El Baskonia confirmó este domingo su condición de «bestia negra» del Real Madrid y, con su cuarto triunfo de la temporada en otros tantos partidos ante los de Chus Mateo (88-95), provocó un triple empate en cabeza de la Liga Endesa que ahora comparte junto a los blancos y al Barça y, de paso, prolongó su buena racha en la que ya acumula catorce victorias en sus últimos quince compromisos, seis de ellas de forma consecutiva.
En una batalla sin cuartel entre los dos equipos más valorados de la Liga Endesa que no se decidió hasta el final, acabó ganando el equipo que más fe puso en el momento clave y que mejor supo controlar sus emociones para volver a golpear a un Real Madrid al que le pudo la ansiedad y que pone fin a su buena trayectoria liguera, ya que solo habían perdido uno de sus últimos quince partidos.
El Real Madrid fue mejor en la primera parte. Su dominio en el juego interior le otorgó el control en el marcador desde las primeras acciones, con Walter Tavares y Gabriel Deck como estiletes. El caboverdiano imponía su envergadura atrás y castigaba con sus canastas bajo aro a un Cazoo Baskonia que sufría para anotar y parecía no tener su tarde desde el perímetro.
Con un par de marchas más en su juego y una mejor ejecución de su plan de partido, los blancos fueron incrementado su ventaja ante la desesperación de un Joan Peñarroya que se desgañitaba en la banda y se vio obligado a parar el choque antes de lo previsto al verse 15-7 abajo tras un contraataque culminado con un mate de Deck.
Aunque el guión no cambió tras el tiempo muerto y Tavares siguió acaparando todo el protagonismo. Los vitorianos, con un pobre 1/6 en triples, un 50 por ciento de acierto en canastas de dos y en tiros libres y la batalla del rebote perdida, se fueron a la primera pausa doce abajo (27-15).
Pareció llegar la reacción baskonista en el arranque del segundo acto al enlazar una serie de buenas acciones y gracias a la inspiración de un Vanja Marinkovic que, con cinco puntos consecutivos, bajó la brecha a siete. El Real Madrid no lo permitió y, de la mano de Rudy Fernández y los franceses Fabien Causeur y Vincent Poirier, respondió de inmediato con un nuevo arreón y un parcial de 11-4 que le devolvió la calma.
Del 29-22 se pasó al 40-26. Sin tiro exterior, el Cazoo Baskonia al menos no perdió la fe y siguió trabajando a la espera de que sus triples entrasen, ya que solo acertaron con dos de los trece que lanzaron en la primera parte.
La calidad de su plantilla le permitió mantenerse al acecho y, poco a poco, fueron creciendo en defensa, lo que les dio más confianza ante el aro rival y se tradujo en su dominio en el segundo cuarto (18-24) y en una desventaja de solo media docena de puntos en el intermedio que dejaba el partido abierto para los segundos veinte minutos (45-39).
Un mate de Sander Raieste y un triple de Max Heidegger en el primer minuto del tercer acto dejó en uno la diferencia y encendió las alarmas en el banquillo blanco. Respondió Dzanan Musa de inmediato con un espectacular tapón que evitó otro mate del estonio y un triple, aunque la peor noticia para el Real Madrid fue el despertar de Markus Howard. Con cinco puntos seguidos y su primer acierto exterior de la tarde al sexto intento, la estrella visitante empató el choque.
El Real Madrid seguía haciendo aguas en ataque, con varias pérdidas que aprovechó Enoch para poner a los suyos por delante muchos minutos después. Empezaba un nuevo partido pero ya con Howard en ebullición y diez puntos en poco más de cinco minutos, lo que cambió el panorama a favor del Cazoo Baskonia (53-59, min 26).
Aunque los blancos no parecían dispuestos a perder su cuarta batalla del curso ante el conjunto vasco. Hanga y Deck golpearon primero y un triple de Rudy Fernández dejó todo abierto de cara a los últimos diez minutos (69-70).
De nuevo salieron mejor los azulgranas, que parecían tener dominada la situación ante un Real Madrid intermitente al que cada vez le costaba más ver aro y solo fue capaz de convertir un triple en los primeros cuatro minutos del acto decisivo. Hasta que, al verse ocho abajo, Hanga volvió a emerger como salvador con una acción de 2+1 y un tapón, al que siguieron siete puntos seguidos de Musa para devolver la igualdad al partido (84-85, min 36).
La tensión fue aumentando en ambos bandos a medida que se acercaba el final pero perjudicó más al Real Madrid, que se perdió en protestas por la actuación arbitral en el peor momento, lo que fue aprovechado por Rokas Giedraitis para, con cinco puntos consecutivos, sellar el cuarto triunfo baskonista de la temporada ante un rival al que hoy dieron alcance en cabeza de la tabla el Barça y el equipo que entrena Joan Peñarroya.
88 – Real Madrid (27+18+24+19): Hanga (11), Musa (15), Deck (21), Yabusele (2) y Tavares (12) -cinco titular-, Poirier (4), Abalde (-), Sergio Rodríguez (1), Causeur (7), Hezonja (4) y Rudy Fernández (11).
95 – Cazoo Baskonia (15+24+31+25): Heidegger (16), Howard (19), Raieste (2), Kotsar (7) y Enoch (10) -quinteto titular-, Thompson (3), Marinkovic (15), Giedraitis (12), Hommes () y , Kurucs (5), y Costello (6).
La broma esta… ¿Cuánto va a durar?
¿De verdad se va a llegar hasta final de temporada padeciendo este absoluto desaprovechamiento de la plantilla que hay?
Pues lamentablemente va a durar hasta junio sin bases y con chus muy lejos no vamos a ir pero esras cosas ae hacen bien en verano y ya vimos lo qie paso. Las quejas a juan carlos y al presidente por permitirlo
Yo ya he dimitido, me aborrece todas las señales que da este equipo y la mala gestión que se está haciendo y como se están destruyendo los cimientos que se crearon. Avisad cuando vuelva Don Pablo Laso.
La broma va a durar hasta Junio porque a estas alturas el entrenador ya no va a cambiar, ni serviría de mucho.
Creo que Mateo es el técnico menos capaz de la historia de la sección. Buen ejemplo de que ser un segundo entrenador competente no te hace, ni mucho menos, un buen primero.
Es uno de los equipos menos trabajados a nivel táctico que he visto, absolutamente dependiente de la calidad individual de sus jugadores. El marcador hoy no refleja el baño baloncestístico, Baskonia es un equipo que de verdad juega al baloncesto y por eso ha ganado los 4 partidos de este año al Madrid.
Ojo, que ese equipo que juega de verdad al baloncesto y que le ha ganado 4 veces al Madrid está a 5 victorias de los blancos en Euroliga. Creo que si se motivasen igual contra todos los equipos que como cuando juegan contra el Madrid, estarían con ventaja de cancha en Europa.
También podríamos hablar del presupuesto de uno y otro equipo. La plantilla del Madrid es sin dudas mejor que la de Baskonia, lo que no quiere decir que juegue un mejor baloncesto, sólo que tiene jugadores más dominantes.
Motivados? Ayer el Baskonia gana sin Hommes, con Thompson en 2 puntos y con Heidegger como estrella… A lo mejor es para hacérnoslo mirar.
Igual el que se debiera motivar algo más cuando juega contra Baskonia es el Madrid. Yo ayer no vi el partido, pero por lo que he leído y oído, ha sido uno de los rivales que menos nos han exigido del año. Ayer no defendía ni el tato. Os ganamos sin ningún jugador en la posición de 4, sin Tadas, Dani Diez ni Hommes, solo Costello suele jugar ocasionalmente ahí. Dando más minutos a nuestros menos habituales. Enoch (que es de los que peor está rindiendo este año) casi 30 minutos, Heidegguervjugsndo más que Thompson, Kurucs otro tanto. Raieste lo mismo (ayer las faltas le restaron minutaje, sino pasa de 20 minutos también).
Por mucho que algunos repitáis el mantra de que solo nos motivamos contra vosotros, no va a ser más verdad. Te aseguro que el jueves pasado contra Macabbi afrontamos el partido mucho más motivados (o al menos igual de motivados) que ayer, pero el Macabbi, aún siendo peor equipo que el Madrid, nos exigió mucho más que vosotros ayer. Saludos, hostias.
Hasta hace poco,si que era cierto que el Madrid era vuestro rival a batir.Eso no admite discusión.Como tampoco la admite tu afirmación, ahora eso se está diluyendo,la euroliga ha tomado tanta relevancia,que ya no tenemos tanta importancia para Baskonia,al margen de otras consideraciones.Joder,claro que últimamente tendríamos que ser nosotros los que nos mentalizaramos mucho más, cuando jugamos contra vosotros.Dice Mateo,es que nos tienen tomada la medida,no me jodas !!.Solo le falta decir,es que ese profesor me tiene manía,por eso suspendo.Estudia y verás como sacas buenas notas.Ayer no tenía ningún pase la derrota.Como dije en otro comentario,tenéis que sentiros orgullosos.Cuando se hacen las cosas bien,como lo hace Baskonia,pues casi siempre salen bien.Si tiene cuatro patas y ladra,pues igual es un perro,digo yo,no sé.Saludos Petravicius.
Estoy contigo. Realmente vuestra máxima motivación viene cuando jugais contra Valencia Basket, pero eso no vende… ;-)
Enhorabuena. Espectacular ayer. También. (Muy bueno lo que comenta @Valsurvio … » es que nos tiene manía» ja ja ja).
Un saludo a ambos
Pues toda la razón, Petravicius. Y enhorabuena por la victoria. El fallo es nuestro. El mérito vuestro. ¡Cáspita!
Copio y pego mi post de hace 12 días
La broma de Chus Mateo jugando a hacer de primer entrenador hace tiempo que dejó d hacer gracia.
SOLUCIONES YA!!!
Yo creo que se hace lo correcto . Los proyectos hay que dejarlos terminar salvo que te metas en descenso o no logres pelear por nada ( mínimo exigible a equipos como el Madrid ) . Me parece una opción correcta , evitas parches o posibles hipotecas . Cuando termine y depende de cómo lo más normal será tomar medidas . Una decisión sensata .
Lo demasiadas veces repetido, sin dirección ni en la banda ni en la pista…..
Felicidades al Baskonia, nos tienen tomada la medida esta temporada. O el equipo se pone las pilas en lo que queda de temporada, o pinta a final de temporada de drama absoluto. Ni defendemos, ni atacamos bien.
Los 10 minutos de Hezonja y los 12 de Poirier dice mucho del nivel de este entrenador.
Ayer Poirier no estaba ni para jugar esos 12 minutos (aunque estoy contigo en lo del nivel del entrenador). Su desidia en defensa era absoluta.
Todavía habrá quien diga que lo de Chus, cómo vamos arriba….
Sin tapujos, este equipo es una vergüenza atrás, y un desgobierno en ataque, sin ideas y con el musasistema.
Está destrozando a jugadores como Hezonja, Cornelie y consintiendo a otros.
Nula gestión en finales igualados,nula capacidad reacción, nulos recursos para cambios de ritmo…un espanto.
Otra cosa… sigo sin entender que un Baskonia pueda fichar 2 bases a mitad de temporada y que sean buenos….y que el Madrid ni se lo plantee.
Si se fuera a tirar la temporada para hacer limpieza este verano…. todavía habría consuelo,pero ni eso.
otro día más en la oficina. En estos casos, cuanto peor mejor.
Chus Mateo es negligente y está desbordado. El realizador de la retransmisión lo sabía y se recreó a partir del tercer cuarto en los planos del entrenador con cara de poema y de no saber por dónde le llegaban las tortas. Es un tipo noqueado. Ojalá este año más que presumiblemente en blanco sirva para que JCS sea fulminado
Lo primero, felicitar al Baskonia.Me dais envidia.Yo estoy profundamente decepcionado.Ni aunque hubiéramos ganado,me sentiría contento. Que indolencia, dios mio.Empezamos bien,jugamos en casa contra un equipo que nos ha mojado la oreja tres veces seguidas,pues nada de nada,que además traía bajas.Yo lo siento mucho,pero no entiendo a Mateo y tengo la sensación que los jugadores,menos aún,.Creo sinceramente que el equipo y todo lo demás le viene demasiado grande.Para que co….llevas a Cornelie,si en estos partidos no le pones ni un segundo.Para eso llevas al chaval, que le pone lo que les falta a la mayoría.
Al comienzo del tercer cuarto más de un entrenador hubiese reventado una pizarra de la mala leche. Lo que le sobra al «lituano caprichoso» le falta a Mateo. Como bien dices yo creo que los jugadores no le entienden y se está cavando su propia tumba. Deck defendiendo al base, Cornelie ni un minuto, Abalde un despropósito hoy no solo en ataque también en defensa, al chacho se le va cualquiera, Yabusele una calamidad atrás y delante. Hoy sí que he acabado mosqueado porque a los jugadores de Baskonia se les veía disfrutar en ciertos momentos. Mientras Campazzo en Serbia y nosotros haciendo MVP a los bases rivales. Gracias JCS y Florentino.
¡¡¡¡Que razón tienes!!!!
Hasta cuando va a durar Mateo como entrenador jefe del Madrid? Señor Florentino Pérez ya que se digna acudir a presenciar los partidos del equipo de baloncesto, ponga orden en la sección y no pase más bochorno. Inicie por la limpia de los señores Juan Carlos Sánchez y Alberto Herreros, de la misma tacada sustituya usted a Mateo por un entrenador que saque el rendimiento que se le supone a esta plantilla. De los cambios del verano ya hablaremos más adelante.
Buenos días, ayer vimos a D. Florentino por el palacio, porque no tuvo bemoles para ir a Varcelona y dar la cara con y por el equipo. Es un «legionario»
Que verguenza , no tenemos entrenador, y me da que no hay buen rrollo
Enhorabuena a los baskonistas, después de un primer cuarto bastante malo, ha sabido sacar el carácter y remontar. Hoy hay que destacar a lox pívots y a Max, bien Baskonia bien.
Petravicius, si somos capaces de ganar en Belgrado, igual deberías seguir sin ver los partidos en directo. Vamos Baskonia a por el T8.
Espero que con CHUS MATEO se vaya JUAN CARLOS SÁNCHEZ.
Mala pinta tiene esto. Y lo malo no es perder, son las sensaciones que deja el equipo. Cuerpo técnico y jugadores no caminan por el mismo sendero. Si a eso le unimos que tenemos una versión más humana de Tavares. Que las jugadas de ataque o los jugadores no se las saben, o son excasas, o pasan de ellas. Que la defensa ni está con los que se supone saben defender…
Y sin bases y sin un entrenador que tenga influencia real… tiene pinta de que la torta de realidad que se van a dar cuando acabe la temporada va a ser morrocotuda.
La versión de Musa paso de defender, no me sirve. La versión caballo desbocado de Mario tampoco. Todo es trabajable, pero me da a mí que por configuración de plantilla y cuerpo técnico el territorio es baldío.
Es una idea loca, pero lo único que puede arreglar este desaguisado sería la vuelta de Laso para el lunes. Lo demás es saber que el equipo no va a llegar a nada en ninguna de las dos competiciones que quedan. Intuyo que este año no va a haber ni finales. Mi pesimismo es lamentable lo sé.
Lamentable fue el despido de Laso, y de esos polvos estos lodos…
Para que laso este el lunes el domingo se tiene que haber ido juan carlos sanchez aparte qie laso ha firmado ya con otro equipo para el año que viene
Tiene oferta, pero aún no ha firmado.
Va a ser muy raro ver a Laso en otro equipo… Sólo espero que al menos el Madrid se esté moviendo para buscar un entrenador a la altura de los mejores, porque es una pena constatar que el experimento Mateo no ha estado la altura… como algunos vaticinaron desde el principio, demasiado deprisa para mi gusto pero acertadamente como se ha visto.
Por favor, dime que hay alguna posibilidad de que vuelva el año que viene.
Miénteme, aunque sea.
No hace falta que te mienta.
Hay posibilidades.
Eso también quiere decir de hay posibilidades de que JCS acabe fuera del club, dependiendo de los resultados alcanzados.
Últimamente estás juguetón con las informaciones…
Estás soltando buenas bombas (Juancho x Yabusele, el tema bases, ahora Laso…), a ver si nos puedes ir descubriendo mas detalles, porq llega el tramo dónde el club siempre ha ido cerrando cosas.
Gracias Jor-el, se agradece mucho
Lo de Laso ya lo comenté después de la copa.
JCS ha hecho un pequeño acercamiento para limar asperezas y aunque Pablo es tozudo, yo no lo descartaría en ningún momento. Aunque tengo entendido que el directivo tiene un colchón bastante fino en estos momentos.
A mi me ha parecido toda esa situación, un movimiento para cubrirse las espaldas (como hace muy a menudo), y veremos si vuelve Pablo o no. Yo creo que hay posibilidades, pero estamos en Marzo y todo puede cambiar mucho.
El tema Juancho, ya he dicho que tiene muchas novias, así que hay que esperar. Y con los bases, estamos en Marzo y es pronto para «asegurar», pero según tengo entendido ya hay uno fichado a falta de unos pocos flecos y a un par de peticiones por ambas partes (para mi importantes, y que pueden hacer que se caiga).
Saludos.
Gracias Jor-el.
Esperaremos acontecimientos. Si me permites una pregunta, a ver si puedes contestarla.
A parte de una posible vuelta de Pablo, ¿se están iniciando conversaciones con algún entrenador? Porq en caso de seguir por esta línea, Chus no seguirá..pero si esperamos a saber si ganamos EL o ACB, nos vamos a quedar sin opciones de entrenadores de nivel.
¿Que quiere decir «colchón fino»? Que florentino se está ya cansando del personaje y éste está en la cuerda floja?
Entiendo que ese base casi fichado no es Campazzo y la manera que tienes en tu exposición, lo más seguro, sea para sustituir al Chacho y no como el primer base.
A todo esto, como los demás no te lo preguntan será porque soy el único que no lo sé, pero cómo sabes tanto de rumores que lo das como hecho: eres periodista, directivo infiltrado en este chat, haces negocios con directivos y te soplan… Se agradece me pudieras responder.
De todas formas, gracias por escribir lo que queremos leer ya que nos ilusiona.
Buenas Jor-el. Gracias por la info. Lo del base me tiene intrigado pero si como dices hay dos puntos importantes a ponerse de acuerdo lo más seguro que pase lo de siempre: que se venga abajo la operación. Es la película de siempre. Bueno, tu sabrás más que nosotros las opciones reales. Y lo de Laso va a ser complicado, creo que lo sabemos todos. En eso, o Florentino entra de cabeza en la operación y satisface sus peticiones (o casi todas) o aquí poco hay que hacer. No se, lo de ayer nos dejó tocados sobre todo por la imagen de un equipo que no juega a nada.
LA-MEN-TA-BLE.
Se puede jugar peor con esta plantilla?. Se puede defender menos?. Que te gane el Baskonia cuatro veces en lo que va de temporada, y que encima uno sepa que la próxima vez volverá a pasar, aunque vayamos ganando de 20 pq este equipo no tiene intensidad, ideas, alma, ni alguien que lo diríja, es muy triste.
Chus gracias por tu esfuerzo, pero vete por donde viniste. No todo el mundo vale.
Por primera vez noto indolencia en los jugadores. Mateo no les infunde respeto y van al libre albedrío . Muy decepcionado, me da la impresión de que sólo importa la Euroliga.
Primero, felicidades a Baskonia. Vaya equipazo. Un 4-0 que nos llevan endosado esta temporada. El nivel y el mérito son enormes.
Qué lamentable, pero qué lamentable es ver jugar a este equipo. Ni siquiera tras hacer, posiblemente, el mejor primer cuarto de la temporada conseguimos ser mínimamente consistentes y serios en el juego a 40 minutos. Menudo drama. ¿Cuántos parciales nos van a hacer en cada partido?
¿Cuántos días vamos a seguir soportando +15 pérdidas?
¿Cuántos meses necesitamos en la temporada para que se vea un ataque algo fluido y organizado? ¿Y para que empecemos a defender con algo (aunque sea un poquito) de dureza?
¿Cuántos días más, con el agujero que tenemos en el 4, vamos a tener que soportar que Hezonja juegue 10’ pelados? Y sí, hoy ha tenido un día terrible en el tiro, aunque también es cierto que ha aparecido totalmente frío en los últimos minutos y se ha jugado todos los balones calientes. Quizás más de los que hubiera debido, eso es cierto. Pero bueno, al menos tiene mentalidad de ganador y no se esconde. Lo que sigo sin comprender es cómo no hay jugadas preparadas para él AL POSTE. Juegue de 3 o de 4 con Deck, siempre va a haber uno de los dos con clara ventaja sobre su defensor. Hoy le han buscado solo una vez y media para postear contra Marinkovic.
¿Cuántos días más nos van a meter 50+ puntos en la segunda mitad? Hoy 56! Y 80 en los últimos 3 cuartos! Ojo, un Baskonia con solo 7 triples y un 27% de acierto. Demoledor.
¿Cuándo vamos a (ya no ganar) jugar con algo de inteligencia y seriedad el crunch time de partidos ajustados? Hoy hemos visto a Musa bloquear en 2×2 en cabecera a Poirier para que éste salga del bloqueo en bote hacia canasta desde 8 metros a falta de menos de 2’. Lo siguiente ha sido Deck penetrando contra 2, uno de ellos pívot. El resto de ataques en los últimos dos minutos han sido TODOS tiros mal seleccionados sin haber elaborado ni media jugada ni haber creado la más mínima ventaja.
Por último, el arbitraje. Incomprensible que no pitaran falta de Rudy a Thompson en la primera mitad. Pero en la locura del último cuarto, los colegiados han perdido el control del partido por completo. En la penetración de Deck que no pitan falta y acaba con técnica para el argentino, creo que es donde al Madrid se le va el partido. Creo que es la gota que colma el vaso a nivel mental y el equipo no afronta nada bien lo que queda de partido. Ojo, aún creyendo que el Madrid ha salido perjudicado por las decisiones arbitrales en el último cuarto, aunque haya sido levemente, no discuto la victoria de Baskonia. Aunque podría haber sido diferente con otro arbitraje, por juego los considero justos vencedores.
Solo hay que ver las caras de Hezonja y Porier cada vez que cometen un error…saben que es cambio automático.
Sergio Rodríguez juega 1 partido de cada 10 bien…y sigue.
Cornelie me parece un jugador muuuy aprovechable y de.futuro y no lo usa lo suficiente.
El Madrid sin bases no puede jugar. Goss cada vez que coge.ritmo se lesiona
Ya sabemos que no es una derrota decisiva,pero es que las sensaciones son pésimas.Alguien ve a Mateo con la sapiencia y personalidad suficiente como para manejar este trasatlántico?.Si hay un alma caritativa por ahí,que por favor me suba un poco la moral. Se lo agradeceré eternamente. Que ya estamos casi a finales de Marzo y conoce a la casa y a los jugadores. La sensacion que tengo es la misma que en la copa.
Y a mí ya no me vale lo q alguien como Causeur haga de aquí al verano….rescisión si o si.
Y con el Yabuselle, Chacho, Hanga, Goss, Randolph y Llull (éste ya se que no, pero soñar es gratis)…y el entrenador, por supuesto.
Esto es un club profesional no un geriátrico de beneficencia, si alguno quiere seguir, que sea gratis y al equipo de veteranos.
Lo digo ya. El Madrid va a perder muuuuchos partidos de aquí al final de temporada.
Porque sin bases (ninguno) es imposible. De hecho me maravilla que pelee los partidos y todo.
Os imagináis a este equipo con dos bases normales (!)
El probre Chacho está para sopitas y Hanga no es base.
En fin, temporada en blanco y a esperar a esos dos bases de bien nivel.
Lo de Chus no sé qué decir. Me gustaría verlo en un equipo con bases normales juzgarlo. Ha jugado con Llull, Chacho y un Goss que no ha dado la talla. Y aún y así hemos estado en la pomada. La lógica dice que no seguirá. Ok, pero para traer a quién. Es decir, me refiero a entrenadores factibles, no pajiplantillas.
En fin compis. Veo dolor, mucho dolor. Vamos a perder bastante y no vamos a ganar nada.
Servirá para la famosa limpia? Veis factible un Llull, Chacho, Rudy, Hanga y Caseur out?
Eso sí, siempre con mi equipo.
P.D: Taylor al lado de Abalde parece miembro del Dream Team.
Salvo Llull y Causeur porque tienen un año más de contrato. Ek resto si me parece factible
Creo que Yabuselle también tiene contrato.
Cuando vamos a echar al entrenador y JCS?
Hola a todos,me encanta esta web y leer los comentarios,hoy comentaré por primera vez,me encanta el baloncesto desde la época de corbalan y cia,me desencante un poco con los años horribles que tuvimos y dejé un poco de seguirlo (ya sé que no es de buen aficionado, pero el equipo no ayudaba a engancharse),me volví a ilusionar con la etapa de Pablo Laso,que manera de jugar y cómo lo disfruté, y ahora que queréis que os diga vuelvo a estar decepcionado,quito los partidos antes de acabar,lo tengo puesto en la tele pero no presto atención, poco a poco están consiguiendo que deje de verlos definitivamente,de quién es la culpa?, yo creo que un poco de todos, empezando por los mandamases totalmente inoperantes,incapaces de hacerse con los servicios de un director de juego que hay que ser un auténtico ignorante para no darse cuenta que nos hace falta como el comer, siguiendo por el entrenador al que nadie entendemos ni las rotaciones,ni el rol de cada jugador,ni la forma de jugar,un auténtico despropósito y terminando por los jugadores,la falta de carácter es preocupante.Resumiendo estoy a un paso de dejar de ver los partidos, gracias a todos los responsables de este desaguisado.Un saludo a todos los que escriben sus comentarios aquí,sois geniales
Antes de hacer pajiplantillas, que entrenador se quiere y pega con esta plantilla? Para mi, Xavi Pascual, pero es cule y es imposible que venga.
Yo era de los que pensaba que el ciclo ďe Laso estaba acabado. Pero eso es una cosa y otra que cualquiera pueda entrenar al Madrid. En época de vacas flacas salió bien darle las riendas del equipo a Plaza o a Laso. Pero esta vez no era el caso. Ahora el Madrid se codea con los grandes y no tiene sentido la apuesta por Mateo, que carece de currículum como primero. Y se está notando porque no jugamos a nada. Yo veo los partidos con rivales importantes con la sensación de que vamos a perder. Para mí, este año tiene muy mala pinta. Y sólo veo un responsable de esta situación. Y no es Mateo.
Hasta las narices de sufrir con el equipo.
Enhorabuena, Baskonia, triunfo muy merecido.
¿Para qué sirve Chus Mateo?
Para frenar al equipo.
Hanga, un robo y dos canastas, quedamos a un punto de Baskonia, lo siento y saco a SR. No sea que fuéramos a ganar…
¿Quién defiende a los unos y doses de Baskonia-explosivos y con tiro rápido y bueno, que penetran bien- ?
Deck y Hezonja… ¡Claro, Chacho no puede!…
¡Pues siéntalo!
Lo malo no es la temporada en blanco, lo malo es que no creo que se vaya a poner solución este verano, demasiadas hipotecas y demasiado «dolce fare niente» en la dirección…y JCS seguirá, seguro que seguirá.
Lo de Musa en defensa es para que todos los chavales miren lo que no hay que hacer es lamentable aunque es verdad que atacando es un crack
Musa no defiende ni a su sombra mucho levantar los brazos cuando pierde el balón pero no baja a defender
Soy totalmente de la opinión de que la temporada está finalizada para el Madrid y JCS y Herreros, deben de ser despedidos junto a Chus Mateo.
Y Florentino, por supuesto.
Todos a la calle y empezamos de cero.
Se puede conservar al embajador, es decir F. Reyes, el cual comento «Gracias a JCS por haberme permitido jugar hasta los 40 años».
Me gustaría saber cuantos jugadores entienden y confian en el entrenador.Es que hay casos como el de Cornelie,que escapan a mi comprensión.Si no estoy equivocado,en los dos últimos partidos no ha jugado ni un segundo.Pues yo estoy convencido que el chaval hoy les habría sacado los colores a más de uno.
¡Madre mía, qué dirección técnica tenemos!
Otro dias mas en la oficina, el baskonia puede jugar contra nosotros con las bajas que sean que nos ganaran, nos han cogido el truco esta temporada, y por mucho que cambiaran los sistemas no les meteriamos mano, y ademas chus mateo no va a cambiar su libreto de juego por que no tiene otro y no sabe salir cuando las cosas se tuercen en un partido.
Y otra cuestion, como puede ser que los demas equipos siempre que necesitan a un jugador a mitad de temporada no les duele prenda buscar en el mercado , y muchos de ellos encuentran auntenticos jugones , y el madrid no sea capaz de buscar un base medianamente aseado hasta que finalice la temporada? De verdad no hay ninguno ? Seguro que si el baskonia necesitara un base ya lo habria encontrado. Esto se parece al equipo de futbol que se empeñaron en un determinado jugador y su plan fue o ese o ninguno y al final ninguno y con el basket es igual o un jugador que esta en el ER o ninguno y ha sido ninguno.
A Mateo se le está poniendo cara de Queiroz; a los dos las órdenes de Florentino han sido ganar todos los partidos posibles a principios de temporada aún sin rotar para tranquilizar al personal independientemente que luego se pierda todo. De ahí que a Mateo le dé igual poner a Tavares y Deck 35 minutos día sí y día también porque el objetivo marcado por el presidente y el responsable de la sección ya se ha cumplido.
Lo que es una vergüenza es que todos los aficionados veamos que sin un base en condiciones no se puede hacer nada y el ser superior se niegue a pagar los 2,5 millones que pide Campazo cuando es lo mismo que cobra Butragueño por salir a decir sandeces después de los partidos.
Los 2, 3 y 5 que infrautiliza Mateo, esto es, Abalde, Hezonja y Poirier serían titulares en cualesquier equipo pero este pseudo entrenador no tiene capacidad ni recursos para sacar lo mejor de ellos.
El resumen del despropósito de dirección se traduce en el ejemplo de un tiempo muerto de hoy, donde Mateo gasta casi la totalidad apuntando y borrando en la pizarra los jugadores que van a salir para terminar diciendo que se juega la 34.
Eso sí, el médico de verdad echado como una rata por negarse a cometer una ilegalidad dando la baja a Laso y el médico nuevo, que está ahí por ser amigo de cierto personaje, dedicándose a chocar las palmas a los jugadores y hacer de guardaespaldas.
estoy de acuerdo contigo
Me repito a mí mismo al decir que si Chus Mateo tuviera un poco de dignidad, dimitiría hoy mismo, y se iría a otro sitio, de vuelta a ser SEGUNDO entrenador, que es lo que sabe hacer. Pero desgraciadamente no parece que la tenga y esperara a que le peguen la patada, aferrándose al cargo cual garrapata.
Una pena de plantilla desperdiciada.
Exactamente lo que hizo Laso cuando le quitaron a su equipo tecnico para poner este de segundo. Luego nada que extrañar
De eso nadie habla, y me parece lo mas miserable que puede ocurrir entre un jefe y empleados. Vendio a sus segundos para seguir en el cargo.
Yo creo que el club debería ir buscando un entrenador de categoría para la próxima temporada,e ir planificando la próxima plantilla.Ya sé que queda todo lo importante, pero es que sintiéndolo muchísimo,a este entrenador no le veo capacitado.No me dejo llevar por el pesimismo,es que lo que se ve es muy evidente.
Habrá que buscar entrenador, bases, escolta tirador, un especialista defensivo, director técnico, responsable de sección, etc etc y dar bajas a muchos que no están ya para competir a este nivel.
No he visto el partido pero me da la sensación que tampoco lo hubiera visto acabar,56 puntos encajados en la segunda parte,mal partido de Thompson,de Hommes,Costello por fin no tiene el día contra nosotros y aún así nos ganan,el déficit defensivo que tenemos contra los exteriores rivales es preocupante,se ganan muchos partidos pero siendo sinceros somos un desastre atacando y defendiendo,no se mejora,todo sigue siendo improvisación,el caso es que hay minutos que se juega muy bien como supongo pasó en el primer cuarto,pero luego un desastre sin control,jugadores desaprovechados,jugadores que ya no deberían estar en la plantilla,jugadores que ni juegan en partidos duros como Cornelie,de verdad Yabusele lo hace mejor?,en fin Mateo fue la solución fácil pero ya daba la impresión de que había muchas posibilidades de que saliera mal sobre todo si le haces una plantilla con varias deficiencias.Baskonia es un gran equipo pero no te puede ganar 5 veces en una temporada,no es el Barça de hace 3 años,simplemente saben aprovechar mejor sus cualidades y nosotros además les damos facilidades,el Maccabi no les dio opciones por ejemplo.
Hommes no estaba,para más inri.tampoco es que Yabuselle haya jugado una minutada,lo cual hace más incomprensible lo de Cornelie.Claro que, vete tú a buscar las situaciones comprensibles en este despropósito.
Con un cambio de entrenador se podría luchar por ACB y Euroliga, con este entrenador no ganamos ACB y no nos calificamos ni para la finalfour.
Los que defendeis que «eggque» vamos lideres en ACB (colíderes, buscad la definicion de colíder anda) y en EL … que tampoco, iros mirando un psicólogo … anda. Vinuales, eres muy pesao picha … pareces hijo de Herreros. Es una puñetera vergüenza jugar con 2-3 jugadores top y rodearlo de un staff técnico que te lo firma el KK Zagreb femenino. Un verdadero despropósito que cada vez que jugamos contra algún equipo con entreador medio aseado, con un equipo de ametralladoras, con equipos que juegan pues eso, como equipos, tengamos que bajar la cabeza y tragar, me parece lamentable. Ojalá llegue ya el verano y haya dimisiones (los cojones va haber) y rescisiones/no renovaciones. Es que es un puto baño tras otro …
Que domingo más bueno se ha quedado para leer a Cicerón. O para hacer papiroflexia. Hemos tenido domingos mejores. Paz y amor, hermanos.
Saludos.
Ah. Enhorabuena a los baskonistas del foro. No lo he visto, pero se conoce que nos tenéis tomada la medida.
Saludos.
Mal domingo sí pero ahora tendremos el aliciente de a ver quién viene a entrenar a nuestros equipos de basket y fútbol y supongo alguna revolución en cuanto a jugadores,no podemos tener entrenadores tan limitados,Mateo aún tiene excusa pero Ancelotti con su experiencia?,en fin demasiado tiempo mirándonos el ombligo es lo que tiene,toca reaccionar pero cuando ya has perdido,en basket aún tengo la esperanza de la ACB,en fútbol nada de nada salvo las copitas que nadie recuerda.
Ancelotti le da mil vueltas a Mateo como entrenador, cada uno en su deporte que son muy diferentes.
Al Madrid de fútbol lo único que le importa de verdad es Europa, y con Carlo son los actuales campeones y con posibilidad de repetir.
Igual a Mateo sólo le importa Europa también,esa excusa del fútbol es por no asumir que son incapaces de ganar ligas,no es que no quieran,es que no pueden,si el equipo de basket nos desespera a veces el del fútbol es desde el minuto uno,respeto tu opinión pero Ancelotti me parece un buen gestor de grupos y buena gente,como entrenador un desastre y con decisiones caóticas cuando la cosa se pone fea,cuadriculado con los suyos aunque estén para el arrastre,como los jugadores no le ayuden él es incapaz de poner de su parte.
Buenos días.
Jaycee, la única diferencia entre Ancelotti y Mateo es que uno, el italiano, es un gran gestor de grupos como Del Bosque, y el otro, Mateo, no lo es.
Por lo demás de entrenadores tienen entre poco y muy poco.
Saludos
De Laso también se ha dicho muchas veces lo mismo, que sólo era un buen gestor de grupo muy limitado tácticamente. Bueno, ya estamos viendo la diferencia táctica que hay entre el y Chus.
No entiendo demasiado de fútbol, pero creo que Ancelotti es bastante más capaz de lo que se le suele pintar. No habría conseguido lo que ha conseguido sólo siendo lo que tú dices. Por otra parte, el baloncesto es un deporte más exigente tácticamente que el fútbol y los entrenadores poseen un carácter bastante distinto, así que compararlos tiene entre poco, y muy poco sentido.
Si Del Bosque y Ancelotti no son buenos, no sé quien es el que sabe.
Entre Ancelotti y del Bosque han ganado más Copas de Europa que el 90% de los clubes grandes de Europa.
Para vosotros quienes son los buenos? A quienes habríais puesto?. Entiendo que tiene que haber entranadores con un nivel de gestión de grupos muy similar, y con conocimientos muy superiores. Ancelotti ha sido campeón de Europa con dos equipos, y ha ganado TODAS las grandes Ligas.
Del Bosque, es verdad que no tiene bagaje fuera del Madrid y la selección. Pero joder tiene un palmarés inigualable. Nadie va a conseguir en el tiempo de DelBosque, lo que ha conseguido Del BOsque. Nadie es nadie. Y grandísimos equipos los ha habido, y los va a haber siempre.
En fin…
Saludos.
Buenos días otra vez.
Aprendiz para mi un buen entrenador es aquel que con presupuestos y plantillas «normales’, hace crecer claramente al equipo en todas las facetas del juego en cualquier deporte.
Con plantillones como tenía Laso, ya he opinado bastante sobre el, o ha tenido Ancelotti, Zidane, del Bosque es más fácil ganar.
El hecho de ganar no significa, para mi, jugar bien.
Desplegar sistemas diferentes, variaciones tácticas, defensas… Eso solo lo hacen los buenos entrenadores.
Muchos de los que ganan con grandes plantillas son como Molowny que decía a sus jugadores.
Salgan y jueguen por donde lo hacen normalmente…
Saludos
Desde luego, el Madrid de Laso o la España de Del Bosque eran equipos que jugaban fatal.
Hola Jaycee.
Plantillones… Es lo que tuvieron.
Que hizo Del Bosque en Turquía con un equipo vulgar? Nada.
Ancelotti solo va a grandes equipos y cuando no ha estado en alguno de los grandes, creo que estuvo en el Everton, no hizo nada. Normal.
Saludos compañero
Te hacía muchas veces esta pregunta en los tiempos de Laso. Quien es tu entrenador?. Quienes te hubieran gustado en vez de Pablo, de Carlo y de Vicente. Una cosa: los tres cogieron al Madrid en una situación cuanto menos delicada. Está bien recordar el puticlub que cogió Toshack, para hacerlo Campeónde Europa. Que Carletto lo fue tras la tierra quemada de Mou. Y que Laso vino, como vino.
Yo quiero saber quienes son tus entrenadores de cabecera.
Saludos, compañero.
Hola Aprendiz.
Efectivamente ya debatimos sobre ese tema.
Dije en su momento que Laso desde el principio tuvo a 4 de los 5 mejores nacionales que jugaban en España, Felipe, los Serbios y Rudi, es decir a todos menos a Navarro. Una base que en un par de temporadas se asentó con otros grandes, el gran Jaycee, Ayon… Plantillón.
Porqué hubo una manifestación a las puertas del palacio contra Laso? Porque con una plantilla clase media-baja, no había demostrado nada…
También dije que Laso era el mejor entrenador que podía tener el equipo, porque después de algunos años se convirtió en un gran gestor de grupo y los jugadores estaban a muerte con el, pero también hemos debatido de meritocracia, sistemas defensivos, opciones de juego diferente al tiro al triple, ventajas dilapidadas antes de pedir un tiempo muerto y sobretodo perder TRES finales europeas como se perdieron más la semifinal en Vitoria.
Me gusta gente como Peñarroya, P. Martinez… Me gusta o gustaba Plaza… I. Navarro… Lo que no se es como funcionarían en cuanto a manejar la meritocracia. Estos tios, creo, que hacen jugar a sus equipos un buen baloncesto sin los plantillones que tienen otros…
En Europa? Creo que Baztokas esta jugando muy bien… con una gran plantilla, pero defiende y ataca muy bien, en mi opinión. Gente como Trinchieri creo que sería absorbido por la meritocracia, y no le veo con fuerza moral para sentar a Llull, por ejemplo, después de una mandarina…
No me importaría que volviera Laso. Estoy muy desencantado con Mateo… pero no ha terminado la temporada…
Uno que creo que maneja bien a las vacas sagradas y no me disgusta es Itoudis…
No quiero a Obradovic. No va conmigo las broncas continuas..
Creo que ya te he respondido un poco.
Saludos cordiales compañero.
Estamos de acuerdo en cuanto a los entrenadores de fútbol que hemos tenido pero yo no meto a Laso en el mismo saco,fue capaz de levantar a un equipo,de imponer un estilo y encima atractivo para el aficionado,además le sirvió para ganar muchas cosas,al final estaba algo acabado el ciclo pero es lo normal después de tantos años,los entrenadores de fútbol citados ni estilo,ni juego atractivo,por eso no hubo continuidad,cada año es como si empezaran de nuevo,de hecho tanto Zidane como Ancelotti decían que no querían agobiar a los jugadores con tácticas,que no hacía falta,quizá por eso no duraron más de 3 años.
Esto es el Madrid, como Juego de Tronos: o ganas o mueres. No hay tiempo para estilos, sólo para ganar. Aunque pueda dolernos (o no).
Pues al «Mangas» (y al Madrid con él) no le fue nada mal. Cogió dos veces al equipo a mitad de temporada, porque se había rescindido «al bueno» y lo hizo campeón de liga las dos veces.
Diciendo eso de » jueguen por donde suelen» no da para eso…
Buenas tardes.
Es que Molowny era muy bueno… Y buena gente.
Saludos
De todos modos, no sé para qué queremos entrenador.
Cada día que nos pongan a uno de nosotros. Así nos ahorramos una pasta.
Madre mia. Ahora resulta que el bueno de Carlo es mal entrenador….
Jacinto, tienes un nivel de exigencia demasiado alto. El Madrid de fútbol y baloncesto vienen de sendas épocas gloriosas. Ancelotti es uno de los mejores entrenadores de la historia y de nuestra historia también. O eso dice su palmarés al menos.
Los rivales también juegan.
Dicho lo cual, en fútbol se deberían empezar a cortar algunos cordobés umbilicales y en baloncesto se deberían haber cortado hace tiempo.
Esta es mi consabida opinión. Buenas noches Jacinto.
Ps: el número y la importancia de los títulos ganados entre ambas secciones en los últimos diez años es sencillamente irrepetible.
No es sitio para hablar de fútbol pero esa época gloriosa viene por ganar esas Champions en poco tiempo,pero las Copas y Ligas han sido ridículas,la última Copa en 2014,no hemos repetido liga desde hace más de 20 años, Ancelotti por cierto creo que solo ha ganado 2 ligas en 17 años en sus equipos,en basket el balance ha sido mucho mejor a pesar de ganar sólo 2 Euroligas,luego si hablamos de juego no hay color,el basket desespera a ratos actualmente,el fútbol es directamente para tirarlo al retrete,cualquier equipo juega mejor la pelota,hace tiempo dejé de verlos,supongo que tratándose del Madrid debemos ser exigentes.
Hombre, Jacinto, y no te dice nada esa diferencia entre títulos nacionales y títulos internacionales??
Eso puse yo, pero borraron mi mensaje. Está muy de actualidad un caso con un miembro del comité de árbitros de por medio. Tal vez tiene algo que ver esa diferencia. A ver si esta vez no lo borran
Muy bien baskonia, con paciencia y jugando muy abiertos, les han centrado los triples y ahí son imparables. Recordemos que estuvo primero en El. Si el juego interior aporta y me gustan mucho kotzar y costello (enoch, hoy mejor), no sé donde pueden llegar, pero los veo candidatos a todo.
Respecto a Madrid, no siempre lo veo, pero no puedo negar que el juego es muy individual y previsible. No veo que ningún otro equipo europeo tenga este potencial, por lo que el 1, y lo que comentáis, la dirección técnica, parecen las claves. Los triples a 8 metros son tremendos, pero no me gustan como modelo de juego.
Precioso partido, por cierto. Enorme calidad de los jugadores.
Esta derrota a nivel clasificatorio no es importante, el Madrid marcha bien tanto en Liga como en Euroliga.
Ahora bien, como puede haber este descontento y esta falta de entusiasmo? Pues porque las sensaciones son muy malas. No ya a nivel de juego, que colectivamente es muy pobre, sino a nivel de intensidad… Sin Rudy y Llull en cancha hay un vacío muy grande, cuando no debería ser así.
Mateo ya no es que sea limitado como primero, es que es el anti-carisma. Ni siquiera es capaz de presionar a los árbitros para que le piten técnicas (por lo menos lo que yo veo, corregidme si me equivoco).
Ya digo que no sé si será casualidad y algo que pasa sólo cuando yo los veo, pero el equipo no juega a nada, es frágil mentalmente y la sensación de fiabilidad que dan es 0, cuando con Laso siempre parecía que había algo a lo que aferrarse.
En cuestión de meses, Mateo ha destuido todo eso.
El equipo va bien clasificado a base de exprimir a Tavares, a Deck y a Musa…. Que junto con Hezonja y un base decente, formarían el mejor quinteto de Europa fácilmente. Es un desperdicio tremendo lo de esta plantilla con Mateo al frente.
Es que esos 3, tavares, deck y musa, los veo como lo mejor de Europa en sus puestos, pero o no entiendo de esto (seguro), o no me cuadra como este equipo no juega mejor. Hezonja es calidad total, pero siempre 1 x 1, y a ese chico hay que aprovecharlo mucho más.
Saludos, jaycee.
*en cualquier caso, el Madrid por su calidad es, sin dudas, el mayor favorito a un partido en EL. A series de 5 partidos, baja algún nivel, y ahí, cuidado.
Aún así Hezonja es capaz de anotar 9 puntos por partido, si tuviera un rol adecuado y más tiros liberados llegaba a 15 fácil.
Lo que he visto de él esta temporada me ha sorprendido y me ha gustado mucho, algo inversamente proporcional a lo que pienso que está haciendo Mateo con este jugador.
El Madrid hoy por hoy es el mejor ejemplo de infrautilización de una gran plantilla en el basket europeo. Jugadores como Hezonja, Yabusele, Abalde, Hanga, Causeur, Cornelie, Ndiaye sin saber a finales de marzo cual es su rol/papel dentro del equipo. Incluso varios de los jugadores capitales de este equipo han bajado su aportación especialmente sorprendente el caso de un Tavares cuando supuestamente el equipo juega más por dentro. Por no es extenderme anoto la valoración de Tavares, Yabusele y Hezonja el año pasado y este año:
Tavares 18,4 (Top 3 2021-2022) – 17 (Top 7 2022-2023)
Yabusele 13,5 (Top 24 2021-2022) – 10 (Top 64 2022-2023)
Hezonja 14,3 (Top 18 2021-2022) – 7,9 (Top 95 2022-2023)
Supuestamente el equipo juega más por dentro pero los números y las sensaciones de Yabu y Poirier son bastante peores que los de la temporada pasada, cuando eran los referentes estadísticos junto a Tavares que también ha bajado…. Algo no cuadra.
Para jugar bien por dentro hay que jugar bien por fuera sino las defensa se cierran y se dificulta el juego interior. El Madrid no usa las esquinas, no tiene buena circulación de balón y salvo Musa no ataca bien sobre bote…resultado…defensas cerradas y ese supuesto mayor juego interior se ve anulado por la acumulación de jugadores en defensa por parte del rival…
Ya he leído en dos comentarios que esta derrota no tiene trascendencia. De momento, hemos pasado de primeros a terceros. Si se acaba así, semifinales contra Baskonia (si llegamos) con factor cancha en contra.
Me da pena atizar a Chus, pero es que ves partido tras partido que siempre acaba haciendo lo mismo. O pega minutadas a ciertos jugadores, a los que cansa, o a los que están haciéndolo le mete banquillazo y no los saca más.
Es una plantilla espectacular, faltando el base de marras, a la que se le puede sacar muchísimo más. Veo que a Chus le queda muy grande el traje blanco.
Hace años ke este madrid no me motiva tan poco,hasta el punto de no saber a que hora juegan, no hay baloncesto,nadie se parte la espalda por luchar cada bola,no hay juego de equipo, son todos individualismos,tio que oilla la bolq tio ke chupa la bola, mas pendientes de meter la canasta del partido de que de ganarlo. En el bankillo tienes que tener un lider y no a la gallina caponata.
Otra lección Cum Laude por parte del entrenador, que más bien parece un cochero fúnebre. Que el Real Madrid tenga en la dirección del equipo a un entrenador que viendo su curriculum en los equipos que ha dirigido, no se puede decir que con resultados satisfactorios, es una cagada con difícil solución hasta el final de la presente temporada. Una plantilla de nombres e ilusionante, reducida a cuatro jugadores y a expensas de las genialidades de su entrenador que no ha conseguido en toda la temporada, que NWG, S. Rodígez, Llul, Hanga, Abalde, Caseur, Rudy, Poirier, Yabusele, Cornelie, lleguen al 50% de su estado de forma, es para que su destitución sirviera de revulsivo para lo que resta de temporada, pero con JCS al frente, no se va a producir.
Desastroso el juego, equipo poco trabajado y sin sistemas, y con unas rotaciones inexplicables.
El arbitraje ha sido demencial a ratos. Pero Peñarroya lo ha sabido gestionar bien, vamos, lo que debe hacer un entrenador.
En la jugada de los dos tapones (en la tv no se aprecia si hubo falta en el primero) salta como una fiera, técnica y corta un contraataque y poco después los árbitros no se atreven a pitar la falta de Thomas sobre la bandeja de Deck. Y técnica al jugador, que casi acaba expulsado.
¿Le han pitado alguna técnica a Chus? ¿En alguna competición?
El otro día contra el Efes . Le pitaron técnica y se fue a por el árbitro que se cambió de lado para no verlo. Lo tuvieron que agarrar entre varios para sacarlo del campo , mientras otro de los árbitros intentaba tranquilizarlo desde la distancia, porq si se hubiera acercado lo tendría que haber expulsado. A partir de ahí el arbitraje nos dio algo de respiro y pudimos remontar los 17 puntos de desventaja.
Pero esto no se habla porque lo que interesa es decir que Chus es un inútil sin carácter.
Vale, una técnica entre las dos competiciones…
¿Y cuántos arbitrajes «rarunos» con técnicas al banquillo o a jugadores de campo? Lo mismo sí es un poco intrascendente (por no decir inutil, yo no se lo he llamado nunca a nadie).
Bueno pues acabas de llamar inútil a tu primera persona , enhorabuena.
Posiblemente le hayan pitado alguna que otra técnica más. Pero mirando las clasificaciones tampoco creo le vaya tan mal sin provocar técnicas. Igual hay q dejarse de tanto teatro y cabrearse y provocar una técnica cuando verdaderamente merece la pena . Mi modesta opinión
Parece que nadie se ha dado cuenta de que la última falta que pitan al Baskonia es a 3:35 del final con 84-85 y que tras los 2 tiros libres queda el partido 86-85.
De ahí al final, el balance fueron 3 faltas + 1 técnica pitadas al madrid; cero a Baskonia. En un final apretado.
Los arbitrajes en el WiZink tanto en liga como Euroliga son los arbitrajes menos caseros de cualquier pabellón en Europa.
Bueno, para ser justos, pitan una anterior a falta de 4 minutos para acabar el partido a favor de Musa que realmente es falta en ataque clarísima!
La bula arbitral que debería ser de Edy, la tiene Musa, por mucho que él piense que le pitan menos de las que le piten (eso lo piensan todos los jugadores sin excepción). Uno recibe 200 faltas por partido y le pitan 5 o 6 y al otro le pitan 6 de cada 5 que le hacen.
Puedo estar equivocado, pero es la impresión que da, y en mi círculo lo hemos hablado en varias ocasiones este detalle.
Si, mal arbitraje, pero como señalas, repartido. Y es cosa de buen entrenador saber utilizar una técnica para cambiar el rumbo de un partido. Muy bien, peñarroya.
Llevamos todo el mes recibiendo 90 puntos. Si no defiendes no ganas. Es imposible. Parece como si los jugadores se vieran por encima del nivel de su entrenador y no quisieran trabajar para el. Los gestos, los ademanes, las caras, conversaciones. Se ve un equipo deshecho. Y ya es tarde este año…
Queréis » despedir » hasta a Florentino..!!!!..Enhorabuena a Baskonia, está claro que su Mister tiene tomada la medida al Madrid. Yo tengo muy claro q en el Madrid se han tomado esta temporada como de transición, se tomarán importantes decisiones en verano, y vuelvo a recordar que en épocas pretéritas, a cierto Mister muy loado se le acumularon derrotas muy duras y continuadas, y la temporada no acabó tan mal…Seamos menos dramáticos, demos el valor real a cada derrota, pero también a las victorias, porque somos muy de pasar de la euforia al pesimismo más absoluto.
Pues era un buen ejemplo de eso último. Has estado instalado en la euforia de que íbamos líderes en las dos competiciones (como si ir primeros fuera un título), arreándonos a los que criticábamos el juego del equipo, y ahora caes en el pesimismo (interesado, algo cínico) de decir que es una temporada de transición (un oxímoron en el RM).
Yo sigo pensando que se juega mal, y que el entrenador no es el adecuado, pero se ha perdido un partido de liga regular después de una doble jornada de EL, no creo que sea motivo para reajustar tan drásticamente tus expectativas a temporada de transición, hombre. Ni para vendernos motos.
Lo de » eufórico » ya me lo explicarás, porque en ningún momento creo haberme mostrado así, por otro lado, muy curioso que hayas seguido mis comentarios, aunque es obvio q no los has interpretado correctamente, un afectuoso saludo compañero.
Pues si me he equivocado de forero, como parece, te pido disculpas.
Saludos
No hay nada q disculpar, tranquilo, si admito q he sido crítico con la » moda» de atizar a diestro y siniestro, ya sea a jugadores como a técnico…No veo las cosas tan negras, difiero en ese aspecto con la mayoría..Reitero el saludo, para nada es mi intención discutir con nadie.
Y todavía queda lo mejor por ver cuando regrese Llul y veamos en los minutos finales jugar a Rudy, Chacho y Llul.
Sólo es un partido de liga regular ACB. Se puede perder perfectamente y más viniendo de una doble jornada de Euroliga donde algunos jugadores han acumulado muchos minutos. Tenemos días para descansar y preparar bien el partido contra la Virtus. Importante despejar la cabeza de algún jugador y tb de nuestro entrenador al que por momentos se le ve muy superado por la situación.
No me voy a repetir comentando los defectos del equipo pues son los mismos que comentamos en octubre, noviembre, etc. Lo que sí es importante que nuestro entrenador entienda es que el Madrid se configuró a lo grande en lo tocante el número de efectivos de la plantilla. Es una opción que durante muchos años nos ha funcionado pero para que así sea es imprescindible tener enchufados a todos los jugadores para poder rotar y no notar los bajones de forma o acierto de uno u otro jugador. Todos vemos que esta gran plantilla está siendo infrautilizada con jugadores más que notables sin apenas minutos ni protagonismo. El Madrid había sido desde hace años un equipo de protagonismo compartido pero Chus lo ha convertido en el Madrid de 3 jugadores…Musa, Tavares y Deck. El problema es que sólo con ellos 3 muchos días no es suficiente cuando te enfrentas a otros grandes equipos y si alguno de los 3 falla pues peor lo tenemos. Incluso Yabusele que con todos sus defectos es un gran jugador en ataque está ahora totalmente perdido y fuera de sitio. El caso de Hezonja es uno de los más sonrojantes pero no dejan de llamar la atención las situaciones de Abalde, Hanga, Cornelie o incluso el joven Ndiaye. De poco vale invertir en tantas fichas de nivel medio/alto para acabar jugando con los mismos una y otra vez. Podríamos hablar de los sistemas, de la dirección de partido, de la gestión de los árbitros, etc pero yo si fuera el responsable de la sección estaría principalmente enfadado con mi entrenado pq le he dado una gran plantilla a la cual está infrautilizando.
Lo dije hace meses…para traer a Cornelie ahorro su ficha y meto a Ndiaye…para lo que juega el canterano + Hezonja y Yabu cubren con garantías el 4. La renovación de Causeur…para que??? dale esos minutos a Abalde y trae de vuelta a Spagnolo y ahorras otra ficha…y si sumas esas 2 fichas + la del Chacho te sobra para Facu o para un base titular Euroliga… Le hubiese ahorrado problemas a un Chus que no sabe rotar como lo hacía Laso y hubiese mejorado la peor posición del equipo, el base. Aquí la culpa no es de Chus que lo está haciendo mal como primer entrenador, la culpa es de quien creía que cualquiera valía para dirigir al Madrid y resulta que el denostado Laso algo hacía y algo sabía de esto de dirigir a un equipo top. Me da mucha pena que con tremendo equipo vamos a acabar la temporada en blanco…pienso en que con mucho peor equipo barrimos al Barcelona en la Final ACB y jugamos la final de la Euroliga contra Efes y este año con Efes (es el rival a batir como campeón) casi KO la euroliga se la va a llegar otro…vaya oportunidad perdida.
Pues sí, este año no hay un gran favorito para el título Euroliga, pero las posibilidades que doy a nuestro equipo son bajísimas.
Simplemente con Lorenzo Brown en lugar del Chacho y un entrenador con capacidad, para mí serían favoritos al título porque libra por libra no creo que haya mejor plantilla en Europa (para algo es la más cara de todas, aunque no tenga un base fiable).
Todos lo tenemos claro menos los que tienen que tomar las decisiones. Una lastima. Spagnolo pinta que no va a jugar en este equipo y mientras tanto hablando de Alberto Diaz. Acongojante!!!!
Una pregunta desde el desconocimiento. Spagnolo puede ser compatible con Musa? Me da la impresión que son muy parecidos . Ya sé que uno es un Combo y el otro un finalizador , pero me da la impresión que son dos jugadores con un juego muy parecido , de tener mucha pelota para sobretodo penetrar .
Yo creo que este año Spagnolo está tirando la puerta abajo en un equipo , este si , competitivo y que el próximo año van a tener que hacerle hueco en la plantilla si o si. El más perjudicado va ser Hugo que el próximo año no va a tener sitio ni minutos me temo .
Ambos son escoltas que pueden tirar tras recibir o tras bote y tb son jugadores que finalizan bien en penetración. Spagnolo como comentas es más combo pudiendo ejercer tb como base. La dimensión actual de uno y otro no ofrece comparación como tampoco la diferencia de edad pero es evidente que el valor añadido de Spagnolo es ser cupo y canterano. A mi me gustan ambos y para mi son compatibles. Causeur está en plantilla con Musa y tb es penetrador y tiene menos recursos en el tiro (suele tirar sólo tras recibir a pies parados). Si Causeur es compatible en plantilla con Musa ¿pq no va a serlo un Spagnolo que además puede jugar de 1? Para mi era un cambio de manual Spagnolo por Causeur. Ganas un cupo, liberas un suelto alto y no sobrecargas plantilla de jugadores veteranos en el 2 sabiendo que tanto Rudy como Llull van a seguir hasta que ellos quieran. Además con la lesión de Alocén cubre el puesto de base sin tener que recurrir a un Hanga que para rendir de base tiene que estar físicamente perfecto dado que sino se le nota en exceso que no es su posición.
Algo parecido comenté en verano al conocer el fichaje de Cornelie. ¿Lo ha hecho mal Cornelie? No. ¿Te aporta algo que no te puedan dar Yabu y Hezonja? No. Para mi es un fichaje innecesario. Con Yabu, Hezonja, Ndiaye y puntualmente Deck esa posición estaría cubierta con garantías y te ahorras un buen dinero…al final somos el presupuesto más grande por estos detalles y son estos detalles los que a pesar de ser el mayor presupuesto no nos permiten fichar a Facu, Micic, Dorsey, etc,…
Bueno me refería que si serían compatibles en un momento que fueran los dos diferenciales . Porque la edad no les separa mucho , y en caso de explotar Spagnolo en un par de años pillaría en pleno apogeo a Musa . Pero es anticipar muchas cosas.
Yo creo que Spagnolo necesitaba este año para explotar en un equipo de nivel medio-alto para ganarse un hueco en el Madrid . Este año hubiera jugado menos que Abalde de haber venido , este próximo año puede venir con más galones .
Suscribo tu comentario en cuanto que Spagnolo era una apuesta inteligente. No le he visto jugar en Italia y por tanto desconozco su evolución desde que salió del Madrid. Entonces me parecía un combo prometedor, con mucho talento en ataque, pero muy flojo en defensa. Y todavía recuerdo aquel tiempo muerto glorioso de Laso, cuando le vino a decir que le pidiera a su padre que le regalara un balón.
Por cierto, yo sin ser lasista, sí que aprecio la diferencia de nivel entre los tiempos muertos de Laso y los de Mateo. Cuando este último aparenta cabreo se cree que con decir un par de tacos va a enchufar al equipo. Me resultan patéticos.
Hoy hasta Deck perdió los papeles, que desastre …
Esa linea exterior es de risa,entre edad lesiones ….
Llul, Chacho Causeaur
Rudy Abalde Hanga
siento dejar este mundo sin volver a compartir cancha con Facundo..Deck dixit
El bofetón que el karma le está dando a Juan Carlos Sánchez es histórico.
Pues 8° partido en 17 días , se acabó la pesadilla . 5-3 de balance que no está mal , aunque por lo que se ve mejor no hablar muy alto por como está la parroquia.
Los tres perdidos se pudieron ganar , también se pudo perder algún otro.
Se acaba este maratón como se empezó , arriba en las dos clasificaciones . Será que a los demás también les afecta esto del calendario .
La Euroliga más competida de los últimos años y la ACB tampoco le va a la zaga ( ya vimos la Copa del Rey los equipos Euroliga ), y la gente dando la temporada por finalizada y pidiendo la cabeza del entrenador. No salgo de mi asombro.
Y luego está el estadísticas, que dice que han bajado la valoración de este y el otro y se queda tan ancho . Como si las incorporaciones de Musa , Hezonja y compañía no afectaran a la suma de valoración de los demás. El mismo Deck no estuvo toda la temporada pasada en el equipo y eso ya influye bastante .
En fin , pues poco más que decir. Derrota previsible , después de dos semanas de doble jornada de Euroliga . Aún así dolorosa y con muchísimo mérito para un Baskonia que está haciendo una temporada descomunal .
Esperando la vuelta de Llull o Goss , ostras que estamos sin bases , y bastante contento que Hanga esté sumando minutos sin resentirse físicamente .
Esta semana 4 días entre partido y partido , los jugadores no se lo van a creer. Mucha fe y ganas de que lleguen los playoffs, ojalá nos toque Partizan o Efes por todo lo que supone . Buen día a todos.
Yo no tengo los conocimientos tuyos pero vamos este equipo está mal confeccionado (JCS) y mal dirigido (Chus Mateo) y habría que reorganizarlo totalmente, esta es mi humilde opinión.
Feliz día a todos
Mis conocimientos son menores que los tuyos estoy seguro. Pero respóndeme a esto. Que sensaciones daba el equipo el año pasado a estas alturas de temporada? Y el entrenador, apartando a jugadores unos días si otros no?
@Yan
Sinceramente, da gusto leer tus comentarios.
A todos nos joroba perder, y se nos va de las manos la fe, la confianza y hasta perdemos el foco sobre las circunstancias.
Luego valoramos equipos ajenos y ahí si es más fácil 1ue seamos comprensivos.
Que en medio de esta vorágine de reproches, venganzas y frustraciones haya alguien que pondera y valore lo hecho y en las circunstancias que se ha producido siempre es una bocanada de aire fresco.
Relativizar está muy caro.
Tener memoria, directamente imposible.
Gracias.
Gracias a ti Korben por tus palabras. En su momento, no hace mucho fuistes fuente de inspiración, aunq ahora te asalten las dudas. Yo también las tengo , pero no me impiden disfrutar del momento , del bueno y del malo , para eso hemos venido. Un saludo .
Se puede perder y en el deporte y la vida es normal. Se puede hasta estar cansado y no acertar ni una. Pero verse superado y que el equipo técnico no ayude lo más mínimo a superar esas adversidades… no hace presagiar buenas cosas.
El año pasado estaba un equipo que creía en su entrenador y en el cuerpo técnico. Aunque la cagaran en el último minuto de la Euroliga. Este año ese liderazgo no sé si existe…
Que quizás lleguen a lo más alto. Pero ese handicap duele al comprobar que las dinámicas no cambian partido tras partido, ojo, aunque se gane, aunque se metan todos los triples de ocho metros que se lance.
Supongo que uno es feliz hasta que se mira en el espejo de los demás. Y muchos vimos el partido de los “lamentables” de Obradovic. Y sentimos envidia. Cómo se puede pasar de jugadores mediocres a jugadores excelsos.
Ánimo a Mateo y a los jugadores. Si el orgullo les atrapa ellos mejor que nadie han de mover el culo y usar la cabeza para mostrar a todos que siguen siendo campeones. Cómo dice el refrán: con estos bueyes toca arar. Así que toca animarlos y confiar en ellos.
Se le esta poniendo a Chus una cara de Imbroda…..entraremos en la FF y en la Final de la liga? ahora mismo tengo serías dudas…salvo que Llull arregle esto…
Por favor no nombres el nombre de Imbroda en vano.Trescientas mil veces mejor entrenador y con más carácter que Mateo.No hay color.
No puede ser que con tu nick, el de uno de los jugadores más sublimes de la historia del planeta, te guste Imbroda!!!!!
Es que Imbroda fue un extraordinario entrenador. Con esa plantilla poco se podía hacer. Su obra en Málaga y en la Seección fue sobresaliente.
Saludos.
Laso debería de volver, pero también Campazzo. La sensación de no haber querido esforzarse un poco ni por uno ni por el otro para una bonita reconciliación por partel del club.
Además de esa sensación, también está la que dan Llull y Rudy como los auténticos asesores de la sección. Parece que ellos deciden a quienes hay que renovar, a quienes no… A cambio de ese asesoramiento, ellos juegan hasta cuándo quieran.
Es la impresión que tengo yo del equipo y la sección, dando lugar a un juego irregular porque en la casa donde no hay gobierno, a pellizcos se come el pan tierno.
Pues desde que no juega Llull los resultados no están yendo nada bien.
Van igual que antes, por lo que me mantengo en mi discurso ya que no lo invalida tu respuesta. Ahora, por curiosidad, qué es lo lo te gusta a ti del actual Llull ya que por ahí me puedes convencer.
No te voy a intentar convencer, porque yo mismo no tengo una opinión formada.
Esto lo voy a escribir suponiendo que Llull vuelve a jugar; tengo mis dudas y miedos.
Yo tengo la impresión, que no la certeza, de que Llull jugando en un rol menor y sobre todo de escolta puede ser un activo muy importante.
No le da el físico… jugando menos podría darle al menos para defender mejor.
Su capacidad para rendir bajo presión, sin embargo, me parece un activo valiosísimo y me gustaría ver partidos donde solo sale el último cuarto para dinamitarlo. Incluso de base, con piernas descansadas creo que podría ser diferencial.
Su problema, y sigue siendo mi opinión, es que desde Campazzo no tenemos bases que le permitan descansar.
Por aportar algo a mayores, Llull a pesar de la imagen de «tira mandarinas» que muchos tienen de él es uno de los jugadores que mejor cuida el balón en los minutos finales de partido. Ya lo hacía con Laso y tb lo ha hecho con Chus el inicio de temporada. Sabe cuando correr y cuando parar, donde llevar el balón y donde no y sobre todo sabe mucho mejor cuando tirar él y cuando pasar evitando pérdidas y seleccionando mucho mejor hacia donde jugar las posesiones. Es peculiar que en un segundo o tercer cuarto a veces actúe como una «cabra loca» pero en los últimos cuartos es un manejador de bola y director de juego muy fiable y seguro.
Y eso que da Llull no lo puede dar otro jugador que, además, aporte lo que no da Llull. De ahí que se debería dar de baja a Llull y traer un jugador que aporte lo mismo más lo otro que no da y de 27 a 30 años. Tampoco intento convencerte, pero para mí Llull ya no debería estar.
Madrid y Barça tienen los mismos problemas y no es culpa de entrenadores, ni gestión de vestuarios, sino de plantillas que les han dado teniendo màs nombres que jugadores. Me explico:
Higgins y Kuric fueron grandes como lo fueron tambièn Rudy y Llul pero ahora ni estàn, ni se les espera.
Hanga y Abalde tienen un nivel de irregularidad y problemas fìsicos como Jokubaitis y Sergi Martinez.
Caseur es una moneda al aire, cada partido, como lo es Abrines.
Si Musa no te hace un partido top, en lo ofensivo, su impacto no esdiferencial por sus dificultades defensivas al igual que Lapro en el Barça.
Lo que te da Mario en lo ofensivo te lo quita en lo defensivo que viene a ser similar a lo que te da Kalinic en lo defensivo te lo quita en lo ofensivo donde su aportaciòn no es espectacular.
Si el Chacho no està fino el equipo lo padece por la falta de un complemento de nivel a la hora de suplirle moviendo al equipo. Porque Goes no tiene la misma capacidad para hacer jugar a los compañeros. Lo mismo que pasa con Sato, en el Barça, y su relevo «Yoyobaitis» que se obceca constantemente.
Si Mirotic tiene un partido terrenal el Barça lo acusa como en el caso del Madrid con Deck pues Yabusele està en modo Gûadiana y Da Silva ha ido teniendo problemas, entre adaptaciòn y lesiones, que han limitado mucho su aportaciòn.
Cornelie es un complemento a aportar como Tobey. Sin màs.
Randolph lesionado ofrece lo mismo que Sanli sano. Nnaji està tan verde como Poirier incapaz de encadenar una racha de buenos partidos seguidos y Tavares en el Madrid, en su estilo, es tan imprescindible como Vesely en el del Barça.
Y por ùltimo el papel de Alocèn està siendo como el de Paulì en el Barça.
Todo esos puntos, ante equipos con plantillas de 9-10 jugadores que te pueden hacer un roto, se paga. Porque Baskonia es otro Euroliga y Thompson, Hommes, Howard, Giedraitis, Marinkovic, Costello, Enoch y Kotsar no son cojos, ni mancos. Los rivales tambièn juegan y tienen sus armas.
Recordemos que EFES tambièn ha perdido ante Partizàn, Barça ante Fener y Baskonia ante Maccabi. Las diferencias hoy son mìnimas y los pequeños detalles deciden. Detalles donde rivales saben tus debilidades y atacàndotelas pueden vencerte si tus jugadores no tienen el dìa.
Buen análisis culé optimista. De aquí a final de temporada pueden cambiar dinámicas de juego y estados de forma de jugadores. Esto será lo que decida la temporada de ambos. Eso sí, en Europa veo muy difícil rascar bola y en ACB aunque lo lógico sería que llegasen ambos a la final vemos que hay equipos que están para pelearles duro ese lugar.
Bueno, @culeoptimista, creo que se mezclan muchas cosas diferentes en tú análisis y los problemas complejos no tienen soluciones sencillas. Yo si creo que Saras y Mateo tiene responsabilidad en no sacar lo mejor de sus plantillas:
– Higgins y Kuric (este no está lesionado, no juega por decisión del entrenador, no le da lo que él pide), Rudy y Llull sus equipos sí les esperan y te pueden dar muchos minutos de calidad al final esta temporada. Ninguno es ya el jugador que fue en su prime, pero estás hablando de 3 leyendas en Europa y uno (Kuric) que es un tirador top.
– Joku está haciendo una 2ª parte de la temporada muy buena, mejor que la 1ª
– Caseur lleva globalmente mala temporada
– Musa si es diferencial en ataque. En defensa necesita ayuda. Lapro es un jugadorazo, su impacto si es diferencial, no se le ficha para defender, y en defensa es bastante aseado.
– Mario está desaprovechado y Kalinic está haciendo buena temporada en ataque y defensa. Es un 3 todoterreno. Titular en cualquier equipo con aspiraciones F4.
– Cornelie es un buen complemento, T3 muy bueno y altura. Tobey es titualr en un contender como Slovenia en todos los torneos FIBA. No juega más por decisión del entrenador.
– Nnaji unos días en ACB juega bastante y otros no le saca. Decisión técnica. No ha empeorado su juego este año, la veces que juega cumple.
Con todo esto digo que parece que Chus y Saras tienen «equipos malos» con «jugadores que no casan bien). Hombre, elevemos el liston de exigencia a ambos. Ninguno está dando con la tecla de sacar lo mejor de ambos super-equipos.
Con las nuevas incorporaciones de este año de Hezonja y sobre todo Musa, el equipo es muy diferente en cuanto a manera de jugar con respecto al año pasado. El equipo ha perdido algo en consistencia defensiva, y en ataque necesita el rigor de un base director más que nunca, ya que sino, son jugadas individualistas una tras otra, sin continuidad y sin involucrar al conjunto.
Creo que no valoramos suficientemente el hecho de no tener bases cuando hablamos, de los problemas del equipo. Un buen base mejora a los jugadores.
El año pasado, sin bases, defendiendo bien, sacábamos adelante los partidos.
Nuestra frustración con los resultados y el juego del equipo, lo vamos achacando a diferentes motivos, algunos contradictorios entre sí, haciendo juicios de intenciones, que a mi entender, son mucho menos importantes que el tema de los bases.( Viejuners, Mateo, los minutos de tal o cual jugador , ect..)
Se agradece un comentario así , muchas gracias por compartir.
Es un comentario filosóficamente rico, el tuyo.
Yo creo que el Madrid tiene un problema filosófico. No hemos elegido algunos caminos esenciales correctamente.
Y dices que algunos argumentos se contradicen con otros, y si coges foreros críticos con líneas argumentales distintas posiblemente sea así.
Pero descartas que en otros casos, unos males sean consecuencia de otros.
Yo, por ejemplo, creo que hay una relación indudable entre viejuners, ( por usar tu terminología) y la ausencia de bases.
Creo que usar hasta cinco personas con cierta regularidad a lo largo del año en el puesto de base, como el año pasado, es un error enorme.
Hay muchos problemas en el Madrid que no son de Mateo.El año pasado por estas fechas estábamos peor. El primero, es desde hace años, contar con una plantilla de un tamaño absolutamente impropio e ineficiente.
Mateo, no parece, sin embargo, el más capacitados para arreglar ningún desaguisado. Y a los cadáveres de Goss, Abalde, Alocen, o Lapro, que no son suyos, parece que va a añadir el de Hezonja. Una pena realmente.
Habrá quien pida una barbacoa. Yo creo que nos hace falta una fiesta griega.
Saludos.
1. Enhorabuena a Baskonia.
2. Yo bebía los vientos por Musa, sigo pensando que es un gran fichaje, pero hay que evitar sus limitaciones defensivas, creo que defiende mejor a treses que doses porque estos le rompen más fácil de fuera hacia dentro. El problema es que como los Chacho, Llull son débiles defendiendo al base rival, pues le toca a Hezonja o Deck defender en punto, lo que no deja de ser un desperdicio de energía física para estos jugadores.
3. A veces no hace falta ser un jugador completo, basta con hacer algo que necesita el equipo y hacerlo bien. Es el caso de Taylor, defendía los bases, tapaba miserias defensivas y abría el campo desde las esquinas. Habría sido un complemento mucho mejor para Musa o Chacho que el acabado Caseur.
4. Sobre las esquinas, lo mismo sirve para Cornelie, viendo la desidia defensiva de Yabusele, mejor le va al equipo jugar con Cornelie, éste por lo menos abre el campo.
5. Tavares reventado, entre la copa de Àfrica, el esguince (la fatiga también propicia torceduras, y Mateo, se está fracasando en lo que debería ser la estrategia básica del equipo: asegurarse de que Tavares llega en forma al final de temporada.
6. A lo mejor esto es una simpleza, pero se puede ganar partidos anotando de dos, de tres, o de cuatro (defensa + contraataque)¿Cómo gana el Madrid sus partidos? Pues con rebotes ofensivos, juego cerca del aro, pero cada vez con peor acierto en el tiro de tres, y con una defensa por momentos tan débil que desaparece cualquier posibilidad de contraataque (y eso que se intenta correr siempre que se puede). Muy pocas armas para desnivelar un partido.
7- El Madrid es la partida larga más corta de Europa: corta porque siempre tiene lesionados o jugadores fuera de forma, corta porque quienes sustituyen a los titulares no está a la altura, corta porque el talento en ataque se limita a Musa, Deck y Tavares.
Esta claro que Chus no esta dando con la tecla en este tipo de partidos pero es que el Baskonia por fuera nos machaca y por dentro estamos mas igualados de lo que parece, tiene un equipo mucho mas compensado y de excelentes jugadores, el Madrid no. Ya hasta me sorprende que les ganáramos un partido. Este estilo de equipos como el Efes se nos dan muy mal. Chus no da con la tecla pero
– los jugadores son los que juegan
– los jugadores son lo que se juegan sus contratos y aqui no se ve nervios por nada
– los jugadores son los que deciden si su vida deportiva tiene sentido o no, si se ha acabado o no, y los clubs actuar en consecuencia, aqui no se actua
– Ross mas de media liga lesionado, Alocen lesionado, Llull lesionado, Hanga lesionado, Rudy lesionado, Chacho fuera de todo etc etc de verdad con esto queremos ganar al juego exterior del Baskonia?
– Musa no se ha ganado nada en el Madrid por mucho que se venda lo contrario. Es muy previsible y el Madrid sin juego de ataque se cierran sobre sus entradas a lo que se suma su nula defensa
– Yabusele no se le despidió el año pasado pq tenia contrato alto, que se nos olvida!!!
– Henzonja tiene una nueva oportunidad de oro en el Madrid, ¿ la esta aprovechando al máximo con independencia de que Chus no este fino con el?
– Tavares y Deck creo que han visto el panorama y quizás la etapa en el Madrid no tenga sentido sin cobrar lo que no esta escrito y para eso mejor el efes por ejemplo. Ponemos a Musa como pilar del MAdrid al mismo nivel que estos dos? yo soy ellos y que juegue su tia!
– Con los sueldos, experiencia y edad los Poirer o Couser etc deberian tener mas claras las cosas y no influenciarse por un entrenador, o es que solo juegan como el año pasado Causer para renovar. Cobran una pasta aqui a rendir, aunque sea con el utilero de entrenador
En definitiva Chus no es el ideal pero es que la plantilla es un autentico desastre y esta descompensada. Con sueldo de mas de 1 millón de euros en un deporte donde la media ACB / euroliga no quiere saber ni donde esta, se debe dar otra imagen y pelear de otra manera. Para esto prefiero a los canteranos del Madrid. Y me da igual Chus lo malo que sea, juegan los jugadores, Tavares y Deck que son los que mas deberían pasar son los que mas curran y los demás?
excusas de entrenadores son excusas para tapar a ciertos jugadores
– Chus gano final de Liga con otra actitud de jugadores
– Chus gano con canteranos en europa
un poco mas de foco en los que juegan!
Alguien sabe cuando puede entrar en rotación Alocen? Y cuanto le queda a goss y Randolph?
Como casi todos en este foro soy pesimista, pero miro donde estamos y pienso que con un poco de mejora podemos competir por todo, de momento se puede perder no deberíamos de dramatizar, en un mes se puede dar un cambio a nuestro juego muy grande y es cuando realmente será importante
La mejor plantilla de los últimos años siendo la peor gestionada.
Un cuerpo técnico debe:
1. Mantener las prestaciones existentes, al menos no debilitar las. Ejemplos Tavares, Deck, Hanga, etc.
2. Diferencia de trato ante mismos errores. Ejemplos Hezonja, Porier, Cornelia, etc
3. Potenciar las virtudes y valores que te ponen a tu disposición.
Estoy completamente seguro que más de un jugador importante, no querrá continuar con el mismo cuerpo técnico, el próximo año.
4. La cantera existe y son muchos partidos, sin utilizar a determinados jóvenes. No sería aconsejable que en ACB, se foguearán jóvenes y no jugadores de 35 años… No es menosprecio es ley de vida. Sin minutos imposible saber su verdadera valía….
El Madrid no puede permitirse fichar un base hasta final de temporada…….. No entiendo nada.
A ver podemos estar de acuerdo q se hicieron cosas mal ,entre las cuales la salida de Laso al q no pocos veiamos ya en el final de etapa pero de otra manera ,se ficharon buenos jugadores pero en posiciones dobladas ,y todo ello agravado por las renovaciones absurdas de viejuners ,aderezado por la falta de criterio con el fichaje del base ,unos dicen q sobra Cornelie(Mbanic)otros q Musa no defiende(casi todos)en ningun equipo de Euroleague la estrella defiende ,Cornelie no tapa a Ndiaye se le ficha con el seguro de AR y nuestro coach lo utiliza mal y poco pero el jugador pone interes y mejora ,Hezonja responsabilidad del coach no darle rol ni jugadas el jugador tiene nivel y actitud de sobras,Abalde esta totalmente bloqueado ,no sabe si es Taylor o Darden ,me explico este jugador falto de caracter no despuntara si antes no salen Caseur y Rudy xq deberia estar jugando casi como Musa uno ataque otro defensa pero participe y no carne de banco, Poirier esta falto de confi otro q deberia jugar mas y si no mejora a por otro pero no marearlo ,Ndiaye merece jugar mas en ACB y sentirse parte del 1 equipo no dejarlo en 0 minutos ,y de maneraa urgente se deben tomar medidas .
Soluciones echar a Chus , JCS y Herreros .
Dejar ir a Llull,Rudy,Chacho,Caseur,AR,Hanga (el substituto mejorado de Taylor9 q como los ultimos2 años en el Barça esta mas lesionado q en el campo ,gran jugador cuyo tiempo ya es pasado .
NO darle a Felipe ningun cargo mas,elegir un entrenador de nivel ,un GM moderno q entienda de basket,fichar 2 bases buenos ,repescar a Spagnolo y no traer a Juancho a precio de super estrella xq nos triplica posiciones y no es top ,con todo ello mejoramos mucho ,q si estoy seguro q Spagnolo no sera la solucion a nada pero tengo mas ganas de verle a el q a Rudy accidentandose cada 5 minutos q juega ,tengo claro q aunque glorioso hay un Madrid q es pasado y se debe tener presente y futuro .Salut .
Me hace gracia la gente que pide que se fiche jugadores como los que ficha el Baskonia. Esos famosos melones por abrir, que acaban convirtiéndose en sorpresas más que agradables… Habría que ver las reacciones de la mayoría de los aficionados los cinco primeros partidos mediocres que hicieran estos jugadores en el Madrid al iniciar la temporada. Por no decir que antes de jugar ya se calificarian como medianías, mediocridades y demás adjetivos. Somos así, que le vamos a hacer.
A mi también me gustaría tener a ‘este’ Lorenzo o a ‘este’ Thompson. Pero no tanto al Thompson de los primeros partidos con el Baskonia o al Lorenzo de antes del mundial. También me gustaría tener al Lapro que he llegado a ver en el Barça (defendiendo mucho y bien y llevando la manija en ataque). En fin, es bonito y fácil suspirar por los jugadores cuando están arriba, pero el nivel de exigencia que tenemos los aficionados en el Madrid hace que resulte complicado arriesgar.
Si traes un melón por abrir de primer base te linchan. Si lo traes de segundo base no tiene minutos suficientes para alcanzar los niveles de los que vemos en Baskonia. Ya me diréis…
PD: igual ganar la liga sin bases nos nubló el entendimiento… Baloncesto moderno lo llamaron… Y ahora todos pidiendo bases… Es que no tenemos remedio (empezando por mi).
Yo, como el director de orquesta: ya no quiero que estéis todos afinados, ya no quiero que llevéis bien el tempo, pero a ver si al menos tocamos todos la misma pieza. Pues eso… No quiero que sean figuras, no quiero que manejen el tempo, me conformo como con que ataquen y defiendan.
Ojo que el Lorenzo Brown del Unics era un jugadorazo. Jugó en Toronto y también playoffs NBA allí. No era ningún melón por abrir. Eso sí, los grandes tienen que decidir ficharle en ese momento.
A Satoransky, Vesely, Sergio Rodríguez, Mario Henzonja…son fichajes fáciles por currículo y el % de equivocarte es menor.
Respecto al partido de ayer no me gustó nada el RM en la gestión de los minutos finales…pudo influir el cansancio en la jornada doble de EL y que el Baskonia jugó mucho mejor.
Respecto a Mateo le espera un final de temporada con poco margen (como a Sarunas). Tienen ambos que ganar ACB y/o EL. Lo contrario sonará a proyectos acabados.
A ver qué final nos espera.
Es cierto. Pero también NWG era una apuesta bastante segura y mira… Siendo sincero, yo antes del mundial hubiera fichado por delante a NWG que a Lorenzo… después ya no. A eso me refería.
Igual que en el momento en que se fichó hubiera fichado antes a NWG que a Thompson… Ahora no.
Con Campazzo en el equipo, Chus Mateo nos parecería Phil Jackson…
De verdad, los entrenadores no importan tanto.
Laso siempre tuvo directores de juego que suplían sus carencias tácticas y aun así, perdimos dos finales clamorosas.
No falta un base, faltan DOS. Además de un tirador puro y algo más importante: Echar a cuatro jugadores.
+1
Totalmente de acuerdo en el argumento. Seguramente, tras la final ACB pensamos que igual no necesitábamos nada más y ahora lo vemos más claro. Como el tema de otro nueve para el fútbol.
A ver de momento nada es grave pero la pinta no es buena ,rotaciones mejorables,defensa blanda,roles por definir,jugadores sin entrar en dinamica,pero claro tenemos lo sembrado ,a priori parece poco serio q Baskonia tenga una tripleta de bases euroliga y nosotros solo NWG,tras el culebron Facu ,en verano hay q decidir cosas importantes y sanear el equipo,luego la opcion de botar a los directivos y fichar un entrenador de nivel pero eso es menos probable q otro culebron (Juancho) ,creo q contraatar un pro q vea las necesidades del equipo y q no le tiemble el pulso a la hora de operacion adios . Salut .
Acaban AR,Rudy,Chacho solo faltaria echar a Llull,dejando a Hanga y Caseur como viejuners ,si Hanga acaba no le renovaria y a Caseur lo dejo xq tiene1 año mas,en fin q parece q renovar el juego exterior es la prioridad,xq AR ya tiene sustituto en casa(Cornelie,Ndiaye),y resto pues a ver ,pero la clave es 2 bases y un combo de calidad .Salut .
En mi humilde opinion veo mas atractivo a Parra q a Juancho a quien solo he visto bien 1 partido en el europeo ,pero claro el glamur NBA pone mucho para culebrear todo un verano,la Penya es un club con quien se puede negociar ,aunque dinero no les falta pero hemos tenido intercambios (Prepelic,Lapro ).Salut
Pues acaba de perder el Fener contra Milan en casa y se pone a tres victorias del Madrid. Yo tampoco estoy ilusionado por ahora con ciertas dinámicas del equipo ni con la dirección de Mateo pero llegamos a los momentos claves de la temporada bien situados y en Europa no veo ningún equipo muy por encima nuestro. Con ventaja de campo los cuartos son ganables y en la Final Four si hemos recuperado a algún base sano, hay que competir y opciones tendríamos. No quiero ser demasiado optimista pero tampoco creo que haya que hundir el barco ya.
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