El Real Madrid logra la mayor victoria sobre el Barcelona en toda su historia reciente (63-102)

Por
Javier Maestro
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El Real Madrid se dio un festín histórico. El Palau no ha sido una cancha factible para ellos en los últimos 30 años. No fueron muchas victorias allí, sí alguna sonada como en el playoff final liguero de junio. En Euroliga, muchísimas derrotas y sólo un triunfo hasta hoy en 11 visitas. Pero esta victoria por 63-102 es tan impresionante, increíble, inesperada, espectacular que dejará huella. Reforzará la confianza del ganador y dejará tocado un tiempo al perdedor. Es una paliza mayor que aquel tremendo 100-62 en la Final Four del 2014, la mayor al eterno rival en 40 años. Y la mayor en el pabellón blaugrana pues supera el +23

Si el Barcelona y Rodrigo de la Fuente no se ponen las pilas, el año va a ser muy duro. Con Eriksson, Oleson, Vezenkov o Dorsey no vas a ningún sitio. Necesitan fichajes ya.

Desde el 1-9 inicial el Madrid tuvo ventajas claras. El 12-15 fue un efímero acercamiento del equipo azulgrana, pero la ventaja blanca se estiró a un 13-23, a un 15-29… Con un 4 de 5 en triples en este primer cuarto, con 5 rebotes ofensivos y agradeciendo las seis pérdidas de balón en este inicio de su rival, el Madrid jugaba a placer.

La ventaja visitante siguió subiendo, no se pasó en los 17 puntos, ni en los 21, llegó a su tope con el 29-54 y todavía tiraron dos veces para ampliar esa brutal renta. Finalmente, se llegó al descanso con un 31-54. El Madrid llevaba un 8 de 11 en triples por 1 de 8 el Barcelona. Dominio del rebote además, cuatro pérdidas menos…

Si a ello le sumas el partidazo de Llull, 17 puntos ya, y de Randolph, 10 y 7 rebotes pero sobre todo tres taponazos a cada cual mejor, especialmente los dos para evitar dos mates de Dorsey. Nada cambió en la reanudación, la paliza se fue a los 31 de ventaja madridista en varios ocasiones y el choque quedó más que sentenciado.

El potencial del Madrid está ahí. Son segundos en esta nueva e igualada Euroliga con un 6-2 de balance tras ocho jornadas. El Barça se queda con 4-4 pero como no fichen dos buenos jugadores, un base y un interior, incluso un exterior más en el puesto de alero, a poco podrán aspirar.

Barcelona (17+14+15+17): Rice (23), Oleson (6), Eriksson (2), Holmes (8), Tomic (5) -cinco inicial-, Koponen (2), Dorsey (10), Perperoglou (-), Vezenkov (5) y Peno (2).

Real Madrid (29+25+21+27): Llull (20), Doncic (8), Maciulis (5), Reyes (9), Ayón (-) -cinco inicial-, Nocioni (7), Rudy (9), Randolph (18), Hunter (7), Carroll (19), Draper (-) y Taylor (-).

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532 Comentarios

  1. A tomic se le debería de caer un poco la cara de vergüenza y que bartzokas tomar medidas y que no jueguen este finde. No vale que en el partido de liga regular con un Madrid son intensidad y tensión haga el partido que haga y hoy que cuando se aprietan las cosas, coja solo 1 rebote. Siendo el más alto del partido y que vezdnkov coja 10. Por mucho que digamos cosas que ya sabemos, que no tiene sangre y demás pero hoy roza un poco lo patético.

    El problema del barça y de bartzokas es que la reconstrucción va a costar 2 años y que hay una base que hay que eliminar (tomic, navarro, erikson, oleson)

    para mi gusto podría quedar así:
    1- rice y fichaje
    2-koponen, fichaje tirador, ribas
    3- fichaje titular y perperoglu
    4- doellman, claver, vezenkov
    5- fichaje titular, dorsey y lawal

    • EL problema es que en tu plantilla solo veo un cupo (Claver) ya que la recuperacion de Rivas es una incognita.
      Te hacen falta al menos tres o cuatro cupos mas y perdona pero no veo actualmente que existan esos cupos de calidad suficiente para el Barça (sí en el base)

  2. Felicidades al madrid. La derrota más humillante que recuerdo, peor que la de f4. De todas formas, es un partido para no sacar ninguna conclusión por parte de ningún equipo.

    • Así lo creo yo también. Meterle 39 de diferencia al Barça es un espejismo. Cuando tenga su plantilla completa (y puede que reestructurada) se verá por dónde anda realmente cada uno a final de temporada.

  3. Uff, como hierve la olla..

    Para un madridista que no pudo ver el partido…conocéis a algún youtuber que lo suba entero o alguna web para verlo…gracias gente.

  6. Bueno, creo que resultado inesperado para todos, los 2 últimos clásicos fueron bien distintos y creo que es impensable que algo así se repita, pero bueno, nunca se sabe, esto no es una ciencia exacta.

    Así que no me andaré por las ramas: enhorabuena a los míos por esta victoria histórica y espectacular y mucho ánimo a los compañeros culés.

  7. Bueno, pues hoy no toca hablar ni de Draper, ni de Taylor ni de nuestro corto juego exterior.

    Ironías al margen, para los madrididstas ha sido una gozada.

    No quiero chafar la alegría generalizada, pero templar nuestro carácter latino cuando estamos eufóricos nunca está de más para un español.

    No quiero decir que lo viera venir, porque no lo ví, pero pensándolo fríamente y a toro pasado (como hacen los buenos críticos taurinos, no son listos ni nada…) esto tiene una explicación.
    Qué nunca es un sola cosa. Ni dos. Ni tres.
    Se alinean varias circunstancias y voilá!

    No nos dejemos engañar los blancos: seguimos teniendo defectos.

    Que no se rasguen las vestiduras los blaugranas: hay explicación.
    Sin Ribas, Doellman, Navarro ni Claver.
    Primer año de un entrenador.
    Muchas incorporaciones.
    Contra un rival muy hecho.
    En el segundo partido de jornada doble.

    No sé cómo estaría el Madrid sin Felipe, Carroll, Maciulis y Rudy, pero seguro que igual que ahora, NO.

    Tantas bajas se tienen que notar.
    La plantilla del Barsa al completo tiene 6 jugones de categoría Euroliga: Rice, Koponen, Navarro, Perperoglu, Doellman y Tomic.
    No hay más de 5 equipos en Europa que puedan decir eso.
    Aparte tienen en plantilla 4 jugadores con oficio y trabajo: Ribas, Oleson, Claver y Dorsey.
    Un entrenador top 5.

    Necesitan tiempo, recuperar jugadores y trabajo.
    Este es el año I.
    Cuando entrenadores y plantilla se conocen y se ara la tierra.
    Alguna piedra molesta saldrá seguro.
    Para el año II es más fácil acertar, una vez se conocen en profundidad los defectos de plantilla.
    El año III, si no llegan éxitos gordos será porque no se habrá dejado finalizar la tarea, el club se ha impacientado y ha decidido empezar otra vez.

    Los plazos son esos, por mucha pasta que pagues en fichajes, los plazos no se acortan, y menos si tu rival vive una época de estabilidad.

    Es lo que hay.

    Es nuestro ciclo, se siente.
    Nos toca disfrutar y ver si somos capaces de coronarnos otra vez en Europa.
    Buenos tiempos para los blancos.

    • Pues bastante de acuerdo @Korben. El problema del barsa para mi es:
      1- La herencia recibida en cuanto a distribución de salarios y roles que no se corresponden con la calidad de los jugadores o que por edad ya no pueden ofrecer.
      2- Si empeñas dos kilazos en Claver puesto en el que tienes dos 4 o cortas a uno de ellos para traer un 4.5 o descompensación al canto. Singelton fichado por Pana era un nombre clave tras no poder hacerte con Randolph.
      3- Dejas solo a rice que es top acompañado de una ristra de doses todos ellos muy doses.
      Pero dicho esto para mi Bart es un pedazo entrenado capaz de hacer competir al equipo desde el año 1 (ojo competir no tiene por que ser ganar).
      Respecto al madrid solo una cosa que me sorprende:
      El nivel defensivo de Randolph todos lo esperabamos como un killer pero la capacidad que tuvo hoy mas allá de los tapones de cerrar el aro y rebotar creo que nadie se la imaginaba. Dicho esto en ataque todavía espero mas de el.
      Con respecto a lo de hoy, creo que es un partido que no marca las diferencias reales pero si deja claro una cosa que al madrid teniendo malos días es dificil alejarlo de los 80 ptos mientras que el barsa hoy apenas supero los 60. Bart tomara nota y el resto de la temporada veremos madrid barsas a ritmos muy muy bajitos.
      Un saludo

    • Korben, TODO lo que dices tiene mucho sentido. Seguramente sea así.

      Pero tampoco creo que al aficionado culé nos convenga ponernos una venda en los ojos. La derrota es brutal, ¿que es un solo partido?, ¿que es algo que puede pasar?, sí, claro pero tampoco creo que convenga poner muchos paños calientes. Ha sido una derrota bochornosa, jugando realmente MALen casa ante un rival con el que se sabe que hay que dar el 200% porque con el 100% no se llega. Que el Madrid es una equipo mejor que el nuestro creo que hoy difícilmente se puede negar pero lo de ayer roza el esperpento.

      Que esto del deporte a veces va por «ciclos» y el Madrid está «en su ciclo», sí, está claro. Pero yo pienso que un club con el potencial económico del Barça no debería «dejar» que el ciclo del Madrid dure tanto. Creo que el Madrid es mejor equipo que el Barca porque los responsables de la sección han hecho mejor las cosas que en Can Barça, creo que desde hace años han estructurado mejor la sección, han fichado mejor, han trabajado mejor los jóvenes talentos, etc. Mi crítica va más dirigido a como se ha trabajado en la sección que a un jugador puntual o a al entrenador que, por ahora, creo que está empezando y hace lo que puede.

  8. Como ya dijimos algún otro correo y yo, el partido de la ACB el Madrid no se lo tomo en serio, el partido importante era el de hoy y así se ha demostrado.
    Cuando llevas tanto tiempo viendo jugar al Madrid te das cuenta de esas cosa
    Lo vuelvo a repetir, el Madrid no busca ganar todos los partidos, solo los más importantes.
    Brutal randolph
    El plan de laso sigue funcionando, a ver si así los Trolls dejan de hacerse durante un tiempo.
    Gracias laso nuevamente

  10. La tercera mayor derrota en el Palau de la historia,la palabra humillación,casi se queda corta,visto lo visto.
    Nunca el Madrid jugó tan comodo en el Palau cómo en los últimos años.
    Como culé hasta las trancas,doy mi opinión de quien o quienes son los culpables de haber llegado hasta donde ahora estamos…

    Ni Xavi Pascual antes…
    Ni Chichi Creus…
    Ni ahora Rodrigo De La Fuente
    Ni mucho menos Bartzokas que acaba de aterrizar en Can Barça…
    Para mi el eje del «mal» y el origen del bajón deportivo de la sección se encuentra en la dirección…
    Los que han decidido durante años,poner por delante el aspecto economico al deportivo,haciendonos perder potencial temporada a temporada año a año,con los diversos recortes anuales.

    Los mismos que han tomado una serie de decisiones deportivas erroneas,algunas de las cuales no las entendemos ninguno de nosotros (todos las teneis en mente).

    Mientras los responsables de la sección,sean los mismos,ésto va ha ser un bucle sin retorno.

    Y ya no es cuestión sólo de que hayan muchas bajas y no se encuentren fichajes a la altura,algo que es para mear y no hechar gota…lo que no quieren es gastar un euro…
    Es cuestión de trabajo y de buscar una filosofia de trabajo que encaje con lo que necesita el basket blaugrana,a las puertas de un nuevo Pabellón y con un proyecto deportivo,por el momento muy por debajo de un club tan TOP cómo el Barça.

    A los merengues felicitarles por ésta victoria historica,sois superiores en éstos momentos y tocará trabajar mucho para revertir la actual situación.

    • Soy del Madrid conste, lo digo de entrada! Pero el problema del Barsa no son los directivos de la sección, desde mi humilde punto de vista.

      Ellos de enmarcan dentro de la estructura de un club que en el apartado económico, las cuentas vaya, es indescifrable. Los cambios de criterio contable han sido tantos que no hay manera de saber a qué atenerse. Hasta que no llegue una directiva nueva que tire de la manta es imposible saber si hay dinero o no. No es un problema de la sección es un problema del club. Sabemos que la deuda neta es negativa pero cuanto? Como no se sabe esto nos se sabe el ratio entre la deuda neta y el ebitda. Como hay sospechas aquí que banco presta dinero al Barsa. Como eso genera problemas de liquidez hay que endeudarse más, pero la junta no lo puede admitir para no poner de su bolsillo…

      Como para fichar

      • No estoy de acuerdo con tu comentario las cuentas
        del baloncesto del Furbol Club Barcelona, son
        públicas y claras y te podría decir la webb donde
        podrías verlas, pero como no se si tal cosa esta
        permitida me abstengo de hacerlo, las perdidas
        para este año no bajan de los 22 millones de euros
        como en el baloncesto del Madrid, el problema
        del baloncesto barcelonista es que no le interesa
        a nadie y por eso la directiva baja todos los años el presupuesto un poquito o lo deja como esta, porque
        los medios de comunicación catalanes si el baloncesto
        no funciona no se van a dedicar a desestabilizar el
        club, mientras la M.S.M. meta goles arreglar
        el baloncesto tiene mala solución, en cambio los
        medios de comunicación de fuera de Cataluña son en
        un altísimo % anti madridistas y el presidente no
        se puede permitir el lujo de que el baloncesto no
        funcione,( no porque le importe a nadie) sino porque
        los medios de comunicación aprovecharían ese flanco
        para desestabilizar el club con la excusa de una
        mala gestión

          • «No estoy de acuerdo con tu comentario las cuentas
            del baloncesto del Furbol Club Barcelona, son
            públicas y claras ….»

            Pues si vosotros estáis contentos con ellas yo no soy nadie para llevaros la contraria. Es vuestro equipo y os deseo lo mejor.

    • @Montana, el Barça tiene uno de los presupuestos más altos de europa,y siempre se ha trabajado con las limitaciones de ese presupuesto, ahora y cuando se ganaba.

      Aunque sea simplificarlo mucho, para mí el problema de este Barça es que tiene sus sueldos más altos invertidos en jugadores cuyo rendimiento repercute poco en el del equipo, grandes jugadotes sin duda, pero lo que te generan en el campo se refleja directamente en sus estadísticas (incluyo a Rice en esta lista, por supuesto junto a Tomic, Navarro, incluso Doellman) por eso este año buscó o renovó jugadores para la intendencia del equipo. Mientras que el Madrid tiene invertido sus fichas más altas en jugadores que producen mucho para el equipo, Rudy, Ayón, el mismo Llull, hasta estamos viendo un Randolph menos acaparador de lo esperado.

      • Creo que el Barça no tiene auténticas estrellas, y es por eso por lo que este año se ficha a Rice, buscando un líder. Los sueldos más altos de la plantilla, Tomic y Navarro, no son líderes. El primero nunca lo ha sido. Es cierto que en ataque aporta mucho, pero le falta carácter. Y Navarro, desgraciadamente, hace ya tiempo que debería haber aceptado otro rol en la plantilla.

        No me parece que al Barça le falte intendencia (de hecho le sobra), sino fichar uno o dos jugadores diferenciales.
        Saludos

  11. Felicitar al Madrid por el tremendo partido que ha realizado en el Palau.

    El Madrid tiene más talento que el Barça pero ayer, además, tuvieron más acierto y mejor actitud.

    Ojalá sirva, al menos, para que RDLF y directivos de la sección + Bartomeu espabilen…

  12. Después de unas horas de calmar el llanto y el bajón.
    Enhorabuena al Madrid y sus aficionados, todos los culés hubiesemos disfrutado como niños si estuviesemos ayer en su posición y voy a sacar una lectura de lo ocurrido ayer noche.

    Se que algunos no estareis conformes pero bueno es lo que pienso.
    Hablamos de Dorsey, Holmes, Vezenkov y Rice, y me refiero directamente a ellos por que creo que fueron los únicos que ofrecieron rabia a lo que estaba pasando en la cancha. Los demás, ya sea como Kop, que necesita tiempo de mejora por lo ocurrido, se les deberia caer la cara de verguenza.
    Holmes un hombre que lleva dos semanas en Can Barça…corría en los ultimos minutos y se pegaba por los rebotes como cualquier culé que ha mamado de teta y eso es de agradecer. Sasha y Dorsey, por mucho tapón que se llevase, hizo exactamente lo mismo. El pobre Rice bastante tiene con no desplomarse en el campo. Los quiero en mi equipo(son dos americanos lo sé pero hasta que se confecione totalemnte la plantilla y no quede otra solución…les quiero), los demás después de ayer…empiezan de 0 para mi.
    Si que digo a los culés que esto, aún doloroso, no empañe que esto es un proyecto nuevo, puede que todo no se haya hecho bien, pero yo confio en Bartzokas y creo, que si a RDLF le dan poder para gestionar la plantilla las cosas irán a mejor. El Madrid hace varios años paso por una remodelación parecida, que vuestra ansiedad no acabe en el fondo del precipicio, nos dieron un baño si, pero ya volverán los lesionados, creo que se fichará un base(mínimo) y que llegará antes del lunes y manos a la obra.
    Tomemos de ejemplo a los Dracs que ayer tras un dia para olvidar, apoyaron y apoyaron al equipo!
    Tots units fem força!!!

    Un saludo a todos!

  13. Lo primero felicitar al Madrid por el.partido y por su juego en el partido de hoy y por su manera de convertir un deporte en espectáculo.
    Aficionado del barcelona, la envidia sana que me produce la sección del Real Madrid estos últimos años es tremenda….tenían un gran equipo y lo han hecho mejor todavía
    Al barcelona le falta de casi todo, base, alero y pívot
    Y como decía el Sr.Javier no puedes ir por Europa con oleson, dorsey….
    En fin que intenten corregir este desastre que es la sección del Barça estos últimos años y si no pues habrá que asumir el.sitio en el que estamos ahora
    Por último y desde el más absoluto respeto, no se como se puede criticar a Pablo Laso
    Gracias y un saludo a todos

      • Gran comentario sin duda alguna…no tan acertado como el tuyo mas abajo: «lástima no estuviera Navarro en pista…» , a veces el forofismo os mata, tantos a culés como madridistas…

        • Sí, son muchas las faltas de respeto hacia Juan Carlos; comprendo la frustación blaugrana por su salario en base al rendimiento que tiene, pero que venga un madridista a menospreciar a un jugador como él es indignante, quizá se puede explicar por las veces que les ha hecho sufrir o hasta incluso llorar.

    • Criticarle claro que se puede, a él y a cualquiera. Lo que ya no me parece de recibo es dejarse llevar por las fobias personales y ser esclavo de las ideas propias, que es lo que a algunos les pasa. En este país somos especialistas en desdeñar el trabajo de los profesionales, y si son profesionales del deporte de élite, más aún. Da igual que lleves trabajando seis temporadas en uno de los mejores equipos de Europa y que hayas ganado infinidad de títulos con un juego más que aceptable y por momentos brillante. Es igual, los hechos no bastan: ciertas etiquetas son imposibles de quitar.

      Ayer se consiguió una de las victorias más importantes de la historia de la sección, y algunos de los que han escrito aquí (otros, la mayoría, se han quedado en su madriguera) aún se resisten a darle un mínimo mérito al que está en el banquillo. No digo que todo, ni muchísimo menos, porque los que juegan son los jugadores, pero no es la primera vez ni la última que Laso hace las cosas muy bien para ganar. No puede ser, es imposible, que cada vez que se gana sea por los jugadores y cada vez que se pierde por la pésima gestión de los recursos o por las ventoleras de un entrenador caprichoso, cabezota e ignorante del juego.

      No soy palmero ni amigo ni conocido ni admirador siquiera de Laso. Ni siquiera me cae especialmente bien y creo que hay entrenadores mejores que él. Ahora, para este Madrid, en este momento, no hay ninguno mejor. Nadie puede demostrar lo contrario. Su ciclo acabará, como acaban todos los ciclos. Valoro su trabajo al frente de este equipo, un trabajo que ha dado buenos réditos en la que es una de las mejores etapas en la historia de esta sección. Lástima que alguno no lo sepa disfrutar.

      Algo parecido ocurre con Pascual. Ocho años al frente del equipo y muchos culés se diría que le odian. Estamos muy necesitados de novedades, por lo que se ve. Todo lo conocido nos acaba cansando. Qué injusto, ¿no?

      Decidí dejar de participar activamente en este foro (que, en en general, me parece excelente, un regalo para todos), por, entre otras cosas que no vienen al caso, este tipo de actitudes. Lo sigo leyendo, no obstante, porque me encanta. Lástima que en cuanto el equipo pierda o gane según algunos «sin convencer» se vuelva a lo mismo. Ni ganando tres Euroligas seguidas nos libraríamos de ciertas cosas. Es una pena.

      Más arriba Jose el Verdadero ha tenido un gesto elegante (y, para mi gusto, excesivo), que demuestra cintura y capacidad de crítica con uno mismo. Con tal de no desdecirse (lo que, al parecer, supone una gravísima falta), algunos son capaces de llevar hasta el límite sus fobias. Se auto etiquetan. Sigue vendiendo más un entrenador malcarado y gruñón que uno nacido en Vitoria y que se parece a Sancho Panza. Hay cosas que nunca cambiarán.

      • estupendo comentario. Ah y no dejes de opinar por algunos, en esta vida siempre habra fobias y gente envidiosa que prefiere perder y poner a parir al entrenador que disfrutar de las victorias de su equipo.

      • Muy buen comentario @Scottie. No sé cuantos entrenadores habrá en el mundo, muchos miles supongo. Me da igual si Laso está entre los mejores o los peores si es el adecuado para este Madrid, aunque para mí sí es de los mejores. Hay una cosa fundamental y es que conocía la casa, sabía donde se metía, le pasó a Pascual en el Barça, y es algo que a Bartzokas le pesará, ya le estará pesando.

  14. Cuando este año ganábamos al Real Madrid la primera vez dije que este año sería de luces y sombras, grandes victorias como esa contra un equipo superior, y grandes derrotas como las de hoy. Pero es lo que toca, hay que recomponer el equipo, se han perdido dos años con XP y no se puede hacer un equipo nuevo campeón de la noche al día. Yo sigo viendo el vaso medio lleno, confío en RDLF y Bartzokas. Creo que este año han tenido grandes aciertos como Rice, Koponen y el reciente Holmes. Para mi un error renovar a Dorsey por su escasa calidad, no me vale que aporte fuerza, aparte de fuerza debe de tener la calidad necesaria para un equipo top. Claro está que todo no pueden ser luces, también hay sombras. Vamos a seguir confiando en el equipo, pese a la derrota creo que se están poniendo los mimbres para un tener un equipo campeón si dejamos trabajar a RDLF y Bartzokas. Saludos.

  15. Nadie comenta el tapón de Carroll a tómic? Fue brutal ! Le pitaron falta , pero fue claro. Como es posible que un tío de 1,86 saltando en estático le haga una chipa a un tío de 2,17 ? Que cualidades tiene ante , pero que sangre de horchata. Que le haga una transfusión de sangre nocioni

  17. Perdón, en los 8 espadas quería decir Tomic en vez de Lawal. Y cuidado con descuidos en Euroliga, que hay que pasar entre los 8 primeros, y aquí no hay (con perdón) Manresas ni Fuenlabradas.

  19. Como madridistas toca disfrutar. Pero sin fliparlo mucho.El Barça esta en plena reconstrucción, con un excelente entrenador y con la mitad del equipo lesionado. además faltan dos fichajes que ya vendrán. Lo que no es normal es que con 5 bajas y lo de Koponen estos tíos sigan compitiendo.Hoy han petado porque en algún momento tenía que ser. Cuando vvacien la enfermería y fichen un base decente, este equipo competirá por todos los títulos está temporada y yo creo que alguno se llevan.siendo este un proyecto a medio plazo.Amigos cules no desespereis esto es muy largo.
    Por cierto espero que en el Madrid estén trabajando a saco en la secretaria técnica. Si siguen a este nivel Llull y Randolph se van el año que viene seguro.Si sumamos las retiradas del Chapu este año y la de Felipe el que viene y el Top 5 de Luka o se curra mucho o vamos a sufrir.
    Saludos.

  20. Los madridistas debemos disfrutar de esta victoria,pero nunca hacer leña del árbol caído. Esto solo es un deporte,no una guerra. No necesitamos hacer la explotación del éxito. Un saludo y ha disfrutar

  21. Análisis del Madrid:
    Equipo muy bien hecho, y con rapidez de gestión en los despachos. Hunter fichado en marzo, un lujo sin pagar traspasos. ¿Que suena Randolph para el barca? Actúo rápido y le ficho, que es una máquina. Draper, base rápidamente fichado con rol defensivo de 3 base para suplir a llull y doncic. Juego interior supercompleto. Renovación de ayon clave (no está, pero llegará en forma).
    Pegas: Taylor un 0 a la izquierda. Problema, si fichas un tres (Lucic estaba a huevo, Hanga es el futuro, y había más en el mercado) cortas la progresión de Doncic, que apunta a 3 titular claro y este año… Yo ahora mismo hacia un retoque: fuera Taylor, y fichaba un base escolta al estilo llull, para dosificar a Sergio y Rudy (gran peligro del RM este año). Y ese fichaje tiene nombre y apellidos: Jordan Farmar. Pasas a Luka al 3, y tienes un 1 (draper), dos 1-2 (llull y el fichaje), dos 2 (rudy y jaycee, por dios, más minutos para Carroll), un 3 (Jonas, lujo infrautilizado) un 1-2-3 (Luka) y un 3-4 (chapu).
    Por dentro bien, esperando el pasaporte de ayon para meter a trey en liga, y esperando al de Campazzo para el año que viene cambiarlo por draper).
    Y un apunte: Tomic lamentable, todo el mundo lo dice, se arruga en partidos grandes y se ve que de 5 no vale si quieres ganar la euroliga. Nocioni mayor pero con un coraje tremendo, mucho más útil que Justin Doellman. Pues a uno lo echó, saben ustedes quien, montándose gran polémica y todos diciendo que vaya cagada regalárselo al rival, y al otro lo fichó, montándose otra gran cagada porque cuando se fue Mirotic el rival se llevó al bueno y nosotros al abuelo…. Saben ustedes Quien? PABLO LASO, así que reconozcamos su mérito al hacer esta plantilla (y fichar al juego interior,y confiar en luka). Cuando valoremos a LASO, pensemos antes en Messina y su cheque ilimitado (chacho, prigioni, jaric, oleson rechazado, Vidal, hansen, almond, kaukenas, tucker, Suárez, velikovic, lavrinovic, garbajosa, Tomic, fisher, van den spiegel…. Y seguro alguno se me olvida…).

  22. Gran partido del Madrid, jugaron muy sueltos y confiados en ataque, buscando la mejor opción de tiro. Gran defensa e implicación de todos. Cuando se tiene hambre de títulos, todo fluye mejor.
    Mucho ánimo para los culés. No está todo perdido. Volverán los lesionados y seguro que darán guerra.

  23. Lo primero dar las gracias a este equipo por el gran espectáculo que dieron ayer. Y en segundo lugar, a los madridistas, recomendarles un poco de mente fría, ni ayer ganamos ningún título , ni hace 10 días poco menos que tirábamos la temporada. Esto es muy largo y habrá momentos buenos y otros no tan buenos, y ahí hay que mantener la calma. Y a los aficionados culés, ánimo, estoy completamente seguro de que al final, con los lesionados recuperados, estaréis en la lucha por los títulos.

  24. Empezare felicitando al madridismo por esta victoria histórica y agradeciendo la deportividad de la gran mayoria culé por las felicitaciones en un dia difícil.

    Seguiré con un comentario para mostrar mi respeto al rival: Al descanso, ganando de 26 (creo), le comentaba al amigo @Bandolero que no teniamos que consentir un parcial abultado al Barça, es decir, que ni mucho menos daba el partido por cerrado, y es que admiro la capacidad competitiva del Barça.
    Espero que lo que acabo de decir sirva para que nadie piense que lo que voy a decir a continuación es con ánimo de molestar: Al Barça le queda un trecho para equipararse al Madrid.
    Hace 13 días, cuando nos ganasteis, a algunos les sentaba mal que dijésemos que habíamos jugado mal. Nadie le quería quitar mérito al Barça, fue mejor, lo deseo más y gano sin paliativos, pero es que es verdad, a día de hoy, y desde hace ya casi 4 años, si el Madrid está fino, es prácticamente imbatible. En otro tiempo era al revés.
    Hace poco dije que creo que al Barça le faltan dos o tres jugadores determinantes, y que el club se equivocó dándole ese papel a hombres como Oleson, Navarro, Doellmann y Tomic. Cobran como estrellas y no lo son. De nuevo se ha equivocado gastando la pasta en Claver, pero bueno, va en gustos.
    La diferencia entre ambos no es, obviamente de 40 puntos, pero todos los años os ganamos algún partido de +20 y eso NO ES NORMAL de forma tan repetida. Lo que ha sucedido es un accidente…. o no?
    No, el problema es que cuando tú juego de ataque pasa tanto en anotación como en generación por un solo hombre, si te lo secan, el equipo colapsa. Eso sucedió ayer. Laso ha preparado una magistral trampa a Rice, cambiando en cada ataque del Barça la defensa, alternando zona de cambios, press a Rice y press para evitar la recepción de Rice, y el Barça ha quedado noqueado, loco, desorientado, y Bartzokas también. He criticado y criticaré a Laso, pero lo de ayer ha sido de maestro.

    A nivel de clasificación, quedando mucho, son dos partidos al Barça y un average «imposible». También contra Oly sacamos una buena ventaja y ganando al CSKA de 2 puntos les podemos dar caza. Situación muy buena en la tabla la del Madrid, aunque ahora toca refrendarla ante los hipotéticamente equipos más flojos.

    Saludos.

  25. En primer lugar felicitar al RM por su gran victoria de anoche en el Palau, yo os comprendo porque resultados como un 2-6 o un 0-4, me hago una idea de vuestra felicidad. A mis culés decirles q saldremos de ésta, habrá refuerzos y salvaremos la temporada como podamos, sin títulos, eso sí, y a los señores Xp i Creus, con la permisividad de la directiva culé a la cual importa el basket un pepino, darlos las gracias por cargarse esta sección… el desierto será duro de pasa sed y hambre y hay, incluso, espejismos.-

  26. Es que el partido del Barsa hoy ha sido lamentable, esperpéntico, horroroso, cualquier calificativo negativo se queda corto. Hace pocos años el Madrid con peores plantillas que el Barsa actual perdia facil contra nosotros pero al menos luchaban hasta el final. Lo de hoy no tiene perdón. Significativo que el público se fuera y ni siquiera esperase al final para hacer una gran pañolada que es lo que merecía la directiva por su nefasta planificación en los últimos 4-5 años.
    Renovaciones a precio de oro de jugadores acabados (Navarro, Oleson) y otros supersobrevalorados (Tomic).
    Platilla envejecida, con jugadores propensos a lesiones continuas (Navarro, Ribas, Dorsey,…).
    Jugadores que ya dieron lo mejor y están cuesta abajo sin frenos: Perperoglou.
    Plantilla horriblemente estructurada, hay 4 ala-pivots (Vezenkov, Doellman, Claver y Holmes), 4 doses (Koponen, Ribas, Oleson y Navarro), solo 1 base puro (Rice) , al chico Peno no le cuento, hace lo que buenamente puede, y solo 2 pivots cuando la mayoria de equipos de Euroliga tienen mínimo tres.
    Eriksonn es un jugador para LEB ó para equipos de la zona baja de la ACB pero no para un equipo que se supone TOP como el Barsa.
    No se entiende como ahora falta un pivot como el comer y no se hizo nada por retener a Samardo Samuels que nos habría venido de perlas.
    ¿tan dificil es fichar un base suplente? De verdad que no se entiende nada….. Si esto de las lesiones le pasa por ejemplo a Baskonia ya haría semanas que habrian llegado varios refuerzos. al Barsa solo Holmes (un acierto) y gracias.
    Hemos de recordar que muchos de estos males se arrastran de la nefasta etapa de Creus al frente de la sección. Jugadores como Sada, Grimau, Pleiss, Lampe, Marcelinho, etc se han hartado de jugar en el Barsa. La cantera no funciona tampoco. Los 4 pilares sobre los que había que reconstruir se han ido a USA (Hezonja, Abrines, Satoransky y Eric Vila).
    Lo único bueno de ayer para mi fueron las declaraciones post-partido de Bartzokas, haciendo autocrítica durísima. Me habria encantado estar en el vestuario porque tuvo que ser una charla «interesante». Es que ayer el Madrid que está claro que es mejor plantilla anotaba la mayoria de veces en 7-8 segundos del ataque, ni siquiera le hacia falta un bloqueo, simplemente 1×1 y la defensa cazando moscas, no se cogian rebotes, no se recuperaban balones sueltos, el % de triples paupérrimo, actitud bochornosa de los jugadores pasando los minutos para que acabara el partido. Hasta Nocioni ó Maciulius por citar a 2 de los más flojos del Madrid parecían Curry y Durant. Si es que hicimos una superestrella a Randoph que hasta ayer se habia estrellado contra cualquier equipo de nivel al que se habia enfrentado. Lamentable todo, la verdad que tengo 44 años y sentí impotencia,rabia, indignación, etc de ver a un equipo roto de esa forma, hundido, sin capacidad de nada, con jugadores que cobran una millonada (Tomic, Oleson, Navarro) sin aportar absolutamente nada.
    Arreglo tiene, como todo en la vida pero va a costar reconstruir esto. Seguramente cuando los lesionados vuelvan se ganaran más partidos, repito partidos, que no titulos. Una vez llegado el verano esperemos que por fin nos deshagamos de los Tomic, Oleson, Navarro, Dorsey, Perperoglou, Eriksson, Lawal…si es que sobra mas de medio equipo. No me vale que vuelva Navarro porque se volverá a lesionar al poco. No me vale que Tomic sea MVP de la liga endesa cuando juguemos con el Andorra, Manresa, Murcia ó Fuenlabrada. No me sirve que nos metamos entre los 8 primeros de la EL si caemos en el primer cruce. No me vale decir que Rodrigo no tenga experiencia porque Angulo y Herreros tampoco la tenian. No me sirve todo esto porque somos el Barsa y estamos hartos de no tener un equipo con aspiraciones a nada. Ya está bien de vendernos la moto y taparnos los ojos ante los problemas. Es una lástima pero el camino de la sección ahora mismo es muy malo si no se reconduce de una vez.
    Señor Bartomeu, menos Douglas y Aleix Vidal y un poquito mas de pasta para el basket que es una sección histórica que no se merece estar como esta.

    • Absolutamente de acuerdo con usted.Lo peor de todo es que despues de 5 años aprox.viendo como la seccion cae sin frenos desde la llegada de esta directiva,nos encontramos con jugadores sin nivel barsa,siendo no menos de 7¡¡¡¡¡La tan soñada restructutacion que algunos afirman que ha empezado con RDLF,es falsa¡¡¡¡otro año perdido,hasta cd?basta ya de paños calientes y afirmemos cn rotundidad algo evidente:esta directiva solo se fija en el futbol,no hay mas.

      • Pues si, lamentablemente asi parece que es. Nando de Colo ó Teodosic por poner ejemplos de jugadores TOP fueron mas baratos que Tomic ó Navarro. Un disparate. La sección ya estaba regular desde que se marchase Pesic. Ese fue el punto cumbre, luego llegó Ivanovic, un horror, llegó Pascual, un par de años buenos porque habia un equipazo (Morris, Mickeal, etc) a la que bajó el nivel de la plantilla se estrelló. Y para rematarlo Creus que como jugador era genial pero como directivo ha sido un aunténtico desastre.

    • Un matiz, Randolph si es una superestrella en Europa, no lo hicistéis vosotros ayer.
      Aunque no lleva una mala temporada para nada (lleva 11 puntos, 7 rebotes y 1 tapon por partido), quizás hasta ahora no había hecho un gran partido ante un rival TOP.
      Pero creo que el año pasado quedo patente su calidad con los 28 puntos que os metió en el Palau en cuartos de final.
      Yo dije en Julio cuando se anunció, que sería el fichaje del año en Europa, y creo que no me voy a equivocar (por desgracia solo lo disfrutaremos un año, asi que a ver si lo aprovechamos).
      Aquí muchos hablaban de su carácter particular, de si encajaría bién en el sistema Laso, de si su ego le permitiría tener muchos menos tiros por partido. Y de momento, aunque no está brillando todo lo que puede, no se le puede reprochar nada en entrega, lucha e implicación.

      • me referia a que hasta ahora no ha sido determinante en ningun partido y a que ayer lo tuvo mas facil pues el rival no existió pero a mi me encanta como jugador, ya te digo que cualquier interior de medio pelo teniendo al Tomic, Doellamn o Vezenkov de turno nos hace un traje.

  27. No hay que ser ventajista pero decir las cosas con criterio. Hace dos semana alguien dijo aquí que Llull no era un base top de Europa, ya le respondí pero bueno esta semana como botón de muestra de nuestro amigo Sergio. La otra bofetada de otro experto era darle caña a coach Redondo porque no se notaba la defensa, pues nada tío mira ayer si jetas los tres triples de maquillaje estabamoa doblando y eso sin jugar a 60p como Oly
    Y tb lo que ha caído al bueno de mi tanqueta de Kaunas, pero hay esta, lleva unas semanas aportando y mucho
    No hay que ser ventajista pero más respeto para los profesionales y más criterio en la crítica, que debe ser hecha con números o al menos basado en alguna tendencia no el siguiente partido
    Y por lo demás lo de. Siempre gracias a coach Laso, resto del staff y del equipo, vaya semana de Baloncesto que nos han dedicado, y ahora el calendario nos permitirá esperamos consolidar una ventaja de 3-4 partidos con el quinto para abajo antes de Navidad
    No puedo esperar por el día de reyes

    • no juzguemos el juego del Madrid por un solo partido. Pese a tener una gran plantilla, en defensa precisamente cualquier equipo le estaba haciendo anotaciones muy altas salvo ayer el Barsa, sin ir mas lejos el otro dia el PAO y antes el CSKA se fueron a 90 puntos relativamenente facil asi que el Madrid no son los Pistons de los 90 ni mucho menos solo que ayer como rival tuvieron un grupo de sombras en vez de profesionales.

      • Te equivocas completamente.
        Desde el partido en Moscú se está defendiendo a un nivel muy alto. Solo un segundo cuarto de relajación hizo que perdieran de 1, el resto ganó todos los cuartos desde la defensa.
        Contra Pana también se hicieron grandes defensas que acababan con un tiro forzadisimo que acababa entrando. Ante eso poco se puede hacer. Y aún con ese brutal acierto ganaron.
        Y contra Iberostar que decir. La mejor defensa del año hasta ayer. Osea que poco has seguido tú la dinámica del equipo.
        No serán los Pistons como dices pero tiene jugadores que has demostrado saber defender muy duro, prácticamente toda la plantilla. Solo hacía falta apretar las clavijas y llevamos una semana dando cada vez más muestras.
        Porque por muy mal que estuviera el Barsa algo bien haría el rival para ganar de 40 y no bajar el listón en todo el partido no?

      • El Madrid lleva 3 puntos menos por partido que el CSKA, y no te veo decir que el CSKA no defiende absolutamente nada.
        Como bién dices en el comentario de arriba, tanto CSKA como Madrid juegan posesiones de 8-10 segundos, por eso hay esos parciales tan tremendos tanto a favor como en contra en sus partidos.
        Esto no va a cambiar nunca, ya que Laso e Itudis entienden el baloncesto así.
        Dices que al Madrid se le van fácil a 90 en contra, pero que partido recuerdas que el Madrid no se vaya a 90 a favor?
        Ya veo que te encanta minimizar la victoria por 40 del Madrid, asi que ganamos por que jugamos contra sombras?
        Te insto de aqui a 3 meses, a ver si CSKA o Fener. son capaces de ganar en casa de un rival de 40, ya sea contra profesionales,o contra esas «sombras» que tu mencionas.
        Es el Madrid el que saca al Barsa del partido, no es que el Barsa se vaya solo, fue una demolición cuarto a cuarto, es más, es el Madrid el que se va del partido en los últimos 5 minutos, sino el resultado se hubiera ido a más 50.

  28. Un lunar ayer del Madrid, bueno dos, uno que no me preocupa mucho y otro que me indigna:

    1) El menos preocupante: Ayon. Que es un diesel, que lo importante es que este en abril…correcto, pero a pesar de la importancia en el equipo de Randolph y la gran aportación de Hunter, sigue siendo nuestro referente interior numero 1. Incluso bajo de forma, debe aportar algo más.

    2) Taylor: Sale unos minutos al final… Y SALE A RASCARSE LAS PELOTAS!.
    Vamos a ver, esta en un equipo en el que cracks veteranos y consagrados como Rudy, Felipe o Noccioni, salen 1 minuto a cancha y SE DEJAN EL ALMA!, y un chavalín de 17 años que va a ser 10 veces mejor que el, sale un minuto Y SE LLEVA 5 GOLPES PORQUE LUCHA CADA BOLA!.

    Amigo Taylor, estas en la picota, se te estan dando toooooodas las oportunidades y el tiempo que no se le han dado a otros, te edtamos perdonando tus pasos, tu desacierto, tu lentitud… pero chico…LA APATIA NO!
    Se juega un lanzamiento con desgana, puntea un tiro con desgana, corre con desgana… quédate en tu casa! y que vayan Radoncic, Álex Suarez o cualquier canterano.
    Me está colmando Jeferio, a mi, al que siempre aboga por recuperar jugadores antes que cambiarlos, empiezo a pensar seriamente que hay que cambiarlo ya.

    • Toda la razón en lo de Taylor. Creo que ayer fue la gota que colmó el vaso y que se acabó ya eso del «especialista defensivo». No tiene actitud, ni aptitud, y para eso, lo que tu dices, me llevo antes a Radoncic, o incluso a Garuba a que meta palos y se vaya curtiendo.

    • lo de taylor… pinta muy mal y parece que Laso le ha puesto la cruz. No creo que le corten para gastar dinero tontamente que vendrá muy bien para fichar su sustituto el año que viene, ¿hanga?

      • Lo de Taylor es todo muy raro, empezando por su renovación en verano. Si no estaba contento con su rol, podía haberse buscado equipo, que seguro que novias no iban a faltarle. Si se ha quedado será porque quiere demostrar que es mejor jugador de lo que ha demostrado.

        Pero se le nota desganado y sin confianza. Y Laso no aprovecha la ACB para darle muchos minutos y que se sienta valorado y crea en sus posibilidades, y este año no podemos permitirnos tener un jugador sin aportar. En fin, es todo muy raro.

        ¿Pete? ¿Sabes algo que puedas contarnos?
        Saludos

  29. Dicho todo lo anterior, cuando el Barça recupere a Doellmann, Navarro (a ver cómo vuelve), Lawall (se me antoja vital)… Kopponen este al 100%, y se fiche un base en condiciones…que nadie dude que el Barça va a estar luchando los títulos; todos los títulos.
    Entre los 8 primeros de Euroliga no tengo dudas de que va a estar. Si ademas consigue ventaja de campo (esto es mas difícil), puede pisar F4, y con un tipo como Rice, a un partido, puede aspirar a todo.
    En liga, le veo por supuesto en la final, aunque para ganar va a depender, como en los ultimos años, de que el Madrid no carbure.
    La Copa? Quizá es su mayor baza. Tiene jugadores como para lucir en una competición corta y ganarla.

    En definitiva, importantísimo fichar ya para quedar lo mas alto posible en Euroliga, y otra cosa… empezar a preparar opciones para que encerrar a Rice no equivalga a colapsar al equipo entero.

    • En las competiciones nacionales (Liga y Copa) si no esta entre los 4 primeros seria para matarlos porque el nivel ACB del 5º para abajo cae muchisimo.
      En EL con el formato de este año ahora mismo lo veo imposible. Claro que si alguien vio el Baskonia – Fenerbace de hace una semana dirian que los turcos que perdieron como el Barsa ayer de 40 no van a ningun lado y me parece un superequipo que seguro estará en la FF que para colmo es en Turquia. Con esto quiero decir que igual el tema cambia de aqui a 2 meses vuelven los lesionados y los tan anhelados refuerzos si llegan y funcionan cambian la dinamica del equipo y vemos un Barsa diametralmente distinto. Ademas de un dia para otro pueden pasar muchas cosas, ¿quien dice que al Madrid se le lesionan Llul y Carrol por ejemplo y ya no seria lo mismo?.
      Cosas raras se ha hartado uno de ver, sin ir mas lejos primer partido de la NBA de este año, Golden State-Spurs en cancha de Golden y palizon de San Antonio de 30 puntos pero casi apostaria el brazo a que golden llega a las finales si o si y San Antonio no. El deporte y sobre todo el basket va mucho de picos de forma y de estados anímicos y si un equipo entra en dinámica positiva puede cambiar como del dia a la noche.

      • Efectivamente. Estamos hartos de ver cómo cambia todo en dos semanas y seguimos extrapolando situaciones, unos los éxitos, otros los fracasos…es mas acertado valorar las situaciones en un contexto más global y con perspectiva. Estamos en noviembre.

  30. Jose el verdadero no dejes de expresar tu opinión y de pensar libremente. Nadie acierta siempre y hay que tomarse los comentarios sin poner ninguna connotación sin importar el usuario que lo escriba. Hay que dejar que todas las opiniones puedan ser expresadas en este foro de baloncesto.

    No deberíamos atacar a los demás por opinar diferente y muchas veces parece que tenéis guardada munición para cualquier opinión distinta a la vuestra. Creo que eso solo asusta a los que sabemos un poco menos a la gente que todavía no se ha atrevido a opinar quitando las ganas de participar en los comentarios.

    Como critico de Laso que creo que no gestiona bien los tiempos del partido y solo es mi opinión. Hoy ha estado impresionante leyendo el partido, los tiempos muertos, y los cambios.

    El equipo se ha desquitado del desastre del partido de liga con carácter, ganas, concentración en defensa. Nuestras criticas buscan precisamente esto. No son criticas personales y los defensores del mister muchas veces se lo toman a mal.

    Sigo pensando que Ayòn necesita descanso para llegar bien a la copa y al final de temporada.Espero que TT se recupere pronto para jugar en ACB y dar un merecido descanso a Randolph y Ayón como ya se había dado cuenta Laso.

    Disfrutemos del baloncesto y de un foro que nos permite comparar opiniones sobre el deporte que amamos.

    Por último no quería terminar sin decir que algún jugador del Barcelona va a tener pesadillas con Randolph. Cada tapón era mejor y más brutal que el anterior.

  31. Mucho señorío, mucho señorío, en tus apreciaciones, hasta ahí todo correcto y al final con ese comentario de Randolph la pifias, deja a todo el mundo q exprese libremente, recuerdo q en la final a-4 de 2014, también nos ganásteis de 40, y al final, Maciej Lampe lo arregló. Los valoraciones al final de temporada y si pesadillas va a tener algún jugador nuestro, pesadillas las has tenido (ahora, disfruta) y las tendrás en cuanto esta sección se reajuste mínimamente. Al tiempo.

    • Efectivamente Mery Lou, cuando el baloncesto azulgrana
      suba el nivel, volveremos a ver partidos igualados y
      ahí las 26 personales pitadas al Madrid por las 16 al
      Furbol Club Barcelona decidirán. Como toda la vida.
      Como debe ser.

    • Yo he jugado al baloncesto (ligas municipales), Judo (federado a nivel regional) y te aseguro que cuando me metían un tapón así lo recordaba e intentaba mejorar para que no me volviera a pasar.Es lo que quería decir y es una forma de hablar. El resto es la apreciación que le das a mi frase desde tu punto de vista. CARPE DIEM

    • Yo he jugado al baloncesto (ligas municipales), Judo (federado a nivel regional). Te aseguro que cuando competia y me metían un tapón así lo recordaba e intentaba mejorar para que no me volviera a pasar. Cuando compites en cualquier deporte y te toca sufrir en casa contra el mayor rival lo recuerdas y le das mil vueltas a lo sucedido.
      Es lo que quería decir y es una forma de hablar. El resto es la apreciación que le das a mi frase desde tu punto de vista.

      Se puede valorar ahora, en la Copa, en play off, en la F4 y cuando cada uno considere oportuno.

      CARPE DIEM

  32. Madre mía, y yo sin poder ver el partido. Me he levantado y he oído el resultado en la radio y me he venido al ordenador como un resorte.
    Me digo: voy a leer los posts y tendré una idea clara de lo que ocurrió… y sin embargo, sorpresa, qué poca gente habla de lo que ocurrió en la pista!!
    Algunos sí han hablado de circulación, defensa y alguna cosa más, pero la mayoría se centran en golpear a los «anti-laso» y cuando se caiga pasará al contrario. Qué decepción me he llevado.
    ¿Qué fue del análisis de las pequeñas cosas, del pick and roll del barça, de la marca a Perperoglu y a Rice, de el cero en anotación de Ayón, de la paridad triple-tiros de 2, de la participación de Draper, de la defensa a Tomic…? Contadme algo!!! Me he quedado sin saber muchas circunstancias del partido, y eso antes no pasaba.
    Volvamos a las viejas formas, a la crítca constructiva (aunque crítica) y al análisis… es la salsa de este foro.

  33. En primer lugar decirle a José el verdadero que no nos abandone ni de coña.
    En segundo,ahí va mi megatocho de hoy.Ayer no pude ver el partido,pero no lo necesito…si vi el tapón de Randolph y es brutal,con dedicatoria al Palau por viejas rencillas del año pasado.
    Al tema:
    -1 Plantilla del barsa:
    Rice:jugón tremendo pero que no puede ni jugarlo ni menos ganarlo todo..evidentemente un acierto su fichaje.
    Peno:los martes juego con los colegas en Coruña,si quieres pasarte…
    Koponen:buen jugador,pero hasta el momento poco fiable,supongo que a falta de coger más ritmo.
    Oleson:da todo lo que puede y más,no se le puede pedir peras al olmo.
    Ribas:lesionado 9 meses,sin sustituto…
    Navarro:evidentemente en cuesta abajo,pero una leyenda y por lo tanto merece su respeto.Su aportación debería ser mínima.
    Eriksson:raza blanca,tirador….nada más.
    Perpe:muchísima clase,pero irregular y cuesta abajo.
    Claver:trabajo pero nula calidad y puntos.
    Holmes:puede ayudar en euroliga;trabaja,tira y es agresivo…no un referente.
    Vezenkov:lo que más me ilusiona actualmente del equipo;trabajo y lucha todos los partidos y muchísima calidad en ataque(sabe jugar de espaldas y arama el brazo rapidísimo con un buen porcentaje).Echo en falta que se le dé más peso en ataque.
    Doellman:mucha clase pero mucho frío…
    Dorsey:un animal,pero no sabe buscarse sus canastas;buen refuerzo para euroliga.
    Tomic:para mí un superclase en ataque,pero contra pivots fuertes no defiende(su problema es la ficha,por lo demás sería un buen segundo pivot).
    -2 Plantilla del Madrid.
    Llull:para mí ahora mismo el mejor jugador de Europa con De Colo.
    Draper:buen suplente para 10 o 15 min.
    Carroll:jugador franquicia en casi cualquier equipo de Europa y jugador 6 o 7 en el Madrid(con eso lo digo todo).Una debilidad personal y un anotador increible.
    Rudy:menos prolífico en ataque,pero muy buen defensor.La lesión de espalda lo dejó un poco tocado,pero es un crack.
    Maciulis:sería el mejor sexto hombre en cualquier equipo Euroliga.
    Doncic:el mayor talento que hay en Europa y llamado a brillar en Nba.
    Taylor:el lunar del Madrid.Ocupando su ficha con un 3 americano diferencial….
    Reyes:el rey del rebote.
    Nocioni:huevos y clase.
    Randolph:un jugador Nba,pero algo tiene que pasar en su cabeza.Un puto crack,que alguien tendrá que explicar por que no vino con Bartzokas.
    Hunter:otro que sería pivot titular en bastantes equipos Euroliga.
    Ayón:está flojo,pero marca diferencias y lo hará en Mayo.
    Por lo tanto,para mí la diferencia en plantilla es abismal,lo dije a principio de temporada,lo dije tras ganar en Liga y lo sigo manteniendo.
    El Barsa puede arreglar algo esta temporada haciendo un par de buenos fichajes,pero por presupuesto no creo que pueda ni quieran…
    El Madrid,siempre según mi opinión,es el máximo favorito a todo y quizás la mejor plantilla que he visto en Europa en mi vida.

    • Si te vas Jose es porque quieres.
      Para que haya debate debe haber discrepancias.
      Lo que sí os diría a todos es que no seáis categóricos en vuestros juicios y apreciaciones porque en 10 días un equipo pasa de brillar a jugar fatal.
      Si ayer el CSKA hubiera perdido con el Zalgiris, y no faltó mucho, en Rusia, y aquí, hablaríamos de bache y de que no son imbatibles

      • Totalmente de acuerdo Javier. Creo que los juicios categóricos y los comentarios gruesos no son buenos en ningún aspecto de la vida y menos en deporte.

  35. Para los que por lo que sea, no pudisteis ver ayer el espectaculo. O simplemente quereis volver a disfrutar del partido nuevamente. A las 15.30 h. Lo repiten en movistar plus deportes.

  36. Muchas gracias a todos los que apoyáis que siga escribiendo pero de verdad que ayer me sentí mal porque creo que la semana pasada vi el partido de otra manera,digamos que menos cuerda,había pasado un mal día y quizá eso me hizo estar nervioso,por eso exageré en echar a Laso y a Ayón (ambos aunque estuvieran mal merecían seguir hasta final de temporada,se lo han ganado)pero como no me gusta esconderme digo que lo que dije de que no confiaba en Laso lo pensaba de verdad,no creía en este Madrid y argumenté sobre ello,erróneamente pero era la opinión que tenía.
    Lo de dejar de escribir tan asiduamente lo decía porque últimamente tengo bastantes días grises y quizá esos días no argumentas con la lógica y la coherencia necesaria para dar una opinión útil.
    De todas formas como dije en mi comentario de ayer soy muy exigente con este equipo,creo que hay plantilla para arrasar y que solo ellos pueden fracasar,cuando han querido lo han hecho,véase en los campos en los que han ganado con holgura o partidos como el de Oly.
    Me dolió ver a un Madrid apático en algunos cuartos contra el Barsa o CSKA porque de verdad os digo que este CSKA contra esta plantilla del Madrid a tope no tiene nada que hacer.
    El Madrid de ayer es el mismo que el de Oklahoma por eso sé que este equipo puede dar eso ya que tienes a jugadores top en todas las posiciones,es más hasta a Maciulis lo considero TOP en su puesto ya que aúna competitividad,trabajo y a veces mucho acierto,sin embargo en este equipo es un jugador secundario,con eso lo digo todo.
    Laso es el encargado de motivar y de leer el partido y ahí ha fallado en algunos momentos de esta temporada,eso lo veo incuestionable.
    Yo siempre he sido defensor de los méritos de Laso incluso en las malas (podéis mirar post de hace 3 años) pero su lectura de los partidos en los dos últimos años siempre me hacen dudar,en lo demás lo considero un crack.
    Ha impuesto un sistema de juego tanto ofensiva como defensivamente envidiable,ha llevado como nadie un vestuario lleno de estrellas y ha tenido motivadisimos a un 85% de los jugadores que ha tenido,mejores o peores todos han sabido lo que había que hacer por eso para mi es el entrenador perfecto para el Madrid,siempre lo he dicho pero como a todos se le acabará su ciclo y pensaba que sería esta temporada pero me ha callado la boca.
    También he dicho alguna vez que por sus métodos me parece de los pocos europeos capaces de poder entrenar en la NBA.
    Laso parece un tipo tan corriente que quizá por eso a veces menospreciamos su trabajo,dedica su vida a nuestro Madrid y lo da todo,eso también es incuestionable.
    Pero me da mucho coraje que el equipo no sacara las garras en ciertos partidos como el del CSKA ya que al contrario que muchos yo a este CSKA le sigo viendo las mismas lagunas mentales de siempre por eso considero mejor equipo a Fener que a ellos aunque este año Fener no está tan fino.

    Para mi este foro es hasta terapéutico,vivo en un pueblo pequeño donde apenas se sigue el baloncesto y encontrar a alguien con el que hablar de ello es casi tan difícil como encontrar oro por eso este foro en mi caso gana importancia,además se aprende mucho y Maestro es de los pocos periodistas imparciales que conozco,espero que no se le suba a la cabeza y siga como va,también espero que este foro no se vuelva un foro sensacionalista.
    También creo que Maestro debería hacer como una especie de sección en el que se opinara de otras cosas que no fueran baloncesto,hay gente muy coherente de la que me gusta aprender.

    @Korben,discrepo en lo que aquel superBarsa,Laso en dos meses estuvo apunto de ganarle en la supercopa,en 5 meses los vapuleó en el Sant Jordi y en 9 no le ganó una liga por un triple desde el medio del campo de Huertas.
    Soy de los que pienso que con Messina se empezó a construir algo pero creo que contra el Barsa aquel Madrid se hundía muy pronto y eso quizá era parte del trabajo del entrenador,también es cierto que al final le hicieron la cama,algo que veo muy cobarde y me quedo con su renuncia a la ficha,algo que muy pocos haríamos,además de asumir su culpa en algo en el que no era el único culpable.
    Laso sin embargo ha sido capaz de sacar lo mejor de la mayoría de los jugadores.

    • Con la humildad de un inexperto en baloncesto te recomiendo que juegues al mus.
      Yo lo veo así, una temporada es como una mano de mus con varias apuestas y no puedes/debes ir a por todas. Debes elegir y tener presente que «Jugador de chica perdedor de mus».
      No se puede arrasar en todos los partidos, sobre todo al principio de la temporada.
      Esto lo aprendió Laso hace tres temporadas, año en el cual su equipo deslumbraba por estas fechas y luego cuando llegaron los grandes retos, agua.
      Los tres últimos años eso ha cambiado. Laso aprendió la lección que sus críticos no han sabido ver.
      Reflexión y ánimo que,aunque no coincida con tus argumentos siempre te suelo leer.

    • Hola @Jose. Tengo que reconocer que tus comentarios de esta semana me tenía un poco sorprendido porque fuiste muy crítico cuando normalmente eres muy prudente independientemente de como te posiciones. Que lo hicieras además en un contexto ganador extrañaba más todavía, ya sabes que a veces la decepción de la derrota lleva a dramatizar las cosas.

      Como ya te han dicho, tampoco era necesaria tu rectificación, aquí nos hemos columpiado todos. Espero, estoy seguro, que podamos seguir hablando de baloncesto. Un abrazo.

    • Yo creo que a todos nos puede la pasión por el baloncesto y el amor propio, (ego infantil para ser más exactos) Y a veces somos un poco niños y nos batimos aquí como si nos fuera la vida. Y no es eso.
      Y a ti no te considero un anti al uso.Simplemente has tenido un momento de duida este año. Y además qué cojones.. a unos nos puede gustar más Laso, que a otros. Lo de llamarle inútil e inepto y no reconocerle mérito alguno y no valorar su trayectoria poor dos derrotas en finales lo llevo peor, pero el criticar su forma actual de llevar al equipo me parece razonable, aunque yo discrepe.
      Por cierto, todos tenemos momentos y días mejores y peores. Y estamos m´ñs lúcidos unos días que otros. Esto al final es un desahogo, una tregua y una diversión.
      Ojalá leas esto. A mi me gusta leerte.
      Saludos.

  37. Buenos días,

    Hace tiempo que os leo pero hasta hoy no me había decidido a comentar, soy culé y hoy hago mi primer comentario precisamente hoy, (llámalo masoquismo, llámalo X) pero me gustaría comentar algunas cosas.

    1) Primero de todo felicitar a los madridistas. Hoy han hecho un partidazo, se han comido al Barça en el mismísimo Palau y han demostrado ser lo que son: un equipo superior al Barça a día de hoy, incluso teniendo al Barça a todos sus jugadores.

    2) Duele remontarse a 2010 y ver que por aquel entonces la situación era exactamente la inversa que ahora, que ha pasado en estos 6 años? Horrible planificación y falta de ambición por parte de la directiva barcelonista y aciertos, gran gestión de los fichajes y creación de un nucleo muy potente de jugadores que forman un gran equipo por parte de Laso y la directiva merengue. De verdad no puedo entender a los madridistas que criticáis tanto a Laso, antes de el ni por asomo llegabáis a la Final Four y ahora mínimo sois claro candidato a ganar la Euroliga cada año, jugando un baloncesto que da gusto, se le puede pedir más a un equipo europeo a estas alturas?

    3) Respecto a los que decís que la diferencia es la que se ha visto hoy… dejadme decir que NO. He tenido el «placer» de ir al Palau y si bien es cierto que el Madrid ha jugado mucho mejor, también lo es que al Madrid le salía TODO y al Barça no les ha salido NADA, para muestra un triple de Llull a tablero contra triples librados de un triplista como Koponen fallados, habíais visto hasta hoy a Koponen fallar dos tiros libres seguidos? yo nunca! Que a Dorsey Randolph le meta dos tapones? Espectacular! Pero sabéis que esto no pasa cada día… A esto le sumas las bajas de 5 jugadores, 4 de ellos importantes y el cansancio acumulado de disputar 4 partidos en una semana con solo 8 tios. Evidentemente esto no es excusa y la base de la derrota culé ha sido el buen planteamiento e implementación por parte madridista y la bajada de brazos barcelonista como bién ha comentado Bartzokas a partir del minuto 5. En condiciones normales el Madrid hubiera ganado, però no de casi 40…

    4) El Barça en este mercado se ha quedado a medias, si bien es cierto que Rice y Koponen son enormes aciertos y Claver puede ayudar (otra cosa es el precio), muchos culés gritábamos a voces que nos faltaba un base, un alero y un pívot… a este equipo con Vives, Hanga y Faverani (ojalá los fichemos este verano) y sin tanta lesión se le queda otra cara y tendríamos equipo para competir de verdad.

    5) De entrada comentar que he alucinado con el ambiente del Palau, un partido lamentable como hoy y casi casi ni un solo pito, los Dracs animando desde el minuto -10 al +10… esto pasa en el Camp Nou y ni me imagino lo que llegaría a arder… creo que el espíritu a seguir es ese (el del Camp Nou no), miremos una semana atrás y veremos que hay elementos para la esperanza: Rice y Koponen grandísimos jugadores, Oleson muestra sintomas de recuperación, Dorsey hace su trabajo, Tomic de vez en cuando le da por aparecer (a ver si empieza a ser más habitual), Holmes un claro acierto… lo que no podemos es pedir que gente como Oleson te estén jugando 33 minutos por partido 3 partidos a la semana siempre a un altísimo nivel… Tenemos una base desde la que crecer, pero hay que confiar más en el equipo y ellos evidentemente trabajar más duro. Estamos en fase de crecimiento, no exijamos títulos desde ya pero toca crecer poco a poco y sobretodo, Rodrigo de la Fuente tiene que terminar los «deberes pendientes» de verano. Si se hace, podemos tener una temporada decente luchando por algún título y acertando en los nuevos fichajes de verano, prescindiendo de quien se debe prescindir, el año que viene volveremos a competir por todo. Y sobretodo, la directiva, que vuelva a apostar por el basket porqué sinó, seguiremos siendo un equipo vulgar. Cuando hemos ganado Euroligas? Cuando se apostó claramente por el basket, no cuando se le tiene medio abandonado como ahora…. un club con el potencial económico del Barça no tiene excusa para no invertir más.

  38. Que mala leche joder….
    Lo resumo:
    Plantilla del barsa:Rice un crack;Peno a jugar conmigo;Koponen tenemos que esperar;Navarro cuesta abajo;Oleson hace lo que puede;Ribas 9 meses y sin sustituto;Perpe cal y arena;Eriksson leb;Holmes para Euroliga;Doellman clase y frío;Vezenkov lo que más me ilusiona y que debería tener más peso en ataque;Claver trabajo y gracias;Dorsey Euroliga;Tomic superclase pero sin defensa.
    Plantilla del Madrid:LLuLL el mejor de Europa con Nando;Draper bien 10 min;Carroll para mí el mejor 2 d Europa y reserva en el Madrid;Rudy mete menos pero defiende más;Maciulis,sexto hombre en cualquier equipo;Taylor out;Thompkins clase y vagancia;Hunter ideal para el Barsa;Randolph jugador Nba con alguna crisis de ansiedad;Reyes,rey del rebote;Nocioni huevotes;Ayón parecerá…Doncic jugador con futuro brillantísimo en Nba.
    Resumiendo,Madrid la mejor plantilla de Europa y una de las mejores que he visto(si no la mejor) y el Barsa a intentar arreglar esto con un par de fichajes o esperar al año que viene.

  41. Poco más puedo añadir ya a todo lo que se ha dicho. Estuve en el palau y me quedo con que, siendo humillados por el eterno rival la gente (yo incluído) aún animaba al equipo. Es lo que toca en estos casos, a no ser que fuera el último partido de la temporada. Pero ahora toca seguir apoyando al equipo, son humanos y llevan partidos dándolo todo sacando victorias que luego cuando recuperemos el roster serán muy valiosas.
    Felicitar al Madrid y a los merengues del foro, ayer me queda el consuela de haber visto una exhibición de basket desde una posición privilegiada. Lo mejor del partido sin duda las dos chapas de randolph a dorsey, me eché las manos a la cabeza. Que burrada! Y es que no me quedó más remedio ayer de olvidarme de los colores y ver el show que se estaba dando en la pista. No hay que ser dramático. Aunque es mi opinión claro.
    Lo que espero es que esto no nos afecte más de la cuenta, en el casillero cuenta como una derrota (dos con el average) y ya está, no es el fin del mundo. Eso si, hay que fichar algo porque los vi ahogados en la pista. No es momento de críticar a diestro y siniestro (mal Maestro señalando, no es momento de despotricar a estas alturas de la temporada). Borrón y cuenta nueva. No hay otra.

    Saludos y ánimos culés, nos levantaremos como siempre! Paciencia. Y felicidades merengues de nuevo, ya dije que ganaros tres veces seguidas era demasiado ya… pero no pensaba en lo de ayer. Creo que fue clave que empezarais bien el partido, todo fue más fácil y os sentisteis muy cómodos en la pista.

    • plas,plas,plas

      Grande tu comentario.Ánimo y a seguir adelante, que con los retoques (si son acertados) estaréis ahí en la pomada. Al menos para competir los títulos aunque es difícil que seáis favoritos en las competiciones largas. Donde puede ser la vuestra es en la copa del Rey. Y a partir de ahí, crecer como equipo para que en 2 o 3 años, sea vuestro ciclo.

  43. Bueno esta paliza al Barcelona le pone en su sitio. Este es el nivel real del equipo, es capaz de lo mejor y lo peor, esto quiere decir que no es un equipo candidato a nada.

    Hace falta pensar en un estilo de juego y fichar jugadores para jugar a ese estilo. Bartzokas ha heredado contratos ya firmados pero Rdlf sinceramente le a faltado sangre, falta iniciativa y tomar decisiones rapidas.

    Bartzokas trabaja con lo que tiene, pena de equipo. Gran Madrid camdidato a todo, buen partido para ellos, equipazo.

  44. En primer lugar felicitar a R.Madrid y a todos sus aficionados.

    Ayer estuve en el Palau y desde el minuto 3, llevaba un mosqueo brutal que mis vecinos de zona degustaron. No se trata de los 40 puntos de diferencia, ni que sea contra el R.Madrid, ni siquiera que sea en casa, sino de la falta de actitud del TODOS los jugadores a excepción de Holmes, que se está ganando la renovación.

    Lo de ayer, no se puede achacar a la falta de fichajes, ni al cansancio, ni a RDLF, ni a Bartzokas, la culpa es de los jugadores. A su falta de actitud, de espíritu competitivo y de compromiso con un club y sus aficionados. Cualquiera que haya jugado a este deporte y se haya enfrentado a un equipo superior sabe que con intensidad y rozando el límite de las faltas (agresevidad no violencia) igualas un partido (o lo intentas), y es mejor acabar descalificado por faltas que dejarse humillar.

    Podría seguir argumentando, pero que no es necesario. Ahora hay que mirar para adelante. Espero que esta derrota sirva para espolear a los jugadores. Estamos en Noviembre y queda mucha temporada y un gran margen de mejora.

  45. Me gustaría comentar algo sobre Laso, que desde hace un par de años se ha convertido en el blanco preferido de las críticas de este foro.

    Es indudable que el Madrid tiene una gran plantilla, pero no son infinitamente superiores al resto de plantillas. Es decir, que se puede perder.

    Puedo entender un enfado del aficionado si el equipo hiciera un juego ramplón, feo y aburrido. Pero resulta que es de los más atractivos (si no el que más) de Europa. También podría entender, si fuera un resultadista, que este buen juega no se tradujera en títulos. Pero también resulta que de los importantes, llevamos 5 de 6 en los dos últimos años.

    Yo no soy entrenador, ni tampoco jugador (pachangas aparte), con lo que nunca he tenido entrenador ni aprendido sistemas. Mis escasos conocimientos técnicos vienen de lo aprendido en esta página (aquí descubrí el carretón, qué es el lado débil, etc.), gracias a lo que escriben tantos y tantos foreros amantes y conocedores de éste mi deporte favorito.

    Quiero decir con ello que no sé distinguir si un entrenador es bueno o malo basándome en aspectos técnicos del juego. Sólo me fijo en si el equipo juega bien o no, si tiene una idea definida de juego, si tiene equilibrio dentro-fuera, buena circulación de balón, y si defiende bien.

    Me parece muy osado, con el juego que despliega este equipo, afirmar que Laso es un mal entrenador, y nombrar 3 o 4 mejores que él (¿basándose en qué?). Es obvio que tiene sus defectos, como todo el mundo: sus tiempos muertos no son para ponerlos como ejemplo en las escuelas de entrenadores, le suele faltar cintura para reaccionar cuando el partido se tuerce y tiene jugadores en los que sigue confiando aunque no tengan el día (como todos los entrenadores).

    Por lo tanto, se pueden señalar sus defectos, y los de su jugadores, en plan crítica constructiva. Pero como he respondido más arriba a Chacho_rules (forero antiLaso al que leo, al igual que a José el Verdadero, a pesar de que se repiten más que el ajo (dicho desde el cariño)), varios de los argumentos contra Laso han sido desmontados por otros foreros aportando datos objetivos.

    Para acabar, viendo los tres últimos años, y viendo al equipo ahora, creo que no somos conscientes de la suerte que tenemos los madridistas con esta plantilla y cuerpo técnico. ¿Realmente vale la pena centrarse, partido sí y partido también en criticar a Laso?
    Saludos

  46. El partido de anoche pasará a la historia,una diferencia así en casa no pasaba desde los 60 y nunca contra Madrid,que nos había endosado grandes correctivos pero no en el Palau,la pasada temporada nos ganaron de 20p en el 2º partido de PO.
    Nunca de 39p,que pudieron ser mas ya que a falta de 2m. eran 45p.

    A parte de histórica esta por ver que consecuencias deja,ganar hace 13 días en ACB no era el objetivo de un equipo grande que debe de mirar la Euroleague como prioridad de temporada,con el partido de ayer Madrid se asegura esa superioridad hasta el próximo enfrentamiento,dejándo en nada la victoria en LR del Barça.
    Y se pone con 6-2 en un tranquilo y solitario 2º puesto.
    El Barça sale de los puestos de PO y cae hasta el 11º puesto.

    Va a ser duro para el equipo el superar el golpe en Euroleague ya que el calendario no invita a ser nada optimista y el -32 que arrastramos nos va a dejar el último en múltiples empates que se puedan ir dando como el actual de 5 equipos con 4-4.

    El partido tuvo poca historia por que solo un equipo se presentó a jugar,con la poca presencia de un Barça irreconocible,Madrid se vió ganador demasiado pronto he hizo un juego espectacular,no solo en ataque que estuvo acertadísimo,en defensa demostró que la mejoría con el año pasado es grande.

    Semana dura para el Barça que tras perder en el Pireo dando una pobre imagen ayer la superó demostrando impotencia y enseñando a toda Euroleague que el Palau ya no es un fortín.
    De los 16 partidos disputados en esta semana,12 los ganaron los equipos locales y de los otros 4,3 se decidieron por 1 ó 2p,el del Barça por 39p.Tremendo.

    Gracias a los aficionados de Madrid por el respeto que se respira en este foro,se disfruta de la victoria,como no,pero el ambiente de BALONCESTO que se respira es único y no se hace sangre en los malos momentos del rival.

    P.D. @Jose el verdadero,todos tenemos días grises y hasta negros,este foro es un bálsamo para los aficionados a este deporte donde poder expresarnos,desde luego que te tengo por una persona respetuosa y no pasa nada por opinar lo que se puede a llegar a pensar en un momento dado.
    Seguro que mi amigo @Tintinho ayer disfrutó y se le pasó el cabreo expresado por la derrota de la LR.
    No creo que a muchos culés nos pase eso y tendremos que sobrellevar como podamos una temporada muy complicada,esto pinta muy mal.Saludos

  47. -media hora de leer muy buenos posts

    -la diferencia es la defensa y la diferencia es que el entrenador ha rotado lo suficiente para que no baje el nivel defensivo.

    -si defienden es muy dificil pararles,el problema es que lo hacen un partido si otros no,te sientes orgulloso cuando los ves apretar,este es el camino.

    -tal cual estaba el barsa ayer y tal cual estaba el madrid ayer no veo culpa en los entrenadores,ni para bien ni para mal,es el dia que te sale todo y un dia que no te sale nada.

    -los gorros de randolph a dorsey y a tomic valen los 25 pavos que pago por el basquet!! hay que ver como un tirillas ridiculiza a esa masa de musculos!!! mucho musculo que solo le sirve para presumir camiseta!!

    -el trio: llul,randolp y luka son: «el bueno,el feo y el malo»!!!! tridente!!!!!

    -tema taylor: que no juegue es porque se reconoce un error y si se ha renovado es porque el entrenador lo ha querido,en tres meses ya no vale,por muy fanatico que seas algun error hay que reconocerle a laso.

    -rudy no sale en el quinteto titular,tampoco es el 6 hombre,el primer cambio en los aleros fue para carroll…..ahi lo dejo,pero no me parece mal del todo,ahi le doy la razon a laso.

    -para mi no es el favarito el fenerbahe en euroliga, mas que nada porque tiene una plantilla muy corta, mis favoritos son csk y madrid y en la liga acb nos la jugaremos contra baskonia,en mi opinion tiene mas talento que el barsa.

    -y termino con carroll,para mi el mejor ayer,anoto y dio el maximo en defensa,un jugador honrado como pocos,fenomeno!!!

  48. Cuatrocientos y pico comentarios y escasisimas referencias a Bartzokas y su papel, y me parece bien.Pero alguien se imagina la misma situación con Pascual en el banquillo o a la inversa y la derrota hubiera sido del Madrid; que se hubiera dicho de Xavi y de Laso en los comentarios; si por perder por 10 en liga y por 1 en Moscú se pedía la dimisión por una derrota así se hubiera pedido el destierro o la evisceración en la plaza Mayor.
    Lo que no me gusta nada y me parece totalmente injusto es que se pongan etiquetas y siempre unos sean los buenos (Obradovic, Blatt, Messina,Bartzokas) y otros los inútiles , mediocres, afortunados,etc (Laso,Pascual y algún otro) independientemente de lo que hagan. En la próxima derrota lo volveremos a ver de nuevo.
    Enfoques tan pueriles creo que no benefician la calidad de este foro.

  49. Feliciades a los seguidores de la sección de Baloncesto Madridista. Buen trabajo los últimos años…con unos frutos que parece que no cesan. Tenía mis dudas de como funcionaría este año sin el Chacho…pero visto lo de Moscú y lo de ayer parece que se van a sobreponer y bien.

    Capítulo azulgrana:

    Recordaran los que peinan canas aquella frase que acuñó Nuñez «En el Barça siempre hay dinero cuando hace falta». Frase que años mas tarde hizo suya Gaspart y Laporta, y frase que se la he oido decir yo mismo a Barto.

    Por qué digo esto? porqué me temo lo peor. Que ahora sí se los gasten para evitar que el Palau se vaya cabreando. Un Palau que es el verdadero termómetro del Barcelonismo.

    Cabrea que se los gasten en el Motiejunas de turno, o en sacar a Schved de Rúsia…cuando este verano estaban en el mercado weems, gentile, goudelock, anderson, seraphin, randolph, y un largo etcetera.

    Todo el ánimo para la plantilla y cuerpo técnico. Estamos con vosotros y se aprecia el esfuerzo.

  50. Hay tres cosas importantes para entender la paliza de ayer.
    1 Muchos lesionados y muchos partidos para pocos jugadores.
    2 llegaron la noche anterior a las 3 de la mañana de Atenas tras jugar un partido duro
    3 el problema de Holmes en la primera mitad que lo saco del partido a los pocos minutos.
    Sigo pensando que el Madrid está un peldaño por encima, pero nunca la diferencia que se vio ayer en el Palau.
    Serío correctivo ante el eterno rival, espero que sirva para reaccionar en los despachos y traigan un par de jugadores de nivel para poder competir con los mejores equipos europeos.

  51. Felicidades a los madridistas, (entre los que me incluyo) pero sobre todo mucho animo a los seguidores del BCN de este foro.
    Por otro lado, mientras las opiniones sean constructivas y con respeto, cada uno puede decir lo que quiera. A veces alguien hace un comentario sobre algun jugador / entrenador y le llueven palos por todas partes.
    Si todos pensaramos igual…no seria un poco aburrido?

  52. Gran partido del R . Madrid ante in Barsa diezmado y sin ambición. Enhorabuena a loa seguidores madridista. Gran tapon de Randolph pero para gustos colores. Yo creo q los hacia mejores Essie Hollis y Nate Davis q tb son historia en ACB y si no mirar también los q aparecen en Nba the Best blocks ever o algo así. Está bien mirarlo antes de decir como algunos q es el mejor tapón de la historia. Eso sí es una extraordinaria jugada sin duda

    • Un tío que se llama Oscar Smith (seguro que queriendo escribir Schmidt, que el autocorrector es así de caprichoso y no entiende de baloncesto) y cita a Nate Davis y Essie Hollis (que no sé si llegaron a la época ACB, la verdad) merece una ola. Hollis y Davies apenas llegaban a los dos metros. Randolph mide mucho más. Tarín también ponía gorros, y Romay y Tkachenko, así que no son comparables. Otra cosa es la euforia desatada por mor de la victoria contra un equipo con cuatro jugadores lesionados.

      • Dudo mucho que periodistas del prestigio de Gonzalo Vázquez y alguno más que han dicho que es el mejor tapón de la historia de la Euroliga pongan en juego su prestigio llevados por euforia alguna.

      • Un saludo Rob y q conste q sólo es opinión tb he visto los gorros de Lavodrama y por eso incluso los q colocaba David Russell en directo en el Magariños te aseguro q los he visto más brutales sin quitar mérito a un gran Randolph .Lo de Smith es cierto q si fuera por el brasilero no se escribiría como lo he puesto .Otro es por mi primo q se llama así y ak ser un foro de basket mi nick es en honor a mi primo jeje un saludo Rob y a todos

  53. Enhorabuena al madrid!!!!! Aun hay tiempo de rectificar, una par de fichajes de nivel y recuperar lesionados y hay un equipazo!!!! En febrero o marzo veremos como esta el equipo. Por cierto, que asco de directiva!!!!! Bartomeu y sus secuaces!!!

  54. Desgraciadamente no pude ver el partido de anoche. Lástima porque hubiera disfrutado como un enano. He visto el resumen, y los tres tapones de Randolph son bestiales….y a los dos pívots del Barcelona, jejeje. Bueno amigos culés, me parece que, o el equipo empieza a carburar, o Barztokas en «culélandia» va a durar menos que un caramelo en la puerta de un colegio. El Barcelona no tiene buena pinta, y lo peor es que, está cogido por los «eggs» con las fichas de Tomic y Navarro. Evidentemente, no puedo hacer otra cosa que decir esto: cada cierto tiempo, los ciclos se acaban invirtiendo. El Barcelona estuvo durante casi dos décadas muy por encima del Madrid…..pero la tendencia se ha invertido y de qué manera. Ahora nos toca a nosotros disfrutar…y vosotros a maldecir fichajes como el de Claver por dos millones de euros nada menos, Koponen (que a mí personalmente me parece un jugador normalito), o incluso Dorsey, del que todavía no entiendo cómo por aquí dicen que es un jugador válido (¿válido para qué?, ¿para fallar tiros libres?…). Eso sí, Rice es un gran jugador, y vuestro entrenador me parece muy válido…..aunque como dije, su paso por aquí puede ser efímero.

    Por su parte, el Madrid va a más. Ya comenté que el equipo me daba buenas sensaciones, y que no había que ser catastrofista a pesar de perder algún partido. Randolph es un crack, Hunter un tipo que aporta, Draper, al que muchos critican, ha sido fichado para lo que ha sido fichado (dirigir y defender los minutos que sale a la cancha. Para anotar ya están otros), y Doncic está llamado a ser el mejor jugador de Europa. Llull está que se sale esta temporada, y el único lunar negro del equipo es sueco y se llama Taylor. ¿Cuánto van a tardar en sustituirlo?.

  56. Me he puesto a leer comentarios y no he podido parar. Mucho nivel, enhorabuena!

    Sobre el Barça decir que su trayectoria hasta ayer ha sido para quitarse el sombrero, diezmados por las lesiones y compitiendo todo, joder!!

    Es una derrota que duele pero no es justo poner a parir a todo el mundo. En cuanto recuperen un poco vuelven a la pomada seguro.

    Sobre el Madrid; el partido contra el Pana no me gustó nada, no reconocía al equipo pero ayer,amigo,con tensión desde el principio, velocidad de balón, juego coral y talento. Este sí es mi equipo! Gane o pierda.
    Saludos al personal

    PD: @Jose el Verdadero, no se puede abandonar el foro si no se comunica fehacientemente con 2 meses de antelación. Así que, a seguir escribiendo, majete.

  57. Todos los que pedís fichajes de nivel.. hay un problema desde hace años: los contratos de Tomic y Navarro y hasta que no se vayan esto seguirá igual. Ese problemas más el tema de los cupos es lo que nos está fastidiando a la hora de hacer una plantilla en condiciones. Hay que ir a por cupos que aporten al equipo y no que sean solo jugadores para rellenar. Algo como Colom o Faverani nos vendría de lujo, ellos más Ribas y Claver y añadiendo a Hakanson y Diagné deben ser la base de cupos para los próximos años. Fichar un 3 y un 5 que sean desequilibrantes es fundamental pero hasta que no se solucione lo de Tomic y Navarro.. Saludos.

    • Totalmente de acuerdo. Aunque quizás me decantaría más por Jayson Granger que por Colom. Y si se prescinde de Tomic (que no lo veo tan claro), otro cupo interesante sería Tavares.

    • ribas, colom, faverani, claver, hakanson y diagné cupos de calidad? Madre del amor hermoso… querrás decir cupos de calidad para un aspirante de la 3 a 8 plaza, porque si esos cupos son calidad para el barça q aspira a todo mal vamos.

      • Hombre Colom, Ribas, Faverani y Claver pueden aportar al equipo, ya Hakanson y Diagné es para compensar el tema de los cupos y creo que algo pueden ayudar en ACB. Por cierto qué cupos ves tú mejor que Colom en el base o Faverani en el pivot?

  58. Toc, toc, toc….¿ Hay alguien en las oficinas del Palau Blaugrana ? ¿ Algún responsable ? Rodrigo… ¡Si sigues ahí, manifiéstate!!!

  59. Hola,mi opinion es que el Madrid está a años luz del Barça y de diez partidos importantes ganaria 10 (liga regular acb no está en este grupo,ni supercopa).Son superiores uno x uno, en el 90% de los jugadores,si encima se refuerzan bien cada verano (Randolh,Hunter),plaga de lesiones en este Barça,entonces apaga y vamonos.No quiero cebarme en contra de ningun jugador (aunque ayer casi todos lo merecieron).Bart tambien estuvo espeso en sus decisiones.El Madrid salió concentrado y fuerte en defensa.Como el dia del Oly,nos desinflamos como un globito de feria. En fin,ya llegarán tiempos mejores,cuando esta directiva empieze a tomarse en serio esta sección,y los salarios de Navarro,Tomic y cia esten libres para invertir mejor los recursos.

  62. Felicitar al R Madrid por su gran partido de ayer, tienen un equipazo y cuando quieren pueden ganar a cualquier equipo Top, es favorito claro el equipo merengue a ganar de nuevo la Euroliga, no veo mejores equipos, si acaso CSKA o Fenerbahçe, pero los turcos este año están flojetes, que jugones Randolph o Doncic con sólo 17 años da gusto verles jugar.

    Del Barça mi equipo, coincido con muchos comentarios anteriores, horrible planificación , sólo se ha acertado con 3 fichajes, el de Rice, que van camino de quemarlo porque juega minutadas, Koponen que el pobre ha salido hace poco del hospital, y Holmes, muy buen jugador este chico, falta un base como el comer, un 3 como Pete Mickeal o de ese estilo, y un Pívot, y la situación en Euroleague se complica, 4-4 ahora mismo fuera de playoff, sería un desastre no meterse en el top-8, sobre todo por el historial del equipo que por el potencial actual, y aun no hemos jugado contra el CSKA, el Fenerbahçe, el Panathinaikos, el Darussafaka de Blatt, puff que mala pinta tiene el Barça al menos en Euroliga.

  64. Después de 450 comentarios poco puedo añadir que no se haya dicho, partido para olvidar para los culés y para disfrutar para los madrinistas.
    El Madrid salió muy enchufado tanto ataque como en defensa y con todos los jugadores involucrados, en cambio el Barça duró hasta el final del primer cuarto.
    No es la diferencia real entre los equipos, pero el Barça venía avisando, ganando partidos con un juego bastante malo, pero que quedaba enmascarado por los resultados.
    La parte buena para los culés que supongo que la directiva se rascará el bolsillo a no mucho tardar y fichará por lo menos 2 jugadores para compensar el equipo hasta la recuperación de parte de los lesionados.
    El Madrid sale, a mi manera de ver, muy fortalecido de este partido e incluso del partido perdido ante CSKA, «marcando el territorio» en Euroliga.
    No voy a entrar en los problemas del Barça con contratos, bajas, etc, ya se han comentado mucho y bien.
    Voy a disfrutar del juego de mi equipo mientras dure (dentro de poco debemos entrar en una renovación de plantilla por edad).
    Bienvenido a los nuevos, sean del equipo que sean y encantado de participar con mi opinión en un sitio donde se respeta (generalmente) a los aficionados del equipo «contrario».

    Un saludo a todos.

  65. Me hace gracia el lamento por las bajas del barca. Hace mes y medio, antes de empezar todo, y sin lesiones, decíamos de plantilla corta, mirando la del Madrid y la larga temporada sobre todo…. Aparte de mala suerte, hay una mala planificación de RDLF

  66. Buenas, hacia mucho que no escribía pero os he estado leyendo con asiduidad y espero a partir de ahora participar más.
    Como seguidor culé estoy muy decepcionado, no solo con la derrota de ayer, sino también con la gestión de la sección de basket del FCB. Varios años fallando en lo mismo, los cupos. En mi opinión se debe hacer una base de jugadores cupos y luego rellenar el equipo con jugadores currantes y un par de jugadores top y que los extra comunitarios sean de los mejores de la plantilla y no unos simples cumplidores. Todo ello hay que sumarle lo mal planificado que está el saleio, con todo mi dolor Navarro ya no se merece lo que cobra debido a su nivel de estos años.
    Tomic no puede seguir en este equipo y me doy cuenta que «gracias» a su fichaje el FCB empezó su debacle y el RM empezó su reinado. Será coincidencia o no pero esto es así.
    Hasta que no se deshagan de esos contratos más algunos jugadores que ya no pueden rendir más (Oleson, Doellman, Dorsey y Erikson) no podrán planificar una plantilla equilibrada de cupos y de jugadores que valgan para este equipo.
    Salu2.

  67. Me encanta este foro es mi segundo post( perdon por mi ortografía) , ya que se respira Basket por los cuatro costados , respeto y opiniones de todos los gustos y muy objetivos algunos de ellos . Enhorabuena a los madridistas por la victoria y por el buen juego que están demostrando en estos 3-4 años ( que lejos quedan los tiempos del toston Basket de maljkovich y su Limoges del 93 ) es de agradecer que el madrid de Laso juegue bonito , alegre y rápido pues crea afición a este deporte , donde tanta defensa y músculo encorsetan el juego .El Barça se repondrá pues plantilla tiene y con un base y un alero anotador mejorarían seguro ,animo a los culés
    Pd:no entiendo tanta división por Laso está demostrando muchas cosas tendrá sus aciertos y fallos y que técnico no los tiene o tenía ¿Messina, Blatt, obradiovic..etc?valoremos más a estos técnicos . Saludos amigos

  68. Lo mismo que Magic 32 : después de tantos comentarios , poco queda que añadir . Enhorabuena a todos los madridistas , la victoria es inapelable . El Madrid de la era Laso se recordará muchos años . De hecho , si quiero disfrutar de un partido de baloncesto , veo uno del Madrid . Fantásticos fichajes y fantástico playbook del coach Laso .
    En cuanto al Barça…..ay!…..la temporada pasada estuvimos en este foro jugando a las quinielas de los fichajes constantemente , y algunos de ellos se han cumplido,… pero chico!! , yo no soy profesional de esto , pero en muchos aspectos estamos igual que la temporada pasada o peor !:
    PIVOTS : sin noticias de ellos , ni están , ni se les espera . Por ejemplo : por ahí anda un tal Raduljica de club en club que por lo menos no se la bota en el pié cuando «postea»…
    BASES : a lo mejor pensaban que Rice lo jugara todo y cuando cayera exhausto , hicieran el apaño Koponen ,Ribas o Navarro…
    ALEROS : a ver cuando se enteran de que los «multiusos» son «raras avis» ( Perperoglu , Vezenkov , Claver y ahora Holmes ), o tienes aleros , o ala-pivots , o escoltas , pero tíos que hagan de todo y bien , son muy difíciles de encontrar: el «choco-queso» no existe !!
    Siento ser tan negativo , pero es que el Barça no sería precisamente el peor presupuesto de Europa , aunque a la hora de fichar, si lo parece…..
    Saludos a todos!!

  69. Gran partido del Madrid, pero creo que la diferencia no es tanta.

    Me preocupa Ayón, tarda mucho en coger el punto de forma, aunque imagino que la cogerá pronto.

    Lo de Taylor…me da una rabia tremenda que ya ni ponga nada de su parte y más rabia viendo a Lucic en Munich. Creo que para competir con CSKA hay que hacer algún movimiento y arreglar este problema. Bien fichar un 3 (no sé quien) o bien fichar un base y que Doncic haga de 1-2-3.

    En el Barcelona, ojo a Rice porque algo ha pasado con Batzokas.

  71. Hace pocos días, este mismo barça ganó con cierta claridad a este mismo Madrid,es muy curioso como en cuestión de días los jugadores acabados pasan a ser los del otro equipo,y el míster que era un crack pasa a ser un mediocre…pasamos del al infierno con una facilidad pasmosa…Korben descrito las vicisitudes y motivos que pueden explicar esta paliza,yo añadiría una semana infernal,que recuerda el calendario NBA,y que tarde o temprano las minutadas salvajes de algunos jugadores pasan factura.Quedemonos con este gran resultado del Madrid, pero no olvidemos que es es un partido más ,aunque moralmente unos salgan revalorizados y otros deprimidos.

  72. hay q ser positivos con tantos problemas es milagro seguir vivos en varias competiciones mañana el estu y a levantarse que queda mucho animo super me alegro que hayas dado ls cara en estos dificiles momentos

  74. Sólo una cosa. Gracias Pablo Laso por ser el entrenador del REal Madrid. No sólo has dado títulos, has conseguido hacer un equipo competitivo y ganador y encima exhibiéndose ante un equipo que parecía hasta el momento nos había tomado la medida y ayer le pasamos por encima. Hiciste que fuera sencillo dejar a un equipo como el Barcelona en 46 puntos a falta de 5 minutos para terminar el partido. GRACIAS

  75. Y por cierto, o la ACB pega un cambiazo en el sistema competitivo o se va a convertir en una competición menor. El partido de liga apenas tiene transcedencia y en cambio este partido de Euroliga sí lo tiene. Basta ver la actitud entre un partido y otro. La Euroliga este año tiene un nivel competitiva brutal basta ver que entre el 3º y el Barça hay una victoria de diferencia. Yo me pregunto qué actitud se puede adoptar en una competición que sabes que lo importante es clasificarse para los play offs y que la liga regular apenas tiene importancia. Es una pena, pero es así

  76. Y por último a los que hablan de arrasar yo les pongo como ejemplo la temporada en la que perdimos liga y Euroliga, después de batir un récord increíble de imbatibilidad el equipo llegó fundido, ganamos la copa de milagro y a partir de ahí cuesta abajo hacia un final de temporada horrible y terrible. Yo prefiero ir despacio, tranquilo y calmado. Los arrasamientos para los Golden State Warriors.

  77. Hace unos días critiqué el juego del Madrid y llegué a afirmar que el equipo no estaba entre los cuatro mejores de Euroliga (pensaba entonces en las derrotas contra Baskonia y Barça, y en el potencial de equipos como Fehnerbace y CSKA) . Exhibición del Palau, tengo que rectificar, el Madrid todavía es capaz de defender a un gran nivel, y sus jugadores son capaces de lanzar de tres con un gran porcentaje. Así si se puede ganar una Euroliga.
    Sobre Laso me gustaría recordar una cosa que decía el gran Lolo Sàinz: «El ochenta por ciento del trabajo de un entrenador es psicológico». Además añadiré de mi cosecha que las ides son muy poderosas, y la idea de juego que Laso ha llevado al Madrid se ha revelado como la más efectiva para ganar en estos años.
    También me pregunto si habéis observado un cambio de tendencia en la utilización de Rudy, creo que ahora va a jugar más como alero con un papel de sexto hombre. Taylor parece que va a jugar muy poco de ahora en adelante.

  78. Perdón por el cambio de tercio, pero los de RMTV no aprenden. Veo el resumen del atlético contra el real… y sólo sacan los goles del Madrid. Es que no son de lo que no hay.

    • ¿que pone al principio del nombre del canal? Rm. Pues es tele para los aficionado del rRm. Guste o no, estemos de acuerdo (que yo no lo estoy) o no.
      Es como el sport, mundo deportivo y barça tv. Pues esta hecho para un sector determinado. Si venden o no, ya es cosa de ellos.

  80. No mejor de RMTV ha sido cuando ha dicho el narrador: «Kopponen, el de Uppsala… Había una película que se llamaba así, al menos la segunda palabra».

    Pobre Vladimir Arseniev.

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