Del ‘no somos el club español con más presupuesto’ de Albert Soler al incomprensible oscurantismo en las cifras

1. Y sobre los 50 millones no se escapan lo quieran o no maquillar. Si los pueden pagar porque no eso no es criticable ya quisiera yo que floren nos trajera un crack que las meta como staukas.

   • sisi, más, yo diría que 150 o 200 más bien. Madre mía…

     • Según los responsables de la sección del Madrid y ya lo dije el otro dia, el presupuesto del Barsa esta temporada está entre 40 y 45 kilos.

       • Ogrejo ha dicho más de 50 millones. Yo coincido contigo y afino más: entre 42 y 44K. Saludos.

     • Yo creo David que te quedas corto.pi ya a entre 300 y 500 kilos. Mirotic 40 al año, hanga otros 25, Davies no ha ido al Madrid que le ofrecía 1 para ir al Barça por más de 20…. Y así podríamos seguir. Eso sí ellos celebran títulos y no fichajes!!!De hecho Mickey va a poner de su bolsillo para ir al equipo que todo lo gana tanto en fútbol como en basket

   • Hace poco, creo que fue @Sergio (el del Barça), se publicó un ranking con salarios mundiales incluyendo los de la NBA, Barça, Madrid y Perfumerías Avenida X-D @Sergio, si nos lees, es el momento de volver a rescatarlo :-)

2. Habria que preguntarle al señor soler si considera que el Barcelona es un club español. A lo mejor ahi esta el truco.

   • jajajaja, totalmente de acuerdo, creo que por ahí van los tiros.
     Por cierto, ¿no es este el Soler que quería presidir la ACB? Maaaaaae mía de la que se ha librado el basket, esta vez sí, ESPAÑOL

3. Por cierto Stauskas y Juancho:
   Habran nacido???
   Hala Madrid

   • Será la hora, o la edad, pero no entiendo qué significa tu comentario? Qué es eso de habrán nacido?

     • es la mitica frase de Florentino. «Han nacido para jugar en el Real Madrid» jeejje, vaya fenómeno el tito flo

     • Mirotic 7.5mm Tavares 8.6mm+primas vale llevas razón… Ya hemos perdido mucho tiempo con esto.. Esperemos a la publicación de la memoria financiera de ambos clubes…

       Respecto a «Madrid Central» y los borregos de los madrileños… Interserante opinión personal… Sobretodo suponiendo q viene de un territorio q tiene como tiene la convivencia civil y su imagen internacional en los dos últimos dos años….
       Preocupate de lo q tienes en casa y nosotros nos precuparemos del gran problema de imagen q supone «Madrid Central» en el mundo..

       Y con esto dejo de comentar temas no baloncestisticos en este foro.

   • Difícilmente los conocerías si no hubieran nacido.

4. Buenas noches,

   Tampoco sabemos lo que realmente paso con el pasaporte de Marcus Slaughter y no sé publico nada en esta web…

   Saludos

   • Se publicó todo aquí antes que en ningún sitio, incluso recibos de pago del pasaporte.
     Tápate un poquito antes de acusar
     (No quería yo que mi comentario 5.001 fuera éste pero las mentiras no las puedo dejar pasar)

     • Seguro que diste los datos de la noticia de slaugther pero incluso si la web hubiera nacido más tarde que esa noticia….que tiene que ver con el caso que nos ocupa? Porque se tratan de tapar las cifras? El Barcelona está haciendo lo que se hace en los grandes clubes cuando no se consiguen los objetivos. Se saca el taco. Y esta temporada lo han sacado a lo bestia.

       Se han marcado una plantilla de grandes jugadores pero no veo un líder con un par de….solo veo como líder con carácter a heurtel y le durará en los partidos lo que tarde en llegar el repaso de pesic

       • Se tapan porque vamos de cabeza a ser una SAD, esto se lleva fraguando desde el segundo mandato de Bartomeu, sino lo quieres ver, allá tu

       • Ya lo hará Higgins

     • Esta claro que lo que dice Soler es por decirlo de alguna manera »
       difícil de creer», muy mal por su parte, frases cómo estás no nos benefician en nada a nuestra imagen a nivel de Club y aún menos en este foro, haciendo que se unan aún más adeptos al grupo de «somos especialistas en la contabilidad del F.C.B». Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo contigo en la primera parte del articulo y por lo tanto en denunciarlo, pero en la segunda parte, en la que haces referencia al secretismo en cuanto a las cifras, es una pena que lo hayas hecho centrándote solo en el Barça cómo si fuera un problema exclusivamente suyo y no lo hayas hecho genérico a cómo mínimo Barça y Madrid.

       • Lee de nuevo porque sí menciono al Madrid

         • Upsss!!! disculpas Maestro, la publi me traicionó, no vi que la noticia continuaba más a bajo.
           Si antes estaba al 80% de acuerdo, después de leerla entera lo estoy al 120%.

   • Si que se publicó, sino recuerdo mal venía en el artículo hasta los números de pasaporte falso, que creo que estaba hasta duplicado. Otra cosa es el tema judicial, no se como quedó o si aún está en el juzgado el tema.

5. Je,je,je,je…..Son unos cracks y se creen que los demás somos unos gilipo…..Ellos siempre compran barato y venden carisimo. ¿¿¿Pero de verdad se piensan que alguien se lo cree???

6. Los salarios porque aquí se toman como algo privado y el barça no los puede dar entiendo.
   Lo del presupuesto global de la sección y lo que se gastan en salarios la verdad podían decirlo, si en total deberían ponerlo público en la memoria del cliub.

7. Después de leer fair-play financiero me ha dado la risa ¿A vosotros, no?

   • A mi si, como cuando dijo Floren que en el palco del Bernabeu no se hacen negocios, jajaja.
     Para poder calcular el Fair Play financiero debes de saber el gasto en nóminas y el presupuesto total de la sección. En basket no se, en LaLiga es el 70%, no se los mecanismos de control que tienen.

     • Claro, en el del campo nuevo no se hacen negocios tampoco….juas juas juas

       • Nadie ha dicho que en el Campo Nuevo no se hagan negocios, pero Floren si ha dicho que en el palco del Bernabeu no se hacen ok? por cierto con ese nick no tengo más remedio que llamarte señor troll.

8. Y cuántos años lleva este hombre al frente de las secciones?? Una etapa gloriosa.

   Hay mucho de meacolonias en esas declaraciones y pienso que a estas alturas se valora más el destinar un gran presupuesto a la sección que el andarse con tanta tontería que no se cree nadie.

   Son deficitarios (y mucho) igual que el Madrid, se gastan tres veces lo que ingresan. Así de fácil y así de difícil, sin tonterías.

   Y el oscurantismo en basket es lamentable a estas alturas, deberían estar obligados a publicar todos los datos.

9. Toda la vida peleando por ser el mas rico, y resulta que ahora todos nos tratan como imbeciles para hacermos creer que son los mas pobres… yo no entiendo nada.

10. Y tiene razón, no son un equipo son una sección por lo que en eso no mienten, lo mismo les pasa a los de la castellana.
    Ambas secciones tienen pérdidas millonarias año tras año, pero el fútbol todo lo empaña

11. El Madrid y el Barça dan sus presupuestos de forma pública. Estos son los de la temporada pasada. La partida de salarios es muy evidente. Recordad que para cumplir el fair play de euroliga, el gasto en salarios no puede pasar del 65% del presupuesto total (no hay límite de presupuesto)

    El Barça:
    https://pulse-static-files.s3.amazonaws.com/fcbarcelona/document/2018/12/19/8545d549-ca51-49c1-82e7-c22e3e18241c/Presupuestos-Memoria-anual-ES-pages-224.pdf

    El del Madrid:
    https://www.realmadrid.com/StaticFiles/RealMadrid/img/pdf/Presupuesto-2018-2019.pdf

    Las declaraciones de Soler son un insulto a la inteligencia del aficionado. Sin ninguna necesidad además, pero que denuestra el nivel.

    • O yo no sé leer estos presupuestos o alguien no está entendiendo nada.

      Según extraigo de ambos documentos, la temporada pasada el Barça tenía un presupuesto de 26.4M€ en sueldos de jugadores y el Madrid, de 31.83M€. El presupuesto total, 36.22M€ el Barça y 40.37M€ el Madrid.

      Que esta temporada se puedan haber girado las tornas, pues es posible, pero hasta que no me saquen los números, no tengo por qué no creerme al señor Soler.

      • Yo creo en Papá Noel. Que pasa?

      • El Barça tenía en salarios 27,361M€ y el Madrid 31,€3M€.

        No sé cómo se ajustan el fair play financiero de euroliga.

      • Este es el que dijo que neymar costo 17 millones de euros,porque sino lo es a aprendido den antecesor

12. Nunca entenderé esa necesidad de mentir tan descaradamente ya que toma por deficientes mentales al resto.
    Si te gastas tanto pues lo dices y ya esta, que problema hay?

13. Las empresas hacen públicas sus cuentas a sus accionistas. No parece muy lógico presentarlas en rueda de prensa. Es decir me parece normal que se tenga que bucear en la memoria anual para descubrirlas.
    Ya sé que aquí es un tema que gusta de debatir pero yo tampoco haría públicos los salarios de los jugadores en rueda de prensa. Me parece una falta de respeto.
    Dicho ésto, al final lo que se pague será negocio o no en función del resultado. Nadie discute o minimiza los méritos de un equipo porque gaste más. Al menos yo no lo hago y ese parece el objetivo ver tanto comentario económico: minimizar los posibles resultados del rival.
    Mucho economista amateur veo yo….

    • Como sabemos entonces si los directivos hacen bien las cosas o no? como se sabe el trabajo de un secretario técnico que igual tiene un cheque en blanco para fichar?.

      • Lo sabrán los directivos, accionistas y/o socios en la presentación de resultados.
        Imagina una empresa que hiciera públicas las nóminas de sus trabajadores. Sería una barbaridad que atentaria contra los intereses de los mismos.
        Nosotros no sabemos los datos porque no nos corresponde juzgar a los secretarios técnicos por divertido que sea. Eso es función de directivos, socios etc..

        • Divertido? creo que con el tema empresarial se le están quitando la chispa al deporte.
          Si dan igual los colores de los jugadores,si no se puede evaluar el trabajo de un técnico,directivo…que sentido tiene ver deporte?.
          En la cooperativo de mi pueblo se saben los sueldos de los trabajadores,no es ningún secreto y que yo sepa no atenta contra ellos,así es como se demuestra la valía de un trabajador.

    • El comentario mas sensato.

14. Está claro que el presupuesto del Barcelona ha subido y será el más alto de la ACB en la temporada que está por empezar. Lo de que Barcelona y Madrid oculten los presupuestos, creo que es para «quitarse presión»; hacer ver que «el otro» se ha gastado más para que sea el que esté obligado a ganarlo todo, de ese modo si no se consiguen los objetivos el fracaso no es tan sonoro.

    PD: Creo que Mirotic en 5 años ganó 40 millones de $ en la nba

15. En mi opinión los tiros van porque las secciones de baloncesto no generan ni la mitad de lo cosechado. Y tienen que hacer transferencias desde otras secciones que a lo mejor no son lo más legales del mundo.

    • ¿Y porque no iban a ser legales? Son parte de una misma empresa y aunque no lo fuesen podría ser un patrocinio, que por cierto desgrava, como el que usa Armani o el de Baskonia/Alavés.

      Lo que si puede llegar a bordear la legalidad son las aportaciones públicas a equipos deportivos, ya que se basan en el retorno social y en la promoción turística, pero si alguien denunciase al tratarse de dinero público el juez tendría que ver si el retorno es equiparable a la aportación y ahí podría haber fiesta.

16. A ver, el Madrid lleva al menos 5 años con un presupuesto de 5-6 millones de euros por encima del presupuesto del Barça. Nadie dice nada.
    Y porque este verano se gasta dinero en Mirotic, todo el mundo ha criticar y a intentar averiguar cifras.
    Los medios centralistas, por estar a las órdenes de su amo.
    Los medios catalanes vendidos, por eso mismo.
    Esto da asco. A ver si echáis todos la vista atrás o, en su defecto, callaos este año.

    • Las indemnizaciones a contratos millonarios de estos 5 años del barça a la deriva no se han pagado con caramelos precisamente, hay tienes tu brecha de presupuesto

      • Eso he dicho yo alguna vez… pero ¿cuanto es eso?.

    • El barsa lleva viviendo de su cantera del baloncesto los últimos 10 años, por eso han ahorrado tanto y pueden gastarse esta año un poquito mas de lo poco que vienen gastándose todos los años.
      Dice que si que hacen bien, que para eso llevan un tiempo apretándose el cinturón, mientras los capitalinos despilfarran el dinero a lo loco!!!.

17. Vamo a ver, tienen que decir esto, lo hacen todos, para justificar lo buenos gestores que son y justificar sus sueldos, porque sino no se entiende.

18. Lo hacen para que socios aficionados al fútbol no busquen las cosquillas a las secciones por ser tan deficitarias.

    El Barca tiene más presupuesto con seguridad, han fichado jugadorazos, en especial Higgins, que me lo hubiese traido encantado al Madrid. Mickey vs Davies no me preocupa la verdad, Mirotic vs. Randolph tanmpoco, aunque duele el fichaje, pero Cory… es otra cosa creo. Todos vemos ese superpresupuesto, creo que no merece mucha más discusión. Y generan la misma ilusión que cuando le toca al Madrid gastar. Lo que me sorprende es que los del Barsa lo nieguen, llevan años fichado jugadorazos y pagando indemnizaciones y nosotros gastando pastizal en renovaciones. Este año nos han superado seguro.

    • Los salarios del fútbol tampoco se hacen públicos. Supongo que es parte de la cultura deportiva europea.

      En la nba, además de depender de límites salariales, el convenio marca muchas veces las posibilidades salariales de los jugadores, en el caso de los jugadores drafteados en primera ronda el salario está establecido al dolar. La propia esencia de la liga lleva a que todo sea más transparente.

      Siendo el tema de los salarios algo anecdótico y ajeno al juego, cada vez interesa más a los aficionados, porque es una forma de valorar la gestión que se hace en los despachos de los clubes de los recursos de los mismos (tal vez por esto pongan tantos invonvenientes)

      Entrenadores muy reconocidos ya han nanifestado que el verano es una de las fases más importantes del año, cuando se deciden cuales van a ser los recursos del equipo, porque eso puede facilitar el trabajo de temporada o hacerlo impoisble.

19. Que ganas de incentivar a los economerenguistas con este artículo. Siempre con el tópico de, hablemos de basquet y ya… Con la de movientos que está habiendo en el basket europeo y seguimos hablando de presupuestos. Que pasa que si ahora el barcelona gana títulos importantes el artículo será: el presupuesto más alto de Europa se amortiza consiguiendo el título de liga. Ya que hay tanto enterado/interesado en economía en esta web recomiendo la página blog salmón, un sitio interesante para entender un poco más sobre finanzas.

    • @Sirwill
      El articulo refleja lo que ha expresado Albert Soler, el solito ha entrado al trapo del presupuesto.
      Si hubiese estado callado y no se hubiese metido el solo en el charco seguramente no habría artículo.
      Pero es mucho mas fácil buscar culpables fuera que dentro.
      Saludos.

      • Eso es cierto. Saludos

20. Es que en temas de salarios nadie sabe realmente cuanto ganan o gasta cada equipo.ni euroliga ni nba.en nba alguien sabe que parte paga el club y cual patrocinador,y que no se aplica el mismo % a cada cantidad?.alguien cree que la hacienda de cada pais realmente investiga eso?no.son contratos con muchas más clausulas adicionales,en muchos clubs en el sueldo que dicen entran gastos como la casa,coche,seguridad,colegio de los hijos,derechos de imagen…otros tienen pluses fácilisimos de conseguir,por jugar 20 partidos,por meter 10 puntos en 5 partidos….y eso muchas veces no va en salario que presentan clubs,o que filtra prensa afín,asi que quien esté libre de culpa que tire la primera piedra.que las declaraciones sobraban sí estoy de acuerdo,es dar polémica fácil que este verano,que por fin han hecho cosas bien,no necesitaban.

    • mucha razón .. y sobre todo que no se a que viene a cuento estos comentarios..

    • En la nba se sabe ,claro …solo tienes que perder el tiempo en buscarlo.

      • En la nba no se sabe lo que realmente gana un jugador,lo busques donde lo busques,otra cosa es que den por bueno como se hace de que x jugador gane 30 millones de dolares este año por que lo dice x franquicia,pero no especifica nada más de como se cobran esos 30 millones de dolares,nadie dice si es en dinero del club,dinero de patrocinadores o en inmuebles.o tú sabes si medio los angeles es de kobe o magic solo por que tenían información privilegiada?saludos

21. Parece que el tema presupuestos interesa más que el de los fichajes, qué cosas.El Madrid tendría el mayor presupuesto hasta éste año por salarios seguramente y sobre todo por número de jugadores en plantilla,ésta última temporada el Barça 12 jugadores sin contar a Font y el Madrid 15 sin contar a Pantzar,en ésta nueva temporada no es difícil imaginar que el Barça será el primero en presupuesto,los fichajes y los 14 jugadores que ahora tendrá en plantilla, qué más da?,lo que dicen unos y otros no lo debemos tener en cuenta,tenemos que sacar nuestras propias conclusiones,está claro lo que cuestan los jugadores y por qué deciden un equipo u otro,mejor hablemos de baloncesto o ésto se convertirá en una web de fútbol con lo de «y tú más».

    • Vaya…. cada vez esta mas sobre la mesa el tema del gasto del Barça.
      En baloncesto es un desmadre. Pero en fútbol……. pidiendo préstamos para una parte de la cláusula de Griezmann…. pensando en Neymar…….

      Si fuera el soci del Barça….. estaría mosqueado.

      • Gracias por el interés pero no hace falta que te preocupes por nosotros. Ya nos apañaremos solos.
        Tanta solicitud abruma…..

22. Oscurantismo en el FCB? Si está clarísimo, tienen que mentir como bellacos, si no el discurso de cantera(FCB) va cartera(RM) se les desmonta; cuando Piqué decía que tras una mala temporada ellos no podían tirar de chequera para fichar, cuando el arzobispo ( o lo que sea) Sistach dijo que el precio de Bale era inmoral y esas mierdas que dicen siempre de que sus fichajes vienen aquí palmando dinero ( Neymar); no veis que son los de las jugadas maestras…

    • Madre mía mía Marcos que cacao maravillao manejas. Críticas lo mismo que vosotros hacéis? O es que hazard ha ido al Madrid por vales de bocadilloa de calamares? O en cambio crees que de jong ha ido al Barça por ver la Barceloneta? Ambos son dos transatlánticos que por historia y patrimonio deben optar a lo mejor y punto. Que ahora te siente mal que el Barça en sus canteras no tenga un Xavi, un Iniesta, un gasol, un Navarro… Pues toca comprarlo, pero si lo tienes usarlo. Como hizo en Barça en su momento. Pero resulta que tienes a hermoso y sacas 11kilos para fichar a milatao por 50, tienes a Llorente y le vendes por 40 para fichar a…
      Mírate hombre el ombligo antes de hablar

      • Y luego el Anselmo este habla del Jota.

        Mírate tu ombligo chaval antes de hablar del ombligo de los demás.

        • Por lo tanto y por extensión deberías dedicarte a ti lo mismo no? Jajaja
          P.D. lo de chaval queda un poquito chabacano no crees?

          • Y lo de «el Anselmo este» tampoco acompaña tu argumentación amigo mío.

      • Blablablabla, lee y piensa, no es tan difícil; el FCB y su famoso entorno siempre ha alardeado de que ellos siempre acudían a su cantera cuando faltaba algo en el primer equipo, que eran otros los que tiraban de chequera, de ahí que siempre que fichan es poco menos que porque el fichado era por amor al club; un poco estilo Simeone cuando se pone plañidera. Y no, cuando tienen que fichar, tiran de la tan denostada por ellos chequera. Y ojo, para mí hacen bien; pero es incompatible con el discurso que manejan cuando son otros los que fichan. Más claro no te lo puedo explicar; y sí, me he mirado el ombligo y lo de debajo.

        • Lo curioso Marcos que critiques algo que tu equipo(y casi todos, o todos los poderosos) ha hecho siempre, y finalicen tu alegato con un»y ojo, para mí hacen bien». Es como decir que el negro es un color horroroso, y a continuación dices que el negro es tu color favorito. Lo dicho… Cacao maravillao blablabla o blanlacar, como gustes!!!

        • +1000

23. Entiendo que la inmensa mayoría de los aquí presentes (con excepciones) ignoran como se miden, valoran y presentan las cuentas de una empresa. Supongo que juego con ventaja por ser accionista de una y tener cada año que tragarme los rollos de mi amigo el CEO en las juntas, y por tener formación en una escuela de negocios.

    Las empresas han de cumplir con la ley que les obliga a pasar auditorías externas e independientes de cada ejercicio, publicar un balance y unas memorias en las que los auditores dan su opinión sobre las cuentas. Esta opinión independiente de los auditores es la que sirve para que los stakeholders que tengan un interés REAL en el funcionamiento económico de la empresa se puedan formar una opinión fundada.

    Esas cuentas auditadas y opinadas efectivamente incluyen la masa salarial. Y no, no entran en el detalle de si fulanito cobra más que menganito. Los gastos en personal en su conjunto son importantes, pero si un ejecutivo cobra diez veces lo que una fregona no importa. Lo que mirará un accionista mosqueado con el dividendo no es eso, lo que mirará es si por ejemplo se está pagando salarios de más en relación a los ingresos comparado con otras empresas del sector.

    Aquí tenéis un ejemplo de memoria y cuentas con las cosas que REALMENTE se tienen en cuenta para determinar el estado de salud de una entidad. Si, es complejo y hay muchas cosas que no habréis oído en vida, pero así es como se valora una empresa.

    https://fcbarcelona-static-files.s3.amazonaws.com/fcbarcelona/document/2018/12/19/a2524126-e31c-4605-884c-3ee97af29f4a/Memoria-anual-ES-pages-226-282.pdf

    Si os parece que falta algo, buscad lo que falta según el marco de referencia aplicado.

    2.1. Marco Normativo de Información Financiera aplicable al Club
    Las cuentas anuales han sido formuladas por la Junta Directiva de acuerdo con el marco normativo de información financiera aplicable al Club, que es el establecido en:
    a) Código de Comercio y la restante legislación mercantil.
    b) Plan General de Contabilidad aprobado por el R.D. 1514/2007, de 16 de noviembre, el cual fue modificado en el 2016 por el R.D. 602/2016, de 2 de diciembre, y sus adaptaciones sectoriales, así como en todo aquello que no contravenga al Nuevo Plan General de Contabilidad y que esté establecido en el Plan General de Contabilidad adaptado a las Sociedades Anónimas Deportivas.
    c) Las normas de obligado cumplimiento aprobadas por el Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas en el desarrollo del Plan General de Contabilidad y sus normas complementarias.
    d) El resto de la normativa contable española que resulte de aplicación.
    Estas cuentas anuales también incluyen la información que requiere el Reglamento de Control Económico de los Clubes y Sociedades Anónimas Deportivas afiliadas a la Liga Nacional de Fútbol Profesional, edición mayo 2014, así como toda la información requerida por el Consejo Superior de Deportes mediante comunicado de 18 de febrero de 2015.

    • Ya. Y como pudo darse el caso de q en las cuentas del fc Barcelona , se diese por bueno Neymar por 17 millones (o cifra similar) y años después y con la justicia por medio se llegase a mas de 150 millones, con situaciones aún pendientes de resolver por la justicia. Cómo pudo pasar los controles del club y a los auditores……

    • Si la teoria es maravillosa @domenec,el problema viene cuando las auditorias externas estan «condicionadas»,por no decir directamente vendidas a según que poderes.de ahí las quiebras que aparecen de la noche a la mañana o los «rescates» de los paises a ciertas empresas.saludos

    • Déjalo, @Domènec, ni con «sudo apt update; sudo apt install common_sense; sudo apt purge fanatism;» conseguirías algo ;-)

      Si con el fichaje de Claver, la «penya» ya contaba los 1,7 millones de traspaso pagados a «VaBas» (@Rafa me perdone) como un gasto más a incluir en el presupuesto anual (y alguno lo ha mantenido durante tooodoooss los años) en lugar de considerar la amortización del traspaso entre los años de contrato del jugador (y, por cierto, como Claver ha renovado la cantidad pendiente de amortizar se diluye aún más en este y los próximos años) ¿cómo vas a conseguir que entiendan los conceptos de auditoría, PGC, etc.?

      Por si sirve de algo: la masa salarial del Madrid fue casi 4 millones de euros superior a la del Barça en la temporada pasada. Teniendo en cuenta que el Barça ha subido el presupuesto hasta alcanzar la «ventaja» que llevaba el Madrid y que ha liberado salarios (Singleton, Seraphin, Blazic) por valor de (3+2,5+0,6) unos 6,1 millones brutos, pues ahí tienes los 10-11 millones brutos que, aproximadamente, costarán los contratos de Higgins, Davies, Abrines y la mitad de Mirotic. Además, Claver y Hanga han renovando cobrando menos anualmente, pero con más años de contrato. Y antes de que nadie me hable de los impuestos, la clave es que cualquier persona que venga a trabajar a España y haya tenido residencia en el extranjero paga un 24% de impuestos en el primer año. Venga, que comience la polémica…

      • L’Atomic, es que no sirve el ejercicio de cálculo que haces. No se conocen los salarios de los jugadores, ni siquiera si renuevan a la bala o al alza (hasta el salario de un jugador cambia cuando está a cuando se va y lo libera). Lo que haces es un ejercicio interesado que siempre va a dar el resultado que quieras. No vale la pena. A ti te sale una subida en salarios muy ligera, a mí muy considerable.

        Cuando hagan públicos los presupuestos nos los creeremos, y se comparará.

        Yo le quitaría dramatismo a esta cuestión, porque en realidad a madridistas y culés les da igual las pérdidas, y hasta el presupuesto total, lo que interesa es la partida para salarios, que es con lo que se juega para pajiplantillear. Y si al final de año las pérdidas aumentan porque se han pagado primas por ganar, todos encantados.

        • Tienes toda la razón, pero permíteme que haga una matización: una subida de unos 6-7 millones en salarios (los 4 que llevaba el Madrid + 2-3, que es básicamente lo que se desprende de mi mensaje) ¿es una subida «muy ligera»? :-)

          Yo vengo diciendo que el Barça ha hecho una subida de presupuesto de, al menos, 6-8 millones. Soy coherente. Y esto me parece que es una subida considerable. Si el presupuesto del Barça fue de 36 (según memoria económica), pues ahora debe estar en 42-44, pero no los más de 50 que ya van diciendo por ahí algunos «iluminaos». Y el Madrid, que tenía un presupuesto de 40, ha cambiado a LaproVitola por Pantzar y ha renovado a Tavares por un pastizal (supuestamente el pívot mejor pagado de Europa, según EuroHoops, hasta que llegó Mirotic) no le andará a la zaga (y se está negociando con Campazzo para que se olvide de NBA y algún que otro EuroLeague). Bueno, ya me dirás. Saludos grandes.

      • Es maravillosa la corriente tuitera culé que ha surgido ahora, donde como todo el mundo habla del sueldo de Mirotic, resulta que para ellos los 1,8 netos de Tavares en 5 AÑAZOS que han salido publicados son mentira y es mucho más.
        A mi el contrato de Tavares me parece un brutalidad, ya no por el salario, sino por los años, cuanto hace que en basket europeo nadie firma un contrato de 5 años? (Navarro aparte)
        Si el contrato hubiera sido de 1,8 netos por 2-3 años yo sería el primero que diría que esas cantidades me parecerían exiguas, pero en 5 años me parece un megacontrato con cantidades muy objetivas y reales.
        A lo que voy, estás diciendo que Hanga y Claver se han bajado el sueldo por un aumento en años, al igual que Ribas el año pasado, yo lo veo totalmente lógico como lo de Tavares.
        La cuestión es que no he conseguido leer en ningún sitio esas bajadas, estaría bién que alguién colgará un enlace, los años sabemos todos que se han aumentado, que el sueldo ha bajado no lo sabemos nadie con certerza (lo suponemos).
        Con esto quiero decir que el forofismo lo llevamos todos dentro en más o menos medida, y no puede ser que los que sacan pecho con la bajada de sueldo de Hanga por la subida de años (que seguramente sea verdad), luego digan a viva voz que el salario de Tavares es rotundamente falso (recordemos son 5 añazos garantizados).
        PD: mi comentario no tiene nada que ver con los datos que aporta Domenec, pero como aparece el nombre de Hanga, creo que es interesante este debate.

        • Jota, yo no cuestiono el salario de Tavares. Un sueldo de 1,8K€ netos es un pastizal y lo convierte, efectivamente, en uno de los pívots mejores pagados de Europa. ¿Lo vale? Pues yo creo que sí. Es un contrato largo (5 años) y el jugador mira lo que va a ganar de manera garantizada en un contrato global. Al final te aseguras a uno de los mejores pívots del continente por un salario coherente con lo que están pagando los mejores equipos europeos. Con lo del forofismo llevas razón, precisamente mi post pretende criticar eso mismo. Y también ocurre al revés: los que sacan pecho con la renovación de Tavares critican el gasto que hace el Barça con Higgins o Davies (no mencionaré «la bicha» ;-) ). Yo nunca he criticado el presupuesto del Madrid: ser uno de los 3 mayores presupuestos de EL le ha permitido ganar varios títulos y, al final, ha pagado lo que vale su plantilla, que es un equipazo. Saludos.

      • Eso lo llamamos en el sector contabilidad creativa

      • 1’8 🤗

24. Cantera vs cartera, evidentemente

25. El Madrid ha tenido una considerable subida en su presupuesto estos años al incluir las primas por los titulos conseguidos año tras año.

26. Este es el Individuo que nos querían meter como Presidente de la ACB en su momento…Pa mear y no echar gota….

    • Nos «meten» a Antonio Martín y el friki madridismo quiere un referéndum para abandonar la competición, imagínate…

      • Ojo, que surge otro grupo. Al mainstream lasista le sigue el friquimadridismo. Mucho ganado lanar y pastueño, en nuestras filas.
        Deberiamos tener nuestros carnets, para poner al lector en antecedentes.
        Por cieeto Antonio Martín ha sido de los jugadores que mas nervioso me ha puesto, qie haya visto en una csncha.
        Saludos.

        • Aprendiz de Brujo a mí me gusta más lo de economerenguistas de un poco más arriba.

          Un saludo.

          • Yo con mi ultralasismo ultramontano tengo bastante.
            Saludos, Magic.

27. Como aficionado y como seguidor del Barça en excedencia por razones que ahora no vienen al caso (sólo soy fiel a la sección de balonmano), no puedo defender el oscurantismo y me indigna. Personalmente prefiero un equipo “no ganador” (integrado por gente formada en casa) a un equipo caro. Desgraciadamente, últimamente hemos tenido las dos cosas: un equipo caro y no ganador. La temporada próxima se optará por aumentar el gasto y se hará para tener opciones serias para ser candidatos a ganarlo todo –otra cosa es que se consiga: el deporte es así– Lo que no se puede hacer nunca es quedarse a medias, puesto que ni consigues mantener una filosofía ni optas a nada –aunque siempre se puede ganar con un equipo “limitado”: deporte–.

    Lo que no entiendo es la doble vara de medir –en ambas direcciones–. Por ejemplo, cierta prensa criticaba al Barça de Núñez por presumir de “rico”, y después no ha tratado de la misma manera al Madrid del señor Pérez. Se criticaba al Barça por gastar en algunas secciones, pero se aplaudía la gestión de cierto equipo gallego de hockey o de otro manchego de balonmano y se continúa ignorando cómo actúan otros en otros deportes.

    Repito, mi opción es un Barça a l’estilo Penya o Estudiantes. Soy seguidor del Ajax, de la Penya, del Granollers… Me parece muy injusto el trato que recibe el Barça de futbol y ahora la sección de baloncesto. Recordamos el caso del fichaje de Cruijff? El de Maradona? Sólo pido coherencia y al primero que se la exijo es a mi mismo y posteriormente a los “míos”. Conseguida esa coherencia, despúes la demando al resto.

    • Injusto por parte de quien? porque si lo dices por la prensa de éste país o es barcelonista o antimadridista

      • Cada uno lo verá de distinta manera, Mirotomic. Ahí no me meto, pero pido coherencia. El mismo hecho, merece la misma aprobación o desaprobación.

    • Estoy de acuerdo Marcellus; no hay cosa que repatee más que ver cambiar de opinión en función de quién hace qué. A eso se llama incongruencia y la hay en todos los bandos (aficionados y periodismo de uno y otro lado). Y respecto al modelo que propones…está bien y es más romántico, aunque los equipos que mencionas lo hacen porque tienen menos medios. Para ser competitivo hay que fichar grandes jugadores que tienen cotización elevada…ganar de la otra manera pocas veces se da

      • De acuerdo, pero si gastas tienes que hacerlo para ganar. Tiene poco sentido gastar a medias con la intención de quedar los primeros.

28. Cuanto «experto» financiero aparece este verano, cuando ven venir la ola de un color que no es el blanco . Donde estabais estos últimos años? habéis hecho un master de finanzas acelerado en CCC?
    Ojo que como no ganen ningún título el año que viene son capaces de irse de la ACB, estamos a un paso de que para participar en la competición haya que asegurarles el título.
    Cuanta hipocresía¡¡¡

29. El señor Sabonis se pregunta si el Barcelona es un equipo español. Mire, Albert Soler fue secretario del Consejo Superior con los socialistas y, por tanto,nada sospechoso de independentista.Por otra parte, sólo el Real Madrid y no el Barcelona ha amenazado con abandonar la ACB por culpa del calendario tan recargado.¿O no? ¿Qué hubiera pasado si el Barcelona hubiera hecho la misma amenaza? La respuesta fácil: falta de «españolidad»
    Debo recordarle al señor Sabonis que en la máxima competición europea de baloncesto ya no se tendrá en cuenta la procedencia de nadie, sinó los méritos deportivos o económicos.Por lo tanto a escala europea,que es lo que más importa a los clubes, Barcelona y Madrid no competirán como españoles o el Barça como catalán si el señor Sabonis quiere rizar el rizo sinó como equipos europeos. De esta manera,por fin, nuestra identidad europea será la primera.

    Por cierto,¿cómo está el caso Slaugther en los juzgados?

    • Yo de verdad me quedo anonadado con los comentarios de algunos.
      Donde ha amenazado el Madrid oficialmente con irse de la ACB?.

      • https://www.elperiodico.com/es/deportes/20190218/el-madrid-amenaza-con-abandonar-la-liga-acb-7310502

30. – la verdad no la han dicho en la vida y competir en igualdad de condiciones tampoco.

    -son favoritos para ganarlo todo, de no hacerlo es un fracaso tremendo.

    – con tanto dinero invertido al final tienen a hierrezuelo, arteaga y toda esta gente ke duermen con el pijama del barsa.

    – con todo esto vais a tener ke cagar melones para ganarnos, hala madrid!!!

    • -son favoritos para ganarlo todo, de no hacerlo es un fracaso tremendo.

      En el deporte profesional juegan muchos factores (lesiones, estados de forma, azar…). Y una competición como liga ACB o EuroLeague es muy, muy complicado ganarla (pregúntale a los profesionales de tu equipo): hay varios equipos con capacidad de ganarla (al menos 4 o 5) y solo la puede ganar uno. El fracaso es no competir, que es básicamente lo que hizo el Barça antes de la llegada de Pesic. Pregúntale a Laso y verás lo que te dice. El Barça, ahora, está en posición de, como dices, ganarlo todo, como lo ha estado y está el Madrid desde hace 6 años para acá. Eso significa que se han hecho bien las cosas: el Madrid de 6 años para acá, el Barça desde hace un año para acá. No es un fracaso llegar a una final o semifinal y perderla por3-6 puntos: insisto, el fracaso es no (poder) competir.

      – la verdad no la han dicho en la vida y competir en igualdad de condiciones tampoco.

      No hace falta faltar al respeto para expresar una opinión o afirmar a tu equipo. Lo que denota es falta de educación, que es de lo que careces. ¿Te haría gracia que para referirnos al Madrid usásemos el sobrenombre, muy popular entre los fanáticos del Barça, de «Trampas»? No, ¿verdad? Pues aplícate el cuento.

      – con tanto dinero invertido al final tienen a hierrezuelo, arteaga y toda esta gente ke duermen con el pijama del barsa.

      «Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias». Ansiosos estamos esperando que nos enseñes las pruebas: ¿tienes fotos o es que duermes con ellos?

      – con todo esto vais a tener ke cagar melones para ganarnos, hala madrid!!!

      Eso por supuesto, el Madrid es un equipazo y un equipo campeón. Respect!

31. Despues de leerme todos los comentarios veo que ninguno hace referencia a un tema para mi muy claro: la directiva del Barça está llena de ineptos!

    No se cual era la pregunta exacta que le hacen a Albert Soler pero ahí van 2 posibles respuestas mucho mas sensatas:

    – opcion A: “pues si, despues de 2 o 3 años reduciendo el presupuesto, este año tenemos posiblemente el mayor presupuesto de España” Y no pasa nada por decirlo.
    Opcion B: “pues si, este año hemos aumentado el presupuesto, pero no se si somos el presupuesto mas elevado o no porque desconozco los presupuestos de los otros equipos”. Està opción suena un poco falsa pero es elegante y no te mojas.
    Pero no, ellos con sus mentidas y medias verdades, como en el tema Neymar.
    En fin… paciencia que a Bartu aun le quedan 2 años.

    • @Chicho Basilio.
      Tienes más razón que un santo, como he comentado antes, el solito(Albert Soler) se ha metido en el charco.
      Saludos.

    • Gran comentario, el más coherente que he leído hasta ahora en esta noticia, ya lo he repetido en otras noticias, las declaraciones de Soler (totalmente intencionadas), están muy fuera de lugar viniendo de un directivo.
      A veces son los propios diregentes los que hacen que los aficionados nos enzarcemos, cuando estando calladito sobre determinados temas no habrías creado esta polémica.

    • Chicho, de lo mas acertado, es cierto… ¿Cuando son las elecciones en el Barsa? Lo comento que por quien se va a comer todo esto es el que venga…. tal y como yo lo veo, Bartomeu se gasta lo que no esta escrito , ( todas las secciones, el baloncesto tal vez sea en el menos defase se haga) ganas las competiciones europeas que no has ganado,,,convocas elecciones antes del 1 de julio ( cierre de año fiscal ), no te presentas y el que venga que se «coma» el marrón, y mientras tú te vas como un héroe… es una postura arriesgada pero tal y como ha acabado el años en las competiciones europeas no te queda otra.

      • VamosAlla, me temo que la cosa va por donde tu dices y lo del baloncesto me preocupa poco, me preocupa mucho mas la posible vuelta de Neymar, que para mi es una operación innecesaria y que posiblemente hipoteque el futuro del club. Pero bueno, los aficionados que como yo no somos socios poco podemos hacer.

        • A 19 de julio.. El barsa tiene vender en los próximos 11 por valor de 223 mm y el Madrid por valor de 63.5 mm para cumplir el Fairplay de la uefa… Si se ficha a ney por 180mm pongamos.. Tienen q vender por valor de 400mm y el barsa no tiene jygares prescinbles por ese valor… Por muchos rumores q haya el fichaje de ney no es financieramente posible por el barsa y tampoco por el madrid, … El tema del pago de la cláusula de grezman no era un tema tanto de liquidez como de contabilidad los pagos de la cláusula en los próximos años y eso lo sabía el Atlético.. Forzando el pago ha conseguido q la uefa casi tenga q sancionar al barsa el año q viene, este problema es el porqué se ha anuncio nado el fichaje decillisen por el Valencia el 27 de junio y el de neto por el barsa el 7 de julio, así los 35 mm de cillesen se han contado en el pasado año fiscal ya elque el barsa tenía un desfase en el fair play también del año fiscal pasado.. pero bueno, eso es futbol… Y luego estan las cuentas internas del club.. Q no creo q esten muy boyantes tampoco..

32. Hay 2 formas de verlo, desde la situación de barsa y madrid, y la,del resto.
    El resto no se pueden permitir perdidas y obligatiramente ser consecuente con sus presupuestos.
    Para madrid y barsa incumplir presupuesto no es relevante, la necesidad se diluye en un presupuesto total del club en el q elbasket puede suponer el 4/6%. Así q para estos dos equipos no es problema representar perdidas cada año mayores al presupuesto total del club. Y a los aficionados de cada uno, encantados de tener el mejor equipo, aunque suponga mas perdidas. No creo q ningun madridista protestase estos últimos años por tener anualmente entre 4 y 7 millones adicionales de perdidas, por las primas de los titulos ganados.
    Y este año ocurrirá lo mismo, al final al q gane los titulos su afición jamas le protestará el deficit q suponga.
    Yo ppr mi parte encantado q mi equipo traiga los mejores jugadores posibles, asumiendo q eso requiere money. Y si el contrario mejora sustancialmente el equipo a base de money, lo único q me da es envidia, ojala lo hiciese mi equipo.

33. Casualmente hoy el mundo deportivo habla sobre el tema y pone cifras concretas de uno y otro equipo,se acercan bastante a lo que yo creo que es,pero creo que hablan de bruto y en realidad es neto,a no ser que todos éstos años se haya hablado de bruto,cosa que dudo,lo que sí dicen claramente es que ahora el reglamento permite tener pérdidas de hasta 50 millones y a eso se ha agarrado el Barça.Como ahora tengo tiempo voy a decir la idea que tengo de los contratos Barça-Madrid,siempre en neto of course.Claver 1,5, Hanga 1,8,Abrines 1,5,Higgins 2,Kuric 0,8,Ribas 1,Heurtel 1,8,Pangos 1,2,Tomic 1,6, Pustovyi 0,8,Smits 0,6,Oriola 1,Davies 2,Mirotic 4-5 no sabría decir.Taylor 1,Rudy 1,5,Causeur 1,5,Carroll 1,5,Deck 0,4,Campazzo 1,5, Laprovittola 1,1,Llull 2,6,Tavares 1,8,Randolph 1,8, Thompkins 1,5, Reyes 1,Garuba 0,2,Mickey 1,6,lo mismo que ofrecieron por Davies,al Madrid aún le falta un jugador y será caro,yo pienso que las cifras andan por ahí,sólo hay que sumar,aunque la verdad es algo que nos debe dar igual,el equipo que pierde normalmente gasta más que el que gana,siempre ha sido así.

    • A mi me sale una diferencias de casi 5mm en neto, pero teniendo que cuenta que 11,5 mm de Barsa son de 1º año en españa por 1,5 del madrid, la diferencia en bruto seria de unos 7,5 mm (ojo, este año) y además le quitas a madrd gran parte de las primas por no ganar la Euroleague, la diferencia entre ambos será esa aprox.

      Y ahora una pregunta, si como dice » L’Atomic Dog Aixeca el Palau» el presupuesto estará en torno a 42 -44 mm este año. Entonces ¿el año que viene, ( los importantes renovados) sin hacer nada y ganando la copa del rey solo ( ojo que sino hay que sumar primas) , se va a ir a los 47mm + primas,,,eso sin añadir fichajes y pagos por recisiones de contrato adicionales, no?

      • No tiene porqué, dependerá de los pagos que hayan pasado a primera temporada (signing bonus) al 24% y lo que hayan dejado para el resto. El cobro de los jugadores no será «lineal». Saludos.

        • Sino es lineal o ascendiente… Tienes el riesgo de que se lesione, se quiera… Etc y tu ya le hayas hecho el grueso del pago.. No es lo más lógico precisamente….

          • No, y tampoco se puede cargar en exceso porque si no es fraude de ley. El ejemplo es éste: imagina que un jugador viene a cobrar 4,2 kilos netos en 3 años (es un ejemplo), que es lo que mira el jugador (cómo cobrarlo le da un poco igual). Entonces, tú deberías pagar 1,4K cada año, lo que supone de coste al club 1,84K (1,4neto/1-0.24) el primer año, y 2,7 los 2 siguientes, para un total de 7,24K. Bien, pues imagina que al jugador le pagas en el primer año 1K de signing bonus + 1,2K de sueldo, es decir, 2,2K el primer año y, luego, 1K cada uno de los 2 años siguientes. Tú pagarás 2,9K el primer año y 1,9K cada uno de los 2 siguientes, para un total de 6,7K (te ahorras más de 500k y el jugador sigue cobrando, en neto, lo mismo). De esta manera, el sueldo no es lineal y tú solo adelantas 1,2K sobre el total de 4,2K, que tampoco es excesivo.

            Además, el año que viene hay jugadores que terminan contrato (Tomic, Pangos…) y se pueden sustituir, a lo mejor, por jugadores de menor coste. Lo que quiero decir es que no necesariamente vas a tener que subir presupuesto en 3 o 4 millones cada año como apuntaba @VamosAlla si haces bien los números.

34. Que pesaitos con los presupuestos,tanto Barça como Madrid van a estar entre los mas altos de Europa,como viene siendo los últimos años.
    Y menos mal,por que cuando Madrid bajó el suyo estuvieron muchos años para volver a estar entre los mejores.

    El que no se esconde nunca los últimos años de tener el presupuesto mas alto de Europa es CSKA,que ha optado tras ser el primero en repetir título en este nuevo formato de Euroleague,en hacer un cambio de muchos jugadores que ya pasaban la treintena.

    Después de no haber podido convencer a Udoh,fueron a Olimpiacos a preguntar por Milutinov,que parece que dejará la NBA para otro año y seguirá en El Pireo.

    Ahora se interesan por Dragan Bender,jugador que se fué demasiado pronto desde Maccabi y no ha encontrado todavía acomodo en USA,si lo cierran excelente fichaje.Saludos

    • Que vendría acompañado de Ron Baker,escolta defensor,saludos

    • Bender es un jugador que no ha demostrado aún nada en ningún equipo profesional… todo un melón con una grandes condiciones. Claro caso de joven jugador al que su salto directo a la NBA sin haber jugado en Europa le ha perjudicado. Saludos Sper.

      • Bender tiene 21 años,todo el tiempo del mundo para demostrar su valía.
        Se fue a la NBA demasiado joven,elegido el 4°,y le dio tiempo a debutar en Euroleague con Maccabi en 7 partidos hizo una media de 15p/10 reb.

        Habla muy claro de las intenciones de este CSKA de rejuvenecer la plantilla.
        Bien podrían haber optado por seguir pagando los sueldazos de De Colo,Chacho.por que ellos precisamente pueden hacerlo,pero han optado tras ganar la Euroleague y no tener esa presión tan acuciante por dar un paso adelante y no hipotecar su futuro con sueldos Top en jugadores con sus mejores años ya jugados.Saludos @Ggraña

35. A ver. Cuando el Real Madrd y el Barsa han ido a por un mismo jugador, ¿se lo ha llevado el de la capi o el de la ciudad condal?

    – Claver: interesó a los dos. Se lo lleva el Barsa pagando traspaso (un pastizal)
    – Hanga: Se habló de que el Madrid iba a por el. Se lo lleva el Barsa por un pastizal para que Basonia no pueda llegar al tanteo.
    – Davies: interés de los dos clubes. Se lo lleva el Barsa pagando mas que el Madrid.
    – Heurtel: se habla de posible interés del Madrid. Lo renueva el Barsa por un pastizal.
    – Mirotic: puede que se ofreciera o no al Madrid. Si se hizo parece que se rechazó la operación por no poder asumir su salario. Ficha por el Barsa.

    – Me sale el nomre de Randolph como posible jugador en el que hubiera interés de ambos clubes y se lo llevara el Madrid.

    A esto sumemos que cuando se ha rumoreado interés del Madrid por alguna estrella (Chacho a su regreso de NBA, Micic, De Colo, creo recordar que Melli en su momento, etc), nunca se ha llevado a ninguno.

    ¿Ha pagado el Madrid buyout estos últimos años? Diría que comparado con el Barsa muy poco, si algo. ¿Alocén, Suárez, Lapro?. ¿Ha tenido que indemnizar por cortes de contrato? no. ¿El Barsa?: si y mucho en los dos sentidos: Claver, Oriola, Dorsey, Rice, Sito, Bartzokas, etc

    El Madrid ha fichado y pagado sueldos de grandes estrellas. El Barsa también.

    Lo curioso es que con un presupuesto siempre mas grande que el Barsa, el Madrid haya perdido todas las batallas económicas que les han enfrentado.
    No dudo de que la contabilidad del Barsa la llevan grandes expertos. Intuyo que. además, son grandes creativos.

    • Tu intuición visto el nombre debe ser de palomero. Cuando los números no se adaptan a mi narrativa es porque los otros están cometiendo delitos, con un par oiga.
      Al desquiciamiento habitual de la clá del Real cuando el Barça hace grandes fichajes, llevan hablando de dinero desde los tiempos de Norris, la afición del equipo que fichó a Petrovic y Sabonis, si es que te tienes que reír aunque no quieras, este año se ha sumado lo de Mirotic que ha sido un shock…y claro, están que necesitan ayuda profesional.
      Oye, que tenéis el presupuesto más alto de Europa. Nah, es por las primas…y mientras tanto Tavares triplicando ficha anual, y así todo.

      • Tú tampoco demuestras mucha inteligencia tratando a todo el madridismo por igual.
        Yo soy madridista y no me meto en lo que hace el Barsa.
        Para mí en Mayo al Madrid le hacían falta dos estrellas y en Julio las sigue necesitando, independientemente de lo que hayan fichado la rivales.

      • Sergio, vas muy pasadito de revoluciones, por eso fallas hasta las bandejas fáciles. El compañero itu ha enumerado una serie de luchas en el mercado en las que siempre gsno el Barca. Y tu no has sido capaz en ninguno de sus concretos casos mostrados, tan solo de argumentar ad hominem de forma pretendidamente ingeniosa. Si consideras que en el caso de Hanga, Claver o Davies ha sido inexacto en sus apreciaciones, argumenta hombre.
        Saludos.

        • «Se habló de que el Madrid iba a por él», «se habla de que el Madrid se interesó por él», «puede que se ofreciera o no al Madrid», «cuando se ha rumoreado interés del Madrid por alguna estrella nunca se ha llevado a ninguno»…este tipo de apreciaciones son las que hay que contraargumentar?. En serio?. Maravilloso.

          • Sergio, yo creo que en el caso de Claver, (Pistol era una persona que e no solía hablar por hablar, así lo dijo) y Davies, (estaba en todos los medios) es indiscutible que el Madrid estaba interesadísimo y sus contrataciones estaban muy muy avanzadas.Y que el Barcelona mostró más músculo económico. En cuanto a Hanga , es verdad que se habló de interés blanco en él de una forma mucho menos concreta.
            Yo siempre me voy a la temporada perfecta. Vosotros fichásteis las primeras opciones del mercado y nosotros a un viejo tres para sustituir a Mirotic; a Rivers;a un interior sobre el que teníais sus derechos; y a Maciulis.Ah y a Campazzo.
            Conste que a mi este tema me aburre un poco y que si lo saco no suele ser contra el Barca, sino contra los pertinaces necios que le niegan a Laso el pan y la sal, arguyendo que siempre ha tenido los mejores medios mimbres y medios. Lo que por supuesto es rotundamente falso.
            Saludos.

    • Eso es exactamente lo q me flipa de todo este cuento, como puede ser que el equipo que mayor presupuesto gasta nunca salga ganador en la puja por un jugador y el pobre equipo que no tiene presupuesto pague bayout, clausulas y lo que haga falta y se acabe llevando a todos? no lo entiendo la verdad, será por el clima y la playa.
      La tan cacareada diferencia de sueldos entre barsa y madrid estos ultimos años (siempre y cuando nos creamos los presupuestos de ambos q no se caracterizan por su trasparencia q digamos) se podría reusmir en las primas por ganar.
      Creo que se te han olvidado los casos de Tomic y Ayon q creo recordar q lo quería el barsa, lo del interes del barsa por randolph no lo sabía.

      • Lo de Ayon fue un caso parecido al de Mirotic.
        El Barsa tuvo sus derechos durante unos años pero cuando lo quiso el Madrid ya habían cumplido, por lo tanto, era libre de firmar con quien quisiera.
        Además el Barsa había fichado a Pleiss en ese momento y ya tenía a Tomic por lo que nunca se interesó por él.

        • Pippen, creo recordar que Ayón tuvo que pagar al Barça algo de dinero pues sus derechos, pero hablo de memoria…

          Un saludo.

          • El Barça tenía los derechos de Ayon y lo quiso durante años, el año que Ayón se decidió a volver, el Barça tenía el equipo hecho y no lo quería, y Ayón re-compró sus derechos. No es exactamente el mismo caso de Mirotic.

            • Entonces el Madrid tuvo suerte de que en aquel momento al Barsa no lo presidiera Bertomeu…este no hubiera escatimado para llevárselo aunque fuera a la grada.

      • y no será porque el equipo con más presupuesto tiene el equipo ya echo lleno de estrellas, y por eso le cueste hacer hueco a una nueva?
        el barça estos años cambia de estrellas como de calzoncillo, así que es más facil fichar, ya que las antiguas no siguen en el equipo..
        rice, koponen, doelman, pleiss, seraphin, kasun, singleton… los cambia en un abrir y cerrar de ojos en cambio al madrid si contintuan en el equipo llul y randolph (por ejemplo) es imposible traer otra, ya que sería sustituir a un jugador de rotación.
        el barça este año, ha cambiado a 2 estrellas(singleton y seraphin) por otras 2 (higgins y davies) y parece que la saca donde iban los desmadres anteriores se ha termindado y se ha subido presupuesto así que da para fichar a otra estrella (mirotic) y a otro jugador (abrines). La subida de presupuesto viene por la contratación de mirotic, porque si llega continuar singleton seguramente ni tan siguiera eso.
        en cambio, el madrid ha cambiado a ayon y kuzmic por micky y mucho de su ahorro en ficha se lo va a llevar tavares (y puede que campazo) y después a lapro x panzar y yusta. Entiendo que el madrid fichará a alguien más, pero a saber como están esas renovaciones y si quiere subir presupuesto, porque el año pasado yo pensé lo mismo en el barça y acabamos fichando a blazic en vea de a alguien top.

    • Ituitu, no se puede decir mejor y mas claro, si te llevas a todos los que interesa al equipo contrario, o eres mas guapo/guapa o pagas mas. Ya cada uno que elija lo que le apetezca.

      • Olvidas el factor playa.

    • El barca no quiso a Tavares y Rudy? Joe vaya memoria selectiva.

      • Tavares si barcelona hubiese querido estaría en barcelona,a madrid llegó de milagro,por pésima relación de jcs con agencia,que un día seria interesante que se hiciese un articulo sobre eso,pero dudo que lo veamos.rudy no quiso compartir rol de estrella con navarro,totalmente respetable,ademas de que se enamoró y helen prefería madrid a barcelona.saludos

        • Lo de Tavares y que hubiera elegido el barca, lo sabes de buena tinta, no???? Se comentó que el barca lo tanteaba para el comienzo de la 18-19. El Madrid tuvo una necesidad (en forma de lesiones), se lanzó a por él, se adelantó al barca y le fichó. Eso es una obviedad que dijeron todos los medios, y todo lo demás, querido Rubén, además de demostrar ser poco humilde, es sencillamente mentira.
          Lo de Rudy lo desconozco. Pero si que se comentó que el barca lo quería. Si hubiera sacado músculo económico creo (creo, reitero), que se lo hubiera llevado. Por eso el Madrid estuvo más hábil, sobre todo en el lockout.
          Saludos.

36. Una reflexión:
    1. El Barça ha subido su cómputo nominal, cierto!, pero no tanto, las salidas de Seraphin y Singleton, compensan los nuevos sueldos. Aunque creo que es cierto decir que la masa salarial ha subido.
    2. Mirotic cobra como estrella Europea proveniente de la NBA, Llull cuánto cobra? menos?
    Esto si que es oscurantismo.
    3. Los aficionados al baloncesto nos tenemos que alegrar que al «Abuelo» (con el máximo respeto para Pesic) le han proporcionado una plantilla para dar guerra, en la liga nacional y Euroliga. That’s entertaiment!
    Enhorabuena a los que puedan asistir al Palau, porque creo que este año, SÍ, van a ver baloncesto, y del bueno!!!

    • El entrenador sigue siendo Pesic… Podrán ganar… Pero ver basket del bueno!!!! Como q no!!!

      • Porque no te pones la temporada 2003 de Jasikevicius,Bodiroga, Fucka, Dueñas…etc..etc… con la que gano el abuelo la euroliga,liga y copa y me dices si no era basket del bueno….Cuanto bocachancla suelto!!!

        • Porque mirotic no es bodiroga y no genera el juego q generaba bodiroga.. Por Higgins no es jasikevicius.. Por que David no es aquel fucka… Te devuelvo la pregunta.. Con que plantilla te quedarías tu, la de este año o aquella del 2003???
          Ayy Ayy q atrevida es la incultura..

          • Perdón.. Q UE atrevida es la ignorancia

        • Ahhh.. Y q 22 añitos más majos tenía un tipo. … Navarro creo q se llamaba, en el 2003…. Ahora creo q Pesic lo tienen en mejor forma aún, si…. El talento ofensivo de aquel equipo no era capaz de contrarrestar lo ni el propio Pesic….. Pero bueno… Esto es tontería… Esperemos 10 meses y comentemos si este Barsa es tan divertido de ver como aquel del 2003 o el Madrid 2016 2017 por ejemplo.

37. Lo de que Tavares triplica la ficha actual, no llega ni al doble.
    Parece ser que Singleton cobraba 3 mm brutos, que al 24% son unos 2,2 netos, lo de Llull, pero parece que nosotros pagamos pastones y ellos no.
    Mickey va a cobrar menos que Ayon.
    Lapro es un incremento, porque no existía la figura, a compensar con Kuzmic.
    Y así, pero como el Fcb hace contabilidad creativa realiza lo siguiente:
    Paga el primer año mucho, al 24%. Se incrementa el presupuesto de ese año? No, porque lo divide entre los años de contrato. Yo voy al Mercadona el día 1 me gasto 200€, pero cuando voy a pagar le digo al cajero que me lo divida por semanas.

    • Veras como tavares al final paga él por jugar en el madrid.ojito al contrato que se ha firmado tavares,porque los pluses que se han negociado-unos facilisimos de conseguir y otros los lógicos por titulos-los ha negociado en neto para él.a mi me dá igual lo que se filtre,no estará muy por debajo de mirotic al final de año en dinero bruto.sí que es diferencial en europa sí.saludos

      • No te da verguenza decir que Tavares va a cobrar parecido que Mirotic? En serio ya no queda nada de pudor?
        Te parece poco 1,8 netos por 5 AÑAZOS? Ha hecho solo un año bueno en Europa y ya es top 10 en salario, a mi parece que su contrato va muy acorde a su rendimiento.
        PD: me encanta como no haces caso las filtraciones sobre el sueldo de Tavares y en cambio dices que lo que le han filtrado a Huguet sobre el megasueldo de Davies es falso, esa bufandita Ruben, hay que aflojarla un poco en verano que hace mucho calor.

        • 1.8 y mi abuela con ruedas es una bicicleta.en más de 2 netos està hines y milutinov y tavares està mejor pagado que ellos.perdió dinero en fijo por no ir cska,cierto.ahora pon los 2.2 netos al 46%.y ahora suma 100.000 netos por cada 10 partidos jugados,suma otros 40.000 netos por cada partido que coja más de 6 rebotes.y luego si ganais titulos pon 200.000 netos por copa,400.000 por liga acb y 600.000 por euroliga,y ahora haz calculos de cuanto te sale tavares al año al 46%.a ver si creeis que un tio con muy buenas ofertas nba se queda en europa por 1.8 netos.que gana tavares con firmar 5 años con el madrid?ademas con clausula futbolera?claro que sí.ala,tapate un poquito @jota,que refresca.saludos

          • Estas diciendo q en una temporada de unos 80 partidos si juega un 60% y si mantiene su media de rebotes. Se va a los 2.5mm netos 5mm brutos.. + 3.6mm … Vamos q una temporada normal sin títulos son 8.6mm brutos.. Ufff ya tienes q estar seguro de se tipo contrato… Ese es el clásicocontrato «Neymar»… Y hasta hacienda sabe quien firma esos contratos 😛

          • «a ver si creeis que un tio con muy buenas ofertas nba se queda en europa por 1.8 netos.que gana Tavares con firmar 5 años…»

            Hablas de Mirotic no??? Es el mismo argumento q dais para mirotic… Bueno no. «Q vaya vaya aqui no playa»… Tavares es más de museos, deber ser

            • Quieres construir un proyecto sobre él o no?pues págalo.pudiste aceptar que se fuera y no tenías problema.luego no os extrañeis que madrid no entre en algunas pujas.ademas puede hacer como barcelona,al tener contrato largo hacer amortización a más años y así gasto computable es menor.si hacemos lista de jugadores de madrid y barcelona que han pasado por hacienda ganais por goleada,y no vamos hablar de algun fichaje tapadete por prensa que tambien pasó por hacienda verdad bale?james?sigo?saludos.que aquí al límite de la ley andan todos.

            • Mirotic estuvo en nba,se cansó de cambios de ciudad cuando fué padre y dijo hasta aquí llegamos.deberías leer entrevistas que dió.creo que contrato que tiene en europa le dá para vivir bien.tavares qué obligaciones tiene,ha hecho algo en nba?no.podría apetecerle probar la nba de nuevo?tenía muy buenas ofertas?sí.hay diferencias más que evidentes.deberiais estar orgullosos de que tavares prefiera este proyecto a nba,ahora no vendais que vosotros no pagais tanto como el barcelona,porque campazzo es el siguiente.saludos

          • Maestro diciendo que cobra en torno a 3M brutos y tu que alrededor de 4.5M netos. Eso es una horquilla amplia y lo demás son tonterías.
            Al final va a resultar que cobra más un tío que ha jugado 13 partidos en la NBA que otro que ha disputado cerca de 400 y promediando más de 12 puntos.

            • Queriais al jugador o no?pues un tipo que quiere probar de nuevo en nba y tiene ofertas muy fuertes ya sabes como convencerlo.el madrid tiene al jugador,puede construir sobre él fururo proyecto,tavares renuncia practicamente a nba,todos contentos no?es que mirotic,como bjelica año pasado,está en ese momento en que está harto de cambiar de ciudad y prefiere una estabilidad para su familia.a bjelica lo salva divac ofreciendole un proyecto con compatriotas y mirotic decide que se viene a europa,punto.y próximo año vendran seguramente otros que estan hartos de nba,no hace mucho teletovic lo hablaba en una entrevista,la mentalidad europea es luchar por titulos,jugar por algo,la nba salvo algunilos equipos no juegan por nada,y eso acaba cansando.por cierto,lo que le filtren a javier lo respeto,pero no lo comparto,respeto la opinión de todos.saludos

              • @Rubén

                Lo que gane el jugador A o el B me importa una mierda. Y me importa menos aún qué equipo la tiene más larga. Todo este ruido es cháchara de patio de vecindad que me aburre.

                Ahora bien, este tonito tuyo de «enterao de barra de bar tipo comisario Villarejo» empieza a ser muy cargante.

                Es imposible que controles la información confidencial de la que presumes aquí. Repito, es imposible.

                ¿Por qué lo creo?

                1) Por que alguien que dispone de tan vasta y valiosa información no presume, ni alardea de ello, en un foro de medio pelo como este.

                2) Alguien que dispone de tanta información no lo hace público sino que lo utiliza con otros fines, you know what I mean…

                Luego, mientes.Mucho y muy a menudo.

                Puedo estar equivocado y ser ciertas las afirmaciones más o menos veladas que viertes. Así que te pediría que cuando las haces aportes pruebas de algún tipo. Porque si no, te anuncio que llevo trabajando 20 años en soporte IT en el Complejo de la Moncloa y sé el número de cuenta bancaria de tu exmujer.

                Y un consejo.Si tienes pruebas de que en los fichajes de tal o cual jugador madridista ha habido irregularidades fiscales y/o legales no sé a qué esperas a ir a la Fiscalía a denunciarlas y que se juzguen, como se hizo con Neymar.

                Saludos

                • Buenas noches . Ruben es un forero q aporta mucha y buena info ha acertado en muchas cosa caso davis cuando hay otros por aqui decian tener contactos y jamaa acertaron un fichaje. Escribe con logica y demasiado imaginacion debe tener para inventarse todo eso. Que sea verdad o no me importa un carajo pero tiene sentido muchas cosas q dice . El debate presupuestario quoen la tiene mas larga csnsa especular sobre lo q ganan los jugadores por informaciones periodisticas o de la red es sereres pueriles

                • Joder @Pez bravo, meridiano, no hay ABSOLUTAMENTE nadie en este foro que tenga información privilegiada de ese tipo, y si la tuvieran no la vertirían aquí por supuesto.
                  Los pluses de los que habla Ruben es imposible que los sepa nadie que no sea Tavares, su entorno íntimo y los dirigentes del Madrid (yo diría que ni Laso sabe los pormenores de la operación).
                  No hay ABSOLUTAMENTE nadie en este foro que sepa los datos de un GPS de un deportista profesional, a no ser que formes parte del staff del equipo.
                  Podría llegar a creer que Ruben tiene cierta información del Barsa, pero es que el presume de tener información del Barsa, Madrid, Fener, CSKA, etc.
                  No hay ningún tipo en Europa que tenga tanto poder para tener información de los pormenores de los vestuarios y de los contratos de varios equipos de la Euroliga.
                  PD: yo a la única persona que recuerdo con información privilegiada en este foro era a Pistol, porque creo que trabajo en el basket al máximo nivel.
                  Pero ni por asomo decía datos tan personales como los que habla Ruben.

                • Estimado @pezhammer el señor villarejo demuestra con grabaciones mucha de la realidad de españa,aunque no guste oirla.y ojito a lo que tapan esos grandes empresarios,a los que en cuanto salen de españa les pintan la cara.como và el tema de los ferrocarriles en sudamerica,cuantas empresas filiales de las grandes constructoras españolas hay metidas en el meollo de contratos sobrepagados?pero claro siemens es alemana,poca broma vacilarles,en españa sí,fuera de ahí ya…..a mí,con una edad avanzada ya,me la sopla bastante si la información es confidencial o no,de hecho he visto tanta mierda en el profesionalismo y he limpiado tanta mierda de profesionales -según la prensa y aficionados- íntegros que ya no me creo nada de lo que me vende la prensa,casi siempre manipulada para un lado u otro.si a usted mis comentarios no le gustan le invito a que no los lea,si quiere venir a verme como aficionado o como agente secreto le recibiré con el mismo aprecio,no tengo nada que esconder.por cierto,denuncias de ese estilo ya la hacen los técnicos de hacienda y al día siguiente la fiscalía los frena,más que nada por alguna llamada de algun punto estratégico,pero que le voy a contar a usted si ha trabajdo en moncloa verdad?si gobiernan más en otros lados que en el parlamento,o me equivoco mucho?.y mi ex mujer falleció,desgraciadamente para ella,ya que se había llevado un muy buen pellizco de mi cuenta corriente,muy merecidamente,por cierto,por aguantar a un señor que estaba fuera de casa 330 dias al año.yo ahora disfruto del basket,de mirotic,de tavares,de campazzo,higgins,sloukas,de colo,paso de presupuestos,pero me revientan ciertas filtraciones interedadas.y si no quieren filtraciones,cuidado con las noches madrileñas y los whiskys caros,pero que le voy a decir a un señor que cuidó de politicos y empresarios.saludos

          • Madre mía no tienes límite, cuando creí que no podías hacer más el ridículo vas y escribes esto, o sea que si Tavares y el Madrid tienen un año bueno se puede ir a casi 5 millones netos no?
            Un tio que ha jugado 5 minutos en la NBA, que ha hecho un año bueno en Europa y va a ser el mejor pagado de la historia en Europa?
            Que gana Tavares firmando 5 años? En serio me estás preguntando eso? Estabilidad?, tener un futuro asegurado? Si Tavares firma 2 años y se lesiona gravemente, que pasa con su carrera? Firmando 5 tiene la vida resuelta.
            Por qué Ribas, Hanga, Claver, se bajan el sueldo por un contrato más largo? A ver sorpréndeme? Por estabilidad profesional puede ser?
            PD:el zasca que te ha dado Vamosalla lo han oído hasta en China, «a ver si te creés que un tio con muy buenas ofertas NBA (Mirotic), se va a venir a jugar a Europa».
            PD2: te repito estás perdiendo mucho dinero no escribiendo novelas de ciencia ficción, tú no tienes ni idea de los pluses de ningún jugador, ni tú ni nadie, eso lo sabe JCS y Tavares y su representante.
            Solo te falto decir que Tavares tiene un bono de mil euros de comida vegana en Torredolones.

            • Te lo repito?quereis al jugador o no?no lo vendeis como diferencial?no tenía grandes ofertas de europa y nba?pues chico,o lo pagas o ya sabes lo que te queda.y luego hay otra cosa,tu adorado jcs ni cae ni caia bien a agencia de representación de tavares,y algo de venganza igual hubo,por interes te quiero andres.mirotic viene por estar mujer harta de mudanzas,y él tambien.si quisiese seguir no hubiese tenido problemas.perdió dinero?sí.y?lo que os cuesta entender que no todo en la vida es dinero.tavares estaba en monento de ir a nba,ahora o nunca.no lo vas a convencer con contrato corto,él acepta super clausula de salida,ha hecho un llull,pero eso hay que pagarlo,y mercado actual es el que es desde final four.crees que hanga,claver i o ribas tenian en mente nba?pues no.si estas a gusto en club y ciudad y te ofrecen más años para jugar…más tonto serias no aceptarlo aún perdiendo un poco de dinero.por cierto no sé donde ves tú el zasca,yo no,si ese es el nivel de zascas poca imaginación tienes.si se lesiona tavares está asegurado,tranquilo,para eso se pagan saludos.por cierto,lo sabe mucha gente,no voy a explicarte sobre que oferta europea se negoció nuevo contrato de tavares.la noche madrileña confunde a varios.saludos

              • Que Tavares tenia ofertas mucho más importantes en la NBA que la del Madrid? O sea mas de 4-5 millones brutos por temporada y contrato largo? Demuéstralo que existen esas ofertas.
                Lo de que había otros equipos europeos haciéndoles ofertas fuertes puede ser verdad, o te creés que solo Higgins deja de ganar 700K netos por jugar en el Barsa.
                En Madrid no hay playa pero alguna cosita habrá en esta pequeña ciudad para convencer a los jugadores.
                PD: lo de que Tavares no está en el Barsa porque no lo quisieron es esperpéntico, lleváis dos años intentando fichar al antiTavares (échale un ojo otra vez a la final ACB, lo de Tavares tiene pinta que va a ser peor que lo que hicisteis con Ayón, regalándonoslo).
                Tu sigue menospreciando a Tavares, que en el Palau todavía se están preguntando cuando rebotes y tapones puso Edy en la final.

                • Tavares fué ofrecido al barcelona muchas veces antes de firmar por el madrid?sí,y no una ni dos.el barcelona no lo fichó,error de directiva.al madrid se lo ofrecieron y en principio lo rechazó el propio tavares?sí,porque queria seguri en nba.la relación entre jcs y agencia de tavares era muy mala?sí.ha mejorado?se respetan.el madrid subió oferta más por necesidad que porque realmente creyesen en tavares?sí.les ha salido muy bien?sí.pero no me lo vendas como acierto de directiva,porque no cuela,losiento.tavares tenía oferta de nba este año de franquicia media de más de 25 millones de dolares por tres años?sí.entonces qué quereis?pagarle en canicas?tavares se ha adaptado muy bien a madrid,que es una ciudad top,nadie lo niega.saludos

                • Por cierto,no desprecio a tavares,me parece un retroceso que un jugador solo por ser alto sea determinante,pero ademas es coordinado,gracias a laso,lo cual le hace interesante,pero sus recursos técnicos son más que limitados.y madrid sí me parece una ciudad top,pero con madrid central se estan luciendo,en imagen ante el mundo estan quedando como autenticos borregos los politicos y los madrileños,más allá de la multa que van a pagar de europa,que no va a ser pequeña.saludos

                • Grande Rubén en el mejor ejercicio de ubedismo que se le recuerda por estos lares.
                  Empezar hablando del salario de Tavares y acabar hablando de Madrid Central e insultando a los madrileños.

                • Nosotros, los borregos madrileños, nos preocupamos por Madrid Central y su ridículo internacional y nosotros por vuestros temitas locales, que aúnque no sean tan importantes como la salud de los madrileños, entiendo q a lo mejor os deberían preocupar un poco también..

                  Dicho esto, no vuelvo a comertar nada q no sea baloncesto en este foro.. Q me he dejado llevar por el tiempo libre y el calentón
                  Mis más sinceras disculpas a todo aquel que entienda que este no es el foro adecuado para estos temas, yo también lo entiendo asi, lo siento

                • Perdón quería decir y «vosotros por vuestros temitas..»

                • Evidentemente en mi comentario falta una coma,los borregos son los politicos, no los madrileños.asi que pido disculpas.respecto a la independencia no es un tema que me preocupe,conozco bastante bien a la burguesía catalana,los verdaderos incitadores de estos movimientos,y no les interesa la independencia,y si no interesa a los poderes económicos…ya puede la gente moverse lo que quiera.respecto a otras cosas yo no vivo en españa el 90% de año,así que a mí ciertas cosas me resbalan bastante.me gustaría un pais que se valorase e hiciese por sí mismo y defendiese sus sectores básicos,en vez de matarse cada uno tirando para un lado,españa unida y bien organizada seria imparable,pero ya sabemos que eso es una utopía.respecto a tavares,a dia de hoy le cuesta 4 brutos aproximadamente,si hace gran temporada será más caro que mirotic,guste o no.mirotic tambien tiene pluses,pero solo por titulos.saludos

            • A ver si tienes la poca verguenza de pedirle perdon ya q ha demostrado mas clase q tu de aqui a lima. Es de los pocos foreros q aporta cosas interesantes por aqui creerterlas o no es tu problema . Que aportas tu ? Datos q lees en una web o un periodico. Eres tan fororo q te nubla la vista respeta un poquito a la gente q aporta cosas y muchas de ellas rienen logica . Tu criticas q los foreros seamos criticos con nuestro equipo pero cuando mencionamos a tu equipo en forma de critica saltas como un exaltado q eso eres saludos

              • Tienen lógica para personajes como tú que no salísteis de casa en vuestra vida.
                Yo no digo que no sean interesantes las películas que se inventa Ruben, para echarte unas risas están bién, y para engañar a paletillos como tú.
                No te enteras de nada muchacho, no hay nadie más crítico que yo con el Madrid, al que le pido exigencia máxima, revísate mis comentarios en el foro del Madrid, a ver si soy critico o no.
                Y soy crítico en la mejor época de mi equipo en toda su historia, ganando títulos sin parar.
                Lo que no le voy a permitir a Ruben es que falte al respeto continuamente al Madrid y a Madrid ciudad, que es lo que hace veladamente, y encima de manera muy grave y sobre asuntos muy turbios (que no puede demortrar obviamente).
                Todo para poner por encima a su amada Barcelona y su playa.
                PD: seguiré siendo el azote del antimadridismo en este foro, de eso no te quepa la menor duda.

                • Tu capacidad para estar en TODOS los fregados en este foro es alucinante. No falla, si hay lío, está jota en medio. Te gusta demasiado jugar al límite…

                • Búscate un trabajo, un amigo, lo que sea, o saca tu maravilloso antimadrismo a relucir como haces a menudo, pero olvídate de mi hombre.
                  Besos Nacho.

                • Vete a una farmacia y comprate un tranquilmazin chavalito. Ruben ha criticado muchas no solo de tu amado Madrid Grifols bertomeu el chachugo de los grifolls cosas de Roigs eres un paranoico q solo crees q estamos en contra de tu madrid. Tu a mi no me conoces asi lo paletillo sobra

            • Tu teoria de los jugadores solo se mueven por dinero lo desmonta Mirotic por muchos datos q saques de webs y periodicos guardate la sobervia y pide perdon a Ruben

              • Soberbia..

          • Me extraña mucho que el Madrid pactara con Tavares pluses de este tipo. No lo ha hecho nunca, se ha usaso más los pluses por títulos, es la filosofía de «gana y no me importa pagarte más». Permíteme que no te crea a pesar de no tener información al respecto.

            Pero te digo una cosa, Tavares tributa al 43,5% hasta el último euro que gana, como Mirotic tributará al 48% la totalidad de su salario, ninguno de los dos se puede acoger a la famosa ley Beckham, de nuevos residente fiscales (que no es para extranjeros, por lo que Mirotic tampoco podría, sino para nuevos residentes fiscales)

            • El primer año Mirotic cotiza al 24%. Y ahí el Barça ha metido una buena cantidad en concepto de signing bonus. Saludos.

              • ¿Por qué Mirotic cotiza al 24% cuando ya ha sido residente en España anteriormente y además también tiene pasaporte español?
                No tendría mucho sentido, no?

                • No estoy seguro al 100% pero creo que la normativa se aplica a «no residentes» (y eso no tiene que ver con la nacionalidad). Y Mirotic ha sido no residente desde hace 6 años. Y si alguien lo sabe seguro al 100% que nos (me) corrija. Saludos.

                • http://sportslaw.es/la-tributacion-de-futbolistas-extranjeros-en-espana-la-ley-beckham-real-decreto-687-2005/

                  Aquí hay un resumen muy bueno de la ley. Vale la pena leerlo, porque aclara conceptos equivocados que se están generalizando.

              • Higgins o Davies cotizarán los primeros 600.000€ al 24% y el resto al 45%, porque pueden acogerse a la ley Beckham (y lo pueden hacer durante seis años). Mirotic no puede, no es nuevo residente fiscal, y por lo tanto de debe al máximo tipo fiscal en Cataluña que es 48%.

                Si Pau Gasol volviera, sí podría acogerse a esa ley, ya que lleva más de diez años de residencia fiscal fuera de España.

                No pueden Heurtel, Pangos, Tavares, Abrines, Rudy, ni Carroll ni Tomic que llevan más de seis años, Kuric, Causeur, Laprovittola, Ayón no podía. Sí pueden, Hanga, Taylor, Mickey, Deck, Campazzo.

                Lo que comento se basa en el parte más esencial de la ley, lo mismo hay alguna «letra pequeña» de algún subpunto de un punto de un artículo de la ley, que contempla alguna excepción. No soy fiscalista.

                Eso sí, no hagais caso al 24% de fiscalidad el primer año, porque no es así. Eso cambió hace mucho.

38. Llull cobra 3mm brutos pero es el Fcb el que hace contabilidad creativa. Claro que sí, adelante con todo.

    • Creo que deberías aprender a leer y sumar, multiplicar ya se que es más difícil.
      2,2 mm netos son bastante más de 3 mm brutos, para Llull. El que cobró 3 mm brutos es Singleton.
      Y al final Tavares cobra más que Mirotic, al tiempo.

39. La clave de todo este entramado es que creéis que el Barça ha fichado a Mirotic y por eso no salen las cuentas.

    Pero no es Mirotic, es John Turturro.

    Fijáos bien. Nos la han «dao con queso».

40. Viendo los presupuestos que habeis colgado, no parece que la diferencia de presupuestos del RM y el FCB vaya a ser muy significativa, viendo que el FCB venía de un presupuesto 4-5 millones de € inferior.

    • es lo que llevamos diciendo varios seguidores culés este mes..
      que el barça subió presupuesto y se pondrá 2-3 millones por arriba del madrid en salarios de jugadores, dependiendo claro de cómo han sido las renovaciones de tavares/campazo y el posible fichaje del madrid..
      digo de salarios porque con el presupuesto del barça pueden jugar lo que les salga de la «gorra» simplemente imputando más o menos gasto del palau a la sección por ejemplo.

41. No es por cargar las tintas, sino para abrir los ojos al que quiera hacerlo:

    Directivos RM Basket: Juan Carlos Sánchez. Herreros, Angulo, (es posible que Luyck tenga algún puesto en el organigrama, pero lo desconozco)
    C Barcelona Basket:
    Directivo responsable: Joan Bladé
    Director de Área de Deportes Profesionales: Albert Soler
    General mánager de baloncesto: Nacho Rodríguez
    Jefe de Gestión de Deportes Profesionales: Roger Rocasalbas
    Asesor técnico: Manolo Flores
    Director de scouting: Juan Llaneza
    Secretario técnico de baloncesto formativo: Juan Carlos Navarro
    Coordinador técnico del baloncesto formativo: Mario Bruno Fernández
    Comisión deportiva: Albert Buscató, Ferran Butxaca, Pere Francitorra, Agustí Llorens, Ferran Martínez, Sergi Piquet, Josep Santasusana y Xavi Gomis

    Tres de ellos comparten responsabilidades en las otras secciones, pero los demás se supone que comen del presupuesto del basket. No olvidemos el caso de Navarro, que cobra su sueldo de jugador dividido en varios años.

    Desde que el Madrid ficha a Randolph, lo que ha traido ha sido gente como Campazzo, Thompkins, Caseur, Randle, Prpelic, Deck, Mickey, Kuzmic, Tavares (de rebote y aprovechando una oportunidad de mercado). Ninguno de ellos cuando llega estaría entre los 15-20 mejor pagados de Europa. La mayoría muy por debajo

    Mientras, el Barsa, (y olvidando a Doellman y Satoransky, los mas deseados aquel año ¿y Pleiss?) va trayendo gente como Rice, Koponen, Hanga, Claver, Singleton, Seraphin, Heurtel, como primeros espadas y con sueldos top todos ellos. Mas la clase media tipo Dorsey, Lawal, Pereroglu, Pangos etc.

    En el Madrid tienen en esos años sueldos top Llull, Randolph, Rudy (que renueva a la baja tras un mal año), Chacho, otro sueldo top, se va . Pues nada este es el equipo de gran presupuesto y el otro, que ficha estrellas cada año, paga buyouts y rescisiones, tiene tres veces mas estructura directiva, se lleva siempre al jugador por el que compiten los dos equipos, tiene un proyecto que da tumbos en el último lustro, consigue el milagro de los panes y los peces por la playa.

    Enhorabuena.

    • Para no querer cargar las tintas….jajaja.y seguimos…..

42. La mayoría de artículos que he leído siempre en esta web en verano van destinados a analizar los fichajes/plantillas que configura cada equipo. Además, la opinión en dichos análisis suele ir en una dirección clara: alabar los buenos fichajes y las plantilas equilibradas y competitivas y criticar lo contrario.

    En este sentido, el Madrid (por poner un ejemplo claro) es quien mejores fichajes y mejores plantillas ha tenido los últimos años: Llull, Doncic, Rudy, Chacho, Randolph, Tavares, Campazzo, Thompkins y un largo etcétera. En ningún momento he leído un artículo de «pseudoeconomia» que se preguntara la inversión en fichajes ni exigiera conocer las fichas de cada jugador. Sin ser un experto en el tema, puedo suponer que la ficha de Llull (que lo quiere media NBA), Doncic, el Chacho en su momento o Rudy no serían precisamente bajas.

    Este es el primer verano después de muchos que quien ficha realmente bien y confecciona una plantilla de altísimo nivel y muy bien compensada es el Barça y no tarda ni 15 días en aparecer un artículo (por cierto, con 0 información, solo opinión) que cuestiona la inversión económica y exige conocer las fichas. Es más, exige que las fichas se hagan públicas a través de una rueda de prensa cuando ni siquiera se ha cerrado el mercado de fichajes.

    Veo que esta web se esfuerza en críticar el periodismo deportivo de bajo nivel que hay en muchos medios y pretende dar información de calidad sobre el baloncesto pero al final cae en el mismo discurso que todos. Se ha decidido que la única forma de criticar la plantilla del Barça este verano debe ir ligado a motivos económicos (porque a nivel deportivo no ofrece ninguna duda) y aquí estamos… Leyendo lo mismo que en Marca o As…

    • Lo dices por mí?

    • Es que cuando el Madrid ha tenido presupuestos más altos, no ha aparecido el directivo de turno a declarar que no era así, y a negar lo evidente. Nadie se ha avergonzado de ello ni ha sentido la necesidad de justificarse.

      Este debate lo abre Soler, y ya te digo que sus declaraciones han hecho descojonarse al baloncesto español en su totalidad. El primer balance que hace Soler de su plantilla cuando apenas la ha cerrado, es la del presupuesto. Estamos todos de acuerdo en que no tenía ninguna necesidad.

      Que se invierta en baloncesto nos debería alegrar a todos los que entramos a comentar aquí (aunque a los madridistas no nos venga especialmente bien que sea precisamente el Barça el que lo haga)

43. He leído por ahí un artículo que estima que el Barça gasta en los salarios de los 7 jugadores más caros de la plantilla lo mismo que el Madrid en sus 16 fichas. Unos 24 millones de euros. Y creo que se acerca bastante a la realidad. También digo que los antecedentes del Barcelona, en general como club, en cuanto a fichajes y cifras no es de fiar. Y que Mirotic no baja de 5 millones limpios netos por la primera temporada. Y luego irá subiendo paulatinamente.

    En cualquier caso, el Barcelona puede gastar lo que le dé la gana, siempre que no lo robe ni defraude a Hacienda. Imagino que serán los socios los que deban pedir responsabilidades y claridad en las cuentas. Al final, si entran los tiros y se levantan los títulos, nadie se acordará de lo que cobra uno o el otro.

    Sea como fuere, opinando cada cual lo que quiera y criticando o no el gasto del Barcelona, todo acabará resumido en junio de 2020. Los títulos ganados y perdidos, el rendimiento, la amortización de la inversión y las ilusiones de los aficionados. Vamos a esperar pues a que empiece la próxima temporada.

    Un saludo.

    Pd: sigo viendo al Madrid con muy buena pinta. Laprovittola y Mickey me parecen dos fichajes acertados y de la filosofía Pablo Laso. Equipo, equipo, equipo.

    • Y a todas estas, con los 40 y pico millones de presupuesto, no leo a ningún culé quejarse de que tengan que seguir jugando en el vetusto y obsoleto Palau, indigno de un club top europeo. La casa por el tejado.

      Un saludo.

    • Espera, te refieres al artículo del «prestigioso periodista» Jorge Calabrés, «director» de «El Bernabeu», en El Español de Pedro Jota?. Es ese el artículo que referencias?. Esto no puede ser verdad, tiene que ser una coña marinera.
      Está bien que las cuentas del Real estén clarísimas porque así su clá puede pedir explicaciones sobre las del rival, que esas sí, no son de fiar. Con un par, oiga.

    • Dudo muchísimo que el Barça se haya gastado o gaste en sus 7 fichas más importantes lo mismo que el Madrid en sus 15-16 jugadores. Entre otras cosas porque la masa salarial del Madrid del año pasado (balances públicos) fue en torno a 4 millones más que la del Barça. ¿Fuentes? (no vale «Defensa Central», Roncero, Pedrerol, «Pedrerol’s adlaters», Mourinho, Floren…).

44. Realmente no entiendo muchos comentarios de este artículo:
    ¿que el Barça gasta un pastizal en fichajes? pues perfecto…..
    ¿que el Madrid iguala o supera el presupuesto del Barça por las renovaciones? pues estupendo….

    Realmente la economía me que importa es la de mi casa, el pagar la hipoteca, la luz, el agua e internet (porque si no, no podría estar escribiendo esto)

    Son dos clubes con mas de cien de años de historia, donde las cuentas son aprobadas por sus socios, si pierden mucho o poco dinero con una sección, ya tendrán que justificarlo.

    Durante años hemos visto gastar auténticas fortunas a griegos, turcos y rusos en hacer equipos de estrellas y nosotros estábamos en un plano secundario. En cambio, ahora que podemos presumir de presupuesto y dominar Europa (hablo de ambos clubes), resulta que nos peleamos porque queremos demostrar que jugadores, top en Europa, quieren cobrar en salario emocional (el dinero no importa).

    Un poquito de por favor, si el presupuesto invertido da sus frutos, enhorabuena. Si se convierte en fracaso, habrá que buscar culpables y dar los palos que sean necesarios.

    • No es un problema de q se gaste más o menos q el eterno rival… El tema q realmente jode es que se fichen a jugadores top de Europa en todas las secciones y q cuando se pregunten por los costes económicos sean siempre menos q lo q ofrecen los demás equipos… Q si la mujer es amiga de la amiga de amiga de una q vive en Barcelona, se si le gusta el clima, q si es amigo personal del utillero.. Cuando los fichan otros equipos, es q el barcelona rechazó su fichaje pero q antes fue ofrecido al barsa 3 o 4 veces…Bartomeu sabía dónde iba a jugar De Light.. Y cuando no es así pues que el jugador es inmaduro y q realmente no tenía amor por el barsa… Coño, q digan les pedían un paston de sueldo por un defensa de 19 año y ya, el Madrid no fichó a mbappe por le pedían un huevo de sueldo y tenía 18 años. Se dijo y ya, no se recurrió a decir q es que no le había dado un morreo con lengua al escudo y claro sino lo hace no merece estar en el Madrid
      Resumiendo, q no nos tomen por tontos q no lo somos y a mi personalmente me jode mucho.

      Fácil, hemos fichado a Mirotic porque le pagamos 5 mm netos y eso el Madrid no lo paga.. Eso son 7.5 mm brutos por el 1 año y 10 mm los siguientes, luego el presupuesto se habrá incrementado este año en unos 7.5mm y los siguientes en 10 mm..(ojo, con los pago creativos q a hacienda la carga el diablo, y Le ha dado por reclamar a los deportistas de élite lo que los demás pagamos religiosamente, y bien q hace).

      El Madrid publicó el año pasado q el presupuesto se le fue en 3 mm aprox por las primas y ya…. Hubiese molado decir q tenía un presupuesto de mierda y q los jugadores habían ganado euroliga y liga por el gran amor al color blanco q tienen todos ellos.

      • Disfrutando un día más de los análisis presupuestarios y salariales de los fichajes del Barça a cargo de la tropa de «Llull 2 millones netos». Imperdible.
        No es un problema q se gaste más o menos q el eterno rival… maravilloso.

        • El año q viene el Madrid q va a perder todo porque el más fichado lo mejor… Va a echar a Reyes, a TT, a Carroll, revovamos a llul y fichamos a Lebrón, a Curry, KD y AD porque ahora q les mola el vino y son pseudo culturetas pues le hemos dicho q tenemos el Prado y Ribera de Duero a 150 Kms.. Les hemos pagado 5 mm netos a cada uno pero como se ha ido Reyes y compañía nuestro presupuesto solo en 10mm pero en nigun caso el mayor de la Acb

          • Traducción: sigo cabreado como una mona porque Mirotic se ha ido al Barça.

            • Estoy rojo de ira, Si

      • Lo de los 5 millones netos de Mirotic lo dices tú porque sí, ¿no? Creo que ya se comentó el montante total neto por 4 años de fuentes bastante más contrastadas y creíbles que tú, Marca, As, o Defensa Central. Guste no o no guste los presupuestos de Barça y Madrid de básket van a ser muy similares (1-2K arriba o abajo). Y los dos tienen auténticos plantillones, con sus puntos fuertes y también sus puntos débiles. Saludos.

45. Más 1000 VamosAlla, se toma que estas muy bien informado.
    El Barsa tiene que tener un presupuesto en torno a 60 kilos más primas.
    El Madrid como mucho 30 y tenemos mejor equipo y el próximo año con la retirada de Reyes y Carrol nos valdrá con 25 y seguiremos ganando títulos.
    Resumiendo el Barcelona tiene plantilla cara y mala nosotros barata y buena.

    • X-D Supongo que este comentario es cachondeo, ¿no? X-D

      • Que si que si que vale.. Mu malo mu malo el barça. Pero que queréis que os digamos? «que diguien el que vulguin que jo ja estic content» ;)

46. Pues parece que lo de los 5 millones netos de Mirotic no lo da solo en As , Marca y cia.si no que en M.Deportivo hablan de mas de 4.5 y en Eurohhops despues de consultar numerosas fuentes hablan de 5.4 netos.
    Pero bueno si Neymar fueron 17.1 este seguro que hasta juega gratis por tener playa y de mas…

47. Acabo de leer los comentarios de esta noticia.

    Lo que mas me ha llamado la atencion no es este ejercicio pueril acerca de quien tiene el presupuesto mas pequenyo (es la inversa del «a ver quien la tiene mas grande»). No, no ha sido eso.

    Lo que me ha impactado es que uno de los foreros afirma «Que sea verdad o no me importa un carajo».

    Con este desprecio por la verdad (me da lo mismo que provenga de un forero madridista o barcelonista, de un espanyol o de un americano), no vamos a ningun lado.

    Los dias de «Amicus Plato, sed magis amica veritas» (o en la cita machadiana «»La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero») han pasado -tristemente- a mejor vida

    • La verdad es algo relativo pero Ruben se acerca muchas veces a ella como con De Colo Davis ect despreciarle por argumentos iracundos interprentado o sacando de contexto sus palabras es muy ruin. Ruben nunca dijo q los jugadores prefieran Barcelona por la playa o q Madrid sea la ciudad de los demonios un villa de paletos el fororismo esta muy arraigado y la miopia ni te cuento un saludo

      • «pero con madrid central se estan luciendo,en imagen ante el mundo estan quedando como autenticos borregos los politicos y los madrileños,»…. Argumentos iracundos y sacados fuera de contexto

48. Yo creo que los jugadres prefieren al Barca porque Barcelona esta dentro de una comunidad autonoma que es una balsa de aceite,no como Madrid con los lios de Madrid central y de mas.
    Lo de la pasta es secundario,los unicos que juegan por pasta son llul,Tavares y cia
    Que ridiculos sois!!!

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