El Casademont Zaragoza se dio el gustazo de derrotar a todo un Real Madrid en lo que supone su primera victoria de la temporada después de seis tropiezos. Para que algo así pasara hubo de unirse el acierto y las ganas que pusieron, con un destacado Jessup, y un pésimo Madrid, blandísimo y desganado de principio a fin.
El Madrid llegó tarde al partido, visiblemente descentrado, con 11 pérdidas de balón al descanso, nueve de ellas en el primer cuarto, donde el conjunto maño tuvo ya once puntos de ventaja básicamente aprovechando esos errores blancos porque fallaron su tres lanzamientos de tres puntos y tres tiros libres.
En el segundo cuarto, en cambio, anotaron los de Fisac un 5 de 8 desde la línea de 6,75 y mantuvieron la diferencia e incluso la elevaron. Un mate del joven Mara puso el 48-33 pero un triple de Sergio Rodríguez redujo a doce la desventaja madridista al descanso.
En la reanudación, el Zaragoza siguió mucho mejor (55-41, min. 24). Siguieron con una buena renta pese a cargarse de personales y una técnica a Fisac por protestar
Al último periodo llegaron los locales con trece puntos de ventaja (71-58) conscientes de que hasta que se cumpliese el tiempo reglamentario no podían dar nada por ganado.
La intensidad en el juego les permitía mantener a raya a los blancos y a falta de 7:03 consiguieron la máxima ventaja hasta ese momento del partido (79-63), lo que hacía agotar a Mateo sus tiempos muertos. Se jugaba la última baza para intentar la remontada.
Los blancos tiraron de experiencia y veteranía para reaccionar ante un rival que sentía la victoria cerca pero no la tenía para nada en su poder. Un parcial de 2-14 para poner el 81-77 dejó claro que habría partido hasta la bocina final.
Los madridistas lo intentaron pero sus oponentes no se descompusieron y a pesar de estar cerca de su objetivo en algún momento (88-84) terminaron cediendo ante un rival que ofreció a su entregada afición los mejores 40 minutos de los últimos meses.
94 – Casademont Zaragoza (20+28+23+23): Ponitka (3), Sant Roos (9), Radoncic (10), Yusta (8) y Hlinason (11) -cinco inicial- Jessup (28), Simanic (3), Javi García (3), Mekowulu (8), Langarita, Mara (8) y Ferrari (3).
89 – Real Madrid (13+23+22+29): Hanga (3), Deck (9), Musa (16), Yabusele (6) y Poirier (4) -cinco inicial- Cornelie, Llull (17), Tavares (9), Abalde (2), Sergio Rodríguez (6), Ndiaye y Hezonja (17).
Por el bien de Madrid y estando todavía a tiempo, hay que cambiar a Chus…
¡Cuanto vamos a echar de menos a Laso y a Taylor!. Sin defensa no hay paraiso. Creo que nunca he visto defender tan mal con Laso al Madrid. ¿Cuántos contraataques fáciles hemos concedido?. Se ve a los jugadores con dudas pero no creo que echen a Mateo no pueden hacerlo sin reconocer que se han equivocado.
Como dije cuando supimos del despido de Laso este fue lo único que celebró el Barcelona el año pasado creo que todavia oigo descorchar las botellas.
Si hubiéramos renovado a Taylor en vez de a Llull y Causeur Nos iría bastante mejor (E igual Nuñez seguiría por aquí)
Taylor sigue sin equipo, por lo que se, sigue esperando a algún equipo de Euroleague.
Esperando a los apocalípticos de Chus Mateo
Grande Porfi.
Que gozada hoy en el pabellón.
Árbitros malos, muy malos. En el tercero se han empeñado en meter al equipo grande en partido y casi lo logran
La cantera que bien.
Chus, que mal
Musa debería centrarse más. Hoy gestos feos que ya se han visto en otros pabellones.
No les puede correr y defender tan mal un equipo cómo el nuestro.
Meter al Madrid en partido cada vez que ven que la cosa se pone fea? No te creo, Néstor, no.puede ser. Es algo inaudito a todas luces.
Enhorabuena, mañicos.
Con el FCB hubiera pasado lo mismo.
Con los equipos grandes es lo que hay
¿Metiendo a todos en el mismo saco? Vaya por dios, otra chorprecha.
Eso es un Zas en Toda la Boca .
Claro que mete a los dos en el mismo saco, es que quitando a palmeros que viven en Narnia como tú, los que hemos estado en casi todos los pabellones de España sabemos la animadversión que existe hacia Barsa y Madrid por TODAS las aficiones por el tema arbitral.
Ayer mismo todo el pabellón cantaba «Estoy hasta los h…s del Barsa y del Madrid» y esto se repite en casi todos los pabellones, el problema de la gente como tú que no ha salido de casa nunca y que sois unos palmeros es que pensáis que al Barsa le reciben con tirándole rosas y con aplausos cuando no os pueden ver en ningún pabellón al igual que al Madrid.
Así que si, la gente que no es del Barsa o del Madrid nos mete en el mismo saco, pero ya te digo, para eso hay que salir de casa…
Ir a por lana y volver trasquilado se llama esto.
Jajajajajaja, éste Néstor cuando no es del zgz es berseker. Huele desde aquí.
Ánimo OTR, la temporada es muuuuuy larga
Ya ves eh, puta mania de la gente de no decir lo que a ti te viene bien… es que asi no hay manera Nestor. Ah y por mi puedes estar tranquilo que la unica temporada que me quita el sueño es la de la fruta.
Si lees mis comentarios en el foro verás que sí soy merengue. Y abonado al casademont.
Si lees mí comentario en particular, verás que he puesto «equipo grande».
Pero el comentario es normal y si no pregunta a cualquier aficionado al deporte.
Ese Saras que el día de la final de la supercopa no se le vio mucho postear, pero hoy ya tocaba, jajaja.
Enhorabuena al Zaragoza.
El peor Madrid que he visto en años. Me han recordado a tiempos de Vistaalegre. La excusa es que están cansados y el partido daba igual.
Lo malo, algunos cambios que no comprendo. Lo de la defensa es terrible. Supongo que antes de irse Rudy algunos comprenderán su importancia.
No sé qué es más evidente el agujero del cuatro o la actuación de hoy de Poirier.
Alguien sabe que está haciendo Chima Moneke..
Cuando ves hasta a Deck mal, sabes que el partido va a terminar en derrota, a pesar de que Yabu y su triple errado lo hubiera puesto difícil a los maños.
No me gusta la expresión de Tavares…
Moneke està en la NBA.
En la G-League
Moneke juega en la NBA lo mismo q yo
Campazzo tb está en la NBA, pero creo que tiene contrato de animadora
Pero pertenece a un equipo NBA aunque lo hayan bajado a liga de desarroyo. Tiene contrato con Sacramento Kings.
*desarrollo
Hoy sentí vergüenza. No digo más.
El problema es de los entrenadores que ha tenido el madrid con laso que no tenía ni idea y este es peor todavía porque formaba parte de lo mlsmo. necesita el Madrid un entrenador porque está sin entrenador. tiene buenos jugadores pero no está trabajado.
Decir que Laso no tiene ni idea de baloncesto es decir que no tienes ni idea de baloncesto.
Menudo ingeniero jajajajajajajajajaja
El primer cuarto ha sido un horror. Indigno.
El entrenador no da con la tecla. Dudo que lo llegue a hacer.
Luego se preguntan por qué no van ni 7000 al Palacio.
Sin bases no hay nada que hacer.
Hoy el Madrid no ha ido a Zaragoza. Ha habido huelga durante 3 cuartos….
Tenemos un plantilla larga, pero a día de hoy, solo estan centrados Tavare, Deck, Musa y Hezonja. El resto, tan lejos de un estado de forma medianamente competitivo, que no da ni para rotar. Pensaba que hoy era día para Poirier, Abalde, Hanga, Cornelie….y darle espacio a Llull (para no darselo en EL), pero curiosamente, los meritorios no se han dejado la piel para hacer esos méritos….Como idiotas no son, asumo que el estado físico de varios a día de hoy, no da para el partido de Italia y el de Zaragoza…aunque algunos de ellos casi no jugaron en Italia….Misterios de la vida…
Igual es q 4 de esos 5 No están para jugar en el Madrid (Hanga necesita rodaje xq su físico es la clave en su juego)
Exacto mucha estrellita mucha fiesta y ahí los tienes.
Humildad y a currar
Musa centrado??? búscate los partidos de esta temporada y mira como defiende….ese jugador es un fraude de los que hacen historia.
Musa un fraude? Un tío que promedia 14 puntos en la Euroliga y 17 en ACB (50% en triples)? En serio os paráis un momento a pensar cuando hacéis estos comentarios tan ridículos?
Carroll al que llevas como nick defendía algo? Es cierto que de momento Musa está siendo muy indolente en defensa pero llamar fraude al máximo anotador del equipo en todas las competiciones y al que tiene más talento es de lo más surrealista que he leído aquí en años.
Con ese Nick me dices esto?
No, en serio. Efectivamente, Musa no ha defendido desde que ha llegado más que dos otres partidos. Especialmente en ACB se le ve bastante pasota atrás.
Dicho lo cual, mirate las valoraciones de Musa en todos los partidos que ha jugado tanto en ACB como en EL. Creo que va a dar mucho más de sí, y que debe entender como es la EL, pero con lo que ya ha mostrado, creo que es un fichaje espectacular….
Chus Mateo me Mata las ganas de ver a mi equipo, literal, yo no entiendo nada
Que hace ese hombre en el banquillo del R.Madrid?
Ganar la liga a mi Barca sin pegarrito y sin un comportamento histriónico y teatral.
Muy bien definido
Ganó al barca con el libreto de laso y habiendo preparado los partidos de la final laso en los entrenamientos y siguiendo lo que laso decia, no el. Ahora que el tiene el mando….
Buenas noches a todos.
Este Madrid me recuerda,el Madrid anterior a Laso, todos corriendo como pollos sin cabeza, sin defensa, sin equipo, a tirones de individualidades. El Madrid casi no da asistencias.
Hay que luchar por los sueños por muy difíciles e imposibles que parezcan, miren a Chus Mateo, entrenador del R.Madrid, una cosa de locos
Por favor, que pongan fin a la broma
Si al menos estuvieramos viendo cosas nuevas, se podria entender una falta de adpatación, pero es q en ataque vemos los peores viejos vicios de antaño ….y en defensa es que directamente no defendemos, ni a nivel individual ni colectivamente. En líneas generales jugamos a lo que el entrenador rival quiere , no se ve trabajo ni ideas ni ganas ni plan …y lo que es peor sin fé de que esto pueda mejorar en un futuro.
?y este es el colista? Tiene buen equipo Zaragoza y un excelente entrenador. Vaya futuro que tiene mara: talentazo. Vaya con jessup: a seguirle.
Entiendo que hoy estéis cabreados con el equipo: que desgana. Creo que no deja de ser un partido perdido en acb, y no le veo mayor trascendencia. Pero veo demasiado 1×1, y mateo pide que se hagan los sistemas, por lo que no sé si es que pasan de él, o que ocurre.
Paciencia, compañeros madridistas. Saludos
A Mara hay que atarlo para traerlo a Barcelona pero ya.
Me parece que ya van tarde todos
Tiene pinta de Universidad y/o NBA.
De hecho tienen los dos contrato profesional para evitar que se vayan ya sin previo paso por caja de nadie.
Si tienen contrato profesional la opción Universidad es imposible.
Desconozco ese asunto, pero en los mentideros locales se dice que ya se lo han hecho este año.
Y que la posibilidad de ir a una Universidad tb aunque todavía no han cumplido los años(acaban de hacer 17) y están en el Instituto todavía
Si no ha cambiado últimamente ninguna Universidad puede tener jugadores que hayan tenido un contrato profesional.
Y no solo con un equipo de baloncesto. No recuerdo exactamente los detalles pero me suena que un jugador hace unos años fue «cortado» por una Universidad porque había tenido un contrato con un patrocinador.
Desconozco si recientemente ha variado, pero antes era así.
Cosic estás en lo cierto.
Si has tenido contrato profesional no puedes ir a Ncaa .
Lo de los sponsors si lo cambiaron .
Aunque no pudieran ir a universidad americana por tener ya contrato profesional (no sabía que ya lo tenían), aún quedaría la opción del Ignite, no? Pero vamos, que si se quedara aquí hasta ir al draft (a lo Wembanyama) nos iba a dar muchas tardes de gloria…
Lo mejor para Mara es quedarse en Zaragoza hasta que se vaya a la NBA. Un Jasikeviciu de turno lo estropearía. Parece que lo tienen claro con él y Langarita.
Es q si piensas en la NBA tiene 0 sentido irse a un grande .
Yo todavía No entiendo xq Wembanyama dejo Nanterre o xq Ricky dejo Joventut
Ya están tardando, y a Langarita de paso
En 2024 se va a la Nba .
Y vuestro Nnaji también.
Pues tendrán que reflexionar seriamente todos. No confían los jugadores en el entrenador?
Es muy raro ya no perder contra el último equipo que no había ganado ningún partido, sino la impotencia de no verse capaz de remontar en ningún momento.
94 puntos ni más ni menos. Es increíble que un equipo de élite no defienda.
Y si no confían los jugadores en el entrenador, qué hacemos, de damos los mandos a la plantilla? O apartamos a varios jugadores?
Ahora mismo no veo el qué… Iluminadme.
Defienden menos q en la Liga de la Complutense.
Q desastre.
A Mateo se le ha ido de las manos.
Se necesita un Entrenador q No se case con Nadie (Sfairopoulos está libre y no creo q a él le tomen el pelo) .
Contra un gran equipo se puede hablar de que falta un base titular. Contra el Zaragoza no. Un equipo supermodesto te ha sacado los colores. No hay actitud, la defensa es un horror y en ataque jugamos a la lotería del acierto individual. No sé cual era el planteamiento de partido, ni logro adivinar los cambios sobre la marcha. A ver cuánto tiempo tarda JCS en darse cuenta de cual es el problema principal.
El Madrid empieza a tener pinta de esto: 🛏️
Enhorabuena al Zaragoza.
El equipo tiene muy mala pinta…
a) el equipo no juega a nada, seguimos dependiendo en exceso de los 1×1 de Musa. Además veo al equipo muy poco trabajado y con falta de sistemas para el resto
b) no tenemos dirección de juego y en este deporte o tienes un buen director de orquesta o no llegarás muy lejos…chacho está para 10-15 mins, llull claramente en declive y hanga esta para poco el hombre
c) veo a algunos jugadores en un estado muy bajo de forma. Abalde está totalmente descentrado, poirier es una sombra del hombre que fue, yabusele está muy flojo…
d) lamentablemente ya han pasado suficientes partidos para concluir que Chus Mateo no está a la altura…le falta carácter, estrategia, saber cambiar ritmo de partido cuando es necesario…tenemos una buena plantilla pero mal gestionada
En resumen, ahora si, necesitamos un cambio de rumbo, desafortunadamente los sres JCS y AH se han equivocado…estamos a tiempo
El Madrid tiene una plantilla fenomenal, muy ilusionante y cuando se recuperen los lesionados, aún más. Pero el problema principal es que los jugadores no creen ni respetan a este entrenador y los árbitros tampoco. Esa es la base de todo, y es progresivo. Mi pronóstico es que va a dimitir, por la gran presión y su débil caracter.
– yabusele defendiendo al base y el chacho al 3,eres un makina chus!
– tan dificil es meter el balon a tabares y cuando le hagan 2 contra 1 sacar la bola?
– ke final ganas con llul, xaxo y musa en un quinteto? Quien defiende????
– y si traemos un entrenador con pegrigee acorde a la historia del madrid y que juegue kien defienda?
– nuñez no podia jugar aqui? Si no renueva llul nuñez se va??
La pregunta es : No podrían estar Samar Núñez Klavzar Yusta o Radoncic en este equipo en lugar de Chacho Llull Causeur o Cornelie ???
Y con el ahorro económico haber traído un base de nivel (Larkin Micic Sloukas James).
Ahora eso es imposible , pero Jared Butler está sin equipo , Keenan Evans seguro q sale barato de Zalgiris o Allman de Eurocup (Lo mismo Evans o Trice de Sevilla o Murcia)
¿Para qué vas a traer a nadie? Será por jugadores…tenemos un roster interminable pero hay que saber usarlo.
¿Para qué tenemos la mejor cantera de Europa?
Ndiaye que sí defiende no juega prácticamente nada pq han fichado a Cornelie que es peor defensor que Yabusele (y eso es mucho decir). Que sí que con esa planta y físico arma rápido y mete de 3 pero es otro agujero en defensa y de los gordos que dan tiros libres al rival con faltas ridículas.
Núñez se va a Alemania pq le fichan al Chacho…decisión lógica la del chaval, ilógica la del club.
Renovamos a Causeur por dos añitos cobrando su buena ficha (este no se ha bajado nada el sueldo) y tenemos a Spagnolo cedido en Italia y haciendo este año 13,5 ptos, 4,3 reb y 3,5 asis para 16,8 valoración. Un Spagnolo que es cupo y que está sobradamente preparado para jugar en la élite. En su primer año en la Lega fue el mejor sub23 y en este segundo se está ya consagrando como una realidad del basket transalpino y europeo. ¿Para qué coño invertimos tiempo y dinero en formarlo?, le pagamos 3 años cedido y acabará volviendo a España a un Baskonia o Valencia. Este chico podría estar jugando en ACB 20 min por partido de 1 o de 2 y en Euroliga ir cogiendo minutos poco a poco. Pues no, la apuesta del club son Causeur y Llull comprometiendo masa salarial.
Luego se decía que Laso no daba oportunidades a los jóvenes y resulta que sí se las daba.
Saludos
Me sorprende que defiendas a Nuñez, más después de ver cómo lo ponias la temporada pasada y como defendias a Goss, el cual ni ha estado, ni está, ni se le espera
Goss me sigue pareciendo un gran jugador. Núñez es un jugador aún en período de aprendizaje pero no hagamos trampas al solitario, perder a Núñez no es un buen síntoma para la sección cuando el talento joven ya no es que se vaya a la NBA sino que se va a Alemania…algo falla en el Madrid.
Ya lo he dicho mas veces. Spagnolo y Nuñez tenían que estar jugando hoy en el RM. pero se ha optado (una vez mas) por el continuismo conservador y ahora la cosa esta como esta….jodida. Llull, Rudy, Chacho, Causeur, etc…son EXjugadores que ya dieron todo lo que tenían que dar. Toca pasar página. Abalde necesita los 15 minutos p/p de Llull, es el futuro, nos guste o no.
¿Y si escribes con las mayúsculas correspondientes, signos ortográficos y con las palabras completas sin sustituir las letras por otras que no deben estar?
Así, seguro que tus mensajes son más fáciles de comprender.
Otro partido en el que el rival te mete 48 puntos al descanso.
Otro partido sin dirección, sin generar juego, fiandolo todo a las individualidades.
Otro partido en el que las pérdidas son una absoluta vergüenza.
Otro partido con Chus en el banquillo…
P.d: Don Pablo Laso Biurrun sigue libre. Ahí lo dejo.
P.d2: Cada vez el palacio más vacío.
P.d3: Muchas gracias JCS.
Echo de menos a Velickovic. ¿Dónde andas padre mío? Tú siempre ves el vaso medio lleno.
Saludos.
Aquí ando. Con poco tiempo y pocas ganas de comentar, como suele ocurrirme cuando la gente pierde los nervios y busca revoluciones sin sentido ante circunstancias que considero perfectamente normales.
El vaso lo veo medio lleno, como casi siempre. De hecho, bastante más lleno que vacío. Mis razones para el optimismo son las siguientes:
– La plantilla me parece espectacular y con un margen de crecimiento que no vislumbro en ninguno de nuestros teóricos rivales por los títulos. Las bajas formas – que las hay – de jugadores que ya han demostrado más que de sobra su nivel me preocupan cero. Y de los nuevos estoy encantado con todos. Incluso Chacho empieza a enseñar que cuando el 1 esté cubierto por alguien más sólido, él puede ser ese revulsivo de calidad que se necesite de forma ocasional.
– Los galones empiezan a situarse en los hombros en los que deben estar (Musa, Deck, Hezonja, …..).
– La irregularidad demostrada hasta la fecha me parece perfectamente lógica. Entrenador nuevo, referentes nuevos y lesiones recurrentes en el mismo puesto o las mismas tareas. A día de hoy no están o están empezando a entrar los que seguramente sean los cinco jugadores con mayor capacidad defensiva en el backcourt (Goss, Alocen, Hanga, Abalde, Rudy). Con esos cinco a pleno rendimiento nuestra defensa no tendrá nada que ver seguro.
– El mayor problema, además del defensivo es de ritmo e intensidad y eso tiene solución con la plantilla que tenemos.
Tengo dudas, claro. Fundamentalmente porque el interrogante de Mateo es grande y sigue ahí, plenamente vigente. Pero no me parece, la verdad, que dado el escaso tiempo que lleva en el banquillo y las circunstancias anteriormente comentadas, sea momento de juzgar y sentenciar a nadie. Veremos en febrero como andamos, que será una fecha algo más lógica para empezar a sacar conclusiones.
Estaría mucho más tranquilo con Laso en el banquillo, claro está. Pero ese disparate ya no tiene remedio, así que hay que confiar en lo que hay, que no es mucho, es muchísimo.
Pd.- Sin sobrarme para nada en la plantilla, pienso que cuando todos o casi todos estén a disposición la participación de los más veteranos debe centrarse en ACB, donde el ritmo es otro y están a buen nivel. En euroliga su intervención debe ser casi de cirujano y centrarses principalmente en Rudy y Chacho.
Muy buen comentario, Nole. Estoy muy de acuerdo con la mesura que muestras y con las apreciaciones concretas que realizas. Songo que nuestras divergencias continuarían produciéndose en cuanto a la valoración de Sergio Llull en pista.
Sigue siendo muy pronto para casi todo. Esa es la verdad.
Saludos.
100% de acuerdo
Gran comentario.
Además, ayer nos hacían un favor a los pobres
Pues la paciencia y confianza en Chus se está acabando en quien le puso en el puesto de entrenador principal. JCS está sondeando nombres para sustituir a Chus…Lo que mal empieza mal acaba. Al final nos quedaremos sin un gran entrenador principal (Laso) y sin un gran entrenador secundario (Chus) ambos de la casa y madridistas…peor no es puede gestionar.
Hola @mbanic lo de que JCS ya sondea entrenadores es opinión u información?
Gracias, saludos!
Sería un disparate casi tan grande como haber largado a Laso en la forma que se hizo. No me extrañaría teniendo en cuenta que JCS ya ha demostrado ser capaz de cometer disparates descomunales, pero nunca una cagada arregla otra cagada, por grande que sea.
De acuerdo en algunas cosas, pero… (maldita palabra).
En cuanto a los 5 que nombras:
.-Alocén: A ver cómo está tras un año parado. Si le costó coger minutos sano, no creo que Chus le de en enero/febrero minutos para «ir entrando».
.- Goss: A mi me gustó el fichaje pero reconozcamos que en el Madrid no ha hecho nada y que es de cristal.
.- Hanga: Aquí de acuerdo contigo. Pero es de cristal también.
.- Abalde: Yo he perdido la fe en es chaval. Ojalá me tape la boca, pero creo que su mejor versión la veremos fuera del Madrid. Y otro más de Bohemia.
Rudy: Le veo para pocos minutos. Podrá subir la energía defensiva en un momento dado pero no está para 15-20 minutos por partido.
Para mi el problema claro es Chus. Esto le viene grande, eso demuestra por ahora. Y como ha apuntado Aprendiz, las minutas de Tavares (encima para perder) nos pueden hacer llorar cuando llegue lo importante. Yo cuando en zgz sacó a Llull, Chacho y Musa , pensé que Tavares pedía el cambio y se iba al vestuario directamente.
En el haber de Chus, que está empezando a dar minutos a Hezonja y que ha confiado en Musa desde el inicio. Todo lo demás, me parece, como mínimo, francamente mejorable.
Saludos y un placer leerte de nuevo, Nole.
Cuando el.mesonero.perpetro su torpe plan todos los jugadores se despidieron muy agradecidos de laso. También lo hicieron, muy agradecidos,redondo,câlin y trapero. Chus no twitteó ni un mísero gracias. Los jugadores tomaron nota
Muy interesante lo que comentas. Entonces, ¿están haciendo la cama a Chus?
Esa teoría llevo yo sosteniéndola un par de semanas. Aun teniendo el lastre de los Sergios, es imposible que este equipo juegue y defienda tan mal. Tiene pinta de que si, le están haciendo la cama.
No estoy de acuerdo. Chus lleva en el equipo, 8 años?
Parte de su éxito. Que hayan flipado con la decisión tomada, eso es seguro. De ahí, a decir que se confabulan para que vuelva Laso y llevarse por delante a Mateo. No sé, no lo veo. Un poco demasiado maquiavélico, la verdad
Bochorno similar al de la temporada pasada en Bilbao, hoy algún jugador debería volver andando a Madrid y el entrenador también.
Los brotes verdes en defensa de la segunda parte en Milán nos han durado 3 días, que el colista te meta 94 es para hacérselo mirar, está claro que la defensa que propone Chus no funciona pero hay varios jugadores defendiendo con la mirada.
Los 3 franceses están para no jugar ni uno solo minuto no defienden nada, no ponen ganas y están horribles en ataque, Llull que hoy ha hecho un buen partido en ataque no defiende tampoco nada y Chacho es el que menos defiende de todos.
A Hanga se le nota que está todavía a varias semanas de su 100% físico, horrible en ataque tomando mal todas las decisiones y tirando fatal y muy lejos de su nivel en defensa.
Veremos que versión mostramos contra un EFES muy necesitado (con esta defensa no vamos a ganar aunque no esté Larkin) y veremos si ya llega para ese partido NWG y es capaz de poner más sobriedad defensiva (aunque será difícil pedirle algo a corto plazo después de 6 mese lesionado).
Muy muy malas sensaciones hasta ahora de equipo poco trabajado pero también hay jugadores a años luz de su mejor nivel y jugando sin ganas y manchando el escudo que es lo peor.
PD: Abalde otro al que los brotes verdes de Milán le han durado un día, vaya desastre de partido y vaya triple sin tocar el aro, que pena con las condiciones que tiene este chico que se haya quedado así por el camino, yo lo veo irrecuperable, si no llega a ser cupo estaría para jugar en un equipo de zona media-baja ACB.
Jota por favor, vuelve a ver el partido de Milan. El Madrid en la segunda parte defiende igual o peor que en la primera lo que pasa es que a los de Messina no les entran los tiros que hacen con tiempo suficiente para tomarse antes un café. De verdad crees que el Madrid defendió mejor en la segunda parte??? Pon en DAZN el partido otra vez y piensa en lo que te digo.
Que poca paciencia. Mirad al Efes de Ataman que està sin Larkin. Cuando se ganò la Supercopa al Barça se dijo… Gran mèrito de Mateo con nuevos jugadores y bajas.
Pues bien. Esas bajas tendràn que coger ahora ritmo (Abalde y Hanga), esos nuevos seguir su proceso de adaptaciòn (Musa, Chacho, Hezonja y Cornelie). Muchos llegados del Europeo todavìa no estàn a su nivel top (en el Barça tambièn ocurre con Sato y Vesely) ante la sobrecarga de minutos pasando ahora por un pico bajo de forma.
Venìs de 10 años de un entrenador. Viejos vicios y costumbres, que en 2 meses no se cambian de golpe. Todo proceso requiere un tiempo y recordemos que Laso solo ganò 2 Euroligas en 10 años con plantillones. Den tiempo al tècnico que les dio la pasada ACB (Chus Mateo pues Laso estaba de baja mèdica).
Tengan paciencia. No sean ansiosos. Miren el espejo de nuestro Barça. El pasado año comenzò como un tiro y a los momentos decisivos llegò roto fìsicamente perdiendo los tìtulos.
Que ganas tenéis los culés de que no vuelva Laso. Ese fue vuestro gran título del año pasado, que echarán a Laso. Hasta a qué él no llegó arrasabais en España y a partir de ahora volveréis arrasar.
A mì Laso no me intimidaba. Dije mil veces que le dieron oportunidades, tanto de jugador como entrenador, por ser hijo de. Su padre fue una instituciòn en el basket español y sobre todo de victoria.
No hizo grandes mèritos deportivos para llegar al Madrid. No hizo nada digno hasta que el club decidiò cambiarle su staff tècnico, tras sus primeros años sin èxitos que resaltar, y con las mejores plantillas de Europa, casi todos los años, ganò solo 2 euroligas en 10 años por cagadas como ante el Macabbi de Tyrece Rices y Tyus o la pasada final ante EFES.
Saras le tenìa comida la moral perdiendo solo ante èl, en semis Euroliga, y Chus Mateo (final liga ACB) por llegar con el equipo fìsicamente destrozado a los momentos importantes de la temporada al exprimirlos tanto desde el minuto 1 del primer partido de la temporada.
Por mì ojalà hubiese seguido Laso hasta el fin de sus dìas. Ojalà no le dèis 10 años a Mateo porque seguro ganarìa màs que Laso en ellos. Bueno, cualquiera al que le diesen 10 años lo mejorarìa.
Y no es manìa, ni nada. Es opiniòn en base a lo visto en su carrera donde no era destacado ni como jugador donde no pasaba de ser un subidor de balòn, en sus equipos, dàndole el balòn a otros con màs calidad para que pudiesen anotar (de ahì que destacase en asistencias) al ser èl un jugador muy limitado. Como entrenador le dieron cachè el nivel enorme de los jugadores que tuvo para rellenarle el curriculum y darle asì fama de buen tècnico. Por eso iba a muerte con jugadores en su cuesta abajo, como Llul, como eterno agradecimiento.
Rexuerda que lo que cambiò la hegemonìa no fue Laso sino lo que le dieron a Laso que tenìa el presupuesto màs alto y con una generaciòn de jugadores nacionales irrepetibles, los de mayor nivel fuera de la NBA, reforzado con comunitarios y extranjeros de enorme talento o fìsico diferencial (Ayon, Mejri, Borousis, Noccioni, Campazo…) y un esloveno canterano que fue criminal (Doncic).
Luchar contra eso con Navarro como el actual Llul, Oleson, Koponen, Carlos Arroyo, Doellman (al que le vino grande jugar en un Barça), Lawal, Faverani, Pressey, Moussa Diagnè, Dorsey….Era muerte asegurada. No habìa plantillas de 12 jugadores o màs de nivel top. Asì hasta tù o yo hubièsemos engordado curriculum sentados en un banquiilo.
Echar a un entrenador ganador: Error.
Fichar a su segundo que tiene la experiencia que tiene y la (poca) personalidad que tiene: Error.
Repescar al Chacho y no fichar un base titular: Error.
Por lo demás, excelente todo!
Buenas noches!
Aday Mara me ha recordado a un chico de Santa Boi en el año 2000.
A mí también, pero en su versión XXL (más alto y mayor envergadura).
Ahí hay un gran jugador
Te meten otros 48 puntos en la primera parte y dices…bueno ahora les meterá un broncazo y saldrán mordiendo y…otros 46 en la segunda parte con el colista.Esto ya no es casualidad,esto pasa porque no hay entrenador,está clarisimo.Ni defiede ninguno y arriba aun es peor,ni una asistencia,ni una buena combinación,nada…cada uno hace la guerra por su cuenta y todo pasa porque miran a la banda y ven un monigote títere que no tiene autoridad ninguna y se rien todos en su cara.Os aseguro que con otro entrenador con autoridad,puedes ganar o perder,pero los jugadores se dejan la piel defendiendo y si no saben que no jugaran.En fin cuanto más tarden en cambiarlo será peor.
Chus será buena gente,pero el madrid le viene muy grande y no tiene nivel ni autoridad.
No hay defensa, no hay entrenador, los jugadores se quedan pinchados en los bloqueos, hoy despropósitos tras despropósitos, sigue emperrado en poner a henzoja a seguir a al jugador en lugar de ponerle a defender en la pintura, a yabusele le pone a defender al base, triples liberados del rival, blandos al choque, perdidas absurdas, sigue con Llull de nase y tirándose todo, no hay jugadas al poste.
Viene el Efes, miedo me da
Que el último de la tabla,, con cero victorias hasta la fecha, te meta 94 puntos, lo dice todo. Chus Mateo no tiene la personalidad para llevar un equipo de esta envergadura, y a los jugadores no se les ve centrados ni comprometidos con el entrenador. Hoy otra vez falta de juego en equipo, de intensidad, defensa nula, y mucho individualismo. Hay equipo de sobra. Pero si el barco no tiene capitán, se va a la deriva. No es que se pierda, es cómo se pierde. Y no te s cuestión de ser apocalíptico de Chus, sino de ver una realidad más q evidente.
Esto lo puede arreglar Florentino largando a Sanchez y Herreros, y que vuelva Pablo Laso. Chus Mateo es solo una víctima de una malísima gestión y decisiones de un tío que ha roto una sección que llevaba años ganando.
La mejor noticia para el RM es que hay tiempo. Peor defensa no van a hacer.
Pero viendo el último cuarto se nota que:
– Hay poco sistema o los jugadores deciden fiarlo todo al talento natural. De este hay mucho.
– No tienen la necesidad de defender parece….no parece que se castigue no defender y al banco. Cada uno va a lo suyo.
– Cuando vienen mal dadas, hay que cambiar la dinámica del partido (una técnica, un grito a la plantilla, unos aplausos a la afición…no sé algo). Parece que Chus quiere gestionar esto desde el buen rollo….y está plantilla cargada de talento pero con cabecitas locas (Yabu, Henzonja, Lull, Musa…) hay que apretarles un poco.
Sin volverse Jasickevicius, pero que sepan que el que no defienda….al banco.
Enhorabuena al Zaragoza, con Porfi hay esperanza, por un momento pensé que les podría el miedo a no ganar pero lo sacaron adelante con decisión… Más que merecida victoria
Nuestro partido un esperpento, no es presentable, peores sensaciones imposible.
No sé qué más tiene que hacer Yabusele para ganarse un banquillazo.
Y no sé qué tiene que pasar en la cancha para que Chus Mateo pida un tiempo muerto, rompa la pizarra, pegue cuatro chillos… Este partido no se arreglaba desde la pizarra.
Por último, no se le hace ningún favor a Aday Mara comparándolo con Pau… Por favor, que le dejen crecer y recorrer su camino.
A los que todavía llevan la foto de Laso en la cartera. No va volver y a Mateo no lo van a echar. Se tomó una decision equivocada y rectificar significaria que se reconoce el error previo. Y eso no va a ocurrir. Mateo no es el hombre y a estas alturas ya lo sabe todo el mundo, pero nos lo vamos a tener que comer con patatas. Asi estan las cosas.
Solo se precipitarían las cosas si en EL vienen varias derrotas seguidas: EFES esta semana y alguna más y la imagen del equipo no mejore. En Milán se ganó algo de tiempo, pero hay que empezar a ver que el equipo defienda.
En ACB, por plantilla al RM le da para ir tirando.
Claro que lo van a echar, después de la copa del rey o cuando no se consiga ningún título en la temporada.
Lo que todos queremos es que sea lo más pronto posible, y ahí tienes razón, no lo van a hacer.
El Real Madrid tiene tal plantillón que sacará muchos partidos, algunos importantes, incluso jugando así.
Hay que sacar a Sergio Scariolo de Italia y traerlo cuanto antes.
No digo más.
Pésimo partido, nula actitud e inexistente defensa.
Terminan los blancos sin apenas asistencias (8), la mitad de Musa. Sin cerrar el rebote (11 ofensivos de Zaragoza), 18 pérdidas (3 Poirier) Chacho el único que robó (3) más que perdió (1), pero 0 asistencias. Tavares desquiciado con las faltas, no aprende. Y sin encontrar soluciones el míster (incapaz de parar a Justinian Lewis Jessup). Jugadores fuera de forma, sin IQ defensiva y sin ganas… ¡Lamentable!
No se juega a nada, lanzando más triples 10/34 para un mal 29% que cargando el juego interior 15/31 para 48%.
#JCS Dimisión.
Próximo partido, jueves 10 a las 19:45h Anadolu y urgencias de nuevo ¿con NWG? lo dudo.
Deberá haber otra barbacoa porque esto pinta mal.
Saludos. 🏀
Si el Madrid estuviera gestionado de forma seria, Chus Mateo estaba ya en la calle, a Poirier le cortarían de inmediato, a alguno que otro se le aplicaría la misma medida que a Heurtel y Thompkins (no estoy mirando a nadie, Yabusele) y mañana por la mañana se estaría presentando a un base y un pívot. Pero como esto es un descojone no va a cambiar nada de inmediato, no sea que a los que sigan acudiendo al Palacio les dé por pedir responsabilidades a JCS.
Hoy me he pillado un cabreo de los gordos porque el Madrid fue la viva imagen de una banda. Sólo 2 asistencias hasta el final del tercer cuarto, todo basado en acciones individuales, sin aplicar ni un miserable sistema y una defensa de broma. Ver como un chaval de 17 años, que va a ser buenísimo pero lleva unos pocos partidos en la élite, ha dejado en ridículo a Poirier creo que es motivo suficiente para señalarle la puerta en el acto porque su temporada es pura desidia. 94 puntos encajados ante un colista que no sumaba una sola victoria (aunque Zaragoza es otro con Fisac) es para sentir vergüenza y caer en el pesimismo.
El panorama me está recordando a los años infaustos de Messina, lo que no extraña con otro Lele Molin de la vida como Chus. El problema es quién puede solucionar esto porque no creo que haya muchos entrenadores disponibles que sean capaces de arreglarlo y no un simple parche. Y no me vale Laso como opción porque todos sabemos de sobra que no vuelve ni en broma con el Innombrable al mando.
Paco Redondo
En su momento veía a Paco Redondo como el sustituto idóneo de Laso para dar continuidad al proyecto, pero después de tantos años como asistente no creo que sea la mejor opción darle el cargo con las aguas revueltas. Si echan a Chus Mateo y se anuncia a otro ayudante como relevo, arde Troya, que ya tenemos más que visto que de paciencia no andamos sobrados. Seguramente, el Innombrable optaría por un nombre más experimentado, pero con el tino que tiene es capaz de traer un parche o alguien que no pegue ni con cola.
La plantilla es un compendio de veteranos que ya no pueden llevar un equipo top, jugadores nuevos que aún no saben lo que se les pide y un tercer grupo que debería ser la base a partir de la cual crecer que parece estar perdida y aquí hablo de Tavares, Deck, Abalde y Yabusele. Si a todo este caos añades a un técnico inexperto pues te puede pasar cualquier cosa.
En detrimento de Chus hay que decir que todos los equipos euroligeros de la liga han tenido problemas para ganar, y eso que dos jugaban en casa. Nosotros contra un equipo muy necesitado que ya se le vio el otro día que empezaba a carburar, y que tiene un equipo bastante decente, y esperándonos desde el lunes.
Es aqui donde se apunta uno para pedir que echen a Laso? Jajaja perdon es un lapsus que he tenido. Es que parece que estoy en la temporada anterior pero cambiando el nombre.
Ahora en serio , partido horroroso que hemos hecho , desde el minuto 0 se ha visto que el zaragoza salia a jugar sabiendo lo que se jugaba y nosotros creyendo que jugando 1 solo cuarto nos valdria como en partidos anteriores, pues ya se ha visto que no, que se acabo la suerte.
Hay jugadores que estan para sentarlos en el banquillo y no sacarlos pero eso no ocurrira, por que la temporada que se estan cascando yabu, poirier, llull por momentos, el chacho y en menor medida abalde es para que descansaran mas en el banco sin jugar.
No hay direccion desde el banquillo ni desde la cancha , solo 8 asistencias en serio?
Sigo diciendo que le estan haciendo la cama , bueno no , se la ha hecho el mismo con sus planteamientos de partido y que no tiene cojones a pegar un puñetazo en la mesa y preguntarles a los jugadores a que coño estan jugando. Noooooo prefiere ir de buen rollo sin gritos ni aspavientos, pues nada el mismo , los jugadores ya lo han sentenciado.
Pero el señor mesonero no va a dar su brazo a torcer y aceptar que se ha equivocado , asi que nos tocara jodernos y seguir con ese pollo sin cabeza en el banquillo.
Y a los que dicen que somos unos agoreros y que no tenemos paciencia y que hay que dejarle varios partidos para que se aclimate al banquillo, cuantos partidos tienen que pasar y perder para que ya este asentado y lo echen?
Y por ultimo todos estamos esperando que vuelva NWG y nos saque las castañas del fuego, pero si hanga con una lesion mucho menor mirad lo que le esta costando meterse en ritmo, a este no lo esperemos hasta enero o febrero., Y mientras a seguir tragando partidos pauperrimos y bochornosos sin direccion en la pista
La configuración de la plantilla es como si la hubiese acometido tu enemigo. Peor imposible. Eso o que no tienen ni puñetera idea. Que desproposito de equipo. Una pena porque con 44 millones de presupuesto, si 44 millones de presupuesto deben dar para mucho mas y no dar esta imagen.
No creo que sea necesario dar nombres y las posiciones. Pero algunos estan de mas en este equipo.
Estos mismos jugadores son un desastre con un entrenador y llevaron al equipo a la final de la F4 con otro.
Entremedias, una plantilla enfadada con el mánager general. No sólo por la puñalada trapera al exentrenador y unas formas impropias , además algunos han tenido sus propias historias con JCS.
Un entrenador novato llevando una plantilla infinita pero enfadada. Y ahora además deprimida y desconfiando del equipo técnico.
Chus va a acabar yéndose. No da el nivel. El problema.es que perderemos a un grandísimo segundo entrenador cuando el nuevo traiga a su propio equipo.
Porque JCS no es de los que rectifiquen. Él ha puesto su orgullo.en echar a laso y Laso no vuelve por sus cojones morenos.
Lo teníamos todo, faltaban dos retoques para ser el mejor equipo de Europa y ahora nos barre el colista. Esto es lo que hay. Pero tengo la impresión de que hasta que Florentino no vea un par de temporadas desastrosas ni se va a acordar de que existe este deporte.
Hoy me he mosqueado viendo el partido. Que forma tan lamentable de defender, llegar tarde a todo, atacar sin ningún tipo de táctica, sin utilizar la superioridad física, sin dirección, sin jugar con los pívots, con que desgana, sin ningún orgullo ni rabia. Lo de Poirier ha sido esperpentico. Le ha hecho un póster un chaval de 17 años y ni ha intentado devolvérsela para decir «aquí estoy yo». Sabemos que es pronto pero veo un equipo que no juega a nada, no defiende nada, no va a por los partidos, sin raza ni orgullo. Sabemos que en Europa es difícil pero este equipo ha bajado un escalón. No le veo jerarquía ni superioridad. Tavares ha habido un par de jugadas que ni ha saltado a taponar. No sé vosotros, pero yo le veo quemado. Hoy Chus debería haber reventado alguna pizarra para que espabilasen. No quiero ser demasiado pesimista pero veo al equipo muyyyy perdido en la pista.
bueno, pues otro día más en la oficina………..a los que quieren echar a Mateo, recordad la temporada pasada. El equipo no iba ni entrar ni en los playoff EL. Vamos a esperar a Navidad, por lo menos. Vamos a esperar a que esté Goss y vamos a esperar a que vuelva el Facu (a ver qué hace el entrenador con LLull y el Chacho, cuando no tenga excusas).
Mientras tanto, en la posición de base, Llull es titular con 23´y el Chacho, reserva con 16´. En ambos casos, en los 35 añazos. El primero de ellos, con esta estadística: 17 puntos, con un 28% en T3, cuatro pérdidas y una asistencia. El jugador que más tiró ayer, él. Yo, mí, me conmigo…..mejor no hablar de su increíble defensa, que comparte con el Chacho y Musa, escolta titular, con 27´…….los jugadores que «reciben» a la pareja de «manejadores» de los contrarios son un verdadero coladero. El Madrid puede tolerar a Musa que se toque los c jones en ACB, pero a los otros dos, no, porque su estadística en ataque no compensa.
Por cierto, que esta lamentable defensa es la que lleva a Mateo a poner a Yabu en la defensa del base, para salvar el primer bloqueo…..
Por otro lado, el amigo Llull, se ha cargado ya a Alocén, Abalde y Goss, y se va a cargar a Porier que, como pivot, no llega a la magnitud de Tavares y sufre a lo bestia con las entradas de los exteriores, presionadas con la mirada condescendiente de estos tres, ya enumerados.
Por cierto, sin ser ayer su mejor partido, para que el amigo Llull jugara el 4Q entero, Deck al banco (Hezonja y Musa, intocables)…..la aportación de Sergi fue la de subier el balón para dárselo a Musa, no defender un pimiento y tirarse un par de mandarinas cuando ya estaba todo el pescado vendido (1/2)……lamentable.
Llull no se ha cargado a nadie. Él no pone y quita a los jugadores. Es el entrenador el que lo hace. Si alguien tiene responsabilidad por darle más minutos a él que a otros jugadores, ese ha sido Laso y ahora es Chus Mateo. Por cierto, nadie se ha cargado a Alocén, Abalde y Goss. Son ellos solitos los que se han cargado a sí mismos. Por cierto, ¿cómo es eso de que Llull se está cargando también a Poirier?. ¿Puedo preguntar con todos los respetos, qué es lo que te has tomado para decir semejante majadería?.
El compañero ha hecho un análisis técnico y tu te limitas a insultarle. No hay más preguntas señoría.
ponte a jugar de pivot con Llull y Musa cerrando la «bombilla» y verás que risa. A un pivot, para que sea efectivo, los contrarios le tienen que llegar cansados, a pierna y sin saber si vienen o van. Con Llull y Musa, pasan de paseito.
Al que le meten el bocinazo es a Porier, cuando la Causa está en Llull.
Por ejemplo. El póster a Poirier nace de un bloqueo y continuación, con Llull de espectador y Poirier enfrentado al base y a Mara, claro. Se lo comieron con patatas. Hay intangibles negativos, las asistencias que da el base «defendido» por Llull, las personales que tienen que cometer los pivota a los que ha dejado vendidos (baratos)…
Creo que es imposible definirlo mejor! Mira que he vibrado con el bueno de Sergi en sus momentos top, pero se le está quedando una cara de Raúl que da miedo! Creo que cuanto antes separemos caminos, mejor para Llul y mejor para el Madrid! Quiero quedarme con su recuerdo de Super-Llul que se va difuminando con cada partido que juega.
En cuanto al partido, no hay mucho que comentar. Llevamos 3 o 4 años arrastrando el mismo problema. Cualquier base con un mínimo de talento, nos crea un desequilibrio en cabecera con un simple bloqueo. Esto se venía tapando con un gran Tavares que era capaz de ajustar el solo todos los desequilibrios generados. Este año, Tavares no está a su nivel sideral y nos están cosiendo. Si además le unimos que el 2 (Musa) tampoco es un excelente defensor, que nuestros mejores defensores exteriores (Facu y el malisimo de Taylor) ya no están, pues el agujero atrás es sideral.
Yo creo que deberíamos poner simplemente los que mejor defiendan (Abalde/Hanga/NGW al 1), junto con Musa (que compensa en ataque dando fluidez y desborde) y Hezonja, Deck y Tavares. Ese para mi es el quinteto más fiable ahora mismo, y el resto que vayan dando rotaciones con sentido (no meter a los dos Sergios a la vez junto con Yabu y Poirier para que no defienda nadie).
Un saludo.
Tal cual
Cómo nos tenemos que ver los culers animando a los merengues. Tenéis una buena plantilla que sufre una puesta al día con la llegada de jóvenes talentos que vienen a aportar. Es normal un proceso de transición. También para el entrenador, que debe convertirse en primero y no sólo a nivel táctico. Estoy seguro que no diréis lo mismo en 3 o 4 meses y nos disputaremos por quien juega mejor y quién es más desequilibrante.
A mí la defensa y el resultado no me preocupa . Si me preocupan las actitudes y comportamientos eso sí es un problema ….
1 – El equipo está mal, no nos vamos a engañar; aunque lo de ayer fue falta de actitud, eso es evidente.
2 – Hasta el momento, Chus Mateo está dejando muchas dudas. Sin embargo, creo que se merece, cuanto menos, llegar a Navidad para hacer un mínimo balance de su gestión. A partir de ahí, que el club tome decisiones.
3 – El aficionado madridista es el mayor problema del Madrid. Es impresionante lo autodestructivo que es.
4 – Si algunos piensan que Goss va a solucionar algo a corto plazo, lo mejor es que deje de soñar despierto. ¿Alguien vio el rendimiento de este jugador la pasada temporada?; ¿cómo es posible que algunos piensen que puede resolver algo si además de haber demostrado ser un jugador sin personalidad, lleva seis meses lesionado?.
5 – Hay jugadores que apenas han descansado, puesto que tras terminar la temporada, se han concentrado con sus selecciones para ir al Eurobasket. Posteriormente casi sin descansar, se han incorporado a la concentración de pretemporada y ahora mismo están fundidos. Este es el caso de algunos de los franceses del Madrid.
6 – ¿Qué se puede decir de la gestión del puesto de base que no se haya dicho ya?. Si llegamos a Navidades sin haber fichado un base porque el club sigue pensando en Campazzo para enero, como si el argentino que pasa completamente del Madrid, fuera Magic Johnson, apaga y vámonos.
7 – Rudy es un jugador muy importante en este equipo. Ahora más que nunca se está demostrando.
8 – La temporada es muy larga. ¿Nadie se acuerda de cómo empezó el Efes la temporada pasada?. Por cierto, ¿quién hubiera pensado que el Madrid llegaría a la final de la Euroliga y se iba a quedar a una canasta de ganarla tras lo que ocurrió en el equipo a partir de enero de este año?. Esto no es como empieza, sino como acaba….
Partido pésimo, Sin dirección en el campo ni en el banquillo. Nula movilidad de balón en ataque. Cero velocidad de balón en ataque. Los jugadores nunca superan a sus pares. No hay nadie que cuando sale de banquillo enchufe triples para acercarse en el marcador (carrol) de forma rápida. Como era sabido equipo viejo en puestos básicos como el base. Y unos minutos finales de esperpento de parte del entrenador sin sistemas para buscar un tiros no forzados. Lo mas urgente es fichar un base que mueva el cotarro.
Enhorabuena al Zaragoza. Han sido mejores y han merecido la victoria. Fisac ha gestionado sus limitados recursos con maestría y con defensas alternativas ha anulado el ataque ya de por si bastante irregular del Madrid.
Esta derrota en sí misma no debería significar nada si no estuviese dentro de la dinámica tan mala del equipo desde principios de temporada…pero es que te hace Zaragoza 94 puntos que mejora sus registros de esta temporada a lo bestia como lo hizo la Virtus anotando una barbaridad más que su media este año en Euroliga.
No voy a volver a enumerar las carencias del equipo pq han sido las mismas del resto del año pero llama la atención que entre Tavares y Poirier metan 4 de 4 en t2 y no reciban más balones o un Deck al que se ha dejado de buscar al poste o en transición o cortes por línea de fondo. Cornelie otra vez 4 faltas en 9 minutos con una nula defensa e IQ. Durante un par de partidos mostró su amenaza en t3 pero ahora mismo está en un 18% T3 en ACB…¿de verdad no podíamos darle esos minutitos a Hezonja, Deck y Ndiaye al 4 y ahorrarnos su ficha por pequeña que sea para haber fichado un buen base?
Por último y para mi lo peor han sido los tiempos muertos del Madrid que la tele nos ha mostrado. No hay una figura sobra la cual los jugadores centren su atención. Unos preguntando a Calín, otros hablando con Redondo y Chus, bueno Chus con el mismo tono estés jugando bien o estés perdiendo de 16. Su voz es un encefalograma plano sin altos y bajos, sin tensión sin nervio. Su mensaje no llega y los jugadores no creen en ese mensaje. Tiene a medio equipo perdido y al otro medio que ve que no se va a ningún lado pero ¿qué van a hacer? Las técnicas al banquillo son sintomáticas. Ha recibido más el banquillo que el entrenador pq no sabe ni forzarlas cuando debe y lo tienen que hacer los jugadores de banquillo. El otro día me lo decía un buen amigo aficionado a los rallies. A nadie se le ocurriría darle el volante de uno de los mejores coches del mundial de rallies a uno de los mejores copilotos del mundo…pq una cosa es pilotar y otra ir de copiloto.
Saludos.
Hay un gran consenso en este foro, sobre todo representado por los futboleros supongo, que quita importancia a estos partidos, que nos remite a tiempos mejores, en fin… A mí, pobre ignorante, que me gusta que mi equipo juegue bien, aunque no gane siempre, me duelen los ojos de ver partidos como el de ayer: Dos asistencias en todo el primer tiempo: Algunos comentaristas prefieren hacernos el «tocomocho» con ¡mira la bolita, dónde está la bolita! Pero yo prefiero que mi equipo juegue de acuerdo con su presupuesto y su prestigio y no hay el ridículo por esas canchas de España. Lo diré por enésima vez, gran acierto en los fichajes tirado a la basura con una pésima planificación de las renovaciones y de la propia estructura de la plantilla, precisamente condicionada por esas renovaciones. Y así nos va.
Hay un entrenador nuevo y es normal que nos genere desconfianza cuando los resultados no son buenos,pero éstos partidos ACB ya los teníamos con Laso también,contra nosotros todos nos hacían más puntos de lo normal,después al siguiente partido apenas llegaban a 70,sigamos al Zaragoza a partir de ahora,hace ya un tiempo que no sacamos grandes diferencias en los partidos ACB,muchos se resolvían en el último cuarto,ayer no pasó y como digo es normal el nerviosismo,ahora todo son críticas incluso a la plantilla, cuáles eran los comentarios recién ganada la liga?,pues que todos tenían que seguir y merecían renovar los que le tocaba,después de fichar a Musa y Hezonja parece que tenemos que arrollar a todos,es una idea que nos habíamos hecho y no sé por qué,somos buenos pero no muy superiores,hay que luchar en defensa o no hay nada que hacer,encontrar ataques más fáciles aunque los bases que han quedado no ayudan,ayer 1 asistencia entre Llull y el Chacho,un jugador que llevamos pidiendo desde hace años por cierto,otro que ya nos sobra, qué cosas.Toca esperar un poco más antes de tirar todo por la borda,aún no se ha perdido nada,la temporada pasada esperamos hasta el final de liga después de haber perdido Copa y Euroliga,pues éste año lo mismo.
Para mí y creo para la gran mayoría lo que genera más dudas no son las derrotas en si, porque estamos a principio de temporada y esto es totalmente reconducible. Lo que nos genera dudas es la defensa, el juego tan malo, esa sensación de vulnerabilidad total, la falta de concentración, mal uso de recursos.Veo al equipo demasiado perdido. En los últimos partidos tengo la sensación que más que el Madrid pueda ganarlos por méritos propios los gana por deméritos del rival. Porque no nos engañemos, se ganó al Armani porque en la segunda parte fallo muchos tiros liberados. No sé si tenéis la misma sensación.
El problema para mí es no ver a qué quiere jugar Mateo. Ya lo dije hace unas semanas: se pueden asumir derrotas en un proceso de construcción, xo eso es justamente lo que no vemos.
El propio Chus habló de continuismo, en el modelo de juego, en la metodología de entrenamiento, etc. Pero a veces es bueno sacudir el árbol, también en lo táctico, introducir otros sistemas, defensas distintas,cambiar rutinas de entrenamiento. Yo espero el sello del entrenador, xq esto no es como el fútbol, donde se suele decir que el entrenador si tiene una buena plantilla no ha de intervenir demasiado, el baloncesto no es esa clase de juego. Y te vas a encontrar muy buenos técnicos no sólo en EL, también en ACB, que te van a poner en problemas.
No veo un drama en perder algún partido,y no creo que eso justifique un cese. Otra cosa será si vienen tres o cuatro derrotas en EL. Y creo que los jugadores lo saben: se aplicarán en los partidos de EL xq saben que ahí es donde se la juegan.
Pero si esta plantilla, aún con bajas, no puede asumir dos partidos por semana, apaga y vámonos.
Seguimos
Bueno, pues ni soy tan pesimista hoy ni tan optimista como algunos tras lo de Milán.
Hace muchos, pero muchos años que vengo opinando que se juega sin apenas sistemas de ataque, abusando del triple, sin meter balones interiores (teniendo grandísimos interiores)… Lo curioso es que haya quien diga que desde Messina no se jugaba tan mal.
Es cierto que este año de momento se está defenciendo poco o nada, aunque también es verdad que el año pasado tuvimos una pájara similar y que en la final de liga y de supercopa se defendió bien con Chus al mando.
En definitiva, yo serguiré dando el beneplácito de la duda a este entrenador, como se lo di al anterior a pesar de gustarme muy poco el juego de ataque que hacía (salvo en partidos puntuales). No por su vistosidad (cosa discutible según los gustos de cada cual), sino por la falta de explotar muchas de las ventajas que han vendio teniendo los plantillones de que se ha dispuesto.
Dentro de unos meses, con toda la plantilla y habiendo dado el tiempo necesario para arrancar el nuevo proyecto, ya opinaremos con mayor exigencia. Hasta entonces a ir observando la evolución y apoyando. Aquí parece que nadie ha tenido dudas o ha necesitado un tiempo para adaptase a un trabajo o proyecto nuevo… pues yo sí… debo ser un bicho raro.
👏👏👏👏👏👏
Se gana en Italia y somos muy buenos, se pierde en Zaragoza y están acabados…Os aconsejo que se leyeran las opiniones escritas por las mismas personas un día u otro, como mínimo se podría aconsejar un mínimo de coherencia y de sentido común
Yo creo q la gran mayoría opinamos lo mismo ambos días .
Llull fuera se gane o se pierda .
Musa es el mejor del equipo pero tiene q defender .
Las renovaciones de Causeur y Llull sobraban . La vuelta del Chacho si no venía de 3 base como q también .
Los 4° franceses tienen entre 0 y -1 de IQ y son muy parecidos (Cornelie marca blanca , se necesitaba más otro tipo de jugador)
Partido lamentable, ante un Zaragoza que llevaba rondando la victoria desde que cambió de entrenador. No me alegro por la derrota, pero si me alegro por Porfi y por la parroquia maña, que es una afición de sobresaliente. Enhorabuena al Zaragoza y a Nestor, entre otros foreros.
Sigo apoyando a Mateo y al equipo. Paciencia, veremos como acaba esto.
Da pena que ahora algunos se acuerden del sueco volador, cuando se le ha dado más cera que a nadie estos años. Vaya memoria selectiva. Me apuesto unas birras que en cuanto el equipo mejore y coja una racha positiva todo el mundo dirá que Laso estaba acabado y lo bueno que es Mateo. La falta absoluta de perspectiva es brutal en muchos foreros.
La crítica constructiva es siempre buena, la crítica destructiva hace mucho daño.
Un saludo optimista para todos.
Al sueco volador se le ha dado tanta cera como a Laprovittola, y no digamos a Rudy y a Llull por eso que comentábamos días atrás, queremos un equipo con 12 figuras y los equipos se hacen con 12 jugadores que se complementan. No necesitamos que Musa defienda como Taylor, mientras Musa meta lo que no anotaba él. Los dos(los dos rôles, quiero decir) nos son imprescindibles. Ayer lo dejé en el segundo cuarto porque aquello era un horror aunque hubiéramos remontado, pero no comparemos a Mateos con Molin, por favor. Empiezo a ver que el run run no está para paciencias y me temo lo peor. ¿El cese? No, mucho peor…¡lo que traigan!
Yo soy quien más cera ha dado al escandinavo parado de larga duración, predestinado a hacer quince puntos de media en un equipo de zona media alta de Euroliga cuando abandonase su abnegado rol que tenía con nosotros.
Si has entendido que quiero doce figuras en mi equipo, y que no valoro a los Maciulis, Slaugther o Kalinic,( el primero y el último son ingenieros y obreros dependiendo del equipo) es que no has entendido nada.
Si no crees que Llull es un problema enorme para el equipo desde hace muchos años , simplemente vivimos en universos diferentes. No pasa nada. La divergencia extrema también tiene su emoción.
Saludos y buen día.
Oye, que era un comentario en general, casi una reflexión en voz alta. Ni entiendo ni dejo de entender, opino, leo lo que otros opinan y no suelo hacer alusiones a nadie. Los dos llevamos ya algún tiempo en el foro, yo de manera intermitente, y más o menos sabemos dónde pisa cada uno y creo que es evidente que nunca le he faltado al respeto a nadie. He seguido el comentario del «sueco volador» y la «cera», he expresado una modesta opinión sobre la práctica habitual de dar cera a según qué jugadores y poco más. Creo que eso no menosprecia a nadie ni menoscaba ninguna opinión que, por divergente que sea, no es ni mejor ni peor que cualquier otra.
No pasa nada. Tampoco yo pretendía ofender a nadie. Soy muy susceptible con la opinión extendida de que los que no valoramos positivamente al susodicho deseamos un equipo de doce anotadores. O que no valoramos positivamente la labor de determinado perfil de jugadores, como los que te he citado anteriormente.
Para mi los cinco años de Llull post lesión y los siete de permanencia de Taylor, han sido errores gravísimos de nuestra dirección deportiva. Eso es todo.
Y la renovación de Rudi anterior a la última, cuyo coste desconocemos, muy cara y con un coste de oportunidad desproporcionada.
Saludos.
No me habías ofendido, entiendo lo que dices. Fíjate que yo intento hablar más de «rôles» que de jugadores concretos. Cuando no se renueva a Taylor (el especialista defensivo) imagino que se cuenta conque eso que hacía él lo haga otro: Hanga (que está haciendo de base y sale de una lesión), un fichaje -que no es el caso porque son perfiles muy diferentes tanto Musa como Hezonja- y hasta un canterano (yo albergaba esperanzas con Garuba jr. pero lógicamente se ha ido a buscar minutos en otro lado. Taylor era además un perfil disciplinado y poco dado a follonear. Este curraba mientras Thomkins hacía de todo menos jugar, y no te cuento, defender. Y se nos caía la baba el día que le daba por torear de salón porque era un espectáculo de plasticidad… pero esa calidad nos rendía porque el otro curraba. Y así con los otros «rôles»: el de Carroll ha estado vacante hasta ahora con Musa y Hezonja, que no son tan explosivos con esos momentazos que tenía Jaycee, pero que compensan con puntos (Musa) y más físico en defensa (Hezonja). Lo de Llull y Rudy es un tema aparte porque ya entran otros parámetros, incluso más subjetivos y mucho más irreconciliables. Ni ganando la Liga hay acuerdo sobre este par. Yo soy de los que los quiero seguir teniendo, pero estoy de acuerdo en que no son ni pueden ser los de hace 10 años en la pista; fuera de ella, en entrenamientos y vestuario, en incorporar a los nuevos, en ser imagen para la cantera sí que son muy útiles. Y en la pista, bien dirigidos y dosificados nos lo siguen siendo, ambos, cada uno en su estilo. No les jubilemos antes de tiempo, al fin y al cabo estamos perdiendo partidos que se pueden perder, y te lo dice uno que ayer apagó la tele porque me duele ver cómo están jugando. Cuando el equipo esté al completo podrán ser dosificados, pero ahora con dos bases out Llull tiene su sitio y sus minutos, y cuando vuelva Rudy («el más listo de la clase») y vengan los partidos que no se pueden perder. Laso era otro de los que recibían cera y, qué quieres, con todo el respeto para Mateos, yo lo echo mucho de menos y me temo que el equipo también. A veces hay que cambiar lo que no funciona -en jugadores o entrenadores- pero no acierto a ver la genialidad que se encierra en esto de cambiar lo que está funcionando. Saludos, seguiré leyéndote, discrepando, celebrando los triunfos y lamentando los fracasos.
Pues es que quizas ese perfil de jugadores son muy importantes a nivel de vestuarios como lo fue Felipe en su dia . Quienes marcan la jerarquía los valores y el compromiso son estos jugadores . Hay en muchos clubs jugadores emblemáticos mayores que siguen como lo ha sido Oliver Rafa Martinez y otros tantos . No se trata de tener a muchos jugones en la cancha ya hemos visto sonoros fracasos de equipazos . Laso a quien tu pediste la destitución en marzo como a Rudy habria que tenerlos en un altar a nombres como Iniesta o Casilla .
Bodiroga, los altares me gustan poco. Iniesta, Casillas, quizás les han sobrado un año, pero no más.
No me parece mal que hay un sueldo invertido en un Padre Espiritual. Uno, como mucho. Yo no creo que Llull haya ayudado al crecimiento de nadie desde que se lesionó. Los veteranos te aportan experiencia, pero no gratis.
Quieren seguir saliendo en la foto, quieren su cuota en nombre de factores que poco tiene que ver con su rendimiento actual, ayudados también por una corte de corifeos y altares mediáticos cuyo favor tienen bien o mal ganado. Y que resaltan cien veces más el día que rememoran lo que fueron, que los cien que recuerdan lo que son.
Yo creo que Abalde, que tiene su notable cuota de responsabilidad en su destino, se ha visto frenado y también ha encontrado una coartada en la presencia de estos dignatarios, para no cuajar en el jugador que apuntaba en sus primeros cuatro meses en el Madrid. Y Alocén también. Y Juan Núñez.
Hay gente que opina absolutamente lo contrario a mi y lo respeto.
Un gerontócrata, COMO MUCHO. Y BARATO Y HUMILDE POR FAVOR. Si no no me sirve. Me resta más su presencia de lo que me da su experiencia y su traditio. Rudi con la selección lo ha hecho muy bien. Por supuesto para mi ha habido no menos de cinco o seis jugadores más decsisvos, pero ha estado muy bien en su papel de capitán.
Saludos.
Al menos Yo he atizador Mucho mas a Causeur Thompkins Heurtel Abalde y ya no hablemos de Llull xq hace 4 años q lo quiero fuera .
No me gustan nada los tíos q No defienden excepto q sean Megacracks .
Me alegro mucho por Casademont y por la gran afición al baloncesto que hay en Zaragoza. Soñar es gratis. Una pena que al igual que otros equipos pequeños no se pueda disfrutar de un equipo con gente de la casa como Alocén, Pradilla o Mara, así que toca hacerlo con lo que hay disponible.
Por parte del Madrid, creo ya se ha dicho todo. Toca esperar un tiempo más, entiendo que JCS siempre ha considerado a Chus Mateo alguien de transición, un «win-win» para él, que si sale bien le permite anotarse un tanto y en caso contrario ir a por alguien con más prestigio o tablas.
En cualquier caso, el equipo no desprende buenas sensaciones, empezando por la nula defensa exterior y la insistencia, no sé si por defectos detectados por el cuerpo técnico a la hora de pasar bloqueos, en cambiar hombre, y continuando por el elevado número de pérdidas y malos balances (ayer me dejó pasmado que Mara finalizase con la única oposición de Hanga una transición que se inició tras un tapón suyo a Musa). Veremos si la llegada de NWG y Alocén ayudan en ese sentido (deberían), aunque parece hay también problemas más profundos de actitudes y de asignación de roles.
Una cosa que sí me sorprende de Mateo frente a Laso es su poco uso del inglés en tiempos muertos y su pasividad en la banda, ya no hablo frente a los árbitros sino a sus propios jugadores.
Yo a Alocen lo mandaba de vuelta a a Zaragoza que necesitan un Base como el comer Haber si allí coge confianza y demuestra q está para jugar en Europa .
Partido muy importante para la parroquia (y el equipo evidentemente) maño. Han pasado tantas cosas en lo que va de competición, que casi lo mejor que puede pasar ahora es un parón por las selecciones.
Gracias a Porfi Fisac por venir a tomar el timón del barco, cuando nos íbamos de cabeza al precipicio.
Del partido en sí, psché estuvo bien desde el punto de vista del aficionado local, si acaso quiero recalcar la dificultad de vencer a un equipo con tantos jugadores contrastados, y la ganancia en autoestima y confianza que redunda. Si a partir de aquí CZ logra un desempeño regular, se pueden conseguir objetivos bonitos todavía, ya que queda mucho y las diferencias en la clasificación aun son recuperables.
Un saludo.
El problema de la plantilla es q se queda sin entrenador por una boutade de un director general q se lo carga de manera burda ,bien dicho esto la plantilla de los cuales varios han sacado renovaciones no merecidas a este mismo dg deberia ir a muerte con Mateo xq en caso de hundimiento se ahogara mas de uno ,despues no me vale esta premisa de q unos defienden mal y otros no defienden ,para jugar en el Madrid se debe jugar en ambos lados si no no valen,he leido a Mbanic reclamar a Spagnolo y si le doy parte de razon ,para mi deberia llevar2 años aqui ,los mismos q Rudy y Llull fuera ,y para traer a Cornelie entiendo q prefiera a Ndiaye ,pero es q Cornelie no tapa a Ndiaye ,el frances viene a sustituir a AR ,y hace 2 años teniamos a AR,TT y Ndiaye y tampoco Laso le ponia ,dejemos de dar la matraca con jugadores ,xq ahora Spagnolo nos parece la p…a pero defender tampoco es un aladid ,eso si prefiero juventut (piernas) q semiretirados ,y la mayor cagada es repescar al Chacho no teniendo bases sanos,si tienes a Alocen consolidado ,y NWG creciendo traer al Chacho para 8 minutos de highligts de coña pero para darle la batuta a el y a Llull con 42 millones de presupuesto mas nos vale q botemos a JCS y AH y poner ahi un pro de veras ,se opto por echar a Laso ,proyecto continuista con renovaciones absurdas y confianza en el staf de Laso ,pues es lo q tenemos y de todo eso lo menos importante es lo q cobra Cornelie,lo importante es lo q cobran Llull/aporte ,Rudy/aporte,Caseur/aporte Chacho/aporte JCS/aporte Herrreros/aporte ,el problema no es un error en un fichaje ,el problema es seguir igual despues de echar un entrenador ,como si el fuera el cancer del equipo ,y lo demas sin cambios,no se de momento apoyare a Mateo y al equipo pero deberian ir espabilando ,y si los jovenes siempre en mi equipo pero Laso no les daba tanta bola como decimos y por eso se piraban ,no seamos spartanos del alaves q no todo era marvelleux, un base y una limpieza de acomodados /viejuners sera la base desde la q poder crecer ,no añoro a Taylor solo su actitud ,q es lo q ahora no siempre veo .Salut
Es muy fácil hablar sin dar un mísero dato pero yo me he tomado la molestia de aportar unos pocos al respecto de los canteranos que han no sólo debutado sino jugado con Laso. He dejado al margen a Doncic pq su caso es algo fuera de lo normal.
Dani Díez
(Temporada 2013-2014) con 21 años jugó 34 partidos y 388 minutos (11,41 minutos de media). Su promedio ACB de toda su carrera son 18 minutos.
Willy Hernangómez
(Temporada 2015-2016) con 22 años jugó 34 partidos y 385 minutos (11,32 minutos de media). Su promedio ACB de toda su carrera son 15 minutos.
Santiago Yusta
(Temporada 2017-2018) con 21 años jugó 33 partidos y 417 minutos (12,63 minutos de media).
(Temporada 2018-2019) con 22 años jugó 20 partidos y 317 minutos (15,85 minutos de media).
Su promedio ACB de toda su carrera son 14 minutos.
Dino Radoncic
(Temporada 2017-2018) con 19 años jugó 24 partidos y 286 minutos (11,91 minutos de media). Su promedio ACB de toda su carrera son 20 minutos.
Usman Garuba
(Temporada 2019-2020) con 18 años jugó 24 partidos y 403 minutos (16,79 minutos de media).
(Temporada 2020-2021) con 19 años jugó 43 partidos y 788 minutos (18,32 minutos de media).
Su promedio ACB de toda su carrera son 18 minutos.
Tristan Vukcevic
(Temporada 2020-2021) con 18 años jugó 20 partidos y 175 minutos (8,75 minutos de media).
(Temporada 2021-2022) con 19 años jugó 12 partidos y 108 minutos (9 minutos de media).
Su promedio ACB de toda su carrera son 9 minutos.
Juan Núñez
(Temporada 2021-2022) con 17 años jugó 22 partidos y 133 minutos (6,04 minutos de media). Su promedio ACB de toda su carrera son 6 minutos.
Estos son los canteranos que han jugado más minutos con Laso. Faltaría Doncic. Son 8 canteranos y varios de ellos coincidieron en plantilla. Hablamos de chicos muy jóvenes jugando minutos en todo un Real Madrid. ¿De verdad creéis que muchos entrenadores de equipos grandes dan estas oportunidades a los jóvenes? Yo ni lo creo ni lo veo.
Dices que es muy fácil hablar sin aportar datos. Pero los que tú portas también son datos sesgados. Por ejemplo, hablas de la participación que le dió Laso a Vukcevic y Garuba, pero omites que los dos cuatros titulares estaban lesionados/ausentes, lo cual influye bastante en eso. De hecho recuerdo el inicio de la última temporada de Garuba que jugó bien poco al inicio, hasta que al final (y también porque no tenía más remedio) tuvo un papel importante.
Lo que quiero decir es que muchas veces los números tampoco son tan significativos como parece.
Los datos que doy son la realidad de lo que sucedió con esos jugadores bajo el mando de un entrenador. Garuba tuvo a su favor la baja de Randolph y luego la de Trey (muy al final de temporada esta) pero tb se fichó a Poirier que le sacó minutos de 5 en ACB.
A mi Juan Santi y Dino (Lo mismo q Ziga) me valdrían en esta plantilla de 16 más q de sobra .
Lo q les quita el puesto es las 3 renovaciones de los Viejuners y la vuelta del 4° Viejuners .
Hubiera sido fácil tener solo a 1 de los Viejuners y q sus puestos los hubieran ocupado 2 de los Juan Ziga Santi o Urban + una estrella en el puesto de base xq económicamente daría de sobra .
Ah y Dino por Cornelie me hubiera válido (Los dos 4 franceses q tenemos se parecen bastante)
Empiezan a salir nombres como Trincheri, y Sasha Djorjevich .el serbio esta libre….Javier intuyes algo?
Tener en este equipo a Tavares-Deck-Mussa-Super Mario y el apoyo de 44 millones de presupuesto y dar esta imagen y la falta de un base y un tirador es para que se lo hagan mirar.
Lo de los bases es tremendo, lo de Abalde es una castaña, Cornielie un fiasco y el entrenador perdido y sin saber gobernar. No defienden un pimiento. Una plantilla de estrellas, estrellitas, ex jugadores y castañazos.
La plantilla cada temporada es peor. E incluso muchos jugadores han empeorado.
Y todavía puede ir a peor cuando regresen Rudi y Caseur, quitando minutos a Musa y Hezonja.
Yo es q todavía No entiendo xq Llull y Causeur fueron renovados.
Lo de Rudy pues vale xq defiende como el q más y si tiene el día en ataque lo hace bien.
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