Las tres trampas que tiene el tanteo para el Baskonia y hacen casi imposible que iguale por Larkin y Hanga

Por
Javier Maestro
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El viernes acaba el plazo para saber si el Baskonia iguala las ofertas del Barcelona por Hanga y Larkin. Pero la sensación en el club azulgrana y en el vitoriano es que es muy difícil. No sólo por la cuantía económica, también por las condiciones contractuales puestas a ambos jugadores. Nuestras distintas fuentes informan de que es muy improbable que el Baskonia lo haga.

El tanteo tiene sus ventajas e inconvenientes. Si se iguala, hay que igualar todos los puntos de la oferta presentada por un jugador ante la ACB. En este caso, el Barcelona ha puesto tanto a Larkin como a Hanga una trampa, una argucia, que, nos explican, es grave para la entidad baskonista: la cifra salarial en bruto y con una cláusula específica de que toda la ficha a percibir sea sueldo bruto. Sin posibilidad de poner un porcentaje importante en derechos de imagen, como suele hacer el club vitoriano en sus contratos, lo que es fiscalmente favorable para el club.

Barça, Real Madrid, Joventut, Estudiantes y algunos otros equipos ya no ponen parte del salario de un jugador en derechos de imagen porque a Hacienda no le gusta. El neto que quedaba a un jugador era mayor pues la parte en imagen tributaba mucho menos que el salario puro y duro. A la ventaja fiscal del Baskonia con su Hacienda local se unía esos derechos de imagen para tener más margen en los sueldos que ofrece en sus contrataciones y/o renovaciones.

Esto supone que igualar por Hanga y Larkin supone un bruto enorme que pondría a ambos muy pero que muy por encima del resto de la plantilla, además de con peor fiscalidad para el club ya sin la imagen que ellos en origen podían ofrecer.

Hay un tercer punto clave en el tanteo. Si un club iguala, el jugador afectado luego no está obligado a firmar la oferta. Si lo hace, sigue en el equipo, en este caso en el Baskonia. Si no lo hace, es libre para firmar en un club de Europa, China o la NBA. Y Hanga tiene decidido que no va a volver a la entidad vitoriana, como lo sabe el Baskonia. Los desencuentros de los últimos meses han propiciado esta situación. Para acortar plazos y dada la histórica buena relación entre ambas entidades, algún pequeño pago no es descartable desde la entidad azulgrana para acelerar ambos fichajes, nos dicen.

Así que si igualar es difícil por caro, en el caso del húngaro se podría dar la circunstancia de que no quisiera quedarse y se fuera gratis. Para Larkin, si igualan, significaría ser uno de los jugadores mejor pagados de toda Europa una vez descontados impuestos.

El viernes por la noche se aclarará todo pero está claro que el Barcelona no ha querido en los días previos negociar una compensación para evitar el riesgo de que el Baskonia iguale. Para la entidad que preside Josean Querejeta el golpe de perder a ambos es duro, pero así funciona el negocio en su club y lo saben.

Descubren buenos jugadores casi cada año y se van a la NBA o los equipos más poderosos económicamente del continente. Es una rueda que funciona así. Como cuando ellos se llevaron a Hanga y Tillie y sus equipos no pudieron competir. O ahora con Jayson Granger, cuya oferta es inalcanzable para el Unicaja con el tanteo. Como cuando el Valencia Basket pesca baratos a Vives y Abalde en el Joventut. Lo importante para el Baskonia es seguir descubriendo talento joven o desaprovechado antes que otros y equivocarse poco. Si se van vendiendo mejor, claro.

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294 Comentarios

  1. No van a igualar, me dicen. Siempre hay un margen pero esta vez me dicen que muy muy pequeño.
    El Baskonia asume que las condiciones para igualar son tremendas en lo económico

    • Lo que preveia. Me guata que los directores del Barça se asesoren bien en temas fiscales y legales ( no se si antes lo hacian ). Por este motivo ya comente que el salario bruto es muy difícil de igualar por Baskonia ya que el beneficio fiscal que existe en Alava , en este caso no beneficia al club.

      Por otra parte, creo Javier que te equivocas en calificar de «trampas». Mas bien al reves , porque de està manera ( brutos y sin derecho de imagen), se paga mas a hacienda

      • «Trampas» es una manera de explicarlo que todo el mundo entiende perfectamente. No hay que ir siempre mirando todo lo que se escribe con lupa.

        • Digo trampas no en el sentido de ilegal o algo así, sino de argucia en este caso del Barcelona

    • Yo creo que todo esto tiene un par de lagunas.
      Primera laguna, el sueldo del jugador será bruto pero al Baskonia le cuesta lo mismo que al Barça, la única «trampa» la podría hacer Baskonia si oferta aun jugador que tiene el Barça puesto en tanteo y le oferta en neto.
      Segunda laguna, los jugadores ante todo son profesionales y si Baskonia iguala cualquiera de las dos ofertas el neto a percibir sería mucho mayor que el que le ofrece el Barcelona, me extrañaría que no firmaran.

      Yo, desde luego, si fuera Querejeta, si el Barça me ofrece compensación por no ir a tanteo la cogería, pero si no me llaman antes me como a los jugadores que perder toda la autoridad en fichajes, y mas sabiendo que uno, cabe la posibilidad de que no firmen y se vayan fuera o que firmen y los pueda traspasar.

      • No, al Baskonia no le cuesta lo mismo que al Barça. Al igual que tú dices que un jugador que tuviera puesto el Barça en tanteo, al Baskonia le beneficiaría porderle hacer una oferta en neto y que al Barça le costase más poderlo igualar, pues en este caso es justo al contrario, y al hacerle el Barça las ofertas en BRUTO, es al Baskonia al que le cuesta más poderlas igualar.

        Date cuenta que Baskonia suele ofertar buenos salarios NETOS, aprovechándose de su ventaja fiscal (y lo de los derechos de imagen, etc). Por ejemplo, se dice que Baskonia le ofrecía 1,1 millones NETOS a Hanga. Eso suponía 1,4 millones brutos para Baskonia.

        El bruto es al final el total que tiene que pagar la entidad (independientemente de lo que le quede limpio al jugador). Pues bien, Baskonia estaba dispuesto a tener un coste de 1,4 millones por Hanga, pero ahora tendría que igualar 2,5 millones.

        En cuanto a Larkin, Baskonia le ofrecía 1,3 millones, lo cual para ellos suponía un coste total de 1,7 millones brutos. Ahora tendría que igualar 3 millones.

        Creo que la diferencia es muy grande como para que se puedan plantear igualar.

        Saludos.

        • Y si van al tanteo y a la semana siguiente»renuevan»pasando a tener un contrato en neto en el que a Baskonia le costaría menos pero los jugadores ganarían algo más de la oferta inicial?

      • Si fueras Josean Q. harías lo q las limitaciones de la masa salarial del club te permitiera no lo q quisieras tú. Y si no puedes competir, irías por otros y ya puesto q te debes a una masa social y a más sueldos de jugadores y personal técnico y trabajador del club y del orgullo no se cuadran las cifras

      • Parece que no has entendido lo de «tremendas en lo económico» y que baskonia sigue pagando en derechos de imagen, lo que es imposible de hacer dada la cláusula del bruto incluida en el contrato. Incluso la descompensacion de salarios que habría en su equipo, cuando para uno de ellos ya tienen recambio de garantías y para el otro lo pueden conseguir.

        Desde luego que contigo llevando las cuentas se irían rápido a la ruina, por moverse a impulsos..

    • Otra cosa @Javier, no sé si lo has aclarado ya, pero estaría bien que dijeras si existe la posibilidad (si es legal vamos) que Baskonia iguale, el jugador firme con Baskonia y luego sea traspasado a otro club de liga Endesa antes de que empiece la competición.

        • Lo han explicado cien veces?Porque te aseguro que yo leo bastante la web y no he visto una sola explicación. He visto comentarios taxativos como el que hace Maestro, pero nadie que diga que hay tal ley que dice que no se puede hacer por X motivo.
          A mi me cuesta creer que una vez que el jugador firma un contrato con su nuevo o antiguo club no pueda ser traspasado, ahora si hay algun articulo del reglamento que dice que no puede ser traspasado en 6 meses , 1 año o nunca en la vida lo desconozco.

    • En el artículo dices que el Baskonia sabe que Hanga no va a firmar con ellos. Así que puede igualar la oferta del Barça sólo para fastidiar (y para no reforzar a un rival de la ACB) y que luego Hanga se vaya fuera de España. Que no tiene nada que perder, vamos, porque sabe que no tendrá que hacer frente a su elevado sueldo. Y no me creo que no vaya a hacerlo para no perder esa «pequeña compensación económica» que el Barça puede pagar. Depende de lo cabreado que esté Querejeta.
      Saludos

      • Ya, pero entonces Hanga puede decir, hombre, ya que igualas, pues me quedo. El Barça me ofrecía 2,5 brutos, y a mí me quedaban limpios unos 1,25 millones netos. Ahora si tú me igualas, de esos 2,5 brutos, me van a quedar limpios 1,9 millones (vamos, casi 2 millones limpios). Como en Europa va a ser muy difícil que nadie me pague 2 millones limpios, pues aunque no pensara quedarme, ya que igualas, pues ahora me quedo porque no voy a cobrar más en ningún otro sitio (en Europa). Y si al final viniera la NBA, que es la única que podría pagarme más, pues como el contrato lleva claúsula de salida, pues aún podría irme para allá.

        Vamos, que si lo igualase, casi seguro que Baskonia se come el contratazo y trastoca toda su planificación (salvo que al final le ofrezcan más en la NBA).

        Por tanto, lo de igualar es un farol clarísimo. El Barça no tiene por qué abonar compensación alguna si no quiere (y de hacerlo sería baja, y por mantener buenas relaciones, etc, etc).

        Saludos.

        • Yo no lo tengo tan claro… La parte que no se quiere dar importancia es que para la reconstrucción del Barça Ganga es vital…no así Larkin…

          Un alero sacrificado en defensa con ese físico y tiro, comunitario no se encuentra en Europa y menos con experiencia en ACB.

          Yo igualaba por Hanga… Es vital para los dos.

          • Por eso precisamente es por lo que el Barça ya tiene fichado a Sanders. Es como decirle a Baskonia, mira para mí ya no es tan vital, yo ya tengo otro alero, y si igualas, el que te vas a comer el contrato a casi el doble de lo que tú estás acostumbrado a pagar en bruto eres tú, y eso teniendo ya contratado a Timma por 1 millón neto y a Ponitka en camino. O sea que vas a gastar más del 40% de presupuesto en el puesto de 3 y luego no vas a poder fichar a casi nadie decente para el 1, el 4, etc, etc.

            Vamos, que Querejeta si tiene 2 dedos de frente, no iguala ni loco.

            Saludos.

            • No ofreces ese salario si no es prioritario. No igualar y ver que se va gratis mientras que por Oriola pagan 1M€ de rescisión y por Claver la burrada que hicieron muestra sin signo de debilidad que Baskonia no debería permitir… Estoy en contra del tanteo… Pero si existe Baskonia debe utilizarlo con Hanga…no así Larkin.

              • Tanteo igualado por Hanga…para mi estaba clarísimo…ya no es por tema deportivo…es posición en la ACB…
                Para mi el Barça ha roto la baraja haciendo tanteo por dos a la vez son buscar negociar para no ir al tanteo… Estoy en contra del tanteo… Pero el Barça ha menospreciado económicamente al Baskonia con estas acciones simultáneas.

        • ¿Tanta diferencia hay de fiscalidad? Por las cifras que das, parece que en Euskadi se paga alrededor de un 25% sobre el sueldo bruto mientras que en Cataluña se paga un 50% aproximadamente. Me parece mucha diferencia y no lo acabo de creer. Esa es una ventaja fiscal enorme de los equipos vascos sobre el resto de ACB. Me cuadra más en Andorra, que al fin y al cabo es un país independiente, pero ¿en Euskadi? ¿Tanta diferencia hay?

          • La fiscalidad entre Alava y Barcelona a rendimientos del trabajo superiores a 200.000 euros anuales es de un 5%, Alava aplicó en 2016 el 40%, en Barcelona, que aplica el régimen general, un 45% a partir de 60.000 euros.
            Pero la diferencia está en los derechos de imagen, que tributan en torno a un 20%, aunque si no recuerdo mal, no pueden ser de más de un 25% del salario total del deportista.

      • Hombre, si lo hace por joder también puede ponerse Hanga en el mismo plan y decir; pues vale, me quedo, y os tenéis que comer mi sueldo por 3 temporadas…

  2. Sigo pensando que estos dos jugadores se les va a sobredimensionar econonomicamente. Ni Hanga marca diferencias, ni larkin con su 1.80 me parece un base que marque diferencias para cobrar eso. Pero bueno, es la ley de oferta y demanda. Ojalá me equivoque. Parece que ya tenemos a sandes, buen fichaje. Pero nos falta algo que nos lleva faltando los últimos 4 años. Un pivot que se coma la pintura a «bocaos».

    • Coincido contigo en que se han sobredimensionado. Pero no creo que sea culpa de la oferta y la demanda, porque esas cantidades están fuera de mercado. Más bien se debe a la desastrosa temporada del Barça, que está obligado a fichar a lo más atractivo del mercado si quiere reilusionar a su masa social y sus nuevos responsables no quieren perder a las primeras de cambio todo atisbo de credibilidad. Y si se le escapan estos dos no hay alternativas sólidas a la vista. Así que a grandes problemas grandes remedios. Y al menos el aspecto marketing de la operación parece que les va bien de momento, el aspecto económico-deportivo ya no lo tengo tan claro…

    • En serio ,no puedo creerme que digas que Larkin y Hanga son dos jugadores que no marcan diferencias y te quedes tan ancho ,no termino de tragármelo .
      Estamos hablando de uno de los bases más diferenciales de la última temporada y uno de los 5 mejores 3’s de Europa de largo .Si con estos dos tipos tampoco te contentas yo ya no sé qué esperas .Lo mismo te traen a Kyrie Irving y nos vienes aquí diciendo que sería contrAproducente porque en cada entrada a canasta le van a pitar » travels » .
      De verdad ,nos estamos volviendo locos .

      • a mi el salario de larkin m parece mas o menos correcto, como apuesta de jugador top, no tanto hanga, que creo que pagamos q no es extracomunitario, al final jugador diferencial se mencionan mucho a llull, teodosic, de colo o udoh y al final lo han sido más este ultimo cuando de verdad importa o el mismo spanoulis que otros jugadores.

        @Hache que aleros ves más completos/mejores/resolutivos que hanga?

  3. Muy interesante reflexión. A ver si el viernes se confirma todo y fichan por el Barça. Sin duda, sería un subidón… de calidad.

  4. Pues le dedico este artículo al maestro saolin que circula por aquí y el foro acb…
    Este gran comentarista de humo aseguró, ha asegurado y asegura que Hanga acabaría, va ha acabar y acabará jugando en el madrid.

    Enhorabuena Javier.

    Humildad Saolin.

    • En vez de perder el tiempo con revanchas personales y seguimientos exhaustivos de foreros, podrías emplear tu tiempo en aprender a escribir.

      Humildad para ti también. Un saludo

  5. Gracias, Javier. Siempre tan interesante tu artículo. Es el único sitio donde te informas de todos los aspectos y entresijos de los fichajes.

    ¿Es cierto que Fall se va Turquía?
    Si es así, ¿asumo que Eric será el cinco físico?
    ¿Moerman está cerrado?

    Saludos!

    • Una duda .¿ Eric tiene pasaporte Cotonou de esos ? .
      Y ya puestos ,¿ por qué se le llama COTONOU ?.Perdón por la ignorancia ,pero siempre me llamó la atención . Co to nu ,cosa más fea .
      Gracias de antemano .

        • Lo de por que se llama Cotonou creo que era un acuerdo o tratado comercial entre la Unión Europea y países africanos y países del caribe, lo del nombre Cotonou esto lo he mirado en la wikipedia por que lo desconocia totalmente es por donde se firmo el tratado que fue en la capital de Benín que se llama Cotonú, espero que te haya resuelto la duda. Saludos

          • Joder lo bien que he debido de mirarlo en la wikipedia, la capital no es, error mio, menos mal que he leído el comentario de @Bill Russell

      • Porque el acuerdo se firmo en la ciudad de Cotonou, el centro financiero y la ciudad mas grande de Benin (aunque la capital de Benin sea PortoNovo)

        Como es un acuerdo entre la Union Europea y el grupo ACP (African, Caribbean and Pacific Group of States), se decidio firmar en un territorio perteneciente al ACP como gesto simbolico y se eligio Cotonou

      • Se llama así porque se firmo en Cotonou, que es la ciudad mas poblada (no la capital) de la república de Benín

      • ? Nada, no lo capto. Si no te importa explicármelo, más que nada por si se me escapa algo.

              • Ah!!
                Sé que existe la canción por que dan por saco en muchos medios pero por suerte no la he escuchado todavía. Me gusta otro tipo de música.
                Gracias por aclararme la duda ?

              • No, no y no por ahí si que no paso. Mira que se han dicho mentiras y sandeces en esta web, pero que no alguien el planeta tierra no haya escuchado pasito a pasito las supera todas ;)

              • Yo no he escuchado la canción esa, o al menos más de los dos segundos necesarios para cerrar la pantalla del navegador o cambiar de canal. Y si fuese en un local, el tiempo necesario para salir y no volver en mi vida.

          • Oráculo, te respondo aquí que no me deja en el original.
            No he escuchado despacito. Casi no veo la tv, y tener una nena de casi 2 años hace que tenga una vida nocturna nula. Por no decir que no me gusta nada ese tipo de música (odiar queda demasiado fuerte)
            Si te sirve de consuelo, te puedo cantar todas las canciones de Peppa Pig ????

  7. Al señor Maestros además de valorar su trabajo impecable, es justo agradecer que nos conteste a nuestros comentarios. Lo cómodo y lo habitual, sobretodo cuando no se controla tanto como se quiere aparentar, es dejar la noticia y punto. Maestro lo mastica y lo amplía. Gracias.

  9. Merci ,Mestre ,se veía venir .
    Las cifras que se manejan ,aún con las ventajas fiscales ,me parecen una burrada para Baskonia ,y lo único que creo que están haciendo es ganar tiempo .Si se cierran ,fichajazos y ésto empieza a coger color .
    Me sorprende que Fall prefiera ir a un equipo de 2° fila turco por mucho que le quintupliquen el sueldo a poder lucirte en un escaparate como es el Barça ,pero bueno ,habrá que saber cifras .
    Se sabe algo del 5 ,Seraphin tal vez ? .
    Voy a desvirgarme ,pajiplantilleamente hablando y eso .

    Larkin – Heurtel – Peno
    Navarro – Koponen
    Hanga – Sanders – Kurucs
    Vezenkov – Moerman – Claver
    Tomic – Oriola – Seraphin

    Pues no tiene mala pinta ,no ,para ser mi 1° vez .

    Bona tarda a tot ‘hom y bentornat a la feina al Txingurri i company .
    o/

    • Y te falta un cupo, pues Claver estará los primeros meses lesionado… De ahí que DIagné seguramente estará en plantilla…

      • No tiene por que, con que esté inscrito ya cuenta como un cupo más aunque esté lesionado, Alex Suarez en el Madrid lo han tenido en plantilla para cumplir con el tema de los cupos, pero luego ni se vestía ni iba convocado en muchos partidos

  10. Yo añadiria algo. Si yo fuera Larkin y me igualan la oferta me quedo en Baskonia, sin posibilidad de negociar traspasocon el Barcelona, porque ganaria mas dinero.

  11. Gran aclaración el tema de los impuestos y derechos de imagen….enhorabuena Javier por amenizar el verano con tus informaciones…gran trabajo y bien hecho.
    A ver que pasa el viernes.

  12. Javier, hace un tiempo nos preguntaste cómo veias que hicieras la página de pago, supongo que aun no lo ves claro. Pues yo sin entrar en eso propongo una prima voluntaria.
    No podrías hacer una especie de crowfunding o como diablos se llame y que la gente deje lo que quiera (quien quiera claro) Creo que te lo mereces. Ah, podrías sortear alguna camiseta o balón o yo que sé, para hacerlo más goloso, se aceptan ideas :)

    • Me parecería una excelente idea que se pusiera una opción de «Donaciones».
      Saludos

    • hola! ya puestos a hacer propuestas imaginativas… qué tal un torneo de baloncesto? Está claro que aquí hay gente de todas partes, pero para empezar se podría intentar organizar 2 convocatorias en MAD y BCN…y lo que se recaude con las inscripciones que vaya para Encestando

  13. Trampa lo que se dice trampa no es, encima es todo lo contrario, esas cláusulas que ponen es precisamente para que no las haya

  16. Gran articulo Javier, hace poco me incorpore a esta pagina y estoy fascinado de la calidad de informacion que das, muchas gracias por tu trabajo.
    Por lo que hace relacion al pivot, yo sigo pensando que Eric no es un pivot para luchar en la euroliga (si para ACB). Seguiria centrando las miradas en USA sin ninguna duda para este fichaje, los demas me parecen excelentes (los habriamos firmado todos antes de empezar el baile de fichajes).

  17. Vamos a ver,que Larkin y Hanga son buenos jugadores,pero no son Teodosic y De Colo,acaso hizo algo extraordinario Baskonia el año pasado?,al final no es que estuvieran muy acertados precisamente,Larkin igual te gana que te pierde un partido por su individualismo,lo mismo que Rice,por cierto y Hanga a veces las enchufa pero tampoco es un tirador ni un killer,va muy bien al rebote,eso sí,igual no mejora al Perperoglou del primer año que jugaba muchos minutos.Los demás que vienen son mayormente jugadores de equipo,Heurtel tiene buena mano,Oriola es un trabajador y Sanders tampoco es que venga de titular de los Golden State,eso sí cuando jugó contra el Barça les hizo un traje,esa es la imagen que ha quedado,pero para entendernos,no es un Weems ni un Langford de hace unos años,de todas maneras harán un buen equipo,pero estrellas,estrellas todavía no han fichado a ninguna,dicho ésto sin acritud.

      • El Madrid ya tiene unas cuantas estrellas no le hace falta ficharlas. Si tuviéramos un solar como el Barça si que fichariamos alguna. Si tuviérais algún jugador del nivel de Llull, Doncic, Randolph, Ayon la reconstrucción sería más facil.

    • Esto es como el día de la marmota… De que me suena esto? Puede ser que el año pasado se ficharán a las dos estrellas de un equipo que no había hecho gran cosa en Euroliga y se lanzaran las campanas al vuelo y este año se este intentando regalar a uno y el otro lo ponemos ahí, al fondo de las plantillas.
      El problema del Barça es la prisa y la paciencia, todos los grandes clubes cuando entran en un bache les cuesta mucho salir, no es raro que un club grande se pegue 10 años de bache, mas que nada porque se exige inmediatez cuando se debería de tener paciencia, entonces hasta que un año no se da con la tecla y se tiene suerte pues no se puede reconstruir porque siempre es de cero.

      • Pero con dinero todo es mucho mas facil, si este año no sale bien pues se probara al siguiente. Es asi de facil

        • Pero este año pinta bien.se que recelais.dejad que nos ilusionemos.además del coló y teodosic no han ganado lan euroliga este año.queremos equipo,no estrellas.muchos jugadores buenos para una larga y dura temporada

          • Cuando el verano pasado se hablaba de que el Barça tenía buena plantilla yo estaba en total desacuerdo, tampoco esperaba la hecatombe que ha sido, pero sí que la plantilla era flojita. Este año creo que aunque le han dado suspense al arrancar llevan claramente mejor camino, veremos como sigue la cosa…

      • Si Hanga y Larkin no fueran dos pedazos de jugadores en dos posiciones en las que el Barça ha andado cogeando desde que se fueron Mickeal y Huertas, no estaríamos oyendo estas búsquedas de pegas a ambos y rebuscando leyes sobre cómo nos podemos saltar las normas del tanteo en ACB…

        • Perdón, nadie se salta ninguna norma, al contrario. Se usan los matices de estas para que a la otra parte le sea difícil retener al jugador.

          • @Domenec, se refiere a que ahora, precisamente por ser dos jugadores TOP que los foreros querían para el Madrid a toda costa (Hanga, lo querían todos, y SÍ, he leído hasta la saciedad que el Madrid requiere de un jugón en el 1..) pues resulta que ahora no valen para nada y los foreros del Madrid buscan cualquier opción para que iguale Baskonia…

            La única realidad es que los quieren en Madrid y no ha podido ser.

          • Mi comentario no va en contra del Barça, sino de aquellos que todavía andan pensando que se puede buscar una argucia para que Hanga llegue al Madrid y no se quieren enterar de cómo va el tanteo.

  18. Una duda, que coste le supondría a Baskonia igualar la oferta de Hanga, si luego finalmente el jugador no firma con ellos ?

  19. Si no iguala por hanga se va gratis al barça. Así q tu explicación es un poco pobre. Pues entonces refuerza gratis a un rival directo y de acb . Mejor q se vaya gratis a Turquía No? Y de parking más de lo mismo. El Barça tendrá al menos 4 sueldos de 2.5 o más y eso si condiciona…

    • El Baskonia es un equipo «vendedor» y no se puede permitir tener malas relaciones como si hace el Madrid con clausulas del miedo ( como Hunter ). Con larkin no puede igualar porque este seguramente se quedaria en Baskonia y no aceptaria ser traspasado al Barcelona. Esto es un negocio

      • donde están publicadas las cifras oficiales de lo que ha ofrecido el Barcelona en el tanteo, bruto o neto etc?
        Gracias

        • Yo sé las dos ofertas, que son en bruto, pero calculadas perfectamente para que ambos jugadores cobren un neto determinado previamente acordado.
          Pero claro está, no voy a hacerlas públicas.

      • Ya que estamos, comentar que Vives y Abalde no son pesca barata. Lo seran si su rendimiento es bueno y no lo seran, si no lo es tanto. Abalde, de momento, ha pasado un año en Badalona…

        Estaria bien un articulo de España sub-20….

  21. Larkin/Heurtel y Hanga/Sanders son dos de las mejores parejas en los puestos de 1 y 3 que hay en Europa.

    • Si, de las 8 mejores. Y Ribas/Koponen/Navarro y Vezenkov/Claver y Tomic/Digne son tres de las peores parejas/trios de 2,4 y 5 que hay en Euroliga, asi que aún queda mucho trabajo.

      • Hombre a mí Koponen me gusta mucho, Tomic como todo el mundo sabe vive en los extremos (muy bueno para algunas cosas, horrible para otras) y Vezenkov tiene potencial…Estoy convencido de que Durant hubiera parecido un inútil en el Barça de la pasada temporada, si logran armar un equipo decente esta vez estos 3 nos parecerán mucho mejores jugadores .

      • Veo en tus comentarios que no te acaba de gustar el fichaje de Hanga y Larkin por el Barcelona, lo cual es buena señal

        • El probable fichaje, hasta el viernes no lo sabremos, de Hanga y Larkin me gusta.
          Aunque opino que están sobrepagados y que en el rol equivocado pueden ser mas un problema que una solución (sobretodo Larkin)
          Es el mismo caso que Tomic exactamente. Ante es un pivot que como especialista ofensivo y con un sueldo acorde (sobre 1,5 kilos) sería el mejor pivot en su rol. Como pivot estrella cobrando 2,5 kilos pues al final te pasa lo que pasa.
          Yo tengo dudas de como van a casar Larkin y Heurtel ademas de que creo que el primero esta muy sobrepagado para ser extra.
          Por otra parte decirte que si la plantilla se confecciona con estos roles
          1-Heurtel-Larkin-Ribas
          2-Sanders-Koponen-Navarro
          3-Hanga-Sanders-Kurucs
          4-Fichaje-Claver-Vezenkov
          5-Fichaje-Tomic-Oriola
          Y los fichajes del 4 y del 5 son jugadores titulares de equipos f4 (por ejemplo Singlenton y Sheraphin) me parecería que el Barça tiene jugadores para meterse en F4 por nombre, luego falta conjuntarlos. Y la subida de presupuesto sería de miedo.

      • Uno de los fichajes para el puesto de 4 y 5, es Oriola, que junto a Dulbjevic se comió con patatas al juego interior del Real Madrid en la final ACB, al que dicho sea de paso, no sé a qué nivel del top europeo lo pondrías…

        • A día de hoy creo que los mejores juegos interiores son los de Fener y Madrid, por ese orden, aunque es difícil en estos equipos catalogar quienes son los 4 y los 5.
          Madrid había pecado estos últimos dos años de falta de un 7 pies para momentos específicos y Fener de un 4 abierto aunque con Kalinic y Datome lo habían conseguido disimular. Este año con Kuzmic y Melli ambos mejoran mucho.
          Le siguen CSKA que tiene una batería de 4 impresionantes pero muy solo a Hynes en el 5, Pana, Efes y Oly por ese orden. Al menos para mi.

  22. Veo bien q él Barcelona mire todos los resquicios legales para redactar los contratos y hacer lo más difícil posible q igualen su oferta.
    Estoy de acuerdo en parte con lo expuesto por Jacinto;si bien creo q Larkin es un jugador q puede ser diferencial en Europa ;pero estoy de acuerdo q en ataque es de rachas y no un tirador fiable.
    Los otros jugadores ,me parecen buenos jugadores q suman y además aportan los intangibles q necesita el equipo,carácter y personalidad q nos ha faltado este año.
    Paciencia y a ver si se acaban de concretar más operaciones.
    No hay q fliparse y pensar q se va a ganar todo;pero me parece q se esta fichando jugadores q necesita el equipo ,en vez de nombres y a ver si acertamos con los fichajes.

    • Despues de lo de Neymar y sentencia contra el club es lo menos que hay que hacer.

      Saludos

    • Si la plantilla que el año pasado quedó 1a en Liga regular y llegó a semis de f4 le sumas un 7 pies y un nuevo generador de juego y la ves flojilla…. Como serán el resto.

    • A mi me gusta más 12 buenos jugadores y 2 o 3 de proyección que 5 cracks y morralla.es el estilo alto.con constantes cambios y mucha intensidad.defensas asfixiantes y juego rápido.creo que es lo que se busca

  25. Se pueden saber qué desencuentros son esos de hanga?
    Si que tenía oído que tras la eliminación contra valencia, hanga había criticado a Sito indirectamente en declaraciones a radio vitoria, desvelando que llevaba jugando lesionado desde el primer partido de cuartos contra cska y consideraba que había sido el motivo de su bajón al final de temporada

  27. pues creo que al menos uno de los dos lo va a igualar,pese a las trampas fiscales,si se han asesorado,querejeta se asesorara tambien,y buscara otra formula,no veo al baskonia perdiendolo todo y quedar como un primo,y en cuanto a lo de que son estrellas o no,decir que una de las razones es sin duda que esta sito alli y los ha pedido,pero killers no son,le doy la razon a jacinto,ahora mejora el equipo del año pasado y calienta a la aficion una pasada

    • Acuerdate que «son jugadores que acabaron contrato y están sujetos a tanteo», por lo tanto baskonia no perdió nada, ni va a quedar como un primo, es más, el perjudicado es el barsa porque es el que tiene ahora un contrato firmado con ambos jugadores y es el baskonia quien quiere sacar tajada.

  29. Vaya zas enorme acabas de dar maestro a los madridistas empeñados en que igualaria para luego negociar con su equipo. Es algo obvio, los jugadores desean ir al barça y el barça les desea. Punto y final y a disfrutr de estos dos crack

  30. Leer a la afición del Real Madrid comiéndose la cabeza imaginando escenarios esperpénticos, donde y como podría el Real Madrid meter baza, como en una última pirueta el Baskonia iguala y para fastidiar lo traspasa y Hanga acaba el Real Madrid porque el tanteo, los impuestos, uno firma y luego se niega a jugar porque yo lo digo…para ya a estas alturas viendo que todo se les viene abajo empezar a menospreciar a los jugadores esta siendo muy divertido.

    • Es normal. Los fichajes de Causeur y Kuzmic apenas mejoran su plantilla, y con muy poquito Valencia les pintó la cara en la final. Rudy, Carroll, Reyes y Maciulis ya tienen unos años, y no siempre va a llegar la canasta salvadora de Llull en el último segundo. Pero bueno, nosotros a lo nuestro.

    • Divertido es verte a ti sacar y guardar el cava día si y día también por el tema Slaughter.
      Venga pillín, dime que en tus sueños más húmedos un día te imaginabas que le daban algún título de esos al Barsa (obviously luego te despertabas y veías la cruda realidad).

        • Es divertido comprobar como, cuando algo así afecta al equipo rival, rápidamente se convierte en «el escándalo», mientras que, si sucede en tu equipo, se queda simplemente en «el tema». :-)

      • Ojo, que ya salió la vena futbolera de alguno.
        Estaría bién que un país democrático, dejaramos que los jueces juzguen, y cuando haya sentencia, hablamos y pedimos que le desposean al Madrid de los títulos.
        Consejito gratis que os doy, sino se os ve demasiado la envidia.
        No pasa nada por reconocer que ese año el Madrid se paseo por Europa, con la perfect season, y que destrozó al Barsa EN LA CANCHA.
        Yo reconozco sin pudor que el Barsa de los Mickeal, Lorbek, Navarro y compañía destrozaba al Madrid, no pasa nada.
        Que feo queda pedir títulos en los despachos cuando eres tan inferior en la cancha.
        @peter lo de dictadura y esas cositas ahorratelas campeón, como se nota que acabaste aqui rebotadito del sport y el marca, se te ve a leguas.

        • Seguro que España es un país democrático y su justicia es independiente ???. Seguro , seguro ???.

          No creo que nadie pida títulos para otro club, ni el Barça lo ha dicho ni nadie. Lo que sí pedimos muchos es que se los retiren a quien los ganó infringiendo las reglas del juego y que, por tanto, queden huérfanos.

          Nosotros no los queremos, pero el Madrid tampoco los debe tener en sus vitrinas, al igual que Lance Armstrong no debía tener los maillots amarillos de los Tours, etc, etc, etc.

          Saludos.

      • Anda que para lo que jugo Slaughter……..

        Cule sere hasta que me muera, pero entre Barça y Madrid poca diferencia hay que entre corruptos y defraudadores vamos todos servidos.

        • Exacto Goyo, parece que el Madrid ganó los títulos por Slaughter, cuando era el jugador nº 10-11 de la plantilla.
          Lo de Slaughter es una excusa de mal perdedor, y no querer reconocer la superioridad del Madrid.
          El Madrid NUNCA buscaría hacer trampas o jugarse los títulos (con el equipazo que tenía sin Slaughter) por un pasaporte para Slaughter.
          Otra cosa es intentar hacerlas por Llull, Ayón, De Colo, Udoh, tios que te ganan ellos solos un título.
          Si un juez dictamina que el Madrid está implicado en el tema del pasaporte, yo seré el primero en pedir que esos títulos queden anulados.
          Evidentemente NUNCA serían para el Barsa, ya que no los ganó, y no hay ninguna norma que diga que los títulos van para el segundo en estos supuestos casos.

          • Con el repaso que nos disteis ese año me parece un disparate pedir retiradas de titulos.

          • Si se demuestra que existio ilegalidad se deberia castigar con lo que el ordenamiento juridico dictamine . Si Slaugther u otro jugador jugo con un padaporte falso habia que aplicar como el futbol alineacion indebida y restar los puntos pertinentess. Si el Madrid jugo con un americano mas e incumplio la ley pues apliicar la ley en estos casos y si es la perdida de la liga pues que asi sea y aqui no tiene nada q ver el Barcelona

        • Seamos serios señores. Slaughter tendra un pasaporte falso facilitado por el Madrid o por su representante me da absolutamente igual, igual que…

          ¿Que tiene Hanga de hungaro? y ¿Rice de Montenegro? y ¿Randolph de esloveno? El pasaporte solo porque dudo que tengan familiares ahi. Eso si ahora todos a jugar con sus selecciones para cumplir el tramite.

          El problema es permitir pasaportes lo demas son tonterias.

          Hace muchos muchos años cuando los oriundos copaban el futbol español de forma legal llegaron un par de ellos que cuando les preguntaron los periodistas contestaron que tenian un abuelo de Celta y otro de Osasuna.

          Sin comentarios

            • Aprovecho que te leo por aquí. El lunes leí un comentario tuyo del domingo y te contesté. Supongo que con tanta vorágine de noticias no lo leerias.

              Es en el articulo de Moustaphá, y hablabas de repente del lloron de turno como Rafa…. No viene a cuento ahora repetirlo, pero vaya te agradeceria que lo leyeras, para tratar de hacerte ver que estas en un error.

              Saludos

          • Aguirre Suarez central «sucio-sucio-sucio» al bajar del avion dijo esta frase………………..mi abuelo nació en Celta de Vigo

            Goyo me da laa impresión que tú y yo somos muy veteranos………………

        • pasaportes convenidos queria decir

          Lo mismo es un pasaporte falso que un pasaporte convenido, juridicamente no, pero alteracion de competicion si

      • Recuerda que cuando en la liga 81-82 el Barça no jugó el tercer partido tras la no sancion a ITURRIAGA, los tres jueces que dictaminaron la sentencia eran socios del Real Madrid y que dijeron que no ssancionaban a ITU,porque sino el MADRID se quedaba sin aleros……………..

    • La verdad es que algunos comentarios parecen de los del fútbol,buscando la manera de fastidiar al rival.Yo reconozco ser madridista,pero no tengo problema en opinar del Barça de buen rollo,analizando según mi criterio,igual hago con el Madrid,si tengo que darle un palo se lo doy,ya puedo decir que los refuerzos de éste año no me gustan,Hanga tampoco me volvía loco,compartiría con Yusta y/o Maciulis y yo hubiera buscado un 3 tirador,Timma me gustaba por cierto,al final ni lo uno y lo otro,el escolta fichado tampoco lo es,el cambio de pivot tampoco va a cambiar gran cosa si a la vez no cambian los sistemas y Laso es incapaz de integrar a Randolph.Respecto al Barça repito,buenos jugadores,no tops,pero es que para mí el Barça siempre tiene buena plantilla,lo del año pasado no es normal,malas decisiones aparte,para acabar, cambiaría a Taylor y Causeur por Hanga y Sanders,olvidando si alguno es extracomunitario o no,sólo por posibilidades.

      • Por cuanto ha renovado Randolph?, por cuanto se ha «pactado la salida» de Hunter?, cuanto cobra Llul?, Y Ayón?, y Doncic cuanto va a cobrar?. No es un poco patético ver a la afición de Real Madrid hablar de los contratos de los jugadores del FCB, su presupuesto, los impuestos de Alava y demás historietas cuando del Real nada sabemos?

          • Eso lo dirás tu por que para mi son otras.

            Randolph: 2.3
            Despido Hunter: 100k sólo??? No, 400k – 500k y siendo generoso
            Llull: Alrededor de los 3 y si saliera a la luz lo que de verdad gana, quizás mas de uno se llevara una sorpresa.
            Ayon: 2.5
            Doncic: 1.5 – 1.8

            • Lo que tu digas…
              Despido de Hunter no hay, Hunter a fichado por CSKA cobrando mas que en el Madrid y los 100k son para asegurarse que en caso de volver a liga endesa sea al Madrid o al menos el club tenga voto en la decisión.
              La escala de salarios es Rudy 2,7 Llull 2,5 Ayon 2,3 y Randolph 2

  31. A mi a priori me parecen dos fichajazos. Son dos jugadores de élite europea. (Por favor prescindamos del desafortunadísimo top, de gran difusión desde que lo utilizó el infame Mourinho). Pero es que yo al Barcelona siempre lo veo un equipazo. Y salvo el año pasado siempre ha competido hasta el final. Larkin es un jugador peligrosísimo, decisivo en los momentos calientes y decisivos, (prescindamos de clutch, por favor), de manos rápidas, grandes fundamentos y excelente muñeca y va a formar con Heurtel una pareja extraordinaria. Y Hanga es un excelente defensor, con una presencia física decisiva en bastantes aspectos del juego y con un tiro aceptable.
    Tengo que dar la enhorabuena al barcelonismo por haber confiado en un entrenador español y haber satisfechos sus pretensiones con dos jugadores que conoce a la perfección. El movimiento Oriola, de confirmarse, me sigue pareciendo descabellado por su desmesurado precio. Y cuento con un Barcelona como siempre excpetuando el año pasado. El Barcelona nunca se deja ir.
    Saludos.

    • Yo del tema Oriola pienso lo mismo, si se ha de pagar por él, que es lo que tocaria ahora, no veo la necesidad.

      Un saludo

    • Así da gusto.no nos dejemos llevar por pasiones.somos amantes del basket.luego cada uno tira para su casa.pero felicitando al rival si es mejor.no fastidiemos este lugar tan acojedor

      • Nano, si no te lo digo ya…. reviento !

        Supongo que escribes con el móvil. ¿No se puede configurar para que después de cada punto final de frase, aunque sigas escribiendo, te empiece la frase con Mayúscula ? (Asi los que te leemos no debemos prestar atención buscando el punto para parar de leer cada frase !)

        Y bueno….si ya luego hay un espacio después del punto ….ya la leche !! ?

        Que alguien que no conoces te venga con estas cosas, hay gente que no lo ve normal. Yo me tomo la libertad de pensar que no te molesta y espero que así sea !!

        Un saludo @David

        • Es que con los nuevos teclados de algunos moviles (a mi me pasa) se ha vuelto complicado no tocar el . cuando quieres tocar la barra espaciadora. Yo cuando escribo del móvil me vuelvo loco quitando puntos después de escribir.

    • Desde luego la pareja de bases y de aleros es temible por todos lados.
      Y más aún que todos los quería para mi Madrid pero siento que mi Madrid hace tiempo que dejó hacer bien las cosas.

  32. Independientemente de que Baskonia iguale o no lo haga, creo que el Barça ha hecho lo que debe hacer. Presenta su oferta, y si el otro iguala, que se los quede.

    Yo estoy bastante en contra de estos derechos de tanteo, me parece una medida bastante recurrible ante un tribunal. Creo que lo oportuno es no negociar con los poseedores de los derechos, si están dispuestos a pagar a sus jugadores por encima de lo que permite su presupuesto, que lo hagan.

    • Precisamente por eso existe el derecho de tanteo, para que al menos los clubs que no pueden competir financieramente con los mas grandes saquen algo de tajada, ya me imagino que tu serias mas feliz en una liga con solo barca y madrid, pero gracias a dios la mayoria no piensa asi

      • Varios apuntes:

        1. Yo estoy hablando que me parece mal por los derechos del trabajador. Si tu firmas un contrato, al acabar el mismo, creo que debes ser libre de elegir tu destino. Si quieres irte de tu trabajo una vez concluido tu contrato, debes tener derecho a hacerlo, cobrando más, cobrando menos, cobrando igual, como sea. Si yo soy feliz en una liga con sólo Barça y Madrid, ¿tú eres feliz en una sociedad que no presta ninguna atención a los derechos del trabajador?

        2. Esa norma no ampara a los equipos pequeños. Joventut, Fuenlabrada, Andorra… no pueden ejercer esos derechos de tanteo. Acabas de ver como Andorra perdía a Shermadini sin poder moverse. Supongo que tú quieres una liga sólo con Madrid, Barcelona, Unicaja, Valencia y Baskonia.

        3. Hace 2 años Claver llegó a un acuerdo con Baskonia, pero no pudo jugar ahí porque Valencia ejerció el derecho de tanteo e igualó la oferta. A partir de ahí, SIN NIIGÚN ACUERDO VALENCIA-CLAVER, el jugador ya no podía jugar en España salvo en Valencia. Por cierto, al final se lo llevó el Barça, no el Baskonia. Me parece una norma tremendamente ilegal, me parece increíble que Claver sin llegar a un acuerdo con Valencia, sin tener vinculación con ellos, sin querer ir a ese club, solo pudiera jugar en España en Valencia.

        4. Yo estoy a favor de que una parte del dinero movido en cada traspaso vaya al club de formación. Lo cual favorece a los equipos que trabajan las canteras. Y no me parecería mal que se aumentaran esos porcentajes. En futbol sé con seguridad que esa norma existe, y en baloncesto supongo que también.

        5. No me importaría que el Madrid y el Barça compitieran en condiciones de mayor igualdad con estos equipos más pequeños de la liga ACB. Lo he defendido muchas veces, me gusta mucho la EL, y mucho menos la ACB. Creo que la época de las ligas nacionales ya pasó. Yo apostaría todo a una gran EL, y a jugar ACB con un equipo B. Casi como una liga de desarrollo en la NBA. Supongo que en ACB también estarían contentos los pequeños con esta norma, Madrid y Barça ya no tendría esa diferencia de presupuesto en sus equipos B, y podrían ganar más fácilmente campeonatos.

        6. Me parece perfecto cualquier actitud que tomen los equipos para evitar que se haga uso de esta norma. Que no negocien, y que obligue a quien la utilice (a modo de extorsión en mi opinión) a pagar sus acuerdos.

        7. Si no recuerdo mal, Baskonia renovó a varios jugadores por encima de sus posibilidades, y luego les dejó deudas. Finalmente los vendía a cambio de que perdonaran esas deudas. Creo que por encima de la igualdad entre equipos debe estar la ley y la justicia. Y en eso incluyo los derechos de los trabajadores. Y debe evitarse cualquier norma, trampa o acción que vaya en contra de eso, por más que favorezca la competición.

        8. Por lo demás, mis colores importan poco. Soy madridista, ojalá se quedaran en Baskonia, porque creo que son dos grandes refuerzos para Barcelona. Pero creo que antes que mis ganas de que Barcelona pierda están otras cosas.

          • Alabo tu sentido de justicia sobre tus colores.así demuestras que piensas mas en el bien general antes que en el de tu equipo.ole

        • Excelente comentario Showtime.

          El Derecho de tanteo vulnera totalmente la legislacion internacional, la libre eleccion de trabajo e incluso si me apuras a la libre circulacion.

          Y lo mismo ocurre con las clausulas de rescision de deportistas la mayoria desproporcionadas y con sentencias en juzgados favorables y se han tenido que modificar.

          El problema no es hacer justicia es lo lenta que es y encontrar al Bosman que se anime a hacerlo. Los jugadores en activo dificilmente pueden hacerlo porque serian demasiados los problemas y consecuencias que sufririan por ello.

    • Tienes razón, el derecho de tanteo, viendo como está la ley hoy en día, sería recurribles ante la ley, yo creó que la tumbarían, puesto que porque hay tanteo para ACB y no para el resto del planeta?

    • Me temo que si se concreta Larkin + Sanders (que todo hace indicarque sí…) no habrá sorpresa USA (salvo que no sea americano pero esté jugando en USA, claro)

  34. Yo quisiera saber cúal es la claúsula de salida NBA al finalizar el 1er año del contrato de Larkin, si es alta se podría arriesgar Kerejeta (sabemos lo bueno que es Larkin, si no vuelve ya a la NBA -hasta el sábado tiene por cierto- volvería al siguiente año….) y así «financiar» el contrato con su posterior venta…., lo ha hecho siempre así, aunque no con estas cifras….., conociéndole cualquier cosa. Hasta el viernes molto longo….

      • Por que os gusta Taylor? que le véis? un gran peluquero?.
        Yo es que a ese tío no le veo nada para que lo renueven un año detrás de otro,si fuera madrileño estaría diciendo que tendría enchufe…

    • Maciulis y Taylor en el RM. y Hanga con toda seguridad en el FCB. Me lo puede alguien explicar?????……Es una pregunta retorica (lo aclaro para que nadie tire a matar).

  38. Muy bien explicado Javier y espero que ya no haya más dudas y chismorreos de una posible llegada al Madrid (ah ! Si es tan malo porque seguiis buscando cualquier tipo de forma para termine en el Madrid ?)
    Otra cosa Javier ,hablas de que pudiera haber una pequeña contrapre

  39. En primer lugar felictar a Javier por su trabajo, en cuanto al tema del tanteo, creo que Baskonia no podrá llegar a las cifras del Barcelona, con Larkin lo veo imposible, y si lo hacen con Hanga como publica Eurohoops o As, como aficionado del Barcelona no me importaría ya que con esa ficha se podría ir a por otro jugador de nivel similar, (Víctor Rud no estaría nada mal), lo importante es que se ha subido el presupuesto y parece ser que esta vez se están haciendo las cosas con mas sentido.
    Un saludo.

  40. Muy bien explicado Javier y espero que ya no haya más dudas y chismorreos de una posible llegada al Madrid (ah ! Si es tan malo porque seguiis buscando cualquier tipo de forma para termine en el Madrid ?)
    Otra cosa Javier ,hablas de que pudiera haber una pequeña contraprestación ..de que cantidad estariamos hablando ?

  41. Pues no se como acabara la plantilla al final,pero si se confirman hanga,larkin y sanders,a mi en defensa,que es donde se suelen empezar a ganar los titulos,me parece que ofrece una variedad de recursos espectacular con claver de 4 y si viene alguien mas fisico para el 5.luego entrara en juego las lesiones,la quimica entre ellos,pero sanders,hanga y claver te dan una variedad defensiva al nivel de las mejores plantillas europeas.con esos 3 hasta tomic puede parecer dennis rodman en sus buenos años.en ataque ninguno es manco y pueden jugar incluso por encima del aro o por fuera con peligro en el triple

  42. Veo en muchas plantillas la presencia de Peno como tercer base. A mi entender es un jugador que esta muy verde aun y con los minutos que le vi el año pasado creo que una cesion seria lo suyo.
    En principio el club no ha dicho nada oficial sobre Hakanson, que despues de sus cesiones en acb creo que se le tiene que dar una oportunidad real en el primer equipo.
    Veremos que decide el club.
    Saludos.

    • Si esta verde, que juegue y aprenda rápido, sino fuera. Nada de cederlos, la cantera tiene que valer para algo. Que jueguen, dales responsabilidad, que no sean figuras decorativas, que no estén por el cupo, a los jóvenes que jueguen en el equipo profesional tienes que exigirle, no como a los veteranos, pero que no caigan en la auto complacencia, sino no va a destacar ninguno. Mira Navarro, Gasol, cuando debutaron en el Barsa se les veía con ganas de destacar ya desde el inició, hoy no, a algunos jóvenes con estar les parece que es suficiente, habló sólo del Barsa, que hace siglos que no sale nadie que aporte algo. Así que, o se apuesta por la cantera o es mejor no tenerla.

  43. La diferencia es que el Barca no depende de sus ingresos, y el futbol les unta con dinero todos los años. Los equipos que dependen de sus ingresos no pueden competir con ellos! Aber si tienen un poco mas de imaginacion para fichar y dejan de robar jugadores que descubre el Baskonia! Por ejemplo Hanga salio del Manresa, asi que no estoy de acuerdo con tu tesis! Menos millones y mas fichajes no contrastados

    • Pues eso, el Baskonia los coge en Francia, en equipos modestos y luego otros se los llevan si triunfan.
      La rueda del baloncesto funciona así y no queda otra que asumirlo aunque duela

    • Joxepo es como dice Maestro, pues el Barça si tiene dinero pues ficha a los equipos como Baskonia, Valencia, Unicaja o otros… y el Baskonia, Valencia y Unicaja pues que tienen mas dinero que el Joventut, Zaragoza, Bilbao, Fuenlabrada pues lo mismo.. y Joventut, Zaragoza, Bilbao y Fuenlabrada pues le quiten jugadores de equipo LEB, asi es la vida.

    • Mira Joxepo con cariño

      Toda la vida los leones se han comido a las cebras. Lo hacen por dos causas:

      1. Porque les gustan
      2. Porque estan arriba de la cadena alimenticia y se comen lo que quieren.

      Todavia no he visto manifestaciones ni foros quejandose de eso.

      Pues asi pasa con Madrid y Barça ESTAN ARRIBA DE LA CADENA ALIMENTICIA y comen lo que quieren

      La vida no es justa
      Salud

      • No te falta razón, pero en lo alto de la cadena alimenticia está la NBA. De hecho, recuerdo cómo refunfuñaban aficionados de barsa y madrid el verano pasado por llevarse al chacho, abrines, satoransky, hernangomez…

    • Ya seria abusar…empezabamos el verano con la idea de formar un nucleo duro y con proyeccion para rematarlo el año que viene cuando se fueran los dos «TOps» o que almenos cobran como tales y no lo son… y en cambio si sucede lo que dices hariamos plantilla de F4…seria ya antologico ese giro…veremos…

      • Jajaja por soñar que no quede seria brutal la plantillaliga,pero veo mas factible el proximo año la llegada de un top cuando marchen tomic y, navarro

  45. Gran articulo!!

    Parece ser que està vez llevan hechos los deberes.
    Buena jugada le han hecho a Querejeta…creo que es la primera vez que veo al Barça tan puesto en este tema de contratos.
    Me alegra ver que estan bien asesorados.
    Si se confirman todos los fichajes…tendremos una gran plantilla!!…
    Aunque leo algunos amigos foreros a los que nada les parece bien…un poco de optimisme!!!!
    Felicidades Javier por tu trabajo!!

  46. Hace una semana todo eran quejas de que Nacho y Llaneza no trabajaban y no hacian nada desde marzo, ahora tras presentar las ofertas sobre Hanga y Larkin el comentario es que estan sobrevalorados y que se paga una barbaridad por ellos.

    ¿Que vale un cuadro? ¿que vale un cromo que te falta para una coleccion? ¿que vale un jugador? El precio lo marca tu necesidad y ganas de tenerlo y el Barça viene de años nefastos y no puede permitirse que dos de los mejores jugadores de la ACB se le escapen pagando por ellos lo necesario. En ocasiones viendo las quejas de lo que se paga pienso que somos nosotros quien lo pagamos de nuestro bolsillo, si se gasta no saben negociar, si no se gasta son ineptos y no se invierte. ¿Sabeis lo que a mi me interesa de verdad?. Divertirme viendo los partidos y lo demas son tonterias porque si entran las canastas nadie se acordara de lo que valen y cobran.

    El equipo pinta a muy bonito y si nos lo dicen hace 7 dias ni lo soñamos. Ya veras tu como en cuanto empiece la temporada empezaran las criticas con las primeras derrotas cuando hay que conjuntar un grupo absolutamente nuevo y hacerlo al nuevo entrenador. Un conjunto se hace y no se compra.

    ¿Y sobre Sito Alonso?

    Bueno este sera el primero en pillar fijo. Los comentarios son que el equipo bien pero el entrenador no es del todo adecuado. ¿Alguien se acuerda quien era Laso antes de entrenar al Madrid? ¿Con quien habia empatado? Desde el primer dia hasta hoy mismo le llueven los palos por todos los lados pero ese hombre lo ha ganado todo con el Madrid. ¿Porque narices no puede pasar lo mismo con Sito Alonso?

    La cules y sus demonios eternos, mas papistas que el papa, siempre con quejas y capaces incluso de autodestruirse (denuncia caso Neymar como ejemplo). Las nuevas generaciones cules estan demasiado bien acostumbradas gracias a años de exitos, pero los nacidos en los años 60 hemos visto una seccion de basket crecer poquito a poco, con paciencia, aunque nos llevaramos unas palizas tremendas gracias a los Cabrera, Corbalan, Brabender, Luyk y compañia, pero siempre con ilusion.

    Por eso ahora cuando ves las quejas y miras atras no puedes mas que sonreir, mirar al pasado y pensar
    HAY COSAS QUE NUNCA CAMBIAN.

    Salud para todos

    • Completamente de acuerdo con todo lo que has dicho amigo , yo pienso igual y creo q si se dan los fichajes que se hablan se formara un buen equipo , ya luego lógicamente el equipo se tendrá q conjuntar y ver la forma de jugar de Sito y a hasta donde pueden llegar , pero mimbres va a tener creo yo para formar un buen equipo , y dicho esto dure q es la primera vez q escribo aunque os leo dede hace tiempo , me parece q haces un gran trabajo desde maestro con sus noticias y comentarios como todos los q escriben con sus opiniones y debates sanos , un saludo a todos y gracias por esta pagina Maestro

  47. DOS COSAS
    Por aclararlo un poco más porque releyendo el artículo quizá alguno no me ha entendido: Baskonia en muchos jugadores corre con los impuestos. Es decir, por un lado hay equipos que negocian el bruto y luego el jugador debe hacer su declaración de la renta.
    En cambio, el Baskonia firma muchas veces un neto y luego ellos pagan los impuestos correspondientes en su Hacienda de Alava con los acuerdos que tienen. Los que expliqué el otro día del 24 por ciento más un porcentaje amplio en imagen que tributa también menos que el tipo normal. Por eso es tan importante que no puedan poner una parte en imagen a Larkin y Hanga.
    Segunda cosa: cuando yo digo trampas no es por ilegal sino en el sentido de argucias que ayudan al Barça y perjudican al Baskonia, que, además, se entramparía en cifras altísimas.
    Fuera de esto: el tanteo se ha convertido en algo dañino desde hace años para muchos jugadores porque ya no responde al sentido que tuvo en su inicio y se han inventado año a año argucias diversas los clubs para intentar que un rival no retenga a un jugador.

    • Si tienes razon, però si en Alava la tributacion fuera igual que en el resta de España, no harian falta utilitzar las «argucias» como dices tu.

      Baskonia tiene ventaja al igual que en Rusia o Turquia

      • Por Ultimo Maestro, me da impresion que los directores de algunos clubs se miran està web , porque entre los especialistas tecnicos, fiscalistas , analistas, ideas de negociacion que aparecen , etc etc , estan siguiendo aplicando todas las recomendaciones que salen aquí jeje

      • Y por curiosidad, Franki. tú qué querrías para ti y los tuyos, ¿que la tributación de los vascos y navarros fuese la misma que la del resto de españa o que la del resto de españa fuera la de vascos y navarros?
        Lo digo porque te expresas como si en estas comunidades se hiciera algo ilegal.

        • Queba , sino se hace nada ilegal ! Solo he expresado mi opinion de que las Vascongadas tienen una tributacion mas beneficiosa.

          Ah por Ultimo, y a mi me gustaria tener un Concierto como el tuyo. Saludos

    • Argucia: Artimaña. Argumento falso, pero expuesto de modo tan hábil que parece verdadero. No, argucia definitivamente tampoco. Esto no es más que la potencia económica de uno de los dos elefantes que se lleva todo por delante. El FCB ha descubierto, por fin, que se puede llevar los jugadores del Baskonia pagando lo mismo pero sin financiar el Baskonia del siguiente año, esa es la variable diferente respecto a otros casos.
      No creo que este sea un caso para poner en cuestión el derecho de tanteo con el argumento de que perjudica a los jugadores, a Larkín y Hanga les ha ido estupendamente estar sujetos al derecho de tanteo. De los treinta y tantos que estaban sujetos a derecho de tanteo cuantos han tenido oferta?. Ahí está el problema, no aquí.
      Por qué se ha montado este confuso cacao en este caso y no en el de Shermanidi?. Muy fácil, porque se los lleva el FCB.

    • Que un jugador que acaba su contrato no sea libre para elegir donde juega al año siguiente, es un despropósito. Pero en España hay un sindicato de jugadores de baloncesto. ¿Donde esta?

  49. Otro punto que quizá conviene aclarar algo más: algunos decís que ojalá para los jugadores que igualen porque cobrarán más. Sí, pero eso es lo malo para el Baskonia, no le interesa comerse salarios tan grandes varios años.
    Además, si ya antes no han querido renovar, y os aseguro que la oferta neta a Larkin mejorada la semana pasada era muy importante, es porque no quieren renovar. Quieren irse al Barcelona.

    • Por lo que comentas, el Baskonia intentara sacar algun beneficio economico por no ir al tanteo, otra cosa es si el Barça cae en el farol…

      Nadie quiere tener en su equipo a gente que no quiera estar, porque al final, la actitud influira en el grupo

    • Hombre, quieren irse a barcelona porque van a cobrar más, no porque sean del barsa o no quieran estar en vitoria. Profesionales en españa que hayan demostrado en una situación parecida que «aman los colores» me salen dos: Llul y Julen Guerrero.

      • No sólo por dinero, sienten que dan un salto en sus carreras pese a fichar por ‘este’ Barça

        • Puede ser, pero si el baskonia pudiera pagarles más que el barsa estoy convencido que no les importaría tanto no dar ese salto en sus carreras.

  50. Bueno.yo soy del barca y estoy contentisimo.hoy vuelvo a casa desde Polonia y tengo ganas de basket.gracias a Javier por sus informaciones y a los foreros en general por animar mis ratos de descanso.sou collonuts!!!!

  51. Gracias por la información Javier,

    Te aseguro que entro aquí encantado cada día para leerte y aprender un poquito más de tí y de los demás usuarios. Se respira un ambiente de respeto muy atractivo.
    Saludos a todos!

  52. Felicidades por el artículo Javier. El barça claramente sube el nivel este año, veremos si puede ponerse al nivel del Madrid. En Management también ha dado un paso adelante, lo del año pasado con el inexperto RDlF a la cabeza fue espantoso, sólo le faltaba ir con la maleta al cole.
    @joxepo por favor pasa el corrector

  53. Que hartazgo de noticia, que deseo que escriban Superepi y Xquet o Dermon y Pete, los demás solo nos dedicamos a desproticar, no hacemos nada productivo:
    – los madridistas afear los fichajes del Barça, el tanteo, el presupuesto…
    – los culés sacar pecho por un equipo que sabe Dios lo que va a dar de sí, que se lo digan a Darussafaka, Eres, Milano e incluso a CSKA, o decir que si los madridistas( cuales?) critican es porque estan nerviosos….

    El 80% de los comentarios de está noticia son para contestar de manera despectiva al otro bando

    Venga ya hombre!!!, Dejarlo ya.

  54. Curioso que Baskonia tenga que igualar la forma de dividir el salario, pero Estudiantes puede igualar solo la parte que le interesa porque sus colegas de la ACB le perdonan el resto.

  55. Da la sensación de que algunos creen que Querejeta es un villano de Spectra que, tranquilamente sentado en su despacho, domina el mundo mientras acaricia a su gato.

    Su margen de maniobra es casi nulo. Que intente arruinar la operación Hanga igualando la oferta simplemente por fastidiar es un riesgo innecesario. ¿Y si Hanga presiona a Baskonia aceptando su oferta? Como muy bien se ha señalado arriba, vete tú a buscar un club europeo que pague lo que el húngaro cobraría en neto en Vitoria.

    El Barça ha apostado fuerte por estos jugadores con dos ofertas muy por encima del precio de mercado. Los dos podrán jugar bien, mal o regular. Esto no tiene nada que ver con el dinero. Aunque si sale mal, no tardarán en hacerse oír las voces que lo recuerden.

    Saludos

      • Que se hubiera ido GRATIS a EFES !!! si hubiera querido !!!… que el jugador no tiene por que «jugársela» de esa manera al Barcelona, que no lo conocía de nada!!!!

        Dios!!!

        • Algunos hay una cosa que no entendéis. El jugador prefiere Barça a Baskonia y a Efes, en eso estamos de acuerdo. Pero Baskonia puede preferir que se vaya a Efes que al Barça,no? Si tu fueras Baskonia y supieras que si igualado el jugador no va a firmar tu oferta y va a coger la del Efes, que harías?

  56. Buenas noches. Hace mucho que no escribo, aunque leo diariamente y varias veces…Ante todo desearos buen verano a todos y todas.
    Tengo una pregunta respecto a presupuesto del Barsa:
    Indemnizacion de Dorsey
    Indemnizacion de Bartzokas
    Sueldos Oleson, Dollman son similares a la ficha de Hanga, Larkin??? Rice intentarán colocarlo por su ficha y se quitan un problema…. Es que alucino las cantidades que estoy viendo con estos dos, que estén fatal en el fútbol hipotecados por Messi y su decimonovena renovacion….. Entiendo que la ficha de Heurtel rondará el 1,5 y La ficha de Sanders entiendo que estará sobre 1$…vale que no se paga traspaso, más el 4,5 que viene, y si se cierra lo de Oriola si se habla de 1kilo mas la ficha….es que no entiendo sinceramente de donde sale el dinero….Me sale mucho más dinero en fichas que el año anterior…me parece muy bien que no se paguen

    • Hola es fácil, si eres socio en la próxima asamblea lo preguntas y te lo explican. Y si no pues no te preocupes tanto q a la directiva les da igual esa pregunta y disfruta o sufre deportivamente esos fichajes en función si eres del Barsa o no

    • Hipotecados por Messi?…él es quien genera los ingresos para financiar los fichajes del basket

    • Increible que leas varias veces el foro y tu primer comentario sea la decimonovena renovación de Messi. Quizá lo que lees tanto es el MARCA

      Menudo TROLL

  57. Pues si es como dice Maestro….., respecto a Larkin -tampoco me cuadra del todo-, ya que con las ofertas del Baskonia veía pegas en duración, claúsulas de salida altas y que seguía esperando al tren NBA……, o tal vez daba largas simplemente, que puede ser, ahora bien, le llegan esas cantidades de Barcelona y opta por firmar ahí, superiores a las del Baskonia (decir que a Larkin le lleva una agencia de jugadores y no el clásico agente, eso también habrá influido….), no sé si habrá elegido él o simplemente era ya habiendo conseguido mucho cartel, elegir buen sitio europeo y mucha pasta…..De todas formas, y en el supuesto de que ya no vaya a jugar en Baskonia (tanto Larkin como Hanga), veo negocio igualando o igualar para hacer la puñeta al Barca -rival directo, no es por jod…..- (sobre todo por Larkin, es un riesgo asumible en caso de comerte el contrato -repito, si se supiera la claúsula de salida NBA tras el 1er año que ha firmado con Barca….. -, que yo ya me imagino a Kerejeta en casa maquinando…..), tal vez aquí no jugaría, pero lo rebotamos a Rusia (Cska andaba detrás de él….), o negocias con el Barca……Aquí en Gasteiz de momento mutis en Baskonia, entiendo que no se cierran la puerta……Estarán en Barcelona «Kerejeta no se atreverá»……, hace un par de años sería hipotecón del copón y miedito, hoy por hoy sería un caprichón, un antojazo, usea, es posible (el año pasado nos trajimos a Bagnani, Larkin, etc etc…..sin patrocinador, lo nunca visto aquí, tal cual, hoy puede ser esto).

    • No creo…si igualas los escenarios son 3 y no son muy buenos para Baskonia ninguno…

      1. Se los queda. Ellos firman y no se van…hipotecas al club con 2 sueldazos mucho mayores q el resto sabiendo q como minimo aun le faltan 5 jugadores mas…
      2.No firman y se van GRATIS a cualquier club no Acb.
      3.Igualas pero recibes compensacion del Barça y se van igualmente.

      Espero no seas como muchos de los q hay por aqui que no le gusta la idea de q acaben en el Barça…

      Por hacer la puñeta como dices tu puede ser q se los coma Baskonia o q no vea ni un duro…

      Yo creo q se pactara una pequeña compensacion x no igualar y todos contentos.

      Y sigo diciendo q me encanta ver tantos comentarios d foreros no culés minorizando a Hanga cuando empezaban el verano diciendo q lo tenia hecho con el Madrid y q iba a ser su 3 titular…

      • De los 3 escenarios 2 son mejores que el dejarle ir a un rival directo (barcelona) gratis. Yo no he visto a ningún forero decir que Hanga no sea un gran 3. Yo creo que es unánime que Hanga es uno de los mejores 3 en defensa(para mi el segundo después de Kalinic) con un único pero, su tiro exterior.
        Hanga es un buen alero titular para cualquier equipo de Euroliga, pero no un alero diferencial, por que en Europa no lo hay. Aquí hay bases , escoltas y pivots que marcan diferencias pero aleros desde Weems, Datome y Rudy (estos a día de hoy ya no lo son) no a vuelto a salir ninguno realmente dominante.

        • Hanga igual tiene pocos dieces en sus habilidades…., pero nueves y ochos a mogollón…..Esta última temporada mejor defensor de la euroliga (y para mí ha sido de las mas flojillas…., pero siendo él ojo, eso quiere decir que habrá estado de 8- 8,5). Bahh, y luego es un tío entregado e implicado, y hace muchísimo trabajo oscurete y tiene la virtud de estar dónde debe y cuando debe y sin que nadie se lo espere entre las muchas virtudes que tiene. Que si marca diferencias….., tal vez no, que te eleva varios enteros el nivel del equipo en muchas areas, sin duda (pocos hay de esos). Es un crack diésel.

      • Buenas Rubbeus
        No digo los dos…., eso si que sería la repera, pero al menos uno…., y ese uno me parece Larkin. -Son mis películas ojo…-
        Situación, igualas Larkin, juega en Baskonia un año y luego a vender (por eso digo que es importante saber la claúsula de salida NBA al finalizar el 1er año -esa es otra, Larkin quiere ir YA a la NBA (hasta el sábado tiene)-, y sino al siguiente año sería otra vez-, si es medio-alta esta clúsula al final ese año de contrato te habría salido como una ficha alta sin más, no haríamos negocio como otras veces pero contaríamos con un jugadorazo otro año, ahora si ha firmado una salida baja….nada que rascar).
        Otra situación, igualas, y no juega en Baskonia, y aquí entra lo de hacer la «puñeta»…., simplemente sería no reforzar a un competidor por la zona noble -a priori, es lo que hay, igual luego os salís de tabla….- con nosotros, preferiría se fuese a un monstruito como el CSKA (que ya estuvo interesado en él) que son los
        que van a estar encabezando todo el rato y sería «uno más» del plantillón ruso y juegan en otra liga.
        Y la peor situación y peor escenario, comerse los dos años…., pero tenemos experiencia con estas situaciones, ya hicimos de estas carambolas con Walter Herrman y adivina….Roger Esteller, a los dos rescindimos al finalizar el 1er año, un churro de contratos y tal y una Kerejetada de las suyas…..

        *No veo a Kerejeta cogiendo lismona…., si ve una oportunidad por remota que sea va ir a por ella, no es de los que se quedan esperando a ver que pasa o que cae, es un machote alfa de los despachos de los que provocan que pase algo por la ganancia futura……

        Saludos

  59. Siempre pasa lo mismo, resulta que largan a Georgios Bartzokas por no sacar rendimiento a un equipo que posteriormente cambian de pe a pa, confirmando con ello que ese equipo que le dieron al griego, era poco competitivo por ser «suave», además de estar lastrado por las lesiones. Siempre tendré la duda, de que hubiera hecho Bartzokas, con el pedazo de plantilla que se le esta quedando al barca, mientras Sito quedará encumbrado si hace las cosas medio bien. Y no es que tenga preferencia por el griego, en condiciones normales siempre preferiré un técnico de esta liga como Sito para un equipo acb

    • +1000

      Si al final haces 8 fichajes, por ejemplo, es evidente que de alguna manera estás diciendo que la plantilla no servía… y si es así, ¿no se merecería el entrenador una oportunidad más (sobre todo si sigue con contrato…)

      • Buen argumento, pero a mí en este caso no me vale. Si me dijeras que el equipo estaba trabajado y ha competido y lo ha dado todo, pero no ha llegado más lejos por una evidente falta de calidad, ok, pero no creo que sea así.

        Bajo mi punto de vista ha fallado tanto la planificación de la plantilla como la gestión del entrenador, por lo tanto hay que cambiar tanto la plantilla como el entrenador.

        El entrenador no consiguió que los jugadores se implicaran, ni se veían automatismos en el equipo, etc. ¿Jugadores poco profesionales? ¿O mala gestión por parte del entrenador? Puede que un poco de todo, pero muchos de esos jugadores ya estaban con X.Pascual, y con X.Pascual el equipo iba a muerte y competía por todo, tuviese la calidad que tuviese, así que probablemente Bartzokas no lo ha hecho todo lo bien que podía hacerlo.

    • El Barca este año no ha competido. Uno puede perder por lesiones, mala planificación o que el sol se alinee contra el equipo, pero con ese presupuesto lo mínimo es competir. Berzots no ha dado la talla.

    • Es verdad que la plantilla era de baja calidad y luego las lesiones. Pero también es verdad, que respecto a la calidad, él ya lo sabia y sino haberse ido, pero claro para eso hay que tener…eso si a posteriori a rajar. Además me ha sorprendido lo poco trabajado que estaba el equipo independientemente de su baja calidad y la nulísima gestión de equipo. Vamos me parece acertado su cese y me parece muy mal que el señor RDLF tenga la poca decencia de no irse y mantenerse de no se qué en el club. Espero que toque nada.

      Saludos

  61. Pase lo que pase, el Baskonia saldrá ganando. Ni Larkin ni Hanga son los jugadores determinantes que el Barcelona necesita, que se ha limitado a ir a lo fácil, intentar esquilmar a un equipo de su propia competición más débil económicamente, pero a cambio de dos contratos exagerados para ambos jugadores y probablemente termine pasando por caja ante el Baskonia como ha hecho por el denostado Sito. No veo indicios en el Barcelona que mejoren lo que hizo el año pasado: Rice y Barzokas al menos eran ganadores e ilusionantes, pero por ahora sólo parecen ir a por fichajes fáciles y sobrevaluados. El Baskonia es el que más puede ganar con todo esto.

    • Que lástima que no fuera el Madrid el que hubiera presentado la oferta !
      Entonces creo que tu comentario no sería el mismo ….seamos coherentes.

    • Eso es, si Larkin y Hanga se la pegan en Barcelona, el Baskonia gana…..si ganan la Euroliga con el Barsa, el Baskonia gana…..si Querejeta iguala la oferta, se quedan en Vitoria y se la pegan, el Baskonia gana….si los Warriors vuelven a ganar la NBA, el Baskonia gana…..

    • Si , sobretodo el Baskonia sale ganando pierde 2 de sus mejores jugadores y no se lleva un duro.

  62. Me tranquiliza ver que volvemos a la senda que nos funcionó: talonario amplio y lo que es muy importante también ,debilitar lo máximo posible a los rivales. Creo que con este movimiento hemos pasado por encima a Baskonia en ACB.

  63. Yo no entiendo nada, ahora el Barcelona esta haciendo las cosas muy bien y el Madrid muy mal…Ni tanto ni tan calvo oiga. Para mi la gestión del Barcelona no se puede catalogar como excelente, me explico, tiene un presupuesto ilimitado va a pagar dos cantidades fuera de mercado por dos buenos jugadores eso nadie lo discute, eso es hacer las cosas bien?Para nada, es abrir el grifo en modo manguera de Bomberos para dejar de hacer el ridículo otro año más. Qué me parece bien pero hace 3 dias Nacho Rodríguez era un inutil y ahora como le han dado un dineral es el Monchi del Basket?Con toda esa morterada cualquiera de nosotros haría lo mismo. Haciendo un símil futbolístico esta haciendo lo que hizo el Madrid el verano de Cristiano, Benzema, Kaka..
    En mi opinión siendo del Madrid estoy tranquilisimo (al menos este año), las estrellas el Madrid ya las tiene (Llull, doncic, Randolph)a eso se le suman 3 tíos que en mi opinión suben el nivel de una plantilla que arraso hasta la final a 4 y palían bastantes deficiencias, se les ficha por menos dinero del que le ofrecen otros clubes (Causeur,Kuzmic), se completa con un base bastante mejor que Draper (Facu) que viendo la espantada de los bases hacia la Nba es un base de buen nivel aquí e igual si chacho se pone a tiro el Madrid seguro que irá a por él y la gestión del Madrid es pésima?Vale que todo se podía haber hecho mejor(Dejar escapar a Timma por firmarle dos años garantizados a maciulis para mi es la mayor cagada junto con la renovación por dos años de Felipe garantizada porque a dia de hoy prefiero a Lima por ejemplo que será hasta más barato). No entiendo a los madridistas histéricos, a la gente del Barcelona entiendo que estén ilusionadas de todo lo que se esta hablando y después de un año ridículo pero hagamos un análisis frío de ambas plantillas teniendo en cuenta todas las variables e igual algunos estáis más equivocados de lo que creéis. Saludos.

    • Hombre lo de las morteradas fuera de mercado es un decir, en el Madrid hay varios jugadores que cobran más que Larkin y Hanga . Lo de presupuesto ilimitado a que te refieres el subir un par de millones para apuntalar el equipo. Se atisba nerviosismo en la acera de en frente .

  64. Parece que lo de Fall no iba muy en serio. Segun Pick se va a turquia por 500.000$ al año. Es un contrato asequible para el barça asi que si no viene es porque tendrán en mente algun otro jugador. Quizas Seraphin?

    • No lo tengo claro,creo que ha sido mas del jugador que no ha querido meterse en un equipo de la dimensión del Barça siendo su primera experiencia fuera de Francia y viendo como iba a tener mucha competencia para el puesto de 2º pivot.

      Tampoco es descartable que quiera ser importante para su selección,está en la lista del Eurobasket de la que caerán aún 6 jugadores,estando disponible para las ventanas Fiba donde no va a tener apenas competencia.

      No sabemos los motivos,pero que hemos perdido una buena ocasión de hacernos con un jugador que podía haber subido el nivel del juego interior,eso darlo por hecho.Saludos @Cloud

    • Si buscan un 5 que pueda jugar con asiduidad por encima del aro, ése desde luego no puede ser Seraphin, hace un año se le veía físicamente bien, algo pasado de peso pero decente. En los últimos partidos de Regular Season de la pasada temporada, estaba pasadete de peso, machaca, si, pero sin ir sobrado ni mucho menos.
      Por lo menos es lo que ví, ya que me fijé en él como futurible… buena mano, buenísima, pero si Llaneza-NR buscan un 5 potente (reboteador, taponador, que cambie los tiros del rival…) en mi opinión no puede ser Seraphin, que es muy buen jugador, ojo! pero ahora mismo no es que esté pasado de peso, no, lo siguiente.
      o que lo fichen y le pongan dieta y cardio a muerte!
      Saludos a todos compañeros!

  65. Buenos días. Quisiera ante todo felicitar a Javier por la web y sobretodo por sus comentarios en los foros. Es lo que lo hace más divertido de visitar la página. El Barça puede fichar a 12 tios nuevos, pero si el sistema de juego es lento (jugar a 60 ptos), circulación de balón sólo por el exterior y las únicas dos jugadas en todo el año pasado eran balón interior a Tomic a 5m del aro y pick&roll (de cualquier jugador) con el center a 9m de la canasta. Ha sido un año muy poco vistoso a nivel de juego y eso es culpa del entrenador. Rotaciones largas,muchos minutos en pista seguidos (al principio Dorsey jugaba casi todo el 4º cuarto) sin sentido. La bola estava casi en medio campo en muchas posesiones cuando faltaban 7seg por jugar…
    El cambio de entrenador era básico desde mi punto de vista. Xavi Pascual y Bartzokas han sido de un perfil muy similar en cuanto a priorizar la defensa y pocos puntos en transición, y muchas posesiones agotadas. Sito es escuela de la Penya (Aito) con todo lo que conlleva, más cortes, más libertad en ataque y más fluidez sin agotar posesión (en momentos puntuales siempre hay excepciones).
    El cambio puede ser lo que Laso al Madrid, un aire fresco diferente y una estructura técnica distinta en el equipo.
    Respecto a los fichajes,creo que la mayoría de cules pensamos igual. Nos falta un 4.5 muy atlético que complemente al 4 tirador (Moerman, Vezenkov) y que libere a Tomic (que a pesar de tener horchata en vena) hace buenos números y jugando con la 2a unidad sería un factor diferencial importante en ataque (defensa no comment).
    Y opinión personal, nos falta un desatascador, un tirador (tipo Kuric, Toolson) un anotador en momentos claves de partido que solucione con un triple o un tiro derivado de un carretón. Pero creo que no será debido al último año de Navarro. Espero que el año que viene se lo planteen.
    Saludos. Un placer leer a foreros como Pete, Superepi, Lost, Rafa, Domenech y otros.

    • Je je je …os tengo engañados. No me metas en ese ramillete, que no lo merezco. Gracias!

  66. Maestro e leído que el plazo que tiene Baskonia es hasta el viernes a las 19:30 ya que el Barsa presentó el domingo a esa hora la oferta. Es así o es hasta las 12 de la noche?

  67. Es muy complicado que baskonia iguale el tanteo y si lo hace,será para sacar algo en la operación que el Barça a considerado la piedra angular del nuevo proyecto.
    Todo cambia con la incorporación de dos jugadores muy destacados en Euroleague el año pasado,siendo la causa principal de la 1ª vuelta de Baskonia que los llevó a los primeros puestos de la LR.

    ¿Cuanto valen?lo que estes dispuesto a poner en la mesa para intentar que no haya duda de que van a ser la apuesta de un Barça que necesita pasar página de la peor temporada de la era reciente.
    No es momento de escatimar esfuerzos,toca reconstruir.

    Larkin en su primer año en Europa,dejó claro que eso de que el periodo de adaptación no es para todos,no sabemos donde tiene su techo y si practicamente sin un buen relevo ha realizado la temporada que hizo,junto a Heurtel puede hacer mucho daño y llegar fresco a la parte donde se reparten los títulos.

    Hanga no hay que descubrirlo,jugador que lleva una progresión tremenda,subiendo cada año algún peldaño,es un jugador de equipo de los que hacen muchas cosas,la mayoría para el bien común.
    Solo este fichaje ya da sentido al tiempo de espera que han tenido que hacer Nacho y Llaneza,por que no era nada fácil que el Barça se adelantara a varios equipos en teoría con mejor disposición para ficharlo.
    Madrid y EFES,no esperaron pensando que su lugar era la NBA y Barça se encontró en el mejor puesto en el momento indicado.

    Si añadimos que se busca igual que con Larkin que lleguen bien a los momentos importantes y le han buscado un compañero como Sanders, podemos decir que las dos posiciones mas débiles del año pasado han sido perfectamente cubiertas.

    Además van a llegar junto a Sito que se conocen ya del año pasado,lo que hará menos difícil la integración de los tres.
    Esperemos al Viernes y no desestimemos la maniobra que pueda estar preparando Querejeta,lo tiene complicado pero el personaje ya ha demostrado saber moverse en estos lodos.Saludos

    • Una buena gestión de las rotaciones (minutos a Peno y Kurucs en ACB, buen aporte de Heurtel y Sanders en Euroliga) son las claves para que estos dos mantengan toda la temporada el nivel de Basokonia en la primera mitad de la pasada EL.

  68. Llaneza maneja dos pivots y está a la espera de que se confirme lo de Larkin y Hanga,uno es usa y el otro comunitario pero no se quienes son.

    • Vamos Ronny sí sabes más cosas! Por ejemplo…

      Tu fuente te ha dicho que el próximo fichaje de llaneza…

      1. Es un ser humano.
      2. Mide entre 2 metros y 2 metros 40 centimetros
      3. Que hay un 50% de posibilidades que sea de raza blanca y un 50% de posibilidades que sea de raza negra.
      4. Hay, también, un 50% de posibilidades que sea zurdo…y un 50% de posibilidades que sea diestro.
      5. Se sabe de él que tiene un porcentaje en los libres entre el 1% i el 99%.
      6. Y por útlitmo, se sabe de él que no tira los libres en modo «cuchara».

      Por favor, seguid añadiendo mas paràmetros!

      Salut, mais, bon rotllo, professores de matemàtiques Russes, vinyes i «Choose Life»!

      • Debo añadir sobre esos dos pívots algo que me han confirmado mis fuentes, ambos viven en el planeta tierra?

      • 7. Se sabe que para esa estatura calza entre un número 45 y un número 55. Y se rumorea a un 99% de posibilidades, que tiene 5 dedos en cada pie.

        Bons mais Sergi, tocayo :). Ets un crack!

        • Me recordáis a Les Luthiers cuando decían:

          No sé si fue antes o después… No, no, fue después…
          Lo que no me acuerdo es después de qué.

  69. Buenas gestiones y sobre todo, como explican, los jugadores no quieren seguir en Baskonia, lo que hace aun más cuesta arriba ejercer el tanteo-tonteo. Al final cogerán algo de pasta por los dos y como al Barça le gusta pagar por todos…….
    En lo deportivo el Barça hace un equipo de fuera a adentro, viendo que los últimos años las carencias mayores se han visto sobre todo en los exteriores, ya que aunque no nos guste Tomic mantiene números y cuando se juega con él, responde.
    Aún así es claro que nos falta musculo, y me reitero que eso, no tiene el mismo precio, creo que es a precio más bajo, otra cosa es que quieras musculo, técnica, clase, pues claro vas sumando y vale muy caro eso (Ej: Singlenton, Udoh, Randolh, etc). Pero para Eric, Fall, u otros de vuelta NBA o sin hueco allí, creo que el precio por ellos será menor, y creo que en eso esta Llaneza, mirando opciones.
    A mi Moerman, no lo haría aún salvo que piensen en echar a Vezenkov y ya quieras asegurarte uno, pero creo que ni es muy físico, ni tiene tiro, me plantea dudas.
    Eric, tiene a su favor, cotonu, y el precio, y quizas si ya se ha escapado Fall, podría ser bueno asegurarlo, ya que como digo antes, con Tomic, puntos seguro que tienes otra cosa es desgaste del contrario, intimidación, etc.

  70. Veo que también teneis alguna pequeña fuente (más bien botijo) de información por aquí.

  71. Por comentar en el Impuesto Sobre la Renta IRPF el tipo marginal para las rentas más altas son el 49% en Alava para rentas a partir de 203.570 euros anuales, el 48% en Cataluña y el 43,5% en Madrid, para rentas a partir de 60.000 euros. O sea salvo que se pague parte del salario diferido a través de derechos de imagen que se cobraría a través de una Sociedad Anónima, atipos más bajos y/o un paraisó fiscal, hoy en el PAIS VASCO las rentas más altas, más de 200.000 euros anuales, PAGAN MAS IMPUESTOS que en ESPAÑA.
    Dicho esto vuelvo a pedir a FCB y RM que fichen a los que fichan en Vitoria, esto sería mucho más barato que estar financiando un años tras otro al Baskonia ¿Por qué lo hacen, que le debene a Querejeta?, y reforzando a un rival directo contra casi todas las leyes del mercado deportivo que indican que todo lo que es bueno para tí es bueno pero todo lo que es malo para el rival directo también es bueno para tí

  72. Rubbeus en el AS pone hoy que el plazo por Larkin y Hanga termina el viernes a las 19:30. Ya es la segunda vez que lo leo.

    • El AS no es muy fiable cuando habla de baloncesto…. la web de la ACB pone «hasta el viernes 14 de julio a las 24 horas, para igualar cada una de las ofertas».

  73. Una vez más, repito que las tres haciendas vascas tienen convenios con los clubs y deportistas de alto nivel para tributar en tipos ventajosos.
    Esta mañana me decían que en Vizcaya se tributa una parte incluso sólo al 12 por ciento…
    Da igual lo que ponga la normativa general tributaria porque los deportistas profesionales están al margen

    • Una vergüenza que la mayoría de españoles tributemos un porcentaje más alto que ese…
      Creo que es cuestión de tiempo que algún jugador lleve a los tribunales esos derechos de los clubes con los que has TERMINADO TU RELACIÓN LABORAL; la Asociación de Jugadores bien calladitos mientras que nadie denuncie otra ilegalidad como son los cupos (aparte de tontería porque hoy en día la mayoría de cupos son extranjeros, con lo cual tampoco «proteges» a los jugadores españoles).

      Como madridista, me parece muy bien que el Barça haya encontrado una manera de saltar esa norma, aunque no me termina de cuadrar que la ACB no acepte lo Jaime Fernández …
      Hablando de los jugadores, no me queda más que felicitar al Barça por el equipo que está haciendo, luego veremos cómo funcionan todos juntos, pero ya me hubiera gustado tener a Hanga para mi Madrid, no así a Larkin, porque sería tener dos jugadores parecidos que necesitan mucho protagonismo en la misma posición (Llull).

      Un saludo a todos y con ganas de que empiece algo de baloncesto, que ya tengo el mono ??.

  74. El FCB he hecho los deberes en los despachos, a ver si lo hacen igual de bien en la cancha ( guiño guiño) que ganas verles debutar a Larkin y a Hanga en la Supercopa .(guiño)

  75. Siempre son cinco días naturales, o sea, viernes hasta las 24 horas según pone la ACB

  76. Hola a tod@s, es mi primer comentario tras muchos meses siguiendo la web.
    Creo que el Baskonia va hacer un esfuerzo importante

  77. Ese esfuerzo será por Larkin, es ilógico por Hanga, el puesto esta cubierto. Larkin ha estado a gusto en Vitoria, Querejeta lo sabe y hará el esfuerzo por el. Todas las demás noticias por Hanga son para distraer.
    Larkin seguirá un año más en Baskonia.
    Tiempo al tiempo.

  78. Una duda Javier, hay mucha diferencia económica en los 1,2 netos por temporada que le ofrecía Baskonia y los 5,5 brutos del Barca?

      • Es mi opinión a tenor de entrevistas queda dado Larkin a lo largo de este año.
        Decía estar a gusto en Vitoria y establecerse en un club antes de volver a la nba.
        Creo que con el futuro sponsor el Baskonia puede retener a uno de los 2, y el puesto de alero esta bien cubierto.
        En 48 horas saldremos de dudas.
        Un saludo

  80. Pues el Baskonia ha igualado la oferta por Hanga, así que ahora a negociar o se lo queda 3 años la verdad que me alegro porque estos últimos años el Baskonia parecía la filial del Barsa siempre quitándole sus mejores jugadores !!! Veremos que pasa ahora !!!

  83. PD. No sabemos, yo no, como acabará Hanga pero sí sabemos que no va a jugar tres años en Vitoria cobrando del Baskonia lo que dicen que ha igualadado

  84. E insisto y punto final por mi parte, tras la ultima reforma fiscal de las diputaciones vascas Los contratos de depotrtistas profesionales de más de 300.000 euros han pasado de pagar asarán de pagar un tipo efectivo de entre un 23 y un 26% a uno del 44% Para que un jugador ingrese 1,5 millones de euros netos al año antes al club, Baskonia, por ejemplo le costaba, 2,1 millones. Con la nueva normativa se va a los 2,9 millones de euros. PD 2. El futbol como sponsor (TV) a la vista está da dinero. Y os recuerdo que la empresa dueña del Baskonia es la dueña del Deportivo Alavés.

  90. Bueno, algo trama Kerejeta….., ya ha puesto las pelotillas encima de la mesa, a ver si es para hacer bisness o para tener dos muy buenos aleros, y ya como iguale también por Larkin, vamos vamos vamos…..Está interesante el tema.

  92. Si como bien dice Javier Maestro, Hanga no va a volver al Baskonia, entonces el Barcelona pasará por caja o Hanga jugará fuera de la ACB. Querejeta se asegura un dinero o no reforzar a un rival directo.

  93. Esto es una jugada de Querejeta, ni Hanga quiere volver ni el Baskonia le necesita.
    El Baskonia quiero y necesita a Larkin.
    Algo escondido en este movimiento?

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