Tabla de mercado: 81 fichajes oficiales; doce equipos han completado plantilla y cinco están a falta de un jugador

1. Javier, ¿Se sabe algo sobre el tema Carroll? Había leído en otra web (de las poco fiables) que ha rechazado la oferta de renovación

   • Aún no hay nada oficial

     • Supongo que, independientemente de la decisión de Carroll, no se fichará a nadie más, ya que la posición de dos está más que cubierta con Abalde, Fabien, Llull y Rudy.

       Gracias por la respuesta y buen domingo.

       • En principio en otras fuentes y aqui se dijo que en caso de no renovar irian al mercado a por un tirador. Sabes si esto continua siendo asi javier?

         Gracias

2. Buenos dias Javier.
   Si no siguen Trimble, Alexander ni Marc García al fuenla le quedarian por hacer dos o tres fichajes importantes… Se sabe algo? Muchas gracias y buen domingo.

3. Hay una cosa que no entiendo, a ver si alguien puede explicármelo:

   Tanto el «tanteo» y los «derechos en acb» entiendo cómo funcionan (y entiendo que únicamente funcionan en España). Pero el tema Hezonja me ha descolocado un poco. ¿Existe el concepto «derechos en Europa», y es algo que los sistemas laborales de los demás países aceptan?

   Es decir, el Barsa retiene sus derechos no sólo en España sino en toda Europa. Si Hezonja quiere jugar en PAO, tiene que pagar 400.000. Pero si los paga… ¿esos derechos de destruyen o se traspasan a PAO? Es decir, cuando acabara contrato con PAO, Hezonja podría fichar libre por cualquier equipo, incluso español, o debería negociar con PAO?

   Entiendo que si los paga el jugador, sería libre totalmente, ¿pero si los paga PAO se los quedaría PAO para toda Europa, y habría que negociar con PAO incluso después de terminado el contrato Hezonja-PAO? Porque hasta ahora cualquier jugador de «Europa» podía venir libremente a España cuando finalizaba su contrato, y viceversa, cualquier jugador de «España» podía irse libremente a «Europa» al finalizar su contrato. Pero esto de Hezonja abriría la posibilidad de que todos los clubes europeos incluyan en sus contratos estas cláusulas de retención de derechos, lo que habría supuesto por ejemplo que el RM tuviera que negociar con Asvel por Yabusele y Heurtel, o con Lokomitov por Goss…

   De verdad, me parece ya un cachondeo esto de los «derechos» en España o en Europa una vez finalizados los contratos… estoy seguro que este tipo de cosas van contra más de una normativa laboral, deben ser restricciones laborales ilegales.

   A favor de cláusulas, pero totalmente en contra de «tanteos» o «retención de derechos (laborales)».

   • Para los futboleros, imaginad que llega Mbappe y termina contrato el año que viene con PSG, y el RM le ofrece 20M y llega PSG, iguala los 20M y Mbappe no es libre de decidir, sino que tendría que quedarse en el PSG obligatoriamente. Y el PSG le dice «o te quedas con nosotros, o te vas a jugar a EEUU, o a China… pero fuera de Europa».

     ¿Demencial, verdad? Y no sólo a nivel deportivo, sino a nivel laboral y legal. Pues así funciona el baloncesto español. Y nadie ha osado levantar la voz contra esa tiranía.

   • Entiendo que los derechos en Europa en ese caso el jugador los cedió en su día al Barcelona a cambio de una rebaja en su cláusula de rescisión para poder irse a la NBA, y que será una especie de acuerdo o contrato particular con el Barcelona. Una vez abonada la cantidad estipulada dicho contrato se extinguiría, pero no soy experto en legislación laboral, y menos en el caso de los deportistas.

     Por otro lado, en muchos contratos se incluyen diversas cláusulas que cada uno puede firmar o no. Mi contrato incluye un montón de cláusulas de confidencialidad e incluso una de no competencia por la que no puedo irme a trabajar a otra empresa del sector hasta pasados 2 años de la finalización de mi actual contrato (y en el caso de que deje de estar en mi actual empresa esa cláusula supone para mi una compensación económica extra).

     Sé que no es lo mismo que lo que tú planteas, pero hay muchas cláusulas y acuerdos que se pueden firmar y que se salen de lo habitual y, en el caso de los deportistas profesionales, que no se rigen por el Estatuto de los Trabajadores, sino por una Relación Laboral Especial, me imagino que podrán añadirse igualmente acuerdos especiales y demás zarandajas.

   • ¿Existe el concepto «derechos en europa»?

     No es un concepto predefinido. Es una cláusula escrita en su momento. Podría poner cualquier cosa. Pone «el jugador no podrá jugar en otro equipo europeo salvo negociación con el fcb» (por ejemplo), como , yendo al absurdo, podría poner «el jugador se compromete a no jugar en ningún otro equipo gallego salvo negociación con el fcb»

     Siempre que no sean ilegales se puede poner y firmar cualquier cláusula.

   • Y, otro supuesto, ¿que ocurriría en caso de que uno o varios equipos le hicieran oferta a Hezonja, pero no quisieran pagar al FCB por sus derechos? Con la regla del tanteo en España primero hay que hacer una oferta de renovación al jugador igual al contrato que termina y si recibe oferta de otro club español pues el equipo con tanteo puede igualarlo si es lo que le conviene. Pero en el caso de Hezonja, y por poner números un poco al azar, si PAO le oferta 1.2 millones netos, pero no quiere pagar por los derechos y el FCB no llega ni de lejos a ofrecer esa cifra, ¿el jugador se queda en un limbo legal sin poder hacer nada?

     Al final parece ser que los derechos ya están vendidos (se comenta que por la mitad de esos 400k iniciales que se pedían) y el jugador no tendrá problema en jugar allá donde la quieran y le apetezca (mas allá que si yo fuese jugador de basket el PAO, por su presidente, seria el ultimo equipo donde iría a jugar). Pero era una cuestión que me planteaba desde que se comento lo de Hezonja y sus derechos en Europa».

     • Desde mi ignorancia os cuento cómo lo veo. El jugador tenía una cláusula para irse a la NBA y el Barcelona le rebajo la misma con la condición de que si volvía a Europa tendría que jugar con ellos o en su defecto pagarle una compensación, lo cual veo lógico y razonable (soy del Madrid). El jugador, bien directamente, o a través de su nuevo club, paga esa indemnización y asunto terminado. Al finalización del contrato es libre para fichar por quién quiera y su nuevo club no tiene ningún derecho sobre él, excepto que estemos en España, dónde salvo estipulación en contra, tendría que enfrentarse al arcaico y para mí ilegal derecho de tanteo.

4. Maestro, ¿el barcelona va a hacer algún fichaje en el puesto de alero o van a subir a algún junior al primer equipo? ¿Lo de jokubaitis y Lapro es seguro? porque en todos lados lo dan por hecho pero pasan las semanas, algunos equipos cierran sus plantillas y el barça tras Sanli sólo está soltando jugadores. La millonada a Mirotic fue ir de sobrados y ahora que la crisis les ha metido el palo, en el barç están tiesos. Qué lástima, de verdad.

5. Los supuestos «titulares», a día de hoy, de los cuatro favoritos (F.C. Barcelona, Real Madrid, Baskonia y Valencia basket):
   Calathes / WG / Baldwin IV / Van Rossom.
   Higgins / Albalde / Marinkovic / Prepelic.
   Abrines / Taylor / Giedraitis / Claver.
   Mirotic / Trey / Peters / Labeyrie.
   Davies / Tavares / Jekiri / Dubljevic.

   En quinteto parece un poco superior el culé pero en plantilla se igualan las fuerzas con los blancos. Valencia a seguir haciendo grupo y Baskonia reconstrucción:
   Laprovittola-Jokubaitis / Heurtel-Alocén / Granger / Dimitrijevic.
   Kuric / Causeur-Llull-Carroll / Kurucs / Hermannsson.
   Sergi Martínez-Caicedo / Hanga-Rudy / Fontecchio-Sederskis / XLA-Puerto.
   Smits-Oriola / Yabusele-*Randolph/ Costello-Reiste / Rivero-Pradilla.
   Sanli / Poirier-Vukcevic / Y. Fall / Tobey.

   Mucho y bien tendrán que rotar los equipos para llegar a tope de forma en febrero (copa) y en mayo (euroliga-liga) evitando las lesiones y la amenaza de la NBA. ¿Dará algún paso adelante algún canterano?

   ¿Llegará Lenovo Tenerife a luchar otra vez la liga regular?
   Huertas / Salin / Sastre / Doornekamp / Shermadini.
   Fitipaldo / Todorovic / S.Rodríguez-Sean Smith / Kyle Witljer-Sulejmanovic / Fran Guerra.

   Saludos. 🏀

   • En el caso del Madrid no veo titulares ni al sueco ni a Trey. Los cambiaría por Hanga y Yabusele, este último, más que nada, porque es mejor defensor que Trey.
     Si el Barça va a tener como tres titular a Abrines, me parecería una cagada monumental el haber soltado a Hanga y Claver. Lobezno es un tirador de rachas, no puede ser el titular en todo un Barça.

     • Cierto Yopispo, las convinaciones son bastantes, pero como todos los jugadores nuevos, se necesita un tiempo de adaptación a roles y sistemas y de ahí esos jugadores. Lo de titulares, y más en el Real Madrid que hay mucha rotación, es menos importante a la hora de jugar, que los titulares suelen jugar más minutos normalmente sí, aunque no siempre coincide con los minutos importantes (depende de cada partido, rival y rachas).

       Al igual que las posiciones, con la versatilidad actual varían y no debemos encasillar, pero para nombrar las plantillas en un orden adecuado sirve.

       Saludos. 🏀

       • *combinaciones

     • Abrines ya fue el 3 titular la temporada pasada, ahí no cambia mucho la situación. Hanga jugó más alternando la posiciones de 1-2, al igual que Bolmaro. Y con Claver prácticamente no contó Saras. El que solía sustituir a Abrines en el 3 desde el banquillo era Kuric, aún siendo un escolta de 193, pero con muy buenas piernas.

       Abrines además de ser un muy buen tirador, aunque con rachas (en el tramo final de la temporada tiró muy poco, quizás algo falto de confianza), ha demostrado ser notable en defensa e intensidad. Desde luego está claro que Saras confía plenamente en él.

       Veremos si finalmente viene otro 3 para completar la plantilla, o se apuesta por Sergi y los chavales de la cantera.

     • De acuerdo contigo #yopispo. Además, a día de hoy Garuba juega en el Madrid, que se nos ha pasado.

6. Interesantes plantillas de Andorra y Obradoiro.

   La lucha por los PO creo que puede ser muy bonita este año y todavía falta también que tal lo hace el Burgos ante tantas bajas; a mi gusto (solo es opinión) la plantilla de los andorranos tiene mucho que ofrecer y puede estar peleando por buenas posiciones de arriba. Teniendo en cuenta que Madrid Barcelona estarán los dos primeros, y la tercera plaza se volvera a abrir mucho, pues la EL pinta dura e imagino que baskonia depositará muchos esfuerzos en ella para ser Top 8, y Valencia no debe descuidar la Eurocup para quedar primero (por encima de la Virtus) evitando jugar cara o cruz fuera de casa.

   Sobre el Obradoiro, plantilla pues eso muy obradoiro, un americano que tiene pintaza, manteniendo a la base (Birutis – Robertson), buenos jugadores como Scrubb y Hobbs… ganas de verles de nuevo y si les respetan las lesiones y el Covid, con un siempre combativo Moncho pueden ser revelación del año.

   • Qué pasó con Enoch?
     De incluirse en pajis de equipos grandes (Fcb incluido) a desaparecer.

     • Parece que está en tanteo para la ACB.

       Supongo que probará a entrar en la NBA, aunque sería un gran fichaje para Unicaja o Burgos, con pasaporte de Armenia. Lo mismo termina en Europa por el tema del tanteo, una pena.

     • Leí algo que quería probar en Summer League tratando de alcanzar ya NBA. Me cuesta entenderlo pero creo que leí eso.

7. En el caso del Rm, que es mi equipo, y aunque Laso es.muy de cambiar quintetos, creo que al menos en EL van a ser’
   Goss Llull Abalde Tt Tavares
   Heurtel Rudy Hanga Yabusele Poirier.
   Ya en Acb, imagino más minutos para Alocen, Causeur, Taylor, Vukcevic.
   Pero luego resultará que el 50,% del tiempo estarán lesionados Llull y Rudy.
   Con todo, creo que las posiciones están más que cubiertas, y en enero tendremos los fichajes de Carroll y Randolph.

   • Espero mucho de abalde y alocèn esta temporada. Creo que seràn jugadores determinantes, los sustitutos de lluvia y rudy. Es una corazonada.

8. Respecto a Carroll me gustaría saber de quién partió la iniciativa de tan inusual contrato y quién tiene más interés es la renovación.Las posibilidades serían,Carroll quiere renovar pero el club sólo le ofrece esa alternativa por presupuesto,Carroll no quiere seguir y el club con tal de convencerle como sea ofrece dicha alternativa,por último,la propuesta proviene del propio Carroll para estar más tiempo con su familia y el Madrid acepta,viendo lo que se está alargando el tema yo diría que se trata de la segunda posibilidad,Carroll no quiere seguir y el club hace lo que sea,aún sintiéndolo mucho creo que sí es así el club debería dejar que se retirase aunque no piense fichar a nadie,con Abalde,Causeur,Rudy,Llull,más el tipo de bases fichados si echamos en falta a Carroll es porque habrán fallado más cosas,en fin sólo era una curiosidad.

9. Como no hay noticia de la selección en activo lo pongo aquí, mis disculpas a quien pueda molestarle por no estar relacionado con el tema.
   En As publican que Llull descansa hoy ante EEUU porque quieren que llegue a tope a los Juegos. Resulta que el último partido que jugó la selección fue el sábado 10, hace 8 días, y el siguiente será el lunes 26, dentro de 8 días. En qué estado físico estará Llull para no poder jugar hoy?? No es normal que necesite descanso teniendo tantísimos días entre medias. Alguien conoce posibles lesiones o problemas físicos de Llull?

   • Supongo que simple rotación por descanso, el otro día le tocó a Pau.
     Son jugadores con bastantes kilómetros en las piernas.

     • No es una situación comparable. Pau había jugado el jueves y descansó el sábado, eso es tener sólo 1 día de descanso, menos de lo que tendrán en los Juegos. Llull lleva 7 días sin partidos y, tras el de hoy, tendrá otros 7 hasta el próximo. Un jugador que esté bien físicamente no necesita rotar si dispone de 7 días entre partidos.

   • Pues puede ser alguna sobrecarga producida por los entrenamientos,en el Madrid ya le pasaba,sin haber jugado estaba indisponible para algunos partidos,supongo que le llaman descanso para no alarmar,pero el estado físico de Llull es conocido,se va a perder varios partidos al año por circunstancias varias,quizás le han renovado por una sóla temporada asegurada por ese detalle.

   • Si sumamos que no le vendrá mal el descanso a que Scariolo quizá quiera darle minutos y probar a Brizuela y XLA por si acaso Juancho no llega, no me parece extraño.

     • No sé. Yo, del mismo modo que no le quiero para nada en el Madrid, sí era partidario de que fuese a los Juegos. Creo que el tener un rol claramente menor, y el necesitar solo 15 días de esfuerzo son factores muy positivos para Llull. Pero que llegue al torneo sin jugar en 16 días me suena muy mal.

       • Llull esta para tercer Escolta en el Madrid. Pero con Laso tendrá muchos minutos.

       • A Llull se le ha visto con España tan mal como en las últimas semanas con el Madrid.
         No tiene físico para competir tanto, pero no ha querido renunciar.
         A Rudy también se le ha visto mal en los amistosos.

         • Mira si le verán mal en el Madrid que solo renovó por un año. Por desgracia ya no tiene físico para jugar en un equipo Top.

         • Tanto Llull como Rudy no deberían jugar los juegos Olímpicos. Yo creo que Rudy se retira al final de la próxima temporada o juega un último añito en el Joventut.

           • Ésta vez en la convocatoria se trataba de que varios jugadores se despidieran de la selección,Pau,Rudy y posiblemente Llull si sigue con sus problemas físicos,incluso no descartaría a Marc,la próxima vez sí que habrá que apostar por los jóvenes Xavi López,Brizuela,Garuba,Abalde,etc,aunque los 2 últimos ya estén ahí,quedará algún veterano como el Chacho, Ricky,Oriola, Claver pero poco más.

10. Angel Delgado ex pivot de Estudiantes ficha por Bilbao Basket

11. Hanga,Abalde,Heurtel,Tavares,Yabusele es un quinteto que me encantaría ver.

12. Además… cuantos más minutos jueguen Brizuela y XLA … menos probabilidades de que otros exteriores (no solo Llull por no jugar) tengan algún percance.

    Al fin y al cabo… Llull, Rudy (y también Abrines) no necesitan minutos para acoplar su juego con el resto; digamos que el resto … ya les conocen. Saludos

    • Pues era un comentario a @Berlinnn

    • Es la despedida de una generación que ha ganado dos campeonatos del mundo, no sé cuántos europeos y dos platas olímpicas. Y el relevo es dudoso que brille tanto.
      Hipótesis de adioses: los Gasol, Llull, Rudy, Claver, Rodríguez, tal vez Rubio ( la precocidad es lo que tiene). Y ojalá el relevo tenga la misma capacidad de competir. Y para nada quiero quitarles valor. Los Hernández, Abalde, Garuba, Lobezno, Alocen…. son muy buenos pero no han mamado la lucha y la victoria como si lo han hecho los Navarro, Reyes, Garbajosa, Carlos Jiménez… añadidos a los crack que se van.

      Me siento orgulloso de estos jugadores, no soy optimista en estas olimpiadas en cuanto a las medallas pero optimista en poder disfrutar de un último baile con ellos.

      Ojalá Aldama y Caicedo rompan ese techo que se presenta. Y que Abrines, Alocen, Garuba y Abalde aprendan a competir más allá de perder y ganar.

      Por cierto el Garuba que viene detrás qué proyección creéis que tiene?

      • En cierto sentido es al revés, los Hernangómez y, en menor medida (no han coincidido 3-4 años en la absoluta), los Alocen, Abalde, Garuba…han mamado mucha más competitividad que Navarro, Garbajosa, Jiménez o Pau. Estos últimos no veían a la selección ganar, llegaron a un equipo nacional acostumbrado a perder y quedar lejos de los mejores a nivel mundial (en Europa sí habían ganado plata en el 99). Tampoco vivieron veranos en que todas las selecciones inferiores sacasen medallas como sí ha pasado en algún año de las últimas décadas. Si se trata de crecer y desarrollarse en un ambiente de éxito y victorias son los actuales los que «ganan».

        El hermano de Garuba (Sediq) se ha quedado muy pequeño (1,92). Al igual que Usman es un prodigio físico y defensivo, y también tiene un gran carácter, pero no puede jugar de base y tampoco es un tirador, aunque va mejorando, complicado que se haga hueco en la élite.

        • Yo creo q Sediq va a ser un gran especialista Defensivo (Esperemos que en el Madrid)

          • Ojalá. Es de esos jugadores que suman mucho para el equipo.

13. OSTRAS!! En 3 medios aparece el fichaje de Ángel Delgado,El pívot dominicano, de 26 años y 2.08m., promedió 8,5 puntos, 7,9 rebotes y 13 de valoración la pasada temporada con el Movistar Estudiantes.

14. Curiosidad a destiempo. Los jugadores cupo de Estudiantes: Arteaga, Vicedo and company ¿Sin equipo?

15. Cada vez toma más fuerza el rumor de la posibilidad de incorporar a Brizuela esta temporada al Madrid si Carroll no renueva ni con el contrato ofrecido a su medida, a esto se une la necesidad de Unicaja para desprenderse de algún jugador.

    • Suerte que el rumor viene de donde viene.

      • No sólo lo he leído en ese medio que mencionas, sino en otras plataformas y medios. Pero esto es lo de menos, lo que se desprende de tu comentario es que no te gustaría ver a Brizuela en el Madrid, si no estoy equivocado tan malo sería el fichaje.

        • ¿En qué otras plataformas y medios lo has leído?
          Como sustituto de Carroll no me gustaría lo más mínimo, la verdad.

16. Buenas! Ante todo decir que me encanta esta web y los comentarios que exponeis .
    A mi me llama mucho que de los tres fichajes del Lenovo Tenerife ( Sastre ,Witljer y Smith,) me sobre todo los buenos numeros de Witljer , y de Sastre ( que decir), me da que en mi modesta opinion daran mas guerra ademas de kas buenas temporada que llevan..no se duerman Valencia con y baskonia con respeto. Buen fin de demana y saludos a todos

17. Perdon por las falta , este teclado y el corrector…..

18. SORPRESA, Tonye Jekiri pivot titular del Baskonia, abandona el club, con un año de contrato por cumplir, y Unics Kazan, entrenado por Perasovic, que será su destino, es el primero en anunciarlo, huele a fuga o desacuerdos, motivos?¿?

    • Sorpresa.
      Se rumoreaba la salida de Y. Fall a Francia y sale T. Jekiri… ¿desencuentro con Dusko?

      Por lo menos la despedida por parte Baskonista ha sido muy educada (gracias y suerte).

      Saludos. 🏀

      • ¿Sorpresa? Para mí no. Esto es Baskonia. Así ha sido durante años y así será mientras tito Josean tenga a bien seguir presidiéndonos. Aquí no hay nadie seguro de un año para otro. Si hay una oferta que se considera buena para el club, se acepta y punto.
        De los tres centers del año pasado el que parecía que tenía más posibilidades de irse, es de momento el único que sigue. Como digo, de momento. Hasta que no empiece la temporada próxima podemos variar el roster (y durante la temporada también). Somos Baskonia hostias y estamos siempre en el mercado. La tienda la tenemos siempre abierta.

        Posdata 1: Los motivos, los desacuerdos, el olor a fuga del de siempre que los investigue el. Para mí “serán” los mismos motivos, desacuerdos, fugas que entre Mumbrú y Balvin. O Mumbrú y Brown o Mumbrú y Jenkins , por poner sólo tres ejemplos de jugadores que él conoce muy bien. Las paranoias para los paranoicos. Esto es baloncesto y como dijo aquel…”es el mercado, amigo”. Yo prefiero verlo como que la oferta de los rusos habrá sido buena para el club y que habrá dejado pasta en las arcas del club. Seguro que el sustituto no andará muy lejos de confirmarse.

        Posdata 2: Eskerrik asko Tonye. Gracias por este año y suerte en todos tus partidos excepto cuando nos enfrentemos. Aupa Baskonia hostias…somos Baskonia, hostias. Saludos.

19. Buenos dias Javier.
    En fuenlabrada no necesitaríamos tres fichajes? Lo digo por el sustituto de Marc, el de Melo y un posible de Alexander. O fuenlabrada arriesgaria con Ristic, Osas, después de un año lesionado y Chema, que es totalmente negado en ataque y sabemos que solo aporta en defensa y con sus limitaciones. Empezaría con estos tres? Seria muuuy arriesgado bajo mi humilde opinión. Un saludo y como siempre muchas gracias.

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