por tus comentarios Pete. A los que tenemos una opinión sin saber mucho de baloncesto nos sirven de gran ayuda. .Aunque no siempre coincidamos al ciento por ciento siempre aprendemos algo.

      Y extiendo este comentario a otros grandes compañeros del foro cómo Korben, aprendiz de brujo, pezhammer, solosip el dunadan y tantos otros, con disculpas a los que no menciono por no acordarme ahora de todos los nombres. Y una mención especial a Javier Maestro por haber conseguido formar una comunidad de baloncesto tan vibrante evitando por el momento el forofismo de otras páginas.

    • una duda, como se miden los pases interiores? balones que van a un pivot, o balones dentro de la zona de verdad?. Gran análisis, por cierto.

    • Muy bien explicado, pero creo que con esta explicación haces ver que Laso cuando no le salen las cosas como él las había pensado/preparado al principio de temporada no tiene capacidad de reacción o de adaptarse a las circunstancias.

      Él ha confiado que Doncic podía asumir el papel del Chacho (obviamente no igual), no ha sucedido así y su solución ha sido que Llull lo juegue prácticamente todo teniendo a Draper.

      Rudy no ha estado a la altura y no ha sabido darle ni a Doncic, Taylor o Maciulis un rol parecido (no son tan buenos defensores como Rudy pero sí pueden defender muy bien).

      Randolph no puede jugar en ese triángulo que nombras?? Creo que el lastre de este año ha sido la defensa de cambios que desde mitad de temporada ya se veía que no funcionaba y no ha querido cambiarla.

      Un placer aprender de ti Pete.

      • Laso tiene carencias, como todos los entrenadores, ninguno es perfecto. Unos tienen unas y otros otras. Simple y llano.

        Randolph juega muy bien ese triángulo, y en defensa se le ha visto muy bien, su problema ha sido físico, pues ha trascendido poco una lesión muy dura que le quitó de dormir varios días.

        En cuanto a la defensa, si que funciona, pero ha habido jugadores que no la ejecutaban bien por falta de concepto o piernas.

        Saludos.

    • Un placer leerte. Muchas gracias por tus comentarios.
      Comparto el análisis. Y me gustaría añadir, dos elementos más: rivales y suerte.
      Ejemplo, en el Valencia cualquiera que hubiese visto el partido de Will Thomas contra el Unicaja, en la final que disputaron, lo hubieran, en palabras leves, defenestrado de por vida. Y sin embargo tuvo entre otros más una acción sobresaliente en las finales.
      Si el tiro-churro de Dubljevic en el segundo partido no llega a entrar, ¿hubieran ganado ese segundo partido?.
      Lo bueno del deporte es que el factor azar sobrevuela continuamente. Y que claro esta, la suerte, te tiene que pillar como la inspiración, trabajando y con talento.
      Y gracias por recordar ese año, en que ver los partidos del equipo fuese una gozada, aunque luego los títulos volasen lejos.

    • Gran análisis que desmonta varios de los mitos del Madrid de Laso. Tu confías en Campazo y a mi me cuesta un horror confiar en el para restar protagonismo a Llull y hacer jugar al equipo. Ojalá esté equivocado y lleves razón y sea lo que el equipo necesita.

      Saludos.

    • Gracias Pete, estoy muy de acuerdo en todo loq ue has expuesto, curioso lo de los pases interiores por posesión, estoy completamente convencido que la baja del Chacho ha sido vital en el resultado de esta temporada, con él creo que se hubiera visto otro equipo en la F4 y en el final de liga.

      Si tuvieras que apostar, ¿en que porcentaje crees a día de hoy que el Chacho puede volver a Europa esta temporada?y… en caso de volver ¿en que porcentaje crees que sería al Real Madrid?

      Gracias por tu comentario

      • Bufff, es que no puedo mojarme en la primera pregunta, lo siento.

        En la segunda, al 99% Madrid. Solo no volvería al Madrid, si no hace el equipo el esfuerzo.

        • Sinceramente si volviera a Europa y los directivos no vieran que el esfuerzo merecería la pena sería para echarlos a todos al día siguiente.
          Dejar escapar a un jugador así el año en el que ha habido desembarco de bases “euroepos” a América sería imperdonable.

    • Gracias por el post. Yo creo que la baja del Chacho estaba aceptablemente cubierta con Doncic (que sí me parece un base clarividente, sin llegar al nivel del canario) y la visión de juego de Rudy. Draper aportaría defensa y basket control en ataque. El problema ha sido un cúmulo de circunstancias, todas negativas: Draper no ha rendido en todo el año ni de lejos lo que se le presuponía, desconexión en ataque de Rudy a mitad de temporada y apagón de Doncic en los dos últimos meses. Así es imposible que ningún equipo genere juego. De los tres problemas, el de Draper es el único que la directiva podría haber solucionado a mitad de temporada, cuando se veía que no tenía solución.
      Saludos

    • De perdón nada! Eres un crack! Lo ves compatible con el facu y mover a Llull al 2 definitivamente? Es una pena q si viene el facu se tenga q ir xq tb es pura magia, sin tanta clarividencia para el pase como el chacho x desgracia….

    • que bien te explicas “joio”.

      este año las cosas no han salido bien por varios factores, a mi entender, claro.

      1- el nulo aporte de draper, que deja vendida la posicion al sobreexplotamiento de LLull y aun “Virgen” como Doncic. Conforme fue avanzando la temporada ambos, y con ellos el equipo, sufrían mas.

      2- el bajón de Rudy, muy acentuado, no sé a que se debió, pero estoy convencido que este año rendirá mejor y el equipo respirará.

      3- el inoportuno golpe de Randolph que le mermó mucho el final de temporada. Aunque también hay que señalar que no se le ha visto tan cómodo como esperaba… no sé si es problema de adaptación, pero espero que este año se encuentre mas integrado.

      4 – Bajonazo de Hunter que huele regular. Algo pasó en ese vestuario, o esa impresión me da. (y el de Maciulis)

      Veo estupendo los fichajes de causseur y campazzo, aunque me hubiera gustado añadir a alguien por maciulis con mayor amenaza exterior. Y me preocupa el de Kuzmic, que me gusta, pero le veo difícil encaje para Laso…
      De todas formas, la mejor noticia para el madrid son las salidas a la NBA de algunos jugadores (ya sería redondo si se confirma la de Udoh)

      Estamos esperando el milagro del chacho como agua de mayo, que imagino significaría sacrificar a campazzo, pero me resulta dificil creer que no encuentre acomodo en algun equipo NBA. Aún así veo a un equipo capaz de luchar por todo, que es lo que se debe pedir, ya luego las diez mil variables que influyen repartiran suerte y veremos dónde nos quedamos.

      Saludos y gracias por molestarte en analizarnos todo y darnos mucho en lo que pensar

  113. Un poquito de por favor. Lo que ha pasado este año es que una plantilla muy buena no ha sido aprovechada lo suficiente en relación a su nivel real.
    Creo que la mayoría pensamos que, dado el nivel de los otros equipos, esta plantilla del Madrid tendría que haber ganado liga y copa y haber competido más en la Final Four.
    Es evidente que eso queda en el debe de Laso, al igual que quedan en su haber los dos campeonatos de liga regular.
    Si hubiera sido fútbol habríamos hablado de una temporada muy buena, pero en baloncesto las ligas regulares no dan títulos, y en este sentido no sirven para nada.
    El debate sobre Laso y la actuación del equipo esta temporada se basan en si este desplome ha sido por mala planificación (lo cual entra en el debe de todo el cuerpo técnico, más en Laso por ser el jefe) o por otras causas que desconocemos.
    La mayor parte de este debate que tenemos en el foro es por este tema.

  114. Perdón, la última frase no ha quedado clara. Quería decir que el punto principal del debate Laso sí o no esta temporada ha sido si el hundimiento final ha sido por mala planificación o por otros motivos.

  115. Hola; escribo por primera vez, aunque suelo leer los comentarios en general.
    Quiero expresar mi opinión en relación al final de liga del real madrid, de por qué no ganó nada siendo uno de los mejores.
    El baloncesto en ataque, es un juego de aciertos (perogrullada) pero tambien de ventajas.
    El que genera o inicia las ventajas es básicamente el base. El madrid a final de temporada, Llull, a pesar de ser un super clase, el sólo ya no podía generar partido tras partido, 40 minutos, las ventajas que hicieran jugar todo el potencial del equipo; ademas Doncic, bajó su confianza. Así la falta de chispa de las bujías impedía correr un fórmula uno como el Madrid.
    Todo lo anteriormente dicho es matizable, ya que tambien generan ventajas desde qualquier otra posición, pero en el madrid, por el sistema de juego, entrenador, etc, no es lo habitual.
    Tal vez, puesto a jugar a ser entrenador, hubiera hecho falta, en vista del derrumbe final, generar ventajas desde el juego rápido o al contraataque.
    En mi opinión, de todo lo anteriormente dicho, vienen los fichajes realizados. Un acierto.
    Si me animo, en otro momento, lo desarrollaría.
    Saludos

  116. para mi ha gestionado mal la plantilla. No ha aprovechado a gente como randolph principalmente que es un jugadorazo, no ha rotado los extranjeros como ha podido hacerlo y ha explotado a llull en ataque, quedando debilitado siempre en defensa y siendo atacado en cada ataque por los jugadores rivales, con el fin de conseguir agotarle.

    En muchos partidos no debió jugar 30 minutos ni de lejos, y si aprovechar a otros jugadores que para ganar otros partidos, deberían valer.

    Quizá se dio demasiada importancia a quedar primero de la RS de la EL y nos tocó el caramelo envenenado de fenerbache en semis… Si baskonia hubiera ganado aquel partido en casa a Zalguiris que mandaba a Fenerbache a jugar contra CSKA el play off de cuartos quizá nuestra temporada hubiera terminado de otra forma.

  117. Por cierto,ya van 11 días de mercado NBA y el chacho sigue libre,tan seguro estáis de que encontrará equipo? yo no estaría tan seguro y si lo encuentra va a ser a última hora tipo Ayón cuando no fichó por el Barsa.

    • El Chacho va a apurar sus opciones de seguir allí hasta el último momento, me temo. El Madrid hace bien en contar con Facundo, y si se pone el canario a tiro… Ufff a por el con todo.

  118. LASO. debe de hacer un curso intensivo de cómo sacar rendimiento a los pivots, un curso para no hacer que un jugador juegue minutadas y mucho menos cuando el partido está decidido. Para quitarle la licencia, viendo la temporada pasada a un Lull jugado treinta minutos, a un Suárez sin un p.to minuto en pista con partidos deecididos. Eso es suficiente para darle un suspenso como la catedral de Toledo……………………….RUDI…debería concienciarse de lo que se lleva y hacer ocho horas haciendo prácticas, sobre todo de lanzamiento, más que nada para meter alguna, al menos de vez en cuando….RANDOLPH…. A ese tipejo el Club le debería buscar el mejor psicólogo del ORBE para que se centre y rinda laboralmente de acorde con lo que le pagan. Esta temporada ha demostrado repetidas veces estár más “sonao” que un púgil grogui en el ring, estar como un cencerro y más zumbado que las maracas de Machín. Su aportación en partidos claves ha sido de asco y lo siguiente y lo increíble es que parece ser que tiene bula, pues no se le ha ni criticado ni exigido como se merece. Ëste ha sido uno de los grandes artífices del espantoso ridi de final de temporada.
    TENDRÁ CONSECUENCIAS. Me refiero a la asistencia tanto en la Liga doméstica como en le Euroliga, pues la clasificación no sirve para nada, bueno sí, para al final decepción, frustración y pasotismo.

  119. Gracias por tu extenso análisis Pete, hay cosas que los que no somos tan entendidos no vemos y son muy muy importantes.

    • Q credibilidad tiene ese medio? Suena a q solo se hacen eco de la posible oferta según medios europeos…… no creo q firme nada hasta q no tnga claro q no tiene sitio en USA y menos sin antes tantear al Madrid…de lo cuál seguro q Javier nos informaría!!! O eso espero!!!

      • Eso es lo que yo espero tambien. La verdad que me ha sorprendido ver que lo daban tan seguro.
        Aqui hay muchas voces que dicen que deberia de volver a Europa. Es muy dificil ahora mismo para el quedarse en la NBA con el cartel que tiene por culpa de esos ultimos meses con problemas varios.

        • Y se me olvido decir que para el unico sitio que yo he escuchado (que me corrija @Lost) es para OKC para liderar a la segunda unidad. Tienen buenos tiradores pero ninguno se crea sus propios tiros. De ahi que lo esten valorando pero….. sinceramente lo veo negro que se quede.

  120. Pregunta para Lost, nuestra experta en NBA…..¿cuanto tiempo esperarán las franquicias para ir a por el Chacho?, o dicho de otro modo….¿esperarán hasta el final para hacerle oferta o pasados 11 días, si no lo han hecho ya, no lo harán?…..Gracias!!

  121. Quiero iniciar mi comentario con un dato se la pasada temporada ; Real Madrid acabo lider de la Euroliga en su fase regular, una competición q creo q puede ser considerada la más dura en la historia del basket Fiba…Sí, es verdad q no se consiguió la guinda, el título, pero no entiendo q se hable de una temporada mala, no quiero ni imaginar el adjetivo atribuible a otros ” grandes” como: Barça, Maccabi,Armani Milán,Baskonia..etc..
    Sobre los fichajes, quiero dar la razón a Pete Maravich, las estadísticas no deben ser el único mérito a la hora d elegir refuerzos, si así fuera q fácil sería construir un equipo ganador, juntamos a 5 jugadores q aseguren 15ppp y defiendan un poco + aportaciones d los reservas…Esa regla d tres o esa lógica no funciona nunca, en época d Messinna ésa era la politica d fichajes y así nos fue, el Barça d las últimas temporadas repite errores, con el añadido d cambio d técnicos, complicado acoplar tanto mimbre nuevo para construir un cesto de calidad.

  122. He leído con atención el análisis de Pete, sus aclaraciones, vuestro apuntes al respecto y me parecen muy, muy interesantes y en muchas cosas acertados pero permitirme unos apuntes:
    1. La calidad técnica del Chacho, su manejo de balón, su visión del juego, su plasticidad etc, etc, etc, es indiscutible, pero como todos los genios, dentro de su cabeza se mueven cosas que los mortales no somos capaces de entender y eso se traduce en días de hombros caídos, expresiones pérdidas y nula implicación defensiva. En el último año hubo muuuuuuuchos de esos.
    2. El Madrid lo rescató de las garras de la NBA, le aguanto su readaptación el primer año, con más pena que gloria, disfrutó dos años de su magia y soporto sus anhelos de NBA otra vez el último año, que por direrto, se quedó única y exclusivamente por el nacimiento de su hijo.
    3. Cuando se fue, su hueco no se cubrió con un jugador de peso, y aún así se llegó líderes a la finalización de las diferentes ligas regulares y campeones de copa.
    4. EL día D de la debacle se produjo en Estambul, donde un un equipo con un juego interior demoledor, una defensa para ganar campeonatos, con el mejor entrenador del mundo FIBA, y jugando en casa, nos metió un repaso del que no se recuperaron anímicamente ni los jugadores ni el cuerpo técnico.
    5. Esto ya pasó cuando se perdió la final con Macabbi, con el mismo resultado y el Chacho en la plantilla. Solo falto a Laso en silla de ruedas para que hubiera sido lo mismo.
    6. Sin ese bajón anímico y la falta de reacción de un cuerpo técnico sin recursos frente a la derrota, el Madrid sería campeón de la Liga ENDESA por 3/0, con Chacho o sin Chacho.
    7. Con Chacho se podría haber ganado la Euroliga? NO, contra Zelko en Estambul, NO.
    Resumiendo, el Madrid este año tenía la mejor plantilla de España y NO la mejor de Europa. Hizo un 90 % de temporada muy buena, cayó ante un equipo y un técnico superiores y POR SEGUNDA VEZ, se vino abajo sin capacidad de reacción. Eso sí está en él debe del entrenador.
    Un saludo

    • En todo de acuerdo excepto en el punto 5.
      En aquella liga era el mejor equipo de Europa y animicamente no se levantaron… Pero aún así se perdió la liga por un triple quedando unos segundos, con un arbitraje extraño cuando el Madrid se puso a remontar el partido, todo aquello contra un Barsa temible en el Palau y no contra un equipo con menos calidad, menos presupuesto…
      Lo que quiero decir es que aquella final se puede perder estando anímicamente mal pero la de este año bajo ninguna circunstancia y más dándote un meneo.
      Saludos.

  123. El Real Madrid C. F. y Jeffery Taylor han acordado la ampliación del contrato del jugador, que queda vinculado al club durante las próximas dos temporadas.

    Comunicado oficial del club.

    • Para mi gran error renovar a este jugador por dos años mas cuando no ha demostrado nada de nada en estos años. Y es que cuando uno no tiene virtudes se le coloca rápidamente el cartel de gran defensor.

    • Hanga, Tinma, Melli. Esos han podido traerse, Langford para China. Vi un vídeo en Youtube de hace unos 30 años del Madrid de baloncesto y jugaba un tal Jackson. Si algunos de vosotros ha visto jugar a este jugador, ¿Tinma no se le parece mucho en el estilo?, o tengo una mala apreciación.

  124. No olvidemos que para Laso el base titular es Llul, venga el Chacho o no, y mas aun con el contrato que firmo que esta entre los 5 mejores pagados de europa, por lo que las minutadas de Llul las seguiremos viendo a pesar de la posible vuelta del Chacho.
    No veo a Laso capaz de gestionar táctica y tecnicamente a estos dos jugadores juntos. Llul tiene ahora mucho mas peso en el equipo.

    • Es la principal causa del bajo rendimiento de Randolph. Randolph se pierde con Llull, no sabe cuándo se la chupa, cuándo le va a dar por pasarla, cuándo se la tira de 9 metros… Randolph es un jugador que necesita más protagonismo. Repartir sistemas de juego para Llull, Randolph, Ayón, Thompkinps (o como se escriba)… El rival estaría desconcertado por no saber qué jugada tocaría y si Llull es el base, su protagonismo es saber ejecutar todos esos sistemas, que tiene más mérito aún de lo que realiza actualmente.

  125. Maestro, si llega un equipo que quiera a Maciulis y le paga toda su ficha, el Madrid iría a por ese alero qur pedimos, a por un 4 o se quedaría con lo que tiene ? Es una simple suposición, si quisieran a Maciulis ya habrían ofertado pero es que a mayoría de los madridistas se nos ha hecho corto el verano jeje…ya no por la calidad(mejorable pero no lo veo mal, si no la cantidad de jugadores)

  126. Pues gran comentario de Pete resumiendo la era Laso como decis todos pero perdonarme por discutir dos aspectos.
    La importancia de los pases interiores no la tengo tan clara, me estaba emocionando viendo la evolucion por años pero cuando llegamos a esta temperoda y veo que esla que mas se han dado… no me cuadra con el juego realizado. Me ha parecido mas espeso que otros años asi que igual seris mas determinante algo como jugadas que terminan con tiro en la zona o algo asi porque pasar simplemente al pivot sin amenaza no creo que sea tan determinante.
    La otra discrepancia… no se si decirla porque me podeis dar bien. Es sobre el Chacho. No discuto su genialidad e importancia y lo del final de la segunda y casi, por desgracia casi, toda la tercera temporada fue espectacular pero si nos quejamos de los momentos chupones de Llull los del Chacho eran memorables. De hecho esta temporada de Llull… ahi va… me ha parecido muy “chachista” con sus desconexiones defensivas y todo.

    Por ultimo comentar que creo que el alero de la temporada que viene sera Rudy y no hay mas vueltas que dar a otros fichajes. Taylor sera el suplente y Yusta o Radoncic el complemento. Creo que un juego exterior titular con Llull – Caseur -Rudy y suplente con Campazzo – Carroll – Taylor y el comodin de Doncic esta mas que bien y si Yusta o Radoncic destacan minimamente ya ni te cuento.

  127. Yo no entiendo nada, ahora el Barcelona esta haciendo las cosas muy bien y el Madrid muy mal…Ni tanto ni tan calvo oiga. Para mi la gestión del Barcelona no se puede catalogar como excelente, me explico, tiene un presupuesto ilimitado va a pagar dos cantidades fuera de mercado por dos buenos jugadores eso nadie lo discute, eso es hacer las cosas bien?Para nada, es abrir el grifo en modo manguera de Bomberos para dejar de hacer el ridículo otro año más. Qué me parece bien pero hace 3 dias Nacho Rodríguez era un inutil y ahora como le han dado un dineral es el Monchi del Basket?Con toda esa morterada cualquiera de nosotros haría lo mismo. Haciendo un símil futbolístico esta haciendo lo que hizo el Madrid el verano de Cristiano, Benzema, Kaka..
    En mi opinión siendo del Madrid estoy tranquilisimo (al menos este año), las estrellas el Madrid ya las tiene (Llull, doncic, Randolph)a eso se le suman 3 tíos que en mi opinión suben el nivel de una plantilla que arraso hasta la final a 4 y palían bastantes deficiencias, se les ficha por menos dinero del que le ofrecen otros clubes (Causeur,Kuzmic), se completa con un base bastante mejor que Draper (Facu) que viendo la espantada de los bases hacia la Nba es un base de buen nivel aquí e igual si chacho se pone a tiro el Madrid seguro que irá a por él y la gestión del Madrid es pésima?Vale que todo se podía haber hecho mejor(Dejar escapar a Timma por firmarle dos años garantizados a maciulis para mi es la mayor cagada junto con la renovación por dos años de Felipe garantizada porque a dia de hoy prefiero a Lima por ejemplo que será hasta más barato). No entiendo a los madridistas histéricos, a la gente del Barcelona entiendo que estén ilusionadas de todo lo que se esta hablando y después de un año ridículo pero hagamos un análisis frío de ambas plantillas teniendo en cuenta todas las variables e igual algunos estáis más equivocados de lo que creéis. Saludos.

  128. CHACHO

    Es un jugador absolutamente diferencial, como dice Pete es único;

    Su vuelta (difícil y cara) sería un salto de calidad en la plantilla indiscutible;

    Dudas sobre el rendimiento de Chacho en una segunda etapa, ninguna;

    He llegado a leer que Laso no sería capaz de volver a hacer jugar juntos a Llull y Chacho por los galones que ha adquirido el primero… Habrá quien piense que Llull no quiere soltar el balón, no estoy de acuerdo y si es al Chacho mucho mejor;

    El problema de la falta de fuidez en ataque de esta temporada no se debe únicamente a la ausencia de Chacho, es que tampoco su sustituto rindió mínimamente y el club no buscó una alternativa con la temporada ya en marcha;

    Dicho todo esto, lo que necesitamos es otro base de garantías (ojalá sea el Chacho), si no la apuesta y la confianza del club está puesta Campazzo… Sigo pensando que hay mejores opciones;

    Causeur sin duda va a ayudar, también deben ayudar más Rudy y Doncic (desaparecidos al final de temporada en esta función)… Desde la posición que en la que juegue cada uno;

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