Cedi Osman parece plantearse seriamente ya el regreso a Europa después de siete temporadas en la NBA. El jugador nacido en Macedonia del Norte pero de nacionalidad turca militó hasta el 2017 en el Efes. Su antiguo club es uno de los interesados en el alero, así como el Real Madrid, según Sportando si bien nuestra información es que el conjunto blanco quiere un ala-pívot para suplir a Yabusele, no un ‘tres’ como Osman.
Drafteado en 2015, jugó dos años más en el club turco y se fue a los Cleveland Cavaliers. Jugó poco su primera temporada en la NBA, mucho las cuatro siguientes y luego entró en declive y el pasado curso acabó en los Spurs, donde jugó 17 minutos de media. Su gran virtud fue siempre el tiro de tres, no destaca mucho en defensa o rebote aunque sí es un jugador de gran experiencia también con la selección de Turquía a sus 29 años.
Mientras que los rumores que relacionaban al Madrid con el francés Fournier fueron desmentidos a nuestra web, queda ver si hay algo en relación a Osman. Pero un alero de dos metros que llegaría para ser titular en una posición que pertenece a Deck y en la que también puede estar Hezonja no parece encajar.
Totalmente de acuerdo, no me cuadra un perfil como el suyo. Andamos sobrados de treses, y son los mejores de Europa.
Efectivamente no se de dónde salen los rumores, pero si lo que quieres es sustituir a Yabuselle, no tiene mucho sentido hablar de Fournier ni de Osman. La verdad es que los agentes les gusta engordar el caché de sus representaos, pero sin mucho sentido.
Lo de Bertrans sí parece tener al menos lógica, aunque tampoco es el perfil de Yabu, pero al menos la posición puede ser la misma.
El Madrid necesita más el perfil Bertans q Yabusele xq el Tiro lo necesita más q el físico q con Edy Garuba Ibaka Deck y hasta Mario lo tiene de sobra.
Y la verdad aúnq sea un 3 el perfil Osman también xq es buen tirador y mejor defensor q el francés.
Yo lo de Bertans no lo veo por ningún lado. Perfil similar a Hezonja pero peor que él en todo, incluso en el tiro, después del estacazo que les dió a los Wizards se ha dejado llevar. Su defensa es nula y sus porcentajes y sobre todo su elección de tiro han bajado bastante. No genera en el poste como Yabu y es incapaz de generar sus propios tiros. Por menos de la mitad de lo que estará pidiendo buscaba un perfil Alec Peters
Bertans en tiro de 3 es mejor que Yabusele.
39% en la Nba estos 2 últimos años (tirando a 7,25).
A parte este mismo año 40% el el preolimpico sin Porzingis teniendo q ser la estrella y con mucho volumen.
Y 38 en el mundial el año pasado.
Yabu este año ha echo un 39 y un 36 el año pasado.
29% en el jjoo y 41 en el mundial el año pasado.
Extraño q tire mejor en Euroliga 42 y 46.
Defender defienden poco o nada ambos.
Q yo prefiero a Osman claro xq hace de todo, defiende maneja y penetra mucho mejor (q ambos) y te diría q hasta rebotea mejor.
En todos los jugadores que van a volver de la NBA meten al Madrid,no sé si es real o cosa de los representantes,según parece el único que ya tiene una oferta es Bertans y sólo hay que esperar que la acabe aceptando,para mí es el perfil que encajaría más por Yabusele,un Yabusele que ésta temporada sí que se le pediría que jugara más por fuera como le gustaba.Osman desde luego es muy bueno pero con Musa,Hezonja y Deck lo veo difícil,al igual que Fournier tampoco creo que le gustara ser la segunda opción.
A mi esto me suena a vamos a preguntar por jugadores para que la afición esté contenta para después no fichar a nadie. Y claro ,si vamos a por los caros, ya tenemos excusa de que pedían mucho y en Grecia y Turquía les pagaban más.
Yo por lo menos no me creo que vayan a fichar a ningún jugador de estos después de los fichajes lowcost de este año quitando a Garuba.
Yo echaría a los responsables de la sección por esta travesía por el desierto de tantos años que seguimos sufriendo…
Tony ,dime dónde digo yo que hay que echar a los responsables de la sección?? Pero bueno si tú crees que los fichajes de este año son de renombre pues no voy a ser yo quien te lleve la contraria. Si antes no había dinero para fichar jugadores de primer nivel Euroliga pq debería haberlo ahora?? Igual tu tienes hilo directo con los responsables y nos puedes sacar de dudas.
Desconozco si hay dinero o no, pero los fichajes de este año son suplentes de calidad y con físico suficiente para que la entrada a cancha de la segunda unidad no suponga una visita la dentista para los aficionados del club.
Los titulares ya los teníamos, Facu, Musa, Deck, Mario, Tavares….
Bertrans un tirador puro que no viene mal como especialista, si no cobrar en exceso, porque no lo veo jugando minutadas.
Osman y Fournier aleros, no parece que se busque un 4 tipo Yabusele, igual está hablado para que Hezonja o Deck acepten jugar más al 4. Sino no se entiende mucho el perfil buscado, tal vez Ibaka/Garuba puedan bajar al 4 más de lo previsto y dar minutos a Ndiaye.
Aun es una incógnita como lo quieren enfocar.
Bertans, Fournier, Osman… Resulta curioso, tres jugadores que han tenido una buena carrera en la NBA y tenemos dudas o directamente pensamos que no encajan en la plantilla. Quién nos lo había de decir.
Yo, de los tres me quedo con Osman. Lo veo el más completo en los dos costados de la cancha. Se desplaza a Deck al cuatro y solucionado (sí, para mí Deck es más cuatro que Hezonja, pero esa es otra discusión).
Eso sí, todo esto partiendo de la base de que mi opción sería Petrusev y que también me encaja muy bien Peters (o bien alguna otra opción de mercado que pudiera surgir de la NBA más claramente ala-pivot).
Sin embargo, Osman me parece un jugadorazo que marcaría diferencias, que tiene un largo recorrido todavía, super intenso, que aporta muchos recursos en ataque y que defiende a buen nivel. Además, en caso de espantada de Musa (que nadie se crea que va a ser fácil de renovar) ya tienes la alternativa en casa.
Lo que sí tengo claro es que si tengo que pagar un sueldo de titular (que va a ser el caso de cualquier jugador que venga de los que se habla), lo menos que se espera es que sea un jugador completo. Nunca un especialista, como me parece Bertans.
PD: la opción de esperar más adelante tampoco me desagrada. Te puede permitir reaccionar ante una lesión de larga duración de un jugador importante, esperar a ver el rendimiento de los nuevos, acceder a oportunidades de mercado a mitad de temporada…. En fin, todo tiene ventajas e inconvenientes.
Una pregunta, ya que en esta y en otras noticias veo reiteradas menciones a Petrusev y debo estar desinformado en algún aspecto. ¿Por qué se le menciona tanto si tiene contrato con OLY por lo que entiendo que no está disponible?
Oly, con Fall, Milutinov, Petrusev, Peters y la llegada de Vezenkov (más o menos ‘imprevista’) parece evidente que tiene que soltar a alguien.
Por pasta y por convocatorias, hay piezas que no son para estar en la grada.
Parece evidente que Peters o Petrusev deben salir.
Exacto: Petrušev a Estrella Roja.
Estando contigo de acuerdo en lo esencial…hay un problema.
Lo que salga de la NBA, ahora o más adelante, debe tener pasaporte.
Nuestros extras son Deck y XRM y éso nos limita.
Jugadores como Bertans, Osman o Fournier tienen valor añadido.
Americanos o Australianos como Mills, implican plaza de extra.
Corregidme si me equivoco, pero el tema pasapo solo afecta en ACB.
En Euroliga pueden estar 3 sin problema…
Así es.
Por poder, puede ser.
En el pasado, con Jordan Mickey y algún otro, no suele haber buen diente cuando sabes que eres el ‘descartado’ para ACB.
A mí no me gusta ‘separar’ jugadores.
Pero vamos, que si se pone a tiro Patty Mills, no tendría problema ninguno en mandar a XRM a EL simplemente.
Suena más a estrategia de los agentes para sacar un mejor contrato que realidad. Osman es un tres y tenemos los mejores treses de Europa. El objetivo es un cuatro tirador y ahí es donde entra Bertans y creo que sólo Bertans.
Marjanovic sin equipo …
El equipo necesita un especialista tirador que no tenemos desde que se fue Carroll.
Puede ser Bertans, que solo tira, pero si tiene buenos porcentajes es lo necesario y rango de tiro lejano.
Un jugador tipo Mark Simpson para los mas viejunos podria tener su similitud.
saludos
Raza blanca tirador…
Como diría el gran Andrés Montes
Curioso el caso de Mark Simpson, vino como máximo anotador de la Liga, de un equipo que descendia… Y después de dos años aquí, se retiró directamente
Con respecto al posible fichaje…
En efecto.. todos los nombres que suenan.. descartes de la NBA que los agentes asocian al Madrid para sacar un mejor contrato..
Pero ninguno es del perfil que tenía Yabusele
Grande Mark Simpson. Buena pareja hizo con Ricky Brown ¿un par de temporadas? No recuerdo ya.
PS. Yo pienso que estarán buscando más un Trey Thompkins que otra cosa. Igual en la liga rusa encuentran algo…
Pues lo estuve mirando…
Estuvo la primera con Ricky solo y en la segunda se permitió un tercer extranjero que fue un tal Sabonis….
Al parecer en su último partido con el Madrid dio positivo por un medicamento antigripal que se tomaba por su cuenta .. y se le puso una sanción de dos años, que unidos a sus problemas con las rodillas le hizo retirarse
Que rápido cargaba el brazo. Pero también era más completo en defensa que Bertans.
Por otra parte, recuerdo un partido en el que no fue capaz de anotar ni un punto jugando de titular como jugaba y muchos minutos. Creo que fue el primer extranjero que no fue capaz de anotar en un partido en el Madrid (y mira que tiró). Cosas de los grandes tiradores.
En cualquier caso, me en encantaba.
Ojalá fichen a un tres y así por narices tienen que poner a Mario de 4.
Pues entonces el titular de la noticia carece de entendimiento si ya de por si el Madrid no busca un 3 como osman como bien dice el artículo
Sólo tendría sentido si Mario pasa a tiempo más o menos completo al 4, entonces sí
Como en el caso de Korkmaz y otros que buscan exposición a nivel mediático, no hay como decir que «mi jugador interesa a varios equipos, como el REAL MADRID»…
Acto seguido, antes eran algunas webs especializadas, ahora directamente cualquier medio, deportivo o no, serio o no, se acaba haciendo eco.
«Que dice fulanito que es posible, que igual si, que a lo mejor…»
Y nosotros detrás, a comentarlo.
Esto es lo que hay ahora mismo…
Bueno, pues comentemos.
Vaya por delante que Osman me parece (me parecía, hace tiempo que no le sigo) un jugadorazo.
Está en muy buena edad para rendir y muy bien.
¿Es lo que necesitamos?
Para nada.
Tenemos a Musa, a Deck y a Mario.
En mi opinión, por necesitar, tampoco necesitamos a Bertans, por muy buen tirador que sea.
Tenemos a Mario, tenemos a Garuba, tenemos a Deck, tenemos a NDiaye (aunque termine contrato y no quiera renovar) y a un año vista podemos tener hasta a Vukcevic.
Inciso: en EL y en el Madrid particularmente estamos OBSESIONADOS con la línea de 6.75
¿Defensa cerrada? A tirar triples
¿Qué el rival mete muchas manos? A tirar triples
¿Qué los árbitros no pitan una? A tirar triples
¿Qué el equipo contrario nos apaliza? Reducimos tirando triples
¿Qué vamos ganado y se acercan en el marcador? Les cortamos la reacción tirando triples
No soy muy fan de ésta NBA, pero sí es cierto que al menos ahí, entre la distancia de la línea y las normas defensivas, al menos se siguen viendo fundamentos y recursos de los jugadores (a veces en exceso, es verdad), y se sigue anotando en la media distancia.
En EL tengo la sensación que con tanto purismo de juego colectivo y de abrir el campo, nos hemos olvidado de las canastas de 2, del tirito de 5 mts, de la parada y tiro y de muchos otros recursos técnicos individuales.
Cierro inciso: desde éste punto de vista imperante (abrir el campo a toda costa, desmoralizar al rival, acortar distancias de 3 en 3) el fichaje de Bertans tiene todo el sentido.
No sólo es una puñetera ametralladora.
Es que tiene un tiro de 3 desde una altura y con un rango indefendible.
Y tiene hielo en las venas, está en edad perfecta para hacerse un Chacho, penar durante meses pero estando en forma en una FF ganarte él solito 2 partidos.
En fin, Bertans me parece «el fichaje fácil».
Traes a un tipo que conoce España, la ACB, que todavía está en edad de rendir pero que por físico tampoco pide jugar todos los días, te suple lo que un día tuvimos con Carroll y los minutos de calidad en ataque que daba Yabusele.
3 en 1.
Supongo que alguno (o varios en el club) piensan que, si se repitiera la FF, ves que Hezonja las tira a la grada, sale Bertans, las mete y ganamos.
Muy simple.
Demasiado.
Yo lo que pienso ya lo he dicho varias veces: nos hemos acercado mucho a la NBA, pero todavía nos queda cierto camino.
Y en nuestro «purismo» del juego colectivo nos estamos olvidando de los fundamentos individuales.
El juego avanza hacia tener 2 ó 3 generadores juntos en pista.
El esquema clásico de un base (por muy bueno que sea), un escolta y el resto de jugadores a recibir tras sistema, va en declive.
En favor del Madrid habría que decir que somos, más o menos pioneros, en imponer quintetos en que 4 de los 5 integrantes podrían cambiar entre sí, sin apenas diferencias físicas.
Sería otra forma de «acercarnos» a la NBA.
Bueno, como aficionado uno no puede dejar de pedir.
No es que no me guste ésa propuesta, de hecho yo he sido uno de los mayores defensores de Chus cuando ha juntado a Musa, Deck, Mario y Yabu.
Simplemente creo que cuanto mejor es un equipo es cuando más variantes tiene.
Y para mi es muy obvio que no tenemos una variante de juego con 3 generadores de nivel a la vez.
Considerando a Campazzo el generador Maestro, quedan Feliz (buen generador SUPLENTE, con capacidad de ir creciendo en EL), Llull que ha sido el motor del quipo durante años y años (y ya no lo puede seguir siendo más allá de veterano revulsivo) y XRM que se supone un generador, pero no sabemos de qué nivel.
Y Musa, cuando juega de 2.
Total, que un verdadero 2 de nivel, un tipo que se cocine sus canastas, que la ponga en el suelo y revuelva defensas, que abra espacios para el resto, que se salga de sistemas, siempre es un activo destacable.
Bajo ése punto de vista, ni Kormaz ni Osman.
Un jugador de ésas características es sin duda Fournier.
Un tipo que ha ganado 145 millones de dólares en su carrera, que tiene tiro, tiene bote, genera, penetra, divide, descoloca y compite.
Hay pocos equipos en EL que pueden acceder a él.
Ni Pao ni Oly (a pesar de lo dicho, Oly ya no, tras lo de Vezenkov, salvo que dejen salir a la vez a Milutinov, Petrusev y NWG)
Tal vez Fener.
Tal vez Efes.
Armani lo dudo.
Y poco más.
¿El Madrid podría?
Si Fournier quiere venir y optar al título, HUECO DEPORTIVO tiene de sobra.
¿Dinero?
Si acepta lo que aceptó Mario y se conforma con lo que deja Yabu, un sueldo más que digno.
No a nivel de estrella y no el neto que ganaría en Turquía, pero con 145 kilos a tus espaldas…¿de verdad importa?
Y luego el encaje humano.
Eso es otro tema.
Ya no tenemos la Legión francesa, ya no tendría padrinos.
Volver al basket Fiba siempre es complejo, ya no es el mismo jugador.
No se habla muy bien de su ego, ni de su carácter.
¿Quién sabe la verdad?
Pero si había 2 estrellas NBA que DEPORTIVAMENTE (y siempre según mi particular opinión) tendrían encaje perfecto y con impacto inmediato en EL y en éste Madrid, son Fournier y Patty Mills (que si no me equivoco ha accedido a una contrato de «sólo» 3K)
Fournier obviamente como francés no supondría problema de pasaporte.
Dicho todo ésto, repito lo de otros post: el Madrid ha ofertado a Bertans y está esperando.
Y posiblemente venga Bertans, si es verdad lo que se dice que sólo ha pedido algo de tiempo para ver si hay ofertas NBA.
No para ver si alguien en EL le ofrece más.
Se supone que si viene a EL lo hará al Madrid. Octubre, imagino.
Vuelvo a entender al club: un viejo deseo se pone a tiro y corres el primero a tentarle.
Sin embargo bajo mi punto de vista, el club se EQUIVOCA.
Teníamos un plantel desequilibrado en el que se te han ido jugadores de muchísimo peso (especialmente en el pasado) como Chacho, Rudy o Caseur.
Y Llull sigue cumpliendo años.
Si se te va una estrella, o una ex-estrella, lo normal es suplirla por otra estrella o una futura estrella.
De SU MISMA POSICIÓN.
Parece que tras la marcha del «oso bailarín» estamos dejando pasar la ocasión de «equilibrar» mejor la plantilla.
Y de agregar a nuestro muy completo plantel (nadie lo duda) la variante de poder jugar con 3 generadores de PRIMER NIVEL.
No los tenemos. Y lo peor es que parece que al club éso no le preocupa.
Reincidimos en el mismo plan de hace 2 años: ganar por APLASTAMIENTO.
No siempre funciona el plan «A».
Veremos.
Compañero, cuando comentas que Ndiaye no quiere renovar, por qué? Cómo está su situación? Me parece que es hora de apostar por el, y dejarse de fichajes de corto plazo.
Saludos
Ndiaye se retiró del draft.
Ultimo año de contrato, se presentará la draft si o si.
Como en el caso de Juanito, no tiene nada que ganar renovando con nosotros.
En su posición, a pesar que se le ha despejado el camino con la salida de Yabusele (y éso podría suponer que le entran «ganas» de renovar), ya se ha fichado a Garuba, con sueldo de jugador con muchos minutos.
Bueno, tiene un pase.
Pero acto seguido estamos ofertando por Bertans, que le mandaría directo a la grada.
Y no sólo éso: ahora se habla de Osman, que o bien juega él mismo de 4 abierto o bien manda a Deck o a Hezonja al 4.
¿Si tu fueras Ndiaye y terminaras contrato qué harías?
¿Asegurarte un salario de -pongamos por debajo del kilo bruto- varios años y a la vez acceder a una cláusula anti NBA de 1, 1,5 ó 2 kilos?
¿O irte éste verano a los entrenos privados a buscarte una oportunidad, aún saliendo en segunda ronda, pudiendo cazar un contrato por el mínimo pero sin tener que pagar deuda a nadie?
Hay 2 caminos: eres primera ronda, ganas pasta y pagas por tu salida.
Eres segunda ronda, te buscas la vida, y lo que ganes para tí sin pagar clausulas.
Eli va seguir siendo el jugador 13 ó 14 de éste plantel.
Renovar no le va a hacer ser el jugador 11 ó el 10.
No gana nada renovando.
NDiaye si quiere jugar tendrá que buscar equipo en la ACB o en Europa con algún modesto,pero sitio en la NBA?,menos posibilidades que Garuba le veo yo,al menos en el momento presente donde le queda algún tiempo para hacerse.En el Madrid en el futuro tendrá más o menos minutos pero mucho debe mejorar para pensar en ser jugador de 25-30 minutos por partido,creo que ser un buen jugador de rotación ya sería muy bueno para él,la cosa es si podrá esperar o si se conformará con eso.
Empecé leyendo lo que comentas aquí, que OLY no estaba en la carrera porque habían puesto toda la carne por Vezenkov. Las últimas noticias (lo de que sean fiables o no ya es otra historia, como bien indicas al principio de tu post) apuntan a que lo tendría casi cerrado con los griegos… to be continued.
Lo acabo de ver: Fournier forma 2+1 y 8+4 kilos con Olympiacos.
Impresionante lo de los griegos.
No doy crédito.
Lo del Pao les ha tocado las narices y bien a los hermanos Angelopoulos.
Donde hace unos años se hubieran cargado a Bartzokas y medio plantel, aquí se han traído a Evans, Vildoza, Dorsey, Vezenkov y Fournier.
Casi un quinteto titular de primer nivel.
Pero encima, sin desprenderse de lo que había.
Al menos de momento.
Escalada sin precedentes en EL.
A ver cómo hacen para encajar ésas cuentas.
De momento, pagarán sanción por incumplimiento del FP.
Cómo hizo Pao.
Pero en 1 año o a lo máximo 2, si todo va como se prevé, entraremos en el Límite Salarial que se supone conllevará sanciones y castigo económico por sobrepasar cierto gasto neto en salarios.
Los clubes ‘pobres’ han empezado pidiendo un gasto salarial (impuestos aparte) de 5 kilos.
Los ricos, un gasto de 15.
Oly y Pao ya están muy por encima.
Si se llegase a aprobar, o liberan contratos o pagan impuestos de lujo… a los clubes rivales que si respeten ése límite.
Madrid y Barsa trabajan ya en un limite salarial neto de 15 kilos.
Oly y Pao lo han ignorado por completo.
Sorprende.
A ver cómo acaba ésto, porque el trasfondo es una EL sostenible, igualando salarios netos y dejando sin efecto el factor ‘impuestos bajos’ de algunos países.
Pero sobre todo está la entrada de la petro pasta.
Y no se abrirá ésa puerta hasta que no se regule el mercado.
Así que todos tienen prisa en establecer ésa normativa cuanto antes…
…menos los griegos, que libran su propia batalla, según parece…
Ojito porque los arabes estan ahora mismo mas fuera que dentro de El. Puede haber cisma en EL, con arabes, turcos y griegos, Paris y UK, junto a rusos y algun equipo de la antigua Yugolsavia formando una nueva competicion con el dinero de Dubai, y arrasando con las estrellas europeas.
El Limite Salarial es un tiro en el pie de la EL.
Aunque siempre me ha gustado más Osman que Fournier, estoy de acuerdo contigo – dificil no estarlo – en el análisis de donde está la principal carecia o, al menos, la principal incognita del equipo: un tercer jugador de primer nivel en el backcourt que acompañe a Facu y Musa. Si Feliz, Rathan-Mayes o los dos despejasen esa incógnita en positivo, la cosa cambiaría, pero a día de hoy esa es la realidad.
A partir de esa realidad, es incuestinable que el perfil que mejor encaja es Fournier. Pero no puede compartir tu preferencia por el francés sobre el turco como potencial fichaje por dos razones:
– Uno está al 100% (Osman) y el otro no llega al 50%, aunque no sería descartable dada su buena condición física.
– Por muy bueno que sea, Osman es fácil de encajar en un grupo de estrellas. Es inteligete, pueda aportar haciendo muchas cosas, no es egoista y juega para el equipo. Con Fournier habría muchos más problemas en este sentido porque es exactamente lo contrario.
Pd.1 Cualquiera de los dos sería un gran fichaje, por cierto.
Pd.2. No es exactamente un generador de backcourt, pero Osman puede crear tanto desde el 1×1, como desde el 2×2. Maneja bien, jugó de base de crio y es un excelente pasador.
Cómo he dicho, me encanta Osman.
Más que Korkmaz o Fournier.
El problema para mí es que se da de tortas con Musa y Deck.
Que vale, movemos a Musa al dos (lo prefiero de 3), y movemos a Deck al cuatro (lo prefiero de 3 suplente).
Pero seguiríamos sin tener un 2 explosivo y ratonero (Musa no lo será nunca)
Cuando tienes que recolocar 2 actores principales para dejar hueco a un tercer actor principal…pues igual es que es una oportunidad.
Pero no lo que se necesita.
Korben, pero si Musa lleva jugando de 2 prácticamente a tiempo completo desde que llegó al Madrid.
Completamente.
La pregunta es : ¿debe hacerlo?
¿es su mejor versión?
¿es lo mejor para él y para nosotros?
A veces damos cosas por sentadas porque empezamos haciéndolas así y ya está.
Pero de vez en cuando conviene pararse a reflexionar y darle una vueltecilla.
Musa ha jugado de 2 porque teníamos overbooking en el 3, con Deck y Mario.
Y porque en el 2 teníamos jugadores de mucho peso deportivo y salarial, como Caseur, Llull y Rudy, pero un rendimiento deportivo decreciente.
Nos hemos liberado de los contratos de Caseur, Rudy, Chacho. Jugadores exteriores, con peso en el juego, con buena generación (excelente, en su mejores tiempos).
Y los hemos suplido por 2 series B: Feliz y Rathan.
Hemos ganado piernas, vale.
Pero hemos perdido muchas otras cosas que no se están valorando adecuadamente, en mi opinión.
La salida de Chacho, Caseur, Rudy, Yabu y Poirer daba para «reorganizar» el equipo.
Con Poirer, bajo mi perspectiva, se ha hecho bien: perdemos una torre gemela, pero agregamos ALGO QUE NO TENÍAMOS. Ibaka + Garuba son diferentes al francés, y bajo mi punto de vista ganamos en riqueza táctica y en variantes con ellos.
Se va Yabusele, tenemos a Mario (50% de minutos en el 4) que rinde maravillosamente ahí, a Deck (con Argentina casi siempre de 4) y al mejor joven casi de EL en ésa posición (Ndiaye).
Y todavía nos queda la opción de usar de cuando en cuando a Garuba en el puesto.
Tenemos la posibilidad de usar la ficha y las pasta de Yabusele, NO EN SUSTITUIRLE, sino en fichar otro jugador en otra posición.
En huecos y roles que hemos perdido con jugadores de muchísimo peso.
Y sin embargo lo primero que piensa una mayoría es ver qué 4 abierto y con puntos fichamos.
No lo comparto.
¿Tú crees que Musa es mejor 2 que 3?
¿Hacemos un ranking con los 5 mejores 2 de EL?
¿Mario es mejor 3 que 4?
¿Hacemos un ranking de los 5 mejores 4 de EL?
En mi opinión Musa, aunque hay jugado mucho de 2, es mejor jugador como 3, donde es diferencial.
Pero no sólo éso.
Es que pasando a Musa al 3 y a Hezonja al 4, nos queda hueco IMPORTANTE para un 2 DIFERENCIAL.
Si Musa sigue jugando de 2, y Mario de 3, sólo podemos aspirar a fichar a un 4.
El mejor 4 de EL es Mirotic.
Y el siguiente, Vezenkov.
Y ninguno de los 2 ha ganado la EL.
Es muy muy muy difícil ser diferencial desde ésa posición.
Si tuviera que elegir cómo armar un equipo campeón, antes ficho un Jasikevicus, un Spanoulis, un Navarro, un Llull, un Sloukas, un Higgins, un Bogdanovic o un Nunn… que un Mirotic, un Vezenkov ó un Shengeila.
Salu2
Amigo Korben
Tu memoria te falla y mucho
Vezenkov gana la Euroleague
Y como MVP
Con Olympiacos
En qué momento ha ocurrido eso? Más que nada porque Oly lleva sin ganar la EL desde el 2013, y ahí Vezenkov no tenía ni 18 años y estaba jugando en el Aris.
Vezenkov gana el MVP de Liga regular EL.
Y ése mismo año pierde la final, contra el Madrid.
El Madrid de Chacho y la zonita.
Ni Mirotic ni Vezenkov han ganado la EL.
No recuerdo el último 4 que fué MVP de una FF… Savic ó Paspalj hace ya más de 20 años
Pues yo lo veo bastante claro, Mario hezonja lo tiene todo para ser top tres en el puesto de 4, con garuba y endiaye como suplentes. deck y osman como tres!!!
Los 3 serian lujazo para cualquier equipo. Depende de la configuracion de la plantilla. Bertans es un tirador, un 4 abierto de manual, que nos encaja como un guante.
Osman a jugado ya muchos partidos en NBA de 4 ehn, si no subes a mario al 4 donde es mas diferencial todavia que en el 3.
Fournier es un superclase buahh como seria verlo en este equipo, un quinteto Facu, Musa, Fournier, Mario y Tavares. Un sueño humedo, me encantan los 3 ojala viniera alguno, ya depende de la configuracion de la plantilla que quiera Mateo y lo principal la pasta que te pida cada uno de ellos
Pues a mí me encaja.
Hezonja juega de 4 a tiempo casi completo.
De 3es tenemos a Deck que sale a lesión por año, Abalde (último año que también juega de 2) y Hugo.
De hecho, veo mejor cubierto el 4 (Mario, Ndiaye y Usman), que el 3.
Pues yo, la verdad, tras ver muchas decenas fe partidos de Osman, no comparto en absoluto el análisis de la noticia, ni en cuanto a las virtudes del jugador, ni tampoco en lo que concierne a su encaje.
Osman no es nal tirador, absoluto (algo rachero), pero en absoluto esa es la nota definitoria de su juego. Por otro lado, es un gran defensor y eso, más que ninguna otra cosa, le ha dado minutos, dinero y status en la NBA.
La mejor definición de Osman es que es un todo terreno, notable en todo en ataque y sobresaliente en defensa. Jugó de base en categorías inferiores y de ahí le viene un buen manejo y una gran capacidad de pase para su altura. Tira bien y penetra mejor. puede postear, es inteligente, sacrificado, juega siempre para el equipo. En fin, un tío supercompleto cuya faceta menos destacada es el rebote
En cuanto al encaje, es cierto que quizá su posición natural sea la de 3, como Deck o Mario. Pero no lo es menos que ha jugado muchos minutos de 4, tanto en NBA, como en basket FIBA. Un perfil físico y técnico muy del estilo a Hezonja pero mucho más inteligente, aunque menos brillante. Si haces un hibrido de Deck y Hezonja te sale el turco.
Desde ese punto de vista es algo redundante con los otros dos, pero es tan bueno que su hubiera una mínima opción, cosa que sigo dudando, sería absurdo descartarlo por este motivo. Pasas a uno de los tres (Hezonja, Deck u Osman) a jugar de 4 a tienpo completo y los otros dos a jugar como treses principales. En fin, que es mejor una rotación con Osman, Mario y Hezonja en la que dos de ellos hagan principalmente de 3 y el otro principalmente de 4, que otras en la que estén Deck y Mario cono trenes, más un cuatro más puro, como por ejemplo Yabusele.
Un pepino de jugador. Si se pudiese fichar sería el gran bombazo de este mercado en euroliga.
Lo de Vezenkov y Fournier por Olympiacos ya si eso lo dejamos en un lugar más discreto… Y esos ya si están fichados. Como ciega el resplandor del blanco brillante de las camisetas.. .
No veo ni a dos metros del destello. Pero al margen de eso,Osman me parecerá el bmbazo del mercado, tanto por nivel, como por lo inesperado, juege e Madrid, en Estambul o en Sabastopol.
Me parece estupendo que opines de otras forma, quien sabe si porque la bufanda te aprieta más de la cuenta. Pero a mi, si me dejas, me sigue pareciendo que Fournier lleva dos años a un nivel lamentable y que Vezenkov, si le quitas su gran año – que fue eso, un gran año – nunca ha llegado, ni de lejos, al nivel de Osman, que tira peor, desde luego, pero es muchísimo más completo.
Por supuesto que le respeto su opinión, faltaría más..
Lo que me ha llamado la atención ha sido su rotundidad. Creo que el despliegue económico, y mediático, de los equipos griegos es difícil de igualar. No escatiman lo más mínimo en gastos. Eso sí, después el desarrollo de la competición pondrá a cada uno en su lugar. Todos conocemos que una temporada es muy larga, e influyen gran cantidad de pequeños factores que hacen un equipo campeón, o no.
Si te gusta más Fournier, pues estupendo.
Para jugar a 120 puntos y perder es mucho mejor, sin duda.
Otro tema es Vezenkov que, desde luego, me parece un refuerzo brutal para un Olympiakos que el año pasado funcionó regular con un VezenkovB (Peters).
Es que el encaje no puede ser el «problema» para su fichaje, otra cosa es quien esté pidiendo un sustituto de Yabusele de su mismo perfil.
Al contrario, en cancha se complementan mucho mejor Hezonja, Deck y Osman que fit que tenía Yabusele con los 2 primeros y sus problemas para seguir las rotaciones.
Por no hablar de que se ha traído a Garuba e Ibaka para completar la rotación interior… no sé para qué quieren un cuatro grande.
Yo ayer venía a decir que no veía viables los fichajes de Fournier ni de Osman, el primero porque contaba con una gran oferta de Olympiacos desde principio del Verano y el segundo porque lo sigo viendo en EFES de volver este año a Europa… Ojalá esté equivocado.
He recordado que el Madrid tenía 2 jugadores en cartera ante la hipótesis de perder a Hezonja, yo pensaba que uno era Kormaz (que no quería jugar en Turquía)… lo mismo el otro también era turco.
Si en Mayo nos hablan de una plantilla como la que se puede quedar si lo de Osman termina siendo cierto… los hubiéramos tildado de confundir deseos con realidad.
El resumen puede ser que Osman es mucho mejor jugador de baloncesto que Yabusele.
Saludos
Coincido en q el perfil q hace Maestro de Osman es incorrecto.
Excelente penetrador, buen defensor y manejador y en los últimos años buen tirador.
Y se ha acostumbrado a ser jugador de equipo.
Es lo mejor disponible y a día de hoy mejor Fournier y para mi a la par de Vezenkov.
A mí me parece un jugadorazo, me gusta más que bertans. Lo único es que es un jugador para ser titular, no va a venir para suplente (como fournier). También mantiene la duda en el nivel del 2, que no tenemos ningun jugador diferencial más allá de Musa. Estando Llull por ahí, quizá el club tenga miedo de poner alguien importante en la posición y que le quite sus minutos.
Osman es un 3 que hace un poco de todo, es buen generador con balón, bota bien, no tira mal,…. veremos si es real o es un juego d agentes.
Yo esperaría a ver qué pasa con Fournier, si este acaba en Olympiacos imagino que alguien tendrá que salir de allí.
Estando Vezenkov de 4 no puede ser que Peters pueda salir?
Lo único malo de esto es que creo q es extra y las dos fichas de extra las tienen Deck y XRM.
De todos modos creo que Deck no va a estar recuperado para la 1ª parte de la temporada, entonces no estaría mal un fournier, jugador capaz de crearse sus propios tiros y con buen porcentaje de 3.
Campazzo. Feliz. Lull
Fournier. XRM. Hugo
Musa. Abalde. Ndiaye
Hezonja. Deck. Garuba
Tavares. Ibaka
Esto sería una plantilla muy muy completa y compensada
Ndiaye es la opción realista y sensata, me parece. Minutos, y un poco de paciencia. Y si no funciona ya habrá tiempo de maniobrar. Traer por traer y sin convencimiento es absurdo.
Seria un fichajazo. Totalmente top en Europa.Nivelón con Mario al 4. Salto de calidad tremendo por fuera.
Viendo los comentarios y las crónicas en las que se habla de estos tres posibles fichajes, Fournier, Bertans y Osman, llego a las tres siguientes conclusiones:
a) Bertans es mejor jugador que Osman y Fournier, y es más necesario;
b) el francés es mucho mejor que los otros dos y, por tanto, tiene mejor encaje;
c) el turco es un pepino de tío, no defiende demasiado bien pero es un defensor de élite, y es el jugador que el Madrid necesita, por encima de los otros dos.
Lo que me acabo de reír. Estoy totalmente de acuerdo. A veces os leo hablar sobre jugadores (generalmente NBA) intentando hacerme una idea de su perfil y es imposible. Lees que es un excelso defensor y cuatro comentarios más abajo defiende menos que el Chacho… como decimos los de mi generación, para gustos colores…
Al margen del texto de esta noticia que, como he comentado antes, me parece muy poco acertado en cuanto a las caracteristics de Osman, yo no he visto mucha contradicción en los análisis. De todas formas, si quieres hacerte una idea aproximada de cada uno de los tres, no te salgas mucho de esto:
– Lo primero a destacar es que son tres tios (sobre todo Fournier y Osman) cuyo protagonismo y nivel en NBA ha estado muy por encima de la media de lo que suele ser habitual en los europeos que aterrizan por allí. El frances y el turco han sido titulares y muy importantes en sus equipos durante muchos años, el letón vive más de un par de muy buenos años en un equipo intrascendente como Wizards que le valieron para pegar el atraco del siglo.
– Fournier es un escolta puro con todo el paquete ofensivo exigible a un jugador de élite en esa posición (bota, penetra, pasa, tira, ….). Un tipo que rozó los 20 puntos por partido en una temporada NBA, que tiene muchísmos partidos por encima de 30, algunos por encima de 40 y que durante bastante tiempo se movió por encima de los 15 de media. No es buen defensor, aunque tiene herramientas para serlo, no es inteligente y no destaca en nada que tenga que ver con lo colectivo.
No ha tenido lesiones graves y está aun en muy buena edad (31), pero desde hace dos años, Tibodeau, que destaca por ser especialmente riguroso con lo defensivo, le puso la cruz y le apartó de la rotación, lo que unido a su mala cabecita le ha hecho pegar un bajón enorme en lo poco que ha jugado, incluyendo a su selección. Queda por ver si es un jugador recuperable porque, insisto, ha sido una verdadera estrella europea (nivel MIrotic, para entendernos), no es mayor y no hay motivos para que esté castigado en lo físico, pero sus dos ultimos años justifican las dudas. Te puede gustar más o menos (a mi nunca me apasionó), pero dudar de su fichaje hace dos veranos hubiera sido absurdo.
– Bertans fue un tres eminentemente tirador, mide 2,08 y ha tenido dos operaciones de ligamentos en sus rodillas. Esas lesiones, unidas a su altura, le han hecho jugar fundamentalemnte de 4 abierto. Aparte de su tiro exterior, excelente, no aporta absolutamente nada en este momento. Jugador en clara decadencia, pero con un arma muy evidente y excepcional que puede encajar bien como revulsivo o especialista, nunca como jugador de mayor peso en el equipo.
. En cuanto a Osman, el que cuestione su defensa es que no le ha visto jugar. Es rápido para su tamaño, también en el desplazamiento lateral, tiene buenos fundamentos defensivos y es intenso y dedicado. Aparte de eso, es un jugador muy completo en ataque, muy inteligente y absolutamente enfocado al juego colectivo. Una estella que no juega de estrellita. Insisto en que si a Hezonja le sumas la abnegación, discrección e inteligencia de Deck, te quedaría algo muy parecido a Osman. No es un dos metros de esos pelados, sino holgado y sin zapas, En algunos momentos le daban 2,05 (imagino que calzado), así que andará por los 2,01 – 2, 02 descalzo y es bastante fuerte (está claramente por encima de 100 kg). Cuerpo ideal para jugar al 3 y aprovechable para jugar al 4, cosa que ha hecho no pocas veces.
Al final, si fichan alguno, será el más inesperado como casi siempre ocurre en el Madrid.
Yo me quedaría con Osman porque es el más completo. Ataque y defensa y una edad perfecta y nos llevaría a una plantilla del baloncesto del futuro (cinco tíos de 2’05 que hagan de todo y que puedan cambiar todos).
Pasamos a Mario al 4 que creo que es donde mejor rinde (para mí lo mejor es esa mentalidad total en rebotear, sobre todo defensivamente), con Eli. En el 5 Eddy e Ibaka y Usman de comodín en el 4 y el 5. Juego interior brutal.
Luego en el 3 Deck y Osman con Hugo. Creo que pocos equipos podrían superar eso a nivel físico y que ningún Lessort de la vida vendría a quitarle la merienda al peque de la clase.
Eso sí, Fournier o Bertans como para decir que no. Cualquier de los tres si viniese sería fichajazos los dos primeros y súper útil este último, porque en el baloncesto europeo alejamos la linea de 3 o esto ya va a ser un concurso de triples encubierto en partido de baloncesto y el letón las enchufa.
Saludos!
Han cantado BINGO!!!
Ya tardaba en salir Lessort aunque no se hable de cincos.
En serio hay gente tan traumatizada con el francés, aunque la final la ganaron otros y la perdieron en gran medida errores propios en ataque, defensa y gestión de banquillo?
Lessort, Lessort, Lessort, Lessort…sí, un pívot de un equipo contra el que quizá se jueguen solo dos partidos…es tan importante para tenerlo tanto en mente y construir un equipo contra él?
Yo creo que no.
Buenas tardes. El Madrid tiene que estar atento a cualquier descarte de la NBA y a cualquier oportunidad de mercado,si se escapa alguno lo estaríamos criticando diciendo que Herreros o el Mesonero están de vacaciones o no tienen ni idea de baloncesto. Después esas oportunidades tienen que encajar y si hay que mover jugadores como probablemente en este caso,Hezonja a tiempo completo al 4 se hace. Hay partidos de sobra para todos. En fútbol 1 se fichó a Vinicius, después a Rodrigo y ahora Mbappe,todos juegan en la misma posición,encajan si o si y sino están amortizados económicamente. Fournier cerrado dos años por Olímpicos. Sino fichas tú lo harán otros de tú nivel.
La comparación futbol no sé si es buena.
Juntar a tantas estrellas hay veces que ayuda y otras parece un camino directo a a darse una hostia…
Muy de acuerdo con nuestros compañeros Corbalán y Velickovic y menos con Korben y muy poco con la redacción del artículo.
Por cierto, Fournier, que no Joseph Fourier (comentario muy geek), atado con el olympiacos 2 años y 5 millones en total (pero con opción de corte por parte del club después del primer año, imagino que Oly no se terminan de fiar). Si les sales bien, máximos candidatos a todo (con pao). Menudos duelos se van a ver en Grecia este año.
Y Petrusev cedido al Cibona Zagreb
Cedi Osman me parece un muy buen jugador, notable en alto en todo. Las estadísticas de estos últimos 3 años son buenas
Año Equipo PJ Min Pts %TC %Tri Reb Ast Rob
2023-24 Spurs 72 17.6 6.8 47.9 38.9 2.5 1.7 0.5
2022-23 Caval 77 20.1 8.7 45.1 37.2 2.3 1.5 0.5
2021-22 Caval 66 22.2 10.7 43.2 35.7 2.2 2 0.8
Años luz de los que han vuelto últimamente de la NBA (la comparación con Juancho es abismal). Quizás quieran agitar el avispero los representantes, pero en hoopshype se hacen eco de la noticia (y sportando me parece un medio bastante serio). Lo importante es que él se plantea volver, creo que EFES tb estaba interesado, pero con la liberación de la ficha de Yabu, quizás la oferta del RMB podría ser muy competitiva.
Idealmente, el RMB le iría de perlas Okoro, un 2-1, pero al ser restringido con Cleveland.
Ver el año pasado en el mismo quinteto Musa + Mario + Deck me encantaba, así que Cedi me encaja. Garuba necesita muchos minutos y creo que le vamos a ver muchos minutos en defensa en 4 (y en ataque de 5, intercambiando posiciones con Ibaka). La temporada es muy larga y es una oportunidad de mercado. Y falta saber otros aspectos, la renovación de Musa vete saber como está o Abalde. O que quizás por motivos personales le interesa volver a Europa. Ebru sahin es actriz turca bastante conocida y por un contrato mínimo en NBA no compensa.
Que euroliga sea una alternativa para revalorizar jugadores en la NBA es positivo y el RMB en ese sentido lo está haciendo muy bien. Saludos !!!
Balcerowski es el ala-pívot que buscamos
Ala-pívot??, pero est5e no es un 5 nato?
Mide 2,15.
No ha sido ala pívot en la vida
Hay gente que está obsesionada con que el fichaje tiene que ser un 4 y a poder ser que sea casi idéntico a Yabusele, pues siento deciros que a estas alturas de la película (2 de Septiembre) ya no quedan casi 4s de nivel Real Madrid en el mercado y teniendo que no ser extras muchos menos.
El Madrid tiene la suerte de tener una plantilla muy polifacética, tenemos a varios jugadores que se adaptan perfectamente a varias posiciones, sobre todo Deck, Mario Y Garuba, lo que nos hace que la posición de 3-4 esté cubierta a la perfección aún con la salida de Yabu.
Es decir, el fichaje no tiene porque ser un 4, será lo que se ponga a tiro en Septiembre, que es más bien poco, decir que jugadores mega top en Europa como Osman o Fournier no encajan en el Madrid es surrealista, los buenos encajan en cualquier equipo, estoy seguro de que Mateo diría que bendito problema tengo si llegara uno de estos dos jugadores.
Fournier parece que ya ha volado hacia Grecia (tiene dinero infinito esta temporada Olympiacos), así que si Osman se pone a tiro y hay opciones de ficharlo (debería haberlas con el dinero que deja de cobrar Yabusele más parte de su clausula destinada a esta temporada) no se debería escapar, si no acabará en Fener, EFES o Mónaco que no tendrán problemas en ampliar su presupuesto para un gasto extra y serán todavía mucho mejores plantillas.
A los turcos ya se les escaparon Korkmaz y Yurtseven, dos cupos de lujo, y apretarán al máximo para no perder al tercero.
A mi Osman me encaja perfectamente en el Madrid sin pararme a analizar su juego simplemente por el hecho de que es buenísimo en muchas facetas, si Mario tiene que jugar de 4 más minutos aunque no le guste pues lo tendrá que hacer que para eso está cobrando lo que está cobrando.
Como dice @Nole sería el fichaje bombazo de este verano y mucho más produciéndose a estas alturas, ni en mis mejores sueños podría imaginarme un mercato rematado con el fichaje de Osman.
Fournier ficha por Oly.
Bertans y Osman en negociaciones con varios equipos. No tardarán en encontrar acomodo sobretodo el turco que se ve que Efes esta apretando fuerte para traerlo de vuelta….
Pues si Efes soltase a Jordan Nwora, podría servir al Madrid como tirador de tres desde el banquillo. Durante su carrera ha tenido un 40% de acierto en triples. Creo que jugaba con Nigeria, quizá sea cotonou… seguro que es más barato que osman, es mucho peor jugador, pero estamos fichando banquillo, tampoco sería un drama.
Sin querer decir que Osman fuera el fichaje ideal para el RM, sí diría que me sorprende el desconocimiento general en los comentarios, aunque puedo entender que Osman ha jugado siempre poco y sis demasiada exposición en equipos atractivos para el aficionado europeo.
Pero lleva al menos ya 3 años en los que diría que el grueso abrumador de sus minutos ha llegado en el puesto de 4, ya que los Cavs no han tenido, durante ya varias temporadas, un 4 suplente. Osman ha sido ese jugador porque, además de sus 2.00-2.03, está bastante fuerte, sabe jugar en equipo, no coge rebotes, pero sí los cierra de manera muy buena (gran diferencia, porque ya en los Pistons de los 80/90, por ejemplo, había gente que cogía rebotes porque unos tales Mahorn, Laimbeer o Rodman no dejaban a nadie ni acercarse el aro y Osman es de los que cierra a su hombre, o al que le toque, para que un compañero coja el rebote).
No sería el fichaje ideal porque no tiene el tiro que un 4 de EL necesita. Y menos si va a ser el titular. Pero Osman puede jugar y juega de 4 en la NBA, aunque es cierto que a mí me gusta de 3.
Yo no elegiría ni a Bertans, ni a Osman. Pero tiene tela que esos jugadores, además de Fournier, y de Marjanovic, anden libres…
Yo creo que eso de que Osman ha jugado siempre poco, con casi 11.000 minutos en la NBA, dos temporadas de titular indiscutible, varias con más por encima de 20 minutos y una media de 22 minutos por partido en su trayectoria NBA, no es del todo cierto, por no decir que es i cierto.
En cuanto a la baja exposición de sus equipos, jugando su primer año con LeBron, el último con Wembi y disputando por el medio otro playoff con Cleveland, también me parece disponible.
Y lo mismo ocurre con su supuesta falta de tiro para jugar de 4 en Europa. Más de 700 triples metidos en su carrera NBA, 1,5 de media por partido, con un % en toda su carrera del 35,7 y varias temporadas en el 37-38%. Sin quitas a Mirotoc (y no por mucho) no creo que haya en Europa ningún 4 repatriado con mejores números que esos.
En la NBA desde hace tres o cuatro años juega de ala pívot cualquier escolta con buena defensa y obediente. Hablo de torres como javonte Green, Royce oneal, jalen Williams, derrick Jones,…. jugadores que no llegan a los dos metros y que hace 8 años no hubieran jugado de 4 ni de coña ((ni siquiera son gente grande como jae crowder o pj tucker).
PJ Tucker mide 1,96 y jugó hasta de 5.
El Real Madrid está en el mercado tras la salida de Yabusele, ha quedado espacio par aun fichaje… Y se le va a relacionar de una forma o de otra con todo lo que se mueva.
Eso no quiere decir que se vaya a fichar ya o que se busque un perfil Yabusele Bis.
Desde mi punto de vista, lo que podemos echar en falta es T3 y defensa exterior… A falta de ver cómo funcionan Feliz, Rathan-Mayes y los minutos que vaya a tener Hugo González.
De la misma forma que se puede pensar que nos falta un interior… A falta de ver como se ajusta la rotación entre el 3 y el 5 y si se confía en Ndiaye.
Vaya que no hay urgencia por fichar… otra cosa es que salga una oportunidad de mercado a la que lanzarse y que no creo que sea ninguna de las que se está hablando en los últimos días por diferentes motivos, la única que considero que pudiera tener viabilidad es la de Bertans y no creo que el Club se lanze a por el Letón.
No pasa nada por esperar ahora, Bertans no es un Micic por el que lanzarse con todo… Lo mismo en Diciembre tenemos claro que necesitamos un 2, un base o un pivot, la temporda da muchas vueltas.
La operación mas importante que tiene el Real Madrid encima de la mesa es la ampliación de contrato de Dzanan Musa… que se va a acometer en las próximas semanas con buena disposición por las partes… y que no se complique nada.
Saludos
PS, van a quedar más jugadores libres en NBA y, visto lo visto, en la propia Euroliga.
Parece que Fournier va a Olympiacos,no creo que fuera una opción real para el Madrid y más con un contrato de 2 millones anuales durante 3 años como le va a dar Olympiacos,yo creo que ya está en horas bajas,aunque han fichado a Dorsey también supongo que la lesión de Evans ha influido en que fichen otro exterior.Por dentro parece que van a ajustar,Petrusev ahora posiblemente salga al Estrella Roja.El Panathinaikos parece que también ajusta su plantilla dando salida a Balcerowski,irá a Unicaja con el que tenía un acuerdo,aquí se van a juntar Sima,Kravish,Pérez,Tillie, Otsekowski y el polaco,si la sanción de Otsekowski no se alarga mucho igual tienen que dar salida a alguien también.
De entre Bertans,Fournier y Osman éste me parece el mejor jugador independientemente de que se le necesite o no,en su día era más penetrador que tirador,como dice alguien podría ser una mezcla entre Deck y Hezonja aunque menos fino tirando que éste último,si llegara pues habría que contar con Hezonja o Deck en el 4 que tampoco sería un drama tratándose sobre todo de encajar a Osman,sería otro jugador polivalente más,lo que no sé es si aceptaría un contrato similar al de Yabusele,no veo al Madrid subiendo más allá,veremos al final quién es el ganador para llevarse la última plaza del equipo.
Lo veo realmente complicado. Pienso que cualquiera de los 2 equipos turcos harán un esfuerzo grande por él, si realmente está en mercado.
El Real Madrid, si quiere competir por el jugador, debería de ofrecer 2 años y un mínimo de 2M netos. Eso llevaría a una operación entre 8/10M€, más poner alto el listón en la renovación de Musa. No creo que hagan esa operación.
1. Tenemos trece jugadores en plantilla. Es suficiente para aguantar toda la temporada?
La respuesta es sí, siempre que tengas, al menos, 4 jugadores polivalentes.
Y el Madrid, los tiene: XRM (1-2), Llull (1-2), Musa (2-3), Abalde (2-3), Deck (3-4), Hezonja (3-4), Garuba (4-5). Es decir, siete jugadores que pueden doblar posición.
2. Que necesita el Madrid? Bases parece que no. Escoltas con Musa, Llull y Abalde parece que tampoco. Aleros con Deck, Hezonja y Hugo, no. Y sí queda hueco en el cuatro, ya que sólo tienes un hombre (Ndiaye) y Garuba doblando posición con dos cincos veteranos… por lo que parece evidente que se necesita un cuatro a full time.
3. No obstante, si no se ficha a nadie, no es una tragedia y la prioridad ésta temporada es la renovación de Musa.
Ese debe ser el objetivo del club. Y para ello cuenta con el dinero que actualmente cobra Musa, el que iba a destinar a Causeur y todo o parte del contrato de Yabu.
Efes tiene tantos problemas de «encaje» con Osman como nosotros o más. Han fichado a dos forwards seguramente muy caros (Johnson y Nwora), uno de los cuales, sobre todo, pedira muchos minutos y muchos tiros exclusivamente en el 3. Y como nosostros o más iran a por él si tienen dinero suficiente, porque cuando un tío aí decide volver a Europa solo queda recibirle con los brazos abiertos y encajarlo como sea.
Nuestra principal ventaja, creo, es que nosotros, al menos, tenems hueco económico y deportivo respecto a lo planificado inicialmente y ellos seguramente no.
Olympiacos claramente se erige como el pope de esta Euroliga con PAO y RM:
5 Milutinov
4 Vezenkov
3 Papanikolau
2 Fournier
1 Walkup
El fuerte de Olympiakos es su banquillo. El quinteto del Madrid tiene mejor base, alero y pívot, pero bastante mejor. Y de escolta y de 4 tenemos jugadores muy buenos, que no creo que sean mucho peores que los suyos (vezenkov es un mvp y Mario puede defenderle y meterle puntos, musa no es un jugador menor en relación al actual Fournier.
El punto a favor de Olympiakos es su banquillo:
Goss / Dorsey/ mcissic / peters/ fall, con mitrou long / vildoza / larenzakis/ Wright
Y aún así tampoco les veo muy superiores a los nuestros.
Con solo 13 jugadores en plantilla: 11 senior y 2 junior, caber, caben más jugadores y habrá minutos para todos
Otras cosa es acertar quien debe venir y en qué condiciones
Pues yo estoy en la línea de los últimos comentarios. Veo que muchos ven encaje a Osman y yo no lo veo , sin negar que sea un gran jugador al que no se le puede decir que no , creo que nosotros ya tenemos a ese jugador.
Musa es nuestro hombre , es joven , tiene carácter ganador y quiere estar muchos años aquí. No sé puede perder , no se puede traer jugadores que vayan a poner en duda su renovación.
Ya era complicada la renovación de Hezonja , teniendo en el horizonte la del Bosnio , como para traer a otro pepino que va a quitar dinero , tiros y minutos a nuestro jugador franquicia .
A Musa lo ponemos de escolta porque no tenemos sitio en el tres , pero Musa es un tres como una casa .
Creo que vamos a echar de menos a Yabuselle y su facilidad para anotar desde el exterior desde su posición de cuatro abierto , esperemos que Hezonja pueda suplirlo . Musa es nuestro jugador franquicia y no debemos perder la perspectiva de eso , darle su espacio para que crezca y lídere al equipo en las grandes citas.
Facu – Musa – Deck – Hezonja – Tavares
Feliz – Rathan Mayes o Abalde o Llull – Osman – Garuba – Ibaka
Muy, muy mal tendrían que salir Feliz y R. Mayes para que esto no fuera un despiporre. Prefiero no ilusionarme.
Pd.1 Lo de la bateria de fordwards polivalentes sería tan original, como pornográfico: Musa, Abalde, Deck, Osman, Hezonja y Hugo. Me encanta.
Sería un canteo, es que hasta te podrían salir no muy buenos XRM y feliz, y aún así tener un equipazo con osman haciendo de point forward , a lo LeBron o Giannis, de la segunda unidad. Aún así cero dudas de Feliz.
Ojalá se confirme.
Nos ilusionamos con fichajes de relumbrón, pero luego llegan los griegos o turcos con sus ventajas fiscales poniendo el dinero para fichar a los mejores jugadores del mercado y nos quedamos compuestos y sin novia. Espero equivocarme pero Osman acabará fichando por cualquiera de los equipos turcos de la Euroliga o, en su defecto, por el Milán.
Yo tendría en cuenta algunas cosas a la hora de fichar, en primer lugar que (si reuniera la calidad suficiente) no descartaría a ningún jugador sin pasaporte comunitario, un extranjero podría servir, porque la Euroliga no establece un límite de dos extranjeros (en ACB sería posible turnar a Deck y XRM con el tercero en discordia) y porque tal vez para final de temporada Deck ya podría tener pasaporte; en segundo lugar, Musa es un jugador a tener en cuenta a la hora de confeccionar la plantilla, porque aunque es uno de los mejores jugadores en cuanto a anotación y creación de juego, en defensa requiere de acompañantes «especiales», es decir, de un Deck o de cualquier otro alero alto capaz de defender escoltas para que él pueda defender a los treses rivales. A lo mejor es por eso que se dice que gusta Ojeleye, y es por eso que Osman podría acompañar a Musa ocupándose del escolta rival. Y ya puede el R.M. organizar su defensa exterior este año porque con Nunn en Panthinaikos y Fournier en Olympiakos habrá que trabajar muchísimo.
Dejaros de haceros pajas mentales, el RM no fichara a nadie y si van sacando la temporada mas o menos ,pues ellos tan contentos. La primera piedra de toque la dara la supercopa, donde llegara un Barça muy rodado y nosotros con 3/4 partidos nada mas.
Osman me encajaria pero el Efes se le han escapado dos grandes jugadores y tendran que traer a una estrella y si es turco mucho mejor.
Asi que nos toca tirar con lo que hay, y por mucho que digan nos falta tiro, el XRM es un melon que puede salir mal o bien, espero que haya mejorado su porcentaje de tiros libres
Barça muy rodad y rm solo 3/4 partidos?…si van a jugar el mismo numero de partidos de preparacion los 2 equipos…
El barça, a dia de hoy, no es piedra de toque para el rm.
Balcerowski a Unicaja.
Igual el «amigo» Pepe palo, sea quien sea, se deja caer por la web y hace algún comentario gracioso….
De vez en cuando los aficionados normales también «acertamos» sin ser amigos de Sergio Vegas, Carlos Sánchez Blas o el periodista italiano que a base de disparar nombres alguno cuela….
La gente normal también tenemos amigos que saben algo de esto.
Gracioso como «sales minerales? No que estoy castigado» o «tiraos a la mar, y la mar se quedo preñada»? O mas gracioso?
Ser amigo de sergio vegas de poco te iba a servir por que no es «periodista» fiable ni antes ni ahora…blas solo sabe del madrid…e italianos hay unos cuantos…si vas a intentar dar puntilla al menos apunta bien…
La gente normal, como tu dices, no pasea por el foro como si fuera un periodista alardeando como has ido haciendo todo el año sin dar ni una. Y ahora por que aciertas algo que estaba en medios deportivos hace meses (el precontrato unicaja balceroski) esperas que te haga la ola o algo asi?
Jajajaja
Si hombre si. Cuando aciertes algo que digas y nk haya salido en medios, entonces, quizas te tome en serio.
No por favor, no me tomé usted en serio. No soy tan importante. Para serio, bien informado, y sobre todo educado ya está usted.
No leo prensa deportiva. Mi trabajo y mi vida personal no me deja tiempo. Solo veo un poco «su web». Llevo alejado del baloncesto de nivel algo más de 20 años. Pero aún conservo algunos amigos que se dedican a ello. Le repito NO SOY PERIODISTA, ni lo pretendo. Tengo respeto por la profesión. No sé si usted puede decir lo mismo.
Pero que hago mía la frase de Carlos Herrera: «En España no cabe un tonto más. Entra uno por Cabo de Gata, y se cae otro por Finisterre»
Buenas noches «Castelar»
PD: gracias por todo Javier Maestro
Ya se habla de negociaciones avanzadas (en medios bastante serios), pinta bien.
Musa, Osman, Deck, Hezonja y Garuba. Ese es el quinteto definitivo. Y qué los rivales se estrujen las meninges tratando de adivinar quien juega de qué.
+100 y la defensa que se podría hacer. Saludos !!
Sólo falta que Chus de la talla, porque si se confirma el fichaje de Osman (todavía no me hago ilusiones), las posibilidades de configurar quintetos altamente competitivos serían tremendas. Imaginaos un quinteto Facu, Osman, Mario, Ndiaye y Garuba. Brutal en defensa, por intensidad y polivalencia. Y con enormes posibilidades de cambios en el banquillo. Si viene Osman sólo me inquietaría que no se le diera a Hugo el papel que creo que debe empezar a tener, al menos en ACB.
Ya que estamos: no es ni Zedi ni Sedi ni Chedi. Es Jedi (la j como en inglés John o James) Osman (tal cual).
Si es fichado Osman, finalmente, el equipo quedaría tal que así:
Campazzo – Feliz – XRM
Musa – Llull – Hugo González
Osman – Deck – Abalde
Hezonja – Garuba – Ndiaye
Tavares – Ibaka
Por tanto, Hezonja va a ser el cuatro titular sustituto de Yabusele. A lo mejor no le molesta tanto al croata si juega los minutos que él considera por partido y siendo unos de los primeros referentes en las jugadas de ataque.
En cuanto a plantillas, veo superior a Olympiakos y Panatinaikos.
Y si Micic se pone a tiro? Yo no lo dudaba. Un base con cuerpo de tres.ahí lo dejo. Por si suena la flauta
34 años cumplirá Campazzo en primavera si no mal recuerdo.
Andrés Feliz, su suplente.
Alocén, de mili en las Islas.
Juanito y su novia, en Barcelona.
Larkin, James, Nunn, Sloukas y demás, inaccesibles.
El que quiera un GRAN LIDER para su proyecto va a tener que soltar muuucha pasta.
Vezenkov ha vuelto tras un año.
A ver Micic.
O Schroeder.
Poco más hay de ése nivel.
Es entonces cuando hay que tener hueco y pasta.
El base de los próximos 5 años si que va a condicionar nuestras opciones de FF.
Feliz cada año va subiendo un poco más sus prestaciones, puede que se convierta en un perfecto heredero de Facu.
Melwin Pantzar, 24 años, lo mismo, cada año, un pasito más.
Vete a saber lo que hace Juani Marcos en Girona, que terminará en uno o dos años en el RMB tendría cierta ironía.
Killian Hayes ha firmado sólo un año con Brookylin por 2.2 millones brutos (cobrando menos de la mitad que el año pasado).
Vit Krecjci ha firmado 4 años con Atlanta, pero cobrando poco más de 2 millones brutos. Cuando le venga bien Atlanta lo puede traspasar o cortar, es un contrato muy barato …
Opciones potenciales muchas, y de un año a otro, puede cambiar tanto la cosa. Un saludo, Korben
Yo pienso que Facu tiene físico para aguantar unos años. Lo que pasa es que no se puede repetir un año como éste, hay que dosificarlo. Y creo que lo han entendido. Por otra parte, también comparto tu inquietud más pensado en que Feliz tampoco es un especialista en estático (como Facu), mientras que Micic , Sloukas y compañía te dan ese plus. Dicho esto, el mercado da tantas vueltas (como vemos) que ya no puede uno planificar a medio plazo.
Por cierto, comparto tu anterior opinión sobre la obsesión en el tiro de tres. Por eso me gusta Osman. No creo que la solución en la F4 fuera tener un killer para tirar más de tres… Pero eso nunca lo sabremos.
Hablamos de Cedi Osman. Alguien del que ha hablado maravillas alguien que valora a los jugadores inteligentes. Un tal Lebron James.
Pero oye, aunque se ponga a tiro vamos sobrados en el Madrid . Cosas veredes.
Poco más puedo añadir, porque suscribo cada palabra que ha escrito Velikovic de él.
Hostias, si se consiguiera traer a Cedi Osman sería tremendo. Yo me temo que al final todo esto quedará en humo, encontrará acomodo en algún equipo de la NBA o se irá a Turquía y al final quien vendrá será Bertans o en su defecto nadie, pero joder, soñar es gratis.
El Osman este va acabar en Efes.
Utilizan el nombre del R. Madrid para presionar.
Desde mi punto de vista el Madrid no necesita ese perfil. Si, necesita un 2 tirador y sobre todo,
, un 5. ¿Quien va a jugar de 5 cuando no esté Tavarrs ni Ibaka???? El primero siempre tiene sus periodos de lesiones y el segundo ya tiene sus años. Crucemos los dedos.Garuba contra 2,15 o 2,20??!!!!!!
Pues en algunos.medios.dicen que ya están avanzadas las negociaciones
Dos de los 5 que estuvieron más en forma el año pasado, Mathias Lessort y Josh Nebo 2.06 m, la altura es importante, pero no lo es todo. Garuba 2.03 m, por cierto.
El otro 5 que hay en el equipo. Un pedazo de 5, por cierto: Usman Garuba.
Yo hace algún tiempo estoy diciendo que nos faltaba otro 5,tener 3 es lo ideal y más en plantillas de 14-15 jugadores,pero eso ya se ha corregido con Ibaka y Garuba que sustituyen al 5 que salía,podemos decir que preferíamos a un pívot más joven que Ibaka,pero nada más.Tavares e Ibaka sólo faltarán juntos en caso de lesiones,si son largas entonces tendrían que fichar,si no sucede nada raro veremos a unos de los dos perderse algún partido por descanso,con Garuba,Ibaka o Tavares más NDiaye, Hezonja y a lo mejor el nuevo fichaje creo que será suficiente, partidos ACB se entiende.En el 2 no hay urgencias, otra cosa es que nos gusten otros jugadores,pero en cuanto a efectivos hay de sobra.
Lo de Osman parece que va en serio. Lo anuncia eurohops.
Fichajazo descomunal!!!!
Equipazo con una única duda. La adaptación de de Mayes y Feliz. Si dan la talla seremos favoritos a todo.
Cedi Osman es un jugadorazo tremendo. Salto de calidad sin duda. Y más con las dudas de una segunda lesión grave de Deck!
Osman puede postear e incluso puede hacer de base unos minutitos.
En sus inicios era base. Es un generador de juego desde el puesto de 3.
Este equipo si los bajitos responden será imparable
Deck no ha tenido ninguna lesion grave. De hecho ya esta entrenando y listo para jugar.
Ninguna de las dos lesiones fueron graves. Ni de larga duracion, ni aparatosas, sin cirugias…nada grave.
Buenos días a todos.
A mí Osman me gusta, y mucho. Creo que es élite absoluta en Europa, y que tiene un carácter que le hace encajar en cualquier grupo. Genera en bote, tira bien, defiende muy bien, es buen pasador. Y no le veo problema de encaje con la plantilla actual, le veo capaz de jugar perfectamente como 2 y como 3.
Dicho esto, y dado que soy muy maquiavélico, no he podido evitar pensar si este movimiento puede afectar en algo a Musa, que acaba contrato el año que viene y con quien se está negociando. Espero que no.
Saludos.
Pues sería una pena perder a Musa,pero si pide la luna y no renueva sin duda Osman aunque más mayor sería un gran sustituto o al menos haría que no se notara tanto esa pérdida,de tiro andan parecido,Osman también penetra bien,tiene más garra que Musa,la gran diferencia sería la edad pero hoy día en deporte hay que pensar en el presente,las cosas dan muchas vueltas.
Usted realmente cree que fichar a Osman es más económico que renovar a Musa?
No creo que exista un mínimo de posibilidades de contratarle por menos de 2M€ netos y 2 temporadas. Sigo pensando que ese fichaje no se realizará. Probablemente me equivoque, pero no lo veo….Ni el RM tampoco…
Estamos hablando en condicional,que si el Madrid ficha a Osman podría afectar a la renovación de Musa.En cuanto a lo económico yo tampoco creo que el Madrid vaya a pagar 2 millones a Osman,pero es una suposición,igual el jugador se conforma con menos,no tiene ofertas mejores,prefiere jugar en el Madrid a volver a Turquía,cualquier cosa.
Según una web Bertans va a hacer la pretemporada con Golden,diría que hay que buscar en otro sitio,quizás por eso se hable ahora de Osman,mi idea es que ficharan otro 4 pero con la posibilidad de NDiaye,Hezonja o incluso Deck el fichaje de Osman me parecería muy bueno,tienes otra opción exterior sin que se resienta el juego interior,Yabusele ya sabemos lo que era en defensa,Bertans iba a ser lo mismo o peor,yo creo que aún se mejoraría más la plantilla,salvo Llull por momentos
todos defienden,va a ser más difícil ganar al Madrid de éste año en teoría.
Acabo de leer que Bertans hace la pretemporada con Warriors… Uno menos.
Viendo esto me parece mentira que Osman no encuentre acomodo en la NBA… En fin, como dice algún compañero, no quiero hacerme ilusiones…
Es obvia la utilización que hacen los respresentantes del Madrid, surge el rumor, crece el interés de los clubs, se infla el contrato de jugador, etc … Sinceramente, creo que el Madrid no fichará a nadie más, sólo lo hará si hay bajas o no cuaja algún jugador. En todo caso se buscaría un 4-5, dejandoa Ibaka y Garuba como 4, con el añadido de Hezonja como comodín. Me encantaría ver triunfar a Ndiaye, espero que haya tomado la decisión correcta quedándose en Madrid y no cruzando el charco
Sigo sin creerme lo de Osman. Con Mario, Musa, Deck y Abalde recién renovado ocupando el tres no tiene ningún sentido… Equipo cerrado a la espera de la oportunidad de mercado del ansiado cuatro tirador.
Abalde ha renovado 2 años más aparte del que le quedaba,movimiento lógico,supongo que además le habrán ajustado el contrato,se había quedado desfasado pero por arriba,es uno de los que están por encima del millón de euros,dado su status actual lo normal es que se lo hayan bajado,supongo que Mateo lo considerará importante aunque me da que nuestros entrenadores de fútbol y basket no pintan nada en cuanto a fichajes y renovaciones.
¿Renovado?
¿Dónde lo has leído?
Como bien dices, le habrán bajado de ése supuesto 1.5 que se dice tenía.
1 K y ya es una barbaridad… aunque te aseguras un jugador «útil» y un cupo para 3 años.
Yo hubiera apostado por Yusta.
Para el año que viene, una vez terminen Llull e Ibaka y si salen Hugo y Ndiaye, nos quedamos con:
– Abalde
– Mario
– Garuba
– Tavares
Entiendo que ése es el sentido de asegurarte a Abalde.
Yo hubiera hecho otra cosa, empezando por ofertar por Balcerowski y «hacer un Petrusev», que me parece que es un buen movimiento por parte de Oly: no todo es tener o vender.
Tal como se está poniendo la cosa, es interesante acaparar talento joven y si es necesario, cederlo.
En su día entendí q Abalde cobraba 1,5 y de esos 300k eran para abonar su cláusula de 1,5 a Valencia. Por lo tanto sueldo 1, 2 q será igual o inferior en esta renovación. Buen cupo q no hay muchos útiles. No tenemos motivos para sospechar del Madrid, fichará y bien. Estoy seguro
El sábado Real Madrid Tv televisa el primer amistoso ante el Benfica, pregunto un compañero si televisaban el partido.
Muchas gracias, Zan fui yo. Supongo que tu también estarás deseando verlo.
De nada! Así es, en especial con ganas de ver a los nuevos.
Por cierto, ya se habla de acuerdo verbal entre Cedi Osman y RMB, pero que el jugador ha pedido unos días más pq tiene grandes esperanzas de continuar en la NBA.
Recuerda a los faltan flecos y los miaus de los influencers culés de este verano con los Williams, leaos y demás jugadores que no han llegado porque no han querido estar en el 1:1 (como si eso no supone vender por 20 kilos si quieres meter un jugador de 20 kilos).
Ahora en serio, yo creo que es demasiado buen jugador para que nos llegue , pero bueno, ojalá sea así. Su llegada nos pondría otra vez en la cabeza de equipos por talento. Si ya nuestro 5 inicial es inigualable, metiendo un sexto jugador de élite en la rotación pues que más podemos querer.
Se habla de cifras y años de ese principio de acuerdo?
No han dicho nada más, pero esta vez ha sido una fuente diferente a las otras veces (Matteo Andreani principalmente) viene de los que fueron los primeros en filtrar lo de Hezonja y el Barça en X. A ver como termina, a ver si termina siendo nuestro sexto hombre (nuestro Kuroko, guiño a los que le gusta el manga y el basket).
Hezonja ha ganado el concurso de triples previo al partido homenaje a Petrovic, segundo Musa.
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