El Real Madrid y Jordan Mickey han completado ya el acuerdo para su fichaje tras la firma de los contratos. El pívot llega para dos temporadas a cambio de cuatro millones.
Es el sustituto de Ayón y aportará cosas distintas al mexicano. Con Tavares renovado, serán los dos cincos de plantilla más la ayuda de Reyes.
El Madrid, al tiempo que no pierde la esperanza por fichar a De Colo, teme ahora por Campazzo. El interés de varias franquicias de la NBA, especialmente los Nuggets, mantiene en alerta al club blanco.
El base tiene contrato y una cláusula de 1,5 millones pero si recibe una buena oferta de algún equipo NBA valorará dar el salto a la liga estadounidense.
Dudo mucho que se vaya Campazzo. Bases rápidos y defensores cuántos hay en ka Nba?
Su tiro ha mejorado, pero no es bueno.
Va a tener un hijo. No creo que sea el mejor momento para irse.
Carlos Sánchez Blas dice lo mismo.
El ratón Mickey 4 mm? Netos o brutos?
Creo que Ayon cobra más.
Y Denver no tiene ya dos bases?? Y uno muy titular, si no recuerdo mal. Al Facu no le veo agitando toallas. Su carácter competitivo no creo que le permita irse si no tiene claro que va a tener minutos. Esté tipo necesita competir
4 brutos, que no os engañen. Es lo mismo por lo que firmo en su día Fabien.
El Facu ni se plantea irse este primer año post paternidad.
Se habla de interés por Prepelic del Bayern y del Asvel.
Y del Baskonia por Causeur.
Si viniera De Coló, creo que sería buena idea quedarse con Yusta de sustituto de Taylor, al menos Acb. Si no Rudy jugaria de 3, y ya no le veo.
Si recibe una buena oferta de un equipo NBA no va a dudar en cruzar el charco, está en su plenitud de juego y no va a desaprovechar la oportunidad, asi que habrá que ir buscando base.
Heurtel lo tenemos a tiro y junto a De Colo los puntos caen solos.
Fichajes sencillos ambos…en caso de que esto se diera habría una merma defensiva considerable. Tendria que haber una reestructuración pues Lapro no tendría sentido y haría falta un base que defienda, además de quedarse Caseur.
Las defensas con esos bases también se caerían solas…
Pierdes a Caseur y a Facu y fichas a esos dos,muy lógico todo.
Te juntas con una ristra de exteriores en los que solo defendería Rudy con casi 35 años.
Si el Facu recibiera una oferta irrechazable, cosa poco probable, el Madrid traería a Wanamaker y cedería a Deck
Los que nos pueden meter a nosotros te refieres? Súmale la mala defensa de esté Llull y vamos, menuda defensa de perimetro….y eso yéndose el tipo que marca la intensidad defensiva del Madrid, que es el señor Facundo.
Pido a los dioses del basket que el Facu no se vaya!!
Blas prácticamente aseguró que Facu esta temporada no abandonará el Madrid (salvo oferta mareante de la NBA, que no tiene pinta de llegar), otra cosa será la temporada que viene.
Facu nunca ha escondido que quiere probar en la NBA, y con el nivel que tiene ahora mismo es lógico que se fijen en él varias franquicias.
Yo no creo que se vaya esta temporada, pero bién haría el Madrid en tener preparada una bala en la recamara, porque el golpe en la flotación del equipo sería del calibre de la pérdida de Doncic.
Lo que si tiene pinta si la NBA no hace demasiados estragos, es que veremos una Euroliga brutal la temporada que viene.
Con equipos como el Barsa que querrán consolidarse y entrar en la F4 después de mucho tiempo, y están fichando muy bién, lo mismo digo de EFES, que tras una de las mejores temporadas de su historia está consiguiendo mantener su gran bloque y mejorarlo.
El Madrid si ficha a De Colo, más Lapro y Mickey, estará de nuevo en la lucha por todos los títulos.
Fener querrá resarcirse de una mala temporada, y suena el ogro Udoh, ya han fichado al NBA turco que tiene una gran mano, y ficharán más jugadores de nivel
Y el campeón, CSKA, que ha perdido a dos de sus superestrellas (Higgins y De Colo), y al Chacho parece que también, asi que aquí puede pasar de todo, suenan Heurtel, Teodosic, yo he llegado a leer que le ofrecieron a Larkin casi el doble de lo que cobra ahora, algún pelotazo gordo pegarán.
Y Milán, va a ser fuerte. Estoy convencido. Con Messina, se acabaron las tonterías defensivas.
Saludos.
Messina…que el personaje no vuelva a devorar al entrenador y a partir de ahí veremos que pasa.
Yo no le tengo gran amor. Su paso por el Madrid fue malísimo. Pero no es ningún meritorio ganapán.Eso también lo tengo claro. Y sus equipos te pueden gustar más o menos, pero nunca han sido una verbena defensiva. Bueno..ahora que lo pienso, a la selección italiana esta de los talentosos ególatras mingafrías no les metió en vereda.
Saludos.
El Anticristo renace de sus cenizas… Temblad, mortales, temblad lasistas…
Como te he dicho otras veces, nunca he utilizado a Messina para defender a Laso. Jamás.Diez y ocho títulos, un estilo referente y un gran baloncesto durante ocho se bastan por sí solos.
Además jamás he tenido miedo a ningún entrenador, por tanto al italiano de amplio palmarés , tampoco. A sus jugadores, que no serán baratos ni malos, seguramente sí. Nunca me ha acojonado tener enfrente ni a tu Blatt, ni al dios Obradovic, ni a Itoudis. Tampoco tendría miedo a Laso, si el Madrid lo tiene enfrente algún día.
Yo solo temo a Udoh y a Hacienda.
Saludos, brillante prosista.
Es nombrar la palabra Messina y a ciertos foreros se les revuelve la bilis. El Hannibal Lecter de cierto sector del madridismo. Y en mi modesta opinión, el segundo mejor entrenador europeo tras Obradovic, su curriculum impresiona: 4 EL. 1 Recopa, 3 VTB, 10 ligas, 9 copas y 1 supercopa. Como diría el maestro Mota, «no te pido que lo superes, iguaálmelo». Tuvo muy mala suerte en el Madrid y le pudo la presión la obligación de hacer al Madrid campeón con muy poco tiempo de margen. Ese fue su gran error, el «cortoplacismo» con que encaró su etapa en el Madrid.
Y pese a todas las bobadas que se suelen decir de él, para mí es todo un caballero del baloncesto. Un tío con clase.
De todas formas, no le envidio, el Milán es ahora una máquina devoradora peor que el Madrid que cogió el italiano.
Su palmarés es impresionante; ahora, ganar la liga rusa no es tan meritorio con las plantillas que gasta el CKSA, en Bolonia tenía una línea exterior increíble…en Treviso le vi más mérito. Y en Madrid, con el halo que traía, hizo unos destrozos de padre y muy señor mío (excepto a Carlos Suárez, que lució más)
Yo lo de que el paso de Messina por el Madrid fue malísimo… no estoy en absoluto de acuerdo. Se tiende mucho a decirlo, y creo que nos equivocamos. Compararle con Laso no le hace ningún favor, pero porque Laso, por mucho que les pese a algunos, solamente hay uno. Y, sinceramente, creo que Messina colaboró algo en poner los cimientos del Madrid de hoy.
Tenemos que recordar sus temporadas, la 10 y la 11, para ver que hizo varias cosas muy buenas:
– Cuando llega Messina, lo primero, coincide con el mejor Barça que yo recuerde, una máquina de equipo, talento y físico que los hacía imparables. Navarro, Ricky y Mickael en su plenitud, N’dong, Morris, Vázquez, Basile… incomprensible que solamente ganaran una Euroliga.
– Cuando llega Messina, el Madrid lleva tres años fuera de la final de Copa del Rey. Él llegó a dos seguidas. Contra ese temible Barça.
– Todos recordamos ese primer año con una plantilla con demasiados veteranos, y poca identificación. Pero la temporada 11 es clave en nuestra historia reciente, pues estamos hablando de la llegada de jugadores que formarían la espina dorsal del primer Madrid de Laso, puesto que: Messina le da los galones a Llull, suponiendo un espaldarazo importante; ficha y hace subir el nivel como jugador de Carlos Suárez; trae al Chacho, que no estaba en su pena madurez, pero que tuvo actuaciones muy notables, como la mítica semifinal de Copa contra el Valencia de Pesic, o el partido de Top 16 contra EFES; y es Messina quien descubre y, con dos pelotas, da la oportunidad a Mirotic con 19-20 años.
– Por tanto, la plantilla de la temporada 11 tiene varios jugadores muy identificables con el madridismo; no estamos ante la plantilla de los Kaukenas, Lavrinovic, etc. Estamos ante una plantilla joven, con ganas y garra, que dejó una imborrable imagen en el partido en Siena en el top 16, cuando se ganó remontando 20 puntos. Y lo más importante de todo: es Messina (Molin mediante) y esa plantilla los que devuelven al Madrid a la Final Four 15 años después.
El lunar (para mí gravísimo) de la dimisión y también su relación con Reyes pesaron mucho, pero Messina hizo más que casi todos los entrenadores de los 15 años anteriores, y, sobre todo, había empezado a construir para el futuro llegando a una FF y congregando a la base el primer Madrid de Laso.
No tengo duda de que con él las cosas hubieran ido peor que con Laso, pero debería dejar de calificarse su paso por el Madrid como absolutamente negativo.
Abrazos a todos.
Todo entrenador que se vaya y deje al equipo a mitad de temporada para mi es un entrenador cobarde. Es verdad que con el salio Mirotic, pero es verdad tambien que el trajo a un monton de viejos como aquel que venia de la Nba que era mas famoso por su mujer que por lo que hacia en cancha. Desprecio a Felipe, el Chacho no jugaba y el Barca nos apalizaba siempre. Encima cobraba el triple de lo que cobra Laso. Por favor Messina que jamas vuelva a nuestro club.
Yo pienso lo mismo sobre Messina y hace poco tuve un debate con aprendiz sobre él que acabó en Mourinho jeje.
Es cierto que quizá no cumpliera las expectativas pero tampoco fue tan malo como la estima que se le tiene por estos lares.
El primer año se llegó a la final de todo excepto euroliga que nos ganó el Barsa que tú dices con un 3/1 y apretandole bien las tuercas,sobretodo en los dos primeros partidos,de hecho,la serie llega a Madrid con un 1/1.Hay que recordar que aquel Barsa pierde dos partidos en euroliga,uno contra Partizan con una canasta ilegal y sin nada en juego y otro contra el Madrid en cuartos.
En la supercopa ese mismo año se pierde en los últimos segundos,creo recordar por un fallo garrafal de Prigioni.
El segundo año se vuelve a llegar a la final de copa,de supercopa no lo recuerdo,se pierde en final four contra equipos más hechos (la primera en décadas) y se pierde lo que para mí si fueron una decepción,las semis de liga contra Bilbao 3/1 pero no olvidemos,ese mismo Bilbao se carga al Madrid de Laso en Euroliga al año siguiente.
Para mí no fue tan malo,su porcentaje de victorias estuvo entre el 70/75%.
Quizá la gente esperaba que nos iba a ganar una euroliga solo por llamarse Messina.
Además en cierto modo abrió los ojos a Floren para que invirtiera en la sección.
A mí nunca me gusta comparar a nadie con nadie porque cada uno tiene unas circunstancias pero estoy seguro de que con una temporada como la primera de Messina con Laso no lo considerarían un fracaso los lasistas.
Aquel Barsa solo ganó una euroliga porque esa plantilla creo recordar que solo la tuvo un año y al año siguiente Panatinaikos los eliminó de aquella manera,dando la leña que querían mientras los árbitros se hacían los tontos.
Aquel Barsa es el mejor equipo que he visto en Europa,uno máquina perfectamente engrasada que pierde una final de liga 3/0 contra el Tau totalmente inesperada.
El resto de competiciones las ganan arrasando.
Insisto en que Messina es un gran entrenador. Em el Madrid lo hizo muy mal. José, no llegó a final de liga tampoco. Nos elimino en semis un año Tau, que salio campeón y al siguiente creo que Bilbao, cuando ya estaba Molin al mando.
Saludos.
Messina tácticamente es muy bueno. Le perdió la dirección de grupo.
Y su recorrido acabó cuando perdió por 34 puntos contra el barca en la súpercopa del 2010, dando el equipo una imagen lamentable
Messina en el Madrid hizo dos cosas muy buenas:Promocionar a Mirotic y rebajar el minutaje de Felipe. Hacerle entender que ya no estaba para rendir casi 30 minutos por partidos.
Después se me ocurren pocas maneras de dilapidar un presupuesto enorme, que las perpetradas por Ettore. No quiso a Oleson, ni a Carroll, por bajitos. Hizo una operación ruinosa con el Tau, dejando en el camino al primer citado y traer a Vidal y Prigioni. Volvió loco a Velickovic, que lo fichó el de cuatro, rindió de puta madre y lo llevó al tres.
Fichó caro,viejo y malo en general.El Madrid jugó horrorosamente mal. Y Sergio Rodríguez no parecía ni la sombra de lo que luego fuye. Llull tuvo un rendimientos notable, pero de ninguna manera similar a la estrella europea que luego ha sido. Tomic y Suárez rindieron bien. Sobre todo el primero.Al que se trajo a mitad de temporada.
Luego trajo Jaric….Le dieron todo lo que pidió y no sacamos mucho que se diga. A mitad de año se piró y dejó a Lele Molin a cargo. Lele Molin por cierto,como segundo entrenador de Messina, decían que era el quinto técnico que más cobraba en España.No sé si esto era verdad. LLegamos a una f4, no sé muy bien como. Pero sin duda fue un logro notable, como cada vez que se alcanza.
El Barcelona solía meternos unas hostias muy principales. A veces en medio de anotaciones lamentables.
Al año siguiente llegó Laso con Hugo López, en medio de manifestaciones, bajada notable de presupuesto y rumores de cierre de la sección y la historia cambió el día que descerrajamos la defensa inexpugnable del Barcelona en el San Jordi.
Pero no se puede ser sublime todo el tiempo y antes lo hizo de maravilla. Tiene un palmarés envidiable y una trayectoria global muy respetable y este año va a tener las llaves de un trasatlántico.
Yo miro su carrera y me inspira respeto.No me gusta en exceso el baloncesto que practicaba , pero sin duda tácticamente dominaba los registros defensivos de manera sobresaliente y manejó bastante bien los egos en el resto de sitios dónde estuvo.
Saludos.
Bueno que Messina fichó viejo, caro y malo.. Es un poco discutible, hay que tener en cuenta que en la época que se fichó al entrenador italiano ( se quería dar un golpe de efecto a la sección) era una época de sequía y al RM no quería venir ningún jugador con proyección, los jugadores desgraciadamente preferían al Baskonia, FCB o incluso al Unicaja. Y que quedaba pues las viejas glorias, o melones por descubrir tipo Tucker, yo en eso no culpó a Messina.
Vale el juego del equipo aburría , luego estaba la caja mágica…desquició a Velickovic y se cargó Oleson y a Hervell.. Pero tb volvimos a una F4 después de muchísimos años..
El Madrid llega a la F4 defendiendo como jabatos. Messina hace otra cosa bien, tras un año de trabajo consigue que el equipo pelee duro atrás.
Lamentablemente, cuando el equipo comienza a carburar decide marcharse y dejar a un entrenador inoperante al mando. La mejor baza ofensiva de ese equipo es Tucker, mientras que el Chacho mira desde el banquillo
Vudi, cada uno tiene su punto de vista y sus manías y querencias, pero con el amigo italiano el Chacho era un jugador inseguro y hasta parecía del montón, a Reyes le sacó de su hábitat para hacerle tirar algún triple, Vidal no tuvo apenas alguna oportunidad de aportar algo, Prigioni se fue aburrido, a Velickovic lo cambió de posición y le amargó…y al final abandona el barco. Me decepcionó mucho, con una ficha astronómica y un aura de inmortalidad basquetbolística que hacían parecerle una deidad. Messina mai più!
La clave fue su relacion con Reyes, y el miedo que tiene esta directiva, tanto en futbol o en baloncesto en dar un par de cachetes a los niñatos malcriados que van de estrellas. Si en el momento que Reyes empieza a tocar las narices, le hubiesen puesto en su sitio, el resto del vestuario ni tose.
Y ojo, que con Laso tambien ha ocurrido (Llull gritandole para que quitara a Bou).
¿Nadie se pregunta qué hubiera conseguido Plaza (campeón de liga y recibos), con el presupuesto de Messina?
Dicen que puso los cimientos del Madrid de Laso, más bien desbarató lo que había construido Joan con cuatro duros.
Jordan Mickey no es un 5, jugará de 5 pero no lo es. El Madrid pierde mucha altura con respecto a la liga 18-19
Si, tanta altura como 4-5 centimetros respecto a Ayón, lo que pasa que Mickey salta 3 veces más que el actual Ayón, que prácticamente no levantaba los pies del suelo esta temporada.
Perderemos en lectura de juego con la marcha del mexicano, pero en físico e intimidación te aseguro que ganamos bastante.
Igual tú te refieres a la pérdida de altura por la marcha de Kuzmic y la entrada de Usman.
PD: los que dicen que Mickey mide 2 metros de puntillas es totalmente falso, yo lo he visto en directo y mide lo mismo que Felipe.
Felipe es un 2’03, tampoco es para tanto. Pero estoy de acuerdo en que la altura de Mickey y Garuba no va a ser un problema, son 2 grandes atletas, y con mucha envergadura. Lo único qiue me llama la atención es que, por peso, Mickey tiene menos pinta de 5 que Garuba; pero es evidente que no van a gastarse ese dineral en fichar un jugador que se turne con Trey y Randolph en el 4.
A mí me ilusiona ver más minutos a Trey y Randolph en pista a la vez. Creo que es un recurso que si ambos están bien físicamente puede ser muy útil; y el principal contexto en que tiene sentido un 3 como Deck, con el argentino, Rudy y Campazzo por fuera el menor poderío reboteador de los dos americanos se vería compensado; y se jugaría con 4 amenazas serias desde la línea de 3; pudiendo comprobar si efectivamente Deck es una amenaza en el poste bajo.
Si, ya se que Felipe mide 2,03 (lo mismo que Mickey), lo que pasa que con el Madrid se da el curioso caso, que es fichar por el equipo blanco y de repente encogen 4-5 centimetros.
Yo ya leí tonterías por aquí del tipo, Mickey no llega a los dos metros.
En cuanto al peso, está claro que Mickey tiene menos peso que Garuba o queDunston o Hines, que son 5s pequeños pero muy fuertes.
Pero Mickey lo compensa con una envergadura brutal y un timming de salto tremendo, además su físico es engañoso, si bién es liviano, ha defendido más o menos bién a pivots que le sacan muchos kilos cuando le reculan.
Yo en defensa no tengo ninguna duda de que mejoramos respecto a Ayón, y aún le veo mucho margen de mejora, ya he comentado que no me extrañaría nada ver a Mickey hacer cosas parecidas a las que hacía Slaughter.
Creo que Mickey va a progresar muchímo con el staff técnico del Madrid, al igual que ha hecho Tavares.
Pues ojalá mejore más que Tavares, yo no tengo nada claro que Tavares efectivamente haya crecido mucho en el Madrid. Creo que ha ganado confianza, se ha ubicado (jugadores que llevan años sin jugar en NBA suelen llegar muy perdidos), y ha trabajado físicamente; todo ello aspectos importantes, pero en lo que es recursos y movimientos en el juego no veo apenas evolución. Si acaso lo que hizo en el último partido contra el Barça, saltando mucho menos a menudo y buscando el contacto para bloquear el rebote; si eso ya forma parte de su juego sí que es una gran mejoría, pero en el partido anterior estaba saltando a cada finta y yendo a por los rebotes más como un alevín que como un cadete, sin buscar nada el contacto.
Tavares tiene menos técnica que una farola.
Yo al menos casi dos años después de su fichaje me esperaba una mayor evolución en su juego.
Perdonad que me meta en vuestra conversación, pero ¿sería posible que Laso utilizase en determinados momentos a Randolph de 3, TT de 4 y Mickey/Tavares de 5?.
De la misma forma que el Barca ha utilizado a Claver de 3 este año.
Gracias.
Nada que perdonar hombre. El compañero @quimera siempre ha apostado por Randolph de 3; personalmente con Tavares de 5 lo veo casi imposible, con Mickey es más posible, pues se podrían tener más cambios defensivos, pero tampoco lo veo como una opción probable. Por bien que haya rendido Randolph sigue siendo un jugador con una cabecita… no sé si Laso se fía de él para defender aleros, por capacidad física probablemente podría pero requeriría un nivel de atención bastante mayor, pues son jugadores que se mueven más sin balón, participan más, etc. Sinceramente no espero verlo.
En caso de juntar un trío de mucha presencia física veo más probable que sea Garuba el 3 y dentro 2 de ellos. En concreto si pones Garuba-Randolph-Mickey tienes una capacidad física brutal
En primer lugar gracias por responder @Base, en cierta forma a la vez que escribía la pregunta iba pensando algo parecido, Randolph en ataque haciendo de 3 podría ser una buena solución, pero defensivamente…no sería muy de «fiar».
Por cierto, ya que sigues con asiduidad a las canteras podrías darme tu opinión sobre Dan Duscak?
Gracias de antemano.
Nada, gracias a ti.
A mí Duscak me gusta, es un base puro, de los de toda la vida. De estos jugadores que individualmente llama menos la atención pero aporta más cuanto mejor rodeado esté y hace mejores a sus compañeros.
El año anterior tuvo bastante peso en el cadete; pero este año se ha visto muy eclipsado en el junior. A la ya sabida superioridad de Samar, por cuestión física (10 cm más alto) y de tiro exterior (Duscak no es malo pero tampoco destaca); se ha unido la evolución de Mejías, que como base revulsivo para cambiar dinámicas es más interesante; y la llegada de Spagnolo, jugador también físicamente superior y con más 1*1.
De cara a la próxima temporada será en principio el segundo base del junior, aunque no sería de extrañar que Núñez o Klavzar, ambos cadetes, le quiten el sitio. Núñez porque siendo también base puro es más talentoso y más grande, apunta bastante más arriba; y Klavzar porque es un jugón que con su talla y desarrollo (menos de 1’85, ya muy hecho) querrán reconvertir al 1.
Personalmente creo que lo va a pasar un poco mal; se ha quedado pequeño y tampoco es un armario ni una bala. De los bases de la cantera pongo por encima en cuanto a potencial a Samar, Spagnolo, Núñez y Delicado sin duda; y a Mejías ahí ahí.
Gracias por la respuesta @Base, es un verdadera placer contar con tus intervenciones en el foro.
Un saludo.
Nada. Lo lamento si te he desilusionado un poco con él. Si creciese 6-7 cm subirían mucho sus opciones pero es que en el Madrid hay tantos bases que lo va a tener difícil. Este sistema que han montado en la cantera sacará grandes jugadores, pues todos los que están tienen muchas condiciones, pero también dejará bastantes cadáveres por el camino, creo yo.
Desde luego está claro que Spagnolo es una apuesta más seria que él para el Madrid, y pienso que Núñez también, aunque este al ser 2 años menor puede no pisarle tanto.
Joder base da gusto leerte macho. No cambies
Hasta esta temporada me parecía una mala idea que Randolph jugara de alero, para la próxima teniendo en cuenta que está tirando muy bien de fuera, que pesa poco, que Claver como alero crea problemas en el rebote se me ocurre que Mickey podría defender los aleros porque es mejor en el desplazamiento lateral, y Randolph ocupar una esquina en ataque para tirar de tres (que es lo que suele hacer ahora). Pero esto son sólo elucubraciones de aficionado.
En realidad que Randolph juegue de 3 en ataque no varía mucho respecto a su juego de 4, después de todo el equipo que ataca es el primero que mueve ficha y el que defiende mueve su ficha en función de lo que haga el atacante.
En su defensa como 3 estaría el problema, si el 3 rival es muy grande podría defenderle.
De todas formas creo que a un 3 grande se le hace más daño atacándole con un tres bajo más exterior. En ataque es obvio, y en defensa tienes el problema de la desventaja de que te juegue cerca del aro, pero me parece más fácil de solucionar este problema con ayudas que el suyo.
Pones a Claver como ejemplo, pero sus números a lo largo de la serie fueron empeorando cuanto más tiempo le toco emparejarse con Carroll. Claver fue bajando su valoración partido a partido.
Muy cierto lo de Claver quien si bien no hizo mucho daño con sus tiros fuer importante para el rebote ofensivo.
Mickey pesa 107kg, suficiente para un interior dinámico del basket de hoy. Me parece buen fit con el resto de interiores que hay. El baloncesto actual requiere variedad y complementación. Siendo Davies un jugador más contrastado creo que también se solaparia con Tavares, cómo ha pasado con Tomic y Seraphin.
Coincido en lo bien que encaja con el resto de interiores y las posibilidades que da, tanto a nivel defensivo por movilidad y defensa de cambios; como a nivel ofensivo por amenaza exterior y capacidad de continuar hacia el aro.
¿De dónde has sacado que pese 107Kg? Porque no tiene ninguna pinta. Con 2’03 hay que ser tochete para pesar eso, y a este chico se le ve más bien fibroso. Garuba que es bastante más toro no alcanza ese peso…
Todas las webs más o menos serias le dan un peso parecido: VTB y nba draft 107 y draftexpress 108.
También puedes ver la lectura contraria Jota, en cuanto el Madrid ficha un tío parece que crecen 5 CMS, Jordan en bajito bajito y con menos poderío físico que reyes, aunque sea más saltarín. En resumen jugador regulero para todo un real Madrid te pongas como te pongas. De haberlo fichado el Barça lo verías claro
Si Mickey es tan buen defensor como dicen, el Madrid ganara bastante en la defensa de pivots con buena mano que se salen de la zona para evitar a Tavares, cosa que ha sido un problema en determinados momentos importantes de este año.
Creo que su fichaje va encaminado a minimizar ese factor.
Independientemente del gusto de cada uno – particularmente habria fichado a otro jugador – creo que se trata de un buen fichaje.
El unico pero que le pongo es la condicion de extra, mas que nada por el pasaporte de Deck, al cual, de verdad no veo sentido utilizar una plaza de extracomunitario en un jugador en teoria en formacion, teniendo la posibilidad de una cesion.
Un saludo.
PD.Sigo pensando que la mayor prioridad de todas pasa por la contratacion de un base de primer nivel que acompañe a Campazzo.
Juan Carlos Sánchez dijo ayer que Campazzo estará muchos años en el Madrid. Interés si, pero está a punto de renovar al alza. Y eso es porque el jugador quiere quedarse
El mercado de bases existen muchas opciones. Me preocupa mas la posición de 5 la veo un poco corta. También que Deck ocupe plaza con Trey y Mickey son 3 extracomunitarios para la liga ACB.
Corta? Es exáctamente igual que la temporada pasada, porque Kuzmic no jugó prácticamente nada, además Felipe jugará todos sus minutos de 5 ayudando cuando haga falta, y Randolph también jugará algún minuto de 5.
A mi me encanta la apuesta por Garuba, que ya está para dar buenos minutos en ACB con rivales sencillos.
Jordan Mickey será la sensación de la temporada, y es un pívot perfecto para el sistema Laso
No dudéis de que el 5 está bien cubierto. Con ellos 2 más los minutos de Felipe. Y créeme que Garuba está más que preparado para rendir al nivel
Tranquilos , que si el madrid no logra este año los objetivos no va a ser porque en el 5 sólo (según alguno, les parece poco) estén Tavares, Mickey y Felipe. Más aportación esporádica de alguno de los 4 del equipo . El año pasado estaba mucho más claro que el madrid se podía desangrar por no fichar otro base (yo lo dije claramente) aunque algunos defendian que Plantzar estaban capacitado … el puesto de 5 está bien cubierto … no puedes tener otro 5 semi top aparte de los que tienes .
Respecto a lo de Facu, si paga 1,5 más el sueldo que te ahorras que será superior a 1 kilo, tienes pasta paga fichar un 1 bueno . Pero , ¿que tipo de base?. Si traes a Lapro juntarle con Heurtel sería un coladero….. Facu es pegamento en ese sentido , el base suplente puede no ser un excelso defensor … pero si se va Facu…. Wanamaker/Lapro? Jovic/Lapro? Wanamaker/chacho? Ideal sería Wanamaker/heurtel? Y todo eso conjugado con el tema de De Coló….Para mi sería muy sensible la baja de Facu, la verdad.
Wannamaker es extra
Con Mickey perdemos mucha altura. Mide 2,03 y Ayon 2,06. Uy! 3 cms. Y salta el doble que Ayon.
Y Kuzmic no ha jugado casi, así que ahí no perdemos nada.
¿Cuántos bases hay en Europa que defienden uno contra uno o dos contra dos como Facu? Ni uno sólo que se le aproxime. Si en la NBA quieren un especialista defensivo que sepa organizar el juego, sólo queda rezar para que no le ofrezcan demasiado.
Si se marcha Campazzo la importancia de Tavarez disminuye porque el argentino ha tapado las limitaciones del caboverdiano para defender el pickandroll. El problema es más gordo aún porque el equipo ya tiene cubiertas tres plazas de extranjeros, así que sustituirle va a ser complicadísimo.
No sé si vendrá De Colo, pero ahora mismo me pongo a rezar; «virgencita que me quede como estoy»
Mickey genera dudas porque sabemos que no mejora a Ayón. En cuanto al base, si se va Campazo la primera opción seria Heurtel y segunda opción Jovic ( el ojito derecho de Pesic ) que queda libre del Bayer y no va a seguir. Y es cierto que Deck como extra preocupa, dejando al equipo cojo en el puesto de tres en liga.
Hablamos de mejorar al actual Ayon, cosa que no es muy dificil, algunos todavía os pensais que Ayon la temporada que viene va a volver a ser el de hace 2 o 3 temporadas, cuando la realidad es que con 34 años solo puede empeorar más y más hasta que se retire, es ley de vida.
A mí la pareja Tavares / Mickey me gusta mucho.
Sin duda perdemos cosas sin Ayón pero también ganamos otras. Hay que adaptar el equipo al cambio.
Nos queda un juego interior mucho más versátil donde todos pueden combinar con todos.
Y Garuba que nos va a dar muchas alegrías…
Si no podemos traer a De Colo, se intentará con Heurtel, que tampoco es mala opción. Los dos están complicados, pero no imposibles.
Espero que el Facu se quede, de lo contrario el gen competitivo va a perder enteros. Puede venir un fino estilista, una estrella fé relumbrón…pero el que los pone encima de la mesa dejándose todo en la cancha y transmitiéndolo a sus compañeros y al público es Campazzo
Eso sí que es verdad.
El y Llull
Cierto, me he dejado a Llull centrándome en hablar del Facu
– el primer año en acb y a la cultura española a la mayoria de americanos les cuesta adaptarse.
=ha pasado con bullock.,com.thompinks, con randolph, con singleton en el barsa y pasara con mickey y con la mayoria de los ke vienen.
–
Culebrón Campazzo. Ya decía yoque era muy pronto para darlo todo por cerrado.
Dicho lo cual….. Campazzo a la nba????
Maestro, Mickey al final 4M por 2 años?
Sí
Parece bastante buena operación por ese dinero, la verdad.
Veremos cómo avanzan las operaciones de De Colo, Laprovittola, Causeur y compañía.
Gracias por la información y enhorabuena por la exclusiva aunque no fuera tal al final. Te honra más que no lo fuera.
Gracias de veras
Pero que son brutos o netos?.
El sueldo d 4 millones es bruto o neto, javier?
Javier siempre habla en brutos.
Puro Humo y Estrategia para conseguir aumento de sueldo (merecido). Los dos bases de Denver son Harris y Morris, el entrenador confía a ciegas en ellos y por ello Isaiah Thomas estuvo sin jugar todo el año pasado. Así que lo único que le van a ofrecer a Campazzo es un contrato mínimo, como 3 base
Tienen a media plantilla con contrato rookie/minimo, no tienen problemas a la hora de ofrecer contratos. Al facu le pueden ofrecer un 2×10 tranquilamente(incluso 2×12). Y alli ya no habria nada que hacer. Esperemos que se echen para atrás, porque si vienen se lo llevan seguro. Y será una baja absolutamente clave para nosotros.
Creo que igual te has columpiado un poco. Denver le dio el máximo a Jokic. Sin contar la opción de equipo sobre Millsap por 30 millones que supongo negociaran ofreciendo un contrato multianual pero por menor cuantía Denver tiene comprometidos antes de abrirse el mercado 90 millones. Es probable que con Murray hagan como con Jokic y le ofrezcan renovar ya sea ahora o a lo largo del próximo año con lo cual no creo que vayan ofreciendo a Campazzo para un puesto que ya tienen muy bien cubierto un contrato de 10 millones que a día de hoy lo convertiría en el 5º jugador mejor pagado del equipo…no lo veo la verdad.
Ofrecerle 3-4 millones ya sería otra cosa pero 10 no me parece normal pq por esa pasta traes un buen agente libre con experiencia en la liga.
Campazzo MVP. Se siente líder de este equipo. Aumento de sueldo con renovación incluida y punto final. Lo que realmente se necesita es reforzar la posición de base. Mike James (milan), Thomas Heurtel, Nico Laprovittola, Chacho, etc. ¿Existe donde elegir?. La posición de 5 la veo mas que cubierta. Y Deck creo que sera el 3 extranjero y por lo tanto el que rotara en la ACB.
A ver en el 1 se ha fichado futuro Alocen,se tiene apalabrado a Lapro y se espera aDe Colo,la opcion mas clara parece Lapro mas barato ,amigo Facu,no empuja a Llull .
En el 2 se ha de dejar minutos a Llull ,si se cede a Prepelic ,y ver q pasa con Caseur ,mas Rudy y Caroll .
En el 3 se va Yusta quedan Deck y Taylor ,incorporamos a Nakic .
En el 4 seguimos igual AR yTT ,se podria tantear a Will Thomas por las bajas de Trey .
En el 5 Tavares,Mickey,Garuba y gira despedida Felipe . A parte de los nostalgicos de Ayon se mejora xq se incorporan dos bichos jovenes ,se va Kuzmic q no ha jugado ,Ayon q claramente va para abajo y queda la remora de Felipe q deberia dar un paso al lado .Ah creo este año la rotacion de extras en ACB ha variado con mas cambios permitidos .Buena plantilla, la posicion de 2 parece la mas mejorable ,falta fisico y sobran años .
En serio ves peor la posición de 2 que la de 3? Me parece increíble.
En la posición de 3 tenemos un especialista defensivo con recursos en ataque pero muy poca regularidad y seguridad; un 4 que está en proceso de aprender a jugar de 3 y de aprender a tirar; y un chaval súper prometedor de 18 años. Yo sólo con Rudy ya veo mejor cubierto el 2; además hay que sumar a un Llull más descargado de la responsabilidad de dirigir; un Carroll que por supuesto va a menos pero sigue siendo una metralleta; y Causeur o quizás De Colo, que por cierto es y ha sido toda la vida un 2, jugando siempre al lado de un 1, ya sea Chacho, Teodosic, Hacket…
En el 4, en lugar de fichar a Thomas (gran jugador, pero con importante salario), se apuesta por introducir a un Garuba que ya ha jugado de 4 casi todos los minutos de esta temporada; y que en verano con Dike y Pradilla muy probablemente también juegue la mayor parte del tiempo de 4. Por no mencionar las ayudas puntuales que puede dar en esa posición, la suya, Deck.
si viene de colo no contaría con caseur….
Por eso he puesto «Causeur o quizás De Colo», uno de los dos ocuparía la posición de escolta, que es la de ambos.
Una pregunta, Base, ¿ves a este año a Garuba teniendo ya bastantes minutos, o aún es pronto? Y aunque se le esté reconvirtiendo en 4, ¿crees que jugará más como recambio en el 5, en lugar de Felipe, o de 4? Esto último también dependerá de las frecuentes lesiones de Thompkins, aunque Deck, a su vez, puede ayudar ahí.
Y ya puestos, a pesar de su gran talento, ¿crees que el aspecto físico sí que puede penalizar a Nakic esta temporada y que juegue muy poco? Gracias
Un saludo
Yo estoy convencido de que contra 10-12 equipos de ACB está capacitado de sobra para tener muchos minutos. Y además, la situación de los pasaportes, que puede llevar a que un 4 o un 5 sea baja en algunos partidos; los problemas físicos de Thompkins; y la continuidad de un Reyes que tendrá limitados los minutos; son factores que ayudan a esa presencia de Garuba.
Al final los dos aspectos que marcan la capacidad de un jugador para integrarse en un equipo de mayor nivel son la capacidad defensiva/física y la lectura/inteligencia en pista; y Garuba es un súperdotado en ambos. Luego un tipo con más talento o más «morro» puede ganarse más minutos (Alocén este año, Doncic, Ricky…), pero la base son esas dos cosas. Después que sea de 4 o de 5 ya es algo que depende de hacia dónde le quieran dirigir. Yo desde luego daría le muchos más minutos de 4, y pondría a Reyes de 5, que sufrirá menos, sobretodo en defensa y podrá tener más presencia ofensiva. Además los minuos de Garuba serían alentándole a tirar cuando esté en buena posición, a subir él mismo el balón después de rebotear, a intentar romper con bote en estático… Yo veo un diamante con mucho que pulir y trabajar pero unas condiciones que no se han visto en España (si acaso Ibaka pero es otro estilo).
Dicho eso, no me acabo de fiar de que Laso efectivamente le dé tantos mintuos. Yusta es un tipo que ha hecho buenos partidos contra Baskonia o Valencia y luego desaparecía 3 partidos de la rotación, cosas de entrenador que tenemos nuestra pedrada particular.
Con Nakic, debido a estos mismos aspectos, es más difícil calcular qué presencia tendrá, ya que debe asumir un mayor cambio de rol y en ciertos momentos mostrará más debilidades en defensa. Con Garuba muchos días el único requisito será no sacarle a la vez que Tavares y Deck, para no tener 3 tipos sin amenaza exterior; mientras que Nakic puede sufrir bastante más atrás (aunque tiene físico para no ser un Chacho y ayuda bastante en el rebote), y luego me temo que le penalice intentar tiros difíciles, precipitarse… Su juego en el junior y el EBA ha sido ese, recibiendo una confianza total de los entrenadores (que me parece muy adecuado con un chaval así) pero si en ACB sale y hace 3 tiros «malos» y en defensa flojea… Puede ser un caso Prepelic, sobretodo si Taylor está a buen nivel y Deck evoluciona.
La gran diferencia entre la integración a la ACB de Garuba y Nakic, la marca el físico de ambos. Mientras uno tiene solucionado ese problema (tendrá otros), Nakic lo va a vivir en su máxima expresión, por constitución y por forma de jugar.
A Garuba le intuyo más minutos este año de los que se le supone en un principio.
Buen resumen al tocho que yo he puesto . Aunque Nakic tiene también un muy buen físico, en ese sentido sufrirá más por velocidad de piernas y explosividad que por fuerza. Y personalmente creo que lo que le costará más será ese cambio de rol; es un tipo acostumbrado a tener la bola, sobarla, y jugarse los tiros, no a trabajar sin balón para recibir y tirar, situación en la que debe mejorar bastante.
PD: a ver si Garuba tiene suerte con las lesiones. Por su físico tan potente tiene tendencia a lesiones musculares leves que podrían cortarle el ritmo, aunque este año sólo tuvo 1 de 2-3 semanas.
Garuba la va a romper, hay qué darle cancha….
Lo de la NBA ya suena a cachondeo,nadie duda de las cualidades de Campazzo,pero bases les salen por las orejas,necesitan un base de 1,79 ?,si se tratara de un 7 pies se podría entender,pero un base ?,allí no les sirven un tal Delaney,Wanamaker,De Colo en su día,Teodosic que vuelve ahora,Larkin,son cosas inexplicables,parece que los ojeadores se aburren,ahora bien si se va cosa que no creo,no hagamos un drama,se ficha a otro y punto.Respecto al debate Mickey,creo sin duda que mejorará a Ayón,haciendo otras cosas por supuesto,pero como siempre me gusta mirar más allá,me imagino cuando Tavares salga por cargarse de faltas muy pronto o simplemente porque no tiene el día,a partir de ese momento el equipo va a quedar disminuido,Reyes ya no está contando para Laso en partidos fuertes y dudo que recurra a Garuba,por eso veo recomendable otro 5,eso sí para eso debería dejar su plaza Reyes,yo aún confío en que recapacite.Kuzmic no contó en los últimos meses,pero es un misterio el por qué,seguro que él sí hubiera entrado en la rotación interior,cosa que con Reyes no pasó,en Europa ningún problema,en ACB tendría que haber entrado Yusta por Deck por los 5 cupos,en fin,el caso es que nunca pudimos ver al verdadero Kuzmic,a ver ahora con el Estrella Roja.
Tienen que firmarle un máximo próximamente a Murray ( que realmente es quien ejerce de base en el equipo) A Campazzo no le van a pagar 5 k al año por ser el 3 base y ponerle en una esquina a la hora de atacar para que Murray y Jokic se jueguen sus 2X2. Aparte de que Mike Malone es de los entrenadores que menos rotan a la hora de verdad, jugaron play-off con 8 jugadores, que se lo digan a Juancho. Yo creo que si Campazzo va allí va a tirar sus mejores años como profesional en el banquillo
Por cierto recordar que Mickey jugó contra el Madrid algún minutillo de la basura en aquel Boston Celtics Real Madrid en su año rookie.
Sí,además antes era negro y medía 2,03,ahora es blanco y mide 2 m pelados….lo siento,no me he podido resistir.
Y cuando empiece a jugar no servirá ni de 5 ni de 4.
A mí me gustaría más Heurtel de combo, que de Colo aunque la diferencia de calidad es bastante grande, para romper partidos a Heurtel se le caen los puntos.
Campazzo/Lapro
Llull/Heurtel/Carroll
Rudy/Taylor/Deck
Randolph/TT/Garuba
Tavares/Mickey/Felipe
Base W la posicion de 2 sin Caseur y sin Prepelic ,queda con Llull superpagado y cascado ,Rudy muy pagado y cascado no lo siguiente y 34?y ah si Caroll me encanta ,si el Madrid no tuviese a Llull y Rudy hubiera sido titular y maximo anotador 6/8 temporadas pero tiene 36 para 37 tacos ,me falta defensa,fisico y puntos fiables ,es la unica posicion q no mejora ,si se van Caseur y Prepelic te quedas peor o no?,espero q Nakic pueda jugar y anotar ,creo q un Rivers o Higgins x poner un estilo nos hubiesen venido bien .
Pero te estás olvidando de De Colo si es que se va Causeur; parece claro que es uno u otro, evidentemente si se va Causeur y no viene nadie la posición empeora, pero no es eso lo que se plantea. Es como si yo hablo de la marcha de Ayón sin que nadie le sustituya, pues claro que bajaría el nivel, pero es que no es así.
Sin duda habría venido muy bien Higgins, sin duda, pero en mi opinión habría jugado mucho más de 3 que de 2, porque es una posición más floja. Es decir, habría quitado más minutos a Taylor/Deck que a Rudy/Llull, seguro. No digo que la posición de 2 sea una maravilla, aunque la pareja Rudy-De Colo, de conseguirse, dudo que la tenga nadie en Europa; pero no me parece la más floja, en absoluto.
Personalmente estoy deseando ver a Rudy con la selección, creo que en ese equipo, y más sin Pau, Rudy debe tener un papel fundamental.
Rudy todavía no ha confirmado si va a la selección.
Para su rendimiento en el RM sería vital que descansara este verano.
Tu afirmación es como poco discutible, en 2017 venía de una temporada complicada por lesiones y de muchos veranos sin descanso. Ahora viene de dos temporadas seguidas sin problemas físicos y dos veranos de descanso; no tiene porqué perjudicarle lo más mínimo jugar en verano. Tendría mucho más sentido que se ausentase Llull, él sí que necesita resetear y reflexionar mucho.
Yo desde luego cuento con él, siempre ha demostrado mucho compromiso con la selección, y me entristecería mucho no verle. Soy aficionado del Madrid pero, a diferencia de la mayoría de españoles, más de la selección. No hay más que ver las disputas ante el caso Lopetegui y los pitidos a Piqué o a Casillas cuando tendió puentes con el Barça.
Llull va a seguir siendo base,de escoltas están Rudy,Carroll y De Colo si viene,en un quinteto sólo juega uno,cuántos escoltas vamos a tener?,el año pasado Prepelic no jugó porque ya sobraba uno,éste año digamos que sería De Colo por Causeur, de todas maneras yo aún creo que puede venir otro 3 para compensar lo del pasaporte de Deck en ACB y si no viene nadie más durante la temporada siempre se podrá hacer algún fichaje,Nakic no creo que cuente mucho,tiene talento pero le veo muy blandito,lógico con 18 años,Doncic parecía más hecho.Tampoco se ha confirmado aún lo de Prepelic,igual sigue,ahora bien la mayoría siempre pide que se renueven una y otra vez a todos,luego pasa lo que pasa,que les vemos mayores,todo no puede ser,o te renuevas o te estancas,se ha ganado la ACB pero la temporada no ha sido un paseo,se han perdido partidos que no se tenían que haber perdido por alguna carencia real del equipo,éste año parece que se van a solucionar,aunque siempre querremos más claro.
Compañero Base W ,coincido casi al 90 %con plantilla Flip pero Rudy al 2y Nakic al 3 ,Heurtel lo veo dificil y antes se pagara a la Penya q al Barça y al igual con De Colo .
Entiendo q no te fies de los 3 pero Taylor a jugado muy bien este año ,con sus limitaciones ,pero mucho mejor q tus adorados 2 ,y si Rudy no lo ha hecho mal pero no mejor ,por eso decia q el 2 no mejora si se van 2 (jovenes) y se queda la vieja guardia ,a parte q el año proximo taran pasadets q encima hay mundial , un 2 fisico ,defensivo y con un tiro de 3 sobe un 40% .Un abrazo .
Entenderia tu desazon por lo q han sido ,la base junto a Chacho del smart/ball ,ganabamos a triples pero amigo este año 3 equipos han cascao mas de 3 q nosotros y tu y otros q todo siga igual q somos los chupi ways ,renovamos a Felipe y Ayon xq se va el q si no sigan ,sigan y otros como yo preferimos ir renovando ,sin faltarles al respeto ,pero es un equipo pofesional y hay q renovarse ,q esta EL cada vez es mas dura y nuestra ACB ,ya has visto lo q cuesta .
Este año la base del equipo la han mantenido Facu,Taylor,Tavares y AR ,apoyados x Rudy,TT,Caseur y Caroll ,mas lejos Llull y Ayon, poco de Deck ,Yusta y Felipe testimoniales al igual q Prepelic ,Kuzmic y Pantzar out all year .
Yo también prefiero a Rudy de 2, sin duda. Ahora empezamos con las discrepancias:
Respecto a la veja guardia: yo valoro muchísimo a Ayón y en menor medida a también a Reyes y Llull. Pero ya puse en otra noticia que si hiciese equipo sin tener en cuenta situación contractual no me quedaba con ninguno de los 3. En ese supuesto seguirían: Facu, Rudy, Causeur, Carroll, Taylor, Yusta, Randolph, Trey y Tavares. Dicho eso no me parece disparatado confiar en que Llull, con menos responsabilidad de generador y más centrado en la ejecución, puede rendir más.
En la comparación Taylor-Rudy: yo siempre he valorado mucho a Taylor, escribiendo a menudo que con sus recursos debería tener también presencia en ataque, y criticando ciertos sistemas de Laso que le condenaban a ocupar la esquina y desaprovechaban su poderío físico y su primer paso. Dicho eso, no puedes decir que ha hecho mucha mejor temporada que Rudy y, 5 líneas más abajo, decir que Tavares ha sido fundamental y Ayón accesorio. Taylor ha tenido una muy buena temporada regular, al igual que Ayón, y ha bajado su nivel en varios partidos clave (CSKA, Play off final, Final Copa) al igual que Ayón (en su caso la Copa se salió pero sí estuvo mal los otros días). Si comparamos Rudy-Taylor tenemos:
Estadísticas ACB. Rudy: 8’7 ptos, 2’2 reb, 1’9 asist, 9’6 val. Taylor: 7’4, 1’8, 0’8, 6’3
Estadísitcas Euroliga. Rudy: 9, 2’8, 2’7, 10’5. Taylor: 5’6, 1’6,1’4, 4’9.
Final Copa. Rudy: 5, 1, 0, 3, +7 en pista. Taylor: 3, 2, 1, 4, -8 en pista.
CSKA. Rudy: 10, 2, 4, 10. Taylor: 3, 2, 1, 1
Final ACB (totales). Rudy: 39, 10, 7, 37, +19 en pista. Taylor: 16, 3, 5, 10, – 14 en pista
Ahora dime que adoro a Rudy por considerarle por encima de Taylor. El sueco hace un trabajo muy importante en el Madrid, y yo quiero que continúe en el equipo, pero está varios escalones por debajo de Rudy. Porque además con cualquier otro jugador del equipo excepto Tavares y Facu podría decirse que el trabajo defensivo de Taylor es de mucha calidad y no se ve reflejado en las estadísticas; pero el de Rudy es de una calidad igual o mayor.
PD: efectivamente adoro a Rudy. Para mí es EL JUGADOR de la era Laso, y el Rudy de 2008-2009 es el mejor exterior español que he visto. Su capacidad de sacrificio y de adaptarse a otro rol para compartir pista con Navarro le hizo lucir menos de lo que podía; y luego una lesión escalofriante le dejó lisiado con 24 años, si no habría tenido una carrera NBA como la de Calderón.
Me hubiera gustado ver mas a Yusta,Deck , y Kuzmic creo q con tantos partidos hubiesen podido jugar mas ,Deck creo q se afianzado aunque no se de q ,y Yusta y Kuzmic lo haran bien donde vayan ,le daria culpa clan de la pocha ,pero al final Felipe paso casi desapercibido ,amago de motin incluido ,y algunos minutos superllull nos costaron la final de EL y algun partido mas . No debe ser facil gestionar esas plantillas ,un abrazo a todo foro ,para gustos colores .
Buenas tardes,
La clave para el Madrid, al igual que en los años precedentes, mantener la columna vertebral del equipo, con jugadores comprometidos y con el ego controlado.
En base a ello, esta sería mi plantilla ideal, de 15 jugadores, 9 exteriores y 6 interiores (esta temporada los teóricos 16 han sido 14 de facto, dado que Pantzar y Kuzmic (absoluta desconfianza de Laso en este jugador, que hace dos años parecía un fichaje muy acertado) no han contado en absoluto:
– Campazzo (fundamental: compromiso, calidad y coraje), Llull (no me atrevería a menospreciarle, se le debe todo, sólo falta que se adapte a un nuevo rol una vez recuperado físicamente (menos mandarinas y más defensa) y De Coló (sería un fichaje diferencial, de los que te dan la Euroleague en los momentos clave).
– Causeur (sí, prefiero que se mantenga a este estupendo jugador de equipo, absolutamente comprometido con la causa, antes que intentar cambiar el rol de juego a Laprovittola, el teórico tercer base), Rudy (sin palabras respecto de su brutal temporada, clave absoluta de la liga ganada. Defensa, lucha, robos, pasión. Le quedan uno o dos años buenos si no se lesiona y no se desgasta con la Selección) y Carroll (el mejor tirador que he visto en la ACB. Por edad estaría en declive, pero hasta que no lo vea no lo creo).
– Taylor (buena temporada, muy involucrado y mejorado. Grandes carencias, sobre todo a la hora de concretar la finalización de las canastas, pero nada egoísta), Deck (al final se ha apagado un poco, pero confío en que mejore determinados aspectos (tiro fundamentalmente) y Yusta (por qué no?, salvo que él quiera irse para jugar mas. Jugador complementario muy correcto y cupo. No todos han de ser jugadores top).
Me he quedado sin fuerzas, me limito a nombrar los 4 y 5:
– Randolph, Thompkins y Garuba.
– Tavares, Mickey (no me hubiera importado mantener un último año a Ayón) y Reyes (objetivamente no debería de continuar, pero cumple cuando se le necesita y hace una gran labor de Equipo fuera de la cancha).
Saludos
Hola. Alguien me puede explicar eso de que si De Colo juega seis meses más en la NBA tiene sueldo vitalicio. De veras que eso existe. Gracias.
No es un sueldo vitalicio; es una pensión para los exjugadores. Ignoro las cantidades del francés pero sé que si completas un número de años (Chacho por ejemplo los tiene) te ganas el derecho a esa pensión. Se puede empezar a cobrar con 45, pero si esperas hasta los 65 recibes más.
En el caso de De Colo, que jugaría el mínimo de tiempo e imagino que con salarios bajos, serían cantidades pequeñas pero para Pau, Marc etc tengo entendido que el máximo (+65 años) roza los 200.000€/año.
Ante todo espero y deseo que se pueda renovar a Facu y que se quede en el Real mínimo dos años.Me parece un jugador brutal y en los mejores años de su carrera.Dicho esto en el tema de fichajes se está especulando mucho con la llegada de De Colo ( ojalá se cumpla porq este jugador te da automáticamente un escalón más de nivel) y Laprovittola en los puestos exteriores.Pienso que si se llega a un acuerdo con Nando el perfil a buscar en el puesto de base no debería ser Lapro,es un jugador que me gusta mucho pero lo que nos haría falta para compensar el juego exterior es un jugador que tenga buena dirección y sobre todo pueda defender las posiciones 1 y 2 con solvencia, ya que la llegada de De Colo va directamente relacionada con la baja de Caseaur (9 jugadores exteriores de nivel estaríamos bien y hay que repartir minutos entre estos,este año eran 10 pero Panztar Yusta y Prepelic no jugadon mucho,y este año se cuenta de cupo con Nakic).Como lo veis?
Y si no se ficha a De Colo, ¿Dónde van a parar los 4 kilos que se le ofrecían?, ¿se ficharían a dos jugadores por ese dinero o simplemente se renovaría a Caseur y el resto de la pasta ya no se gastaría para otro jugador? A ver si alguien sabe algo en caso de no poder fichar a De Colo.
En la NBA según los años que juegas tienes una paga asegurada,creo si no me equivoco y le entendí a Daimiel una vez,era de 2000 dólares mensuales….pero no lo sé a ciegas.
Respecto al Madrid,la baja de Ayon es insignificante (gracias por todo mexicano),es un jugador que va a menos y cambiarlo por Mickey que es una bestia parda con calidad es mejorar..se mire por donde se mire.Sobre el Base coincido con todos…la continuidad de Facu es clave y buscarle un compañero que le dé descanso y de minutos de calidad cuando él no este es clave.Por cierto,que pasará con Pantzar?parece que los gritos de Laso lo han hecho desaparecer.Saludos a to2.
Mejor Mickey mousse que ayon? Espera que no paro de reír. El Madrid no baja un escalón si no más bien una escalera con la baja del mexicano.
Depende en qué. En defensa no será difícil que le mejore; en la distribución de juego no le igualará;en lanzamiento exterior y condiciones atléticas se ve que es mejor…el tiempo lo dirá, no le enterremos antes de ver cómo se acopla al equipo y cómo desarrolla su potencial
Me parece algo difícil que Mickey mejore la defensa de Ayón. No todo son defensas 1 contra 1
¿Pero de que Ayon estamos hablando? supongo que del Ayon de esta ultima temporada, blando en defensa, blando en el rebote, y en ataque jugando con miedo. A ese Ayon lo mejora Mickey y cualquier jugador con nivel euroliga. Da la sensación de que algunos siempre hacéis la comparación de Mickey con la del mejor Ayon, en lugar de hacerla con la del ACTUAL Ayon, el que tiene ya 34 años y el que esta temporada ha demostrado ya que es un jugador en clara decadencia
+1000
Vaya, uno que ha seguido a Mickey a lo largo de toda la Euroliga y la VTB…
Eso sí, el hecho de que ni siquiera sepas escribir correctamente una palabra tan sencilla como “mouse” hace que tu credibilidad caiga no ya una escalera como comentas, sino que es directamente descender al Averno.
Saludos…
Si tio tienes toda la razón amigo klemen! merezco arder en el infierno por colar una «S» de más, me voy a fustigar!!! pero espera que aún hay otra peor, esta mañana después de hacer pipi y tirar de la cadena no bajé la tapa…
Que pena penita penaaaaa
Maestro, ¿te ha llegado un rumor sobre un ofrecimiento al Real Madrid de un escolta/alero ahora mismo agente libre y que se ha relacionado con el Barsa?
Según me ha llegado por dos fuentes prefiere al madrid por situación personal, identificación con el club y sobretodo por amistad con algunos jugadores de la sección.
te refieres a Abrines verdad?
hay que dejarle que se recupere, empiece a entrenar… ojalá se recupere a un buen nivel, ahora mismo es una incógnita.
el lugar para hacerlo es Barcelona que además guardó sus derechos si no recuerdo mal. no creo que empiece la temporada con contrato, ha pasado medio año desde su problema de salud.
Compañeros, hoy pone punto y final a su trayectoria en el Madrid, un jugador histórico.Llego en el verano 2014-2015,-ese verano en que los antilasistas, (muuuuchos en aquel entonces), estuvieron más lucidos de lo habitual en el pronóstico-, por expreso deseo de su entrenador tras optar el Barcelona por cerrar su juego interior con Tomic y Plaeis.(Uno es rencoroso pero bastante leal con la verdad y memorioso).
El Cometacos, que así le han llamado aprovechando un ataque de sinceridad bastante inusual en un profesional, ha logrado con la camiseta blanca: Dos euroligas, tres copas y cuatro ligas. Ha impartido auténticos clinics de defensa al pick and roll, de lectura de espacios y de visión de juego. Yo creo, que se marcha un jugador de importancia histórica.Un gran competidor en batallas duras.Sin duda, uno de los nuestros.
Te deseo lo mejor, Machete.
De buen nacido es ser agradecido @Aprendiz. Se le echará mucho de menos.
Jugador fundamental para poder entender los éxitos en la época Laso. Ha sido «su pivot». El mejor interior posible para el estilo de juego del Madrid de Laso. Un gran competidor y un gran jugador. Se va (si consigue contrato) a la NBA para estar cerca de su hijo. Hay rumores de que los Lakers con un contrato bajo (entre 2-3 millones) estarían interesados dado que necesitan completar plantilla al estar cortos de efectivos. Si no encuentra sitio en la NBA mucho me temo que acabe en el Fener que sigue bebiendo los vientos por su fichaje y ahí nos tocaría sufrirlo…aún así la afición siempre agradecida seguro que lo recibirá como lo que es…uno de los nuestros.
Saludos.
Para mi sería una decepción ver a Ayón con otro equipo EL, no solo porque le imagino anulando a Tavares, sino porque ha dejado bien claro que se va para estar más cerca de su hijo.
Ayón comunicó al Madrid con tiempo cuales eran sus «intenciones». De esa manera ha permitido a su club poder buscar y negociar con margen de tiempo con distintos jugadores para poder contratar un sustituto del gusto del equipo.
Ayón hace esto sabiendo que el mercado NBA para agentes libres abre el 1 de julio y que el Madrid no iba a esperarle. Ha sido leal y ha ido de cara. Otra cosa muy distinta es que dentro de 1 mes se vea sin ofertas NBA y le lleguen ofertas de Euroliga.
¿Se tiene que retirar para no jugar contra el Madrid?
¿Deja de jugar los 2-3 años que le quedan?
Que inicialmente priorice estar cerca de su hijo no saca que quiera trabajar los 2-3 años que le quedan de deportista al más alto nivel.
Juguemos limpio pq él lo ha hecho con el club.
Saludos.
Cierto.
Igual que no me gustó su actitud en la anterior renovación… ahora nada que reprochar.
Que diferencia con respecto al chacho que fue de todo menos de frente,incluso dos días antes de irse,de haber actuado como Ayón el chacho estaría ahora con los nuestros.
Estoy de acuerdo en que hay que agradecerle el que haya sido honesto con el club. A lo que me refería es que yo como persona tendría muy claro a qué renunciar para estar más cerca de mi familia, y creo que no solo es su hijo, no se si sus padres se quedaron bien después del accidente. Aunque supongo que para él no habría muchas otras alternativas a la NBA, en Mexico o Puerto Rico ganaría lo que aquí en un mes.
Lo que es destacable es que salvo un par de excepciones, las salidas del club son poco ‘traumáticas’ y se hacen de mutuo acuerdo. Eso también afecta en lo deportivo y en mantenerse como un grupo. Al contrario que en futbol el Madrid parce cuidar de la parte humana del jugador, por ejemplo aceptando bajas por problemas personales.
Fenerbahçe con Vesely recién renovado y Lauvergne con contrato está intentando recuperar a Udoh,si lo consiguen no creo que le quede sitio para Ayón.
Y en el Barça?Saludos
El interés del Fener sigue ahí y Obradovic cuando quiere un jugador es muy insistente.
Con Davies fichado no le veo mucho sentido. Sería repetir errores del pasado repitiendo cromos y cromos caros además.
Saludos.
@Super. Tomic, Davies, Ayón y Oriola (que donde rinde es de 5)? A mi no me cabe en el Barsa ni económica (no creo que baje de los 2 millones), ni deportivamente.
Además no se como recibiría la afición culé a un tio que les ha hecho tanto daño en este periplo, que pudo ser suyo en sus mejores años y que ahora viene casi de vuelta deportivamente.
Yo personalmente creo que rellenará algún hueco en la NBA con un contrato parecido al que tenía en el Madrid (ese es su deseo), y si acaba en Europa poco que reprocharle, ha actuado adecuadamente avisando al club con tiempo de sobra para reaccionar a su marcha.
Yo también me uno al homenaje del mejor pivot de Europa junto a Udoh de 2014 a 2018, un hombre que es sello del estilo Laso e inteligente en la pista como pocos.
Pero lo siento, yo no soy tan magnánimo como mis compañeros de foro, para mi esta temporada (me saquéis los números que me saquéis), es normalita y claramente está en la cuesta abajo de su carrera.
Yo que lo he visto en directo en innumerables ocasiones esta temporada, ya no tiene piernas para un equipo top Euroliga, le cuesta muchísimo atacar a los pivots tops de Europa y le cuesta muchísimo defenderlos.
Eso si, seguramente siga siendo el 5 más inteligente de Europa
Llegó junto al Chapu tras el fatídico final de temporada del año de los récords… todo cambió.
Forma parte del ecosistema del Madrid de Laso, en ese sentido probablemente sea la baja más significativa junto con el Chacho que hemos tenido en toda esta etapa. Un jugador de los que hacen que el equipo funcione, va a tocar ajustar muchas cosas.
Se va uno de los nuestros y, aunque no sea estrictamente por cuestiones deportivas, pienso que se va en el momento exacto.
Mi aplauso para el Titán de Nayarit!!
Estoy de acuerdo. Posiblemente sea el momento exacto. Esta temporada ha rendido muy bien en su primera mitad. En la segunda ha empezado a mostrar síntomas d declive físico.Se va ganando, yendo de frente.
Solo he echado de menos una ovación atronadora de despedida. Espero que su despedida no sea inferior a Nocioni, porque su importancia ha sido mayor, si cabe.
El ver que este equipo no se ha cimentado sobre una megaestrella histórica europea, (Diamantidis, Jasikevicius, Spanoulis, Bodiroga…), y sí sobre un ecosistema de grandísimos jugadores, va a hacer que esto sea un goteo de despedidas por la puerta grande.
Saludos.
Su último partido en el Palacio en sí ya es una ovación, como dices se va ganado que es lo más importante y por decisión propia.
Sabiendo perfectamente a lo que te refieres, debe haber una despedida oficial acorde a todo lo que ha representado el Titán en este ciclo ganador.
No sé si ya está de vacaciones y de vuelta en México o USA, en ese caso me temo que para cuando pueda ser esa despedida se quede descafeinada.
Al final nos va a tocar llorar las despedidas,creo que hemos sido tantos los que nos hemos sentido identificados con esta gente tras tantos años que no me cabe ninguna duda de que los echaremos mucho de menos y no hablo dentro de 20 años sino desde el momento en el que se vayan todos.
Me uno al homenaje. Su llegada y la de Nocioni dio al Madrid el salto que necesitaba. Con ellos se convirtieron en ganadores. Y para cualquier aficionado al baloncesto de pases, movimiento sin balón, ataque colectivo, defensa de cambios, etc ha sido un placer verle.
Completamente de acuerdo en todo.
Me uno al homenaje.
Sin duda, un jugador historico que debia irse ya para no manchar su legado.
Pues muchas gracias a Ayón por todos los éxitos en los que ha colaborado, siendo pieza muy importante, y desearle lo mejor en el futuro. Ojalá consiga algo en la NBA y pueda estar cerca de su hijo.
Un saludo
Para mí el jugador que le da el salto competitivo que faltaba al equipo junto al chapu. Digo esto también porque no olvidemos,el cambio Tomic por Ayón resultó al final providencial.
Eramos muchos los que pedíamos solo ese fichaje para poder competir con la supuesta mejor plantilla de Europa en los últimos 20 años según muchos.
El verano de Rivers,del abuelo que venía a tener una gran jubilación,del acabado Maciulis que no lo quería ningún equipo y del pivot perfecto para el estilo Laso.
Para mí,merece homenaje.
Desde su llegada el Madrid ha alcanzado todas las finals fours y finales excepto la final four de 2016.
Porque hay dos eras en la etapa Laso,una de 2011 a 2015 y otra de 2015 a 2019. En la primera eramos espectaculares pero nos faltaban títulos para redondear y en la segunda menos espectaculares y más prácticos a la hora de ganar.
Junto a Udoh el mejor 5 del último lustro en Europa.
El cometacos que cierta vez le faltó irregularidad pero que en las finales siempre estaba,excepto este año.
Acaban de hacer oficial la renovación de Tavares hasta 2024, esta gestión es para estar muy satisfecho con el trabajo de Sanchez&Herreros la verdad.
https://www.realmadrid.com/noticias/2019/06/comunicado-oficial-tavares
Otra fantástica noticia de verdad.
Gran noticia, una de las mejores del Verano Blanco, no por esperada menos importante.
Discutía con un amigo sobre fichajes de relumbrón y golpes de efecto suben el estado de ánimo. De Colo sería nuestro ejemplo este Verano.
Sin embargo, para mí quienes nos van a hacer ganar nuestra siguiente Euroliga son Campazzo y Tavares, presente y futuro de la sección.
Queda ahora la ampliación del Facu que llegará pronto… con la correspondiente cláusula NBA que siempre nos hace pasar los Veranos entretenidos.
Todo este año próximo va a ser muy importante dentro de la sección. Con la renovación de Tavares y si se produce la del Facu apuntalas tu eje de proyecto. Esta temporada próxima acaban contrato los Randolph, Thompkins, Rudy, Carroll y Felipe. Son palabras mayores. Habrá que valorar muy mucho que temporada hacen y condiciones de renovación. Supongo que Felipe se retirará con todos los honores.
Por Randolph, Rudy y Carroll si su rendimiento es similar al de este año haría oferta de renovación, en los casos de Rudy y Carroll por misma o menos cuantía. En el caso de Randolph habría que mejorarle el contrato. Con Thompkins tengo una sensación contrapuesta…tiene mucha clase, una muñeca espectacular pero es demasiado irregular.
Iremos viendo como se procede pero la confianza en la gestión es máxima.
Saludos.
Y volveremos a tener a la NBA llamando a la puerta de Campazzo y Tavares.
Si su temporada vuelve a ser buena es probable que a Rudy y a Randolph se les ofrezca la renovación antes del Verano.
Carroll y Felipe juegan ya otras ligas, las de la retirada profesional. A Carroll lo veo en su granja de Wyoming cuando salga del Madrid. A Felipe tras cumplir 40 años con la camiseta blanca en activo no deberían quedarle dudas.
El año pasado nos hubiéramos tirado de los pelos si no renovamos a Trey tras su excelso final de temporada.. si hubiera tocado renovarlo este Verano probablemente habría salido.. a ver si se lo vuelve a ganar, es un fijo en los esquemas de Laso: un fijo discontinuo tendría que decir.
Confianza en la gestión, más que ganada.
Base W al comparar Taylor con Rudy obvias la abismal diferencia salarial (sobre todo al principio)y despues en lo del 2 incluyes a De Colo q no esta en plantilla ,solo espero q Caseur no se vaya por dinero y sea xq venga De Colo q nos da puntos y quita defensa ,despues otra cosa Taylor especialista defensivo lo hace Laso ,y con poco rango de tiro ,este año se le conceden mas tiros y no desentona ,no te discutire q Rudy fuera mejor,pero recuerda q vino para q no fuera Barça x casi 3 k ,y el sueco andaria en el kilo .Y por mucho q lo digas no es cierto q Ayon haya hecho una gran temporada ,Tavares le comio la tostada x la derecha haciendose titularisimo ,q hace 2 años era el titular si ,pero este año suplenton a 2,5k,suerte a Mickey,,Garuba ,Nakic y Lapro q creo q vendra y nos quedaremos sin De Colo .Ah ami los jugadores q creo cambiaron la seccion son Caroll y Nocioni .
Y en la posicion de 2 necesitamos sangre joven ,con puntos y defensa .
Rudy cascadete ,Caroll 36, Llull ufff,ojala se quede Caseur y si se va y viene De Colo 32 ,pues eso alguien q aporte defensa y fisico ,los puntos los da el frances .
Rudy cascadete??? ¿Te guías por la edad que aparece en el dni o por como juega? De Carroll lo mismo…lleváis como 4 años enterrándolo y este año se gana cómodo la final ACB gracias al bueno de Carroll. Y os volverá a cerrar la boca una vez más y volveréis con lo mismo.
Saludos
Ah lo de incluir la estadistica de Taylor en su peor partido (final de copa) ,esperaba mas nivel .ahora te queda ver minutos ,porcentaje de tiros ,no es igual bailar con la mas fea perseguir al anotador rival y luego tirar de la esquinita ,q salir con viento a favor y meter 2 triplazos de 8 metros ,pero ya te digo a gustos ,Facu ,AR,Tavares,Taylor han hecho mejor temporada y no son ninguno de los 3 q mas cobran ,solo lo dejo ,despues si se puede hablar de gustos pero estos no eran los titulares y lo acaban siendo sera por algo .Llull ,Rudy ,TT ,Ayon esos eran a priori y por coste nuestros titulares mas intendente Taylor .
Randolph cobra bastante más que Trey…creo que es el tercero más caro de la plantilla. Seamos un poco serios…
Así que Rudy tiene bastante mejores estadísticas en temporada regular de ACB y Euroliga y en las finales (lo de CSKA era una final) de las 3 competiciones pero es opinable que sea más importante para el equipo, la leche. Si te parece no pongo las estadísticas de la final de Copa frente al Barça sino del play off con Manresa, ya puestos…
Ayón ha dado un bajón y en ese comentario he dicho que no le renovaría, ahí lo tienes escrito. Pero objetivamente, con datos en la mano, ha hecho buena temporada regular en ACB y euroliga, fallando en partidos que no se podía fallar. Por supuesto que no es lo esperado de un jugador de su salario, pero no se puede decir que haya sido totalmente secundario; si los árbitros dan por bueno el tapón de Randolph el MVP de Copa habría sido Ayón, te guste o no.
Y respecto a la edad, cuando se notan sus efectos (caso Ayón y Reyes) tiene todo el sentido no renovarles. Pero guiarse sólo por lo que ponga en el DNI no es serio, Garuba a sus 17 años tiene cualidades para ser de los 12 convocados en partidos importantes (delante de Reyes, Deck y Nakic); y Carroll con 36 también.
En honor a la verdad incluyo estadísticas (totales) en el play off contra PAO, que Taylor estuvo muy bien:
Rudy: 31 ptos, 13 reb, 4 asist, 28 val.
Taylor: 37, 9, 7, 36.
Es decir, en 1de las 4 eliminatorias Taylor superó a Rudy. Sin duda el salario debe añadir un valor extra a Taylor, pero si comparamos lo bien cubierta que está una posición… Y a eso habría que añadir la comparación Carroll-Deck (no pienso que haga falta explicar, pese al flojo año de Carroll) y Llull-Nakic…
Si a ti te sigue convenciendo más el puesto de alero, pues nada. Ojalá me transmitiese a mí esa seguridad el trío Taylor-Deck-Nakic.
Base W el principio era cambios x posicion ,el 2 si se van Caseur y Prepelic perdia ,el 3 se queda como esta xq Yusta es como Kuzmic no jugaba practicamente .
Si tu crees q para esta temporada ha sido mas importante Rudy q Taylor ,es opinable ,y seguro q Ayon no ha hecho malas estadisticas ,pero los fundamentales han sido Facu,Taylor,AR,Tavares .
A parte de q nuestros 4 juegan de alero mucho y quiza por ello se busca otro perfil de 3 mas guerrero y no tan 3 tipico ,eso creo ,jamas compararia a Deck con Caroll, para mi heroe infravalorado en rol ,minutos y pasta durante años .Se va el Titan ,año proximo Felipe y Caroll?Hay q empezar ha rejuvenecer antes de q se pase el arroz .
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