El Real Madrid se da otro batacazo: cinco derrotas en las últimas seis jornadas en un importante bache

1. Quiero ideas, debate sano y no leer lo mismo de los dos últimos años.
   Si volvéis algunos a lo mismo, mejor no escribaís, de verdad.

   • Pues no sé Maestro , pero si los problemas siguen siendo los mismos que los últimos dos años, (agrabados eso si, muy claramente por el asunto de las lesiones ) no querrás que nos pongamos a divagar sobre otros temas.

     No he podido ver el partido así que ansioso estoy por leer las opiniones de la gente y las explicaciones a esta derrota tan horrible.

     Hablas en tu crónica de mala defensa, malas decisiones, acciones absurdas etc, y me da la sensación de que juegan a su bola. Esto, ya digo, sin haber visto el partido.

     Me parece que vas a tener trabajo extra esta noche. Ánimo.

   • Pues sí que ha dolido esta derrota …

     • Y el Barsa que? Otra vez campeon de Europa? :)

   • Me gustaría que se dijese esto mismo de debate sano y tal cuando pierde el Barça. Esperaremos a otra vida. Saludos.

   • Podemos hablar de libros, yo entiendo bastante aunque por aquí no se valora mucho ;) ;) , la basca es más del Marca y eso.

     • Hombre!…se nota que eres un tio leido, tu fina ironia y tu verbo fácil, son producto de tu ilustración.

     • Coño Castellano! Entiendes? No te hacía de ese palo… ???… pero no digas que no se valora, es una opción como otra cualquiera ?

   • Sin ánimo de incordiar:¿qué ha pasado en el foro?¿Estás hablando del forero canario Pete Pistol,el defensor del Chacho?Era un forero mítico y muy educado,Espero que no te refieras a él.

     Si alguien me puede aclarar el tema se lo agradezco,últimamente no he leído el foro por falta de tiempo.

     Respescto al Madrid:la mala suerte de las lesiones y lo que unos cuantos nos aburrimos a decir este verano:que si no había dinero para Hanga,Chacho…que si la solución era despedir a Hunter para ahorrar en su ficha,renuevas a Taylor y te quedas con Maciulis,si traes a Randle en vez de Burke y encima no juega,si no juegan Yusta y Radoncic en ACB,luego Tavares…Vamos que yo lo veo así:prefieres tirar el presupuesto de una temporada en vez de incrementarlo en 3 millones y anticiparte a los movimientos pudiendo optar a todo.Si a eso se le suma lo de las lesiones…

     Lo que es innegable es que el Madrid este verano en fichajes,tanto en fútbol como en basket se ha lucido y para mí es el principal,que no único,motivo de lo que hay.
     A lucharlo igualmente,Hala Madrid!

     • Pete era encestando sin ninguna duda el forero que más aportaba con diferencia.

       • Pero ¿que pasó?¿Realmente se le ha expulsado?
         Gracias por adelantado

         • Se fue él. Decisión suya. Dijo que por los comentarios fuera de tono de algunos hacia su persona.

           • Ah,,ok,gracias.Una lástima,pero al menos ya sé que no fue expulsado.Ojalá vuelva.
             Esta web es grande gracias a Maestro y sus foreros,discutamos de todo desde el respeto.
             Paz y Amor,encestadores:)

   • En mi opinión, lo que hace a esta web diferente del resto es que, con cada noticia, hay un debate abierto, donde cada uno puede dar su opinión, punto de vista, ideas, etc.

     Sin ánimo de quitarle valor a lo que hace Javier Maestro, la crónica de este partido la puedo leer en una docena de webs, pero entro aquí para leer las opiniones de los foreros y de como han visto el partido.

     Si nos dedicamos solo a despotricar y solo sabemos escribir comentarios o frases negativas, faltando al respeto a profesionales que se dedican a esto, directivos, entrenadores, jugadores, etc. y a otros foreros por el simple hecho de tener una opinión distinta a la nuestra, para mi, esta página pierde todo su valor.

     No hablo de no poder criticar, por supuesto, si alguien hace mal su trabajo hay que decirlo, pero desde la base de aportar.

     Y ahora me voy al mercadillo a desayunar chocolate con churros (por el disgusto de ayer) y comprar fruta y verdura.

     ¡¡¡ que paséis un buen día !!!

   • El día de panatinaikos se jugó bastante nien y se perdió. Hoy el Madrid ha perdido porque ha jugado bastante mal.
     Sin ideas, mal campazzo. Sin Defensa.
     Laso no ha estado bien, pero no tiene toda la culpa.en el debe de Laso no sacar antes a Randle, o hacer que LUka llegue fundido al final.
     Quizá debería haber probado alguna cosa en defensa. Y haber provocado una técnica para cambiar un arbitraje que no fue precisamente casero.
     Pero no Son culpa de Laso las Cuatro faltas estupidas, dos de Carrol y dos de Campazzo, je nos cuestan el,partido.
     Y’a son dos partidos en los que se repite lo mismo: balón para ponerse por delante, Luka la pierde unos clavan un triple.
     El equipo empezó muy bien, pero agota está deshinchado. Paciencia y darlo todo para quedar entre los 8 primeros. Claramente los objetivos han cambiado.

2. Downhill and without brakes!!
   Le damos a los serbios su primera victoria a domicilio,estamos mal y encima dando alas al resto.

3. Mal el Madrid, atascado en ataque, sin rebote y, lo que más me ha preocupado: sin confianza. Y si la inseguridad nos invade, mala cosa. A ver Laso, que a buen seguro esta noche no duerme, qué puede hacer con el equipo.

4. era campo atras…

   • Era campo atras

   • La juventud pasa, la inmadurez se supera, la ignorancia se cura con la educación y la embriaguez con sobriedad pero la estupidez dura para siempre amigo norris…..
     Por elementos como tu hoy no podemos disfrutar de un debate sano con Pete y alguno más…. una auténtica pena….

5. Ocho días descansando en Madrid, tiempo para entrenar, te viene el colista, creo que solo con dos focos claros de atención (Rochester y Bjelica), uno espera que el entrenador corrija alguna situación, que los jugadores desprendan ciertas ganas de competir, de divertirse… Pero no, imposible, no hay forma, más de lo mismo. Te machacan de la misma forma que los últimos tres años… Laso, gracias y adiós. DIMITE POR DIGNIDAD.

6. Me quedo con el titular del articulo de esta mañana de Javier Maestro: «prohibido fallar en casa para el Real Madrid contra el Estrella Roja». Si no ganamos al Estrella Roja que no ha ganado un partido fuera de casa y que probablemente no gane ninguno mas, mal pinta la cosa. Aunque independientemente del resultado, las sensaciones no pueden ser peores.

   Dončić nos mantiene en los partidos, pero comete unos errores en los finales que a veces nos cuestan el partido. Eso si, nada que objetar, tiene 18 años. Por otro lado, la posesion, a falta de dos minutos, en la que hemos hecho 3 faltas tontas seguidas…tela.

   Decian un forero hoy que veia, de los españoles, solo con seguridad al Madrid en el top 8. Uff, yo no soy tan optimista.

   De los arbitros, una vez mas, mejor no hablar.

7. Pues la verdad que me cuesta encontrar un atisbo de alegria porque la verdad es que estoy quemao.Esto tiene mala pinta y yo creo la verdad que aparte de un jugador interior temporero,lo que hace falta es saber defender bien, no puede ser que nos metan todos los equipos tantos puntos.Espero que doncic alguna vez nos haga ganar algun partido ,porque en los ultimos partidos no nos a hecho ganar ninguno con las ultimas jugadas,y las perdidas de balon.

   • Estoy de acuerdo. Es imposible, TOTALMENTE IMPOSIBLE, que el hecho contrastado de que todos los equipos contra los que jugamos nos cosan a triples sea fruto de la casualidad.

     Ah, y Laso hasta 2020. ¿No quieres té?

8. Que mal estan los equipos españoles en Europa este año. No se me ninguno en playoffs. He visto el ultimo cuarto, pero el Madrid sin Llull ni Randolph es mucho menos Madrid. Que le quiten al CSKA a Nando deColo y Hines..a ver que les pasaria

9. La baja de Ayon es definitiva, era el pegamento del equipo.

10. Sé que si hoy me extiendo en mi comentario iba decir cosas muy duras. No quiero molestar a nadie, por lo que me voy a limitar a señalar esto: remar, aguantar, muy bien, pero ¿para qué? Gestión de grupos… What is that, Pablo?

    Saludos

11. No defense No party

12. La quinta peor defensa de la E.E y asi llevamos años. Años viviendo del talento y como este año no hay tanto como en temporadas anteriores, pues pasa lo que pasa, no hay plan B, ni C ni nada de nada porque el entrenador no da para mas. La temporada se nos va a hacer larguísima, casi eterna.

13. Preocupantes las sensaciones, y mas antes de viajar a Grecia contra Olympiacos. Hoy se ha demostrado que lo mas difícil, lo que diferencia a los grandes jugadores, es saber jugar esos últimos minutos. Doncic aún no tiene eso (lo tendrá). Se echa mucho de menos a los Sergios. En ese aspecto y en la dirección general del juego.
    Hoy se veía muy enchufado a Rudy, y Laso lo ha infrautilizado al principio. Tampoco sé por qué usa tan poco a Carroll, y mas cuando estamos muy atascados en ataque. En general no entiendo a Laso, lo reconozco.
    Campazzo hoy ha demostrado que para este nivel no vale. Las dos faltas del final han sido ridículas e impropias de Euroliga.
    Salvo un poco al final….no defendemos nada. Y así no ganas a nadie. Yo he tenido todo el partido la sensación de que perdíamos, porque el equipo transmite inseguridad y desorden.
    Solo nos queda esperar a que todo el equipo esté sano, esperemos que no sea ya demasiado tarde. Esta derrota duele, y mucho.

14. Yo el análisis, desde fuera, lo veo claro. Más allá de las bajas, que en el Madrid NUNCA puede ser eso una excusa. Como tampoco hoy, por supuesto.
    La realidad es que en los fichajes no se confía del todo. No hablo tanto de Tavares, que tiene el beneficio de la duda por recién llegado, pero sí por Randle. Y además yo es que creo que en Campazzo del todo del todo tampoco se cree.
    Me ha dado auténtica lástima ver cómo el Madrid resuelve sus ataques entregándole la bola a Doncic y que él se las ingenie. Hombre, está bien, pero tiene que haber alguna alternativa más. De hecho, la hay, y en el último cuarto la vimos.
    Pero el partido donde se pierde es en defensa. No me vale, insisto, que se aluda a las bajas. Si los cinco jugadores en pista se fajan en defensa desde el minuto 1 el Estrella Roja no te gana en casa. Pero eso sólo lo hicieron en el último cuarto. A punto estuvieron de ganar pero lo que tiene jugar con fuego es que te puedes quemar. Y eso sucedió.
    De haber ganado, francamente, no lo hubiéramos merecido.
    Por supuesto, confío en Laso plenamente. Él nos ha traído hasta aquí y él nos tiene que sacar de este entuerto. Pero en esta Euroliga los fallos y los días tontos se pagan muy caros. Es lo bonito de esta competición con mayúsculas.

    • Hombre no te valdrá el tema de las bajas contra el Estrella Roja en casa, donde no hay excusas y hay que ganar si o si, pero que digas que no nos podemos escudar en las bajas cuando no tienes a Ayón, Randolph y Llull ( 3 superestrellas a nivel europeo), es una auténtica temeridad.
      Quítale a Fener a Wanamaker, Vesely y Datome y te aseguro que si no pierden en casa contra Estrella Roja, lo pasarían muy muy mal. La temporada pasada el tiempo que estuvieron sin Bogdanovic y Udoh a la vez, perdieron 5 partidos seguidos, con una derrota dolorosísima contra Unics en casa.
      Quítale e CSKA a De Colo, Hines y Clyburn, y luego me cuentas a quién le ganan.
      Se que tú comentario es referido a que el Madird es un trasatlántico económicamente y no deberían afectarle las bajas, pero para las bajas de Ayón, Llull y Randolph no hay sustituto en Europa y es imposible no notarlas y no acordarte de ellas.
      Dicho esto, y que la mala suerte se ha cebado de una manera terrible con el Madrid, en los despachos se ha podido hacer bastante mejor. Con Randle Laso no cuenta para nada, pues hay que cortarlo, que por fuera no estamos mal y traer un americano que ayude por dentro. Y se paga lo que haga falta, quedar fuera del top 8 con este presupuesto en una auténtica verguenza.
      Yo que soy muy optimista por naturaleza, ya me puesto en lo peor en la Euroliga, y solo veo un atisbo de esperanza en que Randolph vuelva en 10 días a un nivel similar al del principio de temporada. Con ese Randoplh si hay opciones reales de top 8, sin él, pocas o ninguna.
      La vuelta de Llull y Ayón en Marzo será demasiado tarde, ahí quedarán 5-6 jornadas y ya no habrá tiempo de reaccionar.

15. 1. Un equipo aspirante a ganar la EL deberia tener 8-9 fichas de alto nivel y los 5-6 ficjas restantes de relleno, la mentira de las rotaciones y de dar minutos a los jovenes podria servir en ACB, pero en EL tal y como demostró obradovic el año pasado deberian jugar los buenos y solamente los buenos.
    2. El peor equipo de la competición nos endosó 17 triples en una demostración de como No hay que defender por fuera. Por dentro andamos cojos por las malditas lesiones pero es lo que hay.
    3. Hay que intentar entrar en el top8 aunque se pierda el factor cancha.
    4. Sobran algunos jugadores en esta plantilla. Demasiados jugadores «viejos». Saludos

16. Buenas,
    A ver, el RMA tiene a casi todo el equipo titular lesionado (lull, taylor, randolf y Ayon) y tambien a Kuzmic. No digo que con el equipo que queda puedan y deban ganar al estrella roja, pero estos tambien saben jugar. Lo que pasa que el equipo pues tampoco tiene la confianza necesaria, se sabe menos fuerte sin sus jugadores clave y a este nivel pues ya sabeis que la cabeza, la confianza y las sensaciones cuentan mucho.
    Por otro lado si que es cierto que hay jugadores que no dan lo que se espera de ellor (ejemplo: Machulis, que a mi me enecanta, pero reconozco que no anda fino).
    Luego Campazzo venia para complementar a Doncic, el titular indiscutible era Lull, y Yusta, pues para dar descanso a otros, es decir, no se les puede pedir tampoco mucho mas. Randle y Tavares pues bueno, con el dinero que habia no esta nada mal… pero lo mismo, no espereis que sean los que lideren al equipo frente a CSKA, Fener etc, son Jugadores de roles especificos, no lideres como lo es Lull
    En fin, esperar que vuelvan Randolf y Taylor y tratar de clasificarse entre los 8 primeros, jugar la final de la copa y rezar para que Lull y Ayon vuelvan a tope cuando se juegen los titulos.

17. Laso tiene su parte de culpa, evidentemente, pero de eso a decir que es el unico culpable media un abismo. Las lesiones y la pesima forma / actitud de algunos jugadores no ayudan en nada.

18. Hay que traer ya a prepelic necesitamos tiros…se da de baja a randle y se ficha otro interior fuerte

19. No soy un entendido de este deporte,intento leer a los expertos y aprender,alguien me podría explicar xq al Madrid le meten tantos triples librados? Por la mala defensa ya lo se,pero xq no jugamos defensa individual? No sé,es que ves los partidos del Madrid y siempre el otro equipo nos cose a tiples,es un poco desesperante! Gracias de antemano.

    • En mi opinión es porque apenas tenemos especialistas defensivos (salvo Taylor) ni plan B. Hoy nos han cosido y no hemos cambiado NADA.

    • Nos cosen a triples partido tras partido. ¿Por qué? Yo lo achaco al sistema defensivo de los «cambios porque sí» que llevamos haciendo estos años. Porque si los defensores llegan tarde a las ayudas o los cambios, o se producen miss match de forma permanente, pasa lo que pasa. En parte es por la forma física y la edad, en parte por la actitud y la concentración. Al menos ese es mi análisis. Un saludo

      • Porque ahora mismo el Madrid se cierra porque su juego interior es de chiste…
        Además esta doncic q tiene que hacer todo en ataque y no puede entregarse en defensa y carril q no sabe defender…

20. Hoy Campazzo estaba sin chispa. Laso ha tenido que sacar a Randle en el tercer cuarto, cuando creo que no tenía planeado que jugara. No ha jugado más hasta que el árbitro ha obligado a un Rudy encendido a ir al banco por una herida, quedando tres minutos. Cuando ha vuelto Rudy ha quitado a JC (creo que para no dañar mucho a Campazzo, que acababa de salir y porque Laso suele cuidar a sus jugadores, cosa que veo muy acertada y necesaria). Después de una segunda falta estúpida, lo ha tenido que sacar ya sin piedad. Creo que ha sido importante hoy la empanada total de Campazzo en esta derrota. Muy importante.

21. Llamadme pesimista pero el año lo doy por perdido.

    • Tanto como eso no, pero el factor cancha en contra con Olympiacos, CSKA o Fenerbace solo lo supera un equipo campeón. Y a día de hoy estamos a años luz de eso.

    • Este año puede ser, ya veremos, pero si ser campeón de Copa, ganar la fase regular de Liga y Euroliga (diréis que eso no es un título pero las victorias en fase regular de Euroliga dan dinero) y hacer final de liga y final Four es tirar un año me temo que para vosotros se tirarán el 75-80% de los años de los grandes equipos.
      Al final solo hay 3 títulos, 2 si uno de ellos no cuenta, así que muchos equipos no pueden ganar

22. No, son sabios omniscentes que jamas se equivocan por que son del Madrid… no tas enterao?
    Debate sano y asertivo, ummmh… Vamos allá:

    Enfrente teniamos un grandisimo equipo y tenemos muchas bajas. A pasear del arsenal tactico desplegado por nuestro entrenador, no hubo opción. Ni el famoso sistema » A ver si me saca las castañas hoy Doncic y hace triple doble», ni tampoco sirvió el sistema ofensivo de » A ver si Carroll me mete 7 triples y me rompe el partido»… ni siquiera sirvió el » A ver si hoy Randle explota y se marca un partidazo y me salva el pellejo». Nada.

    Orgullosos de este equipo ( si), de su entrenador ( peor era Mesina), y de su habil directiva( siempre en la brecha y anticipandose el posible fracaso)
    Yo, oportunista e ignorante, cerraré la boca cuando tal vez, vuelvan los ausentes a hacer que el señor que se sienta en el banco y que tiene por única estrategia cruzar los dedos para ganar, deje de parecer que es solamente lo que verdaderamente es : El amigo de los directivos.

    • Es difícil emitir una opinión sobre un equipo descompuesto. Si en Agosto te dicen que no vas a contar con Llull, Ayón ni Randolph, estaríamos acongojados. Pero, ¿no eras tú el de «Tavares libre»? «Herreros, fíchalo». Creo que Laso es limitado, pero quítale a cualquier equipo a tres de sus cuatro mejores jugadores, y a ver que harían…

      • Yo creo que Tavares es un muy buen fichaje.

        • Vidmar tiene mas oficio y sangre.

    • Eres un genio ANONIMUS

23. Paso atrás bastante grave, hoy no solo era importante ganar porque nos enfrentábamos al colista sino porque además nos daría una importante moral para afrontar un mes de diciembre muy complicado.
    El equipo está mal, eso es evidente, al menos para mí y aunque extraordinariamente lastrado por las lesiones caeríamos en un error de autocomplaciencia si echáramos la culpa solo a las bajas.
    Así, a vuela pluma, se me ocurren las siguientes reflexiones:

    COSAS MALAS:

    – El equipo está atascado, atorado, carece de frescura y funciona a tirones.
    – Doncic es un jugador gigantesco pero últimamente pese a sus buenos números parece que juega con el freno de mano echado, no tiene frescura en los momentos decisivos y en los últimos partidos ha tomado muy malas decisiones en los minutos finales
    – Randle es un fichaje que no he acabado de entender, juega muy poco y por tanto aporta muy poco. Hoy Laso lo sacó a la deseperada y tampoco funcionó.
    – Creo que va quedando claro que Tavares es muy joven, cupo y todas esas cosas pero es muy. muy. muy blando, poco resolutivo y muy previsible.No creo que aporte mucho al Madrid, al menos en este año.
    – Faltan toneladas de mala leche en este equipo que envidia ver a Antic con treintaymuchos palos sentando cátedra.

    COSAS BUENAS

    Después del partido de hoy se me ocurren pocas, pero por no caer en el pesimismo absoluto intentaré destacar algo-
    – Parece ser que, poco a poco, vamos a ver la mejor versión de Rudy desde hace mucho tiempo, falta nos va a hacer.
    – Es de agradecer que pese a la falta de frescura e ideas en ataque el equipo no baje los brazos y siga peleando hasta el final.

    COSAS QUE PUEDEN SER BUENAS O MALAS SEGÚN SE MIRE.

    – El eterno Felipe se está batiendo el cobre como un auténtico jabato pero ni por edad ni por condiciones físicas puede ser nuestro 5 de referencia y hoy (a la fuerza ahorcan) lo ha tenido que ser otra vez. No es buena señal que el cordobés juegue tanto y en los momentos decisivos.

    • El equipo actual sólo es consistente con Felipe en pista. Me parece que la baja más importante es clarísimamente la de Ayón y que es evidente la falta de un interior sólido más en la rotación. Fichar a Tavarés ha sido aprovechar muy bien una oportunidad del mercado, pero no cubrir las necesidades actuales de la plantilla. Sus características son muy específicas y bien aprovechadas pueden ser muy útiles, pero hay partidos en los que no tiene sitio ni faltando medio equipo. Hace falta un bregador, me da igual el nombre, la estatura, la nacionalidad y la edad, un tío fuerte que dé intensidad, defensa, bloqueos y rebotes (capturados o cerrados para compañeros) durante 15 minutos, aunque haga 0 puntos y 4 faltas.

      • Muchos pensamos que Vidmar era el hombre que hubiera cumplido la mayor parte de las características que enumeras, la troupe encabezada por el ínclito guerrillero nos intentaba convencer con el irrefutable argumento de que el esloveno solo sabía dar hostias de que Tavares era nuestro hombre.
        En fin sigo con mi libro…

        • Vidmar para mí cumple con todo y era mi favorito, además creo que se habría adaptado rápido y bien (los detractores notad que me vale 0 puntos y 30% en T1, no vendría a eso), pero si es caro, habrá por ahí un Brent Scott de nuestros días más asequible que Vidmar digo yo…

        • Sigue con tu meritorio don de leer libros extendiendo tu vocabulario. Supongo que habrás escrito alguno no? si estás siempre dando la vara con lo mismo y resulta de que no has escrito ninguno le resta mucho a tu don.
          Seguro que te estás leyendo «el salvador Vidmar».
          Y sí,Tavares es un buen fichaje aunque aparte nos falte un Ayon.
          Adiós, Umberto Ecco!!!

          • Umberto Eco solo se escribe con una C :) :) :)

            • Claro,evidentemente no te voy a llamar a ti con el nombre del auténtico.

            • A él le sobra una C, cierto, pero en tu mensaje sobre «el ínclito guerrillero» faltan, al menos, tres comas.

              :) :) :)

              • Interesante apreciación pero incorrecta, de hecho solo me falta dos comas :) :) :)

              • Y ahora una n ;)

            • Tres faltan, «encabezada por el ínclito guerrillero» va entre comas y la última frase sería «En fin, sigo con mi libro…»

          • Jose, olvidando a Vidmar (por eso no quise nombrarlo inicialmente) y dejando a un lado quién o quiénes sacamos el comentario y qué otras carencias tiene el equipo, no crees que tenemos carencia de intensidad y solidez en los interiores disponibles y que cuando vuelva Randolph seguiremos teniéndola? Yo si lo creo y dudo mucho de la recuperación total de Ayón a tiempo y por eso pienso que necesitamos un perfil que cubra esas carencias, y si no lo hay comunitario que sea extra. Digo yo que con el seguro de 4 meses de Ayón, cubres 7 meses de un bregador sin puntos.

            • Yo no he dicho lo contrario.Lo que dije en su momento es que la gente estaba obsesionada con Vidmar y que con Ayón y con él en un partido importante sería más fácil ganarnos porque nos podrían hacer hack. Dije que era caro para lo que había demostrado en su carrera,que era un jugador muy limitado que valía solo para dar palos,evidentemente lo dije de forma exagerada pero es que no sabe hacer mucho más que añadir intensidad,por eso,si venía bien y si no tampoco pasaba nada pero algunos es que parecen ver que con él en esta plantilla actual hay opciones de ganar todo o al menos la euroliga cuando hace falta mucho más.
              Dije que prefería a Tavares antes que a Vidmar porque es más joven,es cupo y por tanto debe tener más progresión.
              Al Madrid le faltan estrellas,no puedes suplir a Llull,Ayón y Kuzmic con Randle y Tavares o incluso si hubiera venido Vidmar para mí seguiríamos igual.
              Para ganar a estrella roja puede que con Tavares y Vidmar hubieras tenido suficiente pero en un partido importante con eso no es suficiente.
              No sé si encontrarían un Ayón o un Llull,el problema es que no lo han buscado.
              Lo que sí veo es que Laso no se ha quejado cuando debería de haberlo hecho.

24. Ha sido un mal partido en el que el equipo ha jugado en ciertos momentos desmotivado. Culpa de los jugadores y del entrenador. En cualquier caso, estamos bajo mínimos. Nos faltan los dos pívots y el base titular. Así no se puede aspirar a nada. Esta temporada, las lesiones se han cebado con el Madrid, no hay que darle más vueltas. Lo que le está pasando al equipo es como si a los Celtics les hubieran quitado en su momento a Larry Bird, McHale y Parish, o como si los Lakers se hubieran quedado sin Magic, Worthy, y Kareem. En cualquier caso, este tipo de situaciones hace sacar el carácter del equipo y los recursos del entrenador….y últimamente están brillando por su ausencia. No es cuestión de repetir siempre lo mismo….es que lo mismo se repite siempre en la pista, guste o no guste. Que se ha perdido con el colista, por favor.

    Por cierto, es evidente que Randle no sirve para esto. A ver si le cortan y traen a alguien que realmente pueda ayudar en el tiro exterior.

25. De derrota en derrota hasta la victoria final.

    Este equipo no transmite nada, se ha vuelto vulgar. Juega a arreones y anota por la calidad e inspiración de sus jugadores. Porque sistemas no hay (al margen del triple-sistema) y defensa tampoco.

    Este equipo se deshilacha cada año que pasa. Los refuerzos son parches de mala calidad, los jugadores que aguantan son cada vez más mayores y en los jóvenes ni se cree y nunca lo han hecho, lo cual crea un cuello de botella que hace de este equipo un conjunto más envejecido y que va cuesta bajo sin frenos.

    Las rotaciones nadie las entiende (desde luego yo no) y Laso cada vez se le ve más perdido y sin saber como encajar las piezas.

    Es verdad que hay bajas, pero cuando vuelvan no creo que solucionen mucho. Si acaso maquillarán algo, pero el problema es más profundo.

    Y las continuas renovaciones de Laso solo sirven para tapar y escudarse en él lo que son malas planificaciones en pretemporada por parte de JCS y Herreros. Y viceversa.

    Hace mucho que este equipo no me transmite nada cuando juega, solo veo aire fresco en Doncic y Yusta (cuando juega, que es poco) y muy poco del resto. Sinceramente creo que urge cambio de entrenador y refuerzos ante las bajas y no parches de muy mal gusto como Randle y Tavares.

    • Hombre, Tavares como recambio de Kuzmić no esta mal. El problema es que NO HAY recambio para Ayon y Randolph tampoco esta. Cualquier pivot móvil nos destroza ahora mismo, y si tira de 3, ni te cuento.

26. No voy hacer esta noche leña del arbol caido que bastante tiene, aunque en su defensa diré que Laso sin gustarme de entrenador no es del todo culpable de esta situación, ya que con un sólo pivot medio decente que le hubieran traido para dos meses, éste partido tampoco se hubiera perdido y van 5. Me equivoqué el otro día al decir que perderíamos con todos los primeros 8 equipos tanto fuera como en casa y que perderíamos todos los de fuera. También hemos perdido en casa con un juego desastroso contra el último clasificado y si es triste ver como sólo Felipes Reyes con sus 38 años se parte la cara debajo de los tableros. Contabilizar los rebotes que han cogido tanto Tavares como Thomkhins y palpareis el desastre, por no decir que son dos muñecos de madera en defensa. De seguir así pronto seremos nosotros los últimos. La culpa es de Annonimus, Pezhaimer y mía por haber sido tan pesimistas y extremistas.

    • tu lo has dicho: debajo los tableros…..porque al defender los tiros exteriores mira que se los traga pero a puñaos!!!!! ya es un ex jugador.

    • El victimismo que no falte colega. El año pasado estabas igual y se llegó a final four.
      Este año después de las lesiones todos veíamos esto que está sucediendo así que no te las des de visionado o algo parecido.
      Y no, no os metáis en el mismo saco que Pezhammer, ni tú ni Anonymous porque os pareceis solo en que no os gusta Laso.

      • *visionario.

27. Buenas noches: parece que al equipo le falta consistencia en sus rotaciones. Encuentra un quinteto y luego la solidez la pierde por momentos, donde nos hacen parciales y nos someten a la ansiedad de recuperar en el marcador. Los rivales nos destrozan desde el exterior. No hay quien logre buscar una solución a los pick and pops. Poco diseño en ataque para tavares. Cuando el equipo corre, bien. En estático muy espesos. Al igual hay que tirar de un quinteto o algunos jugadores y rotarlos menos corriendo el riesgo de la fatiga física pero es que hay que empezar a ganar algún partido ya. Necesitamos algún cambio de dinámica. Dígase un fichaje. Opinión personal. Un saludo.

28. Laso no se entera de nada. El cambio de Facu x Carrol faltando un minuto es de traca. Quita a Carrol xq físicamente no puede con el alero rival y le estaba sacando faltas, y en lugar de meter a Caseur mete al Facu. Resultado…4 faltas en un min. 5 puntos regalados. Y para casa.

    • Las 4 faltas seguidas que hemos hecho no las hace ni un equipo de barrio.

    • Desde luego, yo he pensado lo mismo… impresionante, no se puede gestionar peor.

    • Esa ha sido de traca, me he levantado de mi asiento pidiendo que alguien me explicara ese cambio porque no me creía lo que veía. Laso se desquicia y se ha desquiciado siempre en los momentos claves, pero los chacho y cia hace 3-4 años eran muy muy buenos

29. Yo he visto mas perdido a Tavares que a Randle, que ha cumplido (en mi opinión). Mucho peor ha estado Campazzo, que genera un desorden en ataque enorme y en defensa tiene muchos problemas.

30. De verdad que nos espera esto hasta el 2020? Alguien podría ahorrarnos esto? Visto que ni JCS ni AH van a cargarse a Laso, que hará FP? Con Llull y Ayon saliendo de dos señoras lesiones pasada la treintena, sin Doncic, con referentes ya al final de sus carreras, con ultimos fichajes realmente sospechosos…. De verdad que no vislumbro años boyantes en la sección, de verdad.

31. CHAPEAU ANONIMUS!!!

    • ???

32. Tras verlo en el Palacio no pitan a ningún equipo tan mal en casa en toda Europa.

33. -las lesiones no pueden ser una excusa,el año pasado no las tenia e hizo el mas abosoluto ridiculo,si,con ayon y con llul si.

34. Una de las cosas que más me molesta es que cuando pintan bastos, cuando la cosa se complica (casi) la única solución sea balón a Doncic y Doncic contra el mundo. 1º Doncic no es Jordan (al menos todavía), 2º tiene 18 años y la responsabilidad le está pesando muchísimo en estos partidos, 3º pese a todas las bajas creo que se deberían ensayar soluciones más imaginativas para los ataques de los partidos igualados…
    En fin que la derrota de hoy me ha sentado como una patada ahí mismo porque el equipo ha dado una sensación terrible de impotencia ante un rival muy asequible, me voy a leer un libro que ya sé que no tiene ningún mérito pero seguro que me relaja :)

    • El año pasado eran balones a Llull y este año balones a Dončić

      • Doncic aún no es LLull. Y se está notando en esos minutos finales de varios partidos donde está eligiendo siempre mal. Yo hoy hubiese apostado por Rudy, aunque la fallase. Estaba muy metido en el partido y es casi la única nota positiva del encuentro.

        • Cierto, hoy Rudy parecía el jugador más enchufado, lástima de la brecha que le han hecho y que haya tenido que parar en los momentos decisivos.

    • Y apuntaría además que los equipos ya se han aprendido que hay que darle leña continua (especialmente hast llegar a bonus), que como como siempre intenta continuar, es fuerte y junior los árbitros solo pitan la mitad, así le cansan y le sacan del partido. Aunque hoy en el otro lado de la pista en el último cuarto no se les ha escapado un contacto…

35. Son muchas las claves por las que el Madrid está así de mal:
    – Falta de intensidad defensiva, de alternativas incluso.
    – Falta de una dirección clara en ataque que además genere puntos y desequilibrio.
    – Falta de jugadores desequilibrantes que en el uno contra uno generen superioridad.
    – Falta (por inexperiencia o inseguridad) de saber jugar los minutos finales, que cuestan partidos.
    Siendo optimista pensaré que no hemos perdido de forma clarísima (quitando Baskonia) contra nadie, y que peleamos siempre hasta el final. Y que recuperando a todos y ensamblando a los nuevos tenemos una buena plantilla. Lo malo es entrar en una dinámica que nos condicione luego los cruces.

36. Creo que el real madrid está muy cansado,el duro mes de octubre y noviembre y las lesiones estan empezando a pasar factura,algo lógico.esta derrota es dolorosa por imprevista,ya que clasificatoriamente mete al madrid en el lio y obliga al madrid en el pireo.no he visto el partido,no puedo opinar de cosas técnicas.

37. Hoy también se ha puesto de manifiesto lo importante que es tener varios (no solo uno) especialistas defensivos para parar (o al menos desgastar) al jugón que tiene todo equipo de EL.

38. Buenas noches. Hoy no he visto el partido,pero por los comentarios y las estadísticas veo más de lo mismo. Muy mala gestión de las bajas, no es defendible que para paliar 2bajas graves le fiches a laso el peor perfil de pivot que gestiona. No tenemos recursos tácticos y cualquier equipo que se enfrente año a año al Madrid prepara los partidos con partidos de otros años. Y lo peor de todo es que los equipos evolucionan y el Madrid sigue anclado. Compiten porque son jugadores competitivos pero con un sistema obsoleto donde año tras año se notan las carencias tácticas de laso.que me parece un buen gestor de grupo y motivador pero limitado en cuanto a lectura de los partidos. Y con unos sistemas ofensivos como defensivos demasiado cortos para un equipo 1año más mayor.

39. Si Doncic tiene que jugar 30 minutos y juega 18 o 19 minutos tras el descanso es lógico que el cansancio afecte a sus decisiones al final del partido. Tampoco entiendo con el bajón de Campazzo los pocos minutos de Randle. Por lo demás, sin ver el partido parece que Tavares siga perdido, Thompkins con la cabeza en otro sitio y Felipe y Maciulis ya tienen sus años. Más de lo mismo.

40. Los rivales baten records de anotaciones y porcentajes en tiros de 3….campazo blufffffff

    • Hoy Estrella Roja ha hecho un partido muy serio, pero no hemos sabido defender el tiro exterior. Casi todos sus lanzamientos han sido cómodos. Y eso no es casualidad.

41. Campazzo tiene un CI baloncestistico border line, siempre elige lo más indebido en el momento más inadecuado.

    No he visto equipo menos trabajado en mi vida, tanto en ataque como en defensa.

    Da grima ver al pobre Felipe corriendo detrás de gente por detrás de la línea de tres.

    Laso es especialista en potenciar lo peor de cada jugador y de reducir sus virtudes.

    • Dicen que ha llegado incluso a atar una zapatilla con la otra a algún jugador!!

      Vamos hombre!!

42. Bueno, pues queda claro que el ahora mismo al madrid le faltan bastantes cosas como para mirar a la parte alta de la tabla en Euroleague.
    Y es en parte, por mala suerte sin duda. Los hachazos en forma de lesiones por dentro han sido tremendos. Y vale, se ha fichado a Tavares (que a mi me gusta), pero si ves que no es suficiente (y obviamente no lo es) pues yo creo que un equipo como el madrid podria estirarse un poquito mas. Pero si el limite economico es inamovible (que lo puedo entender), pued yo creo que ya puestos deberian plantearse las cosas de otra manera, y darle un poco mas de bola a Yusta/Randle. Sobre todo cuando de intensidad defensiva no vas sobrado.
    Y ese me parece un problema bastante mas criticable. Porque hay jugadores para defender, pero el sistema no funciona (y no es una novedad). Y teniendo que jugar sin tanto peso de los pivots… tampoco se esta apostando por una buena circulacion rapida. La bola no se mueve suficiente.
    La situacion tampoco es horrible. No es buena, porque a priori el Madrid tendria que llegar lejos en Euroleague, pero cuando se te lesiona medio equipo (y mas con Llules y Ayones incluidos)… pues es que ed un palazo. Lo normal es que en ACB en el momento clave ya los tengas a todos, y hasta habra muchas posibilidades de que ganen.
    Eso si, yo tengo la impresion de que el Madrid necesita renovarse. De forma un poco general.

43. Es que eso de tener la defensa de cambios por sistema por mucho que se empeñe Laso no puede ser. Como recurso puntual puede servir, pero por sistema quema y desespera a los jugadores. Encima de estar en cuadro hay que correr el doble, por no decir que tenemos un 2.20 corriendo como loco para salirle a los tiradores… Roza el absurdo.

    • No tiene sentido jugar siempre así. Estrella Roja ha sabido leerlo y ha sacado multitud de triples liberados.
      Si es que ha habido varias jugadas que hasta pasando el bloque por delante han cambiado por instrucción del entrenador y le hemos regalado un ventaja que el bloqueo no había generado.

      • Fíjate que le sirvió el año de la euroliga, pero eran otros jugadores y los que quedan unos años más jóvenes. Como dice la canción, cambia todo cambia… y nuestro Laso no lo acaba de ver, mientras quien sí que lo ve son muchos de los entrenadores que tenemos enfrente. Aún tendiendo los jugadores adecuados, la concentración cada vez mayor de partidos hace inviable este tipo de defensas; no te digo ya si quien tiene que desplazarse de punta a punta es Felipe y Tavares.
        La euroliga se ha ganado siempre, se gana y se ganará con la defensa, por mucho que en otros tiempos fuéramos los mejores atacantes. De hecho, nosotros también la ganamos con la defensa, sólo que esa defensa ahora no nos sirve.

44. Bueno, seamos optimistas. Con toda la gente sana tenemos un equipo que enchufado puede pelear con cualquiera. Nos faltan demasiados jugadores «distintos» en este equipo. Pero los vamos a recuperar. Y disfrutaremos.

    • Dios te oiga, pero si no solucionamos la situación actual con los que hay disfrutaremos… viendo al Fener, Oly y los demás en la F4. No podemos pensar en lo que vendrá (que además es impredicible), sino en lo que tenemos encima.

45. Pues no sé qué es lo que quiere Maestro que comentemos la verdad.Como dije en la previa el Madrid está en caída libre,se pueden entender los problemas interiores pero no se está perdiendo por eso,hoy el rival ha lanzado 40 triples,no es que haya jugado por dentro precisamente.Para no aburrir con lo que todos sabemos sobre fichajes hechos y por hacer,el principal problema es que no hay control en la pista,a unos buenos ataques no le suceden unas buenas defensas,por eso las ventajas conseguidas duran nada,en momentos críticos y de igualdad los jugadores tampoco son capaces de apretar atrás,dan sensación de equipo improvisado,justo ahora que parece que en Europa ya no se llevan los pivots dominantes tampoco tenemos opciones,ver a CSKA o Fenerbahce como defienden y cocinan las jugadas de ataque da envidia,su juego no es espectacular,pero es lo que te hace ganar,el Madrid lleva 2 años estancado en un juego que ya no le vale para ganar.

46. Qué bonita está la Euroliga, 5 equipos con 3 victorias, dos con 4 y tres con 5. Un par de victorias o un par de derrotas y todo se voltea. Sigo pensando que Madrid, barsa y baskonia entran en el top 8.

47. Al final resulta que Tavares es lo que es, un pivot nada practico para el baloncesto actual, malísima planificación al fichar a un jugador de estas características.
    La sensación que queda es que a pesar de los fichajes de Randle-Tavares, sigue faltando un base y un pivot, ya que se necesita un pivot que juegue 30 minutos y no 10.
    Creo que este año no llegamos a la orilla.

    • Vistes a Tavares en GC?.Haztelo mirar.

48. De nuevo un tiempo muerto para sacar de fondo regalando el balón.
    De nuevo una mala gestión del banquillo.
    Una última defensa del tercer cuarto de risa en la que no gastas la falta que tienes por hacer.
    De nuevo los cambios automáticos en defensa que una y otra vez dejan triple tras triple solo al rival.
    Si quien está en la banda no es capaz de aprender, no queda otra que cambiar e intentar impulsar una nueva dinámica con otro entrenador.
    Solo tienes 12 jugadores sanos y Randoncic no lo sacas y a Yusta lo castigas por cosas que a otros les permites. ¿Qué gestión de la plantilla hay? Ninguna, esto es un sálvese quien pueda en que no hay juego colectivo solo individualidades. Y así, en Europa, no ganas a nadie.

49. Mi pregunta sigue siendo: que narices han hecho en Madrid ocho días? Como han preparado el partido? De que habla esta gente? Que les dice Laso? Si es que parece que salen obligados al campo… No lo entiendo.

50. Por cierto para quien habla de las bajas. Hoy precisamente esa excusa no vale. Estrella Roja ha ganado el partido por fuera, tirando 40 triples. No tiene pivot dominadores y sus 4s salen a tirar fuera como Antcic y Bjelica y además uno de los 5s quedó eliminado por faltas cuando todavía quedaban 5 minutos.
    Simplemente, han estado más intensos con mayor claridad de ideas, más trabajados técnicamente para aprovechar sus virtudes.

51. Pues hoy el tema está claro, unos han salido a medio gas y los otros han salido fuerte, han visto que podían y se lo han creído, y cuando un equipo se lo cree se convierte en un bueno al momento. Los ataques han sido mejorables, especialmente el control de balón, pero se ha perdido en intensidad, y eso donde más se nota es en defensa y rebote.

    Hay algo positivo, ¿habéis visto a los cuatro sin vestir que había al fondo del banquillo? Les pones un buen tirador y te pueden ganar una final contra cualquiera!! El año pasado Fener perdió partidos a patadas y jugó horrible todo el año por las lesiones y al final acabó como acabó. Eso sí, el aficionado optimista puede pensar esto, pero los jugadores no pueden caer en la dinámica de «podemos perder hasta que vuelvan», se puede perder el resto de partidos que han perdido, pero el de hoy no, hay mínimos para los que no hay excusa y el de hoy era uno. La semana pasada se quedaron sin fuelle, hoy han salido sin intensidad. Eso sí, hasta hoy solo se han borrado del partido contra Baskonia, el resto los han peleado así que confío en que no caigan en el desdén.

    Una partido más creo que con un interior consistente más en la rotación (sin nombre) no se habría perdido.

    Ha estado gracioso cuando Bjeliça al principio del último le daba mil vueltas a si coger a Doncic o a Rudy…

    PD: qué lástima el triple de Trey de la semana pasada, si entra serían dos vitorias más, aquella y muy probablemente la de hoy.

52. El Madrid se esta haciendo flaco favor con como contabilizar titulos de la era laso. Lo q se gano (importante) fue hace tiempo pero la media sale bien y asi se tiene una linea continuista pero decreciente, se juega con dos bases antes los sergios y ahora doncic y campazzo, slaughter aquel jugador tan caro segun muchos ha terminado en taylor, los tomic etc en thomkins 3 años! Y bourusis duro uno no?…..etc etc y es verdad q el equipo q gano todo era increible pero duro lo q duro. Por ejemplo si hay un equipo q ha destacado estos años es el valencia, cuantos jugadores tiene el barça y nosotros? vale lo de claver fue una sobrada pero no haber incorporado a ninguno ?…..y con campazzo. Ademas el buque insignia del proyecto es rudy, pero siempre esta un llull, doncic etc, no tenemos q olvidarlo!

53. Sencillamente el proyecto de equipo está agotado. Este equipo que Tanta gloria nos ha dado en los últimos años se ha ido desgastando poco a poco hasta llegar exhausto por la edad de parte de su espina dorsal (Carroll) o lesiones (Llull y Ayón).

    Si me dan a elegir prefiero meterme esta temporada un señor guantazo y el año que viene resetear y empezar de cero como el Barça. Aunque me dé grima ver a un Madrid tan indigno.

    La culpa no es de los jugadores que no están dando la talla. La culpa es del responsable de esta plantilla tan caótica, y de no fichar a pesar de la avalancha de lesiones, del cicatero que no ha querido fichar a Vidmar, sabiendo de sobra que es LO QUE NECESITABA EL EQUIPO. Con Vidmar habríamos perdido?, seguramente, estamos en línea descendente, pero hubiese sido un revulsivo de verdad. Tavares?, me da la sensación que el mismísimo Kevin Durant habría gripado en este equipo.

    Punto aparte est entrenador, que tanto ha dado a este club, y que ha perdido de sopetón todo el crédito ganado. Este individuo, si no le han fichado lo que necesitaba, se debería de haber ido. Quedarse con todas estas bajas, con jugadores con la cabeza en otro continente, y traerle a Randle al cual no da bola, y Tavares, que ni frío ni calor………con el equipo así se le han visto las costuras al entrenador. Por dignidad debería de irse antes de que dilapide todo lo ganado de una forma tan brutal.

    Lastima que el niño Doncic se vaya a ir por la puerta de atrás en cuanto a la temporada horrible que se está cascando el equipo.

54. A ver… no seamos tan ciegos!
    Ni Tavares es tan corto ténicamente, ni Thompkins tan irregular, ni Campazzo tan limitado, ni causeur tan vulgar, ni siquiera Randle es tan malo. No nos engañemos.
    Es que no hay sistemas de juego ni en defensa ni en ataque!!!… pero no lo veis!??
    No hay nada ensayado ni entrenado!!
    Carroll mete triples sin pantallas y mucho menos sin doble pantalla. Los mete con el defensor encima y de puto milagro!!
    Doncic se la juega a probar su talento y Rudy a su estilo virguero, a ver que pasa.
    Ningún interior tiene aclarados y el P&R funciona una vez cada 10 partidos.
    Estamos ciegos????
    No se…! Vamos a seguir culpando a los arbitros, al las lesiones, a los fichajes, al cambio climatico????
    Hombre las lesiones son una putada y responsables de muchos males, pero al margen de esto, es que no hay sistemas de juego desde hace muuuucho, y todo se confia a la inspiracion individual y el talento de los jugadores y a que entren los triples,joder!!! Que esta muy claro!

    • Yo creo que al final de la temporada pasada (casi)todos nos dimos cuenta que el ciclo Laso se había terminado. Como quiera que el verano anterior el club había efectuado una enorme inversión en unos fichajes importantes, se pensaron que con unos pequeños retoques y señalando a un chivo expiatorio (Hunter) que cargara con las culpas, se podía tirar para adelante como si nada. Creo que les falto valentía para coger al toro por los cuernos y si a eso le sumamos la mala suerte con las lesiones….Blanco y en botella…..!!!!!

    • Buenos días.
      ANONIMUS, eso que comentas sobre los aspectos del juego, viene pasando desde el principio de la era Laso.
      Este hombre todavía está buscando como defender el P&R Marcelinho-Tomic.
      Es muy torpe como entrenador.
      Saludos

    • Es lo que trato de explicar hace tiempo,no es sólo cuestión de jugadores,yo pienso en el global,no en un determinado partido ganado o perdido,se puede adivinar por la forma de jugar que ésto no da para cuándo llegue la hora de jugartelo todo,el año pasado ya se intuía,tú hablas del ataque y lo describes perfectamente,sólo improvisación e inspiración la mayoría de veces,pero es que en defensa no hay ni un atisbo de mejora,en cuanto el rival hace un pase un jugador ya queda liberado,no hablemos ya de si hacen un pick and roll,si penetran directamente estamos muertos,es todo un conjunto de cosas que te hacen ver que no hay evolución,con el error de Laso de creer que aún tiene estrellas en el equipo y que sólo necesita complementos para 10 minutos,se diga lo que se diga los fichajes son de él,ha pensado como un entrenador de un equipo medio-bajo,recordemos que el fichaje estrella en su momento fue Rudy y fue cosa de Florentino,pero volvamos a lo antes,el problema actual es otro,el basket evoluciona,Laso no,como ya dije en otro comentario,justo ahora que no predominan los 5 dominantes tampoco sabemos jugar,los rivales suelen jugar con pequeños la mayoría del tiempo.En fin,paciencia,aunque hasta el 2021 no sé yo.

    • Aun asi de bien explicado algunos no lo van a querer entender. Creo que nos desgastamos y exponemos para solo recibir criticas y palos. Allá ellos si creen que van a llegar a la gloria

      • Los que habéis llegado a la gloria sois algunos de vosotros, casi siete años después. Disfrutadlo.

55. Joder como está el patio !
    Partido que se tenía que ganar y se ha perdido, no estamos para Top4, peleamos para clasificarnos.
    No sé si alguno se ha percatado de la foto del banquillo la enfermería.

    Seguimos en busca de una identidad y pablo laso erre que erre con sus cosas. A mí que Tavares lo estaba haciendo bien pero bueno, el quinteto de bajitos tiene su gracia.

    Rudy mejor, Campazzo peor,
    Gustavo te echamos de menos!!

56. Yo lo siento por entrar a escribir solo en las derrotas del palacio, pero Laso dimisión. Otros días es el pick and roll, otros el triple en la esquinita, hoy fue el triple delante de sus narices, a un metro del banco …le han echo la misma jugada 5 veces!!! Y en ataque…el base sistema! Cambios inútiles… y acabamos con la última bola del madrid, aunque ya perdiendo de 4…pizarra diseñada una vez más para cruzar una bola por encima de 8 jugadores…Laso dignidad, has dado mucho pero lo siento,dimisión!

57. El Madrid a día de hoy, está descompuesto, sin identidad, y es bien entendible; sus máximos referentes están lesionados. Esto no es como el supermanager, que si se lesiona uno, fichas a otro y a correr.
    No es lo mismo sacar a Tavares como primer pivot, que sacarlo de segundo, una vez que Ayon, un pivot rocoso, ha puesto las banderillas.
    No es lo mismo sacar a Llull y que luego Doncic de la puntilla.
    Está claro que están sufriendo una crisis de identidad y de roles no definidos. Es entendible.
    Lo de la falta de roles, se lo achaco a Laso. Le cuesta mucho dar el rol que ha de tener a cada jugador, vease el ejemplo de Carroll, lo saca, se sale y al siguiente partido, no cuenta con él, jugadas para los instantes finales, o leer mejor los partidos.
    No se le puede pedir más a un equipo, que a día de hoy, con los jugadores con los que cuenta, no podría estar más que en la mitad de la tabla (Faltan pivots y un jugador desequilibrante. Toca esperar a que se vayan recuperando los lesionados y que no sea tarde, para aspirar a algún título.
    Pero sobre todo, contar con mucha paciencia, no es un juego de consola, es la vida real.

    • totalmente de acuerdo

58. Llull, Doncic, Rudy, Randolph, Ayón. Este quinteto se ha convertido en un Campazzo, Doncic, Rudy, ¿Thompkins?, Reyes. ¿Seré yo el que vea una «ligera» diferencia?. Es cuestión del entrenador gestionar sus recursos, pero… ¡¡¡Es que menuda diferencia!!! No exculpo a Laso, en casa y con el colista, es imperdonable, pero la realidad es la que es, ahora mismo sólo tenemos plantilla para intentar entrar (con dificultades), en el top-8. Igual en Marzo, cambian las cosas, entonces será que hemos recuperado a los jugadores top…

59. Los que quieren no pueden y los que pueden no saben.

60. Y los que saben, quieren y pueden o están lesionados o tienen 18 años…

61. Es un pequeño gran drama…

62. Varios apuntes:

    – A este equipo le faltan las estrellas, si quitas a los lesionados, el resto, son buenos jugadores, pero no son estrellas y eso se nota mucho en un equipo grande.

    – Solo he podido ver el segundo tiempo, pero el ataque del Estrella Roja parecía el día de la marmota, bloqueo en la cabeza de la botella, penetración y se dobla el balón a una de las esquinas donde lanzaban el triple…. desde mis mas que limitados conocimientos: ¿no se puede parar esa sangría aunque sea con una zona?

    – Luka se ha empeñado en ganar los partidos él solo y se está equivocando, lo cual le cuestan derrotas a su equipo, me da la sensación de que, cuando las cosas van mal en la cancha, sale la versión de Luka contra el mundo, la cual perjudica al Madrid mas que beneficiarlo.

    – En los últimos minutos de partido, cuando Carroll ha cometido las dos faltas y ha sacado a Campazzo, me he quedado de piedra, le ha dado toda la ventaja a un base enorme y eso unido a las dos malas decisiones de Facundo, nos ha costado el partido, creo que hubiese sido mas sensato haber sacado a Randle para defenderlo.

    – Nos quedan un par de meses muy muy duros en Euroliga, espero que empecemos a remontar el vuelo a partir de Febrero.

    • Si remontas a partir de febrero no llegas. Es necesario hacerlo antes y no está el horno para bollos

63. Otro dia de la marmota. Dejamos que se vayan , luego nos ponemos las pilas en defensa y remontamos y cuando llega el momento final la cagamos con malas jugadas. Y podemos consolarnos de que los demas equipos españoles estan por debajo nuestra, dentro de 3 jornadas lo vemos. Muy a mi pesar creo que no vamos a ganar ninguno de los 3 y encima dos seran en casa.
    Asi que en esa fecha veremos si siguen debajo nuestra o alguno nos ha pasado. Y para los que se consuelan diciendo que para febrero o marzo cuando vuelvan los lesionados, a lo mejor ya ni los necesitamos por q estamos fuera de europa.

64. Quién creyera que en toda una Euroliga se podía aspirar a clasificarse fichando solo a Tavares o a Vidmar me da igual quien sea sin jugadores franquicia simplemente era un iluso.
    En el deporte los albañiles están bien cuando están rodeados de arquitectos y eso el Madrid no lo tiene, con lo que hay hacen lo que pueden y es competir todos los partidos.
    Si a eso le sumas un proyecto acabado donde esta temporada debería de haber sido de transición pues queda lo que queda.
    Los fichajes no son malos fichajes pero se debería haber fichado algo más.
    Para mí el más decepcionante sin duda el francés aunque ya lo decía @korben (este si sabe de esto un rato) el cual nos advirtió de que el francés era un «cagón» y lo está demostrando, haber echado a Rivers para fichar a este me parece unas de las peores decisiones del club en los últimos tres años.
    Este equipo solo con Rivers y el chacho en este momento sería otra cosa.
    Si encima nos trajeramos desde ya a un tirador decente la cosa cambiaría.
    Se supone que habían fichado a Prepelic y que lo traerían este año si había problemas, de que problemas hablamos? Será por si se cae el pabellón?.
    Que fácil era con pasta y qué difícil lo han hecho.
    P.D: mi consuelo es que la columna vertebral del Barsa es francesa.

    • *no debería haber sido de transacción.

65. Mi opinión, defender bien e intenso depende mucho del estado de ánimo y eso a su vez de la confianza en que la bola recuperada va a ser bien utilizada en ataque. Cosa que ahora no pasa. Para mi las lesiones son clave, es imposible que sin tus referencias (Llull, Ayon y Randolph) más especialistas lesionados o con la cabeza en otro sitio (Thompkins, Taylor) se pueda hacer nada en EL. Luego está el problema del base que desde que se fue el Chacho no se ha solucionado, es dificil pero a futuro seguro que aciertan! para mi fue el problema del año pasado unido a los kilos de mas de Ayon y que Randolph no terminó de aterrizar y entender su rol en el equipo.

    Ahora entiendo la situación del Barsa el pasado año. A ver si somos capaces de reaccionar en el último tercio de la temporada y hacemos un papel digno en la competición local. Euroliga este año imposible creo, mejor dejarla.

    Un abrazo a todos!

66. Dentro del contesto actual del Real Madrid basket (lesiones, nuevos fichajes-adaptaciones, viajes-cansancio) lo que no se puede permitir nunca, hoy en día, es jugar sin intensidad y sin defensa al 120% y todo el partido, que es a la larga la que fortalece la psicología del ataque (errores).
    Ni jugando en casa el jugador se encuentra cómodo y se les ve frustrados, no hay hombres que den un paso al frente ni Laso los acondiciona/entrena (por lo que vemos en los partidos).

    Laso nunca ha sido un estratega, pero preparar jugadas en tiempos muertos y perder balones en su ejecución a continuación… últimamente es de circo; la nula/básica preparación ofensiva, el no saber sacar lo mejor de sus jugadores tácticamente, la continua defensa de cambios sin resultado… Su equipo de ayudantes… dejar a Carroll defender cuando está cansado o le atacan continuamente (haz cambios ataque/defensa) o a Campazzo cuando se descontrola, que te hagan la misma jugada 5 veces… y no hacer nada!!! Me gustaría ver a Causser tomar más responsabilidades y minutos. Podríamos nombrar así infinidad de situaciones (balones al poste, dentro fuera, entradas, , buenos bloqueos, alley oop, P&R, …).

    Esto tiene difícil solución, pero, o se hace juntos y se espera hasta mayo/junio, o se echa a Laso y se busca un cambio radical yaa! (Porque echar a medio equipo no es posible). El año pasado el cansancio en defensa y la jugada básica de balones a Llull dejaron un final de temporada horrible.

    P.D Sin defensa no hay felicidad.

67. voy a intentar hacer un resumen de mis sensaciones ya en frío, ya que ayer en caliente preferí no opinar:
    -Laso es incapaz de adaptarse a sus jugadores. Tiene sus sistemas, q se los conoce hasta mi prima, y su defensa de cambios, y le da igual q el 5 sea slaughter q Tavares, q no va a cambiar. Creo q el año q viene no debería seguir. Para mi Sasha Djorjevic debe ser el relevo.
    -Independientemente de esto hace falta un refuerzo tipo Vidmar ya.
    -Leo algunos compañeros muy optimistas, creyendo q hay opciones de top8. Nada más lejos de la realidad, no ganamos ni al colista en casa y lo peor nos ganan con un sistema tan antiguo como el tiro exterior de los grandes sin reaccion del banquillo del min 1 al 40. No tenemos defensa exterior y menos aun interior.
    -Muchos culpais a Randle, para mi de lo poco salvable ayer lo poco q jugó. Pese a ello el año q viene se debe cambiar si o si a Jaycee con su merecido homenaje y a Randle x Prepelic y Nedovic.
    -Tavares no es malo si juega a lo q sabe. Aqui será otra víctima del Lasosistema.
    -Agradecer al capi su esfuerzo, con él en el campo el equipo es infinitamente más consistente.
    -Ya hemos dado demasiadas oportunidad a TT. El año q viene hay q cambirlo x un 4 q se complemente con Randolph. Es demasiado blando, estoy harto de esperarle.
    -Campazzo me está decepcionando, esperaba mucho más. No tiene tiro ni dirección. Le salva su intensidad y carácter q hacen q parezca q defiende bien, q yo no lo creo. Le faltan 10 cm. Algunos al principio lo comparabais con Bobby Dixon y algún otro bajito pero es q esos suplen sus carencias con anotación, cosa q el Facu no tiene. Yo soy uno de los q creía en él pero me está defraudando, creo q solo sería válido de 3r base para revolucionar algún partido.
    -Veo brotes verdes en Rudy, pero creo q llegan tarde.
    -Demasiada responsabilidad para Luka. Es muy bueno pero no podemos quemarlo haciendo q tenga q decidir todos los finales apretados. A base de errores aprenderá, pero para cuando haya aprendido serán otros los q lo disfruten.
    -Echo mucho de menos el carácter y la garra de Llull. Vuelve pronto!!!
    -A día de hoy Barça y Baskonia están por encima nuestro, veo a los 2 con opciones de luchar x la septima y octava plazas del top 8. Esta semana tenían partidos muy complicados.
    En fin siento ser tan pesimista, son mis sensaciones esta mañana.

    • Has apuntado dos cosas que son en mi opinión demoledoras:
      – Laso propone el mismo juego sea Tavares o sea Slaughter o Randolph o Felipe. Si no se adapta pronto a lo que tiene veremos la cadera de Tavares partirse en dos corriendo como un loco zona arriba zona abajo.
      – Nuestro punto fuerte actual debería ser la defensa exterior con Rudy-Taylor-Campazo-Caseur, y nos hacen un descosido de mucho cuidado desde el triple.
      Veremos si Laso sale de su zona de confort e intenta cambiar sus ideas y adaptarse a lo que tiene o espera a las vacas sagradas a que nos saquen del atolladero. Lo primero es un riesgo para él, pero si no lo intenta devinitivamente lo daré por amortizado. Los grandes gestores se ven en estas situaciones, y no en las que todo viene rodado.

      • Pinkman_lives, excelente comentario.
        Saludos.

    • Suscribo todos los puntos, uno a uno, para mí gusto tienes toda la razón. Solo pondré un pero y es en el punto de Rudy, reconozco que igual no soy imparcial, pues siempre le he defendido, incluso el año pasado, pero creo que cuando pones que los brotes verdes de Rudy llegan tarde, en realidad creo que no, él consiguió que el equipo llegara a empatar o ponerse cerca en el marcador, lo que pasa que luego se vino todo abajo, otra vez…

      • Bueno cuando digo tarde m refiero a q era mas necesario las 2 últimas temporadas, y q alomejor este año no sirve de nada, no me refería al partido de ayer. De ayer estoy de acuerdo totalmente contigo, fue el mejor del madrid.

68. Desde mi humilde punto de vista, hasta que no esté el equipo al completo no se pueden emitir opiniones tan categóricas. Paciencia

69. He vuelto:
    1. Tranquilidad y buenos alimentos. Todavía es pronto para hacer valoraciones generales. Queda mucha temporada y convendría recordar que el bacalao se corta en primavera. Ahora bien, eso no quita para reconocer que el equipo está enfermo, necesita cuidados y, sobre todo, un buen diagnóstico. Vayamos a ello.

    2.- Siento mucho tener que escribir esto y me causa hondo dolor, pero la etapa de Jaycee Don Carroll ha terminado en el Real Madrid. Un referente, un jugadorazo, un talento… pero todo tiene su fin. Que le pregunta al bueno de Nocioni.

    3.- Laso todavía tiene crédito, y mucho. Le ha dado a este equipo títulos y personalidad. Nos recogió cuando estábamos por los suelos y nos levantó. La memoria es débil, pero los hecho están ahí y no los cambia nadie. Cierto que comete errores, cierto que algunas decisiones son díficiles de comprender, cierto que se le atraganta el ataque posicional y tantas cosas más, pero no tiene el crédito agotado. ¡Es lo que hay!

    4.- El equipo se reconstruyó con grandes jugadores españoles: Rudy, Chacho, Reyes, Llull, Billy… Ha pasado el tiempo por ellos y en muchos casos ha hecho estragos. Lo malo es que no hay repuesto en el mercado. La producción nacional ha caído bastante y la calidad brilla por su ausencia. Toca esperar, confiar, apoyar y tener paciencia con los jóvenes. Curioso: de la selección nacional B han tirado Fran Vázquez, Sergi Vidal y Quino Colom. El tal Paulí apunta maneras, pero lo tiene el Barça.

    5.- Me entristezco con Rudy y me toca la moral. Lo recuerdo como un jugador con carácter, capaz de soliviantar al equipo contrario. Le buscaba las cosquillas a sus defensores y, sobre todo, protestaba siempre al estilo Petrovic. Ahora lo veo sumiso, adocenado, obediente… ¿dónde quedó la mala leche? Las lesiones no son una excusa.

    6.- No puede ser que nos desangremos siempre por los triples recibidos. Estoy harto de que el mejor artillero del equipo rival se luzca con nosotros. El problema no está en la pintura, a ver si nos enteramos. El verdadero problema a día de hoy radica en la línea de tres. No hay pólvora. No tiene perdón lo que ayer nos hizo un vulgar y mediocre Rochestie.

    7.- Taylor. Mis males no tienen remedio. Contigo porque me matas. Sin ti porque me muero. Vuelve pronto.

    8.- Capítulo Doncic. Paso de análisis sesudos y tan sólo escribiré una cosita: Yo vi jugar a un jovencito de 18 años con la responsabilidad de tener que tirar de todo el equipo de básquet Real Madrid. Es para los nietos, que lo sepan y se enteren.

    9.- Si no se juegan sistemas para explotar los centímetros de Tavares, nunca sabremos si es bueno o malo. Mira que es fácil entenderlo, pues todavía hay gente que no le entra en la mollera.

    10.- Me duelen las derrotas de mi Madrid. He pasado mala noche y esta mañana, todavía, tengo en triple de Antic rondándome por la sesera.

70. En un día malo , que pena que nos estemos perdiendo la posibilidad de ver en pista al Doncic de este año , llul , este rudy que esta volviendo , A.R. y Ayon antes de sus lesiones …

71. Que el ciclo de Laso ya está acabado es una realidad, el año pasado por estas fechas volvió a pasar lo mismo e incluso a Laso estuvo apunto de que lo despidiesen por Navidades. Aún así el año pasado aunque tuve un bache de algunos partidos sin ver al equipo, aún tenía un poco de intriga. Al final ganamos sólo una Copa del Rey gracias a los árbitros. Pero este año desde el partido contra el Barcelona ya no he podido ver más, veo los mismos partidos, cayendo en los mismos errores, los mismos sistemas, siento que pierdo el tiempo viendo algo que tanto me apasiona.
    Siento que estoy viviendo los mismos partidos desde hace 2 años, esto se tiene que acabar y se tiene que traer a David Blatt, Chris Fleming, Igor Kokoskov, Sasha Djordjevic o Jordi Fernández.

    • … o al sursum corda.
      Buen quinteto aunque con uno nos vale (;
      Toca apechugar con lo que hay. Del capítulo altas/bajas habrá que esperar hasta junio

72. Yo hablo del partido porque lo vi en directo y de un tema que casi no se comenta: el vergonzoso arbitraje en contra del Real Madrid por parte unos árbitros teledirigidos por el antimadridista Bertomeu. A Donci lo cosieron a palos y le pitaron la mitad de las faltas que le hicieron; igual que Rudy.

    Esto es sólo una parte de lo que pienso del partido.

73. Desastre de partido. Horrorosamente jugado, tanto colectiva como individualmente.

    Está claro que el equipo va preocupantemente a menos, muy lejos del nivel que ha de tener por plantilla (la actual) que debiera ser suficiente para ganar a Estrella Roja en el palacio. Es cierto que la plantilla (la actual) tiene uno de los peores, si no el peor, juego interior de la euroliga, y eso nos lastra mucho tanto en ataque como en defensa. La necesidad de que el juego exterior tenga que centrarse mucho en ayudar en la zona, obliga que los equipos rivales tengan mucho tiro exterior librado, y si estan acertados, nos matan. Ante esto, poco que hacer. Pero en ataque sí se pueden hacer mejor las cosas, sí se puede mover mejor el balon, penetrar y doblar mas, buscar opciones con quintetos pequeños con jugadores abiertos (tenemos grandes tiradores) y no confiarlo a que Doncic se la juegue (ayer lo paraban con faltas si hacía falta) o dandole el balon a Carroll para que anotara a lo reggie miller. Randle, Thompkins, Maciulis, son grandisimos tiradores de 3 a los que no se les buscó. Campazzo es un jugador que puede romper y penetrar para sacar fuera el balon o buscar al pivot que se quede libre; no se logó ni lo forzó. Randle está infrautilizado, Laso sabrá por qué y conocera sus carencias, pero rompe bien a su defensor y tiene un tiro mas que decente.

    Lo dicho, la defensa nos mata, pero comprendo que con las bajas no se puede hacer mucho mas, pero en el ataque sí. Esperemos que mejoren pronto para no quedar obligados a remontar en la segunda vuelta.

    Necesitamos a Randolph, al mismo tiempo que no debemos meterle prisa para que no recaiga (complicado de gestionar)

    Tavares es lo que es, es útil, pero no va a ser mas que una pieza útil o intrascendente según los rivales y el momento.

    No podemos fichar, lo que podría ayudar es demasiado caro (Vidmar) de cara a a cuadrar la plantilla de cara al futuro. Lo que no es caro, no va a ayudar, así que para qué ficharlo.

    Nos quedan un par de mese difíciles, muy dificiles. O randolph vuelve al 100% o lo tenemos crudo.

74. Como ya dije, este año no llegamos a la orilla, y lo peor de todo es que para los próximos años no se esta empezando a planificar bien la plantilla, con Kuzmic – Tavares como cincos y Laso al frente dos años mas.

75. Es la hora Prepelic.

    • Y que hacemos con Randle-Carroll?

    • Pues esperate hasta la proxima temporada

76. La verdad es que las lesiones del Madrid son demasiado importantes y el equipo tampoco está físicamente a tope. Si se fuerza la preparación pueden darse más lesiones, así que es un momento difícil. Es necesario que todos remen juntos y aprieten los dientes y nada más porque el equipo tiene carácter de sobra. Si los nuevos terminan de adaptarse también sería importante porque el equipo los necesita.

77. Este equipo viene en caida libre desde la final four de Estambul. Continuó con un pesimo playoff con Andorra y la guinda fue Valencia. Y sino recuerdo mal, alli si que estaban LLull , Randolph, Ayon. Podemos achacar el problema a las lesiones ,a los arbitros, al empedrado, pero el mayor problema que tiene este equipo es la falta de baloncesto.
    Infina inversión de Florentino en la seccion.
    Horrible confeccion de la plantilla por parte de Herreros y J.C. Sanchez.
    Lamentable la gestion del grupo por parte del entrenador ( y mira que me jode decirlo ).
    Ojalá hayamos tocado fondo pero me temo que seguimos cuesta abajo.

78. Mal día y momento para atizar a Yusta.
    De lo poco salvable hoy día.. que Dio (sí; el metalero) te conserve esa vista (sic)

    Del partido, pues poco que aportar a lo ya escrito… no merece la pena como dice Javier entrar al trpao porque luego se lía y ese no es el espíritu de un foro (mea culpa entre otros). Hago propósito de enmienda)

    • El madrid esta como el barça el año pasado con las lesiones.y eso influye en muchos aspectos:entrenos,estados de forma,acoplamiento de sistemas etc

79. Desde que se fue el verdadero entrenador de este equipo (Sergio Rodriguez) no damos pie con bola.

80. Gracias por tus palabras iniciales Javier. Yo soy muy de Laso, pero también me gusta criticarle cuando hay que hacerlo. Llevo como abonado desde hace 3 años. Y de la etapa de Laso en el Palacio de los Deportes el partido de ayer es con diferencia el que con peores sensaciones salí del Palacio. Y ojo, sólo perdimos de 4 y estuvimos a punto de ganar. Pero el primer tiempo de ayer, especialmente el segundo cuarto fue sencillamente horroroso, con una falta de actitud defensiva muy preocupante que se corrigió claramente en el tercer y sobre todo en el último cuarto, pero aun así un partido mal en general. En cuanto a las sensaciones son malas y ésto ha coincidido con la baja de Gus Ayón, para mí un jugador absolutmente determinante y las derrotas de Euroliga han coincidido con su ausencia. Ahora espero que haya unión de vestuario, 3 entrenadores y los jugadores. Yo viví el partido del CSKA que después de tener 2 bajas en un mismo partido el equipo le echó un par y se ganó al CSKA en casa. Pero no sé por qué motivo ayer no hubo ese plus que se hubiera necesitado. Y por último Luka Doncic, uno ve los números 20 puntos y 32 de valoración. Sin haber visto el partido diría alguien vaya partidazo qué numeros. Pero uno que vió el partido primer tiempo 12 puntos, segundo tiempo 8 puntos, último cuarto, si no me falla la memoria sólo 4 puntos y sobre todo de nuevo con 83-85 a falta de 40-45 segundos, jugada con todo el equipo desplegado y con opciones claras de tiro de Rudy y Jaycee, pues quiere hacer la jugada del siglo, penetración a canasta y tapón. Siguiente jugada canas de Estrella Roja y derrota y van 4: Khimki, Panathinaikos, Maccabi y ayer con pifias en los últimos instantes. Y todo ésto tiene un nombre: OBSESION por el nº 1 del Draft sin haber triunfado en el Real Madrid. Yo como abonado del Real Madrid sólo pido una cosa COMPROMISO, si este jugador no tiene ese compromiso, la puerta la tiene abierta, aunque suene muy duro.

81. Y lo peor es que nos estamos hipotecando de cara a una posible revolución el año q viene….para mí fuera Randle, Campazzo, Doncic (se va, no lo echo), Carroll, Maciulis,Thompkins, Radoncic (cedido), Kuzmic…siguen Llull, Causeur, Rudy, Taylor, Yusta, Randolph, Ayón, Reyes, Tavares….fichajes Prepelic, Quino Colom, Matt Thomas, Shengelia y un 4 aseadito para Acb

82. Pues con la tristeza del momento por la inesperada derrota del equipo y la mala racha en general, se me vienen a la cabeza varias reflexiones que no sé si vds. compartirán.

    – Por mucho que se planifique, entrene y ensayen sistemas al final ( como en fútbol) el juego es de los jugadores y son estos últimos los que para bien o mal ganan y pierden partidos. No por ello hay que eludir la responsabilidad del entrenador pero habría que preguntarse que grado o porcentaje de responsabilidad tiene cada cuál en esta situación.
    – Doncic; es un jugador maravilloso, excelente, casi único y todos creo que disfrutamos de su juego, pero bien es cierto que en los últimos encuentros está tomando malas decisiones en los instantes decisivos, por qué puede ser esto? cansancio? nervios? responsabilidad aún en ciernes… no lo sé y estoy deseando que una canasta o jugada suya nos sirva para ganar un partido.
    – Pese a las numerosas e importantes bajas sigo viendo una plantilla con mucha calidad y con mucha facilidad para anotar, parece claro ( o eso pienso yo) q el problema está en la defensa o en la interpretación del ataque de los equipos rivales. Como han comentado otros foreros da un poco de lástima ver a Tabares corriendo por la línea de 3 tan alejado del aro.

    En fin que el invierno promete ser largo y frío pero considero que a peor no se puede ir y como ya decía la temporada pasada , esta liga regular sirve para poco , lo importante es estar bien clasificado y en forma a a partir de abril. Eso sí mientras tanto habrá que esperar con una taza de café caliente…

    Saludos

83. En mi humilde opinión el quinteto titular del Real Madrid debería ser; Llull, Doncic, Taylor, Randolph, Ayón…4 de esos teóricos titulares están out, imaginad a cualquier grande de Europa en semejante situación !!!…No seamos tan derrotistas, negativos y dramaticos!!!…Laso seguro q sabrá sacar al equipo d esta racha negativa.

84. El otro día, el moderador de esta página pedía no convertir esto en un debate Laso no – laso si . No habrá problema, el 90% de los madridistas que tenemos ojos sabemos que ya no hay debate. ¡NECESITAMOS UN ENTRENADOR YA!

85. A ver Laso tiene su parte de culpa, pero no toda. Es el mismo equipo que empezó ganando 4-0. Las lesiones de Ayón y de Randolph han causado mucho daño, si a eso se añade que solo se ficha un pívot, malo.
    Viendo el otro día a Vidmar contra España…. que bien nos vendría.
    La euroliga va a ser complicada, pero bueno clasificarse es asequible, otra cosa es con factor cancha.
    Urge un pívot ya!!

86. No se que pasa aquí, porque estoy resfriado con dolor de cabeza y no tengo ganas de leerme todos los comentarios, pero no me gusta el cáliz que está cogiendo esto, propio de foros de Marca, etc en fin…

    Dejado esto de lado, hay varios motivos, uno que tanto entrenador como varios jugadores están en ciclo acabado, la lacra de lesiones que propicia que aún se noten más las carencias y la falta de querer fichar a otro pívot bien sea por escamotear dinero o porque no hay ni un duro para gastar más en baloncesto (lo cual me parecería triste) pues propician que lleguemos a ésta situación. Solo queda aspirar a que vuelvan los lesionados al menos Taylor y sobretodo Randolph, porque el resto aún les queda para rato… que cojan ambos la forma y a partir de ahí intentar ganar para clasificarse y a ver que pasa, pero vamos la temporada no pinta bien, al menos en lo que a Euroliga se refiere.

87. La apatía defensiva de los últimos años se superaba estos años con exhibiciones ofensivas demoledoras (no siempre, eso sí). Pero todo se acaba y entre lesiones, cambios de plantilla que han empobrecido clamorosamente el equipo y el lógico ocaso de referentes, ahora nos es imposible superar ese laxismo defensivo que define la era Laso. Gracias, coach y adiós.

88. Sobre Doncic, que me había olvidado, lo que ocurre con él es sencillo, tanto halago se le ha subido y se cree que es la reencarnación de Jordan pero está muy equivocado, ojo que es muy bueno, eso nadie lo discute y hace cosas increíbles, pero al final tiene 18 años, con lo que digamos que tiene un punto de inmadurez, hasta que no caiga con los pies en el suelo y se de cuenta que no puede jugarse él todos los tiros, sean inverosímiles o no y que tiene que pasar el balón en situaciones que no son francas o soltar el balón antes en otras que se pone a votar y votar y votar para que al final se la acaben quitando, o cambia esto o sino le seguirá ocurriendo lo de los últimos partidos en los minutos finales con el partido apretado…

    • Mejor si acaso que Bote y Bote
      De nada

      • Usted disculpe por el grave error, evidentemente me he confundido si pudiera lo editaría porque soy al primero que no le gusta hacer faltas de ortografía, pero vamos tampoco es esto la web de la Real Academia, pero gracias igualmente…

89. Dar continuidad a un grupo es una buena idea. Pero el riesgo que se corre es la esclerosis. La sección de baloncesto del Real Madrid, no ha caído en ella, no. Es cautiva de la misma.

    A principio de temporada se renueva al entrenador. ¿Qué mensaje manda con ello el club? Nos encanta tu trabajo y queremos que sigas haciendo exactamente lo mismo que has venido haciendo estos años. ¿Por qué pueden estar seguros los dirigentes de esta segunda parte de la afirmación? Porque en el Universo hay constantes: la velocidad de la luz en el vacío, la de gravitación universal, el número pi, el número e… Y Laso.

    Laso es fisiológicamente incapaz de cambiar. Le da igual tener los jugadores que tenga, sea la circunstancia que sea. Laso es inmutable. Se aconseja en teoría de gestión de crisis que cuando se llega una situación nueva y peligrosa hay que tomar medidas o soluciones diferentes. Para el vitoriano esto es anatema.

    El señor Maestro nos ha pedido que en los debates no incurramos en la repetición de los mismos lugares comunes. He de reconocer que uno tiene serias limitaciones, pero si el entrenador en cuestión lleva siete temporadas actuando de forma similar, no me resulta fácil aportar nuevas cuestiones al ágora.

    Uno de estos tópicos es lo de Laso es un gran gestor de grupos. A mí me parece que esto no es cierto. ¿Por que lo apunto?

    Laso es incapaz de cambiar sobre la marcha la dinámica del grupo. O la de un partido. Hay ejemplos de ello. Hagan memoria. Una de las cuestiones capitales de un manager es ser capaz de cambiar una dinámica negativa o, al menos, atenuarla, o minimizarla. Laso se va detrás del equipo por el sumidero.

    En el actual momento de la temporada el grupo está cansado, deprimido, sin confianza alguna. ¿Laso va a ser capaz de invertir esta preocupante tendencia? Lo dudo. Aunque me gustaría equivocarme. Y el problema es que ahora mismo, ni fichando a un buen jugador que funcione desde del minuto uno, la tendencia va a cambiar. Me temo.

    Vamos a hablar de las incorporaciones. Tavares a día de hoy ya intuye que ha llegado al sitio equivocado en el peor momento. Laso no lo va utilizar en cuanto la cuesta se empine. Aunque tenga que agotar a otros integrantes de la plantilla. Cierto es que no parece un gran jugador, pero estando en el banquillo es bastante peor.

    Lo de Randle se explica desde una hipótesis que llevo tiempo dándole vueltas. Seguro que es una fantasía frívola e infundada, así que los ánimos sensibles o los lasistas más ortodoxos pueden ahorrársela, saltando al final del comentario. De nada.

    Laso no quiere sustitutos temporales. Al lesionarse Llull, la respuesta del entrenador es clara: apostar por Doncic, que heredará el papel del Lllull Superhéroe de la temporada pasada. Campazzo es una molestia, pero no hay otra salida que tener que tragar con él.

    Como pasa el tiempo y los ánimos en ciertos sectores de los seguidores del madridismo se caldean, incluso entre los defensores del técnico y la línea oficial del club, dirigentes y Laso llegan a una conclusión: fichar a uno barato que no estorbe para que se callen. Total, apenas va a jugar. Así que por lo menos que sea buen chico. Y barato.

    Randle es barato y parece buen chico. ¿Es buen jugador? Quíen sabe…

    Es probable que en este comentario no haya aportado nada de valor al debate. Soy consciente de ello, pero espero que sean comprensivos. Escribir, aunque sea como lo hago yo, para mí es como una terapia.

    Y una aclaración final. Nunca he sido muy gregario en la vida. Así que no me gusta demasiado que se me adscriba a tal o cual grupo. Soy lo que soy en cada momento, con mis limitaciones y contradicciones.

    Saludos

    • Lo voy a enmarcar… tu comentario, digo. Lo enmarco.

    • Con todos los respetos del mundo, creo que haces afirmaciones, no se como calificarlas.
      – «Laso es fisiológicamente incapaz de cambiar». Vamos, en ese concepto, no somos capaces de cambiar ni tu ni yo.
      – «En el actual momento de la temporada el grupo está cansado, deprimido, sin confianza alguna», pues hombre, con 4 o 5 de los puntales del equipo lesionados, y yendo primeros en la ACB y séptimos en la Euroliga, creo que, cuanto menos, esa afirmación es demasiado alegre. Ayer sin ir más lejos, aún perdiendo y no jugando muy bien, al menos en defensa, la valoración se fue a 105 que no creo que sea de un equipo «cansado, deprimido y sin confianza alguna»
      – «Laso no quiere sustitutos temporales». Creo yo que ningún entrenador, de ningún equipo del deporte que sea, quiere sustitutos temporales ya que su origen sería en lesionados del equipo titular o similar.
      – «Campazzo es una molestia». ¿Para quién?

      • @Roberto Alcazar y Pedrín

        Unos matices.

        – Sí, tienes razón. Laso no se puede convertir en platelminto, mariposa o abeja reina. Pido perdón por permitirme esa licencia poética.

        – Creo recordar que ayer viernes el equipo perdió en su pista contra el último clasificado. Y que han encadenado cinco derrotas de forma casi consecutiva. Me da la sensación de que la tendencia no es la mejor de las posibles. Ir primeros en la ACB en estos momentos de la temporada es irrelevante. Ir séptimos en Euroleague es ligeramente preocupante.

        – Los lesionados… Un equipo del presupuesto del Real Madrid no puede escudarse en las bajas. Se juegan con los que están. Sin lamentos. Por cierto, Laso en estos meses no se ha quejado ni una sola vez de las lesiones. Ha señalado las mismas, la importancia de los ausentes, pero ni un solo reproche. Laso sabe donde está entrenando. En el Real Madrid no hay espacio para esto.

        – Hay ocasiones en las que los equipos necesitan un sustituto ante una ausencia prolongada. Cierta ayuda temporal. En este sentido opinaba que Laso no se siente cómodo con estos sustitutos.

        – Creía que nunca iba poder decir esto: en mi opinión, Campazzono es base para Laso. No le gusta, por lo anárquico, por lo impredecible, porque en bastantes ocasiones los riesgos que asume no se rentabilizan en resultados, porque no es un tirador fiable. Creo que Campazzo, que venía a ser el tercer base del equipo, volvió porque en la sección no querían gastar más dinero adicional en el que, en definitivas cuentas, iba a ser el tercer base. Obviamente, puedo estar equivocado.

        Y, aunque tú no lo has citado nada al respecto, llevo días rumiando un mal presentimiento. Si en el equipo no se asume que tienen que defender como perros, en el próximo partido contra un rival de cierta entidad van a sacudir al equipo como a un pelele. Espero equivocarme.

        Saludos

        • Solo decirte que lo de las bajas no las decía a modo de lamento. Decía que aún con las bajas (importantes como todo el mundo sabe), ayer el RM tuvo una valoración de 105 lo cual, para mi, indicaba e indica que no es un equipo “cansado, deprimido y sin confianza alguna”.
          Respecto a Campazzo desconozco si le gusta a Laso o no (nunca le he oído decir que no le guste, al contrario); y entiendo que cuando se fichó, se haría con el beneplácito del entrenador

    • Desde mi punto de vista, lo has «clavao»……..Desgraciadamente!!!!!!

    • Igual no viene a cuenti, pero no me quedo con las ganas…
      Yo no me pronuncio (hoy) sobre el estado de tu equipo, su directiva, su entrenador, sus jugadores o sus refuerzos.

      Entonces …. ¿qué puedo decir? Puede parecer ridículo intervenir para no decir nada (de hecho, la mayoria no lo suelo hacer), pero es que ni por asomo quiero pensar por lo que vienes a comentar de repetirse, que pudieras creer que tus textos no son inmensamente apreciados, estoy convencido, por una gran mayoría.

      Lo tuyo en absoluto es repetición. No se como lo haces, pero mil veces puedes argumentar un mismo concepto, que cada una de ellas tiene algo que lo hace distinto. Y realmente escribo para dejar claro que poco me doleria mas, que alguno de los que momentaneamente se han retirado a tomar oxígeno, lo hicieran -aunque solo fuera por una mínima parte-, por algo de lo que tú escribes. Estoy convencido que ni uno; mas bien al revés. No entenderia otra cosa.

      Y paro. Sabes que tenía bastantes discrepancias contigo dede un principio, no por solo por algunas de tus ideas -todos tenemos las propias-, sino porque no entendía ciertas cosas. Pero al Papa lo que es del Papa y a Cesar lo que es del Cesar.

      • @Rafa

        Espero seguir discrepando contigo en el futuro. La unanimidad y el consenso son aburridos y están muy sobrevalorados.

        Saludos

    • Yo no sería tan maquiavélico. Diría que Laso cuenta con un núcleo duro con el que espera pelear por los títulos en primavera y a los que se quedan fuera de ese grupo les da pocas oportunidades. Randle está entre los de fuera porque cuando vuelvan Llull y Ayón va a tener poco sitio en la plantilla. Lo han fichado porque hace falta un tercer base ante posibles bajas puntuales de Campazzo y Doncic, pero si estos dos están sanos les da prioridad.
      Respecto a lo que dices de Campazzo más abajo, parece que algo de eso hay. Lo cierto es que el argentino iba a ser el tercer base de la plantilla. Ha sido la mala suerte de las lesiones lo que lo ha empujado hasta la titularidad.

90. Qué decepción ayer. Contra Pana se jugó bien pero ayer… Sin dirección de juego, sin ideas, sin mala leche…

91. Tienes algún problema con los «funcionarios»?

92. Visto como anda el patio y echando mucho de menos los viejos tiempos del foro, yo que sé muy poco de esto, sólo decir:
    1. Mientras tengamos a 5 tíos lesionados nos toca sufrir y mucho.
    2. Mi única esperanza es compararnos con el Fener el año pasado. Cuando se vacío la enfermería lo ganaron todo.
    3. Creo que, aunque la planificación ha sido rara, no se le puede echar mucho la culpa al cuerpo técnico.
    4.- A remar y apoyar al equipo a muerte. No se puede ganar siempre y esto es lo bonito del deporte de la canasta.
    Saludos a todos. Los que están y los que faltan.

93. Con un poco de mala baba, pero os leo a algunos madridistas, y me sale un quinteto Doncic, LLull, Preplicic, Randolph, Vidmar. Eslovenia jugó un inmenso Europeo, y fueron justos vencedores. Pero creo que aquel triunfo tuvo más que ver con la química de grupo que con el inmenso talento individual.

    Os pregunto sinceramente, ¿Puede el RM actual emular esa química?

    • Llull no está, Prepelic tampoco, Randolph lesionado y Vidmar pedían 1,5 millones de traspaso más un buen sueldo. Es físicamente imposible emular esa química.

94. Por si alguien ha leído antes la chorrada de que yo eché a Pete de aquí, pues falso de toda falsedad.
    Pete vino cuando quiso y se fue cuando así fue su deseo ante ciertas situaciones en debates, no conmigo, desde luego.
    Hay otros como Lost y Korben que prefieren escribir menos ahora, según me dicen.

    • @Pete era muy respetado por la mayoría de foreros que participamos activamente y los muchos que solo entran a leer.
      Su marcha solo él podría explicarla a que se debió,me imagino que se debió a un cúmulo de circunstancias que hicieron que llegara a la conclusión de que ya no valía la pena el utilizar parte de su tiempo en compartir su afición en esta web.
      Que cada uno en el tiempo en que pudo interactuar con él saque sus conclusiones.

      Personalmente recuerdo el ambiente que había en la web cuando @Pete empezó a deleitarnos,siendo o no casualidad que muy poco tiempo después fuese @Lost quien empezara también a participar.

      Eso ya pasó y ahora la web ya no respira ese ambiente,que foreros como el añorado @Dudanan se preocupaban de mantener.

      En menos de una semana se han despedido @Dermon y @Aprendiz de Brujo,cada uno se despidió dando sus motivos.
      Otros muchos,han dejado de participar sin despedirse como @Korben o la misma @Lost que lo hace esporadicamente haciéndonos llegar que ya no le motiva el estar presente tan a menudo.

      Yo mismo ya no participo del mismo modo que hace un tiempo,de hecho muy poco entro en noticias de Madrid y normalmente no a dar mi opinión sobre el equipo.

      De momento voy a tomarme un descanso en mi participación en el foro y por supuesto no es por culpa ni de @Maestro ni de nadie en concreto.
      Saludos y gracias por darnos este espacio para intentar unificar una afición común.

      • Un saludo y aquí te estaremos esperando

      • Te leo de chiripa. Veo que no te ha sentado bien el paseo por ese lado salvaje …

        Sí. Realmente se le quitan a uno las ganas de “hablar”, y más en casa ajena (equipo ajeno). Y ahora es la pescadilla que se come la cola: esa sensación va a mas si, precisamente, los que desaparcen son aquellos con los que mas fácil resulta “hablar”.

        Descansa, pero dejate caer de vez en cuando (por este otro lado salvaje del basket)

        Un saludo

95. A los que preguntan de qué se puede hablar de un partido:
    -de los quintetos de Laso, de los tiros que lanza cada jugador, de si Thompkins coge galones o no, de si Doncic no está haciendo las dos últimas semanas mucho del Llull del pasado año, asumiendo mucha bola y tiros que no le corresponden
    -de planteamientos, defensa, de si hay bolas para los de dentro, de qué le pasa a Carroll…
    Y todo ello se puede aderezar de frases sobre Laso, claro. Pero decir lo de Anonimous que no hay nada y no se prepara nada, que es falso, o lo de alguno por ahí que el entrenador no sabe, pues tampoco. Claro que Laso falla, pero tras el descanso del fin de semana y ante el colista lo que salieron dormidos fueron sus jugadores. Y cuando quisieron remontar, ya no pudieron.

    • Cuidado,te los cínicos te van a llamar palmero…

    • ¿Por qué no se puede hablar de los árbitros si forman parte del juego, Javier?

      • Buenos días a Todos.
        Maestro, con todo lo que has dicho, solo se puede aderezar con alguna frasecita sobre PL.
        Lo que dice Anonymus es una verdad como un templo de grande, y lleva siendo así desde hace mucho tiempo, sólo hay que ver los partidos desde el punto de vista de baloncesto, no sólo de resultados.
        En mi opinión li de PL no es un simple aderezo, es el componente principal del plato.
        Saludos

96. Vamos a ver J. Maestro. En transcurso del partido Baskonia – Fenerbahce, el narrador dijo que el R. Madrid era la peor 3ª Defensa de la Euroliga, sabemos que tambien es el 4º o 5º Presupuesto, ES SIMPLE. Y el mundo de la realidad esta diciendo muchas cosas. Un saludo

    • Pues el narrador no sé a qué se referirá con «la peor 3ª defensa de la Euroliga». Si hace referencia a los puntos recibidos, el narrador está mal informado: es «la peor 6ª defensa de la Euroliga»
      En el +/- que creo es lo que cuenta, es el 4º mejor.

97. Mal partido muy mal partido. El equipo no ha aprendido la lección del día del Baskonia volviendo a entrar dormidos a la pista. Tensión cero, defensa cero…así un Baskonia te gana el partido en un cuarto y un Estrella Roja se ve con opciones y se viene arriba. La defensa está muy mal, sólo Rudy y Maciulis a ratos (al faltar Taylor) están aplicándose duro atrás. Los interiores o no pueden o no saben o no quieren.
    Por partes:
    – Campazzo: Perdido, sin la chispa de inicio de temporada, no mete de fuera y no se atreve a penetrar y dividir para generar juego. Hizo una falta ridícula al final del partido que salió carísima, ellos estaban atascados y entre las dos faltas de Carroll y la suya les dimos puntos desde el tiro libre.
    – Doncic: Es muy bueno y muy joven. Con Eslovenia se salió…como segundo espada de Dragic. Se encuentra sin Llull, Ayón y Randolph y con un Rudy que está aportando pero que aún no está para liderar en ataque durante todo un partido, demasiado para el chaval todavía. Es muy bueno pero es mucha presión para un crío.
    – Causeur: Encefalograma plano. Empezó muy bien pero se le ve como fuera de lugar sin saber que hacer ni cuando. Da la impresión que ha perdido su lugar y no lo encuentra.
    – Randle: Demasiados minutos le dio el otro día. Yo al segundo bloqueo directo que pasa por detrás lo siento o directamente lo mando al vestuario. Luego se lee por aquí que no juega…como va a jugar si no sabe aguantar a su par ni en 1X1 ni pasar un bloqueo directo por delante.
    – Carroll: Se le ve intranquilo, con ansiedad por anotar de 3. Sólo con Felipe en el campo sale liberado para tirar. Hay mucho que trabajar con Tavares para que aprenda a colocar los bloqueos con los ángulos necesarios para que un tirador pueda salir y tirar. Thompkins si no lo ha aprendido no lo va a aprender. Da la impresión que la intranquilidad puede ser pq por primera vez se le cuestiona como tirador del equipo ¿la sombra de Prepelic? es la parte mala de conocerse los fichajes con antelación.
    – Taylor: Hasta que se lesionó estaba dando más de lo que se esperaba de él.
    – Yusta: Para mi, a día de hoy, sólo vale para ACB.
    – Rudy: Junto con Taylor de lo poco positivo del equipo. Se le ve fresco y con acierto exterior. En defensa de lo mejor del equipo.
    – Maciulis: Impreciso y sin tener claro su rol. Le veo perdido. Es un tío que con un rol claro puede ayudar ya sea de 3 o de 4.
    – Radoncic: Para mi, a día de hoy, sólo vale para ACB.
    – Felipe: Al poste da el pego atrás por los cojones que le echa…pero si Laso lo pone a defender a Antic o Bjelica en la línea de 3 lo está echando a los leones.
    – Tavares: Que bien le hubiese venido seguir otro añito bajo la batuta de don Alejandro. No entiendo muy bien pq el Madrid tiene que adaptar su equipo al Estrella Roja en vez de hacer daño con un pivot como Tavares. Vale que el tío no es un virtuoso pero es que desde que ha llegado no he visto que le diesen una bola al poste bajo para que se la jugase de espaldas.
    – Thompkins: Al margen de su situación personal yo no quiero a un tío así en mi equipo. Prefiero antes a Maciulis. Ni pelea ni se desfonda ni nada de nada. Tiene una actitud nociva defensivamente hablando para el resto. Sinceramente hubiese sido mejor quedarse con Othello Hunter.

    Defensa y Ataque:
    El Madrid está sin referencias en ataque. Hay una cosa que en baloncesto siempre siempre siempre te permite pelear por los partido y se llama defensa. Si defiendes y reboteas vas a estar en el partido hasta el final y a poco que tengas una racha buena hasta te puedes ir. Olimpiacos es lo único que hace defender a cara de perro y cerrar su aro como si no hubiese un mañana.
    Cuando las ideas no aparecen en ataque hay algo que se llaman sistemas. Te refugias en los sistemas que tienes mecanizados y a partir de ahí en función de la defensa eliges la variante a aplicar de cada sistema. Y juegas largo para que el equipo gane confianza. Para que los 5 jugadores toquen el balón y entren en dinámica. Buscar el canastón de turno sale una vez o dos, no todo el partido.

    Responsabilidades:
    No se puede entrar a un partido con la cabeza en otra cosa como el día del Baskonia o contra el Estrella Roja. Esto es responsabilidad de los jugadores no de Laso. Son profesionales y si entras a la cancha haz tu trabajo concentrado desde el minuto uno.

    No puedes poner a Felipe a defender a 4´s tiradores. El va a dar siempre su máximo pero ya no es capaz de salir tan lejos y recuperar. Esto es responsabilidad de Laso.

    Si Randle no vale yo no le sacaría ni un minuto (como hacía antes). Sacarlo para que no sepa defender un bloqueo directo…lo dicho antes a la ducha chaval. Responsabilidad de los dos (Laso y Randle).

    Carroll y Campazzo meten al rival en bonus y le regalan tiros libres a la postre decisivos…la cara de Laso no era precisamente de que el hubiese mandado hacer eso…la responsabilidad…sólo había que ver la cara de Carroll y Campazzo…tenían un «la he cagado» tatuado en la frente.

    El equipo no juega con los pivots y eso los rivales lo ven. Suben líneas de presión al perímetro y eso se nota mucho en los % de tiros de 3. Soluciones o le das bolas a los pivots para obligar que la defensa se cierre a ayudar o echas el balón al suelo y divides. El Madrid quitando un par de acciones de Doncic y Causer no ha dividido. Bolas dentro ninguna a Tavares y sólo un par a Felipe. El equipo tiene que reinventar su juego fruto de las bajas y no lo está haciendo. Responsabilidad de Laso.

    Un saludo.

    • Plas,plas,plas.
      Veo que sigue habiendo gente que merece la pena aquí.

    • Coincido 100% con tu comentario

    • 100% contigo, no se puede describir mejor, añadir que nos hace falta otro pivot que ayude pero ya, peligran los play off

    • Bastante de acuerdo en todo y en cualquier caso un análisis muy completo.
      Yo simplemente añadiría un factor extra: la dificultad que cualquier individuo o grupo humano tiene a cambiar de hábitos. Con la plantilla al completo, como otros años, el equipo se podía permitir jugar partidos con el piloto automático y ganarlos, como el de Estrella Roja, e incluso dejar pasar otros, como el de Baskonia. En las circunstancias actuales no, necesitan luchar cada punto para tener opciones y eso empieza por la defensa.
      A esto se suma que esto contradice la premisa inicial con la que comenzaba este curso: guardar fuerzas durante el año para llegar a abril y mayo con el menor desgaste posible. Parece que esa idea ya no se puede mantener. Pero, como digo, los hábitos adquiridos no se cambian de un día para otro. Ni en Laso, ni en sus jugadores, ni en cualquiera de nosotros.

    • Gran comentario mbanic.

98. A los que achacan la mala (pésima) defensa del RM. a las bajas. El año pasado se gano la copa del Rey con una media de 95 puntos en contra. Es cierto que jugaron dos prorrogas, pero si tomamos como referencia el resultado de los 40 m. y descartamos los 5 minutos extra, la media seguiría siendo de 90 puntos en contra. En la liga pasada el RM. tuvo la segunda peor defensa de los ocho equipos de playoff 78 p.p. La defensa es una lacra del periodo Laso, se asumió como algo inevitable y sin importancia porque el equipo seguía ganando, gracias al talento que hoy ya no hay.

99. @mbanic

    Estoy bastante de acuerdo con las líneas generales de tu atinado análisis. Tan sólo me gustaría comentar unos pocos detalles.

    Señalas, como también ha hecho anteriormente @Javier Maestro, que el equipo salió sin ninguna tensión. Estando de acuerdo en ello, ¿no es responsabilidad de Laso despertar al dormido? ¿Lo intentó y no le hicieron caso? No tengo claro este punto.

    Randle no pasa los bloqueos por delante. Tampoco lo hace Sergio Rodríguez, aunque le vaya la vida en ello. No estoy comparando las calidades de ambos, pero si el criterio es que el base que no pase bien un bloqueo va a al banco, el canario no habría jugado un minuto en el Real Madrid.

    Felipe es un problema en defensa y en ataque. Ya no está para jugar con regularidad en estos niveles de exigencia. Y no es por falta de interés, es que simplemente ya no puede. No puede seguir a los cuatros ligeros. Ni puede frenar a un center grande y explosivo. En ataque sigue percutiendo y percutiendo, pero muchas veces se golpea contra un muro. Esto no es una crítica al capitán, que bastante está haciendo con sus condicionantes. El tiempo llega para todos. Desgraciadamente.

    Carroll no recibe buenos bloqueos. El único capaz de ello es Reyes. Además, me da la sensación de que se ha quedado sin piernas. El finado Miguel Ángel Calleja, uno de los mejores periodistas de basket que ha habido en este país, dijo hace tiempo que llega un día en que el jugador se queda sin piernas. Así, tal cual. Me temo que algo de eso le ocurre al Gran Tirador Blanco.

    Y el triste y malhadado Thomkins… No sé si no está bien física, o mentalmente. O una suma de ambos factores. Ayer intentó tiros que él metía casi dormido y los falló por mucho. Espero poco por ese lado.

    Y Causeur es un chico honrado que necesita que le digan lo que tiene que hacer. No sé si no se entera, o nadie se lo explica.

    Saludos

    • Vuelvo a estar totalmente de acuerdo contigo.
      Saludos.

    • Ante el Baskonia se vio por televisión la charla de Laso justo antes de entrar al partido. Repasando conceptos y cosas que habían preparado para el partido. Fue una charla breve y concisa como debe ser, directa y con fuerza y energía. Si después de una charla así los jugadores entran dormidos no es culpa del entrenador. Si cambias a los jugadores y los que entran tb están dormidos salvo Doncic y Rudy pues yo que quieres que te diga… Así como hay cosas que he dicho claramente que bajo mi punto de vista son únicamente responsabilidad de Laso esta no es una de ellas. Si contra Baskonia los intentó tensionar así ¿pq vamos a pensar que contra Estrella Roja no lo hizo? ¿No será más bien un tema de desconexión de los jugadores? En este partido yo si he visto errores de bulto de Laso pero que los jugadores no entren metidos no es uno de ellos.
      Respecto Randle y la comparación que haces con Sergio Rodríguez pues que quieres que te diga. Odio a los jugadores que no dan todo en la pista. La defensa es en un gran % querer vaciarte atrás. Influyen factores como el físico, la técnica y tb la lectura pero la disposición de un jugador es muy importante. Sergio es un grandísimo jugador que te da mucho en ataque pero que en defensa es un cancer (si no lo fuese todos sabemos que su sitio sería la NBA). La diferencia en la comparación que tu haces es que a Randle Laso le sacó sobre Rochestie para apretarle en defensa y atacarle en el bote en ataque (para desgastarle físicamente, cosa que consiguió en parte visto que se fue al banco agotado mediado el último cuarto). Si tu entrenador te saca a defender 4 minutos en serio me dices que un tío como Randle ¿no tiene piernas para pasar el bloqueo por delante con un veterano que llevaba en el campo veintitantos minutos como Rochestie? Laso nunca ponía a Rodríguez en esas situaciones pq sabía que no daba echo eso, ni por físico ni por aptitudes. A Randle le dio esa oportunidad y para mi la desperdició. Luego en ataque estuvo superdubitativo cuando desde la banda se veía a Laso marcarle que pidiese bloqueo arriba y dividiese. Rodríguez defensa poca pero lo que Laso le pedía lo hacía en atq. Con esto no quiero ponerle una cruz encima a Randle pero desde la experiencia de un exjugador si llegas a mitad de temporada a un equipo y el entrenador te da 5 min y te pide que hagas algo hazlo, dejate los huevos y hazlo sino luego no llores por oportunidades pq estas hay que ganárselas primero en los entrenos y luego en las oportunidades que te den sobre la cancha.
      En lo de Felipe,Causer y Thompkins estamos más menos de acuerdo.
      En lo de Carroll yo veo que es más una cuestión de bloqueos y de autopresión que de piernas. Quizás no esté para jugar 30 minutos pero si 20 a tope. Las salidas las sigue haciendo muy rápidas y la batida para la suspensión sigue siendo muy alta. No le he visto tener que modificar la mecánica pq se le echen encima los defensas. Carrol con Ayón bloqueándole es otro.
      Por cierto un apunte. Tras perder el año pasado con Fener en Final Four se echó a Ayón a los leones pq estuvo muy mal ese día. Ahora que por lesión no está espero que muchos de esos críticos vean lo importante que es para su equipo esté bien o regular sigue siendo uno de los mejores 5 pivots de Europa.

      Un saludo.

      • @mbanic

        La actitud de los jugadores de élite. Ese misterio insondable…

        Planteé la analogía Rodríguez-Randle porque, desgraciadamente, cada vez es más difícil ver a un jugador exterior intentar, al menos, pasar un bloqueo de forma más agresiva. Randle no lo hizo, como muchos otros, en ese sentido maticé. ¿Puede hacerlo? Probablemente. De momento, el bueno de Chasson no ha mostrado demasiado compromiso. Ni muchos recursos en ataque, salvo cierta habilidad para penetrar, incluso aguantando contactos con jugadores más grandes.

        Perder potencia y velocidad en las piernas es la diferencia de tener un par de décimas más o no para levantarte y tirar con más comodidad. Me da la sensación de que Carroll ha perdido esa chispa adicional. De hecho, últimamente los tiros se le quedan cortos, que suele ser considerado como un indicador de que las piernas ya no reaccionan tan bien.

        De todos modos, esto no sería un gran problema si el equipo no hubiera perdido puntos por las bajas. Jaycee sería el especialista para jugar a pleno rendimiento esos 12-15 minutos e intentar anotar como un poseso. Ahora el equipo le necesita más. Y por ello se nota quizás más que no está tan afinado como otrora.

        Saludos

100. Yo quisiera lanzar una reflexión: ¿es igual plantear un partido con Llull, Ayón, Randolph, Taylor (en defensa), Kuzmic en la zona, Rudy en sus buenos tiempos, Carroll en los suyos, Maciulis cuando era Maciulis y Felipe cuando era más joven, que con la plantilla actual?.SEGURO QUE NO.
     Cuando todo lo acusábamos de hacer el Llull-sistema, tenemos que pensar que al lesionarse, cambia las tácticas en gran medida. Cuando Campazzo empieza a entrar en los sistemas y los pivots a realizar muchos partidos decentes, se lesiona Kuzmic. Otra vez que tiene que cambiar sobre la marcha y reorganizar toda la zona. Intentando jugar abierto con Trey, por un problema familiar, pierde un 4 abierto y vuelta a cambiar los sistemas. En el colmo de los colmos, el único 5 que le queda y sobre el cual gira todo el juego de pivots, va y se lesiona de gravedad. Vuelta a tener otro equipo distinto y cambiar absolutamente todo, jugando con Felipe y Randolph de 5, Maciulis y Radoncic de 4. Vamos que se inventa otro equipo totalmente distinto. Luego cae Randolph con lo que conlleva en la aportación de los pivots al juego del equipo. Fichan a Tavares que se parece como un huevo a una castaña a lo que había. Hay que integrarlo, otro cambio al canto. En defensa y en el puesto de 3, Taylor comienza a encadenar buenos partidos, otra lesión más, otra vuelta a los cambios. Rudy, Carroll y Caseur tienen números bajisimos y porcentajes peores. Vuelta a cambiar los sistemas. Maciulis extraña su posición y lo une a la baja forma que ya venía mostrando hace meses. Intenta cambiar para integrar a Yusta y Radoncic, pero una cosa es dar minutos a los jóvenes cuando el partido está encarrilado y otra, bien distinta, que sean ellos los que tiren del equipo, bueno, de los muchos equipos obligados a formarse por todo lo comentado.
     En el fútbol, deporte mucho más básico que el baloncesto, cualquier aficionado entiende que si a Zidane se le lesionan Ramos, Casemiro, Modric, Isco y Cristiano y tiene otros jugadores que juegen en sus mismas posiciones, solo tiene que cambiar nombres, pero todo el mundo entiende que si los que tiene, no juegan en esos puestos, tiene que variar el sistema. Pues eso, en baloncesto, hay que multiplicarlo por 1.000 por la complejidad de la multitud de sistemas a emplear.
     No digo que Laso no cometa fallos, claro que sí, pero hay que valorar que raro es el partido que no tiene que reinventar un equipo distinto y eso es muy muy difícil. No digo que callemos lo que haga mal, pero, hombre, de ahi a ponerlo a los pies de los caballos cuando se pierde sin valorar la dificultad de tener que reinventarse día a día, va un paso.
     Estoy convencido que es culpable, en la medida que le corresponde, de las derrotas, pero también de las victorias. El forofismo, el derrotismo y el oportunismo cuando se pierde, está bien para trasladar nuestro desencanto por la derrota, pero creo que sirve de poco si no se analizan todas las causas de la misma y no solo la parte que a nosotros no nos gusta.

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