Una gran versión del Monaco, muy activado desde el principio para coger por sorpresa al Real Madrid y adquirir una buena ventaja, se topó con una mala del líder, así que victoria contundente para los locales. Cuando encajas 98 puntos, 33 ya en el primer periodo, y pierden por 22, todo está dicho.
El 33-20 del primer cuarto fue una exhibición del conjunto monegasco, que lo metía todo y logró cinco triples en este inicio de encuentro, además de provocar cinco pérdidas al Madrid. Un 0-6 en el arranque del segundo, con dos triples del Chacho, parecieron cambiar la cara a los visitantes.
Pero no, enseguida se disparó otra vez la renta local (42-29) y había un 54-34 a dos minutos y medio del descanso, con Mike James sumando 9 asistencias ya. Se fueron al descanso con un 56-40 y el tema estaba atrás, los números en ataque no eran malos pero el Madrid necesitaba mejorar mucho en defensa.
El 67-42 a los cinco minutos de la reanudación dejaba claro que el conjunto blanco no se había presentado en el Principado. Sin energía, sin poderío en la zona, perdiendo muchos balones, 15 en los primeros tres cuartos, con mucho desacierto en el triple, los de Chus Mateo competían mal (80-54, min. 30). El partido estaba más que roto (90-64, min. 34) y lo bueno es que la amplia ventaja de los de Chus Mateo en el primer hace que estas derrotas no tengan consecuencias serias.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| MONACO | 33 | 23 | 24 | 18 |
| REAL MADRID | 20 | 20 | 14 | 22 |
Por fa, respeto máximo a la libertad de expresión de todos los compañer@s de foro pero a ver si es posible no pedir ninguna cabeza con la temporada que llevamos , con bajas importantes y a menos de un mes de la copa q es cuando se cuecen habas , dicho lo cual pésimo partido en cancha muy difícil
Cada uno que pida lo que quiera :)
Para mi, lo de hoy es irrelevante. No merece comentarios. Los demas tambien juegan y tu no siempre puedes tener un buen dia.
Excelente temporada. En EL Importa Abril y Mayo solamente, una vez que hayas hecho una regular decente, que el equipo, en realidad ya la ha hecho.
Un saludo
Gracias a Movistar por poner hoy el partido en el canal Deportes, me he ahorrado el «espectáculo». Pero bueno, he seguido las estadísticas en directo y nos han metido un baño. Las diferencias entre los equipos son más pequeñas de lo que indica la clasificación, un baño de modestia necesario de vez en cuando es necesario. Aprender de ello y continuar trabajando. Y los que piden aumentos de salarios del 50% han quedado un poco retratados (a excepción de Musa que parece es de los pocos que ha dado la cara).
PS: Dos partidos sin Llull y dos derrotas XD XD XD
El impacto de Tavares es proporcional a casi todas las victorias . Cuando falta a mi parece el Madrid muy terrenal.
Parece que has descubierto la rueda!
me ha encantado eso de terrenal, debemos ser cosmicos, siderales, divinos, supraterrenales o celestiales cuando juega el caboverdiano juega!
Un saludo
Yo diría más: sin Tavares, y con otro pívot similar en todo a Poirer, Mateo no gana ni el 25% de los partidos de una temporada.
El RM es Tavares y se acabó.
Ojo, con esto no quiero decir que Campazzo, Musa, Hezonja, Deck, Yabusele y demás no tengan calidad y mérito. Pero todo se basa en los agujeros que tapa el cavoverdiano.
La defensa es un desastre, el rebote no se cierra y no hace falta que nadie intimide, porque Tavares aoarece por todas partes.
En ataque cualquier tiro puede ser reboteado.
Y eso no lo tiene ningún equipo de Europa.
Ojo, que sin Tavares para siempre, el resto jugaría de otra manera, supongo. Pero tanto tiempo con un 2.20 con brazos largos y cierta rapidez y colocación hacen la vida muy sencilla.
Demoledoras, irrefutables y contundentes conclusiones: despues de UNA (1) ausencia del caboverdiano, UNA derrota, no se ganan ni el 25% de los partidos cuando Tavares no esta disponible. Esto son datos, basados en hechos contrastados y largas series de partidos y calculos. Impresionante.
Un cordial saludo
Puede parecer oportunista. NO lo es.
Llevo pensando eso desde hace años.
Se agudiza con Mateo. POrque Laso era flojo, pero poco a poco fue sabiendo cómo manejar a las personalidades de ese equipo ymezcló bien eso con la parte deportiva y táctica.
Pero lo de Mateo no tiene nombre. Los jugadores juegan solos y Tavares lo tapa todo. Es más, la derrota puede venir si la gestión de Mateo pasa de un cierto punto. Si no, lo de Tavares es top, porque se combina con ciertos jugadores que en ataque son muy buenos, pero no en rebote, ni en defensa, ni en esfuerzo, ni en sentido común.
Musa en Galicia era la pera porque era la estrella y no defendía. Cuando vas a un grande tienes que defender, a no ser que seas Petrovic. O a no ser que tengas a Tavares detrás.
Con alguien así cubriendo las espaldas tus defensas son llamativas. A robar el balón, a defender de manera diferente para lucirte, o escondiéntote para luego atacar descansado.
Pero, vamos, que eso le pasó años al Barça con Dueñas, y no era ni el 70% de dominante que es tAVARES.
Lo unico que diria aqui es que el sistema de la Eurliga con la F4 es tan tan injusto que da bastante igual lo que dices, con todos mis respetos aunque tenga fundamento y este bastante de acuerdo en el fondo. El Madrid, sin el famoso BASE diferencial que tantos foreros pedian aqui perdio una euroliga por la minima en la infame final del 57-58 y gano otra con una canasta del maldecido por gran parte de la parroquia (no yo). Que muestra esto? que pasar los playoffs con un roster como el del Madrid es casi inevitable , muy mal lo has de hacer por tu calidad, de ahi tantas presencias en F4, pero luego ahi TODO se decide por pequeños detalles… Todo esto que hablas tendria sentido si la Euroliga se jugara en la final a 5 o 7 partidos estilo NBA, pero no es asi. Da todo un poco igual. El equipo ha tenido un rendimiento extraordinario con 3 El en 7 años, y claro que TAVARES tapa mucho, que gran equipo no ha tenido superestrellas en su roster?? Para eso estan, digo yo, con todos mis respetos. tavares hace lo que se supone que es, un MEGA PIVOT!
Un cordial saludo.
Pues yo diría que son Tavarez ya se han ganado partidos . Sin ir más lejos no hace mucho , incluso atrevería a decir que jugando bien y con su sustituto teniendo muy buenos números . El problema es que se han juntado varios jugadores lesionados y otros tantos saliendo de lesión si a eso unes que estamos en la antesala de la copa donde el pico de forma baja para llegar bien , además y para mi lo más importante te enfrentas a un equipo que ha mi particularmente me gusta mucho y creo capaz de se capaz de darle un baño a cualquiera . Pues hay tienes el resultado
Mateo ni gana ni pierde; simple y llanamente porque no juega.
Tavares es crucial pero el Madrid existió, existe y existirá sin el gigante de Maio.
Resultado similar al Barça o al Fenerbahce de Jasikevicius. Es lo que tiene jugar cada 2-3 días. Energías y esfuerzos controlados…
No Tavares, no party!!!!
Cuanro pide el chaval?
El chavalín de 32 palos.
Un juvenil… puede pedir la luna. Para el recorrido que le queda, lo de subirse a la parra le puede salir caro (nunca mejor traído). El club hace muy bien no tragando con el chantaje de los agentes. Si es que todo lo que se rumorea se corresponde con la realidad
No he podido verlo,en Movistar hoy tocaba el Valencia-Milan,pero es fácil saber lo que ha pasado.Bajas aparte el equipo está perdiendo muchos balones en los últimos partidos y cada vez se dan menos asistencias,el bajón de Campazzo tiene mucho que ver aunque en general se está defendiendo peor y atacando de forma precipitada tirando demasiado de fuera.Una derrota así no viene mal para bajar los humos en general,ganar mucho ahora no sirve si al final fallas,hay que hacer un reset y volver al camino compartiendo mejor la bola.Un Mónaco desatado es un equipo muy peligroso,han recuperado a Loyd y se nota,James parece que hoy se ha dedicado más a asistir,Walker ni un segundo hoy,tan mal está?.Un detalle sobre el Mónaco,hoy ausencia de John Brown,alguna lesión supongo,pues aún así han podido presentar a Motiejunas,Hall,Jaiteh,Cornelie y al todo terreno Blossongame,nosotros sin Tavares han quedado Poirier, NDiaye,Yabusele,con la ayuda de Hezonja y Deck,la diferencia fisica parece que se ha notado,no digo más.
Yabusele es el termómetro del equipo. Un bluf en defensa sin energía, ni intensidad ni actitud; y un disparate en ataque tirándose hasta las zapatillas. Cuando el gran Mateo le puso de 5, el encuentro acabó por romperse del lado monegasco. No se cuántas bandejas sencillas seguidas anotaron, perdí la cuenta. Lo que sí contabilicé fueron los tres intentos de mate seguidos del francés, solo bajo canasta…curiosamente los dos meses de baja por lesión, coincidieron con el despliegue del mejor juego del equipo esta temporada. Buen gol les metió el representante al firmar la ampliación de contrato hasta 2025…u
Poco más que añadir. Tavares KO; Campazzo fundido; Hezonja con la mosca detrás de la oreja por la bula papal que tiene Yabusele; Deck fuerísima de forma…el equipo va a llegar con la lengua fuera a la Copa por no haber rotado lo necesario en Liga ACB, infrautilizando a Alocén Abalde, Ndiaye y los juniors.
La virgen!, ni que estuvieramos en el puesto 15 de EL y septimos en ACB!!
Todo mal! Un desastre total!!! En la peor situación imaginable!!!! El equipo está en caída libre!!!!! debacle sin precedentes!!! Un Titanic en pleno hundimiento!!!
Un cordial saludo
Ya esta aqui! Primer partido perdido este año en EL y hezonja ya esta «con la mosca detras de la oreja». Ya queda menos para hablar «de su cabeza».
Más razón que un santo tienes ..
Habló Phil Jackson versión europea. Ahora, a falta de los «viejúners», todo el mochuelo para el ‘culón Yabusón’.
A dios gracias, tenemos entrandor titulado y no a los pundits foreros de tecleo fácil.
El equipo está fundido. Calendario complicado al que ha habido que añadir 5 prórrogas nada menos en el último mes.
Las perdidas de balón son un clarísimo síntoma de ello, falta de ideas y falta de frescura.
Ahora toca el valle para volver a apretar en abril-mayo. Laso aprendió muy bien esa lección la temporada de los récords. Estar a tope toda la temporada es imposible con 90 partidos. Fase valle en febrero para ir subiendo poco a poco en abril y llegar a tope al final.
Perder con Mónaco a domicilio es más que asumible. Sea por 1 o por 20, gracias a la grandísima 1a vuelta realizada, es intrascendente.
A los que afirman tan rotundamente la tavares-dependencia les invitaría a repasar la infinidad de partidos en que Poirier ha jugado más y mejores minutos que el caboverdiano esta temporada. El año pasado Tavares jugaba 30 minutos casi todos los partidos importantes.Este año eso no ha pasado salvo los días de prórrogas. Que es un activo muy valioso, no hay ninguna duda. ¿Que es el único pilar del equipo? En absoluto. Con partidos muy malos de Tavares este año, que ha habido unos cuantos, se han sacado bastantes victorias brillantes,con un gran Poirier y, a veces incluso sin el francés a gran nivel. Esto es un juego colectivo en el que gana el que mejor sabe mezclar los defectos y virtudes de sus jugadores. Mateo no es ningún genio, y claramente le queda mucho por aprender como primer entrenador, pero como ha jugado el equipo la 1a vuelta ha sido muestra de que esa mezcla equilibrada es posible, y muy posiblemente este de nuevo a punto en abril. Entre tanto toca perder algunos partidos.
El bueno de Mateo no sera un genio, menos mal que le queda mucho por aprender, probablemente con mejor roster que Laso, especialmente esta temporada, pero ha ganado una Euroliga en su PRIMERA participacion como primer entrenador. Suerte?, pues algo habra obviamente, pero ahi queda. Al bueno del gran Pablo le costo 4 temporadas ganar una, prueba de lo dificil que es. No digo quien es mejor o peor pero en deporte profesional SOLO cuentan las victorias, y ahi esta el CV de Mateo. Algunos recordaremos como jugaba el equipo aquel año de gran juego y finales perdidas, etc, pero en el fondo solo los triunfos perduran en el tiempo. Y ademas no es solo Mateo, ahi hay 3-4 profesionales mas en el equipo tecnico que digo yo algo saben de esto.
Un cordial saludo
Claro, porque el equipo en destrucción que heredó Pablo es el mismo que el equipo subcampeón de europa que heredó Mateo.
Y Mario, Chacho y Musa son jugadores del montón.
Cómo están las cabezas
Buenas, como he comentado, Mateo ha tenido mejor roster que Laso, si. Pero es que me guste o no Mateo, ahi esta con un titulo en una temporada. Es lo que cuenta, nada mas, en deporte profesional. El aficionado buscara otra cosa, comentaremos mucho, pero lo que queda son los titulos.
En mi humilde opinion , Laso NO heredo un equipo en destruccion. Si dices que Mateo hereda un finalista de euroliga, Laso heredo un semifinalista que NO esta nada mal. El abandono de la travesia del desierto ya habia empezado el año anterior (2010/11) llegando por primera vez a una F4 despues de QUINCE años, aun aguantando a Messina haciendo de la suyas y acabando con Molin la temporada. En aquel equipo ya estaban Chacho Y Mirotic, por ejemplo. El año siguiente 2011/12 Laso empieza y se añaden mas figuras determinantes como Carroll, y Rudy llega del lockout uniendose definitivamente el año siguiente.
Mateo hereda un equipo subcampeon de Europa que habia jugado muy mal con Laso esa temporada, pero que por la calidad, fuerza competitiva, experiencia del roster se planto con gran merito en aquella final que fue una gran oportunidad perdida. Laso tuvo mejores plantillas sus ultimos años y las gestiono peor que en sus años anteriores.
Un saludo
Creo que ya no quedan dudas, ha llegado el bajonazo de enero de cada año. Todas las temporadas cae el nivel del equipo las semanas antes de la Copa, llegan las derrotas y desaparece el buen juego, pero es una historia que ya conocemos bien. No es para entrar en pánico pese a desastres como el de hoy.
De todas formas, nunca es agradable una imagen como la de esta noche, sin capacidad para competir ante un rival que le ha pasado por encima. No puede ser que falte Tavares y se descontrole todo de tal manera. Y aunque la derrota no sea para ponerse a prender fuego a todo, ya es hora que alguien se tome en serio el pasotismo de Yabusele. Desespera su falta de actitud, pero en el club nadie hace nada.
Entiendo que hoy no hablaremos del reparto de minutos.
Segunda derrota absoluta de la temporada, la primera fue en el Palau donde competimos dos cuartos y medio… Esta noche nos ha faltado de todo.
Mejor olvidarlo y a por el siguiente partido.
No por esperado me deja de ¿alegrar?
Un madridista acérrimo como yo NUNCA se puede alegra por la derrota de su equipo.
Y no sólo la derrota. Nos han metido una soba de Padre y muy señor mío.
Para mí el Mónaco es (era) el más serio candidato a finalista de FF.
Este año están más irregulares, pero mi sensación es porque están confiados: tras 3 años juntos ya saben que la LR sirve medianamente, lo importante viene en abril/mayo.
Y hoy han dejado claro todo su arsenal.
Claro hasta para los que no les ven potencial de Campeón.
Y lo tienen.
Claramente lo tienen.
Muchos rumores y muchas historias pero 3 años después ahí sigue el mismo entrenador, un hombre hiper experimentado.
Su líder, Mike James.
Con su cuadrilla de confianza, Motiejunas, Diallo, Loyd.
Todos experimentados t todos alineados.
Con más experiencia y bastante más banquillo.
Nos los vamos a encontrar en FF.
Decía que no puedo alegrarme por la derrota, pero me alegra saber que por fin estamos en el esperado y anunciado bache de enero.
Es como las lluvias de otoño para el campo: preparan el terreno para una buena cosecha.
Así que me quedo tranquilo sabiendo que a la Copa probablemente llegaremos justos…pero a partir de marzo volveremos a crecer y crecer como el año pasado.
Si nos respetan las lesiones, tendremos cita en Berlín.
Veremos entonces quién pierde balones, quién acierta desde el triple y quién tiene más sombras en defensa.
Hablar hoy del Madrid no tiene sentido.
Podemos empezar por Hezonja, seguir por Campazzo y acabar por Poirer.
Todo irreal.
Como en pretemporada.
Cero importancia.
Tenemos colchón y de los buenos.
Para ésto era.
Seguimos con el Plan.
Cuando ví a Yabusele de 5, me pasé a ver otros partidos más interesantes. Lo siento por Ndiaye, pero lo tiene crudo con Mateo.
50p en los primeros 16 min, lo dice todo… sólo he visto el resumen largo, pero la actitud de no puntear los tiros de la primera parte… parece que ya se contaba con la derrota ya que el Barsa había caído y la diferencia de victorias sigue siendo de 4…le das confianza al Mónaco que es un claro aspirante a encontrártelo en cuartos o FF.
Con esto, recuperar a Gaby y Gabu, controlar minutos, me gustaría ver mejorar y anotar más a Abalde y Alocén.
Está obsoleto el sistema FF¿?No daría más ingresos y emoción a los equipos que llegan a optar por ganar la EL jugar semis y final a 5 partidos¿?
me gusta mucho más, es más espectacular y es para lo que se creó la EL actual, más partidos emocionantes de gran calidad, imagínate tener dos eliminatorias más cómo los cuartos, la mejor semana de basket del año, los jugadores y entrenadores pueden reaccionar y tener días sublimes…
Para que quieres jugar una FF en Londres, o Berlín…marketing, ok, la próxima en Dubai¿? pfff noooo!!! prefiero ver un pabellón de local loco perdido por ver a su equipo, en su ciudad!!
Pues sí, hoy nos han dado una buena…. bueno, a seguir además del consabido bache de enero, también está bien que nos bajen los humos de ve en cuando, que hay equipos muy buenos, como el Mónaco, que van a ir creciendo conforme se acercan los playoff.
Con respecto a la FF, a mí la verdad me encanta el formato final four. No sé si será o no el más justo, habrá opiniones para todos los gustos, pero desde luego es apasionante. Y además puede ganar cualquiera de los finalistas. Ganar la EL es muy difícil y eso tiene, para mí, mucho mérito.
Para que valoremos más las victorias del equipo desde 2012.
Una vez conseguido el factor campo, el equipo está en modo descompresión. Bajando a 1000 pies para volver a coger impulso para lo que viene, yo no veo problemas más allá de las lesiones de Llull y Edy lo mejor es ver a Rodolfo otra vez en pista. Seguimos…
1°, 2° y 3°
Derrotas acumulando 76 puntos de diferencia con sus respectivos rivales …
Keep Calm
* 5°
No se puede ser más oportunista por parte de algunos foreros. Después de una primera parte de la temporada sensacional, el equipo está cansado y con algunas bajas importantes. El colchón adquirido durante este tiempo debe servir amortiguar este tipo de derrotas. Recuperaremos a los lesionados y volveremos a recuperar la forma. Ya veremos cómo termina la temporada.
En mi opinión, si el equipo está pasando un bache de forma y cogiendo fuerzas para la copa y final de temporada, bien.
Si han fundido al equipo y ya no quedan baterías. Mal.
Hasta el final de temporada no sabremos qué es lo que está ocurriendo.
Ayer Yabu de 5. Y a quien ponéis cuando Poirier hay que sentarlo?
Cuando Yabu juega bien se dice poco. Si juega mal, como ayer hay que colgarlo.
Ayer juega mal.
Hezonja ayer juega una basura de partido y ni un comentario. Super Mario.
Y me gusta más el croata, pero no todo fue Yabu ayer.
Y Ndiaye de 5 nunca más por favor. No por actitud, que el chico hace lo que puede. pesa 90 kilos, como Llull. Dónde vas con un 5 de 90 kilos.
Ndiaye es un 4, y si mejorará más el tiro quizás un 3 alto.
No es Garuba
Es que igual es sólo una sensación pero cuando no está Tavares queda Poirier y después?,miras al banquillo y están NDiaye y Yabusele,o Hezonja y apurando Deck,pero en los descansos de Poirier el equipo queda casi desnudo,Zalgiris y Asvel son junto al Madrid los equipos con menos interiores puros,eso se debería arreglar en verano para no sufrir tanto las ausencias de los grandes y que a su vez Tavares si sigue pudiera descansar en varios partidos,Mónaco por ejemplo dispone de Motiejunas,Jaiteh,Hall,Cornelie,Brown y Makoundou aunque no sé si a éste lo acabaron cediendo.
Me alegra mucho que algún forero más esté de acuerdo conmigo en que la plantilla habría estado mucho más compensada con un tercer 5, evidentemente de perfil bajo y económico.
Siempre he hablado de que un «Dunston» de la vida nos habría venido de perlar, ya no solo para cuidar a Tavares y darle descanso en muchos partidos menos importantes y con viajes largos, si no tambien, como no, para cubrir estas bajas de uno de los dos centers del equipo.
Siempre me han contestado que la plantilla ya es muy larga, aunque si tenemos en cuenta que Hugo y Diagne casi no cuentan (lógicamente) y deberían estar fogueándose en una liga menor (Leb Oro o Plata), ya no es tan larga.
Ely es un 4 claro, que puntualmente puede echar una mano al 5, pero en la mayoría de los casos, se lo van a comer.
No pretendo ser oportunista y aprovechar estas dos derrotas (lógicas tras el maratón de partidos en 20 días), es algo que comenté en numerosas ocasiones en julio y agosto, demandando esa figura del tercer 5 en la plantilla, como tienen todos los grandes (y no tan grandes) de Euroliga.
Habría sido la manera de cuidar nuestro jugador franquicia (junto al Facu), aunque evidentemente, no va a haber ya ningún movimiento.
Lo único positivo que veo a la lesión de Tavares, es que va a estar unas cuantas semanas parado y este descanso lo agradeceremos en mayo, cuando se resuelvan los títulos.
Ayer seguramente hubiéramos perdido también con Tavares o incluso Llull,pero es verdad que si miramos la plantilla hay 7 exteriores,3 bases y sólo 4 interiores,sería más lógico un 6-3-5 para estar más tranquilos,con el equipo al completo es evidente que podemos ganar a cualquiera pero también depende de los 12 que escojas,si dejas fuera a NDiaye por algún exterior con más experiencia estamos en las mismas,yo desde luego tengo claro lo de la necesidad del tercer pívot,ademas todos los equipos Euroliga lo tienen e incluso casi todos los de ACB, habría que distribuir mejor las 14-15 fichas para la temporada que viene.
Exactamente, habría que tener una mejor distribución de fichas entre juego interior y exterior; además, yo creo que los junior deben jugar cada semana y foguearse en categorías de nivel inferior (Leb Oro y Plata).
Holgrem mide 2,17 y pesa 94kg…y va para MVP de la NBA esta temporada, jugando de 5. Ely son 2’04, está más fuerte que Chet
Derrota que espero que sirva para volver a crecer de nuevo desde la defensa y el compartir mejor el balón en ataque,ha coincido bastante con el bajón de Campazzo y curiosamente con la vuelta de Deck y Yabusele,quizás el nuevo reparto de minutos y roles haya tenido también que ver.En el partido de ida recuerdo que el Madrid llegó a ganar de 30 a éste Mónaco aunque no recuerdo la diferencia final,son accidentes que pasan,en el 2017 se perdió por casi 30 con el Baskonia según he leído hoy,0 importancia si no deja secuelas.
La ausencia de Tavares seguro que se nota,pero no podemos tener dependencia de un sólo jugador y considerarlo imprescindible para siempre porque en algún momento se tendrá que ir, posiblemente en verano visto lo visto,hay que tener un juego colectivo suficiente como para paliar las ausencias,incluso cuando lo deje Llull que no pensemos que sin él ya no habrá nadie que lance en último tiro y lo meta,Llull también ha fallado algunas,al hilo de ésto a mí me gustaría que renovaran los 4 importantes que acaban contrato pero sin volvernos locos,al menos de momento, aún no hemos ganado nada,si al final se gana ACB y Euroliga que el club decida si quiere hacer una gran inversión para mantener al equipo o empezar de nuevo,lo mismo pienso de Mateo,esperaría al verano para renovarle,me cae bien,lo está haciendo bien pero en el Madrid no te puedes permitir temporadas en blanco,en el fútbol creo que se han precipitado con Ancelotti por ejemplo,supongo que ahora prima el entrenador que no molesta ni discute decisiones del club más que sus cualidades como entrenador, deben ser los tiempos…
Pues es curioso, porque cuando se gana no se puede criticar porque se ha ganado, y cuando se pierde… tampoco, porque tenía que llegar el valle, estaba en ‘el Plan’, etc. Ayer se pierde, y se pierde mal. El partido se rompe en el primer cuarto!, llegamos al descanso habiendo recibido más de 50 puntos, dedicamos todo el último cuarto a dejar la diferencia en 20! Pero no críticas: desafectos, insensibles, antimadridistas! La cosa llega al punto de que no se puede señalar lo determinante que es Edy en este equipo. Ay, esos que repiten lo de ‘renovarle sí, pero no a cualquier precio’ (como si lo fueran a pagar ellos), que está mayor, que ha bajado su rendimiento. Claro claro, eso debieron pensar los jugadores del Mónaco anoche.
Varios jugadores estuvieron mal. És el peor partido que le recuerdo al Facu, Hezonja errático, Deck fuera de forma, por señalar a tres de mis favoritos. Y (spoiler para almas sensibles: voy a criticar al entrenador) Mateo se vio superado, incapaz de parar el chaparrón, de bajarle el ritmo al partido, usar los tiempos libres, cambiar la dinámica.
Muchas pérdidas, pocas asistencias, mal porcentaje en T3, defensa muy mejorable. Cuando nos niegan el p&r penamos, si no nos entra el T3 ni te cuento. Cuando no está ese que quiere cobrar tanto, los rivales se relamen (anoche James se permitió varios tiros en suspensión dentro de la zona), etc.
Se puede perder en Mónaco, que tiene un equipazo y algunos jugadores extraordinarios, pero hay que competir (que tenemos un equipazo y algunos jugadores extraordinarios). ‘No sé quién va a parar a este equipo’, hemos leído por aquí no pocas veces en los últimos meses. Pues mira, el deporte tiene estas cosas. Un poco de humildad. Y autocrítica.
Blanco y en botella
Al respecto de Mateo,es evidente que ayer se vió superado,pero es algo que les pasa alguna vez a todos los entrenadores,a Laso en algunos partidos que empezaban mal y acababan peor también se le vió superado,Itoudis,Obradovic,Bartzokas,etc,no hacen milagros y cuando el equipo empieza desenchufado cuesta arreglarlo aunque otras muchas veces sí lo hacen.Volviendo al Madrid,las victorias también cansan,esa presión por ganar siempre,el calendario es duro,después de la Euroliga te espera el equipo ACB ultra motivado para ganarte,ha habido un bajón general.Por supuesto la presencia de Tavares impone mucho al rival,pero también se ganaba antes de llegar él al equipo,no sólo tienes que saber ganar por la fuerza bruta,tienes que tener más armas,no podemos tener tanta dependencia de un sólo jugador,de cara a la temporada que viene yo diría que es necesario un segundo base solvente y otro interior aunque continuaran Tavares y Poirier,si fuera Garuba sería perfecto.
Están fundidos,sin ideas y sin Tavares también se han ganado partidos cuando estuvo de baja ,excusas,aún así,se han ganado el derecho a perder partidos.El Facu para lo bueno y lo malo,es así,noche perdió balones por cosas evitables pero bueno.Hezonja creo que funciona mejor sin tanto jaleo mediático,en plan discreto como hace Deck
Abalde no tiene nivel para el real madrid,ni para jugar los partidos de acb
Dura derrota, hay que seguir y levantarse. Uno de los partidos tontos del año. A luchar como siempre
Está claro que tiene que haber derrotas en una temporada y bajones físicos.
Hoy todo el mundo ha estado fatal y Mateo superado. Luego ha hecho cosas que no tienen mucho sentido, como meter a Alocén con el partido en -30 puntos o lo mismo con Ndiaye.
Ya dije hace semanas que me preocupa el tema de las renovaciones. Si yo fuera jugador intentaría tener claro mi futuro en enero, porque una lesión puede dar al traste con todo. Corremos el riesgo de que alguno de los jugadores que tienen que renovar «desconecte» porque no sabe su futuro o porque sabe que va a estar en otro equipo(recordemos a Mirotic).
Hay que establecer las preferencias y cerrar ya las renovaciones que se consideren oportunas. El tema de los pívots hay que decidirse y pensar que quizá necesitamos un pívot fuerte, atlético y mucho más móvil y a lo mejor no necesitamos tantos 4.
Sin haber visto el partido, si dices que metió a Alocén cuando íbamos de -30… pues oye, con -30 lo más lógico que puedes hacer es guardar la ropa y dar descanso a tus titulares (evitar desgaste innecesario).
Mirotic el año pasado, sabiendo que se iba del Barsa, juicio mediante para cobrar el finiquito, nos metió una somanta palos en la final ACB que nos quedamos tiritando. ¿Desconexión?
En lo último es en lo único que estoy de acuerdo… nos sobran 4s y nos falta algún pívot más ágil y si pudiera ser con tiro lejano aseado.
Falta ver cómo se resuelve el tema del 4 para el año que viene. Yo haría lo posible por buscar salida a Yabusele y con su sueldo completar los de Hezonja y Poirier, por ejemplo. Y con lo que deje Rudy (y quizá Chacho) completar los de Musa y Tavares.
Hay que dar la bienvenida a la cuesta de enero. Necesaria e imprescindible
A mi me alegra ver a todos los jugadores mal porque esto significa que esta planificado el valle y la carga de trabajo, los jugadores están sin piernas, me preocuparía mucho ver a jugadores en gran forma y a otros mal.
Me parece perfecto que a algunos esto les parezca una excusa, bienvenidos al deporte grupal profesional en donde o haces una otra pretemporada en Diciembre-Enero o no llegas a final de temporada, creo que el Madrid siempre ha trabajado así y siempre nos ha ido bien, creo que desde que Laso cogió al equipo y ahora Mateo siempre hemos competido a final de temporada, Juan Trapero es un genio en la preparación física, el mejor de España y de los mejores de Europa y además conoce a la perfección a la plantilla, estamos en las mejores manos.
Ojo, esto no es excusa para dar la imagen de ayer y no competir, ya sé que da igual perder de 1 que de 25 contra Mónaco porque no va ser nuestro rival para entrar top 4 (7 victorias les sacamos), seguimos sacándole 6 victorias Fener que es el quinto y quien marca quien se queda fuera de top 4 que para eso nos hemos labrado un colchón tremendo, y salvo debacle de proporciones bíblicas el Madrid será top 4 con factor cancha a favor seguro.
Como digo la imagen es muy fea, ver así a un Facu ( y a todos en general) que nos maravilló durante muchísimos partidos (de hecho, los GM le han nombrado el mejor jugador de la primera vuelta de la Euroliga), duele a los ojos.
Nuestros pilares, nuestros jugadores en los que se sustenta el proyecto están así, Tavares lesionado, Deck en una temporada horrible de momento, dos lesiones de 1 mes y lo peor es que le cuesta 2-3 semanas volver al nivel que tenía antes de la lesión, es decir, esta temporada hemos visto al mejor Deck con cuenta gotas, toquemos madera y que el argentino no se lesione más y empezar a ver al guerrero que nunca se esconde en las más duras, y luego a Facu evidentemente no se le ha olvidado jugar, está sin piernas, y hace cosas sin sentido en ataque y en defensa.
No considero pilares a Hezonja y Musa por un tema de experiencia en el equipo y de haber demostrado menos cosas de momento, les veo muy cerca de los 3 nombrados anteriormente y por supuesto son estrellas del basket europeo.
No tengo buenas sensaciones de cara a la Copa, no estoy en la cabeza de Trapero pero es posible que se sacrifique este trofeo, no sé si en 3 semanas los jugadores volverán a estar al nivel de hace 1 mes, no me gusta que el Madrid tire títulos porque luego vas más presionado de cara a lo más gordo pero los profesionales y los que conocen la plantilla a la perfección son otros.
Creo que equipos como Unicaja volarán en la Copa y que han preparado su temporada para ganar este título, a 5 partidos lo tendrán mucho más difícil contra los equipos Euroliga a final de temporada.
Y que nadie se lleve las manos a la cabeza si perdemos contra Bilbao Basket el Domingo o si nos lo pone muy muy difícil incluso jugando en casa porque ahora mismo estamos cogidos con pinzas, y ya no digo nada ante un Olympiacos super irregular la semana que viene, hace 1 mes diría que los barreríamos, ahora mismo creo que por necesidad de los griegos y por como estamos nosotros les doy ligeramente como favoritos.
Sin Tavares el destrozo que nos pueden hacer Fall y Milutinov puede ser épico.
Calma, y no quememos todo porque la temporada hasta ahora mismo es simplemente espectacular, estamos en una posición privilegiada y hemos hecho el mejor basket de Europa y disfrutado como enanos y más que disfrutaremos, hay que entender que esto forma parte del proceso y que está planificado, a los madridistas apocalípticos y a los anti madridistas que piensan que el Madrid se va a hundir que cojan una silla y esperen sentados, tenemos la mejor plantilla de Europa y somos favoritos a todos los títulos (no lo digo yo, lo dicen los GM de todos los equipos de la Euroliga), luego veremos lo que ganamos porque la suerte y las lesiones son claves en el deporte.
Este bache forma parte del proceso de la planificación de una temporada y hay que entenderlo así, mejor el revolcón ahora que en Abril o Mayo cuando no haya remedio.
Si nosotros estamos llorando y queriendo quemarlo todo que pensarán los aficionados de EFES, Mónaco, Olympiacos, Partizan, Armani que tienen unas plantillas tremendas y presupuestos muy altos y están haciendo una temporada super irregular, algunos desastrosa…
Y esto lo escribe una de las persona más exigentes con el Madrid y que suelo ser crítico con muchas cosas que no me gustan pero he entendido a base de los años que este proceso funciona así, si con esta plantilla no se ganase nada a final de temporada yo seré el primero en hablar de fracaso con letras mayúsculas pero todavía queda mucho para ese episodio.
Jota,
Fall no estará la próxima semana en el Wizink; está lesionado.
Lo que evidenció ayer la derrota es que hay overbooking en el puesto de 3-4 en la plantilla: Musa al que Mateo le considera un 3 y no un escolta, Abalde y Rudy (alguno dirá que son escoltas), Hezonja, Deck, Yabusele y Ndiaye; pero falta un tercer 5 de forma clamorosa.
El experimento de poner a Yabusele de 5 es un drama porque si el francés no defiende un pimiento cuando juega de 4, aunque el pivot, normalmente Tavares, le tapa sus miserias, si ya juega de center es un cheque en blanco para atacar la zona. Es que ni intenta molestar en las entradas a canasta, el tipo se aparta!!! Sobre capturar rebotes ya si tal otro día (algunos mirarán las estadísticas y dirán que cogió pero es que eso sucedió en el último cuarto, cuando el partido era un «solteros contra casados»). Fue tal la desvergüenza defensiva del francés que en el tercer tiempo, Mateo puso a la desesperada al pobre Ndiaye al 5 por la acumulación de faltas de Poirier. Lógicamente no funcionó porque el senegalés apenas pesa 90kilos.
Me pregunto, no hubiera sido mejor convocar a Diagné para dar los descansos a Poirier en lugar de llevar a Rudy y Abalde, sabiendo que éste no va a jugar? El junior lo hizo de fábula a inicios de temporada allá por septiembre.
Mucho se debate sobre las renovaciones, pero además de las 4 ya tan mencionadas, aprovecharía que Rudy (entiendo) se jubila, para traer un 5 muy físico que tuviera un rol muy específico. Digo Rudy porque a quien largaba es a Yabusele, pero tiene contrato con una de las fichas más altas de la plantilla hasta 2025. Todo esto, si lógicamente la dupla Tavares-Poirier renueva, que dudo vaya a suceder en modo pack.
Con los brate si renuevan (dudo que Hezonja lo haga y sí Musa) tendríamos el 3-4 cubierto con el bosnio, croata, Deck y Ndiaye (que se merece la oportunidad). Si, además, tirando de rumorología, viene Garuba, haría de 4-5 muy físico, precisamente para cubrir el 5 puntualmente cuando fuera necesario, sabiendo que sería el 4 titular. Vamos que Yabusele sobra aún más.
Sobre la necesidad de un base suplente y el puesto de escolta, ya otro día…
Saludos y sigo poniendo velas para que Campazzo no se lesione y recupere la frescura antes de la Copa de Febrero
No vi el partido, no puedo opinar. Creo que no debemos modificar nuestras creencias por una derrota gorda en Mónaco.
Una cosa si es conveniente recordar. Hace siete meses ganamos la Euroliga sin Poirier y sin Undertaker. Igual el problema no es la cantidad y si que el que no puede faltar de la ecuación es el que faltaba ayer.Por cierto muchos no sabíamos que existía Ismaila Diagne, que lo hizo de lujo este año contra el Barça.
Obviamente se entiende muy mal o muy bien, que ayer no fuera convocado
Por otra parte yo creo que hay cincos a los que puede defender de sobra Eli, y otros a los que no debe defender. Pero mi sensación es que la gente ha olvidado lo que hizo el año pasado contra Mirotic o Leday, y como ha jugado este año con él el equipo,DURANTE DOS MESES, y por dos malos ratos le hemos devuelto arbitrariamente a la casilla de salida
Yo creo que todos contábamos con perder ayer. Perdimos tan groseramente porque nuestros mejores jugadores hicieron un partido horrible a coro, cosa que tampoco suele suceder. Facu, vuelve en ti, te necesitamos.
Saludos
La Euroliga es durísima, con varios equipos que tienen plantillas buenísimas, en un buen día pueden ganar a cualquiera, en esta jornada ha habido varias palizas, y es obvio que si no estás en el partido desde el minuto 1 es muy factible que acabe el partido casi antes de empezar. Hace dias ya anticipé una » racha mala» en el Madrid, y lo diagnostiqué como una buena noticia, hay que reiniciar , volver a notar sensaciones, reengancharse a un ritmo de juego más intenso, mentalizarse en que sin luchar y estar enchufado es muy fácil recibir duros correctivos, por mi parte no utilizaré la excusa de lesiones y ausencias importantes, en un plantillón como el que tiene el Madrid suena a pura hipocresia.
A ver cómo van las cosas, mirando eh tema de la renovación. Ahora mismo hay que plantear la necesidad de un tercer 5. Hasta acabar la temporada no queda otra que tirar de Isma. Hoy debió entrar por Rudy, y dar relevos a Poirier. Contra Bilbao es necesario que Isma sea el 5 y se pegue 20 minutos q será mejor q Yabu o Ely de 5’s.
Si cuaja en la ausencia de Edy, Ya tenemos el tercer 5, y si no, hay q fichar uno este verano.
En realidad, las fichas de Chacho y Rudy ya debieron ser para un base y un 5, pero bueno, que se le va hacer con esta dirección técnica.
Bastante hace Mateo con la plantilla que le dejaron
Dime una plantilla mejor en los últimos diez años en cualquier equipo de Euroliga.
La cuestión que se debate es q falta un tercer cinco. Si se lesiona uno de los dos, quién le releva para que descanse.
Todos los aspirantes al título tienen 3.
A Murcia fuimos sin los dos 5’s. Y nos pasó en el 0-2 contra Partizan. Lo salvamos por la vuelta de Edy.
Este año sin Chacho ni Rudy, con un 2° base y un tercer 5, sería una plantilla más compensada, con más posibilidades de ganar títulos. Ahora a rezar por Facu y Edy….
A ver cómo acaba todo…
Aún sin ser perfecta, es difícilmente mejorable siendo conscientes de que el dinero no es infinito. Aunque creo que con esos retoques que dices, sería mejor; pero creo que ese tercer 5 ( Diagne) y ese segundo base (entre el Chacho y Alocén nos tienen que dar esos 10-15 minutos de descanso del Facu) ya los tenemos.
Un saludo.
A ver, Chacho+ Rudy suman más de dos kilos brutos, q dan para el tercer 5 y otro base. Un kilo para cada uno y plantilla más redonda para esta temporada.
El problema del tercer 5 persiste para la próxima, y se suma las renovaciones del los 4.
Mi opinión es que Chus Mateo no es entrenador para el Real Madrid ganamos la EL por el nivel de jugadores no por la dirección del entrenador. Yo no sé para que llevamos a Diagne para pasearlo? Se puede perder pero compitiendo
Doble lectura para todos. CLUB, representantes, jugadores, aficionados, etc. Con este mal momento y estas derrotas. Se nota realmente donde se deben hacer los esfuerzos. En tema renovaciones. Tavares el resto lo digo hoy. Imprescindibles. Y alguno más ni más oportunidades ni más minutos.
El madrid no es tonto.Saben que el problema real lo tienen en españa,tanto por la copa en un mes,como con Unicaja a una sola derrota.
Y este Unicaja,más descansado por una competición más débil,ahora mismo,es un rival para temerlo a largo plazo(Lesiones aparte)
En euroliga el madrid ya ha hecho su trabajo,y asegurando el wizink,y algo que rasquen fuera,tienen el primer puesto asegurado.
Así que lo de ayer fué el típico partido que entras mal,el rival empieza a meter de fuera,y cumples expediente,pero no compites.
Lo que sí es preocupante es que ves jugadores que durante la semana no entrenan por molestias,solo juegan,y eso no es fácil de recuperar a largo plazo.
Respecto a Tavares,creo que sí lo tienes,lo lógico es que tu sistema defensivo,se sostenga en él.
Y él tapa lo malos defensores que son otros,no solo yabusele,que las paga todas.
Poirier,pese a algún tapón llamativo,y mucho vuelo sin motor en ataque,atras,no mejora a willy en nada.Bueno,en que lleva más años en europa,y entiende el juego algo más.
A hezonja se le vé justito de entrenos,y musa atras dá lo que dá.
Pero creo que el madrid sigue siendo el gran favorito a todo.
Unicaja ha pinchado. Ahora estan a 2 (dos) victorias. Que tal y como va la liga endesa es muchisimo quedando toda la segunda vuelta y enfrentamiento directo.
2 victorias con la euroliga por el medio no es mucho.Aunque tambien Unicaja aflojará,es un rival que puede llegar mucho más descansado que tú al final,física y mentalmente.
Que el madrid ganó la euroliga con una zona,y con tanta o más culpa de la mentalidad del barcelona y de oly,que de sus aciertos.
Y con esto no desacredito el título del madrid,pero hay que mirar los matices.
Y fué dominado totalmente por el barcelona en la final…
Por eso creo que los equipos euroliga tienen que medir muy bien la planificación,porque como algún eurocup o fiba champions te salga respondón,te puede ganar a poco que las cosas se tuerzan,porque vas muy al límite.Saludos
¿Jugó el «lastre» Llull?
Parece que no. Se ve que la derrota sin paliativos no podrá ser achacada a los señalados habituales… otra vez será.
Bache previsible dentro de una temporada extenuante y un calendario deplorable (para todos, obviamente).
Lanzo debate: ¿si se va Hezonja el sustituto adecuado es Juancho? Según la estructura de equipo que tiene el Madrid, ¿Yabusele o mejor Ojeleye?
Si por desgracia Hezonja se pira, para mí Juancho sería una elección excelente.
No veo que el Madrid necesite ni a Yabu, (tiene contrato y va a estar si o si), ni a Ojeleye, en el puesto de tres estamos más que servidos.
Mi escenario ideales el de hace un mes. Mario titular, Eli suplente, Deck, puede hacer el cuatro e Ismaila cubrir una eventualidad.
Perder el otro día no sólo no importa, sino que quizás nos ayude a esclarecer algunas cuestiones. En todo caso en una temporada de 80 partidos, perder partidos y tener días de bloqueo general es absolutamente normal.
Saludos.
Juancho no tiene juego de espaldas y rebotea menos. Tadas seria el hombre. Aunque no es cupo eso sí.
Lo ideal es q se quede Mario, pero si se fuera, lo ideal sería un Yabu x Juancho. Su ficha es algo más alta, pero encaja en el juego mejor q Yabu.
La ficha de Mario para su relevo.
De todas formas, Gabi es un 3. Con Hugo y en relevo de Mario ya cubrimos esa posición. Faltaría un 4 para completar a Juancho y Ely.
Sin olvidar el tercer 5, que cada vez se ve más necesario.
Este verano será movido.
Ni Ojeleye ni Tadas son opciones, por sus clubes… Valencia y Baskonia
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