El Real Madrid parecía tener una visita propicia al Palau, pero se vio superado de principio a fin. Victoria del Barcelona por 85-75 al apretarse un poco el marcador en los último cinco minutos cuando todo estaba más que decidido. El equipo blanco promediaba 93 puntos y se quedó en 18 menos, lo que evidencia el buen trabajo defensivo azulgrana y las pocas ideas y puntería del Madrid en ataque. Con Doellman, Claver, Navarro, Ribas y Lawal de bajas, hay que recordar. Gran 25 de 35 en tiros de dos de los locales, estropeado al final pues tenían un 80 por ciento mediado el último cuarto.
Tras unos minutos igualados, el Barça empezó a coger ventajas (19-10). Los blancos bajaron esa diferencia con rapidez pero se quedaron muchos minutos 4-5-6 puntos por detrás. Pero de un 31-27 en el minuto 15 se pasó a un 47-31 en el 19. El Madrid no defendía nada porque no leía nada de lo que hacía su rival. Llegaban triples, posteaba Perperoglou, había cortes a canasta, Tomic las metía de todos los colores…
Una vez más el bloqueo en cabecera con el pívot croata creaba muchos problemas al equipo de Laso. Van tres años viéndolo, es cierto que muchas veces Tomic ha brillado y su equipo perdido, pero no deja de ser extraño que con tantos pívots muy distintos como tiene el Madrid ninguno sepa interpretarlo. El pívot totalizaba 26 de valoración, por 25 de todo el conjunto visitante, gracias a 14 puntos, 7 rebotes, 4 asistencias y 4 faltas recibidas.
El dominio del rebote y el 15 de 20 en tiros de dos eran aspectos estadísticos clave que estaban impulsando al Barcelona. La renta azulgrana se estabilizó en los 14-16 puntos y sólo bajó un momento, cuando de un 61-45 se pasó a un 61-49 ya en el minuto 27. Pero un 4-0 devolvió la máxima renta, falló el Madrid su siguiente ataque y se llegó al último periodo con un 67-53.
Vezenkov confirmó su explosión con 5 puntos seguidos para poner el 72-55 y pese a quedar aún 9 minutos quedó claro que el sopapo al Madrid ya estaba asegurado. Se pusieron a 10 en el minuto 36 aunque sin poder inquietar mucho más pues Koponen metió un triple. Con 80-71 en el 38 Ayón falló dos tiros libres y Draper un triple tras rebotear Hunter en ataque. Perfecto resumen en unos segundos de lo que fue el partido del Madrid, escaso de acierto y concentración.
85 – Barcelona (20+29+18+18): Rice (16), Oleson (11), Eriksson (3), Vezenkov (9), Tomic (19) -cinco inicial-, Koponen (5), Perperoglou (18), Dorsey (2)y Peno (2).
75 – Real Madrid (15+18+20+22): Llull (6), Rudy (6), Maciulis (2), Randolph (2), Ayón (6) -cinco inicial-, Draper (13), Nocioni (10), Doncic (2), Reyes (5), Taylor (5), Hunter (11) y Carroll (7).
Rice-Markovic
Koponen-Oleson-Navarro
Perperoglou-Holmes-Eriksson
Doellman-Claver-Vezenkov
Tomic-Tavares-Dorsey
Este equipo lucharia por cosas importantes
Te compro eso cambiando a Robinson por Tavares
Holmes jugara mas de cinco que de tres sino al tiempo. lo veo demasiado grande como para jugar de tres pero nose lo veremos como juega y sobre todo que se adapte juegue donde juegue dara una variante mas en el juego por grande en el tres y por movil en el interior. en la pretemporada de Cavs solo ha jugado dentro y mas de cinco que de cuatro lo he visto defendiendo a Howard Tavares valanciunas, Vucevic,…
Si viene un 5 , Holmes jugara de 3-4 y en Euroliga creo que jugara de 3 ya que Bartzokas no confia mucho en Eriksson y quedaria solo Perpe.. de 5 podria jugar de forma puntual por si algun dia quiere jugar con un quinteto abierto y rapido estilo Rice-Koponen-Oleson-Claver-Holmes o algo asi..
Según la fuente lo ponen entre 2.01 y 2.03. Esas defensas a pívots no serían algún cambio raro?
Zenit ya ha dicho que no dejará salir a Markovic.
Otra cosa, si Markovic puede jugar antes de la J16, también puede hacerlo Holmes? Se comentaba que no pero en el plus han comentado que puede debutar contra Zalguiris y supongo que algo sabrán.
Si un jugador es transferido de un equipo de euroliga a otro , no puede jugar euroliga hasta la 2 vuelta , un caso distinto si el jugador viene de jugar Eurocup o otra competicion , que ahi si podria jugar desde ya.. eso ha pasado con Budinger por ejemplo con el Baskonia , que ficho hace unos dias y ya debuto esta semana en Euroliga , por eso creo que tendria mas opciones Markovic de venir que Jovic , ya que uno jugaria euroliga desde ya y el otro esperar 2 meses.
A pesar q markovic siempre me ha gustado, el fichaje que mejor nos vendria a futuro es jovic, en euroliga podemos ir trampeando si lo utilizamos bastante en acb.
Gracias!!
Enhorabuena al Barcelona y a los barcelonistas.
Particularmente este partido ni lo he visto. Suponía que algo así iba a pasar… Como tantas veces antes.
Se juega dentro de nada en Moscú y estos partidos, siendo estadistas, sirven de poco o nada a estas alturas.
Incluso el de Moscú me parece bastante menospreciable, asumir una derrota por la mínima y gastar la menor gasolina posible.
Siento que la liga regular se haya convertido en esto, pero si vas a matar todos los partidos puedes batir records en enero, y quedarte sin nada en julio. El Madrid y el Valencia Basket pueden explicarlo, lo saben mejor que nadie.
Yo creo que el Madrid se presentó hoy con toda la intención de ganar sin pensar en los próximos rivales del calendario. Al principio del partido hizo nada más y nada menos que lo está haciendo en los últimos partidos, sin entrar en detalles tácticos, una defensa justita y confiar en el talento ofensivo.
El Barça decidió que si el Madrid ganaba sería con su juego exterior y cerró su aro, permitió algunos triples librados que no entraron pero sacaba el juego interior madridista del partido, mientras que el Barça muy acertado en ataque iba creando ventaja. Esa ventaja fue en aumento con el Barça aprovechando los errores y desacierto del rival (el Madrid estaba en 12 puntos hasta que Nocioni anota un triple para acabar el primer cuarto) que se iba saliendo del partido, sin duda demasiado pronto y esto sí mosquea, porque cuando las cosas no van bien lo que hay que hacer es un esfuerzo por ser sólido y minimizar daños esperando el momento, que creo que sí hubiera llegado hoy.
El Madrid falló tiros cómodos desde fuera, T2 y T3, se dejó coger rebotes abajo debajo del aro y a cinco metros, descuidó ayudas defensivas, perdió balones absurdos, etc…, esto pasa otros días (tal vez el 56% en TL no) y no se van del partido, pero hoy tiraron la toalla, lo dejaron de intentar hasta que llegó el último cuarto que con un quinteto muy particular se centraron un poco, en las dos zonas además, sin duda Laso hizo muy bien en dejar en pista a los que recuperaron un poco el orgullo y cuando no le quedó más remedió sacó sólo a los más «dignos», Nocioni y Doncic.
El Barça anotó 49 puntos en el primer tiempo (36 en el segundo) porque estuvo muy acertado sabiendo atacar al Madrid, y porque éste estuvo pésimo, pero en el segundo tiempo los locales anotaron los mismos puntos que anotaron los madridistas en el primero, si el Madrid no se deja ir hubiera disputado el partido y eso no es tolerable, de lo que ha pasado en el segundo cuarto hay que hablar en el vestuario. (Las estadísticas finales son muy distintas a las del decanso)
Hacía mucho tiempo que no veía la palabra «palmero» (tan usada en este foro hace años) y curiosamente la leo hoy. Para mí Laso no es culpable de lo de hoy, tampoco creo como ha dicho alguien antes, que Bartzokas haya dado una lección en el manejo de las rotaciones, porque con ocho jugadores se hace lo que se puede, no hay para excesos ni demostraciones, respetando mucho al entrenador griego creo que el partido ha sido más mental que táctico. Para mí la culpa es de los jugadores.
Sobre Llull, me parece que está asumiendo innecesariamente el liderazgo del equipo, este equipo pesa mucho para que lo cargue un solo jugador, simplemente tiene que hacer lo que ha hecho siempre.
Disculpad el tochazo que ha quedado, y felicitar a los culés sobre todo por el carácter de su equipo, sin duda una buena base para el futuro.
Muy de acuerdo en tu comentario, muy completo.
En lo que no estoy de acuerdo contigo hoy es en lo que comentas de Llull.
Es cierto que está asumiendo «en exceso» el liderazgo del equipo, es cierto que pesa mucho el equipo y es cierto que se le está notando.
No estoy de acuerdo en lo de INNECESARIAMENTE.
Lo cierto es, POR DESGRACIA, que si es necesario.
Con los otros líderes alternativos en dejación de funciones, Rudy, Ayón, Nocioni y Felipe, lo que queda es esto.
Se han vertido ríos de tinta sobre si hay que rehabilitar a Taylor y Thompkins, sobre el fichaje de Randolph y sobre la espalda de Rudy, pero me temo que no se han ponderado adecuadamente los años que van cumpliendo Nocioni, Felipe y Carroll.
Todo queda supeditado a que éstos hombres, en el momento de la verdad, estén en forma.
y cuanto más mayor te haces, más difícil es coger el punto de forma y menos tiempo dura, ésa es la verdad.
Un fallo de cálculo y te encuentras siendo una plantilla corta y tremendamente previsible.
Ya dije en su momento que no me gusta demasiado nuestro juego exterior. Es corto cortísimo.
Y que hubiera cambiado a Taylor por Campazzo sin dudarlo.
De Taylor hablaré contigo otro día, que te he leído tu argumentario sobre lo que se puede esperar de él y no puedo estar más en desacuerdo.
Un saludo, monstruo.
Completamente de acuerdo.
Hace falta gente nueva…….
Ya lo dije hace meses……
El año que viene que, cambiamos 8 con los que se van y los que no rinden????
Se ha perdido una buena oportunidad este año de invertir en otros jugadores.
No Trey, No el sueco…….
Viendo las estadísticas, observo que todos los jugadores del Barça han aportado. Por vuestros comentarios parece que se van confirmando las señas de identidad Bartzokas: defensa muy móvil, con ayudas y cambios, y manos rápidas; y ataque móvil, con cambios de posiciones, movimiento rápido de balón y muchos cortes para entradas en la zona. Creo que hemos fichado un gran entrenador. ¡Ojo! XP también es grande, pero como ya dije en su momento y muchos opinábamos su etapa en el Barça ya estaba terminada. El Barça esta en reconstrucción y victorias como esta contribuyen a subir mucho la moral del equipo y a confirmar la senda tomada.
A los madridistas de pro (que hay muchos y buenos en el foro): parece ser que estáis cabreados con la actitud del equipo (no puedo opinar porque no he visto el partido). Pero debéis entender que es imposible ganar todos los partidos de la temporada y que perder en el Palau entra dentro de lo posible. Como dijo Bartzokas, vamos a ver muchas derrotas en los equipos grandes de aquí a febrero. A partir de marzo empieza lo bueno y veremos menos.
Dos cosas más para los compañeros madridistas. Primero: no podéis crucificar a Laso a las primeras de cambio. Queda mucha temporada. Laso, como todos, tiene virtudes (sí, las tiene, el ritmo ofensivo y la libertad que da a sus jugadores a partir de una buena circulación de balón en ataque, por ejemplo) y defectos (esa «alergia» a postear con los pivots y jugar interior desde el poste alto, por ejemplo). Paciencia, esto no ha hecho más que empezar; aunque ya sabéis que el Barça con Bartzokas y si nos respetan por fin las lesiones, dará guerra hasta el final. Segundo: en breve volveremos a vernos las caras en el Palau. Me temo que el partido será diferente, ojalá me equivoque, pero creo que sufriremos mucho. El Madrid tiene un equipazo y querrá resarcirse. Además, los partidos de EuroLeague son mucho más trascendentes que los de ACB de ahora. Creo que Laso habrá tomado nota y me espero a Thompkins en el partido de EL, jugador que nos hizo mucho daño el año pasado con sus tiros abiertos desde la esquina y laterales. Un saludo a todos los amantes del deporte. Y un agradecimiento a todos por contribuir a mantener este gran foro libre de trolls. Esperaba desembarco de estos seres, pero no… Da gusto leeros a todos.
«¿Donde estaban entonces, cuando tanto les necesité? » (Nadie es mejor que nadie. …. )
Supongo que la tararearás bastante estos dias, después de como te las tuviste que apañar el año pasado en la final. Mas solo que la una. Estoy por ponerme a buscar ahora mismo, porque me esta entrando la risa tonta al acordarme de todos los palos que te llevaste… ja ja.
Aún me acuerdo de … tus carajillos. Ja ja ja ja. :-) :-)
Un saludo, y enhorabuena por la victoria. No es lo que queria para mi equipo, pero apretará mucho la liga. Mejor.
A las duras. Y a las maduras. Como toca.
@Rafa, siempre consigues dibujar una sonrisa en mi rostro… :-P La verdad es que la jornada ayer fue redonda para el Barça. Si, además, se confirma esta semana que mi hijo, por fin, podrá reaparecer tras algo más de 3 meses de una putada de lesión la felicidad será plena.
P.S.: es que venir a este foro, en general, es gloria bendita… Ya he tenido que aguantar demasiadas «barras de bar» en los partidos de fútbol de mi hijo. Por cierto, ¿se sabe ya algo de lo de Dubli? Espero que no haya sido mucho. Las lesiones son un calvario para los deportistas.
Me alegro por lo del nano. Estará que se sube por las paredes. Si reaparece, siendo portero, es que ademas….tiene pinta que es a priori, el titular. Que no se pecipite.
Bueno, bueno…,de todo hay en la viña del Señor, aunque sí … los que sois de Madrid o Barcelona lo teneis bastante bien en este foro. El resto, como servidor, pues a vivirlo de otra manera… uno solo no puede rebatir a 50 foreros. Te consume…
Lo de Dubi ha salido esta mañana. Esguince grado 2. Son 3 semanas de lesion. Coincide con que los proximos 4 partidos de Eurocup son fuera de casa (a ver quien entiende eso!!) y en liga se pierde Baskonia (casa), Joventut (fuera), Betis (casa). Ojala no se complique y reaparezca contra Bilbao (casa), y sobretodo, Malaga (fuera). Si así fuera, digamos que si ganaramos a Baskonia este finde, se podría cumplir objetivos.
No os confieis ! Ahora mismo, si os ganamos el 27/12 ….. os pasamos !
Venga, un abrazo @Atomic
Pues ha tenido la misma lesión que Doellman. Si los fisios lo cuidan bien, dentro de 3 semanas ya estará dando guerra de nuevo. Sí, la verdad es que el calendario es, bastantes veces, un poco extraño. Respecto a pasar el Barça, todo puede ser. El Valencia siempre conforma buenos equipos temporada tras temporada. ¡Ah! y respecto a «capear» foreros tú si que eres un maestro ;-) pero te las apañas muy bien solo :-P
P.S.: Sí, el nano se sube por las paredes. Desde principios de agosto solo ha podido entrenar tres semanas. Cuatro recaídas. La última hace 3 semanas cuando parecía que ya salía del pozo y había jugado 2 partidos de titular dejando la portería a cero en ambos. En fin… toco madera.
Jodó…. 4 recaidas….son muchas ! ….no sé…. sobretodo, que no se precipite !!
Mas que capear, los liquido por agotamiento!! Mi mujer ya lo dice…soy muy pesado ! :-)
PD. Un chste para casi,todos los lectores de esta cronica ….
¿qué le dice un madrileño a un cataban?
– «Los catalanes, cuando hablais, pareceis ranas».
– «No crec, no crec».
:-) :-) :-)
*catalán
Stefan Markovic caliente caliente
¿dónde lo has leído?
varios medios dicen que el barça esta en negociaciones, sino es mañana en pocos dias tendremos base hay varios jugadores que suenan fuerte. Markovic y Best los más.
Con la vuelta de Doellman y el fichaje de Holmes tendran paciencia en el tema del pivot puede que esperen donde va a parar Motiejunas que puede hacer caer algun pivot tipo Robinson, y lo de Tavares no se ha vuelto a saber nada pese a estar ya libre al no haberle reclamado ninguna franquicia.
Conclusión madridista: el Barcelona ganó porque al Madrid este partido no le interesaba (como si fueran a vencer al CSKA en Moscú). Eso sí, obvian que el Barcelona les ganó con sólo ocho jugadores del primer equipo. De momento, dos de dos esta temporada.
Bla,bla,bla…todos estos que hoy critican al Madrid,ya saldran alabando cuando se ganen titulos que es lo que importa,con el consabido «ya lo decia yo».Mal partido del Madrid,bueno del Barcelona,pero eso ,un partido intrascendente,el propio entrenador del Barcelona ya lo decia»se da demasiada importancia a perder un partido de liga regular».Cuando hay que ganar estos partidos es cuando se juegue algo importante,euroliga o play-offs.Algunos parece que ya se conforman con ganarle al Madrid algun partido de liga regular…pues mientras sigamos ganando titulos por mi lo firmo.
237 comentarios, un clasico esperado.
He leido los primeros comentarios, luego para que, es siempre lo mismo.
El partido importante es dentro de 11 dias en Euroliga, en el mismo escenario y ese dia todo sera muy diferente.
Esta derrota y la forma de tenerla nos hara mas fuertes para batallas mas importantes.
Coincido contigo, muchos deciamos antes del partido que el importante de ganar era el del palau en euroliga. Aunque joda perder contra el madrid, muchos cambiamos la victoria ayer por dentro de 2 semanas. Es un partido que será mas clave que este, perfectamente puede ir el factor campo de los playoffs en el.
Pues hoy titular acertado de la noticia. Era facil.
Enhorabuena a los cules por la Victoria y las ganas.
Draper maximo anotador, con eso estais casi todo dicho, Tomic y Dorsey inchandose a machacar el aro solitos…eso ya si que aclara el panorama.
Saludos.
Lo primero muchas gracias a todos los foreros de Madrid que felicitaron la victoria del Barça.
Muchas críticas a Madrid por su partido de ayer,desde luego no hicieron un partido para estar orgullosos,pero no olvidar que esto es una carrera de fondo y el partido de ayer,quizás sea para Madrid el Clásico menos importante de la temporada(sin contar Supercopa que es pretemporada.
Muchos errores de Madrid que no estuvo fino ni se sintió cómodo en un Palau,que en estos días apretamos de lo lindo,no fue capaz de imponer su juego y ninguno de sus desastacadores habituales consiguió encadenar una buena racha que metiese miedo a los blaugrana.
El partido lo gana el Barça con una enorme defensa de sus exteriores,Oleson está haciendo su mejor temporada desde que está en el Barça y Koponen no brilla todavía en ataque pero atrás suma mucho.
Y un Tomic que en estos momentos es muy superior a un Ayón blando,y con confianza es un jugador muy peligroso,si no aprietas al croata al principio te puede hacer un traje y ayer Tomic se convirtió en el referente que necesitaba el Barça para parecer un equipo muy superior a Madrid.
Digo parecer,por que realmente pienso que es al revés,el partido de ayer a parte de una alegría en este difícil inicio de temporada para el Barça,no debe de engañarnos y esperemos a sacar conclusiones en el próximo clásico en una semana y media en Euroleague.
El partido lo pierde Madrid,sin subestimar el esfuerzo del Barça,sacarán sus conclusiones e intentarán darle la vuelta de eso no me cabe duda.Saludos
P.D. Gracias a Randolph que al final del 2º 4º protagonizó una no defensa que me permitió una foto que ocupará mi fondo de pantalla los próximos días.
Como siempre, Sublime.
Gracias Stojakovic84,desde fuera se ven las cosas de otro modo.saludos
Super, a mí me sorprendió mucho más el mal partido del Madrid que el bueno del Barça, pero lo que no me cuadra es que mi equipo se saliera tan fácilmente del partido.
Las circunstancias del Barça marcaban completamente el choque, era un partido de fondo, el Barça no iba a jugar 40′ buenos, y no los jugó, no podía. Sin entrar en el debate de cuantos minutos hizo buenos, regulares o malos, el planteamiento era minimizar los buenos momentos del Barça y explotar al máximo los malos, para esto había que ser un poco sólido y aguantar los parciales desfavorables, pero no irse del partido a la primera.
Es la defensa lo que da la solidez para aguantar los malos momentos del partido, cuando no se tiene el hábito de defender te quedas colgado cuando vienen malas. Es evidente que el partido no era trascendente, y cuando no se llega para ganar a un buen y acertado Barça a primeros de noviembre no se llega, pero hay que ir viendo al equipo mejorar en ciertos aspectos no todo lo contrario, y por supuesto lo de pelear los partidos es innegociable.
Boas Super.
Compartiendo contigo la mayoria de tus reflexiones, lo que los madridistas no entendemos es esa falta de intensidad y actitud que se debe de pedir a un profesional en un partido, joder si seguro que tienen hecho entrenamientos mas intensos. Y para muestra un boton: LLull fallando 2 tiros libres seguidos, eso cuando ha ocurrido? Y cuando volvera a ocurrir? Coño que es un clasico, y deberian saber que eso se mira en toda España de otra manera, no pueden dejarse de esa forma. Y como digo eso podia pensar el Barça tambien que tiene partido de Euroliga tambien, y es 1 VICTORIA igual que la de Moscu… hay amigo, tu crees que estos van a tener la mas minima opcion de sacar algo de alli, vamos ya seria dificil estando al 100% por la calidad del otro equipo, por jugar fuera de casa (motivacion de CSKA, arbitraje…) cuanto mas encarando los partidos como estan ultimamente.
Creo sinceramente que se ha perdido una oportunidad de ganar en cancha muy hostil, y eso no pasa todos los dias, haciendo un pequeño esfuerzo, o bueno vale dejemoslo en un esfuerzo normal, independientemente del partido del CSKA, al cual va a ser muy dificil disputar la 1º plaza de grupo.
Esta dinamica contra el Barça lleva pasando hace varios años, y a los aficionados de a pie nos repatea un poco que somos los que nos comemos los vaciles en el cafe. Voy a tardar en perdonarlos.
En cuanto al Barça lo de siempre, es admirable la capacidad que teneis de con poco obtener mucho, y mas contra el eterno rival, al contrario que nosotros que tenemos que ser muy superiores para plasmarlo en el campo. Eso que salis siempre con 10 puntos mas en el partido por testiculina. Eso es lo que jode a los madridistas.
Una apreciacion mia, sinceramente independientemente de que la rotacion se haga mas corta, os vino muy bien la baja de Claver y de Navarro, ya sabes que Claver no es santo de mi devocion, no por su juego sino por su caracter a veces indolente.
Saudos crack y enhorabuena por la victoria totalmente justa y merecida.
Gracias @Tintinho,no solo lo ven en toda España,un partido así despierta interés en Europa,te lo digo yo que busco cada semana un menú de basket Europeo donde poder ver los equipos que mas o menos me interesan,muchas veces próximos rivañles del Barça.
Madrid no vino a perder,eso puedes estar tranquilo,pero se encontró un escenario demasiado exigente que no quiso afrontar con las mismas armas,una defensa muy activa que os hizo mucho daño.
Intentó otras cosas,pero no salieron lo bastante bien para disputarle el partido al Barça,el momento grave fue los últimos 3min del 2º cuarto,donde se puede decir que bajasteis los brazos,eso os sacó del partido y de irse al descanso con una diferencia asumible,os dejó tocados.
Euiroleague es muy exigente este año y os toca una verdadera prueba de fuego no solo con CSKA,la próxima seman recibís al PAO de XP y volveis a venir al Palau,no creo que el partido de ayer sea muestra de lo que podeis hacer en estos 3 partidos,que van a ser mucho mas determinantes para la temporada que el partido de LR en el Palau.
De los últimos 11 partidos de LR en el Palau solo habeis ganado 1,el del año pasado que era dias antes del definitivo duelo con Lokomotiv en Rusia y veniais de caer eliminados contra Obradovic.
El Palau tiene estas cosas,y desde luego si no pones todo es difícil arrancar la victoria,no habiendo título ni clasificación definitiva Madrid no jugó al 100%,pero sacar conclusiones solo por el partido de ayer me parece exagerado.
Madrid venía ayer con una valoración media de 122,6 y una anotación de 95,6 por 90,4 y 78,2 del Barça.
Ayer os dejamos en 76 de valoración y 75 puntos,llegando nosotros a 89val y 85p.
Vamos que hicimos un partido superior a lo habitual y vosotros muy por debajo de lo que veneis haciendo.
No siempre vais a jugar tan debajo de lo que podeis hacerlo,¿podrá el Barça superarse?saludos también a @Dermon @Bandolero.
De acuerdo en todo.
Solo un puntito, no es para estar muy preocupados porque es una carrera de fondo y creemos que el partido no refleja la realidad entre la correlación de fuerzas entre ambos, de acuerdo. Pero sí es para estar cabreados por la patetica imagen del equipo en cuanto actitud. En un madrid-barça, sea mas o menos trascendente, hay que salir con un minimo de actitud y respeto por lo que significa este derbi.
Por cierto, el barça ayer hizo un partidazo en defensa y ataque. espectacular. Muy bien dirigidos, muy concentrados, sabiendo manejar todos los aspectos… me encantó. No tengo claro que el madrid hubiera podido ganarles aún jugando a tope.
Va a ser interesante el partido dentro de dos semanas en el que sigo viendo favorito al barça.
¿Es el mate de Tomic, @Super? Seguro que vale mucho la pena ver esa foto.
Es,es.Extrenaba móvil y tuve una oportunidad de cogerlo,intentaré compartirla.saludos crack si ves el partido repetido salgo haciendo la foto detrás del banquillo de Madrid.
Siempre te sientas por esa zona?
El Barça debe estar feliz y saborear la victoria pero le urge fichar. Espero y deseo que está victoria no les ciegue.
Un base y un 5 ya por favor!!!!
Maestro,alguna novedad sobre fichajes del del Barça?
Gracias.
Después de unas horas de reflexión si me permitís voy a dar mi opinión:
1. Se ha perdido un partido, no la temporada.
2. Muy mala actitud de todo casi todo el equipo desde jugadores a técnicos.
3. Preocupante la reacción de Randoldf con el cuerpo técnico.
4. Sorprendente la falta de recursos ofensivos, ni una jugada pensada para el poste bajo.
5. La defensa basada en cambios no siempre es efectiva.
6. Base jugón y pivot grande en contra derrota casi segura.
7. Rotaciones de jugadores si pero mantener más de 7 minutos un quinteto que funciona también.
8. Hoy Taylor 4 minutos y 5 puntos en el primer cuarto (no juega 1 minutos más… se acabó la confianza?).
9. Un chico de 17 años y otro de 37 tienen más sangre que toda la plantilla junta ( capitán al margen).
10. Por desgracia de las derrotas no siempre se aprende.
Perdón por el rollo, enhorabuena al Barcelona.
Saludos.
9. Un chico de 17 años y otro de 37 tienen más sangre que toda la plantilla junta ( capitán al margen).
A los 17 años puedes jugar casi treinta minutos por partido y llegar bien al final de temporada.
El de 37 está promediando muy pocos minutos por partido, está para lo que está.
Correcto!!,Lo que quería decir es, que vi a Doncic y Nocioni con mas espíritu competitivo que el resto de sus compañeros.
Nada mas.
No nos presentamos al partido. El Real Madrid no puede hacer eso. Los que deben tirar del carro no estuvieron: Llull, Rudy, Ayón (que por eso cobran lo que cobran). Que lo arreglen en Moscú, porque partidos como el de ayer duelen mucho, a mí por lo menos me duelen.
Cuando ves ganas… cuando ves intensidad… y pierdes no hay problema (recuerdo la ovación del Palacio el año pasado cuando nos eliminaron de Euroliga). Pero cuando no ves nada… quiero pensar que lo que sentía Doncic, ese cabreo por lo que estaba pasando, lo sentían los demás, solo que con más edad no se nota tanto… porque no me explico cómo se puede salir así ante el Barça (incluyo también al cuerpo técnico, que no solo valen los aplausos cuando se ganan. No sé cómo se había planificado el partido, si es que lo habían hecho…)
Enhorabuena al barça, ha hecho un partido ultracompetitivo y ha metido miedo al Madrid después de muuucho tiempo. Rice es un jugón, y otros como Vezenkov u Oleson han dado importantes pasos adelante.
En el madrid, me quedo con Draper. Mira que yo lo he jubilado varias veces en este foro, pero si hoy el Madrid se ha acercado ha sido porque ha dirigido muy bien al equipo, tomando responsabilidades, y ha defendido magníficamente bien a Rice. Ojalá recupere en nivel Cedevita en ataque/Madrid en defensa, porque es de lejos en mejor defensor 1×1 del Madrid (solo hay que dijarse en como pasa los bloqueos)
-si claro,si cuando se pierde la culpa siempre es de los jugadores y cuando se gana laso superstar!!! Seamos serios hombre!!!!
-estos ultimos años se ha apostado casi y digo casi en exclusiva al juego exterior,escuche a laso decir que hasta ke no agrandaran las canchas los interiores tenian poco o nada que hacer!! Resulta que la salida del chacho ha repeecutido que lo que mas tengamos sean pivots!!!!!
-es urgente traer un 3, micov no estuvo mal el otro dia y no creo ke valga tanto sacarlo de turkia,y si cuesta ke paguen o no haber renovado al xapu o felipe ke uno de los 2 sobra.
-espero que salgan a morder en moscu o con las ganas que tienen de defender les pasaran por encima.!!!!
Enhorabuena al Barcelona, que ha hecho un partido muy serio y excelente por monentos.Los anti-laso siempre teien este momento de gloria todos los años, así que pasadlo bien y disfrutar.
Nuetsro equipo ha estado horrible desde el entrenador, hasta el último de los jugadores, a excepción de Draper.
Me temo que Laso tiene una prueba de fuego con Felipe bastantye jodida. Ne temo que no puede defender a Tomic, (por cierto el único jugador del Madrid que puede hacerlo es el Ayón que todos conocemos, y no el gemelo que está ahora); y menos aún a sus cuatro abiertos.Laso hoy ha sido injusto con Nocioni que lo estaba bordando.Sea como sea la gestión de este binomio de fenómenos no va a ser nada fácil, (especialmente por la forma de ser de nuestro admirable capitán).
Tomic es un jugador maravilloso, que ha fracasado estrepitosamente como buque insignia de ambos equipos. Los resultados son los que son. La reslidad tozuda. Bastantes partidos buenísimos contrra el Madrid y una copa y una liga en ocho o nueve años.Ayón está de vacaciones pero en dos años ha ganado nuebe títulos. Un poco de perspectiva, por favor.
Enhorabuena a los cules y a los que en el fondo de su corazoncito se alegran de estos fracasos madridistas, que alimentan mínimamente sus argumentos preconcebidos.
Porqué esa tendencia a pasar de comentar un partido concreto y las críticas que conlleva cuando se pierde, a presentar la hoja de servicios completa de cada equipo. Porqué algunos tenéis todo el día el «madridómetro» en la mano para atizar a los que simplemente opinan con mayor o menor acierto.
Si te das cuenta yo he sido muy crítico con el equipo desde la primera línea, SOBRE ASPECTOS CONCRETOS DEL PARTIDO. Pero no deja de parecerme paradógico el número de intervenciones, que suscita una DERROTA EN LIGA REGULAR. Hay foreros madridistas que escriben mucho más cuando perdemos un partido de liga regular que cuando ganamos un título contra el mismo. Permíteme a mi también, que desde mi libertad de opinión, ejercida con mayor o menor acierto igualmente, crea que esto no es normal.
Ah, y no solo he sido crítico hoy. Hay aspectos del juego y de la configuración de la plantilla del Madrid que no me están gustando nada desde comienzo de temporada.
O sea que yo huyo de apoyos incondicionales a nadie.Por supuesto también de fobias «retratadas» por la realidad.
Un saludo.
Paradójico, joder. Estoy como el Madrid, ayer.
+10000
Pues pa ahorrar gosolina mejor no presentarse y se ahorra toda!!! Jugar para perder??? Makina!!!!!
Nueve títulos, perdón.
Gran partido del Barça, especialmente por parte del coach que ha sabido rotar a sus pocos jugadores con maestria. resaltar a un gran Tomic, no recuerdo un partido tan poderoso de este jugador, y también a perpe, su veteranía ha cortado varias veces la posible reacción del rival. Pero también es cierto que no hay que rasgarse las vestiduras por el lado blanco. El Barça se jugaba mucho, de local siempre es distinto, para no dejar escapar al madrid con dos partidos por el medio de diferencia en la clasificación, y sobre todo moralmente por todo lo que está aconteciendo esta temporada en forma de lesiones. Dicho esto, comentar que una temporada como ésta, con el cambio de formato de la Euroliga, y con 70 y pico partidos como mínimo que hay que recorrer hasta mayo-junio, quiero poner un atenuante no solo a los jugadores del madrid, que en ese partido no han estado, cierto) si no a todos en general, quye el cansancio no solo físico sino también mental va haciendo mella, y es lícito que si en 14 días llevas tanto en los pies como en la cabeza 6-7 partidos, en un momento determinado todas esas fuerzas no salgan a relucir en un partido. Sí que es un clásico y máxima rivalidad, cierto, pero tampoco de ja de ser un partido más de liga regular y no trasciende más. A partir de aqui otra lectura podemos hacer de que si Laso, si Llull etc. Los partidos transcendentes son otra cosa. Esperemos que pasen unas semanas mas para saber realmente como se encuentran los equipos con un poco mas de rodaje, esto solo acaba de empezar.
Hola Xavier_M,
Entiendo parte de tu comentario, pero estar cansado física y mentalmente en Noviembre?? Entonces los partidos de liga de Marzo que hacemos con ellos??,mejor no los jugamos…
Hay 9 jugadores en la plantilla que no suman casi ni 20 minutos por partido.. Permíteme discrepar que no lo veo así.
Saludos.
Ya en análisis del anterior partido con los turcos me pareció muy suave, las sensaciones que transmite el Madrid es de falta de tensión. El talento no se les discute pero es evidente que el tono defensivo es muy bajo, no se puede fiar todo a la inspiración de unos jugadores con muchos recursos ofensivos. Un equipo competitivo se hace defendiendo y el Madrid está jugando en el alambre demasiado tiempo. Pude llegar un día que no entren los tiros, o que el equipo contrario eche el resto atrás, o que los árbitros permitan un poco más de la cuenta y te saque de quicio, entonces tienes que agarrarte inevitablemente a tu defensa y si no tienes el hábito…
@ Martínez, fantásticas tus tres últimas líneas de comentario.
Gran comentario Martínez Arroyo!!
Hemos ganado partidos en el último cuarto, gracias a la inspiración/calidad de algunos de nuestros jugadores, pero hemos jugado como equipo tanto delante como atrás muy poco tiempo y cuando un partido te exige mantener la concentración 40 minutos, como bien dices no tienes habito de hacerlo.
Felicidades a los cules, eso lo primero…
En mi humilde opinion, el Madrid tiene un problema en el puesto de base, Doncic lo va a ser, pero hasta que llegue ese momento carecemos de un base director, un hombre que marque el tempo del partido, llull no lo es, llull es un combo que de 1 te desgasta al base rival y te rompe partidos con rachas, pero no es un base que haga jugar al equipo a lo que toque en cada momento…..
Pues Llull también suele destacar en asistencias. Tampoco se puede pretender que esté en forma toda la temporada, en mi humilde opinión.
No hablo del estado de forma de Llull (al menos el fisico), hablo de lo que creo son sus caracteristicas, el mejor base europeo para correr y romper….no tanto para llevar ritmo de partido…y sabe que este año no hay un chacho al lado…y eso puede que le este pasando factura, no el tema fisico
Pues en ese sentido, sí. Está claro que la capacidad de dirección del Chacho no la tiene ahora mismo el Madrid.
Una de las razones por las que entro en este blog es el excelente «aire» que se respira entre los que somos aficionados de un equipo y del eterno rival. Mi más sincera enhorabuena y reconocimiento a todos aquellos madridistas y culés que opinan aquí con respeto y humildad.
Vamos al partido… Gran partido del Barça que ganó muy merecidamente, al que le salió casi todo bien, grandes porcentajes en tiros de campo, gran defensa, rebote, actitud… Y al Madrid, todo mal.
Creo que los culés podemos estar orgullosos y mirar el futuro (al menos yo) con algo más de optimismo pero no podemos engañarnos. A este equipo le faltan jugadores y no podemos contar siempre con que le salga todo bien y al rival todo mal. Insisto, no quiero quitar nada del mérito del Barça en su victoria pero tampoco creo que sea bueno caer en un triunfalismo desmedido y en mi opinión irreal.
A los aficionados al Madrid les diría que tampoco es para tanto esta derrota, que el Madrid sigue teniendo la plantilla más potente y con más talento de Europa y me temo que cuando haya que bajar el culo para defender y se juegan los momentos importantes de la temporada, serán favoritos y jugarán como tal.
Enrique afortunadamente en esta foro opinamos gente amante del baloncesto, con unos colores, pero sobre todo respetuosa. De ahí que veas el número de comentarios y muy poquitos irrespetuosos que se les nota mucho. Yo como madridista estoy fastidiado pero jamás utilizaré términos ofensivos porque eso es propio de forofos y gente que no tiene perspectiva
Antes de nada agradecer a los foreros que nos felicitan. Gracias.
Ahora me gustaría hacer alguna reflexiones:
1) hace medio año, Pablo Laso era el mejor entrenador del mundo. Ahora dimisión? Qué cambios más curiosos de opinión. Repito lo de siempre… Para mi Laso no es un entrenador TOP (pero para gustos, colores). Pero tampoco creo que sea el culpable de lo de ayer.
2) Es un simple partido. Entiendo que estéis enfadados con la actitud del Madrid porqué es un Clásico.
3) Ayer estaba en el Palau. Vi cosas en el banquillo blanco «preocupantes». Tienen una de las mejores plantillas que recuerdo en Europa (por calidad y amplitud). Será capaz el cuerpo técnico de dar minutos y tener a todos contentos? Cuando los resultados no acompañen… Habrá malas caras? Ayer mismo vi a Randolph y Ayón muy calientes con Laso. Difícil de gestionar esta gran plantilla. Si lo consiguen… Para mi favoritos a ganar la EL.
Recuerdo, por ejemplo, como juega Obradovic con sus equipos. Ante el MAdrid (final four 2016) jugó con 8 jugadores.
4) Que gran estratega es Bartzokas.
5) Por primera vez en los últimos años, he visto detalles del Barça que me hacen disfrutar: fluidez a la hora de mover la pelota, transiciones rápidas cuando toca, confianza. Me gusta como gestiona la plantilla el griego. Si un jugador lo hace mal: bronca pero a jugar!
A disfrutar de la semana Euroliga!
PUNTO DE VISTA MADRIDISTA:
Lo mejor: Sólo es un partido de Liga
Lo peor: Todo lo demás
PUNTO DE VISTA CULÉ:
Lo peor: Sólo es un partido de Liga
Lo mejor: Todo lo demás
Por cierto,¿alguien me puede aclarar cuántos cupos necesitas para una plantilla de 14 jugadores?
Siempre he tenido la duda de si el hecho de que se lesione Ribas «obliga» a fichar un cupo para sustituirle o el reglamento prevé alguna fórmula que no obligue a fichar un cupo.
En otras palabras, según los nombres que suenan, si me imagino una plantilla más o menos así:
Rice – Markovic (o Jovic o Bost que son los que suenan)
Koponen – Oleson – Navarro (+ Ribas lesionado)
Perper – Eriksson – Holmes (no sabemos si se quedará 2 meses o más)
Doellman – Claver – Vezenkov
Tomic – Dorsey (+ fichaje extracomunitario, con pasaporte o europeo) (+ Lawal)
En este equipo habrían 14 jugadores + 2 lesionados de larga duración Ribas y en teoría Lawal). Así que, en teoría se necesitaría tarde o temprano otro cupo sí o sí… Porque se supone que Ribas se pierde TODA la temporada.
En definitiva, que no me cuadra que se fiche a un exterior, un interior y que ninguno sea cupo. Esto dejaría a Tavares como objetivo prioritario, creo… Pero si él no quiere venir…
Al final, es posible que el interior que quieran fichar sea un Lawal, un interior con movilidad, atlético que pueda defender a 4 y 5. Si es así, imagino que dependerá de cuando se espera que esté recuperado el nigeriano, ¿alguien sabe algo sobre cuando se le espera de vuelta?
Puedes tener una plantilla de 13, 14, 15 ó 18 jugadores, eso no importa.
Importa los que INSCRIBES, que son un máximo de 12.
Para poder inscribir a 12, en ACB, 4 deben ser cupos.
Si sólo tienes 3 cupos, por lo que sea, no puedes inscribir nada más que a 11.
En Euroliga sin embargo esto no es así, como tampoco está la limitación de 2 americanos.
Los cupos del Barsa al empezar la temporada eran (si no me equivoco)
Navarro, Oleson, Claver, Erikson, Ribas.
Con la lesión de Ribas no cambia nada, sigue teniendo 4.
Con la lesión de Navarro se quedan en 3, pero sube Peno que supongo ya es cupo.
Con la lesión de Claver vuelven a ser 3, así que o sube un chaval del filial para ser la ficha 12 ó se juega con 11.
Creo que ya encontré el 5º cupo…
Rice -Jovic – Peno
Koponen – Oleson – Navarro
Holmes – Perper – Eriksson
Doellman – Claver – Vezenkov
Fichaje – Tomic – Lawal + Dorsey (sólo en EL )
15 jugadores en ACB, con 5 cupos (Peno, Oleson, Navarro, Eriksson y Claver) y ¿¿¿16 en EL??? Debe ser un problema manejar a una plantilla tan larga, ¿no?
Eso o Tavares de cupo, Peno al segundo equipo y entonces habrían 14 fichas con 5 cupos (Oleson, Navarro, Eriksson, Claver y Tavares) y 15 en EL.
¿Lo veis factible?
¿Cuántos jugadores puedes sentar en el banquillo en ACB?, ¿Y en Euroliga? Gracias.
En serio te creés que el Barsa va a sacar del Estrella Roja a Jovic a estas alturas de temporada??
Las noticas que hablan de esto, dicen que es el que más gusta a Bartzokas, otra cosa sería ficharlo.
El fichaje al final será Dee Bost. Jovic es un sueño imposible, por lo menos esta temporada.
No sufras JOTA, mañana a esta hora tu post y tu quedáis retratados. Mas o menos a esta hora.
A veces leo comentarios y no sé distinguir si sois tíos muy enterados o aficionados inocentes que os ilusionáis muy fácilmente.
Tranquilo amigo, a mí hay pocas que me hagan sufrir, y el deporte no es una de ellas.
Me parece un gran jugador Jovic, pero tampoco estáis fichando a Curry, vamos que sería un gran complemento, pero para nada es un jugador decisivo.
Pues esperaré atento a mañana a ver te dignas a aparecer por aqui a retratarme, yo te haré de futurólogo, mañana no entrarás a comentar porque Jovic no vendrá (el Barsa no paga traspasos, y el Estrella Roja no dejará salir a su jugador más importante probablemente).
Esta no es la época en que os llevábais a medio Baskonia a mitad de temporada.
Cuando se ha llevado el Barça a medio Baskonia a mitad de temporada? eso lo has soñado o es que tienes que soltar esta tonteria para justificarte de algo.
El Barça ha fichado a muchos jugadores de baskonia, muchos,pero a mitad de temporada,que yo me acuerde,solo a Oleson.
@Jota Estoy de acuerdo contigo de la inmensa dificultad de que se haga este fichaje. Más bien lo puse en mi comentario como un «deseo» dentro de los nombres que más suenan que porque piense que se vaya a fichar…
Nadie habla del esperpento de ver a un dorsal 16 que no es Pau?? deberian haber retirado ya la camiseta a la espera de si vuelve como hizo Bulls con Jordan.
Imaginad solo la posibilidad de que Pau dentro de dos años decida volver a Europa a hacer la ultima temporada en el Barça…y que Peno este en la plantilla con algo de peso en el equipo…Quien tiene que ceder a quien el dorsal??
Esto por no hablar del partido jejeje…
He leido declaraciones de Laso, diciendo que durante el partido estaba dandole vueltas al mismo tema. Y tampoco lo entendía !
Un saludo. Je je je
jejeeje…
Desde mi punto de vista, la carrera de Pau en el Barça no lo justifica.
Hay equipos en la NBA que retiran dorsales por respeto a esos jugadores y ni siquiera han jugado con su camiseta… A día de hoy para mi es el mejor jugador de baloncesto en España y uno de los 5-10 mejores europeos, y salio de esa cantera…
Para mi, motivos mas que de sobra, y un guiño a su regreso algún día.
Pau no merece que se le reitre el dorsal ni de coña.
Se me ocurren 50 antes que él.
Coincido.
Además que no creo que vuelva con la pasta que se paga en a nba hoy en dia y si viene es con casi 40 años…
Felicidades al Barcelona que nos gano de calle
El Madrid está muy bien, tened paciencia. No os fijéis en los datos de un solo partido. Mirad las estadísticas globales, el Madrid tiene muy buena pinta amigos.
Si miramos solo las estadísticas de este partido hay que concluir que el mejor jugador del Madrid es Draper. Si miramos las estadísticas globales el mejor es Llull.
Siempre hay que mirar las estadísticas globales, siempre, para juzgar a un equipo o a un jugador. Si miramos las estadísticas globales nadie tiene un juego más fluido que el Madrid, ni más vistoso (mirad el número de asistencias por partido). Tranquilos que el Madrid pinta muy bien.
Me acuerdo del inicio de Guardiola, perdía y le criticaban. Mirad cómo se pasan la bola, tranquilos, decía Cruyff. Tranquilos chicos, mirad cómo en el Madrid de Laso se pasan la bola. Tranquilos y esperad
Felicitad al Barcelona que es un gran equipo y nos obliga a mejorar, y tened confianza. Hay motivos.
…Y hablando del partido…
1.- Enhorabuena al Barcelona y sus seguidores, hicieron lo que tenian que hacer.
2.- Pese a que se marque una hoja de ruta, no se puede jugar con esa falta de intensidad…Hay unos mínimos exigibles.
3.- Pese a todo lo anterior, el Madrid tiene un problema contra Rice, hay que asumirlo. Entre Rice y Tomic vuelven a tener un P&R frontal que hace mucha pupa, porque amenazan los dos. La unica solucion que veo es defenderlo mas arriba ya que Tomic no tira de fuera ni bota bien.
4.- Menos palos Laso, ya sabemos que no es capaz de reaccionar ante partidos que no salen según su plan, es cierto. Pero quien iba a pensar que sus pivots iban a defender en poste a Tomic por detrás (actitud de sus pivots, no me creo que sea táctico). Y que la única vez que se anticipa uno (Hunter) resulta que come codo y encima hace falta.
5.- La Euroliga lo ha conseguido, cada vez veremos mas desconexiones de equipos que aspiran a ganarla…Un paso mas hacia la desaparicion de la ACB… El Madrid ha hecho un -10 salvable en casa. Veremos si el Barça se juega algo en Madrid y si decide «jugar» o dejar pasar el partido.
Lo del P&R frontal del Madrid es digno de estudio.
Precisamente, en mi opinión, Ayón es un grandísimo defensor de P&R… pero cuando es tan directo, me da la impresión de que se nubla.
¿Tal vez sea la defensa del exterior del Madrid? Ya no está el Chacho y no hay excusas.
como simple aficionado, creo que hay que defender este P&R mas arriba y achuchar mas al base, que le cueste doblar el balón al exterior…
Negar el P&R porque Tomic no creo que saque ventaja estando librado al tiro o con espacio para botar.
Con un pivot torpe sin pase te puedes permitir eso pero con Tomic que en realidad es el segundo base y en muchas ocasiones el base del equipo y teniendo buenos toradores nose yo. ademas Rice es muy listo se la puedes hacer una vez pero a la siguiente te mata ya penetrando o sacando ventaja por dribling o pase. la unica manera es cuando este un mal tirador en pista tipo Claver que te puedes permirit fltarle.
…es hablar por hablar, pero si el resto del equipo no hace ayudas, juegan un 2×2, no queda nadie liberado para el tiro, por lo que tener a Tomic solo en la cabeza de la bombilla con la bola en las manos y sin ventaja generada…me parece la mejor de las soluciones de las que he visto hasta ahora.
Eso y negar desde el principio el pase a Rice.
Yo creo que es la mejor solucion, pero sobretodo centradonos en que no quede ninguno de los 3 restantes libres. Tomic desde línea de tiro libre no anotará casi ninguno y si se tiene que acercar «bailando» ya haces menos peligroso su gancho.
De todas maneras defender bien el P&R es dificil cuando se dan estos ingredientes y más lo sería si rice tuviera mejor manejo del balón asistiendo
Hola Enrique, hasta hora en las plantillas de 10-12 jugadores de la Liga Endesa habrá un mínimo exigible de 4 jugadores de formación -comunitarios o asimilados formados entre los 14 y los 20 años en cualquier equipo un mínimo de tres temporadas-, que se reducirán a 3 en las plantillas de 8-9 integrantes.
Estas cifras se aplicaran igual en los clubes que participan en las ligas ADECCO ORO, ADECCO PLATA, Femenina y Femenina 2.
Todo esto lo quieren negociar y hay conflicto, pero por el momento esto es lo que hay, que quiere decir esto, yo entiendo, que para inscribir en un partido 10 a 12 jugadores necesitas 4 cupos y tienes 3 disponibles solo puedes inscribir 8 o 9, es decir que tu tienes una plantilla de 15 o mas pero para inscribir 12 necesitas minimo 4 cupos
@Vicetorba, muchas gracias por tu respuesta.
No sé por que razón se escribe con tanta ligereza sobre la superioridad de la plantilla del Real Madrid con respecto a la del Barcelona. No la veo por ningún lado, y no se pueden basar en los títulos de las últimas temporadas ni en el rendimiento mediocre de muchos jugadores bajo la dirección de Pascual, porque el Barcelona no es el mismo y además porque se fichará al menos un base. Considero que sin Navarro el equipo juega mucho mejor y que Koponen y Rice le dan un salto de calidad al equipo impresionante, apreciándose además una mejoría clara en jugadores como Oleson, Perperoglou y Vezenkov.
Muy de acuerdo. Se viene despreciando sistemáticamente las plantillas del Barcelona, que no por haber perdido una y oitra vez estos años con el Madrid ha dejado de tener equipazos. Y esta año además tiene un capo como la copa de un pino.
Perperoglou ya jugó el año pasado a gran nivel.
Por cierto ayer Bartzokas lo tuvo «fácil». Siempre he pensado que dirigir a 8 ó 9 jugadores es más sencillo que dirigir a 11 ó 12.
Obradovic siempre dirige a 8 ó 9.
Saludos.
es que una plantilla larga te permite dar descanso en partidos y momentos no exigentes, en los partidos importantes siempre acaban jugando 8 o 9 jugadores.
Ayer Bartzokas tenía a todo Dios con buena cara y enchufado.
Cuando vuelvan Dolleman, Navarro, Claver y Lawall hay que repartir aproximadamente ochenta minutos. Para el entrenador es más cómodo mentalizar y tener metidos en los partidos a ocho tíos, con el acicate adicional de tener las circunstancias en contra por las lesiones, que repartir los minutos entre doce con dos o tres inevitablemente mosqueados.
Evidentemente no quisiera para mi la plaga de lesiones que estáis sufriendo, pero la plantilla del Madrid me parece casi ingobernable.Y esto es como todo. Si ganas todo va de puta madre. Si tienes dos o tres tropiezos empiezas a ver caras de desaprobación.
A algunos les parecerá una burrada, pero estoy seguro que ahora mismo el Madrid rendiría mejor con un par de lesionados que no se llamaran Sergio Llull.
Victoria convincente del Barça,no hubo partido.
A los madridistas que nos habeis felicitado por nuestra victoria enhorabuena por vuestra deportividad.
A los que les parece que el Madrid ayer no compitió y por éso el Barça ganó relativamente cómodo,a pesar de la plaga de bajas,decirles que en un Barça & Madrid,nunca nadie de deja ganar ni baja el pistón,simplemente es cómo encaras el choque,si comienzas flojo y vas ha remolque lo tienes practicamente imposible para salir vencedor.
En lo que se refiere a mercato blaugrana:
Markovic y Jovic por diferentes motivos y situaciones en principio descartados.
Ahora comienza a sonar:DEE BOST.
El problema de Jovic es que no puede jugar euroliga hasta enero, y se quiere fichar porque se necesitas jugadores para ya y sobre todo en euroligano en liga que puedes tirar de Peno.
Markovic es el ideal conoce la acb y puede jugar desde ya. el problma es el precio si se acerca al millon de clausula lo veo demasiado caro.
respecto a DEE Bost lo veo muy del estilo de Rice no tendremos una variante en el puesto siempre jugaremos a lo mismo. Jovic y Mrkovic si que te ofrecen una variante aedemas son bases muy altos que te permiten compartir pista con Rice
eso si Dee Bost es muy espectacular capaz de hacer mates
Markovic parece que por temas de paternidad no se moverá del Zenith,y lo de Jovic está claro que no se hará.
Queda por ver,de los que van sonando:
Dee Bost/Cooper/A.J. Slaugther todos con pasaporte comunitario a quien eligen.
El tema cupos a dia de hoy también es importante.
De momento tenemos a Peno/Juanqui/Oleson/Eriksson y Claver pero Juanqui cada dos por tres está lesionado,y entre éso y el nivel de Peno y Eiksson,el primero por que es muy joven y el segundo por que directamente no vale para el Barça nos deja practicamente en situación de ir haciendo descartes frecuentes en competición ACB.
En todo caso si los dos fichajes que faltan,aportan sin duda damos un paso cualitativo importante.
Saludos @KASUN
Lo mismo que a Jota de los planetoides, mañana a esta hora mas o menos, quedáis rertratados.
Yo creo que si el barça paga una clausula sera una inversión del proximo verano adelantada. si fichas un base tipo Jovic o Markovic ya tienes pareja debases para los proximos años, lo mismo en la posición del pivot si fichas un pivot y te sale bien pues ya lo tienes para la proxima temporada. Lamentrablemente Lawal no volvera a jugar en el barça se ha pasado practicamente las dos temporadas lesionado y no creo que lo renueven, se dice que llegaria en abril con el equipo ya hecho y llevando un año sin jugar no creo que pueda entrar en dinamica más si fichamos un buen pivot proximamente de sus carecteristicas.
Lo mejor es que cortan a Samuels y se quedan con el lesionado ¿Cómo se entiende?
por ahí van los tiros……..
Información veraz o intuición?
Jerry come a diario con RDLF y compañía, información veraz sin duda.
Aunque quisieran adelantar la planificación de la plantilla del año que viene (porque esto no se piensa en agosto?), la dificultad está en sacar al jugador de Belgrado a estas alturas, donde es un semiDios.
Por otro lado, como bien indican otros foreros, el Barsa quiere un jugador que pueda ayudar ya, y Jovic no podría jugar Euroliga hasta Enero (con el formato actual no te puedes permitir muchos tropiezos, si quieres estar al final en la pomada).
Puedes tirar de Peno en ACB sin problemas, pero no vas a fichar a un tio que se pierda 11 partidos de Euroliga hasta Enero.
A mi Jovic me gusta mucho. Ademas me parece un base muy complementario a Ryce. Yo creo que es la mejor opcion que tiene el Barça y a no ser que tengan algo apalabrado con Vives como se dijo, y haya mucho ciego de director deportivo por ahi, creo que acabara esta temporada en un club mayor que estrella roja
.
Aun me acuerdo de su gesto en el palau e la final de liga. Noccioni y rodolfo son los jugadores mas antideportivos que hay por europa.
si la queja veniese de Reyes o Llull si que le haria caso pero de esos dos ni p… caso.
Hola Kasun, no es por meter cizaña que ya cansa el tema, pero vosotros tuvisteis varios años a un jugador parecido, y bien que se defendia su actitud chulesca y mamporrera: Pete Mickeal.
Concluyo: Noccioni se equivoca ayer y se equivoca cuando se comporta asi tanto en Baskonia como en Madrid, pero jugadores asi los hubo, los hay y los habra en baloncesto, y en los dos equipos, asi mejor lo dejamos donde esta y no empecemos con lo de siempre de tu mas….
Saudos Kasun
Dime un gesto de Pete Mickeal en el palacio parecido al de tocarse los huevos despues de una canasta en el palau de Nocioni, ya estaban ganado la serie y el partido de sobras.
Pete Mickeal era duro competetivo pero no recuerdo gestos antideportivos de el.
titinho…reconozco que aquel codazo a suarez de Mickeal fue muy feo, pero recuerdo tambien que vino precedido de varias faltas feas y una colleja a Pete de suarez pero de eso la mayoria no hablaban…la bufanda… no quiero polemizar pero que yo recuerde ese fue el unico feo que hizo Mickeal,pero hay que reconocer que le estuvieron buscando todo el partido…
Muchos cosas hay siempre, algunos mas y algunos menos, pero Mickeal no era un jugador agresivo ni chulo…con mucho caracter si, eso si…
Saludos
Pete Mickael era un crack absoluto y de chulo no tenía nada,como a todos se le puede ir la pinza alguna vez pero es que ni siquiera se le fue,simplemente fue un pique que acabó mal.
Yo si he visto más chulo a Navarro,no por el tema de encararse con el público pero si por gestos durante el partido,chulescas protestas e incluso alguna que otra declaración salida de tono en caliente al acabar los partidos.
Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo jose…para variar ;)
Lo siento, pero para mi siempre fue un jugador un poco sucio. Aparte del lío con Suárez, su maneira de jugar siempre me pareció un poco sucia. Gran jugador por certo no lo pongo en duda. Reconozco que no me acuerdo de ningunha acción en este momento, lo que si recuerdos es varias discusiones con Superepi y Redhot acerca del comportamento de Pete en varios partidos.
Saúdos á todos.
A mi lo de valorar a un entrenador por sus titulo nunca me ha gustado. Pascual tiene mas titulos que Laso. Y no es un mal entrenador, como no lo es Laso. Pero es un entrenador que hacia muy bien algo determinado, y luego tenia mas bien pocas variantes si eso no salia… como Laso. Claro que con los Rudy, Llull, Chacho, etc (como con Lorbek, Navarro, Michael) pues a veces te salvad. Pero hay entrenadores mejotes que Laso, menos encorsetados, y que a mi pues me gustan mas. Opinion personal.
JEJEJE yo me parto el madrid que lleva tres dias como quien dice asomando la cabeza que poca memoria los madridistas cuando año tras año no hacian nada en acb ni euroliga disfrutar que llevais 3 añitos buenos de 25
Me encantan lo aires de superioridad que se dan algunos creyendose superiores cuando otras personas las que juegan los partidos por lo que ellos en realidad no tienen ningun merito mas alla de sacar su mala leche a relucir cuando su eqipo gana un partido.
¿Y desde el inicio de las competiciones oficiales? Porque la historia no comienza cuando Aito coge al Barça.
Entonces el partido que gana ayer el Barcelona que es la final de euroliga por. Que los barcelonistas veo que se estan viniendo muy arriba
No veo por ninguna parte que estemos crecidos,pero ganar al Madrid sube la moral,y más tal y como estamos.
Podríamos decir lo mismo nosotros cuando en otros foros apostaban a que nos ganaban de 40.
Hay que dar gracias por el nivel que hay en esta web.
Y dos veces en lo que va de temporada,no es la primera,no olvides.
Jovic sería el base ideal, porque se complementa a la perfección con Rice, pero cualquiera de los otros que suenan me valen. Veremos qué tal rinde Holmes, que para mí es más 3 que 4. ¿Alguien sabe si se recupera a Doellman para el partido contra Zalguiris? Con Lawal ya ni cuento. Igual que con Navarro.
,
pues aqui lo que yo veo es un monton de madridistas felicitando al barca y no veo tanta arrogancia, al reves, muchos madridistas que comentan en esta web solo entran para darle caña a Laso. Pero tu cada ves que entras si es para darle caña a los madridistas. Espero que al final de temporada aparezcas por aqui gane o pierda el barca como hacemos siempre todos los madridistas.
No vamos de superiores, simplemente lo somos!
REvisa los ultimos años..
Barça TV repite el partido esta noche a las 21,30 h
Ya que mencionas la tv del fútbol club Barcelona y sus contenidos, comparándola con la del Real Madrid (que ya no tiene hilo directo con movistar), la redifusión de los partidos en el canal madridista es patética tanto en horarios como en plazos, y así que den por perdidos los 30 millones que les cuesta (más allá del altavoz propagandístico que supone para el presidente)
Un dinero que no reporta ningún beneficio al club ni ofrece un buen servicio a sus seguidores no tiene ningún sentido. Mejor tener alguna otra sección, especialmente fútbol femenino, baloncesto en silla de ruedas y otros deportes minoritarios que supongo agradecerían tener un foco mediático
Real Madrid tv repite los partidos en base a los acuerdos que haya con los operadores que tengan sus derechos, tanto de baloncesto como de fútbol, conozco a la persona que se encarga dentro del club de estas cuestiones, y normalmente los pueden repetir una vez que hayan pasado las horas o días negociados. Igual que la nba tiene unas políticas cerradas para estas cuestiones (cuando vienen en septiembre a europa) la euroliga por ejemplo no tiene muy bien definida estas cosas, casi hay que negociarlas partido a partido.
Lo que no repiten son partidos que se hayan perdido.
Pues ha empeorado mucho no madrid tv? Hace unos años recuerdo que habia un programa semanala que repasaba toda la acb (creo que era acb y no euroliga).
Barça tv lleva un tiempo repetiendo partidos de basket, no esta mal para ver algunas jugadas de nuevo que no se han podido ver en el palau.
Antes del comienzo del partido yo no veía favorito al Madrid, pues la mayoría de los partidos que hemos jugado este año al Madrid en los dos primeros cuartos le ha costado mucho trabajo defender. Le han metido muchos puntos si revisamos las estadísticas. Por otro lado con respeto a las bajas yo opino que en Europa no hay grandes capos en los equipos. Aquí veo a los equipos euroliga con mucha clase media alta de jugadores. Jugadores que forman parte del quinteto o un teórico 5-5-5 lo que seria el quinteto sería intercambiables con la segunda otra unidad.
Eso si los equipos de Pablo Lasso tienen problemas en defensa, pero no es de ahora es algo que cuando a logrado sus titulo a conseguido paliar.
He leído cada uno de los comentarios aquí publicados, son envidiables respecto a otros foros en los que abundan fanatismos y colores.
Aquí se habla de baloncesto, se respeta a los contrarios y cada comentario. Enhorabuena!! por favor, sigamos todos por el mismo camino.
Dos apuntes:
Respecto al Barcelona:
A favor: Están formando un gran equipo, con dos primeras espadas en los puestos claves Base y Pivot, en el momento que las lesiones le respeten y terminen de adaptar conceptos es un equipo muy serio y con aspiraciones a todo, disponen de un gran entrenador con experiencia en diferentes equipos y países, saben a lo que juegan y un técnico que sabe sacar lo mejor de cada jugador, véase el caso de Oleson y Perperoglou .
En contra: Equipo en formación, sin un especialista exterior salvo Navarro (con mucha fatiga ya y lesiones crónicas), y un juego interior justo comparándolo con otros equipos europeos.
Respecto al Real Madrid:
A favor: Tiene posiblemente la mejor plantilla de España y entre las 5 mejores de Europa, aparentemente con el mejor juego interior (sobre el papel), especialistas exteriores como Carroll y una estrella en potencia como Doncic.
En contra : Preocupa como Laso será capaz de gestionar la plantilla, no sólo aspectos técnicos (a día de hoy con bastantes lagunas), sino de roles, algún forero ha comentado las malas caras de Randolph y Ayón al ser sustituidos ayer, el de Vitoria no es amigo de gente con ego que no sea de su entera confianza… véase el caso de Bourousis años atrás.
Carece de un base capaz de dirigir al equipo en los momentos calientes, que gestione correctamente el “timing” del partido y busque al compañero mejor situado.
Saludos.
el tema lawall es el siguiente el barca le rescindia el contrato el jugador se demoro en firmar la rescincion lo pidio redactado en ingles y sucedio que se lesiono y nos lo comemos con patatas
el presupuesto es el que es se ha traido un super clase como rice buenos jugadores de rotacion como koponen y claver con jugadores recuperados como tomic y vezenkok la temporada que viene se ficharan un par de titulares y el equipo podra competir en europa
d
Parece que Dee Bost esta al caer,no veo tan claro que vaya a venir otro pivot ahora
Yo creo que el bueno es DJ Cooper, pero igual Pau no lo vende.
Dee Bost es un buen fichaje no se parece al Rice,para 2 base es más que suficiente.
Jovic ahora no tiene sentido.queda libre al final de temporada
Micic y sobretodo Joe Raglánd serian mis preferidos.saludos
Mañana sabremos algo…ya que la idea es que el nuevo base ya juegue el proximo fin de semana
Por cierto, lo siento pero debo decirlo @Melmoth…como adivino…cero patatero…ya te dije que «o no…» cuando pronosticaste dos derrotas esta semana pasada…y acerté yo ;) eso me pasa por ser optimista amigo ;)
Ayer no fue contemporizar tiempos, sino más bien una desidia impropia de este club. No solo fue defender poquito, sino jugar a estilo callejero. Eso NO.
El lenguaje corporal de unos cuantos fue sencillamente lamentable. Precisamente esos cuantos superan cada uno los dos kilos por lo que contagió a los demás hasta que en el último cuarto unos pocos sacaron orgullo.
Sinceramente, creo que hubo una subestimación muy grave del Barcelona. Y eso se paga porque aunque tengan media plantilla lesionada, no son un equipo para tomárselo a pachanga.
Moscú es buen lugar para despejar dudas en forma de victoria o derrota competida o alimentar aún más las dudas.
P.D: Felicidades a todos los culés.
El base DEE BOST ya ha confirmado la oferta del Barça…
Todo hace indicar que estamos ya cerca del desenlace definitivo,ya sea él u otro.
Sobre el posible pivot,de momento sin noticias.
Es de suponer que será uno comunitario o que no ocupe plaza de extracomunitario.A menos que se desplaze definitivamente a Dorsey o Doellman para jugar única y exclusivamente Euroliga.
Y Marko Popovic del Fuenlabrada también se une a la lista.El Barça al parecer ofrece 100.00 euros y el Fuenla pide el doble.
Posible inclusión de Eriksson en la operación,algo que no tiene sentido si nos atenemos a los problemas de cupos que tenemos.
¿Cuándo vuelve el gran Pete «Pistol»Maravich?.Cuánto se le echa de menos!!!
Pues Dee Bost me parece de lejos la peor opción, me deja bastante frío si se confirmara su fichaje, no se ajusta para nada al estilo de base que necesitamos, si, es muy explosivo y muy rápido y saltarín pero tiene una mano de piedra importante para ser base, para eso ficho a DJ Cooper que tiene pasaporte de Bosnia o AJ Slaughter que tiene pasaporte de Polonia o Joe Ragland o Micic
El tono general de la noticia esta siendo muy bueno (Como merece este Foro), pero como siempre, algunas filias, fobias e histrionismos afloran.
1. Es normal que los cules eaten muy satisfechos y crecidos.
2. Es normal que los madridistas, all margen de cabreados pensemos que perdimos por jugar fatal.
3. Es normal que hubiera algun pique.
4. Es normal que cada uno vea la chuleria en los rivales y no en los de su equipo.
Lo que es menos normal es que alguno hable de violencia con lo de Noccioni y no en lo de Neymar o Pete y viceversa como que a veces se tache a un forero de paranoico por hablar de «simpatias» y quejarse de 5 arbitrates all año y no a su presidente por hablar de tramas centralistas, judiciales y hasta europeistas.
Seguimos presos de las intoxicaciones manipulativas, incluso los mas lucidos, y asi nos va.
Un saludos.
Totalmente de acuerdo.
No puedo estar más de acuerdo, seguimos creyendo que un ladrón de naranjas es peor que el que roba millones de euros.
Que es peor un arrogante que el o un chulo que el que evade impuestos.
Debe de ser algo de conciencia bien inculcado porque más o menos la mayoría son quererlo somos así.
Es peor un tío que haga una antideportiva o un tío que le diga lo que Garnett le dijo a Duncan?.
El peor es siempre el del otro equipo, lo mas grave y antietico es lo que hace el rival, esos son mis principios, y si cambia el viento, yo con el.
Podríamos llamarlo doble moral también jeje.
A Laso se le ha ido su mejor agente-representante, Pascual. Con el plantillón que tiene no tiene perdón. Por cierto, D. Felipe un caballero y un señor. casi me hago del Madrid con su gesto…he dicho casi.
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