Mira que va veces dicho, por los propios equipos y entrenadores, que estamos ante una Euroliga diferente, que el nivel es altísimo, que el Zalgiris o el Bayern Munich este año son otra cosa. Y mira que se ha dicho que al Real Madrid no le alcanza con lo que tiene para ir muy lejos y que el reto de Chus Mateo es sacar el mayor fruto posible de una plantilla que se ha revelado mal hecha. Y el de los jugadores, estar a la altura de la camiseta que llevan. Pero tres meses de competición no han servido para verlo. Sí, ganaron en el Palau con remontada y al Unicaja pero en la Euroliga van tres derrotas seguidas ahora dejando pésimas sensaciones en cada una de ellas. Contra el Zalgiris además Mateo cayó presa de su impotencia y vio dos técnicas y tuvo que irse a los vestuarios mediado el tercer cuarto.
El equipo lituano se mostró valiente desde el principio (15-15, min. 7 con 10 puntos ya de Lonnie Walker) y tras trece minutos de igualdad el Zalgiris dio un gran estirón. De un 26-28 a un 26-43 con un 0-15 entre la sorpresa de los aficionados. Con tres pérdidas de balón del Madrid, una técnica a Llull y mucho acierto visitante, la renta se amplió mucho. Ndiaye rompió ese parcial con dos tiros libres pero el desastre continuó (30-45, min. 18). Después de una técnica a Chus Mateo, la máxima renta con el 35-54 y se alcanzó el descanso con un 38-54 gracias a un triple de Llull. El Madrid estaba con un 5 de 14 en tiros de dos y un 13 de 20 en tiros libres. Walker IV firmaba 21 puntos y todo el Zalgiris, un 10 de 15 en lanzamientos de tres realmente espectacular. Garuba no había jugado, Feliz llevaba cero puntos, como Musa, Ibaka apenas dos, Rathan-Mayes uno…
Un 6-0 para abrir la segunda mitad pareció animar a los locales, pero llegó otra fase mala, la segunda técnica a Mateo, descalificado, y un 49-61 en el luminoso. El partido se fue atascando, el Zalgiris mostró alguna duda y el Madrid se sintió espoleado (55-64, min. 28) pero hacía falta algo más para apretar del todo el encuentro.
Un triple de Brazdeikis y una pérdida de balón de Musa llevaron al 58-72 y dos tiros libres del bosnio dejaron a los suyos doce abajo a falta del último periodo. Un 0-6 para abrirlo dejó la remontada ya como opción imposible. Apenas tres triples anotados por el Madrid en la segunda mitad y muchos errores en defensa (72-88, min. 37). Sólo en la recta final lograron maquillar la merecida derrota.
| Por cuartos | 1 | 2 | 3 | 4 |
|---|---|---|---|---|
| REAL MADRID | 19 | 19 | 22 | 23 |
| ZALGIRIS | 24 | 30 | 18 | 20 |
Va a ser el resto del año así? Nadie va a hacer nada? Vamos a dejar morir al enfermo sin tan siquiera intentar algo? JCS no tiene nada que decir? Van a dejar que nos vayamos por el desagüe sin más? Creo que la afición no merece está desidia y esta vergüenza…
Vosotros creeis que cesaran ya mañana a Chus o van a esperar más partidos?. Ojo que cesarlo no va a cambiar mucho el panorama se puede ganar algún partido más, pero al enfermo no lo cura hoy en día ningún doctor y más estando los que dirigen que son encima quién tienen que hacer los cambios.
Estoy de acuerdo contigo que hay muchas cosas que arreglar, pero, como hay que empezar por algún sitio, por favor que cesen al incapaz de Chus Mateo, que es, en mi opinión, un malísimo entrenador, falto de carácter, un mal estratega y un entrenador que no conoce las características de sus jugadores y los empeora.
Vergonzoso. Pero no menos que hace una o 3 semanas. Estoy harto. Lo peor no es la bochornosa imagen, es la sensación de dejadez y desidia absoluta en la sección. No les importa el juego ni la imagen ni la afición. Solo ganar pasta y arreglar la obra del Bernabeu.
Lo bueno es que, con un poco de suerte, el año que viene se pueden ir nóminas grandes: llull, Ibaka y Musa. Si añadimos a Hugo y a XRM, y quizás a Feliz (puede quedarse como terver base), así a bote pronto más de 4 millones netos en salarios. Para traerse a un combo y un 5 con buena mano de nivel EL, más un buen escolta y un aseado 4 abierto
Facu Fichaje combo Feliz
Fichaje Abalde
Deck Hezonja
Ndiaye Garuba Fichaje
Fichaje Edy
Lo que nos lleva a la pregunta ¿Hay alguien al timón?
El ambiente en el Wizink es pésimo, se está instalando la sensación de acostumbrarnos a perder.
Pues efectivamente lo del domingo fue un espejismo. Para liga ACB puede dar para competir pero Europa se queda muy grande. Este equipo puede quedar perfectamente decimoquinto al final de la primera vuelta. Falta de defensa, falta calidad en ataque, van faltando piernas, va faltando el ánimo. Cada partido va a ser un castigo si no cambian cosas. Y llega Paris y Mónaco. «Casi na».
«el reto de Chus Mateo es sacar el mayor fruto posible de una partida que se ha revelado mal hecha»
La pregunta es ¿tenemos peor plantilla que los 12 equipos que nos preceden claramente en la clasificación?
Porque los errores en la planificación son evidentes, pero la impotencia e incapacidad de Mateo para llevar al equipo actual, es aun mas obvia.
Para mí Mateo está empezando a cavar su tumba de forma incomprensible con una cabezonería en sus planteamientos y rotaciones que no entiendo.
Toda la razón, Maestro
¿Empezando a cavar? Lleva toda la temporada igual pero ahora se le ven más las costuras…
Ek planteamiento de hoy, c9n un quitando grande contra Walker y francisco (que se han ñimitado a uugar el p&R hasta qie el madrid cambiaba), y 2c1 suicidas ha sido un auténtico despropósito. El paritorio de hoy se pierde por plantearlo adi ( y por el magnifico partido de un gran Zalgiris, por supuesto)
Javier. Tal vez es que no da para más.
Ni tu, ni nadie.
Y digo yo que más que Chus, que también, algo tendrán que ver JCS y Herreros que son los responsables de los fichajes en verano, pero claro el eslabón siempre se rompe por el mismo sitio, echar a Chus y el equipo seguirá igual porque es un problema de debilidad de plantilla y eso no se soluciona echando al entrenador.
Lamentablemente, estoy de acuerdo. Puede que la plantilla del Madrid no sea la mejor de la Euroliga este año, lo que ya se adivinaba desde el principio. Pero estoy seguro que no es peor que la de la mayoría de los equipos que están por delante del Madrid, y, desde luego, no es tan mala como para justificar los penosos espectáculos que están dando este año en las canchas.
No creo que la victoria ante Unicaja fuera una espejismo. Aventuré la opinión de que el muerto estaba oficialmente resucitado por dos motivos:
– El equipo defendió bien los cuarenta minutos.
– Mateo colocó a cada jugador en su posición: Dejó jugar a los bases, colocó a Deck de «tres» donde es diferencial, sentó a Musa (irreconocible) que parece estar todavía renqueante de su lesión…, y el balón circuló (había sistemas, más allá del perpetuo «UNO CONTRA UNO»)
Ayer cambié de opinión por la de «a lo mejor Unicaja, simplemente, tuvo un mal día»
Mateo me dejó la sensación de haber perdido el vestuario, los jugadores importantes chupan balón y han vuelto a hacer la guerra por su cuenta, como si no confiaran en él.
Veo el futuro mú negro, Campazzo y Tavares (ya no es el jugador que era) van a cumplir 34 y 33 años, estamos hipotecados con contratos largos (5 años) en el caso de Tavares y Mario (tampoco está respondiendo) y nos espera la renovación de Musa, que yo me cuestiono ahora mismo si deberíamos afrontar o no.
La planificación, a la vista está, ha sido una apuesta que ha salido mal, cuestión aparte de la bajas de ultima hora de Poirier y Yabusele por inesperadas ¿o no?
LAMENTABLE!
Si hoy no se toman medidas es que realmente la sección importa entre poco y nada!
El entrenador sobrepasado y los jugadores con un nivel de ansiedad fuera de lo normal.
Plantilla mal confeccionada, pero creo que se le puede sacar más de lo que se le saca.
Hoy por lo menos se han oído pitos en el Wizink
El basket importa poco o nada ahora mismo a Florentino, es más el futbol tampoco le importa gran cosa en estos momentos, quieres saber lo que le importa realmente y en lo que está? Te lo puedes imaginar tu mismo, pero no es para nada el plano deportivo.
Lo del madrid es un claro ejemplo de como destrozar a un equipo cámpeón con malos fichajes en un solo año, imposible hacerlo peor ni queriendo.
Por cierto, ayer hubo mal rollo en los últimos minutos entre Rathan y Mario, y Rathan y Musa que no se ven por TV, pero en mi zona, detrás del banquillo, se vieron perfectamente. La frustración parece haberse instalado en los jugadores.
Lo peor es la sensación de desidia que transmiten los que deberían hacer algo por evitarnos esta sensación de bochorno.
Ya es obvio que necesitamos un cambio y como no se puede echar a 8 jugadores… está claro a quien cambiar, la inercia ganadora de la última década se terminó y ahí se ven las carencias de dirigir a un grande.
No pasa nada, ni es la primera vez, Mateo fue bonito mientras duró, nos cae bien y le agradecemos su gran labor de segundo y la euroliga que robamos, pero es hora de que venga alguien que use la meritocracia y no sea un robot en las rotaciones, sino que se base en lo que ve en los partidos.
Igual no soy objetivo del todo porque nunca me ha gustado el enfoque del entrenador, alguien que sea objetivo que me diga si esto no es así.
Por jugadores aún podemos, no tengo duda de eso.
Es difícil entender a este equipo: sin un estilo de juego definido, y con unos altibajos tremendos. 20 abajo en casa frente a Zalgiris es solo una gota más en el océano del ridículo de esta temporada.
Los fichajes cada vez rinden menos, y los «titulares» siguen haciendo cada uno la guerra por su cuenta.
Se pueden hacer todos los análisis tácticos del mundo, pero la realidad es que este equipo no tiene alma, ni ambición, ni competitividad, y ahora parece que tampoco orgullo.
Mira que discrepo con Chus, pero yéndose Yabu, dejando dinero, liberando ficha y con Ibaka y Garuba invisibles, me niego, me niego absolutamente a echarle culpa a Mateo.
La directiva quiere ahorrar con este panorama? Pues los primeros culpables ellos.
Saludos y hala Madrid!
Chus puede ser parte del problema… Pero el que no quiera ver que la gran parte es de los de arriba, está ciego. Puede venor Ataman, Pascual, Splitter o el que quiera que con lo que hay ahora midmo no da, pero ni para el play in de EL, y de la ACB, como para plantarse en semis. Punto.
Se va medio ewuipo, pesos pesados algunos (más de emocional que de importancia deportiva) y traes despojos, para ahorrar costes (en serio no podia ofrecer a Poirer lo que pagan a Ibaka+Usman?, XRM si al entrenador no le entra por el ojo, para que?, chavales en formación a tirarles a los leones?,y renuevas a gente que no ofrece el nivel acorde a lo que pagas)
Esto sigue con el desproposito. Ya pueden cortar cabezas arriba antes que la de Chus (tabernero)
Tal cuál, Poirier cobra lo mismo que Garuba+Ibaka en Efes (2 netos), pero en febrero podría haber renovado por 3 Brutos muy probablemente. Yo ya he dicho que llevan 11-12 meses errando en todas sus apuestas.
Con Poirier renovado por 3 , posiblemente Tavares habría sacado menos pasta. Recordemos que antes de la renovación de Edy ya se sabía que Poirier se iba a Efes. Y aún así tendríamos dinero para algún 5 random para dar descansos en ACB a estos jugadores.
Y Chus te vale para gestionar un plantillon , pero para un equipo de 5 titulares , un capitán fundido por edad y falta de descanso, y otros 5 jugadores menores, evidentemente se te queda muy corto. Porque además ya sabes que no toma riesgos y era esperable que ante problemas iba a hacer esto con las rotaciones (no hacerlas).
El asunto es que los experimentos se han hecho con contratos largos y el año que viene vamos a seguir igual (o peor porque veremos a un peor Tavares, y un Facu posiblemente iniciando su bajada de rendimiento).
Que gran jugador es walker y también Francisco, contra este nivel es complicado ganar porque son equipo de Final Four o más arriba incluso
Todos los equipos que juegan contra el Madrid este año parecen equipazos. Incluso los jugadores, que suelen hacer sus mejores partidos de la temporada justo contra el Madrid. Por algo será.
Hay 2 opciones:
1- La mas segura…el Madrid se despeña esta temporada, sin cambiar nada y sin acercarse ni de lejos a pelear un título.
2- Se mete mano a esto, a nivel de plantilla y/o entrenador..ya tarde, mal y con estrecheces, con parecido resultado.
Ninguna buena, el daño ya está hecho y no se arreglará ni fácil ni rápidamente.
Hay una tercera, ir cambiando piezas que te van a valer para el año que viene, si puedes tener ya al entrenador que se va a hacer cargo traerlo ya mismo y sino está disponible poner de entrenador a quién sea que ponga a jugar a los que en teoria van a quedarse. Traer algun fichaje ahora, a quién traes?
Dependerá de si la silla de JCS está en peligro o no. Es un superviviente, echará al fuego a quien haga falta para aguantarse en la silla.
En cuanto vea que alguien en vez de quejarse del banquillo se queja al palco despide a Chus.
Se alguien se queja le largan del Wizink como ayer. Luego me han dicho que en la tele han dicho que era porque esa persona estaba insultando a los arbitros. Mentira, estaba despotricando contra el banquillo y los jugadores.
Que tiempos donde los aficionados quitaban a entrenadores, jugadores y directivos con sus broncas, y no ahora con los del fondo actuando de la misma forma se vaya ganando, perdiendo o haciendo el ridiculo (aficionados funcionarios los llama un compañero de abono, que tienen que estar agradecidos por seguir manteniendo la parcelita del fondo y gestionandola dando y quitando abonos a su antojo)
Si los cambios de jugadores, entrenadores y directivos se hicieran según el calentón del espectador que está viendo el partido en ese momento tendríamos que tener plantillas de 400 jugadores 50 entrenadores y tendríamos que ir a Sillicon Valley a por más directivos. En fin…
El Bernabeu y el Palacio siempre funciono asi. No es cambiar por cambiar, es tener una aficion critica con el directivo, jugador o entrenador que lo este haciendo mal. Algunos de ellos reaccionan y otro simplemente se dejan llevar, teniendo los dias contados.
Hemos funcionado asi durante decadas, y no nos fue mal.
Joder, pues qué lástima. El sistema de «exigencia y pañoladas» siempre ha funcionado bien en el Madrid. El mismo Florentino dimitió en su día porque veía que no tenía la aprobación del Bernabéu y era lo último que le faltaba por cambiar.
Si El Palacio se muestra complaciente entonces no cambiarán nada porque no tienen razón para ello.
Se llaman aficionados educados no haciendo el energúmeno como aquellos que tu añoras. Puedes estar feliz o disgustado pero hay que respetar siempre no perdiendo los papeles de forma vergonzosa. Si lo echaron por ello bien echado está. Yo no quiero a gente así a mi lado en un pabellón porque pago una entrada por ver Basket y animar al equipo no para aguantar a un enajenado en una grada sea de mi equipo o de otro. Una cosa es la pasión y otra ponerla de excusa para justificar comportamientos indeseables.
Me han dicho, que la tele ha dicho, ayer no estabas en el campo viendo lo que paso? Yo vi como se iba un aficionado del Zalguiris en la grada de fuente del berro, que se iba encarando con los aficionados según salia, no se si echarían a alguien mas, ese desde luego no fue por lo que tu dices.
Ten por seguro que “bracitos” nunca se ha metido con su entrenador o sus jugadores. Lleva muchísimos años ahí animando junto a su padre y sus únicos gestos de crítica han sido para los rivales o los árbitros. Jamás contra su propio equipo.
No sé lo que pasó, pero seguramente tuviese que ver con que algún árbitro se sintiese intimidado que con otra cosa. Luego volvió.
Parece que no conoces a Florentino, ¿La silla de JCS en peligro? jajajaja, seguirá pase lo que pase, por desgracia para el madrid.
Si a estas alturas de las competiciones y con los resultados deportivos tan pésimos no se ha creído conveniente fichar un refuerzo, podemos sacar diversas conclusiones; esta temporada se considera de transición, los servicios tecnicos y médicos han » pasado olímpicamente » del estado de forma de los nuevos, no hay un € disponible , también es posible que estemos engañados del teórico grsn nivel de nuestros jugadores, la realidad nos ha dado una buena somanta de palos…. Que conste que la situación en futbol no está mucho mejor, no descartemos que la situación de la entidad se refleje también en el aspecto deportivo.
No es un año de transición aunque se quiera hacer ver que es asi, es un año tirado a la basura, porque en esta supuesta transición no juegan los jóvenes mucho más para ver que pueden ser de ellos, y muy posiblemente se vayan a la NBA. y los veteranos dos están para jubilarse y los que tienen que tirar del carro están quemados con un entrenador superado y que no va a estar al año que viene. De transición ninguna, año y dinero gastado tirado a la basura. Muy mala pinta tiene todo, espero que al menos haya revolución de las gordas, malo sería no hacerlo.
Lástima que el Unicaja no hiciera el pleno el domingo pasado, que es lo que mejor nos vendría, que explote todo de una p… vez y se tomen medidas. 54 puntos encajados al descanso, con el escolta rival, COMO SIEMPRE, saliéndose. LLULL y Mateo a la calle ya!!!!!En fin, a ver si algunos abrís los ojos…
Pero que culpa tiene Llull en el lamentable partido de todo el equipo ayer, Llull por lo menos es el único que no se escondió y mostró personalidad, como si el único culpable de las derrotas fuese Llull, por cierto a ver que dicen hoy los defensores del gran XRM cuarto partidos seguido con valoracíón negativa, y se quejan que juega menos que Llull, en fin.
Hoy se me han quitado las ganas de volver a ver un partido Del Real Madrid de basket mientras no cambien al entrenador…. Seguramente la planificación y fichajes no ha sido la mejor, viendo a Lonny Walker no entiendo como no se fichó, pero es que la labor de los técnicos es penosa, él equipo está sin alma, desquiciado, de ahí tanta técnica, y Chus… es un poema ver su cara… no transmite, no motiva, los tiempos muertos un desastre, los jugadores lo miran y es como si no entendiesen nada …. Espero que se tomen medidas y de manera urgente, estamos en diciembre hay tiempo para recrificar una temporada que pinta mal … muy mal
Hoy todos hablan muy bien del Walter, que sin duda es una gran jugador. Sin embargo, al principio del partido dijeron que el Zalgiris juega peor con él que sin él. Hasta ayer, con él llevaban cuatro partidos perdidos de 6 ganados Ayer, claro, ganaron porque jugaba contra el Madrid, que siempre pierde.
1.- No me gusta como se nos va la cabeza ante decisiones arbitrales contrarias. Aunque tengamos razón, nos perjudica a nosotros más que a nadie: nos vamos del partido, y concedemos posesiones y tiros libres regalados
2.- Del equipo
– Es cierto que el core del equipo no está bien: Facu, Tavares, Mario, Deck y Musa. Solo dos primeros están bien.
– Abalde, en su mejor temporada desde que llegó
– Llull, no da más de sí, pero lo cierto es que las circunstancias le obligan a hacer de base, porque el 2 base en EL está bloquedao
– XRM: 4 partido seguido con valoración negativa. Está sobreexcitado. Quiere hacer de todo en pocos minutos. Si en su versión inicial dejaba cosas buenas y malas, en esta versión, a mi, no me sirve, ya que comete demasiadas faltas, pierde balones, y no las mete- Con Chus tratando de rescatar a Feliz, tendrá aún menos minutos, ya que Feliz jagará al 2 con llull al 1
– Ibaka: para mi está para rescindir su contrato y traer otro 5
– Feliz: para mi está para cederlo, y traer un base
– Garuba: en paradero desconocido
– Eli: voluntarioso y aprendiendo. Lejos de ser un 4 de EL
Me temo que si no traen un base, no hay nada que hacer.
Casi final de la primera vuelta. No se puede esperar más a tomar decisiones. Tener año tirado, es una decisión en sí misma
Y por favor, si van a echar a Chus para ascender a Redondo, que ahorren el dinero de rescisión y tiren con lo q hay, total, no se desciende ni en ACB ni en Euroliga….
Redondo ha seguido TOTALMENTE el libreto de Chus en rotaciones, así que mejor tirar para adelante.
El RM si tiene una de las 8 mejores plantillas de Euroliga aunque este descompensada. Y si esto es asi, al menos en mi modesta opinion, ¿porque no gana a nadie de nivel en Europa?… Pues creo que el mister tiene que decir algo y cambiar rotaciones y roles porque si haces mil veces lo mismo no pretenderas que el resultado sea distinto.
Pd. Lo de Unicaja fue un espejismo pero no tanto por la buena defensa del RM, que tambien, si no porque los malagueños tuvieron toda la mala suerte del mundo….algo que no creo que se repita
El Madrid ahora mismo es un equipo infraentrenado mental, física y tácticamente…Yo creo que es mucho mejor la plantilla que el resultado que se ve de ella. Independientemente de que Musa, Hezonja sean un fiasco cada uno en las expectativas depositadas en él (el marrón es Hezonja a 5 años claramente, a ver si se le pira y se va a Pana o…)…
Lo de XRM dandole 5 min en el 2°cuarto para darle el último cuarto a ver si aparece la virgen es de traca…y Llull con todo su corazón IQ etc…no está para ser referente de un equipo top EL…Está para acompañar al equipo, él no tiene culpa de nada, pero no debe tener el rol que tiene
En fin, no se puede ganar siempre, pero ojo con las dinámicas negativas, sean a nivel de equipo o de club
Luego ganaremos un partido en acb, y volverán los defensores del bueno de Chus abanderando las virtudes de su querido entrenadorz y de alguno de sus veteranos lugartenientes. Coruña, Bilbao, Juventud, Bayern, Baskonia, Efes, Asvel, Fener, Oly, Milan, Maccabi, Zalguiris, y Unicaja en Supercopa. NO HAY MAS QUE DECIR. El barco está más que hundido, sin timón ni timonel, y lo peor es que a nadie parece importarle.
¿Cómo es aquello de que si no cambia nada, nada puede cambiar…?
Mateo debe reunirse mucho con Ancelotti, son de la misma cuerda…
PS.- a veces un cambio de entrenador sí sirve de algo. Ej.: Bayern, Zalguiris…
El problema es con quién iniciar un proyecto nuevo. No parece que haya nadie.
Pues si Ogrejo, parece que este año competir entre los mejores no importa. Lo que importa es el mega coliseo estadio. El equipo está mal, muy mal. La ansiedad se refleja en jugadores no acostumbrados a estas situaciones. A ser una comparsa en Europa y que los equipos se rían en su cara, porque es lo que están haciendo. Y me temo que no hay dinero ni para el finiquito de Mateo y menos para fichar. Y claro que Chus no es responsable de la planificación tan mala pero se le están viendo las costuras y se le está yendo la situación de las manos. Hoy la doble técnica es consecuencia de la impotencia y situación límite a la que se está llegando.
Mi sensación es que el club está ahogado económicamente por la construcción de la pirámide, a mayor gloria del faraón, más de 1.500 millones, que hacen imposible reforzar las plantillas en fútbol y baloncesto, con los resultados que se están viendo, por la calidad ínfima de los fichajes realizados. Por lo tanto, los principales responsables que deberían, que deberían dimitir, anidan en los palcos, que son los que han hecho estos fichajes. El pobre Chus no da tampoco más de sí.
2.650 millones de euros de deuda tiene el club por la nefasta gestión de FlorentiMo Pérez, lo que se traduce en las plantillas y en el campo.
Lucas Silva 35k, Hazard 130k, Kaka 70K, Reinier 35k, Endrick 72K, Tchouameni 100k, Odriozola 40K, Jovic 60k, etc. ¿cuántas años de presupuesto de la sección de baloncesto suman estos nefastos fichajes que solo se justifican por trincar las comisiones sus allegados?
Buenas noches no e de donde saca usted la cifra de deuda del Madrid, de las cifras oficiales presentadas en la última asamblea de compromisarios no, y son cifras que tienen que ser ciertas porque sino se esta cometiendo delito, si bajamos su «interesada » cifra de 2600 millones de euros y la dejamos en 1500 andaríamos cerca de la verdad, ojo que también es una pasta
Se lo ha sacado del mismo sitio que el coste de algunos fichajes de los que ha dicho. Es decir, de la manga (por no decir algo más malsonante)…
El coste de la reforma del estadio sumando principal e intereses de la totalidad de créditos solicitados suman 2.000 millones de euros; a ello hay que añadir la deuda de ejercicios anteriores reflejada en las cuentas anuales del año 2020 por otros 650 millones de euros.
A los anteriores fichajes detallados puedes sumar los de Pablo García, Diogo, Cassano, Gravensen, Conceicao, Sahin, Altintop, Baptista, Woodgate, Illarramendi, etc. Todos ellos suman más de 150 millones de euros, ¿cuántos años de presupuesto de la sección de baloncesto suponen?.
Buenas noches el Madri tiene como deuda, 3 créditos aprobados en las asambleas de compromisarios un primer crédito de 575 millones aprobado en 2019 al 2,50% de interés, un segundo crédito en 2021 de 225 millones al increible interés del 1,5% , un tercer crédito de 370 millones aprobado en 2023, al 5,5 %,en total 1170 millones de euros que salen un interés medio del 3,5 %, cierto que con los intereses el coste de la reforma se va a los 2000 millones de euros, pero se ponga como se ponga los intereses no son préstamos, para terminar están los 360 millones que nos dio el fondo de inversión americano Legend, para tapar la perdidas de la pandemia y presentar beneficios, cierto que legalmente y contablemente se pueden presentar como ingresos, yo no lo veo como tal de ahí mis 1500-1600 millones de deuda, entiendo que habrá muchos madridistas que consideren que los 360 millones de los yanquis no son créditos, pero en mi opinión se equivocan, porque esos 360 va a haber que devolverlos tenga el campo más ingresos o no, vean sino la subida de las amortizaciones y los intereses, pasamos en la temporada 2022-2023 y 2023-2024 de unos pagos de 64 millones de euros, a pagar al 30 de Junio de 2025, 95 millones de euros por el mismo concepto, por algo será
por algo será
totalmente de acuerdo contigo Bancobao. Pero es que a ese presidente o ser superior le importa el basket lo mismo que a mi la reproducción de los cocodrilos del Nilo. Además, acuérdense que cuando este personaje llego a la presidencia, su primera acción fue deshacer la sección de basket. Creo que con eso basta. ¡¡¡¡Que vergüenza y asco me da!!!!
Bancobao, te aburres jubilado y vienes aquí a contar mentiras tralara ..
Pffff, muy mala pinta. Parece que a los jugadores les empieza a faltar piernas tras dos meses de minutadas. Es lo que tiene las plantillas con jugadores veteranos y la consecución de partidos sin descanso. Luego es evidente que el entrenador es incapaz de hacer jugar al equipo un mínimo, la plantilla es mala pero no para tanto. Chus está sobrepasado. Y por último jugadores, nos falta mucha calidad, luego se dice que no y que tal, pero el Zalgiris con sueldo máximo de 650.000 netos tiene 3-4 tiradores del 40% en T3 en plantilla y a nosotros nos cuesta un mundo anotar de tres este año. No sé defiende un pimiento tampoco.
JCS menudo esperpento de equipo has montado. Chus a este paso no se come las uvas, entre la falta de talento en la segunda unidad y la incapacidad de sacar cosas de ella de Chus la temporada pinta muy muy mal en la EL. Y el problema es que las apuestas vienen con varias temporadas de contrato y el Madrid no corta jugadores. Mal futuro nos espera.
Hola Mc_Enroe. El baloncesto europeo ha cambiado. Cualquier equipo que está arriba tiene 2 bases o escoltas americanos desequilibrantes, rápidos, con buen tiro y facilidad de anotación. El equipo adolece de eso a raudales. Y el que puede hacer de eso no le dan ese papel sino de defensor aguerrido.
Lo increíble es que gente profesional que cobra mucho dinero,y su cometido únicamente es ver jugadores y ver el presente y futuro del baloncesto,no puedan intuir o ver eso, cuando es obvio, no hace falta ver mucho baloncesto para darse cuenta. Llevo años diciendo,desde q ganamos la Euroliga 15(xq se jugó en casa, sino no), q la planificación deportiva ha ido a peor cada temporada, aunque se haya ganado títulos, pero también se perdieron varios,y contra rivales inferiores, no había tantos rivales como ahora). Dije que el club debe mejorar las plantillas cuando se gana,xq de esa manera la adaptación de los fichajes es mejor,ya q no hay presión por la urgencia de ganar, y esto en el Madrid no ha pasado. Han dejado irse a los buenos e importantes jugadores y no han fichado ni antes ni después,a posibles sustitutos. Simplemente se han dejado llevar y han creído q con 3 estrellitas (Facu, Hezonja y Tavares) iban a solucionar y compensar las bajas importantes. Toman las decisiones en base al resultadismo presente,y no por un análisis profundo del rendimiento de una temporada o varias temporadas,ni en base a las necesidades o sensaciones. Ej. Caseur, se renovó x 2 años cuando ya habían decidido no renovarlo xq hizo buen final de temporada,y de esa manera, volvió a comprometer fichajes futuros,al renovarlo al alza x dos años. Y así pasó, q no se fichó a nadie para sustituirlo, ya fuera con él en la plantilla, o fuera de ella. Un despropósito de planificación deportiva desde 2015. Me ofrezco a Florentino para asesoramiento deportivo.
Los ciclos de entrenadores y jugadores se acaban, y los de los directivos tambien, y mas en estos tiempos donde cualquier profesional tiene acceso a videos y estadisticas detalladas de cualquier jugador del mundo.
El modelo actual de este club, es mas parecido al modelo Saporta, donde ese genio dominaba. Ahora como digo, cualquier buen profesional es mejor si sabe utilizar toda la tecnologia y adelantos que tenemos actualmente.
Totalmente de acuerdo, he puesto antes un comentario en este sentido. Pones los 4 jugadores que juegan de 1-2 en el Madrid y los comparas con el de resto de equipos de play in y te das cuenta de la debacle. Tenemos al mejor base (o segundo mejor) y después la nada absoluta (dos jugadores sin experiencia y uno pasado de experiencia que tendría que tener un rol menor). El problema es que todos tienen contrato garantizado así que el futuro pinta mal.
En mi opinión el error es renovar a Tavares y a partir de ahí, todo mal. Si vas a bajar presupuesto, no subas un contrato para dejar el resto de la plantilla por los suelos. A Poirier se filtro que le habían ofrecido lo mismo en febrero, el en una entrevista dijo que irse del Madrid era difícil y que el Madrid aprovechaba para ofrecer algo menos. Joer, si estaba haciendo temporadon y cobraba un kilo neto, le ofreces 1’5 (3 brutos) y lo tenías firmado. Luego ya vas a negociar con Tavares en mayo con otra cara. Smailagic en Zalgiris cobrando 0’6 netos, ostia, mejoraba a Ibaka por bastante menos. Y con esas diferencias te daba para un base, un combo y hasta un 4 suplente de más garantías. Te traes a Miller mcintyre, a Guy y a Roland Smits , y si Musa se te lesiona o no da la talla tienes alternativas para el 2 y un 4 que le quite a Mario la responsabilidad de jugar siempre ahí.
Hoy no puedo aguantarme , si un equipo se crispa tanto con las decisiones arbitrales y no hace nada por demostrarse a si mismos que pueden contra cualquier inconveniente es por que la cabeza no da para centrarse en hacer bien su trabajo , caras de desesperación absoluta y solo con acciones individuales, calidad no falta pero el ejemplo más claro es que ha habido varios conatos de estar a menos de 10 y dos ataques del contrario con canasta fácil, puede pasar una o dos veces por la calidad del contrario pero han sido numerosas veces más
Ya queda menos para ser colistas,ánimo,,,,
Planificación y fichajes mediocres,entrenador mediocre que debería haber sido destituido hace 2 meses y ningún fichaje y estamos en diciembre ya,lamentable😡😡
Ridículo espantoso acabo de llegar del WiZink y todos hemos salido cabizbajos y la responsabilidad no es solamente del entrenador.
Para ser nefasta la gestión de su Florentineza, creo que ha conseguido más de sesenta títulos entre fútbol y basket. No mezclemos cosas. Aquí de lo q se trata es de ver cómo esté año se han puesto todos los esfuerzos posibles en deshacer un equipo que viene de una década gloriosa, y dejarlo caer hasta los infiernos sin que nadie quiera hacerse responsable. De ahí a pensar q los problemas del basket vienen de fichajes como Jovic y Odriozola….
Marcador 80 – 90, quedan 52 segundos, saque de fondo de Abalde, la jugada es XRM bloquea al defensor de Hezonja y Ndiaye bloqueo ciego al defensor de XRM para liberarle y tirar. Hezonja no se libera de su defensor, casi choca con XRM, este se libera de su defensor, sale detrás de la linea de 3, cerca de la esquina y queda libre con nadie en 5 metros cerca. En lugar de pararse pensar y tirar, nada mas recibir, tira un triple lanzándose mas hacia la esquina y fuera del campo saliendo varios metros del mismo, como si fuera Byron Scott en la final de la NBA de 1987 contra los Celtics. Evidentemente fallo. Resumen, de donde no hay no se puede sacar y todos están fuera del campo y queremos saber donde van y porque lo hacen.
Si el problema es la última jugada, entonces no entiendo nada
Ya va siendo hora de señalar al gran artífice Juan Carlos Sánchez. Lo peor su pasotismo en acudir al mercado y reconocer todos sus errores de bulto de éste verano.
El equipo está totalmente desquiciado. El entrenador es incapaz de darle la vuelta a esta situación, no tiene recursos, ni se le ve capacitado para ello. Lo peor son las sensaciones que transmite, porque no puede arreglar los problemas en el juego. El ataque no es fluido y no hay alternativas, y en defensa es aún peor, porque los rivales nos machacan desde el triple.
En definitiva, todo es un desastre, y encima desde el club no se plantean soluciones, a pesar de que aún hay tiempo y margen de mejora, pero el tiempo se acaba y no se puede demorar más. Se necesita un revulsivo urgentemente…
La realidad que era lógico perder hoy, ahora mismo somos un equipo cogido con alfileres por no decir en descomposición contra otro que ya ha cogido velocidad de crucero y que juega realmente bien, hoy primero Walker, luego Manek, después Sirvidys, Francisco, Smailagic, Brazdeikis, según lo iban necesitando aparecía un jugador y otro, de los nuestros nadie parece en gran forma salvo Campazzo que no va a salirse en todos los partidos.
Yo no me tomaría las cosas a la tremenda, de golpe no puede ser que no valga ninguno y haya que cambiar a todo el equipo y quemar el Bernabéu, está claro que los jugadores ya no conectan con Mateo y viceversa, esa expulsión a lo Ataman demuestra el nerviosismo, yo ahora no tocaría nada, como he dicho alguna vez, cuando acabe la temporada que se analice quién ha fallado y en qué, la culpa ha estado repartida.
La Euroliga se ha puesto muy difícil y no le veo ninguna posibilidad ni aunque se clasifiquen, toca centrarse en la ACB, pienso lo mismo del equipo de fútbol con la Champions, desgaste inútil que solo puede servir para que al final te quedes sin nada, en ACB los rivales son más asequibles, la Euroliga ha subido de nivel, si ya hasta París puede liderar indica algo, Bayern y Zalgiris antes no pintaban casi nada, Partizán está empezando a subir también, ahora estamos lejos de esos equipos, como para pensar en superar a los favoritos de la competición, toca resignarse.
Paris, Bayern o Zaigiris demuestran lo mal que se ha hecho la renovación del equipo del año anterior. Cualquiera de sus jugadores los podríamos tener por sueldo en el equipo. Son la prueba de una mala gestión. Como es su momento traer a Pourier, Yabu o Hezonja fueron de hacerlo bien. Creo que JCS y Herreros aún tienen crédito para hacer el equipo de la 25-26. El de este año a ver en qué acaba, pero creo que la única copa que van a levantar es la del brindis de Navidad
Esto es lo que hay. Algunos le echan la culpa al entrenador, otros la echamos sobre este o aquel jugador, otros a la directiva, pero si reflexionamos y vemos como el Gran Faraón, enfrascado en la construcción de su gran pirámide, tiene este año a su ojito derecho, que es el fútbol, ya os podéis hacer una idea de lo que le importa el baloncesto. Y cualquiera va y le pide que gaste dinero en otra cosa que no sea su gran obra faraónica!!!
Así, directivos que no se atreven a importunarlo y entrenadores que han tirado la toalla y que, a adrede, están tomando decisiones lamentables en lo que parece ser echarle un pulso en la que, seguramente, será su última temporada.
A mí me da que Mateo ha dicho: esto es lo que me das, esto es lo que tienes!!! Vamos, valiente, échame y a ver quién arregla esta plantilla descompensada y falta de fichajes clave.
Yo no lo tengo por un mal entrenador, no hay más que ver su corto pero brillante palmarés, por eso pienso que está superado por la situación y quiere morir matando.
Si a eso le sumas que no saca el mínimo rendimiento de los jugadores que tiene, que hace planteamientos erróneos y cambios totalmente descabellados, al final el que pierde el partido es el Real Madrid y los que perdemos la paciencia somos los aficionados.
Yo le recordaría al Ser Supremo que en una anterior etapa montó un buen desaguisado deportivo y dimitió. Que aprenda de sus errores y trate de arreglarlo cuando aún hay remedio.
Intentar suplir al Chacho,Rudy,Fabián, Yabuselle y Porier con todo lo que han traído me parece el mayor TIMO de los últimos 50 años de la sección. Y no será por dinero, presupuesto, tiempo y mercado. E irse a Rusia a fichar un extracomunitario desconocido con todo lo que ahí en la ACB sospechoso. Y si está es la forma que tienes JCS en dar respuestas a las necesidades de la plantilla de TRACA. Y de una dejadez de funciones y de pasotismo total. Ni el enemigo lo hace peor. Cuando se te han jubilado una generación única de jugadores que coincidieron en el tiempo y mercado se te han visto las costuras como dirigente. Pues eso semejante presupuesto en manos de un RESTAURADOR.
PIR XRM -2, PIR Ibaka -2x PIR Feliz 1 y Garuba ni jugo. Nula aportación de los nuevos Le sumas a un día regular de Campazzo y un entrenador bloqueado y de los nervios, pues derrota al saco.
Esto no lo arregla un fichaje. Es un proyecto fallido. A pensar en una renovación total de equipo y a trabajar en la 25-26.
De la mejor plantilla de Europa hace un año, con el maravilloso partido de la noche de Reyes en el recuerdo, a ser uno de los peores equipos de EL. Difícil de digerir.
Feliz cesión o traspaso, Llull jubilación, Ibaka out, XRM out, Musa out. A ver que paso con NDiaye y Hugo, supongo se irán también. Por lo que deberán llegar siete jugadores y un entrenador nuevo. A acertar porque tiempo y dinero tienen para hacerlo
Llull jubilación dice el amigo carlosort… qué cachondo. Lo llevamos pidiendo años, pero que si es leyenda, el emblema, estandarte, renuncio a la NBA, besa El escudo, es Llullrdan… Le tragaremos un año más al menos…
Es indemostrable, pero creo que si hoy Mateo entrena a Zalgiris y Trinchieri al Madrid creo que hubieramos ganado.
No sé cómo le iría a Trincheri en el Madrid pero me temo que con Mateo el Zalgiris iría igual o peor que la temporada pasada, no habría dado ese salto, el partido de hoy se hubiera ganado con más o menos solvencia, los mejores jugadores del partido seguro que hubieran sido los nuestros, al menos así lo veo yo.
Con el estado de estos jugadores, ni Ataman, ni por citar a alguien de la NBA,Jordi Fernandez, levantan a este muerto.
Gracias JCS por destruir un club
Como dijo el gran Cañita Brava: «Mal mal mal, verdadera mal; por no decir, borchenoso.»
Habrá que tomarse a pitorreo esto como se están tomando la sección los directivos, entrenadores y jugadores éste año.
Año de transición? Año tirado a la basura. Iba a empezar a verlo al llegar a casa justo al descanso pero vi el resultado y me dije: pa que sufrir. Me han quitado las ganas de ver a mi equipo de siempre y mi deporte favorito. Ya ni siquiera me disgusto cuando pierde ni me alegro cuando gana, sólo me provoca indiferencia y eso es lo peor que le puede pasar a un aficionado.
No se porque pero da la sensación que el club no quiere echar a Mateo, quiere que se queme hasta el punto que el dimita. Si económicamente al club le beneficia y viendo la política de «la pela es la pela» no me parece descabellado.
La sección daba tumbos, pasábamos de una tragedia a la siguiente y cada año acaba casi peor que el anterior.
Llegó Pablo Laso cuando nadie quería el banquillo del Madrid y se cambió la dinámica. Se hizo in equipo campeón y de un juego atractivo. Se podía ganar o perder pero al menos luchaban siempre.
Un inútil le despidió de malas maneras.
Como nada termina o empieza de un día para otro hemos tenido dos años de inercia positiva que Inútil y el nuevo entrenador no han sabido aprovechar para construir.
Ya hemos vuelto a la era pre Laso.
A «disfrutarla»
KARMA amigo Onaj KARMA.
Hay que quiere enterrar lo pasado muy rápido.
El Madrid de Baloncesto disfruto de Sabonis…y luego….la vergüenza hasta Laso, Llull, SR, Felipe, Rudy, Carroll.
Y ahora……retorno a la vergüenza. Algunos no tienen memoria
Este año HA SALIDO TODO MAL.
¿Posibles entrenadores?.
Libres pocos, que arreglen esto, menos. Peñarroya tiene carácter, pero está igual que Chus.
1.-Jugadores que funcionaban como DECK o MUSA han ido mucho a peor.
2.-FICHAJES POBRES/BARATOS, y que no están dando el rendimiento que SOÑABAN desde arriba.
3.-Tavares, campazzo con minutaje.
Con tantos partidos y la exigencia de la ACB, no les da con lo que hay.
Si fuese la NBA podríamos decir que ya han empezado a tankear.
Jajaja 😂
…podria darse el caso de que Chus y Laso no se comieran el turron al mismo tiempo?, creo que si perdemos contra Paris y Monaco, el partido contra el barça podria ser la puntilla.
Mira que no creo que sea la solucion cargarse al entrenador, pero simplemente por revulsivo, que alguien nuevo al mando cambie los roles del equipo.
Que hemos perdido calidad e IQ, está clarisimo….ves el quinteto que se ha ido VS feliz, rathan, garuba, ibaka, y da cosilla. Pero de verdad no tenemos 6,7 jugadores de calidad para luchar por estar entre los 8 mejores equipos? amos…y eso, perdonenme, está en el debe de Chus. Otra cosa es que los jugadores, algunos, le esten haciendo la cama, que a veces lo parece.
Espera que si largan a los dos no traiga de nuevo el mesonero a Laso para taparse. Y Laso, con todo lo que ha despotricado vaya si vuelve.
De qué color queréis el papel de regalo?
Ya no habrá nadie que siga pensando que el equipo va a jugar final four no? Porque aquí había bastante foreros que con la deriva que estaba cogiendo el equipo estaba tranquila. Vaya desidia del club en intentar reflotar un barco que cada vez se hunde más.
Lo de la grada de animación también para hacérselo mirar.
Si cambia de entrenador y ponen a cualquiera con cierta experiencia internacional para mí el madrid sería favoritísimo para jugar la F4. Tiene una de las dos-tres mejores plantillas sin duda.
Tan solo necesita un entrenador que sea coherente.
El equipo actualmente no tiene para mí una de las 3 mejores plantillas, entre las 8 sí, eso contando con que todos los jugadores estuvieran a tope física y deportivamente, cosa que hasta ahora no ha podido ser, con un sustituto similar en calidad a Yabusele ya sería otra cosa, digamos que con la plantilla actual tampoco es para estar donde estamos pero las lesiones y la inercia negativa nos está lastrando.
En cuanto a los fichajes pues tampoco es normal que fichando 2 pivots por Poirier, a la hora de la verdad parezca que tengamos sólo uno en vez de 3, con los bases y escoltas igual, vale que algún jugador no está dando la talla pero cuando te fallan todos hasta los que ya estaban diría que hay algo más, no se ve a nadie contento con su rol entre los recién llegados, Ibaka parece sorprendido de lo poco que juega y los pocos pases que recibe en la zona, a Feliz timidez aparte tampoco parece que le dejen calentarse un poco en la pista, Rathan-Mayes lo mismo, Garuba lleva 2 partidos sin jugar, si está bien físicamente no se entiende, si miramos el global casi se han perdido más partidos que los ganados, si tuviéramos una de las 3 mejores plantillas de Europa sólo por calidad se habría ganado mucho más, con lo que tenemos si el entrenador no es capaz de integrar a todos puede pasar lo que está pasando, para mí ésta es la causa principal.
Estoy bastante de acuerdo, pero es que es complicado medir la calidad de un jugador.
Si mides al Feliz que era MVP extranjero, a Garuba cuando se marchó, al Ibaka de Munich… creo que tengo razón. Si cogemos a los que hemos visto estos meses, pues ni se acercan.
Yo me niego a pensar que la plantilla «descompensada» no dé para más.
La baja de Yabu se nota en la parte ofensiva, no atrás (donde era coladero).
Las claves para mí son:
1) La ausencia y regularidad de Hezonja, Deck y Musa. No tienen determinación, ni finalización contundente. No están finos, y me pregunto si hay algo más dentro del vestuario que nos hemos perdido.
2) No hay sustituto de Campazzo. Feliz no juega «feliz» (gracia de las 0:30). No es ni la sombra del jugador del año pasado, que era descarado, y se atrevía a jugar más estilo «playground». Ahora le ves que sube balón, y se esconde al lado débil, a que otros se la jueguen. Y Llull…le admiro, pero él es el capitán, y tiene que poner las cosas en su sitio en ese vestuario, y asumir su rol, de 10mins por partido (siendo generosos) y ya.
3) Juego interior. No hay nada pensado para Tavares. Simple y llanamente. El mejor pívot de europa está para tapar agujeros atrás y ya. Los rivales le conocen, pero no sé intenta buscarle ventajas en poste bajo, y cuando recibe, nadie por fuera genera juego sin balón (les faltan las palomitas). Ibaka está como Llull, para dar descanso a Tavares y gracias. Y Garuba, expediente X. Sigo sin saber qué lesión tiene, ni los plazos de recuperación, porque lleva ya varias semanas de alta, y tiene 22 años. Cuándo narices va a coger ritmo??
4) JUEGO DE EQUIPO. Soy amante del juego que hacían los Spurs de inicios de siglo, con continuos extrapass y colaboración, pero es imposible verlo en este equipo, porque debemos ser el equipo de Europa que más bota, y peor aún, sin generar peligro. No llevo porcentajes, pero me arriesgaría a decir que el 90% de posesiones del Madrid acaban a 10″, dando balón a Campazzo/Llull para el BD y a ver qué pasa …
Chus y el resto de cuerpo técnico no tienen plan B, ni C,… La plantilla es corta, sí, pero tiene jugadores para ocupar diferentes posiciones. No me creo que no sepan ni tengan opciones tácticas para mostrar. Internet es un campo de sabiduría, tropecientos sistemas y movimientos. Pero sobre todo, que deben dar las herramientas para que el equipo se mueva. Llevo 30 años viendo baloncesto, y podría decir que es la peor temporada de juego que he visto.
Y otra cosa, que tampoco es baladí. Tienes un proyecto de jugador como Hugo que partido tras partido le estás ninguneando. Se quedó aun teniendo ofertas de NCAA, y no se le da bola. No sé si es que entrena como el culo, pero si Chus tuviera un poco de temple y determinación, sentaba a más de uno, y pondría a los jóvenes, que al menos pondrán más ganas en el campo.
Y ya no hablo de la directiva, porque se ha dicho mucho, pero es para plantearse Florentino poner a otro equipo a trabajar (que hay gente muy válida).
Intervengo poco, y cuando lo hago, intento ser positivo y objetivo, pero lo de esta temporada (que yo sí confiaba en que sería buena) es para mosquearse.
Es imposible seguir así, es bochornoso!! Presupuesto de 40 millones, algo mas de 30 en salarios, de los que 9 se llevan Tavares y Hezonja, casi un tercio… Tenemos dinero en manos de gente que no es profesional, sin director deportivo que tenga controlado a todo tipo de jugadores. Esto tiene dificil solución, porque lo primero sería reconocer el error de planificación del año anterior, de estas renovaciones vitalicias, y luego subir el presupuesto. No creo que se haga ninguna de las dos. En cuanto a no fichar a nadie, ni temporeros,nos está costando partidos de Euroliga que con algún fichaje podríamos haber ganado. A Walker no lo fichamos por no poner clausula Nba, en serio?? Tu fíchalo que te gane partidos como nos ganó Sabon Lee con Macabbi, mira ahora donde está, y ya se verá si se va en Febrero o se hecha una novia en Madrid y decide quedarse…. Verguenza ajena!
Lo de Walker y esa cláusula NBA era muy fácil. Sí se quiere al jugador solo hay que pagarle algo más que el mínimo NBA. El jugador en febrero solo puede aspirar a eso , por lo tanto un sueldo algo superior a los 1’3 netos y el jugador era tuyo. El jugador tiene el sueño NBA, pero si le pagas por encima del mínimo de veterano y está aquí metiendo 20 puntos, no se va a querer ir. Pero imagino que lo que ha ofrecido el Zalgiris es mucho menos que eso y el jugador evidentemente pone esa cláusula.
El problema es que no han querido fichar y menos a otro extra para no mostrar sus vergüenzas con la apuesta del máximo anotador ruso (que tiene dos años de contrato).
Creo que es una evidencia que la plantilla es mucho peor que la d3l año pasado.
Y creo que es una evid3ncia que unos cuantos rivales de EL han subido nivel respecto al año pasado.
Cuantos?
Al principio todos hubiéramos dicho que Pqo y Oly.
Nadie más?
Si lo pensamos detenidamente, creo que es evid3nte, 1ueaun1ue muchos están en fase de adaptación, como nosotros, si lo analizamos con imparcialidad podríamos concluir que:
– Este Barsa, aún con sus qltibqjos, también es mejor que el de Grimau
– Este Milán, con Mirotic sano, con Dimitrijevic, Nebo por debutar casi, también es mejor
– Efes sin duda mejor
– Mónaco, con Calathes, Lloyd recuperado
Y en la parte intermedia, estamos viendo un mejor Zalguiris, un mejor Asvel, un inédito París, un buen Bayern, un buen Estrella Roja.
Casi todos han mejorado, nosotros hemos empeorado.
Hemos perdido a 2 co-titulares, Yabu y Poirer.
Hemos perdido 3 veteranos de los que CUALQUIERA DE LOS 3, hace tan sólo 2 años 2 de ellos, podía decidir una FF, mucho más cualquier partido de éstos trabados en casa.
Bueno, tocaba dar relevo.
Nadie lo discute.
Pero han venido 4 fichajes.
Ibaka y Mayes juegan regularmente.
Menor nivel del esperado ambos.
Feliz y Garuba entre lesiones y bajo nivel, apenas aportan.
Sí, Abalde ha subido prestaciones.
Sí, Eli sigue creciendo…pero es que TODAVÍA tiene 20 años!!!!!
Estupendo que Hugo se hay quedado.
La realidad es que hemos perdido CINCO PIEZAS entre IMPORTANTES Y MUY IMPORTANTES.
Y de las 4 que incorporamos, a día de hoy, apenas suman lo que 1.
5 vs 1.
Añadimos lesión de Musa y baja forma.
Mario y su laberinto mental.
Tavares y lo que cada vez le cuesta coger la forma.
Llull y su edad.
Deck recuperándose de 2 veranos con lesiones de rodilla.
Estamos peleando con Campazzo y los que le sigan cada día.
Un día le entran los triples a Eli. Otro a Mario. Otro a Abalde, Llull o Mayes.
Y ese día competimos.
El día que no, lo que hay es Campazzo y 4 incógnitas.
Es culpa de Chus?
Chus era bueno para gestionar el talento que había y los egos que habían.
Lo que hay ahora no es el fuerte de Chus, es obvio.
Otro lo haría mejor?
Puede que sí.
Si el equipo lo pilla Trincheri en verano y lo prepara jugaríamos a otra cosa ahora mismo, eso seguro.
Si a Trincheri le llegan Deck y Llull fuera de forma, qué hubiera hecho (o Plaza, o Ibon, o Scariolo…)?
Si le llegan Musa y Feliz lesionados, les deslesiona o qué?
Si a Tavares e Ibaka les pesan los años, se los resta milagrosamente?
Este plantel PUEDE DAR MÁS.
Mucho más.
Y lo dará.
Pero no da para FF ni de coña.
DEPENDE ABSOLUTAMENTE de Facu.
La segunda unidad es de serie B.
Feliz es un Attruia de la vida.
No tenemos generación aparte del base.
No tenemos amenaza de 3.
Son cosas que no «fabrica» un entrenador.
Se tienen o no se tienen.
Entre aquellos que tenían «gusto» por esta configuración de plantilla, se decía:
– El quinteto titular es tan bueno como el mejor.
Facu- Musa-Deck-Mario-Tavares
Musa no es 2, y no defiende. Su tiro de 3 es irregular, no puede jugar los minutos finales ni defender a pequeños.
Mario tiene una cabecita peculiar, se enreda consigo mismo, no puede ser líder y le puede la ansiedad.
Deck lleva 2 veranos de lesiones, intenta recuperar su explosidad, sin ella es muy previsible.
Campazzo y Tavares superan los 33.
Yo diría que hay mejores cincos iniciales en EL, o por lo menos igual de buenos.
Y ahí esta la gracia de la FF: SI LLEGAS, con que tengas 2 días buenos,te vale.
A este paso, no llegamos.
– La otra cosa que se decía:
Ganamos físico y defensa, así que las ventajas ganadas no las perderemos.
Lo primero, es que con los ‘buenos’ no ganamos apenas ventajas
Lo segundo, ni físico ni defensa en la segunda unidad. Miedo, pocos recursos, balones perdidos, rebotes concedidos.
Falta baloncesto.
Si esto fuera fútbol se podría decir que los de antes, los viejos, competidores y con talento no tenían físico, es verdad, pero ‘defendían con balón’.
Entiéndase el símil.
Solamente con su talento y saber jugar ya exigían a la defensa rival, no perdían balones tontos, no cedían contragolpes, sabían hacer las faltas adecuadas.
Nuestra segunda unidad es un drama en ataque y éso les condiciona su supuesto punto fuerte.
En fin, esto es lo que hay.
Por cierto, hoy Chus ha vuelto a intentar COMPENSAR quintetos para mantener cincos equilibrados mientras Facu descansaba.
Joder, en la segunda unidad saca a los Brates juntos!!!!
Y ha sido un punto drama!
Estos son los 2 que iban a ser el futuro del equipo.
Los del relevo.
Los depositarios del espíritu de los viejuners.
Y todavía alguno se pregunta por qué sigue Llull.
Si tiene que echar a Chus, que lo echen en verano.
Ahora lo que sirve es fichar lo que nos falta.
No, no es físico ni defensa.
Nos falta talento.
Un base que HILVANE el juego, que lea defensas, que no pierda balones, que conecte a unos y otros.
Y nos falta un exterior que enchufe 3 triples seguidos sin esforzarse, que abra defensas, que obligue a agrandar el espacio entre los jugadores rivales, que desatasque.
Y no valen parches.
Deben ser jugadores sobre los que construir el futuro.
En verano ya hablamos sobre si es mejor que los entrene Chus u otro.
El problema es que cada día nos falta mas talento. Porque se constata que Musa, Deck y Mario no son los del año pasado, y se evidencia que los fichajes no son jugadores validos.
Estamos en diciembre y de la segunda unidad solo valen Abalde y Llull (en una versión mas contenida de minutos). Fichar ahora mismo un base, un tirador y un 5 es imposible, no se va a hacer. Y lo peor, es que dudo que en verano se pueda hacer gran cosa. Por lo que el futuro a corto plazo es muy oscuro.
Respecto al año pasado. Yo ahora empiezo a creer que Rudy si era el líder del vestuario, y entiendo que ayudaría a salir de las crisis mentales en las que muchos están instalados. Pero deportivamente no compro ese juguete roto, el año pasado no aportaba nada en cancha. Sergio Rodriguez a estas alturas había hecho 3-4 partidos notables (de 15 minutos), pero los había hecho. Y es evidente que aunque con él no se generasen ventajas , al menos sabias que lo podías sacar 10-14 minutos por partido, con (in)Feliz no tenemos eso este año. Esa segunda unidad sobrevivía a costa de tener dos titulares en ella, como eran Poirier y Hezonja. Este año no hay titulares en el banquillo, y los jugadores con físico que iban a mejorar a las trillizas,se han convertido en un despojo de nervios, lesiones y achaques peores que los de los veteranos del año pasado. Unido a un Llull muy menguado respecto al año pasado, porque el Sr decidió que era buen momento para jugar un preolimpico y unas olimpiadas, y descansar solo 15 días en verano.
Y como bien dices, Chus era un buen entrenador para gestionar talento, el mucho talento que había el año pasado. Pero para gestionar 5 titulares con la mitad en horas bajas, un veterano sin piernas por la falta de descanso y 5 suplentes muy suplentes, pues no le llega.
La culpa del de arriba, una verguenza de planificación de renovaciones (llegar a mayo con todo por hacer) y una chapuza de fichajes. Darle a Garuba 2 brutos es de traca (gordo, lesionado, firmado el 20 de agosto cuando ya no tenía muchos sitios donde ir y habías visto su discreta olimpiada y posiblemente sabias que estaba lesionado), a Ibaka mas de lo mismo(jugador muy mermado físicamente que hacía números vacíos en un Bayern de segunda fila), adelantarnos al mercado por XRM….no se que sentido tenía (fichar al combo mas barato, menos conocido , con menos experiencia y sin pasaporte antes que nadie). Y respecto a Feliz, yo siempre creí en él, pero está claro que le ha venido grande. Aun así, si leemos el foro en abril o mayo, el que se pedía de los dominicanos era Montero (fuimos a por el mas barato y a por el que menos techo tenia de los dos).
El Madrid es un drama.
Todo empieza a ser una pesadilla.Florentino y su inaccion,la dupla JCS/Herreros mudos,un entrenador incapaz para dirigir una plantilla acabado el ciclo ganador,y jugadores fuera de forma y que se creen figuras .Coctel explosivo.Para mi Mateo deberia salir hoy mismo,y cortar a Mayes/Ibaka trayendo un par de jugadores con un entrenador con ideas claras y hasta mano dura para corregir errores que se repiten partido tras partido.
Mateo huele a muerto aún me pregunto como ganaron en el Palau. Mateo es un pésimo entrenador todos los jugadores van por libre rs un equipo sin alma . Ya sabíamos quienes eran los verdaderos entrenadores de este equipo
Bueno, pues el partido de hoy deja clara la situación de XRM y porque quieren cortarle. Se le trajo como sustituto de Causeur con el objetivo de que defendiera a pequeños y desatascara partidos como verso libre en el equipo. Actualmente se ha constatado que no solo no es capaz de defender pequeños de manera efectiva sino que sus errores tácticos descolocan al resto de compañeros. Tampoco es capaz de desatascar partidos y sus compañeros llevan varios partidos evitándole en el juego de equipo debido a sus decisiones con el balón, especialmente patente en Deck.
Para rematar, hemos visto como el refuerzo que no se pudo hacer por el condicionante su pasaporte ha metido 21 puntitos con buenos porcentajes. Y no estoy señalándolo con el máximo culpable, pero ha sido un claro error de planificación que deben subsanar cuanto antes.
Mentalizarse que en Euroliga no tenemos plantilla de nivel y así no os lleváis ningun berrinche. Está temporada da para torneos nacionales y veremos a ver.
Lonnie Walker es crema pura vaya calidad que tiene y efectivamente va durar poco en Europa pero que vamos, lo hubiera fichado aún sabiendo que se puede marchar .. alguna alegría nos habría dado.
Si me lo dicen en agosto, creo que le diría loco al comentarista: que sensación de impotencia. 2 cosas:
-seguís estando a 1 partido, o quizás a 2 hoy, del play-in, que ya no sé si es bueno o malo. Semana próxima crucial, pero de verdad: París y un monaco en ascenso.
– honrosas declaraciones de redondo (esperaría que chus hubiera dicho lo mismo): «han sido mejores». Con tanta técnica puede dar otra sensación, pero los lituanos fueron mejores. Va a ser verdad, que este trincheri entiende de esto.
Ánimo, compañeros. Miedo me da hoy un tal mirotic en el Palau.
¿Puede ser Feliz el peor fichaje del Madrid desde Cascanueces Almond?
Otra cosa, cómo están quedando retratados Chus Mateo y Pablo Laso, Pablo Laso y Chus Mateo. Creo que Madrid y Baskonia van colíderes en la clasificación de las decepciones EL.
Sigo pensando que el cambio generacional se ha hecho tarde y con prisas lo que se ha juntado con un momento duro económicamente en el club y tenemos lo que tenemos
– El Barça con Hezonja nos ha metido un caballo de Troya, es muy buen jugador pero no para descompensar un presupuesto así. La negociación con Musa queda tocada pq no va a pedir menos y se alargara
– Las negociaciones de Tavares y Hezonja se han alargado demasiado y no se ha reaccionado a tiempo ni a pararlas ni a contratar en paralelo aun jugandote a Hezonja
– Nos hemos cargado la cantera Ndiaye, Hugo y Nuñez ( como para no fichar por ser segundo en el Barça) mas Alocen ( que para mi es medio por edad) están fuera y han dejado un experiencia muy mala para los siguientes. Abalde con todo lo bueno que es y ya rodado ha necesitado tiempo
– Tus armas diferenciales para aguantar un partido en marcador y competir eran Tavares, Poirieir, Campazzo y Sergio. No se han mantenido. Poirer, Nuñez y Alocen no hubieran sido tan tan caros.
– Los MVP estilo Lapro o destacados como Feliz como base del equipo por lo que sea no funcionan. Lo ultimo que recuerdo es Carroll y era muy especialista en rotación, no una jugador como Feliz que es mas estructural como segundo base. Venimos de los llull, Luka, Sergio y Campazzo de tercer base
– Yabusele ha sido un golpe muy muy duro y la directiva no quiere verlo
– Esto es el Madrid y se tiene que competir en todo, Ibaka, XRM, Feliz no son perfiles para la exigencia de una euroliga y acb como la actual
Por ultimo sobre los entrenadores
– O equipazos como tuvo Laso y donde el gestionaba egos muy bien ( o Carletto). desde la salida del Madrid se ha visto que es buen entrenador pero no estrella
– O muy buenos ( un peldaño menos de equipo) equipos con un Chus ( se ha ganado mucho)
– pero equipos como el de ahora y esperar que un salvador venga no creo que funcionen, ya tuvimos a Messina. Trincheri me da que vendria se llevaria un pastizal y poco mas
El perfil de entrenador que he visto que mejor resultado da es Plaza para estas situaciones. El puso la semilla en el Madrid para lo que vino después y creo que no se le reconoció como debía. Mi sueño seria ficharle de segundo o de primero con Chus de segundo. Juntos no cobran lo que un entrenador estrella y darian mucho. Ya se que soñar es gratis pero lo mismo le ha pasado a XRM en el MAdrid
Cronología del Real Madrid de Baloncesto este milenio:
1) Travesía por el desierto.
2) Llega Rudy Fernández.
3) Mejor equipo de Europa.
4) Se jubila Rudy Fernández.
5) El esperpento que estamos viendo, más desértico que el sur de Arrakis.
Yo no digo que correlación implique causalidad, pero correlación… hayla.
Bueno como se dice otro día en la oficina y van ya nuevey subiendo. Pero no pasa nada, cuando se girara el público hacía la planta noble para increparles? O van seguir tocando el bombo como si nada cuando se va perdiendo de 18?
Yo creo que Chus está defenestrado pero no hay dinero para largarlo, y hoy con las dos técnicas que se ha marcado ha dicho: «ale hay dejo al equipo, a ver si sin mi puede remontar » ,como todos le echan l culpa solo a el, y se ha visto que tampoco se ha hecho nada. Así que el ha conseguido lo que se proponía que es que se vea que no hay calidad y que sobran algunos
Estoy aburrido de los que dicen que hay que dar tiempo, tiempo para que? En europa lo más que nos puede dar es para el play in, que tenemos dos partidos con los franceses, en París y en casa con el Mónaco que viene de ganarle de 30 la Fener que nos ganó aquí la semana pasada,pero no pasa nada .
Lo de los 4 fichajes de ste año no vale l pena decir nada pero 5 puntos entre los tres que han jugado hoy y Feliz ni un solo tiro, y Garuba ni jugar, llevaba dos años perdidos y este será el tercero, el año que viene también será de recuperación de baloncesto para el , así que no lo esperemos hasta el 2026 .
Los culpables de traer a estos jugadores no ha sido el entrenador han sido los responsables de la sección , que no van a tener los santos coj..de salir a dar la cara y explicar la situación de la sección y el porque de no fichar , si nos dicen que no hay dinero pues nos jodemos y tiramos con lo que hay pero sabiendo el porqué.
Podemos traer un nuevo entrenador pero pedirá un par de fichajes y no se comerá lo que hay, para eso dejo a Chus y que aguanten todos l vergüenza que están haciendo pasar a los aficionados que de verdad quieren al baloncesto, pero eso de vergüenza no creo que tengan mucha
Pues nada el domingo se le gana l Breogan que ya veremos y todo como si nada hasta la visita a París
Pd: De verdad no se pudo hacer nada para fichar a Walker?
Ayer quite el partido en el 2º cuarto y espere al descanso para ver si había alguna reacción de orgullo. La hubo, pero cuando sale el banquillo todo se echa a perder, Feliz solo sube el balon y la pasa, nada de amenaza de ataque, Ibaka, una broma de jugador en estos momentos, XRM cuando juega, 1 de cal y de arena. Musa perdido, Garuba, ha perdido 3 años por irse a la NBA cuando alli das una patada a una piedra y salen 50 como él y mejores. Nos guste mas o menos, Llul por lo menos le echa un poco de arrojo.
Yo no se a que esperan para reforzar la plantilla. El tema de entrenador, pues no creo que mejorara mucho la cosa con la plantilla actual.
El arbitraje una vergüenza, no nos tienen nada de respeto. Asi no vamos a ningún lado.
Lo de Feliz, Henzonja y Musa es tétrico pero si la solución es poner a Llull de base para remontar, pues nada, damos por terminada la temporada. Y los que sacaban pecho con Deck por un partido bueno en 4 meses pues ya saben, que es muy bueno pero está horrible, mira si se le nota que antes era un seguro de vida en los tiros libres y ahora pues agua.
Sobre el partido como siempre, desquiciados, en descomposición, mientras no haya un cambio esto está finiquitado, quién no lo quiera ver que no lo vea, pero fichajes no habrá así que solo puede cambiar una cosa y es el entrenador, todo lo que sea posponerlo es perder tiempo para que el siguiente pueda hacer algo, si se puede hacer algo que ya lo dudo, ya es demasiado tarde.
P.D: Lo mejor para no quemar al entrenador que quieras, es dejarlo como está. Tener ya hecho para la próxima temporada al entrenador lo primero y planificar desde ya. Está temporada está acabada.
Lo peor es que antes me enfadaba viendo los partidos, ahora no los veo.
Todos aquellos que querían jubilar a Rudy, Chacho y compañía.. aquí está el resultado.
Hay jugadores que aunque no jueguen son muy importantes en una plantilla.
La temporada ya no tiene solución ya que se necesitarían 4-5 fichajes y acertar con ellos. Lo de Feliz-Mayes-musa es de traca esta temporada, no hacen ni una bien y lo de Garuba ni nombrarlo. Por cierto de verdad que Hezonja tiene que tener galones en este equipo?
Culpable nº 1 de la horrenda situación del Madrid: el septuagenario decrépito. Ahora mismo, su único objetivo es superar los 83 años de D. Santiago y morir como presidente del club. Nada más, de ahí su absoluta dejadez con el fútbol y con el basket, y además dejará como herencia una pella de más de 1.500 milloncejos.
Culpable nª 2: A la par, el mesonero y Miss Vitoria 2005. Uno, de basket no sabe más allá de que se juega en un recinto rectangular con dos cestas y el segundo es un zángano de tal calibre que no tiene la menor idea de cómo funciona el mercado. De ahí sus compras veraniegas en el outlet de Aliexpress.
Culpable nª 3: Chus Tristeo. Puede haber sido un correcto segundo, pero jamás será un decente primer entrenador. Que pregunten por Málaga. Sin esquemas, sin trabajo táctico, preso absolutamente del cáncer mahonés y sin ninguna personalidad (si pides fichajes y te dan un toque, o te vas o sigues insistiendo en ellos). Aun así yo no le cesaría, le haría comerse cada marrón de las futuras derrotas en el Wizink y que saliera tan silbado y abucheado que no le quedasen ganas de entrenar ni a la sección de baloncesto del convento de las ursulinas.
Miss Vitoria 2005 jajajajaja
El último párrafo se tu comentario es una vergüenza. Pero más vergonzoso aún es que este foro permita que siga publicado.
Desearle a un profesional que sufra y que no vuelva a ejercer su trabajo es execrable.
Pues sin Chus tampoco se ha mejorado.
Vamos a poner las cosas en contexto.
1. Antes de empezar la temporada, la mayoría de las personas que escriben de forma habitual en esta página alababan la configuración de la plantilla. Existían muy pocos críticos que considerábamos que la configuración de la plantilla no era la correcta.
2. Para mí, partimos de un error monumental: la renovación de Hezonja por 5 millones por temporada (bruto) y la vuelta de Ibaka por 3 millones (bruto).
El Madrid tenía otra alternativa: haber renovado a Poirier en febrero (el coste hubiera sido asumible) y haber fichado un tres como Ojeleye (que terminó contrato) o Sirvydis (que estaba en el mercado). Sin embargo, el Madrid negoció con Poirier en mayo- junio, cuando éste tenía ofertas inasumibles para el Madrid.
Con ello, el Madrid renunció a su superioridad en la pintura, donde teníamos la mejor dupla de Europa, para mantener a un jugador como Hezonja, un muy buen jugador si, pero irregular en su carrera profesional y de marcada fragilidad mental.
3. Desde tiempos de Laso, sigo viendo los mismos errores en el equipo: mala defensa de los exteriores y excesivos tiros de tres. Hubo partidos con Laso donde tirábamos más de tres que de dos. No existía un equilibrio de juego, no se elaboraban bien las transiciones, se tardaba en demasía en pedir tiempos muertos, la frustración de Laso se traducía en «lasinas» a los chavales sin tocar a las vacas sagradas que tenían patente de corso y las plantillas eran demasiado largas (llegamos a tener 16 y 17 fichas),
Ahora, tenemos unos vicios parecidos, pero el equipo ha perdido cantidad y calidad de efectivos, donde no se suplen ni las bajas de última hora, como Yabusele.
4. A pesar de la derrota, veo aspectos mejores. Nuestra columna vertebral es Campazzo- Musa- Tavares y ayer Musa hizo un muy buen partido, 19 de valoración, en tan sólo 15 minutos de juego. Si otros jugadores se suman a la aportación, la dinámica cambiará.
5. Que echo de menos en el equipo? De forma inmediata, un base y un cuatro que comparta minutos con Campazzo, Feliz y Ndiaye.
Y hay dos jugadores que terminan contrato este año en la ACB, que ocupan esas posiciones y que nos podrían ayudar: Shannon Evans, defensor correcto, buen asistente y gran tirador, y Derrick Alston Jr. Son jugadores baratos, pero consistentes. Además, requerimos de un escolta (que completase la línea con Musa) y un center que hiciese lo propio con Tavares. Tengo que reconocer mi predisposición a los centers africanos, potentes, móviles y de largos brazos.
5. Hugo y probablemente, Ndiaye, se marcharán en junio. Hugo, porque termina contrato y su proyección económica y profesional es mayor en EEUU y Ndiaye por su escasez de minutos en el equipo. Y eso nos genera un posible problema en los cupos. Otra renovación a Llull?. En mi opinión, no sería la mejor opción.
En lo de que tiramos y tirábamos muchos de tres pues es opinable…
Con este equipo los únicos » fiables » son Mario, musa , abalde y si me apuras Llull o Facu
En la etapa de Laso teníamos a thompkins, randolph , causeur , maciulis , Taylor ( en su esquinita infalible) Llull , Rudy , ( en su prime) carroll… Luego más tarde nocioni , el mítico kc rivers…
Pues que quieres que te diga, teniendo a todos esos normal que se tirara más de 3 que de 2 jeje
Doncic también se me olvidaba…
O renuevas a los que renovaste más Poirier en noviembre-diciembre. Ahorras en fichas, y si ocurre algo increible como la marcha de Yabu tienes opciones sobre la mesa y más presupuesto porque no has traido a los dos que trajiste.
Es increible, es una puta locura, que después de años trabajando juntos alguien no sepa si hay que renovar a un jugador o no. Es como si se hiciera mal a propósito. En verano 2023 la directiva y los entrenadores tenían que tener MUY claro quieres querían renovar y moverse durante los seis meses siguientes para hacerlo.
Si ya quieres sacar sobresaliente en gestión empresarial buscas el momento más bajo del jugador, como ahora con Musa, y le presentas la oferta de renovación sabiendo que por un lado estará más dispuesto a firmarla y por otro lado demostrar confianza hace que le suba la moral y eso por narices se notará en el juego.
Igual yo lo veo muy fácil, pero llevo diez años gestionando equipos, gestionando personas, y el sentido común me ha hecho milagros.
Alston es un jugadorazo al que no hemos visto en EL Yo le traia con los ojos cerrados, pese a ser extra. Pero claro, Feliz el año pasado estaba al mismo nivel y mira (no solo es culpa de el)
La prioridad ahora es traer un sargento que haga limpia el año que viene y este ponga los puntos sobre las ies a todos los jugadores, dando espacio al que se lo merezca y no teniendo piedad con los que se crean los dueños del gallinero.
Estoy por pensar que Dusko ahora mismo hubiese recuperado y desenmascarando a mas de uno.
Bueno, pues después de una semana de catequesis, aquí en el foro, sobre las virtudes del arrepentimiento y la honestidad, estamos a mitad de diciembre fuera de la pomada con uno de los presupuestos más elevados de la competición.
Ayer parece ser que el ser superior no bajó al vestuario tras el partido. Sí lo hizo Rudy: siempre he pensado que sería el sustituto de Herreros.
Máximo responsable JAS., solución fácil despido Chus.,el winzik es muy tranquilo y por eso no se lo han cargado todavía.si viene entrenador nuevo se hará algún fichaje porque si no el siguiente en caer será JAS, aunque con lo que pasó con laso en su no continuidad está claro que Florentino tiene fe ciega en este hombre
Mal ataque y peor defensa, pero menudos porcentajes de acierto.
Entre los árbitros y el acierto del Zalguiris se nos vió sobrepasados anímica y mentalmente por lo que derivó en bloqueo en ataque (cada uno quería hacer la guerra por su cuenta) y continuos desajustes en defensa (los lituanos juegan muy bien a esto).
Los responsables creo que son todos: jugadores staff técnico y directiva.
Rudy! Una barbacoa con Chacho e incluso Nocioni !
Se está poniendo jodida la cosa. Yo sigo viendo absolutamente delirante, voluntarista e irracional, poner el ojo en los que se han ido, (yo adoraba a Chacho y a Fabien), en vez de en los que han venido, y especialmente en los que ya estaban; no sé si alguien contaba con la posiblidad de un rendimiento mínimamente similar al actual de los Musa, Deck y Tavares: yo la verdad es que no.
Los fichajes están resultando un desastre de marca mayor, y no sé muy bien qué parte de culpa tiene el entrenador, y qué parte de responsabilidad tienen ellos.
No sé, veo a mi compadre Korben, tirar por la borda a su amado Musa y a su algo menos amado Brate. Yo juraría que estos tipos en dos años han sido decisivos para ganarlo todo. Igual me he perdido, y fue cosa de Rudi incluso por control remoto, (a estas alturas el año pasado, había jugado pocos partidos más que este año). Yo creo que fueron Facu, Tavares, los Brates…Es decir todos los que presentan un rendimiento lamentable, excepto el argentino. Se echa de menos a Chacho, cuando la bola quema. Mucho. Aunque Chacho tenía también sus inconvenientes serios.
En fin, seguimos teniendo al Sumo Sacerdote entre nosotros, pero en los últimos cuartos este año, ha perpetrado cada fiasco de no te menees.
Pedíamos al entrenador decisiones. Y ha sido peor el remedio que la enfermedad. Las ha tomado. Ha lanzado avisos serios a Musa y a Garuba. Y por supuesto a devuelto a la casilla de salida a Mayes, que era lo previsible al primer partido que hiiese malo, (quien dice uno dice dos o tres). Los resultados son dificilmente empeorables.
Creo que la decisión más importante tiene que ver con Feliz, la verdad. Algo hay que hacer ahí. No puede haber esa relación de desconfianza entre Mateo y él.
Reconozco que a los optimistas se nos está acabando el argumento y la metodología, que diría Sakira, Yo solo quiero que mUSA, dECK, mARIO, y Edy vuelvan a ser los del año pasado. Y que fichemos a un base suplente.
Saludos.
Cuando las cosas van mal añorar el pasado es un clásico, en éste caso los jugadores que se fueron, ya hemos olvidado lo que decíamos cuando Mateo se empeñaba en que compartiesen pista, las ventajas se difuminaban, a Poirier se le ponía a caer de un burro también, era un jugador que necesitaba a su equipo para destacar, lo mismo que Ibaka por cierto, éste lo que pasa es que no tiene el físico del francés y parece peor jugador, pero en el rol que tiene y el poco juego que recibe qué queremos.
A Feliz le está pasando lo que a sus predecesores, como no sabemos lo que le pide Mateo realmente la sensación es de que le puede la presión, es raro que un base se desentienda tanto en las jugadas, puede ser que Mateo le diga que intervenga lo menos posible para evitar cagarla, no lo sé pero no es normal lo que está pasando, todos los bases no pueden volverse tímidos de repente.
Yo era optimista con Yabusele, cuando se fue lo era menos, como no fichaban me pareció buena idea empezar así y guardarse ese fichaje por si hacía falta más adelante, no se ha hecho aunque el equipo va hacia abajo, la Euroliga está claro que es una quimera, queda la ACB pero con 6-7 jugadores no la vas a ganar tampoco, aún con sus defectos creo que ésta plantilla parece peor porque Mateo no está sabiendo llevarla, ahora que cada partido es vital sus decisiones parecen más difíciles de entender, el otro día Abalde fuera, una vez recuperado Garuba lleva 2 partidos sin jugar, Rathan-Mayes casi desaparecido en las rotaciones, además tiene la mala suerte de no acertar sus primeros tiros y eso le lastra a ojos de Mateo, Llull es más «listo», casi siempre mete sus primeros y da una falsa confianza, al final acaba fallando más de los que metió como es normal.
En fin sólo queda trabajar y mejorar, sea o no Mateo el indicado hay que acabar la temporada con él, luego ya veremos, hay que sentarse y hacer examen de conciencia colectivo.
Saludos
Le veo a Feliz la misma actitud que le he visto a Lapro o a Willian Goss. Le quema la bola a la hora de decidir la jugada.
Con WG era más sangrante, no pasaba de media pista y se la daba a Llull.
Creo que nunca he visto al Facu hacer eso. Coño, tira tú pallá que el base soy yo. A Feliz le quema el balón, completamente, parece superado por la presión.
Buenos días Aprendiz de Brujo.
Estoy bastante decepcionado y no pensaba escribir, pero al leerte no puedo estar más de acuerdo.
Gran parte del éxito de los 2 últimos años es debido a Musa y Hezonja, es incuestionable.
Necesitamos un base de calidad que complemente a Campazzo, es una urgencia.
Me niego a tirar una temporada con este presupuesto…..no tendría justificación posible.
Buen fin de semana.
Saludos
Querría añadira mis palabras, que creo que el Madrid hasta la fecha no tiene un problema de liderazgo o carácter, (Facu, Deck, Edy y Llull me parecen grandes líderes y competidores), tiene un problema de juego, de rendimiento de la segunda unidad y sobre todo de rendimiento de la primera).
El problema es de juego, no de liderazgo.
Saludos.
Obviamente tenemos diferente concepto de lo que es liderazgo.
El liderazgo no es hacer el gorila cuando haces un mate, ni sacar el puño a la grada ni mirar con cara de chulito a cámara.
Liderazgo no es echarle huevos, que Camapzzo, Deck y Tavares le echan todo lo que tienen.
Liderazgo ni siquiera es tener talento.
Liderazgo es comerle la oreja a tus compañeros en la comida, en los vuelos, en el bus.
Es acercarte al más limitado para hacerle creer que puede dar más.
El liderazgo normalmente no se ve en cámara.
Más de una vez he leído que los líderes «de verdad» del SuperBarsa de Navarro eran Pete Mickeal y… Grimau.
Del Madrid pre-Ramos, un tal Iván Helguera.
Si el equipo tiene o no tiene liderazgo no lo vas a ver tú por cámara ni yo en el Wizink.
Lo sabe Chus y lo saben ellos.
Y probablemente por éso se ha renovado, diría que inesperadamente pronto, a Alberto Abalde.
En el club son muy conscientes que se ha perdido MUCHISIMO liderazgo INTERNO, y que de lo que queda, ni los Brates, ni Deck ni Tavares le van a ir «dando la matraca» a sus compañeros para nada.
Cuestión complicada ésta.
El liderazgo tampoco sale en los scouts, así que, a ver cómo das con él…
Salu2
Tenemos un concepto absolutamente opuesto de lo que es liderazgo. Yo creo en el liderazgo del ejemplo, de la asunción de reponsabilidades, de jugar medio cojo, de ser el mejor y defender como el que más.
La vida se divide entre los que creen en las parrillas, y los que lo hacemos en Tabvares jugando medio cojo en Belgrado.
Algunos creen en los gestos, yo en Campazzo defendiendo como el que más. Liderazgo también es no esconderse nunca , como hace Lllul, muchas veces de forma equivocada.
Para mi los sergios son dos líderes como la Copa de un pino. pero Facu, Deck, Edy también lo son. Y son a quienes les toca ahora.
De todas maneras que poca memoria tenemos, no he visto caer a un equipo desde que volvimos a ser grande como se cayó el Madrid en 2014. Y ahí estábamos todos los líderes. Ahí si que el liderazgo falló claramente. Un equipazo que de repente se despeña. (Estoy seguro que con el infravalkorado Carroll sano ese año hacemos triplete).
Este ha empezado terrible. Como yo jamás hubiera imaginado. pero no se ha despeñado, sino que ha empezado roto y no somos capaces de revertir. Vamos a esperar , no obstante. Y te lo digo con un crisis de fe muy importante.
No olvidemos que el mayor lider del sanedrín sigue con nosotros y de momento para mal, que parece que se han ido todos. Caifás sigue a los mandos, eh.
Saludos.
Liderazgo VS Ejemplo.
Para mí son cosas diferentes.
Deck, Campazzo y Tavares dan ejemplos continuos de entrega y compromiso.
Pero eso en caso de ser un liderazgo, es un liderazgo pasivo, que requiere que la otra parte tome nota, se quede con la copla, se apunte, etc, etc…
En ésta estoy con el amigo Korben. Liderazgo y ejemplo son dos cosas diferentes.
Deck y Tavares son muy esforzados y dan ejemplo constantemente, pero NO SON LÍDERES.
Sin justamente lo contrario: soldados de hierro que lo dan todo siempre, pero que precisamente necesitan tener a un líder que seguir. ¿O ha tenido Deck algún partido bueno sin Campazzo?
Lideres de este equipo son Llull y Campazzo. Y anteriormente lo fueron Rudy y SR.
A Hezonja le gustaría, pero no tiene el temple suficiente para que le tomen en serio, porque se leva la pinza demasiado a menudo.
E indiscutiblemente había otro líder: Pablo Laso.
Mateo no es un líder. Fue un buen gestor de la inercia que dejó Laso. Pero esa inercia se terminó, y ahora era su turno de construir. Lo llevo diciendo desde la pretemporada. Está era su «primera temporada». La primera suya y de nadie más.
Y ya estamos viendo el resultado.
El mejor Deck del Madrid y de toda su carrera deportiva fue el de la temporada 22/23. Con diferencia, además. Siempre ha rendido de cine y sido todo un referente en la sombra. Pero esa temporada, hasta su fatídica lesión en playoff frente a Partizan, tuvo el protagonismo y jugó al nivel de una estrella principal. En esa temporada no estaba Campazzo.
Al equipo le falta más cabeza que liderazgo. Facu y Llull son líderes pasionales o emocionales por llamarlo de alguna manera, pero eso mismo les hace equivocarse más de la cuenta cuando pintan bastos, pese a su gran experiencia y conocimiento del juego. Hace falta inteligencia, lucidez, sangre fría, ….. Como ayer bien diho Redondo en rueda de prensa, hace falta tener la capacidad de salir de los problemas jugando al baloncesto, no sólo haciendo heroicidades personales o encomendamdonos a la testosterona.
Ahí si que hemos bajado tres peldaños sin Causeur, Chacho y Rudy.
Esa capacidad de no descentrarse, de hacer bien las cosas básicas, de.tomar buenas decisiones al margen de las circunstancias o el marcador, de tener fe en todo momento, de no desmoronarse puede venir desde la pista y la autogestión si tienes a jugadores muy especiales que hacen virtud de la libertad. Pero si no tienes esos jugadores, por muy buenos que sean los que tengas en muchísimas cosas, como es el caso, debe venir desde la firmeza del banquillo. El orden, la inteligencia, la resiliencia y la disciplina a base de látigo.
Como leí en alguna parte, seguramente a Karusito, aunque no me acuerdo, Mateo ha sido muy válido por la mano izquierda que requirió la autogestion desde el parquet y el maridaje entre las estrellas emergentes (los Brates) y las vacas sagradas. Pero ahora no se necesita mano izquierda, sino palo y zanahoria. Es momento de restringir libertades individuales y encomendarse al plan y la disciplina colectiva. De la samba brasilera a la apisonadora alemana, para entendernos.
Aprovecho tu comentario para decir, aunque no venga al caso, que yo siempre he sido y soy fan de Iván Helguera, y me hace ilusión decirlo públicamente.
Saludos.
Helguera, todo pundonor no exento de calidad.
Un jugador a la medida del Real Madrid, de los que nos recuerdan que no pocas veces es más importante querer que tener.
De los que dignifican la camiseta.
Gracias, por vuestros comentarios, Brabender y Jacinto, y que en casi todos los aspectos esenciales comparto. Y gracias al resto de intervinientes por el debate sano y necesario. Entrenator estamos de acuerdo en que los dos líderes de este equipo más importantes son Llull y Facu. Y no sé si a nivel de liderazgo es muy superable. Personalmente me hizo ilusión la alusión que hizo Scariolo, que algo sabe de esto, al liderazgo de Deck, que yo siempre he defendido. Un liderazgo muy distinto, pero muy positivo.
Saludos.
No estoy del todo de acuerdo en que la plantilla está peor que el año pasado (excepción de Poirier). Es inexplicable el bajón de nivel de Feliz e Ibaka, que eran máquinas el año pasado. Y lo de Hezonja y Musa ya es de ciencia ficción. Si a esto le añades los pocos minutos de los más jovenes, que así no mejorarán nunca, pues tenemos lo que tenemos. Yo sí creo que Chus Mateo está perdido y que no tiene ningún plan. Está claro que para la EL no llegamos a tiempo, pero si aportamos ya algún cambio, nos puede dar para acb y/o copa
Bajón de nivel de feliz no , no es un jugador para un equipo TOP y ya está ,las cosas como son…
Viendo lo que escribes, puedo deducir que no sabes mucho de baloncesto. Si dices q no tenemos peor plantilla q el año pasado,es x retraso baloncestístico. No solo tenemos peor plantilla q el año pasado, claramente, sino q el año pasado teníamos peor plantilla q el anterior, y así sucesivamente. Es decir, desde 2015 y sobretodo desde 2018,hemos ido teniendo peor plantilla.
No entenderé mucho de basket, pero en este foro en septiembre, todos o casi todos daban segura la presencia del Madrid en la FF (a la hemeroteca me refiero). Es fácil hablar a toro pasado (ya veo que el rendimiento de este año es peor que el del año pasado, que de paso fue excepcional). Pero dudo mucho que Rudy, Chacho o Causeur hubiesen rendido este año (los años pasan para todos), Pero viendo que has venido a iluminar a todos los foreros mas aguerridos de este foro (no hablo de mí), daremos por buenos tus conocimientos. Y te pediré un pequeño favor: ¿Cómo currarme ese «retraso baloncestístico»? Te lo pagaré con clases de educación. Gracias.
Quisimos ver luz y nuestro punto de inflexión en la victoria en el Palau de hace justo dos semanas… y el punto de inflexión pero para acelerar nuestra caída llegó en Lyon unos días después.
No nos reforzamos tras la salida de Yabusele y las lesiones del inicio… El discurso de Mateo pasó de pedir refuerzos a no precipitarse y ver dónde reforzar el equipo. Un Mateo que va a morir con sus ideas como demostró hace 2 años… entonces fue para bien.
Pues bien, si estaban esperando a ver al equipo y que volvieran los lesionados para decidir cómo reforzarnos… No sé cuanto trabajo tenían JCS y Herreros en Septiembre, ahora tienen mucho.
O eso, o lo dejan estar a ver si se arregla sólo… No lo vamos a saber, al único que vamos a escuchares a Chus Mateo en las previas y post partidos.
PS. llegábamos en el alambre al partido ante Zalgiris, ya estamos en el fango… y del fango es difícil salir sin ayuda.
Yo creo que no he visto a un entrenador manejar peor un equipo. Ayer, en el primer y tercer cuarto, saca a los siguientes jugadores:
CAMPAZZO – ABALDE – DECK – HEZONJA / NDIAYE – TAVARES. El primero se pierde de 4, el segundo de gana de 5 porque, incomprensiblemente, los entrenadores empiezan a hacer cambios, que incluyen en la misma rotación a Feliz (saliendo de lesión), Musa (saliendo de lesión) y Llull (acabadísimo).
En el segundo cuarto, cuando empieza la marea, se empiezan a retirar en este orden: Feliz (que no vuelve a jugar), Musa y Llull (el último en salir de la pista).
Para que Llull pueda mantenerse en pista, incapaz de defender, ni al base, ni al escolta (ojo con Musa, que tampoco puede porque es un alero), a la dirección técnica se le ocurre poner al alero con el base y al cuatro con el escolta, dejando a Llull con el cuatro. Esto pasó tanto en el segundo cuarto como en el cuarto………..consecuencia, brechas de 15´puntos para mayor gloria de la Leyenda.
– Feliz, si el hombre no está porque sale de la lesión, no le pongas en EL, dale minutos en ACB, muchos, y no le juntes con Musa (que también sale de la lesión. Por cierto, cuatro ligamentos del tobillo jodidos) y mucho menos con Llull. Darle 5´pp. no vale para absolutamente nada, excepto para quitarle la confianza, la que le quede.
– Llull está para retirarse mañana, y el que no lo quiera ver, no tiene ni puta idea, ni de deporte en general, ni de baloncesto en particular. Sus 15´- 18´pp. son una losa para el equipo, no solo por sus lamentables registros en todos los campos, si no por que no defiende a nadie y además, condiciona el resto de pares defensivos y los sistemas de ataque porque alguien le ha dicho que es el único faro en ataque (madre mía los comentarios de Movistar, no se puede ser más pelota).
– Musa SOLO puede jugar de tres en el equipo, con Deck o Abalde defendiendo al escolta. NO PUEDE JUGAR de ESCOLTA con Hezonja en el tres. Joder, que lo ve un ciego.
– XRM es la única solución a corto plazo que tiene el equipo en los generadores. Si no le ponen o le ponen como hasta ahora se lo va a cargar (ya se lo ha cargado).
Pero vamos: Abalde (18´), Musa (16´), Llull (13´), XRM (15´, al final del partido la mayoria, cuando estaba todo el pescado vendido y quitarle el marrón al capitán. De vergüenza) y Feliz (5´)…….pero que coño es esta rotación. Entre Llull y Feliz, jugadores que no están, 18´. ¿Pero qué coño se creen los entrenadores?, ¿qué vas a ganar porque te lo ha dicho Dios?…….
La gente habla de los fichajes y tal. Yo no voy a entrar en si bien, mal o mediopensionista. Pero coño, que el entrenador pone a jugadores que NO PUEDEN JUGAR. Es como si le traes a Jordan y pone a un cadete de los Sagrados Corazones. ¿Cómo coño vas a ganar nada?.
Como ya se ha comentado, es acojonante ver como TODOS los equipos, siempre tienen a dos GENERADORES mejores que los nuestros, contra todos los rivales. Acojonante.
El ultimo punto es la clave. El Real Madrid tiene un problema muy grave en la generación. El año pasado ya era el punto débil del equipo pero que con la cantidad de piezas se competía dignamente. Principalmente por un gran Facu, unido a la calidad de Sergio Rodriguez (aportaba gracias al juego por encima del aro de Poirier), a un Llull ‘descansado’ y que Caseur como fontanero no tiene precio. Todo esto mas un Musa que seguia siendo un 2-3 con problemas contra combos rápidos, pero que se esforzó atrás y además estuvo bastante inspirado en ataque.
Pero este año el Facu está solo ante el peligro, y la diferencia con cualquier equipo EL es abismal. Llull el verano con la selección sin descansar esta sin piernas y ya con 37 años, XRM no es Caseur en defensa y en ataque toma decisiones cuestionables casi siempre (y cuando ha estado entonado en ataque Chus le ha quitado del partido….) y Feliz entre lesiones y falta de caracter se ha diluido por completo.
Por poner ejemplos:
Facu, Feliz, Llull y XRM
Edwards, Napier, Weiler Wabb , Obs y Bitim
Miller McIntire, Dos Santos, Caanan y Nedovic (+Teodosic)
Francisco, Giedraitis, Walker y Butkevicius
Dimitrijevic, Manion, Caseur, Bolmaro y Brooks
Carlik Jones, Washington, Ntilikina, Sterling Brown y Lundberg
Todos los equipos de EL nivel Play In tienen mas armas en el 1-2 que nosotros, todos. Y el que no tiene mas armas, tiene jugadores con roles determinados (un muy buen tirador, un defensor de primer nivel, un anotador,…). Nosotros tenemos al mejor base o uno de los 2 mejores bases de la EL, pero el resto son jugadores sospechosos, sin experiencia y sin nivel.
Feliz era un aspirante a Yago Dos Santos pero no ha salido, XRM se pensaba que podía ser un buen defensor con puntos y no es un Weiler Babb, ni un Bolmaro, Sterling Brown,…ni nada de eso. Llull tendría que estar como Teodosic o Belinelli, para 12-14 minutos y le tenemos casi 17.
Renovar a Tavares por 5.2 millones (salario bruto mas alto de la EL) para firmar morralla en el juego exterior es un error, se sabía que quería pasta, se sabia que se iba a bajar el presupuesto, por qué no se renuva a Poirier y se pasa de un jugador que ya ha jugado 90 de sus 100 mejores partidos. Es una decisión económica y deportiva desastrosa.
Mas ejemplos: Tavares + XRM = 6 Millones Brutos = Poirier + Miller McIntire
No se que coño os ha dado el tal XRM un jugador absolutamente de complemento que no ha demostrado nada hasta ahora mas allá de algún partido aceptable,que no ha destacado en ningún equipo puntero,por que jamas jugo en ninguno dada su calidad,que se ha pasado media vida de equipo en equipo de medio pelo y ahora es la «única solución»…Si es así mas vale que el Madrid cierre la sección hoy sin esperar a mañana
Datos estadísticos en EL, antes del partido de ayer.
CAMPAZZO …… 1,03 ptos.pm. / 36,10% T3. / 43,97% TC. / 0,77 PIR.pm. / 0,13 rebts.pm. / 28,28´pp.
XRM …………… 0,75 ptos.pm. / 44,40% T3. / 47,60% TC. / 0,47 PIR.pm. / 0,07 rebts.pm. / 13,71´pp.
MUSA …………. 0,71 ptos.pm. / 39,50% T3. / 44,19% TC. / 0,49 PIR.pm. / 0,12 rebts.pm. / 22,60´pp.
LLULL …………. 0,58 ptos.pm. / 26,90% T3. / 31,71% TC. / 0,31 PIR.pm. / 0,08 rebts.pm. / 16,80´pp.
Como se puede ver, el bueno de XRM es en EL, la competición más difícil del continente, el 2º mejor generador del equipo en pases + asistencias, después de Campazzo, el 2º mejor %T3 después de Abalde, el 3º mejor %TC de todos los exteriores después de Abalde y Deck, y el 3º mejor PIR.pm. después de Campazzo y Musa (este le pasa por la diferencia en rebotes, básicamente).
Como se puede ver en los números, siendo el 2º mejor exterior del equipo, contando bases, escoltas, aleros y ala-pivots, sin lugar a dudas (los números no mienten), solo juegan menos que él y por este orden inverso, Féliz (lesionado), Garuba (lesionado) e Ibaka (normal).
No se si eras tu el que hablabas del bajón en la calidad de los jugadores, que puede ser discutible. De lo que no cabe duda es que en la posición más importante en el baloncesto moderno, generador, independientemente de los errores, falta de interés o falta de grandeza a la hora de realizar los fichajes, lo que no cabe duda es que existen una falta de MERITOCRACIA de aupa. De vergüenza ajena. Y de ahí, gran parte del resto de problemas, en los que no voy a entrar, porque no es el momento.
Y para finalizar, podemos tener dudas de lo que XRM da o puede dar al equipo, pero lo que está claro es que el exterior que más juega después de Campazzo y Musa, Llull, no da ABSOLUTAMENTE NADA al equipo, si no, más bien, resta.
Se habla de que han fallado los fichajes. ¿Y del escolta titular, que pasa, no decimos nada?. POrque este si que es un paquete de aupa.
Amén Herm. Un saludo.
La culpa es de Mateo en gran parte en su primer año ganaron gracias a una tangana y la reacción del vestuario antes estaba siendo desastroso . Reaccionaron los capitanes no el . No hay jugadas al poste para Deck no hay jugadas para Feliz es que el propio jugador no sabe que hacer porque nadie le manda una triste aclarado un 2 x 2 . El crora va por libre se juega tiros porque si como hizo toda su carrera claro antes estabas los chachos y rudis que le ponían freno . Las rotaciones son un drama tíos 20 minutos sin pisar la pista salen fríos y desorientados . No hay defensa del lado débil en cuanto se mueve la bola con criterio se desmonta . No se carga bien el rebote ofensivo ni se corre es un equipo desastroso
Pregunta. Intuyo qué el mesonero es JCS ?de donde viene este apodo? Gracias.
Propietario de al menos dos restaurantes que acabaron cerrando por , digamos, no tener demasiado éxito.
Gracias kikanovic
Propietarios su hermano y él del Asador el Frontón, y si, si tuvo mucho éxito durante una época y paraba lo más granado de Madrid allí desde deportistas a políticos pasando por empresarios de cierto nivel, luego lo llevaron a pique y dejaron 1 millón de euros de deuda, aquí hay muchas teorías sobre la debacle del restaurante y alguna de ellas no la puedo escribir porque Javier no me la publicaría.
Puedes intentarlo al menos de forma reducida JotaDeLosPlanetas ;-)
y Maestro se olvida un día o dos en borrarlo :-)
Saludos !!!
Creo que es o era el dueño del restaurante Xistu.
El mesonero se le decía porque al principio solo daba muestras de no tener ni idea y le reprochaban a Florentino que hubiera puesto al frente de la sección a «un mesonero»
Hay que reconocer que tiempo después empezó a hacerlo bien y hemos pasado unos años, con algunas cagadas importantes, de éxitos deportivos que no vivi en los 20 años anteriores.
Eso no quita para que sea el responsable de haberlo destrozado todo en dos años y de que dude de que sea la persona idonea para arreglarlo.
Asador Frontón. Lugar reconocido por ser donde algunos políticos del partido popular y algunos empresarios hacían sus triquiñuelas.
Yo suelo ser bastante crítico con el equipo y a veces con la gestión, pero aún no veo eso de que se haya destrozado la sección, aunque la temporada acabe en blanco no lo pensaría, para eso deberían pasar varios años así como la etapa preLaso.
Ha llegado un momento donde varios veteranos tenían que salir porque no van a estar jugando hasta los 50, con Poirier se durmieron a la hora de hacerle una oferta de renovación y Yabusele se acogió a su cláusula de salida, es verdad que quizá no se ha acertado con los sustitutos pero creo que la temporada que viene con 3-4 fichajes que serán obligatorios porque Hugo, NDiaye e Ibaka como mínimo saldrán y supongo otro entrenador con nuevas ideas, las cosas se pueden reconducir, realmente el equipo actual puede dar mucho más, qué equipos nos están ganando?, precisamente como dije el otro día se ganó a Panathinaikos, al Barça en el Palau, a Unicaja, lo que pasa es que se ha perdido con otros bastante inferiores y eso apunta al entrenador más que a la composición de la plantilla, mala suerte con Garuba también, hay un problema general que afecta más a lo deportivo que a la gestión previa según lo veo yo.
Por si alguien le interesa ser preciso y concreto:
JCS lleva ligado al mundo del basket desde que dejó de jugar, a los veintipocos.
Desde bien joven entró en labores federativas, primero en la Federación Madrileña de Baloncesto, de la que llegó a ser un puesto destacado en Junta Directiva, no recuerdo si Vicepresidente.
De ahí paso a la Federación Española de Baloncesto, ejerciendo labores de directivo y estando directamente relacionado con la Selección Nacional.
No es un advenedizo del basket que no sabe ni lo que es una zona 1-3-1
Lo ficha Calderón para el puesto de Encargado de la Sección.
Primer PROFESIONAL de basket desde Lolo Sainz.
Antes de Lolo (fichado por Florentino, echa la cama por Maljkovic, dimitido Sain ante Florentino porque le hacía más caso al serbio que a nuestro ilustre ceutí), los numerosos años de andar perdidos con «encargados» que eran ancianos de la directiva de turno a los que no les «molestaba» demasiado tener que ir al basket.
El RMB ha tenido 3 buenos, dedicados y capacitados directivos de basket: Raimundo Saporta, Mariano Jacquotot (Obradovic, Sabonis, Arlauckas, Zaragoza…) y JCS.
Entre medias, abueletes de cuyo nombre no quiero acordarme.
y
Sanz Jr.
Lolo
Antonio Martín
Maceiras
Ninguno más de 4 años.
El propio Florentino reclama a JCS aún habiendo formado parte de la directiva de su archienemigo Ramón Calderón.
No le estaba gustando un pelo el RMB de Maceiras y Messina y coló a JCS de segundo de Maceiras.
Pronto Sánchez empezó a maniobrar para «regular» los fichajes que hacía el italiano e ir en la dirección de modelo que luego impuso: españoles y ACB contrastados.
Rudy, Carroll, Ayón y los que vinieron después.
Lo del Mesonero viene porque efectivamente era el Relaciones Públicas del ASADOR FRONTÓN, mítico asador vasco cerca del Bernabéu en el que durante muchos años se reunían las plantillas de Real Madrid, directivos y demás.
Los propietarios eran los 3 hermanos Sánchez Lázaro.
Dos de ellos muy relacionados con Esperanza Aguirre y el PP.
El Asador Frontón cerró por ser inviable económicamente y las deudas ante proveedores, empleados y la misma administración pública.
Hay que decir que JCS no trabajaba allí por entonces, ya que la gestión mayoritaria correspondía a sus 2 hermanos y él hacía tiempo que se dedicaba al RMB y se limitaba a labores «comerciales» o de «representación».
Durante sus años en el Asador hizo grandes contactos entre los jugadores, directivos y empleados del club.
Se ganó fama de persona con muchos recursos, muy bien relacionada, hasta el punto de ganarse el apodo de «el Conseguidor».
Unas entraditas para la Selección, una entrevista con fulanito, una sesión de fotos, unas camisetas firmadas, un palco para mis amigos, un sitio en la zona Vip, el teléfono del representante de no se quién y un largo etcetera.
Aquellos que le llaman «el Mesonero» obviamente intentan menospreciar su capacidad como hombre de basket.
JCS ha sido, estrictamente hablando, empresario de hostelería y directivo de basket, desde el nivel ameteur hasta el nivel profesional.
Llamar a Sánchez «mesonero» es lo mismo que llamar a Arrigo Sacchi «zapatero», a Andrei Vatutin «cronista» o a Xavi Pascual «arquitecto».
Intenta hacer ver que el basket no es lo suyo, y sin embargo lleva toda la vida en éste mundillo.
Ni que decir tiene que gran parte de los últimos 14 años llevan su firma INEQUIVOCA.
El «intento» de hacer una transición con los Brate como referentes, también lleva su firma.
Y el desastre de ésta temporada, igualmente lleva su firma.
Hay quien dice que Querejeta es mucho mejor. No cambio sus últimos 15 años por los nuestros.
Roig no sé ni cuantos años lleva metiendo pasta en el VBC, ni la cantidad de errores cometidos.
Savané preside ahora el Canarias. Como ha jugado allí ¿es mejor directivo?
López Nieto, ARBITRO DE FUTBOL retirado, preside Unicaja, y lo está haciendo de cine.
No sigo.
JCS cae muy mal, pero si alguien me dice a otro que lo haga mejor, que avise.
Salu2
Yo lo haría mucho mejor, cobrando muchísimo menos, y teniendo menor presupuesto del que ha tenido JCS.
Hombre, y yo muchísimo mejor que tú y él juntos.
El 90% de los agentes no me comerían el teléfono, pero ése es otro tema.
Korben, lujazo de explicación, me encanta saber lo que no sabía, por estas cosas vale la pena seguir la página. Dusan, amigo, en cuanto cesen a JCS, artífice, entre otros, de éxitos creo que inigualables en la sección, pon el currículum, a ver qué pasa. Yo respeto las opiniones pero tu ignorancia…
Plas plas, un lujo leerte, de verdad, siempre me detengo a leer cuando veo tu nick. Muy bien explicado, como siempre. Si me permites solo una aclaración, Xavi pascual es ingeniero industrial no arquitecto. Un placer leerte.
Muchas gracias por tus palabras y tu aclaración.
Dudaba si era Arquitecto ó Arquitecto técnico, pero ni lo uno ni lo otro.
Un saludo.
Cre que la aficion del madrid no se merece esto….estamos viendo desde principio de temporada que la planificacion no ha sido buena con lo fichajes, a la vista esta que ni Garuba,ni Feliz ni Mayes estan para jugar en un madrid.Despues se nos han escapado fichajes necesarios y no hemos movido ficha y ahora los vemos triunfando en otros equipos de euroliga, algo que no entiendo viendo la situación penosa del equipo que va arrastrandose
por el suelo…. Chus no es entrenador para el madrid hay que tomar desiciones yaa
Creo que hemos llegado a un punto de la temporada y de la situación general del equipo en el que alguien con mando tiene que hacer algo.
Es obvio que la plantilla ya sea por el perfil de los fichajes, la pérdida de experiencia, la gestión del vestuario, las lesiones o una mezcla de todo esto ha perdido nivel competitivo. Estamos perdiendo partidos que antes era impensable, nos cuesta cerrar los partidos cuando estamos bien y cuando estamos mal a las primeras de cambio cuando viene una dificultad nos venimos abajo presa de la frustración generalizada tanto en la pista como en la banda. No veo a Chus reconduciendo esta situación. Los dos últimos partidos estaba totalmente superado por las circunstancias y no tiene el talante para liderar desde la banda y hacer creer a los jugadores. Su perfil es otro, muy válido en otras situaciones pero en la que nos encontramos ahora no. Todo esto que estamos viviendo viene de dos años atrás. El Madrid venía de muchos años con Laso con unas dinámicas muy marcadas y un núcleo muy definido al que tras la salida de Laso se añadieron jugadores de talento y físico que acompañaran o secundaran a nuestros principales activos creando un roster largo en número de efectivos y con mucho talento en todas las posiciones. La situación era propicia una vez fuera Laso para mantener la dinámica. El vestuario se gestionaba solo y los nuevos eran buenos chicos que respetaban la ascendencia de los líderes veteranos pq les habían visto ganarlo todo los últimos 10 años. Se mantenían los mismos sistemas e incluso las mismas rotaciones con inclusión de Musa y Hezonja que con algunas lesiones de mayor o menor gravedad en la plantilla fueron facilitando el reparto de minutos y la inclusión de los nuevos. La vuelta de Facu cerraba el círculo fichando al mejor base de Europa y además conocedor del club y los sistemas… El problema surge cuando pasan los años y se cambian piezas básicas del ecosistema. Han sido muchos cambios y en posiciones sensibles. Nuevos jugadores con nuevos perfiles que obligan a cambiar sistemas pq no se adaptan bien a los que había… Los resultados no acompañan y Chus se agarra a los que conoce reduciendo rotaciones, cargando de minutos y desgaste a los mismo que además no han estado bien o han estado irregulares por vuelta tras lesiones importantes (Deck), por lesiones más problemáticas de lo esperado (Musa), por necesidad de tiempo para coger la forma por su tipo de cuerpo (Tavares), o por la edad y el desgaste de los años (Llull). Al final te quedan Facu (el mejor de largo) y Hezonja de tu quinteto titular…y la mejora de Abalde y con eso y algún día bueno de los Deck-Musa-Llull no te llega.
Llevamos muchos años gestionando fatal la posición de base. Nuestro ciclo ganador se inició con los siguientes jugadores en la posición de base:
Chacho – Llull
Chacho – Llull – Draper
Chacho – Llull – Facu
Chacho – Llull – Doncic
Llull – Doncic – Draper
Llull – Doncic – Facu – Randle
A partir de aquí empiezan los experimentos (temporada 18-19)
Llull – Facu – Prepelic
Llull – Facu – Lapro (se va Facu a inicio de temporada)
Llull – Lapro – Alocén
Llull – Goss – Heurtel – Alocén (aquí sí teníamos buena rotación de bases)
Llul – Goss – Chacho – Alocén
Llul – Facu – Chacho – Alocén
Llull – Facu – Feliz
Es muy evidente que salvo el año que tuvimos a Goss, Heurtel, Llull y Alocén el nivel de la posición ha ido cayendo pq Llull se ha ido haciendo mayor al igual que el Chacho y Alocén ha tenido una lesión muy larga. Para mi el error fue no mantener a Goss tras asentarse en su segunda temporada para juntar a Facu – Goss – Llull como jugadores a utilizar en el 1 o pudiendo jugar minutos juntos cualquiera de los 3. Prescindimos de Goss para un año después abonar cláusula por un Feliz que no está dando el nivel Euroliga.
Nos faltan tantas cosas…Garuba podría arreglar muchas cosas por dentro pero se le fichó lesionado…no se cubrió la baja de Yabu que era un activo muy importante de la plantilla. Ibaka sólo no suple a Poirier tras su mejor temporada desde que volvió a Europa y Garuba no está para ayudar. El caso de Poirier fue calamitoso pq en enero se le podría renovar por una pequeña mejora contractual. Se esperó tanto por centrarse en Tavares y Hezonja que cuando se quiso renovar al francés ya tenía varias ofertas muy superiores sobre la mesa y a esas cantidades no se pudo llegar… Falló timing y cintura pq Poirier podría haber firmado en enero y con esa baza negociar desde una posición de fuerza con Tavares…
Por fuera vemos que nos falta pólvora y puntos. Sólo Llull es un anotador de rachas (y la edad no perdona) y Musa si no está al 100% no aporta lo que debe. No tenemos un anotador regular desde Carroll o Trey, un tío que sabes que sale y mete 10-12 puntos con buenos porcentajes cada noche… Luego ves que Zalguiris ficha a Lonnie Walker IV y nosotros preguntamos, tanteamos pero no fichamos…no creo k si ha fichado por Zalguiris nos fuera este jugador a destrozar el presupuesto mucho menos con el dinero que ha dejado libre Yabu con su ficha. Los números de Walker son nivel Nunn o similar.
23:17 min
16.9 pts
43.1% T2
44.9% T3
76% T1
Pero es que si no tenemos en cuenta los dos primeros partidos de Euroliga k le costó adaptarse…dos partidos le costó sólo al animalito ver como buscarse la vida en Euroliga…en esos dos partidos jugó menos y anotó mucho menos…en los 6 siguientes promedia 21 ptos por partido y con mejores %.
La responsabilidad de todo esto va mucho más allá de Chus. Herreros y JCS son responsables directos y principales. Chus tb lo es pq la situación ha cambiado mucho y no ha sabido adaptarse y encauzarla. Con tantos jugadores nuevos habría k haber hecho una pretemporada de mayor duración y más partidos para conseguir antes un mejor encaje grupal…pero se hizo lo de siempre pero con menos de los de siempre…y al final todos vemos que un día jugamos a una cosa y al siguiente directamente damos vergüenza sobre la pista, desquiciados, protestando sin sentido, gesticulando y sin dar imagen de bloque. Siempre fuimos un equipo que cuidaba el balón y salvo el tramo final de las dos temporadas tenemos muchas pérdidas y pocas asistencias. Ya no dominamos el rebote. Hemos pasado de tener muchas segundas opciones por rebotear fenomenal en ataque a directamente sufrir que nos cojan a nosotros muchos rebotes en ataque. Defendemos fatal en perímetro y por dentro sólo la intimidación de Tavares nos mantiene. Nuestro %t3 es muy malo pq la calidad de tiros que ejecutamos es mala con mucho tiro tras bote y poco tiro a pies parados tras recibir en ventaja…son tantas cosas…pero hacen falta soluciones, esto no se va a arreglar sólo con una barbacoa…ni con una lasina.
Gran comentario, como siempre no se puede estar más de acuerdo. Un placer como siempre leerte. Un saludo.
Buen comentario, gracias.
Hasta que el Wizink no explote con alguna derrota aberrante no veo que FP vaya a tomar medidas. Depende de nosotros y hasta en eso soy pesimista… Estamos aletargados. Nos da igual todo? Creo que si.
Los que rondamos los 50 arriba o abajo ya conocemos esto, está situación y muchísimo peor sucedio en la sección durante 20 años.
El esa época el Madrid de basket llegó a dar vergüenza, lo dice un madridista.
Entonces las plantillas y los fichajes eran ridículos y se desaprovechaba el tener algún buen jugador porque lo acompañábamos de plantillas de mala calidad y mal construidas.
Tuvimos grandes entrenadores y otros no tan buenos, pero para mí, nunca tuvieron la culpa del desastre, simplemente teníamos unos equipos de mierda mucho peores que el Barcelona y el resto de la élite europea.
Me hace gracia ver a tanto odiador de Mateo, alguno cree que si Phil Jackson o Pat Riley vinieran mañana, Feliz nos haría más Felices… O que Ibais nos haría olvidar a Poirier, o que de repente, XRM se convertiría el Bulock, o que Hugo González se convertiría en Alberto Herreros.
La respuesta es no, Chus ha demostrado saber de esto, la directiva ha demostrado que no tiene ni idea, ahora empecemos a dirigir la ira en la dirección correcta y si cuando tengamos un buen equipo, entre los tres mejores, como hace muy poco, hacemos el ridículo, buscamos entrenador.
Veo mucha gente asustada y hastiada a las primeras de cambio, las épocas doradas se terminan siempre, los jóvenes creéis que esto siempre fue así, y estáis equivocados, en mis 51 años, los últimos 12 han sido una anomalía, aunque a lo bueno te acostumbras.
Que está situación de mediocridad dure 2 o 10 años depende de los responsables de la sección, los mismos que han guardado en un cajón la cláusula de Yabuselle, si no fichan bien, gastan dinero, y se dejan de experimentos, da igual el entrenador, si me ponen a mí el resultado será el mismo que si ponen a Ataman.
Si tienes 51 años deberías saber que la etapa anómala fue la travesía por el desierto pre-Laso. Antes de esos años la sección de baloncesto ya había aportado mucha, mucha gloria al club.
Un pequeño apunte estadístico para situarnos.
En Euroliga, nuestro tanteo medio tras quince partidos es 83,3 a 83,2, prácticamente empate. Pues bien, con Tavares en pista, y en proyección a 40 minutos, metemos 86,1 puntos y recibimos 74,6. De las nueve derrotas, solo en una, contra Efes, Tavares ha tenido +/- negativo, en dos, Oly y Zalguiris se quedó a 0, y en las otras dos derrotas tuvo +/- positivo. Sin Tavares en pista, y en proyección a 40 minutos metemos 74,3 puntos, y atención, encajamos 95,31. Que Eddy esté o no supone una cesión al rival de 0,81 puntos por minuto, 0,3 que anotamos menos, y 0,51 que el rival nos anota más. No es descabellado pensar que con dos Tavares estaríamos en cabeza de la Euroliga. Desgraciadamente Eddy no puede jugar todos los minutos. Juega el 65% del tiempo de esta competición, y como es el gran atractor, sobre todo en defensa, para juzgar en justicia los +/- del resto de jugadores y sus proyecciones de puntos anotados y recibidos con ellos en pista en proyecciones a 40 minutos, 100 posesiones, o como queramos medirlo, lo justo es normalizar sus datos en función de Tavares. Si un jugador juega más de un 65% de sus minutos con Tavares en principio es influido por lo que podríamos llamar la atracción gravitatoria positiva del caboverdiano, si menos puede acabar en un agujero negro. Así que sería interesante tener los datos de puntos anotados y encajados por el equipo con estos jugadores con y sin Eddy en pista. Alguno puede llevarse sorpresas, porque afecta a la efectividad de las rotaciones. Si tengo un rato lo publicaré en unos días.
Nota. No toda la culpa es de Ibaka. Es cierto que no puede proteger la zona como Eddy, pero es que no tenemos un plan B en defensa para los minutos en que Tavares está fuera. Llegó hace años, arregló el desastre defensivo con su enorme área de influencia y no hemos hecho nada desde entonces.
Brutal dato . Muchas gracias. A ver si encuentras ese dato . Por eso hablaba el otro día que poner a Rathan-Mayes muchas veces de titular es protegerlo , porque con Facu y Tavares se vive mejor.
Esos datos con Facu también serán significativos pues además comparten mucho tiempo en pista .
Tienes mucha razón. He preferido centrarme en Edy porque sus diferencias son mayores, su impacto defensivo es más grande, y porque ha sido el pilar del equipo durante más tiempo, pero el Facu es el segundo gran atractor, y el mayor en ataque. Pero como bien dices suelen jugar mucho juntos. Me gustaría tratar esas interrelaciones en un post futuro, porque creo que es interesante.
Los números de Campazzo son: con él en pista y en proyección a 40 minutos ganamos 87,8 a 78,3. Cuando no está en pista perdemos, en este caso 71,6 a 88,3. Sin el en pista el rival nos recupera 0,65 puntos por minuto, 0,40 que anotamos menos y 0,25 que encajamos más.
Excelente, otilio. Muy interesante, y sobre todo, destaca el impacto de tavares. Da miedo pensar que se lesione.
Si, teniamos a poirer ke no han querido pagar
Pues vaya dramón se está preparando en la sección. Bueno igual no es tanto , pero como dice alguno por ahí , con el presupuesto que tiene el equipo verse fuera de Playoffs es duro de aceptar.
A Chus se le acaban los recursos , pues no es un entrenador que no tiene muchos . Pero es que el percal que tiene es cojonudo.
Feliz no arranca , Musa es una sombra de lo que era , Hezonja es una broma pesada (y aún así es indispensable) , Deck a tirones y los demás subidos al carro de Facu del que tira ayudado por Tavares.
Ya veo que no fui el único que echó de menos a Rudy ayer , manda huevos , con la últimas temporadas que hizo. Claro pero ves a Musa intentar levantar al público y no es lo mismo .
El partido se pierde en el segundo cuarto con una segunda unidad con Feliz , Rathan-Mayes, Musa , Hezonja e Ibaka. Ostras aunque alguno esté flojo es una segunda unidad potente. Bueno pues salió Llull al rescate y parecía Stephen Curry al lado de estos cinco.
Chus insiste en Musa (en recuperarlo) y nos estamos hundiendo con el Bosnio. Entiendo a Chus , porque Musa es muy necesario en esta plantilla, pero no le da , en este momento no.
Lo de Hezonja tiene tela. A ver si alguno va entendiendo porque Chus le daba poco protagonismo al croata hasta el desaire de la Copa. Con protagonismo salen todos sus demonios a la luz.
Resulta hasta cómico que al final acabasen estos dos con la mejor valoración del equipo, y en la crónica lo resalten , no se qué partido vieron pero yo lo que vi fue dantesco de estos dos. Y sin estos dos a un nivel aceptable la cosa pinta mal ,muy mal. Porque Deck tampoco está para tirar cohetes , Facu está solisimo en la creación , Tavares está solisimo en los tableros , y Abalde , Rathan-Mayes y Llull dan para lo que dan.
Otro partido que no vamos a hablar de Llull , no para mal , y van unos cuantos este año.
En fin , pues Jhonny B Goode lo dice muy bien. Con el Barça parecíamos reflotar, y en Francia nos volvimos a hundir. La próxima semana en Paris volvemos a tener una oportunidad para la esperanza, pero ahora mismo parece poco creíble tenerlas.
Ahora mismo todos los jugadores, quizás Abalde sea la excepción, parecen peor de lo que son . Es un cambio de chip, un par de resultados seguidos buenos y la dinámica cambiará. Pero son muchas cabecitas que tienen que mejorar y las derrotas se acumulan.
Bueno si esperan a Enero a fichar igual ya no hace falta . Nos centramos en la ACB y nos sentamos a esperar a que venga el representante de Musa a pedir la renovación para reírnos en su cara .
Alguien pregunta si seguimos pensando que vamos a estar en la F4 , los que pedíamos paciencia . No lo veo imposible , sigo teniendo una pequeña esperanza , pero mi ánimo hoy está por los suelos.
La moral de los equipos influye MUCHO en su rendimiento, y el que sea alta o baja depende casi siempre del jefe de dicho equipo. Si hasta los que estaban antes parecen flojos, he aquí la explicación. La ausencia de los viejuners ha supuesto la ausencia del pegamento que suplía dichas carencias del jefe.
Tal y como yo lo veo, por tanto, Chus debería ser sustituido por alguien con mayor capacidad de transmisión de ilusión y empatía con sus jugadores, y que tenga más meritocracia y paciencia.
Es cierto que hay menos talento que el año pasado, pero tanto menos… recordemos sin ir más lejos, como se decía en este mismo foro hace unos pocos meses de forma más o menos generalizada, que Garuba parecía una gran reincorporación y que entre Tavares y Poirier era preciso retener tan sólo a uno de los dos, que Poirier sólo jugaba bien cuando se acercaba el momento de renovar y que ver a Tavares dándole una EL a otro equipo era una catástrofe.
Qué gran verdad
Pues ahora mismo la realidad te da toda la razón.
Supongo que la secretaria técnica entendía que tras dos años en el equipo los Facu y Tavares podrían liderar el equipo con la ayuda de los Musa y Hezonja. Bueno Facu de acelera mucho cuando las cosas van mal , Tavares se desquicia al verse solo contra todos pero el verdadero problema que veo yo , que los que tenían que dar un paso adelante parece que lo ha dado para atrás. No Musa ni Hezonja ejerce de líderes y su rendimiento deja bastante que desear.
Tampoco se compite igual cuando buscas un nuevo contrato…que cuando ya lo tienes, sobre todo cuando ni eres líder, ni tienes hambre…es decir situación actual de Hezonja.
De momento la última gran cagada de la dirección deportiva, básicamente porque los fichajes/retales en 1 año ó 2 están fuera y fáciles de sustitución.
Yo discrepo y mira que si se pira Henzonja a la NBA lo celebrare, pero tienen que saber llevarlo, necesitamos un entrenador que le amarre en corto. Henzonja libre a su libre albedrío es una bomba de relojería. Un saludo.
El que también ha dado un paso atrás es Mateo.
expediente X: Garuba va convocado los dos ultimos partidos (eso hace que hugo a la grada), pero no juega ni un minuto. Chus suele siempre dejar un jugador convocado sin jugar ese partido, pero nunca dos seguidos. Por tanto algo le pasa….si fuera lesion no tiene sentido que vaya convocado 2 partidos, fuera de forma?, de ritmo de partido?….parece que por ahi puede ir los tiros…pero no seria mejor aprovechar a Hugo, y Garuba que vaya recuperandose en los entrenos?….no se, Chus sinceramente creo que el barco se le está yendo de madre, culpa tendrá tambien JCS claro está, pero ya sabemos que suele ser lo mas facil….
Totalmente de acuerdo. Convocar a Garuba si le falta ritmo para jugar ¿qué sentido tiene?
De perdido al río, juégatela con Hugo que para perder igual pues al menos le das minutos al chaval y si suena la flauta y lo hace bien entonces igual sienten algo de vergüenza algunos de los aleros que van de estrella y se están estrellando continuamente.
Hay muchos responsables de esta situacion:
Fichajes dudosos, mala suerta con lesiones, dejadez de la direccion en los despachos, jugadores que no rinden cuando hace un año se salian…. en fin.
Los rivales en euroliga han subido el nivel de sus plantillas, nosotros la hemos bajado, es asi.
Lo que esta claro es que hay tomar medidas y no solo me refiero al cambio de entrenador, hace falta algun fichaje serio y contrastado para cambiar la dinámica.
Por cierto, acaba de anunciar la retirada nuestro querido Anthony Randolph algo que se intuia ya que desde 2023 no jugaba, un super clase que nos dio unos buenos años en el Madrid, era una debilidad mia y de alguno más segun he leido en este foro , me encantaba verle jugar , una pena esas lesiones finales.
Estoy empezando a ver cierta analogía entre Chus Mateo y Carlo Ancelotti. No son flexibles en sus planteamientos. Piensas que lo saben todo. Que mal hacen los currículum con Copas. Ciegas y anulan decisiones.
Estoy casi convencido de que Mateo no va a poder sacar esto adelante porque creo que el equipo ya no confía en él y cuando pasa esto difícil solución hay, Mateo está sobrepasado, no lo he mirado pero supongo que ayer es la primera vez que lo expulsan en su carrera… ha protestado más a los árbitros en estos 3 meses que en todos sus demás años como entrenador y eso denota frustración porque las cosas no salen.
Como dije ayer es muy difícil trabajar en una dinámica de derrotas y con una clasificación en la Euroliga que es casi crítica, el paciente ahora mismo está en la UCI pero con muy mal pronóstico, y Mateo tiene la encrucijada de que tiene que ganar si o si pero también tiene que recuperar si o si a Musa, Garuba y Feliz y eso solo se hace con minutos, minutos que no les puedes dar porque su rendimiento a día de hoy es nefasto.
Como digo, veo difícil que Mateo saque esto adelante pero la gente que está pidiendo su cabeza, habéis hecho las cuentas? Cuanto cuesta echar a Mateo con año y medio de contrato y traer a otro entrenador? Dos millones? Pues yo sin gustarme como está trabajando Mateo prefiero traerle dos fichajes por ese dinero que cambiar de entrenador.
Sin defender para nada a Mateo que nadie olvide que le han quitado a su 4 titular sin fichar a nadie, y mientras los equipos que aspiran de verdad a la Euroliga fichan a temporeros ante cualquier percance, nosotros hemos estado mes y medio sin Musa y Feliz y 3 meses sin Garuba, jugando con 4 juniors algún partido, y aquí no pasa nada, culpa de Mateo si pero mucha más culpa de los que han decidido meter un tijeretazo brutal a la sección, eso si, los abonos más caros que nunca que hay que pagar más lamas para el Bernabéu.
Una cuestión muy sencilla, yo era de los que pensaba que no podíamos fichar a Walker porque se podía ir en Febrero, Marzo, a día de hoy lo hubiera fichado a ojos cerrados, primero, porque igual no se va, y segundo, porque entre tener a Walker 4 meses y no tener a NINGÚN FICHAJE (porque no vamos a fichar) me quedo con Walker y estoy seguro al 100% que llevaríamos unas cuantas victorias más, y quien sabe si nos hubiera ayudado a ganar la Copa, y luego si se va eso que nos dejó.
Hacía mucho mucho tiempo que no veía a un jugador tan superior jugar en el WiZink, su primera parte es sublime, le sobran los gestitos NBA y por esos gestitos su segunda parte fue muy floja porque creo que se fue del partido, aún así por este tío pagas una entrada.
Yo he visto en directo a Nunn y a Walker y aunque Nunn es buenísimo todavía me parece mejor Walker.
Ayer muchos más pitidos que contra Fener y esto irá a más, gente yéndose a falta de 5 minutos para que acabara el partido, de verdad que hacía muchísimos años que no veía nada igual, yo estuve a punto de irme pero preferí quedarme para pitar a nuestro dúo saca puntas, pinta muy muy mal la cosa, yo si tuviera que apostar dinero hoy diría que no entramos en Play in salvo que haya un giro copernicano no sé en que sentido, si fichajes, si nuevo entrenador, no lo sé.
Es que eso de que Walker pone clausula para salir en febrero, es porque no le pagas bien a Walker. Si a Walker le pones un contrato superior al mínimo NBA ( 2’8 brutos , que es a lo que aspira en febrero), te firma sin dudarlo. Pero si le llegas con ofertas de 800.000 € netos por terminar la temporada, te dice que pongas esa clausula por si le sale algo mejor.
A Nunn creo que le cazaron con un contrato de 2 netos, y claro, el tio se ve jugando en Grecia, con ese ambiente, un sueldo al que ya no aspira en NBA y evidentemente se queda (y acaba renovando por mas dinero). A Walker me da a mi que con la oferta adecuada te firmaba el año entero (que no era mayor que lo que iba a cobrar Yabusele aqui). Pero a mi me da que ni se ha intentado, por aquello de no exponerse mucho por tener 3 extras en plantilla y evidenciar los errores de verano.
He estado repasando y en la temporada 2011-2012 la plantilla era similar a la de ahora, 11 seniors y 2 jóvenes, Mikel Sanz y Dani Díez, los 2 con 18 años, hubo huelga en la NBA y vinieron Ibaka y Rudy a jugar unos meses, lo digo por la referencia a Walker donde podría haber pasado lo mismo, nos dieron un salto de calidad tremendo, por cierto un Ibaka de 21 años pero que sólo jugaba 14 minutos de media, Rudy 26, una vez se fueron pues ni Euroliga ni ACB pérdida contra el Barça 3-2, creo que se ganó la Copa, aquellos movimientos ahora se ven imposibles, nos quedamos pasmados viendo como caemos, una pena esa falta de ambición, luego que se queje el presidente del balón de oro es ridículo, perder títulos parece que molesta menos, yo no lo entiendo.
Cuanto cuesta echar a Mateo con año y medio de contrato y traer a otro entrenador? Dos millones?
¿Cuánto cuesta no ganar ningún titulo, no llegar ni siquiera a los PO, perder el potencial de atraer jugadores interesantes cobrando menos, que Hugo se canse y se marche mañana mismo a la NBA…?
Por 2 millones traes a Maledeon ahora mismo.
Puntos, triples, pases, asociación, amenaza y jugador para 10 años.
No te solventa la temporada, pero te sienta las bases para la próxima, pone a Musa y Llull en su sitio, ayuda, suma y al menos competimos.
Si con Maledeon viene un americano de manita caliente, el perímetro CAMBIA RADICALMENTE.
Y se empiezan a abrir espacios para los penetradores, y sus reboteadores salen a tapar y de repente Ibaka o Garuba no van tan agobiados no Edy contra tres.
Hay unos cuantos equipos que con una o dos incorporaciones en la temporada enderezaron el rumbo de forma muy seria.
Ojito que hay mercado hasta enero, y algún NBA más que interesante.
Otra cosa es que no nos gastemos un duro…
Maledon y Saben Lee, aunque no creo que el Norteamericano salga otra vez de Manisa.
Cambia tanto fichar a un jugador que el PAO gana la Euroliga gracias al fichaje de Nunn, la gente tiene poca memoria pero la temporada pasada PAO había empezado incluso peor que el Madrid con palizas sonrojantes y se empezaba poner en duda si Ataman había sido el fichaje acertado, que es mejor echar a Ataman y pagarle 4-5 millones o traer a un jugador top con menos de ese dinero?
Pues si, la respuesta es obvia, Nunn no solo promedió 17 puntos por partido si no que con él al empezar a ganar partidos cambió totalmente la dinámica del grupo y Ataman no parecía tan ogro a pesar de tomar decisiones tan difíciles de entender como darles 0 minutos a Balcerowski y a Guy.
Y no estoy defendiendo a Mateo que está haciendo cosas mal porque está totalmente sobre pasado y porque él ha tenido la suerte de trabajar siempre desde la victoria, y desde ahí se trabaja muy cómodo, a trabajar perdiendo cada semana no están acostumbrados ni los jugadores ni Mateo.
Maledón es imposible no le demos más vueltas, no se va a pagar una clausula de más de 1 millón más sueldazo al jugador más contrato de 3 temporadas, yo lo haría y daría un golpe sobre la mesa pero si ya no se hizo no le veo ningún sentido hacerlo ahora, NO LO VAN A HACER.
En cambio Walker está cobrando 600K, está si era una apuesta a hacer, baratísima, por un jugador que como te salga bien te pone el primer en la lista de favoritos a ganar los títulos, repito, en una temporada lógica el Madrid no debe fichar a jugadores con esas clausulas, en esta temporada donde no quieres gastar dinero habría que habérsela jugado con Walker, si se queda bien, si no se queda te aseguras un montón de victorias, revives al equipo y a la afición y das un giro a una situación que parece imposible de revertir si no pegas un golpe de timón tremendo.
Ya se que es muy jugoso hablar de fichajes pero olvídate, por 2 millones ahora mismo no te da ni para sacar una pierna de Maledon y encima estaría luego lo de pagarle otros 2 netos a el. Que si mejor los 2 millones de la rescisión de Mateos en un jugador pero no lo creo. Si acaso Saben Lee pq es muy del Real Madrid fichar a quienes te hacen un traje, pero que sea barato. Un saludo.
Tranquilos, el domingo ganamos a Breogan y todo Ok José Luis.. hasta que nos masacren Paris y Mónaco y a escuchar lamentos… Esto parece el día de la marmota. Pero no se dan cuenta que la marmota es el Real Madrid.
Si Mateo quiere ayudar a levantar jugadores contra Breogán debería dar descanso a Campazzo, haría lo mismo con Tavares y Llull pero se quedarían sólo 10 jugadores, el tiempo de base que se lo repartan Feliz y Rathan-Mayes o los 2 a la vez, muchos minutos para Ibaka, Garuba y Hugo pase lo que pase, si se pierde mala suerte, en ACB no es tan grave, de todas maneras Mateo creo que está sentenciado si no gana al menos la ACB y acabará la temporada, ya no le va de perder un partido más aunque debería ganarlo también sin Campazzo por supuesto.
te digo lo que creo que hará Mateo, pensará en ganar, en sobrevivir, por tanto Facu y Tavares de inicio, mismo guion que en si fuera un partido de euroliga a muerte. Me temo que Chus ve su cuello en peligro y va a seguir con los que cree mejores, para sobrevivir lo primero, y quizas para mandar mensajes de que lo fichado no era lo que queria….que a mitad de temporada los tendremos reventados? que mas da, cortoplacismo a tope, proyeccion de los jovenes solo si cuadra con los resultados.
Juan Carlos Sánchez, en su gestión desde que está en el Club, para mí tiene más luces que sombras. Pero es muy Heavy lo que a perpetrado este último verano en la confección de la plantilla. Lo he repetido más veces, XRM y Feliz me parecen buenos jugadores de baloncesto, pero no para jugar en un equipo TOP. Cambiar a Poirier en su edad y físico Prime por un veterano pasado de vueltas como Ibaka es muy Heavy. Ibaka para un equipo como Bayern, con poca presión, pues puede hacer su apaño.
Tal cual
Coincido con izzy totalmente
Este año, somos un equipucho del montón. culpables? Todos, directiva,entrenador , jugadores… algunos de ellos la camiseta del Madrid les queda ENORME
Vaya resacón deben tener Juan Carlos Sánchez y Herreros después de los IV Johnny Walker de ayer en el Wizink….por lo menos serían black label….
Blue Label que es un elixir
Los problemas de las segundas unidades van de mano con los de las unidades primeras. A ver si alguien cree que Darden, Maciulis, Draper Taylor hubieran dado el rendimiento que dieron en un equipo a la deriva. Es muy fácil subirse a un carro, tirar de él cuando solo eras el responsable de alimentar los caballos es otra cosa muy distinta.
Nuestro problema ha empezado por las lesiones, el rendimiento del quinteto alfa y la incapacidad del banquillo para cambiar de guión ante la adversidad. A partir de ahí sí, ya somos un equipo roto y la deriva donde todos están desquiciados y sale mal todo lo que puede salir.
Tal cual lo describes, pedimos a los recién llegados lo que no están haciendo los mejores jugadores que ya llevan unos años, entrar en malas dinámicas es muy difícil y más si no eres precisamente una estrella como es el caso, hay un desquiciamiento general que afecta hasta al entrenador, posiblemente con el cambio de éste se mejoraría pero me parecería injusto después de haberle renovado 2 años por lo que consiguió en la pasada temporada, preferiría que se consumara el fracaso, estaría más justificado la decisión y hasta Mateo lo entendería.
Hombre…comparar aquella 2ª unidad con esta…no debería de estar permitido. Maciulis pasó por Zalguiris y PAO antes de recalar en Madrid. Es decir jugador súper contrastado…en !!Euroliga!!. Otro caso particular fue KC Rivers que no venía en plan estrella, pero que ya tenía también bagaje anotador conocido por todos.
Darden creo que pasó por los años buenos de Unicaja y Oly???…pero quizás algún escalón por debajo de ambos.
Es decir, en mayor o menor medida todos tenían experiencia euroliga…que luego continuaron en ella. Ahora bien ni XRM, ni Feliz la tienen, ni ningún otro equipo de euroliga creo que estuvieron detrás de ellos.
Lo que sí te compro es que si el barco va bien, es más fácil subirse en él, y las tendencias ayudan mucho a los nuevos.
Si hay que probar me traería a Heurtel, sobre todo si tienes a Feliz y no le das minutos para que aporte.
Básicamente es que se fichaba muy bien y las plantillas eran largas y muy completas. El Madrid tenía a gente muy buena en anotación (y algunos también en defensa) como chacho, Llull, Rudy, mirotic , Carroll , thompinks, rivers o randolph. Y luego los mezclaba con gente que atrás era la leche: slaughter, darden, maciulis, Taylor, draper , Ayon , Caseur o Tavares, muchos de ellos en ataque también muy eficaces.
Y bueno, es que gente como Darden era un defensor tremendo, no anotaba mucho, pero 42% en triples en ACB en tres temporadas. Y te defendía escoltas y aleros. Era muy buen jugador.
Draper que venía de jugar muy bien en Eurocup si que le pasó un poco la de Feliz, aún así creo recordar que laso le daba los terceros cuartos y el equipo jugaba bastante bien con él.
Darden y su tapón a Dorsey. Excelente atleta. Tremendo gorro
No te referirás a Anthony Randolph?
Justo ayer Randolph anuncio su retirada, y en varios medios aparecía la foto del tapón de Randolph a Darden
Yo creo que en el club pensaban que Hezonja y Musa iban a dar un paso al frente y se iban a convertir en estrellas y jugadores más regulares, creo que calidad tienen para eso, mentalidad no y que con estos 2 más Deck,Facu y Edy, daba de sobra para estar en los puestos de arriba de la Euroleague. Sigo pensando que con el presupuesto que hay, se podía fichar mejor que lo que se ficho está temporada.
Ahora mismo cambias a XRM y Feliz por Lonnie Walker y Maledon, más un 4. Me vale hasta Osetkowski y el nivel de la plantilla subiría brutalmente.
Si hubieran fichado a Walker hace un mes ya lo estaríamos notando positivamente.
De todas formas es irreal que se vayan a hacer tres fichajes, y además tres fichajes de buen nivel.
Yo para que la temporada no termine en desastre pido un base, pero se que eso no nos soluciona nada en EL. Porque nos falta rebote , tiro de tres y defensa exterior.
En eso estoy de acuerdo. Si.cambias a Rathan Mayes y Feliz por dos de los cinco mejores exteriores de la euroliga, probablemente los dos más en forma en este momento, la plantilla mejora mucho.
Y para qué nos vamos a conformar con Osetkowski. Si cambias a Garuba e Ibaka por Vezenkov y Lessort subimos otro peldaño.
Lo que hay que hacer es ficharlos antes, no cuando están destacando a toro pasado.
Tal cual. Así es.
Repruzco lo escrito en otra parte.
A comienzos de diciembre de 2023 Fernerbace ficha a Saras con 6 victorias y 7 derrotas (como estábamos nosotros a estas horas del pasado vienes y peor que el lunes de esa semana). En la jornada 30 estaban entre los 4 primeros con 19/11.
Se dejan llevar, pierden 3 de los ultimos 4 y acaban sextos con 20/14. Ganan el playoff a Monaco con factor cancha en contra, juegan FF y pierden en semis contra el campeón.
No todos los descalabros y los malos inicios tienen que ver con el mal nivel de las plantillas. Ni siquiera con el mal nivel del entrenador (Itoudis no es un mal entrenador).
Pese a ello, en ocasiones parece aconsejable sustituirlo (al entrenador), incluso para quienes no son proclives a los golpes de timón a mitad de temporada. Puede funcionar. Hay ejemplos de éxito. Fenerbace cambio a Saras por Itoudis y acertó. No era cuestión de la calidad de la plantilla, ni del nivel del entrenador. Era otra cosa. El entrenador se puede cambiar, la plantilla apenas retocar.
¿Qué haremos nosotros? Yo creo que tirar como estamos hasta que París y Mónaco nos pinten la cara y nos pongamos con 6/11 para acabar la primera vuelta entre los 3 ultimos. Ahí habrá un cambio y ya nos dará tiempo a entrar entre los 4 primeros que debiera ser el objetivo innegociable de esta plantilla. Pero si podemos llegar a playoff. Ahí estará joddido porque hay mucho nivel, pero ¿Quién sabe? Tenemos un potencial tremendo.
En que mundo vives pero si no aguantais ni 10 minutos al Zalguiris en casa . El mejor quintento os dio para remontar 8 p en 7 minutos ya no había más. El Madrid no está para competir 40 m ayer compitió 20 el rendimiento que da 3 o 4 jugadores de nivel . Hay una mezcla de jugadores mediocres con jugadores que van su bola y otros que tienen más ego que la catedral de Burgos eso mezclado con un entrenador timbrado y cobarde resultado tremenda paliza ayer .
Para seguir ganando cuando jugamos contra vosotros aún nos llega.
Te llevaba buscando en tres o cuatro noticias y por fin te encontró. Buena respuesta.
Ni ne había dado cuenta que me buscaba.
Es que es la única vía o sustituyes al entrenador o vas cuesta abajo y sin frenos. Si como dicen algunos te quieres ahorrar un par de millones de la rescisión de Mateos por tirar la temporada yo lo vería como una cafrada de los de arriba. Un saludo.
Sabía que tarde o temprano alguien pondría ese ejemplo.
El año pasado, sin fichar jugadores, Fener mejoró una barbaridad cambiando de entrenador.
El que había era buenísimo, Itoudis.
Pero acabó peleado con el vestuario, con Gherardini y hasta con sus propios fichajes como Dorsey, con el agravante que se conocían de sobra de la selección griega.
El plantel llegó a ponerse contra su propio entrenador.
Si eso pasa aquí con Mateo, hay que cambiarle.
Diría que Facu, Abalde, Llull, Musa, Deck, Tavares y los chavales están a muerte con Chus.
Mayes no.
Ibaka no sé.
Feliz no está ni consigo mismo.
Y Mario está sólo y por encima de todo consigo, con su sombra, con su reflejo y con su otro yo.
Chus debe recuperar lesionados y fueras de forma.
Y el equipo mejorará, pero hasta cierto punto.
No son ejemplos c8omparables a mi modo de ver, prefiero el ejemplo de un Pao que iba dando una de cal y otra de arena, que parecía que Ataman no era el indicado, que nada más empezar estaba rajando de Juancho, condenando a Balce y Guy y parecían abocados al fracaso.
Llegó un fichaje y en torno a él todo encajó y funcionó mejor.
Este mismo Madrid de Chus, con un gran segundo base que genere y amenace y un tirador que abra el campo, ya sea escolta o cuatro abierto, cambiaría radicalmente.
Mismo plantel con Jasikevicius o quien tú quieras, seguirá atascado y fracasando.
Digo lo mismoque con la planificación de verano: si haces un mal diagnóstico de lo que le pasa al equipo y de lo que le va a curar, lo matas.
El problema d3l Madrid no es el entrenador.
Los hay mejores.
Incluso mucho mejores.
Pero el Madrid no está jugando así por culpa de Chus.
Los jugadores que hay sanos se dejan el alma.
No hay talento.
Creéis que Musa tendrá ofertones el próximo verano? Yo en la NBA ni de coña le veo de vuelta, no tiene hueco seguro un jugador como Lonnie Walker lV, que está bastantes peldaños por encima.
Lonnie Walker lV fue compañero de Nunn en Lakers. Os imaginais que decide seguir en Europa la próxima temporada?
Novias no le van a faltar.
25 años y recién llegado.
Este a los 27 es de los que arrastran a su equipo.
Creo que hará carrera en Europa, muy a su pesar.
Dicen por aquí que el club está intentando que Mateo dimita. No digo yo que no lo piensen, pero del dicho al hecho va un trecho, en este caso un trecho muy grande. ¿Porqué va a dimitir? ¿Acaso el club le ha hecho caso en la composición de la plantilla?
¿Porqué va a cargar él con todas las culpas?
Tampoco el club lo va a echar, le va a pagar a él y al nuevo entrenador. ¿Y ese nuevo entrenador querrá fichajes y eso dobla el gasto?
Yo creo que todos van a aguantar la vela como se pueda, esperando que suene -aunque sea un poquito- la flauta y el año que viene Dios o el Gran Faraón dirá.
No creo que nadie vaya a molestar al Ser Supremo que está por otros menesteres que pasan del deporte (sea fútbol o baloncesto).
Así que largo me lo fiáis, Sancho.
Y a nosotros los aficionados, ajo y agua y a sufrir y a esperar que la travesía del desierto que está comenzando no sea muy larga.
Jilson Bango
Bango como sustituto de Ibaka para la temporada que viene me parecería perfecto, luego un 4 tirador o 2 en caso de que NDiaye se vaya, Hezonja de vuelta al 3 con Deck y Abalde a ratos, por Musa un escolta tipo Walker, Maledon como 1-2, si lo dejara Llull sería perfecto pero me temo que jugará un año más al menos, está visto que nadie le sabe dar el rol conveniente a éstas alturas.
Hace varios años que vi a Leday como buen fichaje para el Madrid, al igual que a otros, y solo con verles algún partido,si tuviera los medios que tienen JCS y Herreros, ya sería la ostia. Necesitamos dos combos para el 1 y el 2 que creen juego a través de asistencias y sobretodo q creen individualmente a través de la anotación. Edwards y Maledon serían buenos fichajes para el combo 1 y 2 , o carlik Jones por Edwards.
Yo no sé los demás pero ayer me dió pena ver la cara de Feliz cuando fue cambiado tan rápido, tampoco es un crío al que puedes sacar unos minutillos y devolverlo al banco, tiene 27 años ya, no soy psicólogo pero si fuera el entrenador me faltaría tiempo para ayudarle y darle confianza en vez de darle por pedido, curiosamente el entrenador también me da casi pena también pero no puede ser tan duro con unos y tan blandos con otros, hasta ahora esa idea no le está funcionando así que tendrá que cambiarla, lo que es una tontería es quejarte cuando tienes sólo 13 jugadores y usar sólo a 9 como mucho, entonces lo que debería haber dicho en su día es que le haría falta cambiar a 4-5 jugadores de los que tenía por otros, hubiera sido más sincero.
Respecto a posibles fichajes ahora pues más que pensar en ésta temporada yo iría pensando en la siguiente, a esos Maledon y Walker si interesan habría que apalabrarlos ahora en caso de que siguieran en Europa, un contrato preparado para que lo firmen en verano, ahora no firmarían nada a no ser que fuera algo escandaloso, sacarlos ahora de sus equipos no lo veo posible ni pagando un pastón, sobre todo Maledon, además entraría en una mala dinámica de equipo y puede que no resultase, mejor la temporada que viene con posiblemente otro entrenador, otras ideas, otros roles, otras dinámicas.
Feliz no hizo nada reseñable en el partido pero ese cambio por el Facu fue absurdo. Feliz en 6 minutos y medio tuvo un -1 en pista. De hecho, fue hacer ese cambio y liarse el partido pero bien liado, un error de Musa en un triple frontal solo, otro en defensa dejando al tirador abierto solo para hacer un 2 contra 1 al que llego muy tarde , y partir de ahí un par de fallos en ataque (una buena entrada de Facu) y ellos entraron en racha anotadora con triples y canastas de Walker.
Es decir, si nos vas mal con la segunda unidad (íbamos -2) no la quites porque los titulares los tienes fundidos. A Feliz le podía haber dejado un par de minutos más.
Respecto a fichajes yo creo que hay que ha er muy buen estudio del mercado y buscar talento no muy caro porque lo que se va a liberar no da para nada. Si no se ha fichado con lo liberado de Yabusele y su cláusula, no creo que el verano que viene haya para muchas fiestas. Bango creo que pesa 90 kg, como tercer 5 puede, pero como segundo interior en EL iba a sufrir mucho (no quisiera verle contra lessort o milutinov), y ya tenemos a Garuba como tercer 5 para 3 temporadas (ojalá espabile).
Es decir a todos nos gustaría que viniesen Maledon, Walker, Toko y Petrusev , pero me da que eso no va a ser posible.
Yo creo que hay que acertar con el 2 si o sí. Ojalá nos diera para Maledon , sería el ideal porque te puede hacer de base suplente. Y visto los problemas defensivos sin Tavares iría a por un 5 defensivo, Biyombo ahora mismo está sin equipo, no creo que fichemos a nadie, pero podría ser una inversión, ponerle algo de dinero ahora con un +1 y x cantidad si lo hace bien (los 2 brutos que cobra Ibaka). Bruno Fernando, angoleño también como Bango, pero con cuerpo y más calidad, podría ser una opción interesante. De 4 manek el de Zalgiris cobrara poco y te da tiro exterior, e intentar mantener a Ndiaye como opción defensiva más Mario. Y luego si Llull no sigue se podría intentar un especialista defensivo en 2. Lo que si tengo claro es que nos comemos a XRM otra temporada y a feliz dos más, por lo que ojalá Chus o el que venga, puedan sacar algo de ellos, sino mal vamos.
Bango pesa 95 kg según acabo de ver, es un 5 que va de fuera hacia dentro, ágil y buen taponador, buena mano para finalizar aunque no sea de mate, no es el típico pívot armario, teniendo a Tavares y con un Garuba más fuerte que antes y menos móvil al parecer, Bango no parece mala opción, hay que tener pivots diferentes pero bueno, habrá más en el mercado.
Y él, con sus 27 años, o su representante no sabían que venía al Real Madrid?
Es lo que pasa a un buen número de jugadores, tanto de fútbol como baloncesto, la ilusión de jugar en un equipo de primerísimo nivel, les bloquea la capacidad de analizar realmente lo que se van a encontrar delante para poder jugar con regularidad
Visto el partido, el repaso fue de aúpa, sobre todo en la primera parte. Y la sensación de que lo gobernó Trincheri todo el tiempo. En defensa, Zalguris nos mantenía lejos del aro, con una defensa con ayudas constantes y utilizando muy bien las faltas. Tan bien como Trincheri los tiempos muertos. En ataque, ellos jugaron con una velocidad más, hasta el Facu iba un paso por detrás de Francisco, y con una fluidez en el juego que constrata con la espesura habitual nuestra todo el curso. Muy buenos porcentajes resultado de mover muy bien la pelota. Y dos bichos, claro, Walker en la primera aparte y Francisco en la segunda.
Y me pregunto. Apunta Jota que casi mejor inveritr el dinero que costaría destituir e indemnizar a Mateo en fichajes. Tiene su lógica. Pero, cuánto tardaría Mateo en meter en dinámica a dos jugadores más si todavía no ha metido en dinámica a los que trajeron este verano? Porque en EL el tiempo se nos acaba.
hola a todos, me gustaría comentar que veo los partidos en el wizink y que lo que aprecio en la grada es:
1. Los jugadores se dejan todo lo que tienen… otra cosa es que no salga bien
2. creo que todos están con el entrenador
3. se les está dando muchos palos tanto al entrenador como a los jugadores y en mi opinión hay que dejarles trabajar y se valorará al final … ybsi la temporada no va bien pues hay que aceptar que el deporte es así y que hay ciclos … se venia de un ciclo impresionante y ahora hay que construir de nuevo, dejémosles que trabajen y al final veremos.
4. Los rivales conocen nuestros sistemas y se anticipan … hay que darle.una vuelta a esos sistemas…
5. hay que esperar a futuros cortes nba porque puede haber opciones muy interesantes y lo mismo se está esperando a esos cortes
por cierto aprendo mucho en este foro hay gente que sabe mucho de baloncesto
Perdón: 4 partidos perdidos de 6 jugados
Bueno. No vi el partido. Así que solo miro estadísticas y parciales, amén de las crónicas y opiniones.
El enfermo tiene mala pinta. Y los medios para curarle están sí o si en lo que hay.
Y lo que hay como dice la canción es solo lo que ves.
Creo que leyendo lo expuesto y observando los problemas pueden ser los siguientes:
– Mala forma física del equipo en general.
– Mala adaptación de los nuevos fichajes: Siendo dos básicos, Feliz y Garuba.
– Gestión tiempos de los jugadores/partido mejorables. Responsabilidad del cuerpo técnico.
– Segunda unidad desigual a una primera que tampoco arrasa.
– Nuevos equipos en auge y “scouting” de los mismos también mejorables.
– Falta de tiradores fiables cuando las defensas son efectivas.
– Defensa individualista y con ayudas escasas o generosas.
– Falta de IQ. Aquí se me hace difícil no añorar tiempos pasados. Pero esto y no en talento es en lo que hemos descendido y lo que nos hace estar en el abismo.
– El grupo no se le ve excesivamente cohesionado. Hay algo que no funciona correctamente. Pagar a Tavares lo que se paga no me parece mal. Por mucha critica su saldo es positivo. A Hezonja lo mismo crea fisuras. Y ahí los responsables del mismo tenían que haber sido más inteligentes. A nadie nos gusta que un compañero que aporta menos al grupo de trabajo se le pague mucho más.
Todos los aspectos pueden ser mejorables. O debieran ser mejorables con el tiempo, con la cohesión del grupo, con mayor clarividencia del cuerpo técnico.
Que fichar a Maladeon y un “tirador” arreglaría en parte el desaguisado no lo dudo. Pero lo que hay es lo que es.
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