El Real Madrid recuperó el título de la Copa del Rey. Felicidades desde nuestra web al equipo blanco. Su excelente temporada se vio coronada con el primer título importante del curso, segundo si contamos la Supercopa. Campeones hace dos años en Barcelona, el pasado curso fue el Barça el que levantó el trofeo. Pero en esta edición el Madrid fue superior. Los de Xavi Pascual la rozaron con una increíble remontada en el último minuto, pero Llull decidió el título con una canasta a una décima del final (77-76). Demasiados errores, 12, en tiros libres como para vencer en un choque tan apretado y donde los detalles cuentan.
Que una final entre dos equipos de este calibre iba a ser igualada parecía claro. Y lo fue en grado extremo. Un 17-16 para el Barça en el minuto 10, un 27-26 en el 15 y un empate a 36 en el 19 tras sendos triples de Nachbar y Rudy. Al descanso, un 42-38 tras una bandeja de Navarro y fallar Sergio Rodríguez una bombita que podía haber mantenido apretado el luminoso.
El primer objetivo del Barcelona, trabar el juego, el ritmo de juego más bien, lo había logrado. Al menos en los primeros 15 minutos. Luego poco a poco fue subiendo la velocidad de los ataques. Sergio Rodríguez había empezado a carburar y el juego blanco fluía más, también luego al apostar Laso por el Chacho y Llull juntos en pista. Carrol está visiblemente tocado y no parecía preparado para tener muchos minutos.
La defensa del conjunto azulgrana se imponía sobre todo en dos aspectos clave, al provocar más pérdidas de balón del rival (9 nada menos del Madrid y sólo 1 del Barça). Eso restaba opciones de tirar. El otro era el dominio del rebote. Reyes y los ofensivos habían sido claves en muchos de los últimos duelos entre estos dos equipos y eso preocupaba Xavi Pascual. Pues bien, en esta primera mitad sólo 2 en ataque para los de Laso mientras su oponente cogía 6 bajo el aro blanco.
Todo ello se traducía en 35 tiros de campo para el Barça y sólo 23 del Madrid, mucha diferencia y eso penalizaba ampliamente la anotación blanca. Los de Laso regresaron a la cancha con más fe y liderados por Rudy, 8 puntos y 2 triples se colocaron con un 47-51 en el minuto 24. Huertas sujetó a su equipo con tres de sus característicos tiros a una pierna y el último periodo arrancó con un 59-60.
Se siguió viendo más cómodo en cancha al Madrid, que manejaba mínimas ventajas (64-66, min. 35) ante el desacierto en el triple del Barça, que además regalaba tiros libres y ya no contaba con esas pérdidas de balón de su rival que le proporcionaban posesiones extra.
Un tapón y un triple de Mirotic pusieron el 64-71 a menos de tres minutos de la conclusión. Todo parecía decidido, había un 68-75 ya en el último minuto. Pero con rápidos ataques, un rebote ofensivo y dos pérdidas del Madrid el Barça le dio la vuelta al llegar un dos más uno de Oleson (76-75) a ocho segundos del final. El Chacho corrió la pista y encontró a Llull en la esquina para ganar.
76 – FC Barcelona (17+25+17+17): Huertas (15), Navarro (5), Papanikolaou (2), Lorbek (8), Tomic (14) –cinco inicial-, Abrines (7), Oleson (11), Nachbar (7), Dorsey (7), Sada y Pullen.
77 – Real Madrid (16+22+22+17): Llull (9), Rudy (19), Darden (2), Mirotic (17), Bourousis (2) –cinco inicial-, Carroll (2), Reyes (9), S. Rodríguez (8), Slaughter (4) y Draper (5).
Tanoka, no sólo de puntos vive el Baloncesto.
Era solo un dato… ;-) pero, hasta que no se demuestre lo contrario, conviene no olvidar que al basket gana el que mete un punto más… ;-)
Por cierto, a ver si echais ya a Huertas de una vez, que parece que como y respira para hacer partidazos contra el Madrid.
Huertas está haciendo partidazos contra todo el mundo. De hecho sin el corsé de Pascual sería un jugador espectacular.
Para mí es TOP5 de bases en Europa sin ninguna duda.
Con este entrenador tampoco terminó de deslumbrar un tal Ricky Rubio. A ver si es que no saca el máximo rendimiento a los bases…
Es así, de hecho que Sada juegue en el Barca ya te dice el base que le gusta a Pascual
Gracias a este deporte maravilloso llamado baloncesto. Yo hace 27 años ví perder una final con un canastón de Solozabal jugándose en Valladolid. 27 años después he visto ganar, aunque sea por la tele, con un canastón de Sergio Llull. Que 23 segundos para recordar, y sobre todo que gran 59 segundos del Barça, que pésimos 59 segundos del Real Madrid, qué gran segundo final del Real Madrid y que mal segundo final del Barcelona. Una final histórica que demuestra que este año puede ser el gran año del Real Madrid. CAMPEONES. Gracias BALONCESTO
Y no quiero dejar pasar una vez más TVE no ha dado UNA SOLA ENTREVISTA con los jugadores ó entrenador del equipo campeón. VERGONZOSO. PENOSO, PATETICO, LAMENTABLE. Espero que sea la última Copa del Rey que dé TVE. Que el BALONCESTO MERECE UN RESPETO. Y para los desmemoriados, 2 finales, Supercopa, cortaron la ceremonia de entrega de la Copa, y esta no dan una sola entrevista. PURA VERGUENZA AJENA
totalmente de acuerdo.aunque a este canal se le ven claramente los colores azulgranas.penoso la television publica no deberia tener colores.
Lamentablemente en los deportes del TVE manda San Cugat… :lol: y luego Arsenio es más culé que Gaspart… :lol:
TVE es el único lugar en el que un manotazo en los huevos de Nachbar a Carroll se convierte en un resbalón del mismo y tras la repe no se dice nada.
Igualitas que las transmisiones de Canal +, igualitas en todo.
los de canal plus en futbol.igual de lamentable.el chillon de carlos martinez y el ingles que lleva 30 años en españa y aun no sabe decir buenos dias.lo de carlos martinez fue tal que la liga que le gana al barcelona hace dos años el tio suelta y se nos escapa la liga.en fin lamentable.el antimadridismo de esta gente es para irse al medico por urgencias.
Pues tienes que escuchar las declaraciones de la Directora de Deportes de TVE, Paloma del Rio, que cuando le preguntan que de que equipo es, dice: Yo no soy de ningún equipo, YO LO QUE SOY ES ANTIMADRIDISTA!! Y se quedó tan pancha la tía…
Bueno, tenemos que empezar a hacer algo de
autocrítica ahora que ya tenemos el título en el bolsillo, puesto que aún quedan dos en juego. Me uno a la preocupación del mal momento de juego por el que pasa Bourousis. Y hay algo que no entiendo…. si es tema físico, ni aun así se puede probar a darle algo de cancha a Mejri?Yo no veo que no aporte absolutamente nada en los minutos en los que está en pista!! Porque si no tenemos que tirar de Felipe o Slaughter en ese puesto y cabe recordar que ninguno de los dos llega a 2.05.Que hacen un papelón en lo suyo cada uno?? Sin ninguna duda, pero tener unos cuantos centímetros largos nunca vienen mal, porque hoy nos han cogido un montón de rebotes ofensivos y nosotros apenas buscábamos hacerlo en la otra canasta. Si a Mejri le pones un tío tipo Marcelinho que le hiciera esos bloqueos y continuaciones o Pick&Roll, la canasta la tendrían que cambiar en cada partido. Que comete algunos errores tontos?? Sí, también los cometen el resto alguna vez y siguen teniendo minutos.
Luego lo de traerse a Díez para no jugar, lo veo un poco tonto porque lo cedes y tienes alguno que al menos pueda entrar en la rotación.
Espero que con la Copa ya pasada, se empiece a estirar más la rotación y se les de más cancha a los jugadores que menos juegan, porque si Bou no está bien (que no lo está y mira que no pierdo la fe en él) hay que aprovechar a lo que has fichado para sustituirlo en la rotación (que ya se sabía quién era y lo que podía dar cuando se fichó).
Le doy mis dies @El Zar. :D Estoy contigo.
Yo también, aunque prefiero ver jugar al griego que a Mejri. Sin embargo, ahora habrá que hacer más rotaciones en ACB y esperar que el bueno de Ioannis se ponga en forma para el final de temporada.
De lo de Díez, sigo esperando una sustitución antes de empezar la segunda veulta del Top 16.
Yo no perdí la fe en mejri porque no la tuve nunca. Yo creo que el madrid debe cortarlo y traer a otro porque esta claro que laso no cuenta con el para partido como el de hoy.
No voy a volver a valorar a mejri, ya sabemos las opiniones de unos y de otros, pero tal como se desarrolla la temporada ( salvo que la lesión de Carroll sea grave) necesitamos mas leña para el fuego de la zona.
No estaría demás que , ya que el madrid se guardo algo de presupuesto, preguntáramos por begic( que le van a cortar en Grecia seguramente) que no es un la virtud personificada pero de quinto pivot ( y solo de quinto pivot) nos echara una manita hasta final de temporada
Pues ya me contarás qué te da Begic que no te dé Mejri, porque no sé qué diferencia le ves que no sea que Begic ess bastante más lento.
Aparte de que eso de cortar a mitad de temporada a un tío que has fichado sabiendo lo que te da y lo que no, para traerte a uno al que no renovaste porque no te rendía lo suficiente, que no te da nada que no te dé el actual ni siquiera cuando jugaba más y que cobra como el triple después de lo corten de otro equipo porque no les valía tampoco a ellos, pues qué quieres que te diga, que ni entiendo ni le veo sentido a la idea que tienes de la política que hay que llevar en cuanto a plantilla.
Faltas a la verdad diciendo que el madrid lo echa porque no rinde lo suficiente, el madrid no lo renueva ( y si no es por eso no fichan a boro, por lo que doy gracias) por pasta, ni mas ni menos. Que rindió el año pasado mas que medir este esta claro. Que es mejor jugador que mejri también esta claro. Conoce mejor el juego, y jugo de titular la final de europea cosa que no hará mejri si esta bien el resto. A mi no me entusiasma de pivot titular, e incluso critique mucho eso, pero de quinto pivot es otra cosa. Tomic lo paso mal con el el año pasado donde Bélgica acabo bastante bien diría yo.
Sobre que te da que no te de mejri? Conocimiento del juego y mejor defensa. Para mi lo segundo es fundamental.
La política de fichajes que llevo es la de cambiar aquello que no sirve para el entrenador en partidos cruciales por jugadores que puedan aportar algo.
Mejor defensa? Ahora faltas tú a la verdad. Jugó la final europea donde nos dieron para el pelo si no recuerdo mal. Y eso de mejor defensa no sé muy bien de dónde te lo sacas, porque el año pasado ya hubieron varios pívots que nos hicieron varios rotos. A Tomic por cierto lo ha podido parar incluso Slaughter en alguna ocasión.
Y enserio crees que si al Madrid le hubiera valido la pena renovarlo, no hubiera hecho el esfuerzo por él??
No dejes que tu manía por ciertos jugadores te impide ver la realidad.
Si, tiene mejor defensa que mejri. Es mas, este por lo menos no pierde la posición.
Si, jugo la primera parte que el madrid ganaba de +17 en la final.
Si, Laso dijo que le hubiera encantado contar con el y no pudo ser. Por tanto fue por dinero.
Y no, no tengo nada en contra de mejri, es mas me cae bien y, como madridista, le deseo lo mejor. Pero no creo que sea un delito decir que es mejor Begic que el tunecino.
PD:te vas a quedar solo defendiéndolo. Ojalá me equivoque qu no me importara decir: me equivoque zar. Cosa que ya he hecho porque no soy el Mesías.
¿A quien crees que prefiere laso entre los dos?
Tavares, Shermadini y Tomic, nos han creado problemas serios en cada partido…
En primer lugar, estoy muy contento por la victoria de ayer. Ademas del «jogo bonito», que esta muy bien, es transcendenta, para un equipo que aspira a todo ganar títulos. El primero ya ha llegado y estamos vivos, pero que muy vivos, en los otros dos (Euroleague y Liga Endesa).
He discrepado con el Zar múltiples veces y algunas de ellas tensas y abiertamente enfrentadas, pero suscribo, hasta la última coma, el contenido de su comentario anterior. Es positivo, el dia despues del partido, hacer autocritica y ver en que debemos mejorar.
En primer lugar, casi perdemos un partido que, a un minuto y pico, ganabamos de siete puntos. Y no me vale la actuación arbitral, ya que perdimos balones tontos, hicimos pases arriesgados y defendimos desordenada y deficientemente los últimos ataques del Barcelona.
En segundo lugar, algo no me encaja. Si Bou es un jugador completisimo y unos de los mejores jugadores europeos en su puesto y Slaughter es el mejor defensor en Europa, ¿como explicamos que partido si, partido también, los centers del equipo contrario se convierten en las referencias ofensivas/reboteadoras de los equipos a los que nos enfrentamos?.
En tercer lugar, Oleson, como de costumbre, le gana la partida a Carrol. Algo habrá que variar en los sistemas o en el juego de Carroll para intentar corregir este aspecto, pues no hay que olvidar que Carroll es una de las referencias ofensivas de nuestro equipo.
Por otro lado, yo no vi un partidazo, como decís algunos. Ví un partido emocionante pero bronco, trabado, con escasa continuidad en el juego. Yo creo que Xavi Pascual buscaba este desarrollo. Estoy convencido que Pascual queria este tipo de partido porque tiene asumido que la calidad individual, la fantasia, el especvtaculo es muy superior en el Madrid que en el Barsa. El partido del Barsa sólo tenía un objetivo: Romper la continuidad del juego del Madrid, eliminar su fantasia. Se basa en una defensa espartana, que roza, cuando no supera, los límites de la legalidad. Es como nos ganó el Olimpiakos el año pasado. La diferencia está en que en vez de quejarse como el dia del Olimpiakos, el Madrid supo sufrir y, en algunos momentos, se puso el mono de trabajo en defensa. Un síntoma que la recuperación viniese con Drapper en pista que supo parar, hasta el momento, el excelente partido de Huertas.
Respecto al Barsa, cumplieron con el guión de su entrenador y casi se llevan el partido. Y una reflexión para los aficionados del Barsa: Están justificando, con su rendimiento, los diez millones y pico de euros que se llevan entre Navarro, Lorbek, Papanikolau y Lampe?
Bufff contentísimo de la victoria y del titulo,que desempatamos y nos convertimos en los reyes de la copa,pero que la alegría no nos ciegue,el equipo ha dado un bajón físico,supongo que por la planificación,pero hemos jugado con muy pocos jugadores,sin Mejri ni Díez,con Carroll,Bou,Darden que no han aportado nada y un poquito de Drapper y Slaughter……solo Llull(que gran defensa y el último tiro),Chacho(muy irregular) y Felipe(gran trabajo de intendencia),así que hoy los más regulares han sido Rudy(jugador completísimo)y Mirotic(figura).
JC Sanchez y Herreros,deberían pensar si conviene reforzar el equipo con un 3 para lo que resta de temporada y un 5,también,hoy en el pick and roll nos han hecho daño,que no hemos podido parar,salvo en contadas ocasiones y solo cuando ha salido Drapper,pero lo llevo diciendo mucho tiempo,Laso en partidos importantes y salvo que no sea vea obligado,no cuenta con Mejri,un pivot más móvil y fuerte,como Radosevic nos vendría de perlas,un caso muy parecido en su tiempo a Sekulic,que ayudó a Felipe y Hervelle,un jugador de rotación pero con más experiencia que el tunecino,no deberían enroscarse en esta situación y mirar.
Y el puesto de alero tampoco vendría mal,pero en este caso me genera dudas el estado físico de Mickeal y si es con alero lo que necesitamos,mi opinión es que a Laso le gustan los jugadores polivalentes que pueden actuar de aleros sin necesidad de serlo,como Rudy o Darden,porque con Díez no cuenta por inexperiencia y con el «chimpa» el año pasado ya lo vimos,quizás un estilo Pocius,pero sin ser el lituano,quizás Bogdan Bogdanovic el del Partizan,que es un escolta que puede jugar en las 3 posiciones exteriores nos vendría de perlas,un jugador con mucho futuro,de talento y trabajador en defensa…..porque el sueño húmedo sería la vuelta de Singler,que es casi imposible,aunque ahora que han echado al entrenador que confiaba en él,quizás en el verano……
Por último decir,que seguro que alguno me criticará,el equipo que disfrute por el título y a seguir trabajando y los dirigentes que no se nublen con la alegría del momento,examinen los fallos si los hubiese por que ahora es el momento,cuando se acerca el tramo final.
En realidad el partido ha sido emocionante, pero en cuanto a juego bastante malo, estilo Pascual… :lol: Bogdan va a ser un jugadorazo en poco tiempo, sin ir más lejos el otro día le hizo un traje :-) a la Cibona en la Liga Adriática, puede jugar de 1-2-3 pero la posición de 3 es su peor posición… ;-)
Me encanta Bogdanovic, tira recto como una vela y sabe hacer de todo. Pero quizás nos vendría mejor Rudez.
+1
Tanoka y Djorgevic,imaginaros un Madrid con Bogdanovic ayudando a los exteriores,sobretodo cuando no estan finos Carroll y Darden,anotando,asistiendo y defendiendo y por dentro en lugar de Mejri,Radosevic haciendo el trabajo sucio de desgaste junto a Slaughter,aunque con más fuerza física,móvil,con altura pues mide lo mismo que Mirotic……para mi sera la clave,junto a que sigan Mirotic y Rudy.Bou esta en un bajón físico,provocado porque en Grecia no hay la competitividad que en la ACB,más sumado a la Euroliga,se tienen que acostumbrar,fijaos que Spanoulis en la liga griega no juega,Bartzokas lo reserva para Euroliga,es primordial que el quinto pivot nos ayude,dé minutos de refresco,junto a la ayuda de Slaughter y Felipe.
Un saludo a los dos.
Muy feliz por el titulo, aunque no se haya jugado bien. Curiosas las estadisticas. Valoracion del Madrid 92 valoracion del Barça 74 sin embargo el Madrid gana de 1 en el ultimo segundo. La mejor valoracion de los dos equipos en +/- Dorsey 12 valoracion individual 3 y sin emabrgo Tomic en +/- se va a -15 la peor de llos equipos y su valoracion individual es 15. Chacho tiene un – 8 en +/- y 9 en valoracion individual y Llull 6 en +/- y 8 en valoracion individual. A lo mejor la estadistica es una ciencia interpretable y no exacta-
Tambien me he fijado en lo de Tomic y Dorsey. Ofrece pocas lecturas, no? Uno no da pero no quita. El otro da pero quita el doble.
Exacto. Pero da porque tira muchísimo: 5/15 en TC para un paupérrimo 33%… :lol: Y es que Tomic tira 15 T2, mientras los cinco pivots del RMD tiran 12 T2… ;-)
y, como es costumbre, el % baja en los minutos de la verdad………
quizá Lampe podría haber hecho daño ayer ante el partido d Tomic………
El Madrid suele valorar mucho. Recibe muchas faltas y reparte muchas asistencias. Ahora que en la final de ayer no sé muy bien de dónde viene esa diferencia porque en todos los apartados están muy igualados y el Madrid tuvo muchas más pérdidas.
El Barça planteó un partido a no dejar jugar presionando mucho las líneas de pase y cargar muchísimo el rebote ofensivo.
El Madrid centró mucho la defensa en Navarro y descuidó totalmente el bloqueo y continuación que nos trajo por la calle de la amargura salvo en el tercer cuarto con un buen trabajo de Draper.
Partido más táctico que vistoso, pero muy emocionante.
Llull le salvó la vida a Bourousis porque ahora nadie se acuerda de esa falta a Oleson que si no hubiera entrado el tiro nos habría costado el partido.
Pues muy fácil, la diferencia esta en los porcentajes de tiro. El Barcelona tiro bastante mas que el Madrid y con bastantes peores porcentajes. Eso lastra la valoración.
Claro, porque aunque tengas porcentajes similares, el tiro fallado resta uno, en un ataque normal se compensaría el fallo en el tiro con el rebote ofensivo, pero si fallas tiro libre no hay tu tía; con lo cual el efecto estadístico de fallar un tiro libre en la estadística de valoración es bastante fuerte.
Como era aquello que se decía:
Hay 3 tipos de mentiras: Las gordas, las muy gordas, y las estadísticas
Gran partido!! A ver que opinan de mi análisis:
Barcelona:
-Buen control de ritmo del partido, no ha permitido al Madrid correr, que es lo que le gusta.
-Muy buena defensa y rebotes
-Navarro debería jugar 15-20 min de calidad y ya, cuando su par le ataca él no puede hacer nada, y luego, Oleson y Abrines lo han hecho bien en los ratos que han jugado y les ha quitado muchos minutos.
-Personalmente veo que el barcelona en ataque solo juega con: Navarro, Marcelinho,Lorbek y Tomic, jugadores como PNK o Nachbar no tiran apenas, siendo jugadores que pueden aportar bastantes puntos.
Madrid:
-Boro no está fino, podría haber probado Laso a poner a Mejri, pero sus razones tendrá.
-LLul salvo la canasta ganadora, mal partido…malas decisiones.
-Gran partido de Niko y Rudy, y Sergio, a pesar de que no ha estado acertado, es un espectáculo verlo jugar, pases, driblings etc. Eso sí, para matarlo en el balón que pierde a final de partido, y diría que el pase a Llul es con un poco de suerte, fuerza demasiado la jugada.
-Para mí, dos jugadores que hoy han sido fundamentales para ganar: Slaugther y Draper, sobre todo el base, de echo lo ha mantenido un rato en el 4º cuarto porque lo estaba haciendo genial en el marcaje al brasileño.
Felicidades al Madrid antes que Nada, y despues la baloncesto. Me ha parecido in gran partido con in final increible, aunque me hubiese gustado otro resultado…Creo que el ultimo cuarto ha faltado acierto poor el cansancio.
Gran partido del Barça a pesar de XP. Navarro vuelve a jugar 31 minutes aunque este desacertado. Abrines en memos de 7 minutos, 7 puntos. No me enrrollo más que escribir en la tablet se horrible.
Saludos
El Barça corre serio peligro de hacer una temporada fracaso con 0 titulos.
La supercopa apunto de ganarla pero no..
La copa pos la ha perdido en la ultima jugada
La liga pos el factor pista en contra porque la final sera un Barça-Madrid..
La euroliga pos tiene pie y medio en la final four porque esta a 2 victorias del 2 del grupo del top16 y ademas el 4 del otro grupo no sera muy complicado porque los 3 primeros seran seguro Maccabi , Madrid y CSKA.. asi que bueno este verano debera hacer una limpieza y traer gente top.. fuera sada y pulleny traer 2 bases de nivel.. fuera nachbar y lampe y traer un 4 top estilo doellman y traer un 5 mas defensivo con ayon
Ah, y el mejor 4 de Europa delante de Mirotic, parece que juegue a otro deporte. Y el major escolta de Europa delante de Rudy, ahora mismo, se una sombra de lo que fue. Y el major 3 de Europa, aun le queda para serlo. Abrines + minuts!!!
Enhorabuena al Madrid, q pasada el final de partido. Mención especial xa Draper, m ha encantado el rato q ha jugado PPNKL horrendo, una vez mas. M ha sorprendido lo poco q ha jugado Darden, máxime cdo contra el Barça siempre hace bnos partidos. Llull hoy mal en ataque xo muy bien en defensa. Con todos los respetos, xq es un jugador al q he admirado mucho, creo q Lorbek parece yn ex jugador, esta lento no, lo siguiente. La dif entre XPascual y Laso sólo hay q verla en los aficionados q van a la cancha de los 2. Hala Madrid y a seguir disfrutandi
Para mi el Barça estuvo mejor que el Madrid, no comparto la opinión de Maestro. Los tiros libres no permiten al Barça ganar el partido, es más los dos que falla Navarro marcan el partido.
en primer lugar felicitar al Real Madrid somos campeones fantástico pero tenemos que mejorar muchas cosas. porque ganando de 7 a un minuto no se puede cometer tantos er rores, perder rebotes como el año pasado que nos costó la eliminación en cuarto nos metan un triple o un dos más uno increíble .una final para la historia un guión inmejorable
En primer lugar, oeeeeeee, oeeeeeeeeeeeeeeee, campeones….
Atomsk dices que el Carpena parecía el Palacio y criticas los gritos en contra de tu Barça… es lo que pasa cuando un equipo juega y enamora. Recuerdo cuando en muchas ediciones las 7 aficiones estaban en contra del Madrid… y nadie decía nada, todos conformes menos nosotros.
Varios apuntes:
– El Madrid está muy por encima del resto… menos del Barça, estos compiten contra el Madrid como nadie o el Madrid compite peor que contra el resto.
– En este sentido, aunque muchos critiquéis a X. Pascual, creo que el Barça es hábil en el planteamiento.
– Tirando del hilo, creo que Laso es un genial entrenador preparando los equipos, pero ejecuta mal, Xavi es mejor entrenador durante los partidos, pero el talento colectivo e individual del Madrid le da para ganar
– Estoy extremadamente feliz por ver al Madrid dando alegrías y títulos, porque además, juega bien, y cuando no juega bien también gana.
Saludos a todos, incluyendo a los culés… tenéis que estar orgullosos de verdad, vuestro equipo es como un rival italiano del que no te puedes despegar…
Hay que seguir. Esta importante victoria debe representar coger, todavía más, impulso. Y seguir hacia delante mejorando e los entrenamientos. Han demostrado que son una piña.
Ha sido un partido de los que hacen afición. Y el final ha sido apoteósicamente justo.
El arbitraje ha sido deficiente. Y lo del cronómetro y las redes de la canasta…
Lo de las redes perjudica enormemente el ritmo de juego y espectáculo, pero eso conviene al Barça.
papanikolau, navarro y lorbek pueden quedar bastante tocados anímicamente tras lo sucedido en el partido de hoy. Y marcelinho da una de cal y otra de arena.
es simple el madrid campeon punto.que quieren un partido trabado y feo pues nada gansmos de uno .que quieren un partido alegre y veloz ganamos de……por cierto no empezemos a estar en contra de bou ahora un bajoncito lo tiene cualquiera.lo prefiero a el asi que a los sin sangre que teniamos.aunque mejri deberia jugar mas a mi m gusta mucho tiene garra y cojo…….
bou tiene que adelgazar los kilos que ha cogido desde que llegó a madrid.esta fondon y se nota en la agilidad.
Las victorias hay que celebrarlas, sobretodo si son para ganar titulos y contra el eterno rival. Pero tambien son para analizarlas, si se dan de la manera que se ha dado esta.
Un barça sin Navarro, y sin brillo, que se mantiene con los «Despreciados» del Madrid y la eventual inspiración de Huertas, ha podido perfectamente ponernos cara de estupidos a todos.
El Madrid tiene una grupo de jugadores Superlativos, Extraordinarios, que forman una linea exterior, sencillamente perfecta…
Llull, Chacho, Rudy y Carroll son diferenciales en España y Europa, ciertamente, Draper ayuda en otras labores y además está Mirotic… Mirotic, es ahora mismo el Terminal Player, el mejor de Europa en este momento y eso es definitivo para los rivales.
Vale….
Y ahora, lo que se oculta tras el brillo deslumbrante de estos, y que nos ha mantenido en lo mas alto de las competiciones:
Seguimos sin juego interior. Boroussis, aunque esto no le guste oirlo a la chavaleria forofera, se cae con todo el equipo con todos y cada uno de sus rivales a los que se empareja. Se le han comido por los cataplines desde jovenes bisoños como Pleiss o Nogueira, hasta veteranos archienemigos como Kristic…y ayer se le comió el despreciado Tomic,
Me gustaba mucho el fichaje del griego, pero no puedo mirar para otro lado, como hacen muchos.
Mejri me parece mucho mas determinante en la zona, el poco tiempo que está en ella, claro…
La pareja de extracomunitarios del Madrid es de Broma, de Chufla, de Traca, de escandalo…por lo mala y poco productiva. Unos americanos medios y mucho mas baratos harian subir eneros al equipo y le convertirian en Leyenda, y no hablo de americanos de 20 puntos y 10 rebotes por partido, si no de jugadores buenos que aporten algo mas que sudor.
Laso se equivoca, es timorato y cagón, está quemando las naves y lo pagará.
Diez, Mejri y Carroll merecen muchos mas minutos, Darden y Slaughter estorban. Pero le deben de recordar a los americanos ochenteros de su época de jugador y los mantiene como talismán.
Felipe sigue siendo nuestro único valor en el juego interior, manda huevos!!
Estoy de acuerdo en lo de boro, hay problemas ahí y hay que solucionarlos. Tenemos que recuperarlo. No estoy de acuerdo sin embargo en lo de mejri, jugador que ha evidenciado que no vale para este equipo, y no es que lo crea yo, es que el entrenador no lo pone en un partido de estos ni de broma. Tampoco estoy de acuerdo en lo de diez, creo que necesita una cesión ya.
Lo de slaughter, que quieres que te diga, creo que hay jugadores que pueden ofrecer mas, pero no mejri. En lo que estoy menos de acuerdo es en lo de darden que, en el tiempo que llevas sin comentar, ha realizado muy buenos partidos incluido el de liga contra los cules y el único que perdimos.
Pero en lo que sin duda tienes mas razón que un santo es que el partido de hoy debe servir para sacar conclusiones de cosas que se hicieron mal
Has empezado bien, pero te has ido torciendo.
Por orden cronológico:
– Carroll no es diferencial. Tiene potencial para serlo, pero cuando le pegan no rinde. Eso le diferencia de Rudy, Llull y Felipe, que si son capaces de anotar cuando les están arreando.
Carroll sólo ha rendido en un partido a éste nivel: la Copa de Barcelona.
En los demás, y suman unos cuantos, NO.
– Bou: creo que va quedando en evidencia que es más importante el sistema Laso y su no uso del 5 que el nombre del pivot. Tomic ha sido elegido el mejor de Europa, que se dice pronto. Bou ha rendido cuando ha llegado con impetu y ganas de generarse su juego. Luego el sistema le ha ido olvidando igual que antes hizo con otros.
Y en defensa, como antes Tomic y después Begic, olvidado a su suerte en las ayudas (excepto Rudy) y emparejado simepre uno contra uno. El recital de los pivots contrarios es una constante. da igual quien sea. Ante sla culpa era del baldito Tomic, luego del empanao Begic y ahora el ogro comeniños lo sigue sufriendo.
La culpa es del sistema, y ya.
– Yo también tengo en mi memoria americanos diferenciales, pero ni estamos en los 80, ni tenemos presupuesto, ni casi los hay en Europa.
No recuerdo la última Euroliga que decidió un americano diferencial: Papaluokas, Jasikevicius, Bodiroga, Navarro, Siskaukas, Diamantidis, Spanoulis, Vujcic…
el único que se cuela ahí es Batiste.
No se puede criticar aa Slaughter y alabar americanos «mediocres» como Hines y Acie Law, con 2 Euroligas cada uno. No es coherente.
Slaughter cumple su rol y lo hace bien.
Y lo de que Díez, Mejri y Carroll merecen más minutos… lo siento, pero NO ES CIERTO.
¿Que nos gustaría que lo fuera? Sí.
¿que lo han demostrado? NO.
¿que CONVENDRÍA INVERTIR tiempo en ellos, darles confianza y aumentar la rotación? De acuerdo.
Pero que sea CONVENIENTE no es lo mismo a que sea MERECIDO.
Tenemos el equipo que tenemos y la mejora posible no viene por Slaughter precisamente…
Respecto al año pasado íbamos a mejorar NOTABLEMENTE en el cambio Bou-Begic y Mejri-Hetts.
Hasta ahora NO ha sido así.
Por algo será…
Me he ido torciendo?…por que llo dices tú.
Es mi opinión, respétala.
La respeto y argumento en lo que creo que te has «torcido».
No te ha parecido acaso así?
Y Anthony Parker además de Batiste.
Bueno, Anonimus, progresamos ya solo sobran dos….que pasa? Draper ya te convenció?
De Draper no me convencia su precio, lo que costó, fué una mala operacion, sobretodo cuando la otra opcion era Mantas Kalnietis….
Ahira va a renovar muy a la baja, y como tercer base es bueno y aporta cosas interesantes.
Para mi, la clave de la primera parte ha sido Tomic – Bouroussis y el Pick N Roll central. Marcelinho es un pedazo de base (no se que manía le tienen algunos del Barcelona) y consiguió hacer llegar la bola a Tomic en posiciones muy ventajosas. Bouroussis no sabe defender esto y quedo mal en muchas situaciones. Hace ayudas muy largas y deja ir a su par. Esa jugada y una breve inspiración de Abrines sirvieron para dar la ventaja al Barcelona.
En la segunda parte, con Draper sobre Marcelinho y con Slaughter y Reyes parando a Tomic a media distancia, Tomic empezó a abrir el balón a la linea de tres pero no fue suficiente. Han perdido muchos balones intentando repetir la jugada de la primera parte. Igualmente, el Barcelona no ha sido capaz de poner un quinteto que le de ataque y defensa mas de cinco minutos. Abrines no ha salido en toda la segunda parte, lo que me deja alucinado.
Para mi, los héroes mas anónimos del partido han sido Slaughter, Draper y Reyes. Estos tres son capaces de parar a cualquiera.
En cuanto a algunas quejas del arbitraje.. madre mía. Además de la falta a Reyes que metió al Barcelona en el último minuto (no la vio nadie mas que el arbitro) aún me acuerdo de Nachbar metiendo mano al Chacho en una penetración (ahí la tele se ha regodeado incluso) en la que nos podíamos ir de cinco. Los arbitros no han influido en el resultado final.
Bastante de acuerdo salvo en una cosa:
«Bou no sabe defender ésto»
Y antes no sabía Tomic (que parece que ahora sí sabe), y después no sabía Begic, y Hetts era un empanao…
Ni Tomic, ni Begic, ni Bou, ni Howard, ni Gasol.
ES EL EQUIPO el que NI SABE, ni QUIERE SABER como defender ésto, por el simple hecho que Laso prefiere que le metan una de 2 en la pintura a que le claven un triple.
Es la conclusión a la que he llegado.
Lo único que no me encaja es que perdiéramos la Euroliga con 3 triples de Olimpiakos, pero bueno…
Si, posiblemente me he equivocado un poco en la expresión. Bourorusis si sabe defender. Lo que tiene problemas (ademas, creo que tiene una problema fisico) es para el pick n roll porque no es muy movil y recupera la posición muy despacio, no llega a tiempo para bloquear a su pivot, etc… Lo cierto es que Laso deja a los pivots uno contra uno y presiona tanto el pase al pivot como los tiros de tres (estoy de acuerdo en que prefiere que le jueguen por dentro), pero jugadores como Reyes o Slaughter son capaces de defender por delante o parar al jugador fuera de la zona.
Y ayer. Despues del partido hubo un especial del Programa CUARTO MILENIO que hablaba del Enigma Papanikolau: Existe el griego?
Advertidos estabais. … A algunos les daba risa cuando dije a principios de temporada que era un Bluff y que Dani Diez haría lo mismo i mas con sus minutos.
Cuando Dani tenga 2 Euroligas como el griego, en una siendo protagonista, hablamos.
Dani está perdiendo la oportunidad de su vida.
Ni Laso cree en él, ni él cree en si mismo.
A éste paso, Rabaseda 2, y es una pena.
Dani perdiendo la oportunidad de su vida? Pero cuantos minutos crees que jugo Mirotic en su primer año con la primera plantilla? Pues la primera jugo 14 en toda la temporada. La segunda ya 500 y sin mucho protagonismo. Dani Y cuanto jugo Llull? Pues en la primera temporada 82 y la segunda 300. Diez en su primer año con el Real Madrid lleva 120 minutos. A final de temporada seguramente tenga mas de 300.
Oportunidad perdida, madre mia.
Esas que cuentas como «primeras temporadas» de Llull y Niko no fueron ni así, ni como tales, y en ambos casos tenian 18 años y debutaban en Acb.
Dani debutó hace 3 años.
Ha jugado UN AÑO ENTERO en Acb.
Tiene 20 años y en 40 dias, 21.
Son demasiadas DIFERENCIAS como para dejarlas pasar por alto.
Los numeros de Mirotic (500 minutos) son de la temporada 10-11. Ahi, habiendo nacido en el 91 son 20 años. Los 300 de Llull son de la 07-08. Habiendo nacido en el 87, también son 20 años. Como ves, la diferencia no es muy exagerada. El hecho de que Dani haya jugado antes una temporada en ACB es merito y no demerito.
Mirotic la temporada 10-11 la empieza con 19 años y la acaba con 20.
17 minutos de media por partido, valoración de casi 10 de promedio, partidos impactantes como el de Siena siendo el jugador DIFERENCIAL y mas de una y mas de 2 actuaciones valorando por encima de 20.
Dani en la temporada de 19 para 20, 12 minutos por partido y promedio de 3,5 de valoración.
Pretender compararlos es absurdo.
Lo que más pena da es que, efectivamente, parece que él no cree en sí mismo, que es el primer paso para que los demás crean en él.
En otro orden de cosas, lo que podría hacer Marcelinho con Laso como entrenador en lugar de XP
Eso mismo pensaba yo hoy, que Marce es un jugador para un juego alegre como el nuestro, pero no lo cambio por lo que tenemos.
Ante todo enhorabuena a todos los madridistas, estos partidos tan igualados eran los que siempre se perdian contra el barça, gran partido tambien del barça que ha mejorado mucho desde principio de temporada (cosa normal y esperada), el barça ha impuesto su estilo, partido espeso y defensivo, de los que le gusta a Pascual, pero el Madrid ha madurado mucho, ya tambien gana este tipo de partidos, aunque el mal último minuto le pudo costar el titulo, al final lo que vale es la victoria aunque se consiga en el último segundo.
Por cierto que ayer en el largero, estuvo Florentino y dijo que intentará que Mirotic se quede algún año más, ojala que lo consiga porque este crack no tiene una sustitucion medianamente buena, cualquiera que se traiga se baja el nivel varios peldaños, repito enhorabuena a todo el madridismo y a por los demás titulos, puede ser un año historico si se mantiene el nivel.
Tiene que ser más fuerte físicamente para la NBA y aún le falta otro año, yo creo. Espero que él se dé cuenta.
Eso sí, se le nota más fuerza física, más potencia de salto, y sobre todo, más contundencia. Véanse como ejemplo los gorros que ha colocado a Tomic.
Estoy de acuerdo contigo @Iceman,Mirotic en mi opinión debería quedarse al menos un año,otra cosa son las prisas que tienen los yankees por él,pero debe estar más fuerte físicamente si quiere jugar allí de 4,las prisas no son buenas que se lo digan a Claver,chacho o Nogueira,que vaya faena le han heco al Estu y al chaval,eso de coger peso a toda prisa no es bueno para las articulaciones,que se lo pregunten a Gasol que trabajo demasiado el tren superior y olvidó el tren inferior,tuvo una decompensación muscular y por le vinieron las lesiones,seguramente como a Nogueira,que le han metido dosis de hamburguesas y batidos y mira como tienen las rodillas.
Otra cosa son las prisas de su representante,también.
y los que hablan de que el madrid esta sin americanos……que recuerden que al menos juegan, que el barca tiene a Pullen qe no la huele y a Dorsey…asiq…hasta en eso salen beneficiados
Desde el punto de vista de aficionado madridista contento por el triunfo, no tanto por el partido. Ahora el análisis debería ser que si el nuvel de determinados jugadores ha bajado un peldaño (o varios): Boro, Carroll, llull, Chacho… y aún asi seguimos ganando a un gran equipo invicto en Euroliga, ganando a otros grandes, debemos presumir que a poco que volvamos a coger nuestro nivel tenemos que ser muy optimistas.
No obstante, en estos momentos es en donde algunos demandamos mayor presencia de jugadores como Darden, Mejri…, y comprobar qué nos pueden aportar.
Aspectos a mejorar, claramente el rebore defensivo (minutos para Mejri), la defensa central del pick and roll, (ayer Slaughter lastrado por faltas), y las pérdidas de balón en el partido de ayer, no veo que sea una constante de la temporada y lo achaco más a los bervios propios de una final.
Ayer nos salva los ezxcelentes minutos de Rudy en el tercer cuarto y la consistencia y solvencia de Mirotic.
Bueno, yo he esperado a hoy porque ayer la verdad no sabía muy bien que escribir, después del final de partido que vivimos me temblaba todo.
Lo primero que me gustaría decir es que, excepto alguna cosilla, la convivencia en el foro ha sido muy buena, tanto entre los aficionados de los dos equipos finalistas como entre aficionados madridistas. Creo que esto es un mérito de los que habitualmente participamos en esta página y por supuesto de Javier Maestro y todos sus colaboradores.
Respecto al Real Madrid, creo que lo más importante de todo es que podemos decir que tras muchos años malísimos de la sección de baloncesto, hemos vuelto a acostumbrarnos a jugar finales y a ganar títulos. Grandísima alegría y muy significativo que en esta Copa el mayor desplazamiento haya sido el de la afición madridista.
Respecto a los jugadores del Real Madrid me gustaría destacar a dos:
– Rudy: 10/16 (62.50%) en triples, casi nada.
– Mirotic: yo no sé si está para jugar a la NBA, no sé si merecía el MVP, no sé si estuvo bien o mal en ataque, lo único que sé, es que ayer, en el partido más importante que llevamos de temporada, le vi pelear cada rebote como un jabato, contra Lorbek, Tomic, Dorsey o el que tocase.
Y luego está el tema entrenador, supongo que Laso va a estar discutido siempre, pero parece que algo bien está haciendo. He leído que X. Pascual estuvo mejor que él, y también lo leí en el partido de liga, y en el playoff por el título de la temporada pasada, pero parece que últimamente los números cantan. No sé quién es mejor entrenador, no sé quién tiene mejor plantilla, no sé quién tiene más presupuesto, pero parece que últimamente algo está haciendo bien Laso.
¿Laso no sabe defender el pick&roll del Barcelona? No creo que el tema sea saber o no saber defenderlo. ¿Alguien recuerda la final de la Euroliga en Barcelona entre Maccabi y PAO? ¿David Blatt no sabe defender un pick&roll? Pues el partido se base en esa jugada una y otra vez entre Batiste y Diamantidis. ¿Prigioni y Scola o Splitter? Durante el partido de ayer en ocasiones se consiguió defender bien y en otras no, si el rival lo hace muy bien es difícil de defender, por eso el juego en estático de muchos equipos gira en torno a esa jugada. Creo que Obradovic no ha inventado la pólvora, pero sabe usarla muy bien, su juego se basa en interpretar esa jugada casi a la perfección, ¿Qué le sucede en Fenerbahce? Que no tiene a Diamantidis.
Y metiéndome en el equipo contrario, a mí me sorprende enormemente las críticas a Navarro. Evidentemente se puede comentar como ha jugado puntualmente un jugador en un partido pero de ahí a oír cosas como que está acabado y que se tiene que retirar ya…, ¿no se puede achacar su mal partido a que Llull le defendió fenomenal?
Es parecido a las críticas hacia Felipe Reyes, pero si lo han dado todo por sus equipos, pero si han jugado lesionados una y otra vez, pero si tendrían que tener una estatua en la puerta de los pabellones. Hace unas semanas Navarro ganaba partidos para el Barça en las canchas más difíciles de Europa. Que poco a poco debe ir cambiando su roll, es muy posible, pero eso no se hace de la noche al día, requiere su tiempo.
Por último decir que esto no para. El jueves, partido muy difícil e importantísimo en Rusia. Como está el calendario, una victoria puede suponer asegurar un balance de 7-1 en el TOP16. Y para rematar la semana, viaje desde Rusia a Vitoria para jugar el sábado contra Baskonia.
A seguir disfrutando del baloncesto y HALA MADRID!!!
Reflexiones muy acertadas, las suscribo en su totalidad, sobre todo en lo que respecta a la influencia del entrenador en algunos aspectos defensivos.
Felicidades al REAL MADRID mi equipo, que como el año pasado en esta misma competición ha estado a punto de regalar la victoria al máximo rival por no saber gestionar las ventajas que dispone en los últimos 2 minutos, es un horror ver lo mal que lo hace LASO en este aspecto y también claro está los jugadores, si bien LLULL ésta vez ha salido airoso de esos tiros de 3 al límite del tiempo o posesión, seguramente de haber pedido tiempo y haber organizado algún tipo de jugada esta no habría salido, por estar ya preparada la defensa, así que mejor que saliera lo salió espontáneamente.
Decir que Pascual casi siempre le gana la partida a Laso, aunque sea un muermo que encorseta mucho a sus jugadores, por contra Laso es mejor gestor de grupos y motivador, sabe sacar más de sus jugadores, y además asigna mejor los roles.
El MADRID no logró para nada en ningún momento imponer su ritmo, más bien lo contrario y cuando se juega al ritmo trabado del Barca y al límite defensivo, el MADRID lo pasa mal, máxime contra un rival de su altura y con mayor presupuesto.
Si el MADRID como en el Palacio en LIGA hubiera impuesto su ritmo el partido lo habría ganado de forma más holgada, pero repito si se impone el ritmo del Barca, lo pasa y pasará mal, este año creo que volverán a verse las caras de nuevo en multitud de ocasiones en todas las competiciones.
Ayer como digo me pareció estar reviviendo un DEJAVU, como el de la copa del año pasado o el primer partido de la final de liga de la temporada 11-12, no se pueden dar más facilidades al rival.
En cuanto al simple análisis que realizan los seguidores culés, de enfatizar que la derrota se debe al porcentaje en el tiro libre, no me vale, el REAL MADRID tuvo 12 pérdidas por 4 del Barca, lanzó 17/29 en tiros de 2 por 23/49 del Barca, o sea 20 lanzamientos más de 2 por parte del Barca, 7/22 en triples por 5/20 del Barca, y en libres 22/25 el Madrid por 15/27 el Barca, en definitiva el Barca lanzó 18 tiros de campo más que el Madrid y 2 tiros libres más, recogió 36 rebotes por 34 el Madrid, repartió 15 asistencias por 17 del Madrid, 7 robos por 3, 25 faltas por 24, y 2 tapones por 4, así que para mí el Barca teniéndolo todo a su favor dificultando lo máximo el juego del Madrid fue incapaz de ganarle en su terreno.
Hay más igualdad de lo que la gente pensaba, equivocadamente, bajo mi punto de vista, dos enfrentamientos esta temporada con un partido muy igualado en final supercopa, parecido a éste, y más holgado aunque trabajado en el Palacio, este Barca para mí sigue estando junto a merengues y CSSKA como máximo candidato a ganar la Euroliga y en la competición doméstica disputarle el título al Madrid, de ahí que no entiendo ese planteamiento pseudofutbolero de muchos periodistas y más seguidores de pensar que el Madrid iba a arrasar al Barca, no es entendible, ya que aunque el Madrid llevara un 36-1 y el Barca un 27-10, entre ellos siempre hay gran igualdad, tanto en el juego como a nivel de plantillas y el Barca ha mejorado notablemente en el último mes, no es por casualidad sus victorias en cancha de OLYMPIACOS, PANATHINAIKOS, FENERBAHCE….
Espero que el staff técnico del Real Madrid sepa mejorar la defensa del pick’n’roll.
Y yo confío en Bou y en Mejri. Pero, el griego está atravesando un bache. Hay que apoyarle. Se trata de un gran jugador.
Que tiempos aquellos con Messina que creo que el balance de victorias-derrotas fue de 10-1,favorable al barça como han cambiado los tiempos afortunadamente con don Pablo.
– partido muy emocionante que pudo ganar cualquiera.
– vamos a sufrir mucho para ganar la liga o euroliga con este juego interior: bou rozo el ridiculo jugando al poste y en defensa es un coladero, para mi ha sido una decepcion este jugador.
como madridista muy contento lógicamente, pero si fuera aficionado del Barcelona estaría muy orgulloso de su equipo. Es de alabar como fueron confiando en su trabajo y no volviéndose locos con las críticas para llegar al nivel que están ahora.
Para el Madrid esta Copa es un aporte de confianza tremendo, porque son conscientes de que no están al nivel que pueden dar y el Barcelona para mí, repito, para mí está muy cerca de su máximo.
Al final del primer cuarto, tal y como transcurría el partido estaba seguro de que el porcentaje de tiros libres del Barcelona iba a decidir el partido, y así fue.
Por último decir que para un deporte en horas bajas como el baloncesto, tanto en trato de los medios como en seguimiento de aficionados (donde estaríamos sin la publicidad de los éxitos de la selección, madre mía) es muy beneficioso que los títulos se los lleven los equipos con propuestas como la del Madrid, porque lo que se copia es la fórmula del éxito (véase selección española de fútbol y Barcelona de Guardiola) y eso hará que más equipos se propongan jugar así.
Ahora disfrutemos de la euroleague porque la ACB de aquí a los playoffs será una travesía por el desierto, menos mal que me queda la emoción del Obradoiro.
Hola, felicidades al Real Madrid y a los madridistas por el título y al Barsa y a los barcelonistas por ser un gran rival.
Me parece de gran mérito que el Madrid haya conseguido el título con la enorme presion que conlleva el presentarse siendo el gran favorito y el rival a batir.
No creo que se de muchas veces un partido tan favorable para el Barsa (merito del Barsa por supuesto) y aún así se presentaron en el ultimo minuto con una renta buena para el Madrid. De lo que pasó despues se debe aprender para que no se repita.
No creo que nadie pensara que iba a ser un partido facil y menos en una final donde puede ganar cualquiera.
Dicen que XP sabe leer mejor los partidos, que es mejor estratega, en definitiva mejor entrenador que Laso. Puede ser, pero Laso no se porque (suerte, chiripa, gestión, etc)le gana la partida bastantes veces y esto no sucedia con entrenadores en teoria mejores (Messina, etc). A mi me gusta Laso y lo que transmite y si ademas tiene suerte para llevarse títulos (cosa importantisima)entonces mejor que mejor.
Saludos a todos.
Este partido me ha parecido una muestra de los llamados «intangibles» del trío de estadounidenses negros del Madrid.
Se trata de aportaciones que no tienen reflejo estadístico en la valoración pero son muy positivos para el equipo, como por ejemplo:
1. Forzar malos tiros en el rival.
2. Evitar que el jugador al que defiendes reciba en buenas condiciones.
3. Tapar líneas de pase que lleven a un mal pase del equipo contrario.
4. Llegar a las ayudas frente a no llegar.
5. Hacer faltas evitando canastas a jugadores con malos porcentajes en tiros libres.
6. Bloquear el rebote a tu jugador siempre, aunque no seas el que capture el rebote facilitas que un compañero tuyo lo haga.
Si se valorase todo esto, Darden haría siempre buenos partidos, el partido de Draper de ayer sería buenísimo y Oleson acabaría con una valoración estratosférica.
Solo pido dos deseos para el año que viene: Continuidad de irotic 1 año más y cambio de Mejri por Vesely, que parece que según Florentino pueden cumplirse los dos.
Ya mas relajado puedo comentar un par de cosas sobre el partido:
En cuanto al Madrid decir que ha jugado maniatado por el Barça y no ha desplgado el juego alegre que nos tiene acostumbrado. Puede ser que fuera por la labor defensiva del Barça, por ser una final, por el cansancio de jugar 3 partidos en 4 dias o porque determinados jugadores no llegan en su momento de forma optimo.
En cuanto a los jugadores, solo Mirotic y Rudy hicieron un buen partido, los demas estuvieron por debajo de su nivel salvo Reyes, Slaugther y Draper que dieron lo que se esperaba de ellos; Darden que para mi estuvo infrautilizado y Mejhri y Diez que no jugaron.
En cuanto al entrenador, coincido con algunos foreros en que la defensa del pick’nroll central se sacrifica en beneficio de defender mejor el perimetro con ayudas constantes de los pivots. Dicho esto quiero subrayar que Laso debe contar con mas minutos de Darden, Mejhri y Diez, principalmente los dos primeros que en determinados aspectos del juego pueden aportar para jugar 10 minutos de calidad.
El 90% de los entrenadores de baloncesto se juegan los partidos decisivos con sus jugadores de confianza. Vamos, que lo habitual es que en una final los 6-7 jugadores preferidos del entrenador jueguen más que nunca.
Que sea mejor o peor no lo sé, pero vamos que no es cosa de Laso.
Cosas a mejorar pues esta claro, lo que mas o menos decis todos por ahi arriba. Yo añadiria que lo que no podemos permitir es que nos cojan tantos rebotes de ataque, porque aparte de que nos cortan la posibilidad de contrataque permiten al otro equipo mas posbilidades de anotar.
A los que decis que Bou esta fuera de forma, pues puede ser, lo que si tengo claro es que el tipo de defensa que plantea Laso de ayuda constante a los exteriores por parte de los pivots no se adapta mucho a sus condiciones por eso esta un poco perdido en defensa, y por eso Laso prefiere jugadores tipo Slaughter o Felipe que llegan mejor a esas ayudas.
Otra cosa que me queda claro es que Carroll no puede con Oleson y no hay mas que hablar, asi que ya sabemos que para partidos contra el Barça poco o nada vamos a poder contar con su aportacion.
Otra cosa que no se deberia permitir si queremos aspirar a cotas mas alta es lo ocurrido en el ultimo minuto que no nos costo el partido de milagro.
En cuanto a los arbitros nada importante que decir, salvo el esperpento de los ultimos segundos del ultimo cuarto y alguna falta pitada y no pitada a favor de uno o otro, creo el arbitraje entre dentro del calificativo de «no influyo en el resultado»
En cuanto al Barça, pues que quereis que os diga, se puede resumir en que si ayer, el partido perfecto para Pascual: farragoso, con continuos parones, sin ritmo, a 70 puntos, no es capaz de ganar al Madrid, con este no haciendo su mejor partido y regalando un ultimo minuto de pelicula, pues entonces no se cuando va a ganar. .
A los que decis que Pascual se comio a Laso, pues no se tampoco es que se viera una superioridad tactica abrumadora de un equipo sobre otro, es mas creo que las defensas se impusieron a los ataques en las dos zonas, y salvo el famoso pickn’roll no vi ninguna jugada es especial de relevancia que diga lo contrario. Es mas tambien se podia decir que Laso le gano a Pascual en la defensa de perimetro, principalmente en la defensa sobre Navarro, al que es dificil dejar a este jugador en 5 puntos (3 de tiro libre) por muy mal dia que tenga, y Laso sabia que Pascual iba a cargar el juego sobre el, por eso sacrifico la defensa interior.
Una cosa que se me olvidaba sobre Pascual, en el haber de Pascual esta el jugar los ultimos minutos con Sada y con Dorsey cuando necesitaba puntos para remontar los 7 puntos de ventaja, o dejar a Lorbek en el banquillo en lugar de Dorsey, cuando es sabido que en los ultimos minutos es cuando mas se va al bonus, y todos sabemos la «eficacia» del americano en este aspecto. Tambien le vi un tiempo muerto muy al estilo Laso, ya que se ha criticado alguna vez este aspecto.
En resumen y ya os dejo tranquilos, despues de leer todos los comentarios o por lo menos la mayoria, llego a la conclusion de los madridistas aun viendo que nuestro equipo no ha jugado un buen partido estamos contentos con la victoria; y los cules al parecer tambien estan contentos porque segun ellos se ha jugado un buen partido (yo he jugdo al futbol y nunca se juega un buen partido cuando se pierde) y que han estato cerca de ganar…. pues entonces todos contentos y para la final ACB o las que vienieren pues que se repita el sistema, donde hay que firmar?
Pues yo no soy de los que se queden contentos siendo subcampeones y menos aún de la manera en que se perdió ayer y fallando ni mas ni menos que 12 tiros libres, ah por cierto yo todos estos meses he leído a muchos madridistas estar contentos y diría casi celebrar haber quedado subcampeones de Europa así que no creo que sólo sea cosa del barca, yo soy de la opinión que del subcampeón no se acuerda nadie como diría el gran Luis Aragonés. Saludos y felicidades por la victoria @ Titinho
Gracias, se que eres un cule de pro y como diria el gran Luis ami tambien solo me vale: ganar y ganar y ganar y volver a ganar y ganar y ganar y ganar y volver a ganar…
He leido en muchos comentarios hacer mención a la canasta de Llull como un triple, no lo fue. Fue una canasta de dos puntos, estaba pisando la linea claramente.
Más que pisando tenía un pie totalmente dentro.
Es que si hubiera sido triple hubiera ganado de dos
La confusión viene por el comentario inicial del comentarista de TV1 que dijo que era un triple cuando claramente estaba pisando la línea. Pero vamos eso se ve en directo, sin repeticiones
«¡Hay que ver estas faltas personales en ataque que a veces le pitan a Tomic [jugador del F.C. Barcelona]! Y eso que hoy el Barça no lleva la camiseta con la señera».
Rubirosa en tv3, creo que sobran comentarios.
A vueltas con el pick’n roll del Barsa. Son muchos pivots los que se han comido a los nuestros, es cierto. Posiblemente sea, como decis algunos, porque el sistema de Laso no saben defenderlo, joer, es que alguien tiene que meter los puntos del quipo contrario. Si defienden mejor esta accion, seguramente seran otros quienes la metan desde fuera.
Con este sistema tan malo d e Laso y con los 5’s de todos los equipos contrarios brillando sobre los nuestros (incluido el TOP europeo, Tomic), resulta que de 2 campeonatos, nos hemos llevado los 2. Y con este sistema tan malo de Laso de no saber defender el P&R, llevamos 38/1. Cuantos lleva en ese tiempo el Barsa, con el TOP europeo y Huertas con su P&R? Y en victorias/derrotas? Y asistencia a su pabellon?y. Con un mejor entrenador que lee, al parecer, muy bien los partidos.
No tengo nada en contra de Tomic. Los cules piensan que es su mejor fichaje y los madridistas pensamos lo mismo, que es su mejor fichaje…junto con PPN
te doy la razon en casi todo lo que has puesto,pero creo que el problema en el juego interior no terminamos de arreglarlo…al principio de temporada creia que si,pero bou ha ido de mas a menos y hoy cuando han eliminado a felipon,eterno capitan,ha salido y se ha dejado quitar el rebote despues del tiro libre por oleson!!! y en la siguiente jugada el 2+1 del propio oleson…creo que mejri se merece mas minutos,cuando sale comete equivocaciones,pero la única manera de progresar es jugando,lo mismo opino de dani díez…Si os dais cuenta,los únicos puntos débiles del madrid en estos tres partidos han sido en la pintura.
Pues los hay que no se meten eso en la cabeza.
A laso y a mi, por ejemplo
Sí, está claro que un tío que en unos mugrosos JJOO acaba promediando 10’4 puntos, 10 rebotes y 3’4 tapones no es nada aprovechable aquí.
Por cierto, Begic(al que tanto reclamas) con Laso se pasó el año pasado media temporada chupando tanto banquillo como Mejri este año.
Total, como se le va a sacar partido en este equipo a un tunecino de 2.17 que en una birria de JJOO donde juega contra cojos y mancos y ha terminado promediando unos irrisorios 10’4 puntos, 10 rebotes y 3’4 tapones??
Es cierto, laso esta ciego y no le ve entrenamiento tras entrenamiento, y Begic jugo menos al principio de temporada jugador que del indo a muerto porque es el nuevo sabonis.
Zar, no es polemizar, lo único que digo es que Bélgica nos puede ayudar esta temporada si lo traemos ahora. Si me preguntas por el año próximo a lo mejor tengo dudas porque es un jugador que no me termina de llenar. Puse a Begic porque sabe como jugamos, conoce a los jugadores y su fase de adaptación es cero, y eso en un fichaje a mitad de temporada es un plus. Si no es cierto esto que se lo digan a olímpiakos ( que probablemente le corte) porque quiere recuperar al georgiano.
No me entusiasma, pero es una buena posibilidad de tener a un jugador que puede aportar ALGO PARA EL ENTRENADOR que claramente no aporta el tunecino PARA LASO en partidos grandes.
Como ves no ansió su llegada, lo que quiero es mejorar el equipo con jugadores del gusto del entrenador apartando del equipo aquellas piezas que juegan cero minutos en partidos top.
Saludos zar y encantado de debatir contigo ( dicho esto con la máxima sinceridad) aunque no estemos en todo de acuerdo
Un «Madridista del foro puso esto el sábado: «Veo más favorito al Barsa que al Madrid; ha ido de menos a más mientras que el Madrid ha ido de más a menos. Además juega sin tanta presión pues todo el mundo da como favorito al Madrid. Creo que ganarán los culés relativamente fácil.»
Como «Madridista» no sé pero como futurólogo no tiene precio el crack.
Algunos esperaban a Laso y el equipo y UNA VEZ MÁS tienen que tragar y ver como el Madrid se convierte en el Rey de España. CAMPEONES!!!!!!!!!!!!!!!
Un “Madridista del foro puso esto el sábado: “Veo más favorito al Barsa que al Madrid; ha ido de menos a más mientras que el Madrid ha ido de más a menos. Además juega sin tanta presión pues todo el mundo da como favorito al Madrid. Creo que ganarán los culés relativamente fácil.”
Como “Madridista” no sé pero como futurólogo no tiene precio el crack.
Algunos esperaban a Laso y el equipo y UNA VEZ MÁS tienen que tragar y ver como el Madrid se convierte en el Rey de España. CAMPEONES!!!!!!!!!!!!
Yo era de los q daba palos (y fuertes) a tomic, beguic, a los que los juntaron en una plantilla… asique ahora no responderé a los q critican a bou, pero yo no volvería a los anteriores por nada
Pero me resulta extraño q lluevan palos en cada partido al que no lo haga perfecto. Laso, Llull, Mirotic, Rudy, Reyes, Carroll, por supuesto los americanos, los nuevos… Únicamente Sergio R (y alguno pequeñito se llevó) puede decirse q en lo q va de temporada sigue indemne. Pues como estarán los demás!!
Yo felicitar a los campeones y q sigan dando espectáculo, ganar será más fácil por esa senda. Si, como se supone, tras un Valle vuelve un pico de forma al final de temporada es posible q nos quiten la ‘obsesión’ con Europa
Dicho eso ‘repetir’ el asco q dan la mayoría de (pseudo)periodistas deportivos de este país. Unos no tienen ni idea de narrar y/o comentar, otros ni les interesa el deporte en cuestión, y la mayoría ni saben ni quieren ser imparciales mientras trabajan (en su casa q hagan lo q quieran)
Pd: en la última jugada del primer tiempo no sería más lógico jugar de nuevo los últimos 28 segundos y no lo q hicieron (por cierto, el balón no es posible q se lo dieran al barça por la flechita de marras?)
¿Alguien me explica donde iba Sada con ese tiro a tablero?
Partido para hacer aficion, si esto es un predulio de lo que puede ser la liga y la euroliga, vamos a disfrutar de lo lindo.
Felicidades a los dos.
359 comentarios, poco más creo que pueda aportar salvo felicitar a los seguidores del equipo ganador. Y avisar que el equipo del Palau volver’as por sus fueros, no les quepa duda ;)
Laso ayer , otra vez mas nefasto , «su» rotacion tan particular y tan «imprevisible» para los rivales ya es archiconocida aqui y en china .
Una de las cosas que peor hace y que mas daño le produce al equipo , es su conformacion tan particular del equipo inicial , aparte de salir con el base que peor juego le da al equipo , sale como decia y como en èl es habitual , siempre , siempre , siempre , con los dos aleros a la vez , los dos aleros que ademas para èl son los unicos , ya que Diez no cuenta en absoluto , pues bien a lo que iba , ayer uno de ellos ( Rudy )comete dos faltas con lo que el otro obligadamente tiene que jugar 15 minutos seguidos ?? porque no sale con un alero ( Rudy )y deja al otro ( Dardem ) para relevarle ? lo mas curioso del caso vino despues , sienta a Dardem a los 15 minut y ya no le vuelve a sacar mas !!! .
Ganamos de churro , una autentica moneda al aire , con un tiro en el ultimo seg y realizado desde casi 7 metros …y la gente esta flipando ??.
Todos los pivots rivales campan por nuestra zona como si fuera su casa , jovenes , veteranos , con mas nombre , con menos … y el unico 2,17 capaz de intimidar algo , esta sentado sin jugar ??un tio que apenas juega 4 MINUTOS , y te pone tapones , coge rebotes y anota puntos … que tiene errores ?? dejara de tenerlos , como los tienen todos , hasta Rudy y Mirotic los tienen , y ya no te digo LLull , Rguez , Reyes o Laso , èste si que tiene ERRORES y nadie le dice nada.
Preguntaba alguien por ahi , como se defiende el pick&rol ?? esta pregunta a nivel aficionado resulta logica , lo que ya no es tan logico , que un entrenador a estos niveles ,le de tantos problemas un simple recurso tactico como es el PICK&ROL o 2×2, recurso que es utilizado principalmente para las terminaciones de posesion y para cuando lo demas preparado no ha funcionado .
Para empezar , depende de distintos factores , rivales , momento partido … de estas posibles 5 maneras distintas de defender el pick&rol : cambio defensivo – realizacion de traps ( 2×1) – pasar por detras del bloqueo – pasar por delante ( con ayuda flash y recuperacion) -negando el bloqueo -, para la mayoria de entrenadores , la mejor opcion o la mas usada en general , es la negacion del bloqueo . Pesic por ejemplo , cuando hizo a Alemania campeona de Europa , dio una autentica leccion de como realizar esta defensa .
Otro infiltrao del estu, manda huevos…
Menos mal que hemos ganado el partido y la copa. Leyendo algunos comentarios da la sensación que hemos perdido. No quiero ni pensar el aquelarre que hubiéramos montado si no entra ese tiro de LLUL. Como somos los madridistas…
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