Así están los contratos en el Efes y el Fenerbahce: Larkin, Clyburn y Motley, tres grandes nombres que estarían libres en junio

1. Darius Thompson, tiene contrato hasta 2026, pero lo podian dejar salir o por un precio razonable, yo creo puede irle muy bien al Real Madrid. Un base alto junto a Campazzo.

   • Creo que Querejeta lo tiene metido en el derecho de tanteo.

     Un saludo.

   • Desde luego que lo sería, igual que el Verano pasado… El caso es que Darius Thompson firmó por tres temporadas a razón de 2’3 MM€ netos, en formato 2+1.

     Difícil que salga este Verano, por otra parte, no es Thompson el responsable de la mediocre temporada de EFES.

     De quien tenemos que estar pendientes es de Larkin, pienso que cerrará su etapa en Turquía y buscará un nuevo destino… No creo que se vaya a subastar en el mercado.

     No digo con eso que se le vaya a poder fichar pero hay que tocar esa puerta para saber cuál es su disposición.

2. Yo estaría atento a Tyler Dorsey, aunque en la noticia en la tabla pone que finaliza contrato en 2025 creo que no es así, cuando llegó al Fenerbahce firmó hasta 2024 eso sí, tiene una opción de un año más hasta 2025, habrá que ver si es por ambas partes, por lo que se hablaba en Turquía Dorsey no terminaba de encontrarse a gusto en Turquía y en el equipo tampoco, veremos este verano pero yo estaría muy atento por su situación

3. Sería de lo os dejar salir a Darius , no estará haciendo un temporadón pero tampoco creo que se pueda decir que es un desastre , y es su primera temporada. Yo cada vez que lo veo jugar me parece un jugadorazo .

4. Es que Thomson es un jugadorazo.
   De los 200.000 con la firma Bkn que juegan por Europa. Pero no va a salir, y menos para ser 2o.base.

   Pd: difícil escribir con tanto banners, cada 5 segundos.

5. Tengo especial curiosidad por ver qué se les ofrece a Larkin y Clyburn.

   Clyburn no ha supuesto un paso adelante para Efes. Por su llegada o por lo que sea, hay veces que juntar demasiadas estrellas perjudica al equipo, se deja de defender, se pierde solidaridad o los que cobran menos dejan todo el trabajo en manos de los «estrellones»

   Larkin ni en sueños va a volver a tener un contrato ni parecido. Con un ego como el suyo va a ser interesante ver cómo acepta ver rebajado su caché y qué rol le ofrecen y dónde.
   Muy, muy curioso.

   En cuanto a Darius… si no se pudo fichar cuando terminaba contrato, una vez mudado a Turquía y acomodado a su fiscalidad, imposible sacarlo de ahí, ni creo que él quiera, salvo motivos extradeportivos.

   Ojito con Motley que Bayern anda a la caza para apuntalar un proyecto TOP8 de varios años.
   Motley o Nebo (que según creo también termina) serían muy del agrado de Laso y le darían un plus muy necesario.

   Salu2

   • Y porque crees que van a rebajar su caché?
     Ahí está Qatar o Arabia…
     No digo nada y lo digo todo pero muchos de esos nombres el próximo año jugarán la Eurocup.

     • Supongo que si has seguido a Larkin sabrás de su inmenso ego.
       Francamente no le veo jugando Eurocup.
       En cualquier caso, lo interesante, a mi modo de enfocarlo, es cómo gestiona Larkin el aceptar que su mejor contrato no se va a repetir, que su aportación hace 2 años para que su equipo no cumpla mínimamente en EL y saber si Efes pretende reeditar éxitos pasados o asume como Fener en su momento que toca momento valle.

       Obviamente, en clave blanca, cuantos más Motleys y Larkins se lleve Pesic, menos incordiarán con Musa o Tavares…

   • Es que Motley es el hombre a fichar si se va Tavares o Porier. Si Edy se va, este y Garuba son indispensables

     • Motley sería una gran opción si sale Tavares pero veo dificilísimo sacarlo de Fener a no ser que él quiera cambiar de aires, los turcos le harán una oferta de renovación mucho más potente que la del Madrid agarrándose a su baja fiscalidad.

       Yo iría sin duda a por Trevion Williams (mucho más barato que Motley) que ayer volvió a dar otra exhibición más frente al Joventut (20 puntos y 10 rebotes) y que es el mejor 5 de la Eurocup y veremos si no acaba siendo el MVP de la competición, Trevion acabará en un equipo Euroliga si o si la temporada que viene, el tipo lo tiene todo, tamaño (2,08) tiro de 3, se mueve bien por dentro, defensa aseada, buen IQ (entiende muy bien el juego) y edad buenísima (23 años) lo que indica que todavía no ha llegado a su techo.

       • Es una buena opcion sin duda, pero los 23 años igual son una presion para el chaval si viene a jugar al Madrid. El que venga por Edy si se va tiene que dar rendimiento desde el minuto 1, porque no va a tener bula como los viejuners.

   • Sin duda sería sobre todo Motley un jugador muy de su agrado aunque yo creo que buscará un perfil de 4 tirador y atlético.

     La temporada de Bayern está siendo muy buena. Han ganado con autoridad la Copa y van líderes de liga con tan sólo 3 derrotas. En Euroliga la mejora es si cabe mucho mayor. La temporada pasada acabó 15º con 11 victorias en 34 partidos (32,4%) y a 8 victorias el 8º clasificado. Esta temporada va 12º y en 27 partidos ya ha alcanzado las 12 victorias (44,4%) situado a 2 victorias del 8º. Se juegan entrar en el play-in en los siguientes partidos donde se mide a Efes, Zalguiris, Valencia y Macabi…luego acaba contra Barcelona, Pana y Mónaco. Si entren en play-in su temporada sería un exitazo y sería un acicate para hacer un par de retoques en la plantilla y poder pelear en mejores condiciones contra los equipos llamados a estar entre los 8 primeros. Para mi es la constatación (para los que aún lo dudasen) de que Laso independientemente del presupuesto y nivel de plantilla mejora los equipos que entrena. Se ha ido a un proyecto fuera de España que fue 15º de 18 el curso pasado en Euroliga y que no ganó ni copa ni liga en Alemania…Mucho mérito el suyo pq siendo buenos los resultados es si cabe mejor como ha conseguido instaurar su estilo en tan poco tiempo.

     Saludos

6. Creo que habrá cambios profundos en los 2 equipos,pienso que en Efes saldrán Clyburn,Pleiss,Daum,Hollatz,Bryant y posiblemente hasta Larkin si no se rebaja mucho el sueldo.En Fener saldrían Calathes,Madar,Dorsey entre los importantes, renovarán a Motley supongo,cuando llegó Jasikevicius ya estaba hecha la plantilla,supongo que querrá darle sus retoques.

7. El único de esas plantillas por el que yo apostaría es Motley si se fuera alguno de nuestros cincos.

   Larkin y Thompson son muy buenos, para mi los mejores de euroliga en su puesto junto con Campazzoz Sloukas y Nunn si consideramos a este último como base. Pero no los veo junto a Facu, porque sería muy difícil darle a todo el mundo el protagonismo que necesita para sacar lo mejor de sí mismo. Habría que reconfigurar totalmente la rotación, con muchos minutos de Musa al 3 y de Gabi al 4 y no tengo nada claro qué eso sea bueno.

   Podría valer Dorsey como tirador, pero me parece un jugador caro para lo que aporta y se necesita. Hay muchos tiradores por ahí más baratos, menos problemáticos y que pueden rendir tanto o más en un rol sin demasiado protagonismo. McLemore, sin ir más lejos, nos haría un magnífico apaño cono 3+D que para mi, además de un base, es el perfil que se necesita por fuera. El de Breogan nunca será una estrella a este nivel, pero como jugador de rol tiene potencial de sobra no sólo para un Madrid, sino para rendir en la NBA, cosa ya ha hecho a buen nivel durante no pocas temporadas.

   • A mi para el Madrid me gustaría mas Oturu, que parece que también termina, ya que es ‘mas grande’ que Motley, intimida mas y rebotea mejor. En caso de perder a Edy o Poirier. Respecto a McLemore, le vi el partido que jugamos en Lugo y me gustó, el tío es un buen tirador y anotador, y por lo que parece está haciendolo muy bien en Breogan, con muy buenos porcentajes, creo que fue un 5-6 del draft que no ha tenido suerte en su carrera pero que siempre fue un buen tirador (y tiene cuerpo para defender). Eso si, es un veterano para 1-2 temporadas.

   • Estoy de acuerdo contigo es un jugador que no desarrollo su potencial en la NBA, pero en el Breogan se le ve un jugador muy implicado y podría ser por ejemplo un sustituto de Causer si no renueva, lo malo pasaporte yanki aunque ahora mismo no hay problema. Veremos que pasa si no renuevan los dos pívots y Mario.

     • Pues a mi me parece que si desarrolló su potencial en la NBA, otra cosa es que las expectaivas generadas por su excelente único año uiversitario y el número 7 del draft llevasen a pensar que ese potencial fuera mayor de lo que realmente era.

       En términos NBA – y también en un grande europeo – Mc Lemore solo podía ser un tirador especialista o, en el mejor de los casos, un 3+D, porque más allá de su buena capacidad para tirar y meter desde lejos, todo lo que tiene que ver con la pelota le cuesta un montón. No maneja bien, no pasa bien y su capacidad para el 1×1 es muy limitada. Tampoco es que en su origen fuera un tipo que tomara las mejores decisiones, aunque eso lo ha ido mejorando mucho con el tiempo al asumir que no podía ser otra cosa que un gregario.

       Pues bien, pese a todos esos lastres, ha jugado allí más de 12000 miutos y ha metido más de 5000 puntos. Mas del doble que Hezonja en ambos registros y más también que Mirotic, por ponerlo en perspectiva, aunque en el último caso influye notablemente el número de partidos jugados.

       Una vez demostrado que no iba a ser el Ray Allen con el que le comparaban inicialmente, en seguida se le catalogó como un 3+D de buen nivel, llegando incluso a firmar un contrato bastante por encima del mínimo con los Grizzlies y aterrizando hace poco más de dos años como un buen especialista en unos Lakers que aspiraban a repetir título. Su condea le llegó cuando se terminó de constatar que auque tira bien y defiende adecuadamente, no es un fuera de clase ni en una cosa, ni en la otra (porcentajes buenos, pero no excelentes en tiros de 3 a lo largo de su carrera – 36,3% acumulado -; y defensa limitada a escoltas), motivo por el que los directivos que por allí pululan decidieron a sus 28 años que se le había pasado el arroz.

       No lo veo liderando a ningún equipo que aspire a campeonar en euroliga y ello por las mismas razones que limitaron su rol en su carrera NBA. Pero en ese mismo rol de tirador sin balón y defensor decente, va más que sobrado a este lado del charco.

       • Madre mía, vaya scouting, tú eras de los kings seguro, jejeje. Creo que sí, que como anotador/ tirador desde el banquillo puede jugar en cualquier equipo de EL. Veremos dónde acaba el año que viene, hay mucho jugador con potencial EL fuera de la competición. El mercado va a estar interesante este verano.

   • A mí Motley también me gusta pero a veces se desconcentra y comete varios errores a nivel de faltas,viniendo de Fener tampoco sería barato,no creo que le dejen ir.El concepto que tenía de Dorsey ha bajado últimamente,lo cambiaría por Causeur son duda pero quizás buscaría otra cosa,ese Matt Thomas del que ya hemos hablado,tirador silencioso y con poco amasamiento de bola.Mc Lemore tiene mucha experiencia,su estilo me recuerda un poco a Higgins,siempre sabe lo que tiene que hacer,tira bien desde todas las distancias,por cierto Higgins no ha conseguido equipo éste año,al menos en Euroliga,puede que esté jugando en alguna parte,ahora lo miro.

8. A mi me da que muchos de estos jugadores »huelen» al proyecto de Dubai-Belgrado. Larkin sigue siendo un jugador superpeligroso, pero parece que ya está bajando bastante su nivel. Clyburn desde el año pasado ya se evidenciaba que no era ese jugador que dominaba en Rusia. A ver qué preparan en Efes para el año que viene, a mi la pleyade de 3-4-5 americanos que han fichado este año, junto a Thompson, Bryant y algún escolta anotador pueden dar mucho juego, yo no me explico que estén tan abajo. A mi Daum, Willis, Oturu y Tyreke Jones, me parecen muy aprovechables.

9. Pues clyburn, larkin y motley que se suman a las posibles salidas de tavares y hezonja, casi que podrian ser el mejor quinteto de la euroliga.
   Tengo curiosidad por saber si se mueven los jugadores de los equipos turcos y a donde iran, a nivel Barça, sabiendo que no podemos aspirar a ellos, solo veria cabida a Larkin, pasando a jugar sato de 2, o si si Ricky està para seguir compartiendo entre los 3, però tambien seria mucho dinero para tan pocos minutos.
   Clyburn me encantaba en cska, però en efes no le he visto igual de bien.

   En cuanto a fener, a ver como se reinventan en el puesto de base, espero que no echen de menos a calathes como nos pasa a nosotros.

   • Clyburn mejor quinteto? Clyburn ha empezado ya la cuesta abajo de forma descarada.

     Larkin al barça xD xD xD claro. No podeis mantener a kalinic y vais a ir a por el mayor sueldo de la euroliga. Claro…

     • “Sabiendo que no podemos aspirar” es una manera bonita que tenia de decir que no tenemos pasta, igual así lo entiendes

10. Creo que no lo hay en la nomenclatura academicista, pero de haberlo en mi opinión sería un 2+d, lo que nos hace falta. Un dos con piernas y que amenace, (nunca un pululante abnegado de esos que odio), que a poder ser salga de bloque y tire. Al Madrid le hace falta un jugador del estilo de Basile, el magnífico escolta que tuvo el Barcelona.

    Un tipo agresivo atrás y que meta triples en la ofensiva. Como ya he dicho me gusta Canan, pero es bajito para jugar con Facu. Podría valer Cordinier, aunque este es menos tirador.

    Y si se retira Chacho y fichamos piernas, el dos podría ser un Thomas o similar.

    Motley me parece un jugadorazo, como dice Nole. Muy agresivo, muy intenso. Siempre hace dos faltas innecesarias en cada partido, pero es un pepino.

    A Las opciones Low cost de Brussino, (llevo reclamándolo años y ya no sé si es low cost), Montero, (creo que me lo pedí primer, y me parece un tipo con cualidades poco habituales, y vendría por Chacho a cubrir dos puestos ), iría sumando la opción Ennis: es muy fuerte, muy barato, tira bien, y tiene pasaporte guarripeich.

    Saludos.

    • Pasaporte guarripeich? 🤣​🤣​🤣​ De esos hay unos cuantos por el basket europeo

    • Ya le gustaría al Madrid encontrar a un pululante abnegado como Taylor en este próximo mercado. Si no seguiremos con Causeur hasta que le pongan unas muletas.

      A mí de Montero hay dos cosas que no me gustan. Sus aires de estrella con 20 añitos para llegar a todo un Real Madrid me parece que no combinan nada bien , sobre todo porque le quedan unos cuantos cola caos para serlo. La otra es su bajo porcentaje en triples , es joven y lo mejorará pero en el Madrid esas cosas pesan mucho .
      No sé dónde leí que Brusino lo tenía hecho con Baskonia , igual era un bulo.
      Motley si que apetece , pero no se por qué creo que no es un perfil del Madrid , y si del Barça.
      Lo de Enis tiene gracia , y nada más . Este ya está pasado de vueltas , para disfrutar en equipo pequeño ,no a pegarse en defensa en equipos grandes.
      Saludos Aprendiz

      • Olvídate de Taylor, desde que se fue del Madrid está en la agenda de todos los G. M de la Euroliga y NBA. Se lo rifan por cifras astronómicas, yo no supe ver su grandeza. Está claro que los que lo veáis indispensable, y que al salir del Madrid se saldría en un equipo de tamaño medio alto de Euroliga, acercasteis de lleno. Yo falle estrepitosamente. Una vez más. A ver cuándo ganamos una Euroliga sin Taylor. No sé si mis ojos lo verán.

        Buen día, Yan.

        • «Una vez más, …….» Vas fuerte de autoestima hoy. No te tenía por tal, pero habrá que empezar a considerarte un verdadero oráculo.

          En cuanto al bueno de Jeff, magnífico jugador que tanto nos dio, no tengo muy claro por qué se fue a Lituania, ni si los Wolves son un equipo de nivel medio alto, supongo que no aunque juegue Eurocup. Pero ahí está sacándosela a base de bien cuando las lesiones se lo permiten. 17 untos, 5 rebotes y 3 asistencias en 25 minutos en los últimos 10 partidos entre eurcup y liga lituana.

          • Voy justo de autoestima, la verdad, sobre todo en calzoncillos y delante del espejo.
            Acierto y fallo como todo el mundo. Bueno, no como todo el mundo. Los hay que alternamos fallos y tinos, y los hay que no aciertan en la puta vida. Aunque todos pensamos que el tiempo nos da más la razón de lo que lo que en realidad nos la da. Se llama higiene mental. Lo de «una vez más», había que interpretarlo en clave literaria e hiperbólica contra el eneamigo, no como un autoleogio sensu contrario.

            Yo no dudo que el Taylor previo al Madrid fuera un fenómeno,(mis ojos lo vieron), tanto como creo que el del Madrid fue muy malo. Y tampoco pongo en duda que pueda hacerlo bien fuera del Madrid.
            Insisto, los tayloristas acertasteis: todos pensabais que iba a los Wolves de Hacendado a salirse del mapa, antes de salir del Real. (Creo que también asumimos como cierto un episodio de melancolía, pero creo que tenía fecha de caducidad). Y por supuesto era imprescindible un Taylor en nuestras vidas para que el Madrid ganase. Y le íbamos a echar de menos más que a una madre cuando ya no estuviera en nuestras vidas.
            Yo , pobre de mi, considero que jugamos mucho mejor tanto antes de que viniera como después que se haya ido.

            El amigo Yan me parte el corazón cuando compara la abnegación de Jeff con la de Causeur, (este perfil si es imprescindible).
            Buen día, Nole.

            • No me hagas como mi madre, mi señora o mi hija que para tener razón o intentar tenerla ponen en mi boca cosas que yo no dije, que eso es mucha trampa.

              No tengo claro si dije donde iría Taylor o simplemente que allí donde fuera lo haría muy bien en otro rol, como está pasando. Pero, venga, doy por bueno que esperaba un equipo de más fuste, pongamos un Zalguiris o así, a quien, por cierto, crujió a base de bien en el último partido jugando contra ellos. Pero lo que seguro que no dije, pero seguro, vamos, es que era imprescindible para que el Madrid ganase o que le fuéramos a echar más de mens que a una madre, eso supera la hipérbole y entra de llenoen el terreno de la invención.

              Tu iluso de ti, piensas que jugabamos mejor antes y después de él (y colijo que por culpa de él). Yo iluso de mi creo que el mejor juego anterior y posterior, de ser cierto, poco o nada tuvo que ver con un Taylor que poco o nada influía en ese juego, más allá de ocupar muy bien los espacios y meter con muy buenos porcentajes los tiros liberados que le llegaban. También creo que tenía el rol que tenía, que ese rol es útil y no sobra en ningún equipo y que, además, lo desempeña a aun altísimo nivel.

              • Reconozco que uno de los problemas serios de la interlocución multilateral es la imprecisión en la adjudicación e imputación de los mensajes.

                Hay dos fenómenos muy censurables: uno la toxicidad y la cobardía, del algunos decían que…(ten la mínima gallardía de dirigirte a quien lo dijo y no extiendas tinta de calamar y rebátele si eres capaz), en esta tú y yo no somos sospechosos; otra es la opuesta: la indefinición de determinados mensajes, que mayoritariamente se defendieron, y que después es muy difícil imputar con total precisión a quien tu jurarías sobre la biblia, que defendió esa postura. Puede ser que uno peque alguna vez, aunque hago el esfuerzo por ser lo más preciso posible.

                Obviamente nunca he pensado que pusieras o pusierais en el mismo nivel a Taylor que a Tavares o Campazzo. Pero te aseguro que no te miento si creo que Taylor se ganaba bien su sueldo y fue justa su renovación trianual; que su rol era imprescindible e indiscutible para el equipo. Que su papel ha sido magnífico y que su labor se iba a echar mucho de menos el día que no estuviese. Bien, yo creo que has hecho un cero de cuatro desde el tiro libre. Es mi punto de vista.

                Has colegido de forma un tanto ineteresada, para llamarme algo, (ya no lo recuerdo).

                Que el Madrid que más me ha gustado a mi ha coincido en las épocas que no estaba Jeff, es así. Que toda la culpa fuera de Jeff, pues mire usted , no. Que creo que el papel de Jeff ofensivamente era muy perjudicial para el funcionamiento del equipo las más de las veces que estuvo en cancha , pues sí. Que jugábamos mejor sin él que con él la mayoría de las veces, pues también. Que Taylor me hizo dimitir de Doncic, Thompkins, Ayón, Edy , Llull o Chacho, pues tampoco fue tan grave la cosa. Simplemente me pareció un dinero pésimamente invertido en un jugador que no me gustaba nada en nuestro enorme equipo; y tengo que decir que hasta a mi me sorprende que un jugador con un papel en minutos relevante en el Madrid, al acabar su contrato no haya encontrado un triste Alba de Berlin que lo fiche. Lappro,(cadáver), Goss, Hanga, CORNELIE, todos han encontrado un equipo de Euroliga sin problema. Y buenos o excepcionales equipos.

                Me reconoces a regañadientes , que puede que sí, que a un Zalguiris, si que lo esperabas. (Aquí salieron equipos mejores, como Macabbi similares). Pues no puedo rebatirte, tampoco estoy en tu cerebro y menos con efectos retroactivos, pero un jugador que hace un papel magnífico en el Madrid, se espera que tenga el cielo abierto el día que se vaya, si lo hace en edad de merecer. Como no va a surgir un Zalguiris, con que se fuera a jugar al Casacristo Wolves no contaba ni yo.

                Yo recurro a la hipérbole o a la «hipóbole», pero en primera persona y para mis pobres juicios, no para reproducir o interpretar los del prójimo. O eso creo.

                Saludos, Nole. Buena tarde.

    • Ese 2+D al que te refieres está inmerso en la definición más amplia de 3+D que se refiere a uno que tira de tres y defiende, no a un que juega de 3 y tambié defiende, tire de tres o no.

      • Gracias por la aclaración academicista. El 3 se refiere al tiro de tres, y no a la posición de alero. Estaba yo en el error. Está bien salir de la ignorancia, en cualquier caso. Todos los jugadores a los que se les imputa este prestigiado papel, son treses y por eso inferí que el dígito hacía referencia a la posición.
        En todo caso, insisto no quiero un jugador sin amenaza, quiero un dos que lance tras bloqueo, y que defienda.

        No quiero ningún jugador en mi equipo que SEA EXTERIOR, Y NO AMENACE EN EL PASE, NI EN EL LANZAMIENTO TRAS BLOQUEO,(o al menos no se limite al merodeo y a ocupar la esquina), NI EN EL POSTE BAJO, NI EN LA GENERACIÓN DE JUEGO.

        Disculpas por el error.

        Saludos.

        • Nuevamente tengo que discrepar. No todos los jugadores a los que se les cataloga como 3+D son aleros, ni mucho menos. Entre los más prestigiados 3+D de la NBA en los últimos años han estado gente como Avery Bradley, Marcus Smart, Patrick Berverley o Cadwell Pope, entre otros, que prácticamene pueden defender a cualquiera por fuera, pero en ataques son combos o escoltas puros.

          • Bien, bien, que reconozco que estaba yo equivocado, y que había otorgado al concepto 3+d un papel exclusivo de especialistas especialitos en el juego de alero. Vivía en la ignorancia.
            En esa lista que citas hay jugadores que me gustan mucho, por cierto, como Smart o Pope. Y otros que me gustan menos.
            La estructura de mi equipo ideal es parecida al Madrid de 2015 o al Efes de Ataman. En ninguno de esos equipos había un abnegado exterior sin papel ofensivo.

            Saludos.

            Saludos.

            • Confío en que el rol de Maciulis no fuera ofensivo, porque anotó menos, asistió menos y reboteó menos en ataque que Taylor durante su trayectoria en Madrid. Seguramente tenía más pelota que el sueco, pero no tengo muy claro que hacia con ella. Bueno, sí, tirar más que Taylor para conseguir peores resultados.

              Taylor tenía su función en ataque: generar espacios y tirar. Y la desempeñó muy bien.

              • La diferencia entre Maciulis y Taylor me parece tan abismal a favor del primero, que no veo posibilidad de punto de encuentro alguno. Maciulis, en la final de Madrid de Copa de Europa metió ocho puntos muy importantes en el segundo cuarto, por poner un ejemplo.
                Ya se que si hacemos la media valen tanto como otros. Maciulis hacia daño al poste bajo, era inteligente. Un jugadorazo, pegamento de primera categoría en nuestro equipo y durante muchos años un alero destacado en su selección y en la Euroliga. Por lo que respecta al Madrid me parece la diferencia entre un jugadorazo y una puta mierda muy principal.

                Saludos.

                • Ya. Pero eso es solo tu percepción subjetiva, diametralmente distinta que la mia, aunque eso no tiene importancia. Lo que sí la tiene es que en lo objetivo, el jugadorazo rindió peor que la putta mierda.

                  Vamos que puedes opinar lo que quieras y cuantas vees quieras, por más que a mi me parezcan excesivas, pero por eso no tendrás más razón de la que tienes que objetivamente es ninguna. Aunque casi siempre aciertas (UNA VEZ MAS …..) en este caso estás objetivamente equivocado. No pasa nada, el mejor gurú o acertador echa un borrón.

                  Ilustro mi respuesta con lo hecho por parte y parte en su trayectoria en Madrid y en el apartado ofensivo:

                  Maciulis

                  4,54 puntos partido/0,301 puntos minuto/40,9% tiros campo/37,9% tiros3/0,84 asist partido/0,52 asist minuto/0,67 rebotes ofensivos partido/0,042 rebotes ofensivos minuto.

                  Taylor:

                  5,19 puntos partido/0,316 puntos minuto/48,7% tiros campo/40,1% tiros 3/0,88 asis partido/0,52 asist minuto/0,59 rebotes ofensivos partido/0,036 rebotes ofensivos minuto.

                  Reboteó un pelín más en ataque, sí, antes me colé en esto al mirar solo números totales. Nada menos que 0,006 rebotes por minuto más que Taylor. Ahí debe estar la diferencia, supongo.

                  Que de aquí salgan un jugadorazo y una putta mierda es absolutamente insostenible.

                • Ok, Nole. Me va a perseguir una frase hasta el día del Juicio Final, como argumento ad hominem. No pasa nada. Esto no es serio y los que hablamos mucho a veces somos mal interpretados, y otras soltamos alguna gilipollez. Quien me conoce sabe que no voy de Dios por la vida, ni de infalible. Me mojo mucho y los que nos mojamos es inevitable que nos expongamos.
                  Me parece delirante coger dos cifras a pelo sin matices y extraer de ahí una verdad muy superior, y apoderarse de la objetividad. Es una forma soterrada de pretendido supremacismo intelectual un tanto grotesca en mi opinión. En todo caso profundamente errada, en mi opinión.

                  Ya hemos dado cada uno nuestros argumentos. Tu te quedas con las prestaciones del escandinavo que tornó al frío, yo con las del lituano. Cada loco con su tema, que diría Serrat.
                  No pasa nada.

                  Buen día, Nole.

                • Siento meterme en la discusión pero es que me parece maravillosa.
                  Dos formas de ver el baloncesto. Una atraves de números y otra atraves del conocimiento del juego.
                  Yo como soy de la antigua usanza lo siento velikovic prefiero a maciulis y creo que el 90% de los entrenadores también, no todo son estadísticas, está el conocimiento del juego y eso es muchísimo más importante a veces.
                  No se a que entrenador le escuché decir que un jugador te puede meter 50 puntos en un partido y ser un jugador mediocre pq no sabe jugar al baloncesto.
                  Un saludo.

                • Respondiendo a Luik, diré que jamás he mirado el baloncesto desde las estadísticas o, al menos, solamente desde las estadísticas. Mienten mucho – mucho menos cuando son generales y recurrentes – y solo son un herramienta, lo tengo claro.

                  Valoro muy por enciima de casi cualquier otra cosa ese conocimiento del juego del que hablas. Pero tambien tengo claro que es más exigible o indispensable y pesa, desde luego, mucho más, cuanto más en contacto estás con la bola y mayor es el peso de tu rol en el engranaje colectivo, llegando incluso a desaparecer práctiamente cuando, como era el caso de Taylor, tu papel es muy específico, cumples un rol de puro especialista y lo poco que has de conocer para desempeñar correctamente ese rol son un par de cositas que tienes totalmente mecanizadas. Maciulis entiende mejor el basquet que Taylor, toma mejores deisiones y comete menos errores. Perfecto, lo compro sin matices. Pero teniendo en cuenta a lo que jugaban en Madrid, poco o nada tuvo eso que ver en su rendimiento. Ni uno tuvo ocasion para demostrar su conocimiento, ni el otro para cagarla. Como tres defensivo que en ataque se limita a abrir la pista y poco más, Taylor fue mejor atacante: metio más, con mejores porcentajes, asistió más en términos absolutos y lo mismo en términos relativos , genero, como mínimo igual de bien los espacios que necesitaban sus compañeros y solo fue ligeramente inferior en el rebote ofensivo. Los pocos posteos que podía ofrecer Maciulis de vez en cuando no compensan todo lo demás,los cambio por los cortes por linea de fondo que de vez en cuanudo se regalaba Jeffery.

                  A Aprendiz le diré, y termino, porque no quieo hacer el bucle mayor, que no son dos números, son todos los números, de toda su carrera. Metio menos puntos por minuto, dio las mismas asistencias por minuto, tiro peor de dos y tiro peor de tres. Eso es un hecho. Un hecho además, que no ponen en cuestión el disinto tipo de tiros de uno y otro o el diferente rol desempeñado, porque ambos jugaban en la misma posición, con un rol claramente secundario y ninguno generaba casi nada para sí, ni para los demás.

                  A mi me parece más delirante decir que uno era una putta mierda en ataque y otro un pedazo de jugador únicamente por mis cojones y olé, sin el más mínimo dato que lo respalde.

      • A ver, creo que mi respuesta me ha dejado en peor lugar. Yo creía que 3+d, era un tres, (alero alto) más o menos exiliados a la esquina, (para mi ese espacio y rol lo debe ocupar un cuatro ), y pululante, que efectivamente tiraba de tres.
        Vaya, Taylor, el último Batum, Pj Tucker o similares. Lo que hace Rudi ahora es un tanto inefable, pero también irían por ahí los tiros. No me gusta nada ese perfil.

        Saludos.

11. Y nadie habla del gran Tibor Pleiss? Acaba contrato en junio y ofrecería la variante de un Cinco abierto con amenaza desde 5 metros y la línea de triple. Un complemento perfecto a la figura del Center físico. Desconozco si el Barcelona se quedó con sus derechos ACB.

    Por otra parte, me encanta Beaubois. Este sí que sería un segundo base de garantías para complementar a Campazzo. Incluso jugar de Escolta, en determinados momentos. En cualquier caso, Efes seguro que ejecuta el año extra

    • Beaubois. Vamos a rejuvenecer el equipo. Lo cambiamos por hugo…

    • Hombre decir que Beaubois es base… Jejeje

    • Tibor Pleiss probablemente sea el 5 más injustamente valorado de la EL en el último lustro.

      Lo que pasa es que va por 34 años, pero me parece un gran jugador

12. Ya lo escribí hace unos días y lo vuelvo a repetir, tremendo el temporadon de locos que se está marcando Nenad Dimitrijevic con el Unics y en general, con su selección hace una semana 32+8+8, el finde pasado 23 puntos contra Lokomotiv Kuban con un primer tiempo para enmarcar metió 18 puntos y hoy exhibición absoluta en la cancha del CSKA y con victoria, su partidito 38 puntos con 8/8 tiros de dos, 4/5 en triples y 10/11 en tiros libres más 3 rebotes y 5 asistencias para 48 de valoración, cumple contrato a final de temporada y base cupo

13. Y otro escándalo y otro temporadon el que se está marcando es Andrés Felix que partido y que exhibición ha dado hoy en Alemania, 28 puntos, 6 asistencias y 6 rebotes, me parece que la temporada que viene juega Euroliga sea con el Joventut o con otro equipo, hace poco salió el rumor del posible interés del Barcelona por él

    • Es cierto que sonó Feliz hace poco para el Barsa pero yo creo que eso solo se daría si Ricky no renueva, si renueva Ricky no tiene ningún sentido ni por parte del Barsa ni por parte del jugador ese fichaje.

      Que minutos va a tener Feliz con Sato y Ricky por delante que jugarán más de 20 minutos por partido?

      Como dijo Maestro hace poco la planificación del Barsa se basará en intentar conseguir las renovaciones de Ricky y Jabari y en fichar un 2-3 con puntos.

      Al igual que Willy acabó el verano pasado en el Barsa porque en el Madrid no tenía sitio con Poirier y Tavares, creo que este verano Feliz o Núñez (vaya duelo de ambos hoy que espectáculo) tienen muchas opciones de acabar en el Madrid por confección de plantilla, en el Barsa si Ricky renueva en el puesto de base tenéis a dos titulares y en el Madrid todo parece indicar que Chacho no renovará por lo tanto habrá una vacante en el puesto de segundo base por detrás de Facu.

      Dimitrijevic que está haciendo un temporadón en Rusia, siempre me llamó la atención en el Joventut desde muy jovencito pero luego me decepcionó mucho su paso por Valencia, mis dudas son si tendrá nivel físico para jugar la Euroliga, de talento siempre ha ido sobrado.

      • Está claro que si Ricky sigue la temporada que viene lo de Andrés Feliz no tendría mucha lógica pero la página italiana que dio la noticia decía hasta más, lo daba casi por hecho, cosa sorprendente.

        Con Ricky y Sato yo pienso que haría más falta un 2-3 de nivel top, un jugador tipo Cory Higgins pero quizás en la dirección deportiva y staff técnico piensan otra cosa como por ejemplo pasar a Sato a jugar más de 2 pero son suposiciones mías.

        Lo de Feliz al Madrid ha salido en algún sitio o solo es un deseo? De Juan Nuñez ya Javier sacó la noticia del interés del Madrid por él pero sobre Feliz no he escuchado nada, la verdad que para el Madrid sería muy buena opción y harían una magnífica pareja con Campazzo.

        Lo de Dimitrijevic es que a nivel ofensivo es de lo mejor que hay esta temporada en Europa, muy raro lo que le ocurrió en su etapa en Valencia pero la temporada que viene creo que acaba en un equipo Euroliga si o si, en un equipo donde le vería un buen encaje es en el Baskonia

        • Completamente de acuerdo en Dimitrijevic: es un perfil claramente Baskonia, que no anda sobrado de cupos ni jugadores en su posición.
          A los 26 años le ha llegado la maduréz y probablemente retornará.

        • Bufff pasar a Sato al puesto de escolta con 32-33 años solo para encajar a Feliz no le veo mucho sentido, el checo jugando de 2 pierde todas sus virtudes que son ser superior físicamente tanto en ataque como en defensa a todos los bases de la competición, además no tiene ni velocidad ni tiro para jugar de 2, fíjate que cuando el Barsa juega con 2 bases el que hace de escolta es Jokubaitis, este si que puede jugar de 2 perfectamente pero Sato no juega nunca fuera de la posición de 1.

          Lo de Feliz al Madrid es por encaje y porque llevo tiempo pidiendo un base joven y físico, por supuesto si hay opciones el candidato perfecto es Núñez, porque es canterano, porque conoce a Mateo, porque conoce a la mayoría de jugadores de la plantilla, porque conoce el estilo del Madrid y porque es un base moderno de 1,93 con mucha calidad mucho físico y mucha defensa, justo lo que necesita el Madrid y Chacho lamentablemente ya no le da.

          Si no puede ser Núnez mi segunda opción sería Feliz, que hace un par de años no me parecía un jugador con nivel Euroliga pero que ha mejorado muchísimo estos últimos tiempos y además necesitaría 0 adaptación al país y a la liga que creo que es muy importante, Montero también me gusta pero no lo veo todavía para ser el segundo base del Madrid, además no es un base puro.

          Pues si que Dimitrijevic encajaría a la perfección en Baskonia que necesita un segundo base que acompañe a Cody como el comer, desde que no está Pi tienen muchísimos problemas en la posición de base, también me encajaría en Valencia donde Pangos no acaba de arrancar pero creo que Dimitrijevic no salió bien del club taronja.

          • Como casi siempre de acuerdo contigo pero a mí me gustaría más Feliz que Núñez y explicó porque.
            Núñez, canterano, cupo, pero con ideas de irse a la NBA y por supuesto no desmerezco la liga alemana pero no veo todavía y digo todavía para darle ese descanso a Campazzo en acb de 20 minutos o incluso que ni juegue esos partidos y ya no te digo nada en euroliga.
            Feliz es un base contrastado en acb, puede dar perfectamente descanso a Campazzo en acb, en Euroliga ya veremos pero está en una muy buena edad y sabe lo que quiere a los 26 años que creo que tiene.
            En conclusión Feliz es un base hecho y Núñez no. En un futuro lo mismo Núñez será mejor quien sabe pero ahora mismo la certeza es que Feliz ya está para ser segundo del Real Madrid.

          • Y sobre Montero,me parece muy bueno pero no sé yo si es muy del estilo Real Madrid, un yo me lo guiso yo me lo como de manual. Si en vez de fichar un base como Núñez o Feliz se deciden por un combo puede ser pero por favor que no coincidan en pista Musa y el.

            • Montero y Campazzo, si fichas además a unas piernas potentes al lado, es una pareja cojonuda.
              Montero con Chacho me parece menos deseable.

              Saludos.

              • Claro estaría muy bien Montero si apuestas más por un combo que por un base específico para dar descanso a Campazzo. Eso sí no lo juntes con Musa por favor.
                Pero siendo sincero creo que la dirección técnica tiraría más por un Feliz y un matt Thomas por ejemplo y tampoco lo vería mal.

        • Lo de Neno es muy sencillo, ni defiende ni lo intenta ni quiere mejorar en esa faceta…pasa de todo atrás y eso muchos entrenadores no te lo admiten pq sí, es bueno en ataque pero no tan bueno como para aceptar que no le da la gana de defender nunca.

          Saludos

          • @mbanic pues yo me veo casi todos los partidos del Unics y para nada es así, que la defensa no es su fuerte pues quizás, que en su etapa en España, en Badalona y sobretodo en Valencia no le fuera bien pues quizás, también era muy joven y los jugadores van creciendo evolucionando y madurando en su juego y personalidad y ahora a sus 26 años está en un su mejor momento y capacitado para dar el salto al siguiente nivel, además que su entrenador es Perasovic y todos sabemos como se las gasta y lo exigente que es y sobretodo en defensa, con Perasovic si no defiendes no juegas o no tienes protagonismo y ahora mismo Dimitrijevic es el líder y el timón absoluto de su equipo. Saludos

            • No veo la liga rusa y por tanto no le estoy siguiendo en su aventura allí. Te hablo de su estancia en Valencia donde teniendo contrato se libraron de él pq su implicación defensiva era nula y su actitud muy mala. No dudo que el exilio ruso le haya valido para reconducir su actitud y su carrera. En caso de ser así sería sin duda un activo importante como cupo para equipos ACB.

              Un saludo.

              • Yo creo que en Valencia pasaron cosas raras con Dimitrijevic quizás cosas extradeportivas.

                Su partido de ayer es un auténtico clinic, lo bueno de la Vtb League es que puedes ver todos sus partidos por su web y también quedan los partidos subidos para poder verlos en diferido. Saludos

        • Yo era de los que no me tomaba muy en serio a Feliz al principio, pero ya empieza a ser una cosa seria. La verdad se me ocurren pocos perfiles más ideales para acompañar a Facu a un coste asumible.

          Eso sí, de poder escoger- mejor Juanito. Puede que ahora mismo esté un pasito por detrás, pero es una debilidad personal y creo que su techo está bastante más alto. Depende de cuanto se la saque de aquí a final de temporada, el puesto en el draft y donde tenga el la cabeza. Si asume con convicción que siendo segunda ronda mejor quedarse aquí unos anitos y, efectivamente es segunda ronda, hay que ir a por él con todo.

          Sin para ellos Madrid es una opción, Garuba y Nuñez debieran ser innegociables, salvo que renueven Mario y Tavares que lo dudo. Y si Alocén saliese también (mal encaje le veo con Núñez y Facu), que venga Montero con ellos. Está sin domesticar, pero es un talentazo y te cubre el rol de tercer base y escolta tirador el solo. No me preocupa mucho el porcentajes de este año, aquí debería subir, casi sin duda.

14. El Fener tiene otro base mas en contrato cedido este año y lesionado, además es cupo y se salió el pasado verano en el mundial, Arturs Zagars.

15. Aparte esos jugadores cotizados que van a estar en el mercado a mí me llama mucho la atención Nadir Hifi,base o escolta de 22 años y 1,84 del Paris,estilo similar a Larkin,tiene tanto talento que no sé si no se lo llevará la NBA,es una máquina de anotar,no sé si encajaría en el Madrid porque es mas bien individualista pero espectáculo seguro que daba.

16. Pues para el Barça me traeria a Larkin, Motley y Oturu y soluciones el problema en defensa interior y tienes una estrella exterior

    • Pero hay un pequeño problema con esos. Quitando Oturu, los otros 2 piden un pastón. Total, Larkin es el jugador, en neto, mejor pagado de Europa.
      Y creo que el Fcb anda pelín tieso.

      • No descartrs que vaya a Barcelona «engañado», prometiendole cobrar X y acabe cobrando Y (o por medio de via B, en negro). Que un club anuncie perdidas multimillonarias, con agujeros dificiles de tapar, y se le permita fichar como si nada, o anunciando estrellas que van a cobrar el mínimo, a mi me resulta sospechoso

17. Hay dos jugadores de esos equipos que me gustan.
    Clyburn siempre ha sido una debilidad personal, pero ahora mismo se le ha pasado el momento. Las lesiones y un cierto sobrepeso no lo hacen el alero de antes. No lo veo como el 3 que el Barça pudiera necesitar.
    Por otro lado, Nygel Hayes de 4 y de 3 sí lo veo como un jugadorazo. Defensor, reboteador, polivalente, sin pedir porotagonismo salvo cuando de verdad hace falta. Sería un complemento bueno para Jabari.

    • Volvemos a lo de siempre, Clyburn cobrará poco? Y Nogel Hayes recuerdo que su etapa en el Barcelona fue bastante criticado. Aceptaría volver?

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