Lo digo cada día: el mercado en la Euroliga va a toda velocidad desde finales de abril y el hecho de que dos potencias económicas como el Efes y el Armani Milan estén eliminadas desde hace semanas hace que se muevan rápido y lancen grandes ofertas antes que otros equipos que estaban disputando los playoff o que ahora estén preparando la Final Four. El Maccabi y el Monaco son otros dos clubs que ya pueden renovar y fichar jugadores una vez KO en la Euroliga.
Si el Armani Milano tiene apalabrados a Nebo y Dimitrijevic, el Efes ha hecho un ofertón por dos temporadas a Vincent Poirier y confía en cerrar al pívot en los próximos días, según hemos sabido.
Esto significa que el Real Madrid se quedaría sin Poirier, salvo que el jugador francés se replantee todo, porque no parecen dispuestos a hacer un esfuerzo mayor por el pívot galo, al que ofrecieron renovar hace meses pero sin mejora salarial, como contamos.
Así que el dinero y el esfuerzo va dedicado estos días a renovar a Tavares, con el que empezaron ya las conversaciones para retener al pívot, que, como Poirier, queda libre en junio. El caboverdiano es una prioridad absoluta para el Madrid, que además tendrá que salir al mercado a por otro ‘cinco’.
si fuera así error mayúsculo, poirier está haciendo una gran temporada por encima de tavares. Para mí al que hay que renovar es al francés, tavares cada vez le va a costar más coger la forma con su edad.
La dirección deportiva se tiene que activar ya y buscar a otro pívot que sea diferente a tavares, que pueda lanzar desde fuera y defienda bien, pero sigo pensando que si dejamos escapar al francés y encima mario se va vamos a salir perdiendo
Efectivamente, tremendo error. Si en verdad no han valorado a Poirier y le ofrecen lo mismo yo también me largaría. Es un pívot top 5 en Europa. Y si le dejan ir quiero pensar que es por la vuelta de Garuba. Tavares ahora es determinante pero cada vez le va a costar más. Cada vez que se lesiona le cuesta un mundo coger forma. Contando además que Tavares se quedase.
Esto puse hace unos días…
mbanic 3 mayo 2024 at 11:59
Está mejor que antes alguna renovación que hace un mes estaba muy jodida pero las partes están emplazadas a final de temporada…
Ahora se descubre el motivo por el cual el club ha reactivado esa renovación y no es otro que perder otro jugador en esa misma posición…Me parece una mala maniobra de negociación pq le da fuerza negociadora al agente de Tavares. Si el Madrid subiese un poco el salario a Poirier lo retendría y con eso podría negociar con más fuerza para renovar tb a Edy sin tener que sobre pagarlo ni en dinero ni en años de contrato…al final acabaremos pagando por Edy + el sustituto de Poirier más dinero que por renovar a ambos pero en orden inverso (en este caso el orden de los factores altera claramente el resultado)…
Todo esto pasa por forzar tanto las negociaciones y llevarlas a extremos. No es normal que el vigente campeón de Euroliga llegue a mayo sin tener renovados a tantos jugadores tan importantes para el equipo…da igual que seas pro o anti JCS, es una temeridad tener sin atar a Hezonja, Tavares, Poirier, Musa,Chus,…este año vamos muy lentos en todo, muy lentos. El combo a fichar queda libre y se llama Okobo pero vamos muy timoratos a por él. Mónaco está fuera y va a hacer movimientos. No van a poner muchas trabas pero nos lo van a levantar como nos durmamos en los laureles…
@Javier Maestro entiendo que sabías lo de Tavares desde hace unos 15 días + ó – pero lo de Poirier hace saltar la negociación por el aire y que se acelere. Como siempre gran labor callándote estas cosas en estos momentos de la temporada hasta que ya se va a precipitar…Estaba claro que esta situación le iba explotar al Madrid más temprano que tarde…este año vamos lentísimos en todo y nos van a sacar del mercado por torpes.
Hola Mbanic, estando muy de acuerdo con todo lo que comentas, sobre todo como se están manejando los timings, me pregunto si el posible resultado final (acabar pagando más por los dos, o por 1+sustituto) era ineludible, visto el mercado. Ley de oferta y demanda, los sueldos de jugadores top están por encima de la ficha de ambos, no solo este año.
Se sabe algo de Hezonja? curiosidad por conocer lo que comentas de Musa.
Abrazos
Coincido con Okobo: cubre dos posiciones y es un gran tirador. Los últimos partidos he podido apreciar, además, una voluntad defensiva que antes carecía.
Con respecto a las negociaciones, hay que realizarlas con una antelación, como mínimo, de seis meses. Si las dejas en stand by hasta final de temporada, llegan ofertas económicas potentes de equipos grandes que ven fracasados sus proyectos. Si además, tu presupuesto es limitado, pues perderás a jugadores de primer nivel. Ya afecta a Hezonja y a Poirier.
En relación con el presupuesto del club, el fútbol femenino es y será deficitario, y cada año en una cuantía superior, sin obtener compensaciones deportivas efectivas.
El canal de TV supone un déficit de 15-20 millones por temporada. Mejor llegar a un acuerdo con alguna empresa interesada, reservándote unas horas de emisión al día y así compartir costes.
Con el ahorro, en ambos casos, se puede y se debe mejorar la financiación de la sección del baloncesto, que tantos días de prestigio han dado al club y tanta felicidad han dado a sus socios y aficionados.
Poirier si cuando hace unas semanas negociaron le hubiesen ofrecido una ligera mejora salarial ya estaría renovado y daría al club una posición de poder y tranquilidad para afrontar la renovación de Tavares al tener renovado al otro gran center de la plantilla.
Yo puedo entender que alguna negociación se enquiste y se dilate y pueda llegar muy avanzada la temporada pero estamos a 10 de mayo con Tavares, Poirier, Hezonja, Llull, Causeur, Rudy, Chacho y Chus acabando contrato a 30 de junio…y Musa mosqueado por que le activaran el +1 en lugar de renovarlo (lo expliqué más abajo) ¿De verdad aún hay gente que puede defender esta forma de gestionar la renovación de la plantilla?
Con Llull hay un acuerdo verbal y no va a haber problema pq ambas partes quieren continuar y pq las condiciones son las mismas pero al margen de los veteranos a mi me parece una locura no tener renovado a tu entrenador (que se lo ha ganado ya) y como mínimo a uno de tus centers.
Saludos
Desconozco la oferta de Efes a Poirier,si es por algo exagerado entiendo que el Madrid no lo iguale,intentar pagarle lo mismo en cambio no lo entiendo.Si por el hecho de perder a Poirier van a volverse locos con Tavares sería un error,si se tienen que ir los 2 se asume y ya está,hay otro tipo de pivots interesantes que pueden cobrar la mitad que Tavares y así puedes fichar a 2,en fin ya se verá.Por cierto al final Yebra renueva con Zaragoza y Smits muy cerca del mismo Efes.
Pues por sus declaraciones no se le ve muy por labor de irse al bueno de Vincent….
¿Es casualidad que despues de la eliminación del Barça Javier saque esto? hummm…
He estado algo liado estas semanas pero si tengo un rato comparto alguna cosilla de ese +1 de Musa…que está muy bien pero ni mucho menos tan bien como nos quieren hacer creer…
Claro que no esta nada bien. Un año mas con clausula baja de salida. El año que viene pedira un paston y otro que se va.
Ir asumiendo que de los viejuners van a renovar todos menos Rudy.
Lo que ocurre con Musa es que el jugador quería renovar no que el club activara ese +1 en su contrato. El jugador está feliz en Madrid y considera que ha hecho dos buenas temporadas jugando casi todos los partidos, sin tener lesiones y siendo consistente en su aportación tanto en ACB como en Euroliga. Su agencia le propone al Madrid ampliar su contrato 3 años (ese +1 y 2 más) colocando cláusula de salida NBA a partir del segundo y tercero (siempre a final de temporada). Evidentemente pide una mejora salarial al demostrar Musa su rendimiento en un equipo top Euroliga. La sorpresa se la han llevado cuando JCS les ha dicho que no, que van a activar el +1 (por el sueldo actual) y que el año que viene ya se verá si se renueva y en que condiciones…
Al jugador no le ha gustado pq él quería mejorar su contrato pero ampliándolo mostrando de esa forma el compromiso con el Madrid y además la salida NBA sería siempre a partir del segundo año (respetando así el +1 preestablecido) y ojo, el problema no era la cláusula pq no se llegó ni a hablar de cantidades… A mi al menos no me parece la mejor forma de retener a un jugador clave…me huele a maniobra estilo Deck pero sin cláusula a cobrar…quieres retener a un jugador con un +X de su contrato por un precio de mercado menor al actual del jugador pero lo que consigues es que a la mínima se te vaya pq lo encabronas…
Es evidente que si quieres retener a algunos de los que acaban tienes que mejorarles contratos, no digo que igualarles posibles burradas que vengan de Turquía o Grecia pero sí mejorarles para que el jugador valore el esfuerzo del club y se sienta valorado. Si a una mejora le dices que no cuando ha mejorado su rendimiento se te va a ir…
Y mas cuando los chavales ven que con los veteranos no hay pegas y si hay dinero para ofrecerles renovaciones fuera de mercado.
Tener veteranos intocables, condicionan las renovaciones de los que de verdad son el futuro y estan actualmente tirando del carro.
Pues te digo una cosa, no me importaría que se encabronara y su dinero fuera destinado para Mario, que ha demostrado en las 2 temporadas que es más importante.
Sé que muchos adoráis a Musa, pero hoy por hoy al muchacho le puede y mucho la presión en los momentos claves, ya le ocurrió el año pasado en copa de rey y luego vinieron las excusas de muchos que su tramo final (F4 y la Liga) se le hicieron largos y por eso no rindió. Pues bien, éste año le ha vuelto a ocurrir en copa del rey y otra vez contra Baskonia, solo hay que recordar lo poco que jugó y los parciales con él en cancha.
Luego está eso que no puedo con él, cuando le meten las manos, le empujan, vamos cuando le aprietan más de lo normal, le da «miedo» hacerse daño, rehúsa el contacto y ya no levanta cabeza y a eso añádele que es el peor defensor del equipo, que pierde siempre 3-4 segundos en protestas y no baja, de ahí que en partidos donde te juegas la temporada no juega.
Ahora vendrán los que llevan las estadísticas y tal… pero en los partidos de verdad, en los títulos vuelvo a repetir ( no en el que jugó 40 minutos y daba igual perder) Musa no puede jugar más de 10 minutos y ahí Mario es justamente al contrario podría estar los 40 minutos
Nuestro mesonero va de sobrado, malo para todos, para el club y los jugadores.
@mbanic siempre has demostrado estar informado, incluso por delante de que apareciesen los primeros rumores en torno a Musa, por eso me no termino de entender la entrevista del propio Dzanan previa a la Copa.
En ella venía a decir que había firmado un contrato de 3 años con el Real Madrid, no le importaba su eran 3 directamente o 2+1, y que se habían emplazó al final de temporada para negociar un nuevo contrato con Juan Carlos Sánchez y Florentino Pérez ( los cito expresamente).
Fue poco después de que Raznatovic hiciera pública la ejecución del +1 ante rumores que apuntaban a Partizan ( como casi siempre últimamente).
No sé, se le escuchaba contento y desprendiendo la impresión de hacer una larga carrera de Blanco dejando una pequeña ventana abierta a la NBA.
Ya digo que es el propio Musa quien dijo todo esto, por eso no me cuadra que ahora este mosqueado… Otra cosa será que no se pongan de acuerdo en Verano o le den largas.
Yo no tengo información pero pienso que en Verano se sentarán a ampliar su contrato.
Saludos
No sé si JCS es un aficionado a los toros que disfruta ejerciendo de Don Tancredo, si es un tahúr de esos del Mississipi, o si es un hábil gestor con nervios de acero. El tiempo lo dirá. Pero juega con fuego, y desde luego, yo me admiro con su sangre fría: deja pasar el tiempo para renovar a Poirier sin ofrecerle una mejora de contrato, deja pasar cupos como Balcerowsi, y no ha renovado todavía a Tavares quien viendo que el R.M. pierde a Poirier y que no quedan cupos en el mercado negociará desde una posición de fuerza. A mí me pone nervioso, la verdad, y me recuerda a aquel campesino que presumía de haber enseñado a su burro a comer cada vez menos, tan poco le daba de comer que al final se le murió.
A lo mejor los aficionados blancos al baloncesto somos unos pedigüeños, pero claro, cuando ves el dinero que mueve el equipo de fútbol, pues cuesta entender que por unos millones arriba o abajo se pierdan jugadores importantes. No sé si la política de JCS está gobernada por la necesidad de ahorrar o es que – a diferencia del fútbol – con ganar una Euroliga sí, y cuatro no, se tiene suficiente.
Yo creo que a veces se miran el ombligo demasiado,supongo que el ganar la Euroliga aunque fuera en el último segundo te hace ver todo con demasiado optimismo,igual que el año anterior con la ACB conseguida,pensar que los jugadores se van a volver locos por fichar por el Madrid o los que ya están van a perdonar todo por seguir es mucho suponer.Ya digo,darles todo lo que pidan pues no,pero ofrecerles lo mismo en el caso de Poirier como si fuera uno de los veteranos es ridículo,además hace unos días el jugador dijo que apenas contemplaba salir,pues dale algo más que no somos un club pobre,si perdemos a Poirier y lo damos todo por Tavares en sueldo y años puede ser un gran error,además te queda menos para el posible sustituto de Poirier,antes de eso preferiría perder a los 2 y empezar de nuevo con pivots diferentes,en cualquier caso no se puede esperar tanto para hacer la renovaciones,das fiempo a los equipos perdedores de Euroliga a hacer sus grandes ofertas.
Optimismo no, prepotencia.
JCS va sobrado de prepotencia, y así le ha ido.
Pero no aprende.
Hace poco comenté que el RMB habiía avanzado en la renovación de uno de los dos (Tavares o Hezonja), pues ahí tenéis quién era. Como comenta Javier, se ha avanzado con Edy.
Tema Poirier, no es tan claro que se vaya, todo y ser una oferta mejor. Veremos que pasa con el francés.
Hola Vasti. Entonces entiendo que el Madrid ha esperado a que Poirier tuviese una oferta para mover ficha. O no lo van a mover. No acabo de entender este juego al limite con jugadores clave del equipo. Tensar la cuerda puede salir bien, mal o muy mal. Sabemos que los representantes hacen su juego y el club el suyo pero nadie renovado. Desde luego las palabras de Poirier dejaban intuir un «si me subes un poco la ficha me quedo».
Por lo que yo sé, no tiene nada que ver.
Con Poirier hubo acercamiento, y las posturas estaban cercanas, si ahora aparece una oferta potente..pues tendrá que decidir, pero dudo que el RMB mejore mucho.
Con Tavares, se habló, no se llegó a acuerdo y decidieron esperar. Hace 2/3 semanas se volvieron a sentar, y acercaron posturas. Pero para nada está cerrado.
Pon algo de algún fichaje, anda…
Hace 2 meses, aquí (no tú, sino Maestro) decía que la renovación de Poirier iba por buen camino.
Ahora se dice todo lo contrario.
Claro, así acierta todo el mundo.
Maestro también ha hablado en los últimos meses de los posibles fichajes y negociaciones por Núñez, Brown, Guy, Sirvydis, Osetkowski y algunos más que no me acuerdo.
Así acierto hasta yo que no sé nada de negociaciones.
Te lo explico para que lo entiendas: desde la Copa del Rey en Málaga a esta semana la negociación con Poirier no ha avanzado, normal que aparezcan otros pretendientes.
Nada extraño: el Madrid no iba a renovar a Causeur en el 2022, hizo un buen playoff final de la Liga, incluso se despidió llorando en la pista… y le ofrecieron renovar un año y luego dos.
Las situaciones dentro de un equipo varían de mes en mes y a partir de ahora en mayo, de semana en semana. Y tras la Final Four, día a día.
Si te vale bien, si no, no des la murga con lo que se cuenta o no, se acierta o no, te gusta o no. Si no te gusta, te aguantas, pero no insultes
Nadie te ha insultado, tienes la piel muy fina Javier
Yo también dije hace unas semanas que la negociación con Poirier se habían acercado bastante las posturas, pero el mercado va muy rápido y cambia de un día a otro. Eso si, sigo pensando que todo y la oferta potente por Poirier, no tengo nada claro que se vaya a ir.
En relación a fichajes, hace días puse lo que sabía. También te digo, excepto el 2ºbase o combo (que tienen claro fichar), el resto va a depender de las salidas que hayan, y de cómo se acabe la temporada en EL y ACB.
Hola Vasti, donde puedo leer lo que pusiste sobre los fichajes. Un saludo y gracias por tus comentarios
Disculpa no poder ser concreto, pero no me acuerdo, pero fue en una de las últimas entradas de las crónicas del Real Madrid.
Pero vamos, más o menos dije lo mismo de ahora. El RMB quiere un base/combo para acompañar al Facu. El resto, nada decidido, dependerá de las renovaciones.
Sólo a ti se te ocurre llevar la contraria al dueño de la web jajajaja. Me recuerda al chiste aquel.. «el scattergories es mío y me lo llevo cuando quiero»
Amigo Vasti, por tu información ¿Ves a Mario fuera este verano? Si tuvieras que apostar, ¿Qué jugadores crées que renovaran? Gracias Crack!
Hezonja lo veo fuera. Pero no puedo asegurarlo.
Tienes un 50 % de posibilidades de acertar o de equivocarte. A eso se le llama “arriesgar”. Claro que viendo tú “acierto” con que Juancho iría al Barça o a la nba…. No me extraña tu comentario conservador.
Tienes un problema muy grande. El mercado cambia muy muy rápido.
Y por si se te pasó, fui de los primeros en reconocer mi error, que te puedo asegurar que hubo un momento dónde Juancho era NBA o Barça, luego aparecióPanathinaikos y mejoró las condiciones.
Pero ya que entras, saca también otros “aciertos”.
Pero cómo dije en su momento, estoy jubilado y esto lo hago por diversión. Si no te doy fiabilidad, no me leas y punto.
Gracias
Porqué no lo aseguro al 100%, porq Mario no tiene nada firmado con otro equipo, pero las posturas están muy alejadas, con cantos de sirena desde la NBA. Pero, ¿alguien puede asegurar que el RMB en 1 o 2 o 3 semanas cambiará su posición, le subirá la oferta y Mario lo aceptará? pues no, nadie lo sabe, ni ellos mismos.
Viendo tu comentario, rebusca y saca los comentarios dónde dije que Mirotic jugaría en Milán.
Y será la última vez que te conteste, no me gustan las polémicas. Un poquito mas de alegría.
Estambul es un destino magnífico en el que vivir y jugar al baloncesto del primerísimo nivel.
Pagan bien y los impuestos son del 15%.
El Madrid simple y llanamente no tiene margen para subir el salario de 3 jugadores, con un 4° a la espera el año que viene.
Así que a alguno hay que decirle éso de no puedo subir más que ésto.
Poirer tiene mejor edad que Tavares y está haciendo un campañón.
A Edy cada vez le va a costar más mantener la forma.
Pero pasa como con el Chacho: si está en forma, aunque sean unos meses, no hay nadie como él.
Qué íbamos a perder a uno de los 2 parecía evidente.
La pregunta era a cual.
Que no se quede ninguno de los 2 sería una hecatombe.
Con Garuba+Diagne se cubre con bastantes garantías una baja.
A ver qué pasa…
Joe Korben, no puedes decir en serio que Garuba y diagne reemplazan a Poirier perfectamente. Si perdemos uno de los dos nos abocamos a firmar un tercer 5 de garantías. Diagne tiene 17 años y no está para jugar EL ni de lejos.
Yo puestos a perder unos, perdía a Tavares, que sera más caro y me hacía con tres pívot. Uno de ellos cupo, balcerowski o Garuba.
Sinceramente creo que vas en contra del «basket moderno» con 3 cincos como los que propones.
Tenemos una plantilla con 2 treses que pueden jugar de cuatros y 2 doses que pueden jugar de treses.
Más de un partido hemos metido en cancha 4 jugadores por encima de los 2 metros.
Si Efes ha sido campeón con Pleiss y Dunston no veo porqué nosotros no podríamos serlo con Tavares y Garuba o Poirer y Garuba.
Por no hablar de Lesort, un 5 pequeó.
O Kyle Hines.
Garuba es un 4.5 que igual se puede quedar pequeño de 5… pero si le acompañan Yabu, Mario y Musa en el quinteto, igual no se queda pequeño.
Igual volamos.
Llevamos 4 años viviendo una situación absolutamente anómala: tenemos 2 de los 5 mejores pivots.
Además, ambos grandes.
No es lo normal.
Estoy de acuerdo que aprovechando alguna salida podríamos cambiar el modelo,pero aparte de Poirier o Tavares con Garuba haría falta otro más para afrontar la temporada,podría ser un 5 con buena mano o movimientos de espaldas,de lo contrario una lesión o un simple descanso te dejaría desnudo,en una plantilla de 14 al menos,es fácil equilibrarla,ya se hacía con 12 e incluso antes con 10,la proporción ideal sería 6-3-5,aleros-bases-pivots respectivamente.
Para mi es infinitamente más importante tener 3 bases que tener 3 cincos.
Esta temporada, de récord en EL, la hemos cubierto con 2 cincos en plantilla y Tavares ha estado tiempo lesionado y tiempo en baja forma.
El conjunto lo ha notado, pero no se resentido.
No veo porqué el año que viene, con Diagne más maduro, no podría ser igual.
Salu2
Buenas tardes.
Tras la eliminación del Barcelona en la Euroliga la noticia es que el Madrid, el año que viene, se queda sin Poirier.
Pos que le vamos a hacer.
A ver si se va con otra Euroliga en el bolsillo que los males que pan son menos.
Un saludo a tod@s
Esto ya no es nuevo meu…lamentablemente es la linea editorial predominante de esta pagina…al contrario que poner de manifesto el porron de derrotas que lleva el Barça a estas alturas de temporada (las dijo Superepi el otro dia)….
Saudos
Saudos
Hola @Titinho,me alegro de leerte por aquí. Saludos
Tipica noticia que nos pone nerviosos a los aficionados merengues.
Espero que no se vaya ninguno de los dos, aunque yo estoy convencido del regreso de Garuba, y quizá piensen en él más como segundo 5 que como 4…
Perfecto Poirier se va, Hezonja se va y el representante de Tavares frotándose los ojos.
Igual por eso se van porque sabían donde se pondrían los recursos y no han querido esperar
Lo único bueno que todos querrán salir del Madrid con todos los títulos posibles ya este año parece que será un buen año
Muchas especulaciones y siempre en la misma dirección, JCS lo hace mal , muy mal , es torpe y lento. De verdad , yo estoy harto de defenderlo , pero es que hay que leer unas cosas.
Entonces JCS tenía que haber cerrado las renovaciones hace meses dándoles lo que querían a cada uno. O como va esto? Una palmadita y unos chuches y ya renuevan ?
Este momento iba a llegar . Porier quiere quedarse y ya tiene oferta de renovación. Iban a llegar grandes ofertas por él y tendrá que decidir. El Madrid no va a pagarle más por mucha oferta que le llegue . Por lo menos no mucho más , a lo mejor darle un año más podría ser .
Tavares tiene oferta desde hace más de un año. Estaba claro que el Madrid iba a volver a negociar, quieren que se quede . No van a pagarle más , no mucho más , que nadie diga tonterías. Jugarán también con los años o con alguna que otra cláusula.
Hezonja ya pidió lo que quería y ya le dijeron que eso no podía ser . Llevan unos meses diciéndole lo guapo que es y lo bien que juega para ver si lo convencen .
Todo está en mano de los jugadores , el que quiera jugar en el Madrid jugará , el que priorice otras cosas se irá a pasar frío a otra parte .
Como todo en la vida,aquí también hay término medio,JCS se ha equivocado y ha acertado,lo normal es un periodo de varios años.Si los jugadores piden la luna lo normal es que no se lo den, pensé lo mismo cuando lo de Campazzo y los 3 millones de Estrella Roja y ahora con Tavares o Hezonja,veo normal que no se llegue a 3 y 2 millones respectivamente,ahora bien ofrecerle lo mismo a Poirier es ridículo porque no lo va a aceptar,a Tavares y a Hezonja sí le han ofrecido una mejora de unos 300.000 euros más o menos,ya sabemos que se trata de gastar menos pero estamos hablando de mantener un equipo campeón lo máximo posible,si elegimos ahorrar en vez de competir adelante,ahora bien si cierran la sección no perderían nada de dinero y nos ahorraríamos disgustos.El fútbol es el que genera dinero,no se pierde pero a veces se deja de ganar cuando rescindes a un entrenador por 14 millones por ejemplo como ha pasado,o pagas a un jugador para que se vaya,hay que compensar una cosa con la otra, además en basket para ciertos jugadores ya innecesarios siempre encuentran presupuesto,como digo aciertos y errores,el club no es perfecto,no pasa nada por decirlo.
Jacinto , Porier hace una semana daba a entender que iba a renovar porque estaba muy a gusto. El que cambia esto , y ya veremos si lo cambia , es una superoferta a la que el Madrid ni se va a acercar.
Porier es el pívot suplente , un lujo de pívot suplente pero no deja de ser eso. Yo quiero que se quede , pero evidentemente no a cualquier precio , porque prefiero que se queden Hezonja , Tavares y Musa .
Ya he dicho que no se trata de pagar todo lo que pide el jugador pero tampoco de ofrecerle lo mismo,igual por un poco más se queda aunque hace unos días pensara lo contrario,el club cuando dice lo mismo supongo que es esperando una contraoferta para no tener que pagar demasiado,si empieza con una mejora es normal que el jugador aún te pida más,espero que sea eso,si el Efes le paga 2 millones al año por decir algo,yo también le dejaría ir,hay varios pivots muy por debajo de ese precio,a Tavares tampoco se los daba por cierto,si se van los 2 pues a reinventarse de nuevo,no se acaba el mundo.
Hola Yan. Entiendo lo que dices y que aquí el club defiende unos intereses y los jugadores y representantes los suyos. Pero es el Real Madrid. Este año habrá bajas de jugadores y la temporada pasada también que dejaron masa salarial y de verdad no le da para subir un poco más a un tío que es de lo mejor en su posición en europa y está adaptado al club y la ciudad?? Cómo he dicho antes o tienen medio claro la vuelta de Garuba, estaban esperando esta oferta para mover ficha o directamente nos estamos pegando un tiro en el pie. Si quieren hacer un buen recorte en la sección evidentemente si es «Esto es el Real Madrid pero la cosa no da para más. Lo tomas o lo dejas».
No se trata de subirle un poquitín a uno y otro poquitín al otro. Se trata de seguir un criterio de sueldos dentro de la plantilla. Porque hoy hay que renovar a tres pero el próximo año hay que renovar a otros dos (Musa , Yabuselle ).
Y así todos los años ,si a uno le das lo que te pide por encima de la escala salarial , luego te viene el otro con lo mismo.
Y por mucho que se diga , el que tiene la sartén por el mango es el Madrid , por eso no se pliega a las exigencias de los jugadores. El Madrid tiene una pedazo plantilla , y si pierde algún elemento tampoco es un drama.
El próximo año va a tener otra vez una gran plantilla, mejor que la de este año es francamente difícil , pero no creo que la vaya a tener mucho peor.
Yo repito , donde habrá que dejarse los duros es con Musa el próximo año , si es que da un paso al frente y en ese base/combo que se quiere fichar este año.
Tavares ha sido la referencia estos años , pero ahora hay otros que pueden serlo. Porier es un lujo de pívot suplente , pero es eso un lujo , ojalá poder conservarlo pero difícil.
Hezonja es una joya , que es normal que pida mucho para seguir , y creo que el Madrid es al que más va a querer conservar .
Buen razonamiento Yan.
Yo estoy parcialmente de acuerdo. Porque el club este año tiene a tres jugadores muy veteranos que juegan poco y cobran mucho. Y cobran mucho incluso en el contexto de la EL. Es decir, Sergio Rodríguez, Rudy y Caseur, cobran lo que puede cobrar un suplente top de un equipo de élite de EL y lo que puede estar ganando un titular de zona media y baja de EL. Y tienen un rendimiento general peor.
Es decir, tus puestos 9-10-11 de la plantilla los puedes hacer con apuestas que pueden salirte mucho mejor que ellos a igual precio o menos.
Llull con 38 años el año que viene no puede seguir cobrando 2 kilos brutos, lo lógico sería un contrato a la baja (nadie lo va a fichar, no compites con nadie por el), y emplear esos 500.000€ de ahorro en Musa. En vez de la cutrada que dice mbanic que han hecho con él. Y así suma y sigue. Matt Thomas está en alba cobrando 700.000€, le damos 800.000€ y nos ahorramos otro medio millón largo en sustiuir a Caseur. Y con esos picos acabas encontrando como pagar a 7 jugadores de élite y rodearlos de 3-4 jugadores que no desentonen a largo plazo. Hablo de tener la ACB chequeada y conseguir esas piezas que sobresalen antes de que les lleguen las cláusulas altas: Feliz, montero, badio, Carter, kalinoski, ojeleye, balcerowski,…son jugadores que todos ellos cobran aquí menos de 1 millón bruto al año y que por poco más les puedes traer aquí un par de años. Si dan el salto pueden pasar a ese primer nivel y sino a la hora de renovar se escoge otro.
Bueno Mc_Enroe 8 , eso que los veteranos cobran un pastón . Maestro habló de entorno a 600.000 , supongo que netos . Y lo que te da Llull no te lo da nadie , tienes sus cosas malas y muy llamativas , pero su espíritu competitivo , su experiencia y su confianza no la tienen ni 15 jugadores en toda la Euroliga .
Causeur y Chacho son un lujo , un lujo caro, cuando llega el momento de la verdad son élite y eso es muy difícil de tener .
Rudy es el único que este año , y quizás el anterior está dando muy poco , pero su importancia va más allá de lo deportivo , al igual que los otros tres.
No tengo claro que encuentres algo tan importante a ese precio . Con mejores números tal vez, el caso es hacer esos números en todo un Real Madrid.
Correcto Yan. Renovarlos antes de tiempo y/o a toda costa es, en cierto modo, aceptar un chantaje; e hipotecar futuros movimientos, que siempre serán posibles porque el Madrid es un gran escaparate. Hay que tener sangre fría. El mundo no se acaba con los clubes Euroliga, se puede pescar buenos jugadores en muchos sitios. Esto tenía que pasar y ya veremos finalmente quién se va y quién se queda. Y recordemos que la cantera está también para usarla de cuando :) y en ella está Diagné.
En muchos clubes de baloncesto tienen calefacción central, no se pasa tanto frío fuera del Real Madrid, la firmeza en una negociación puede ser positiva, la prepotencia nunca.
Pues si termina yéndose…lo de la entrevista que decía que estaba muy bien por Madrid y que era muy difícil decir No al Madrid, habrá sido una tetra o una táctica para subir ese tanto % que deseaba tras la oferta del Madrid.
Ahora bien, los jugadores van y vienen donde les conviene y si realmente quisiera jugar aquí ya estaría renovado.
Ahora bien, Poirier ha sido clave este año, para mí, salvando con ello el bajón de Tavares y su tiempo lesionado.
PD: Cuanto más tiempo pase…las renovaciones se encarecen. Como se gane la euroliga y no haya firmado antes nadie, nos quedamos sin medio equipo.
Saludos
Pues si tengo que elegir entre Tavares (que está haciendo su temporada más floja, lesión mediante) y Poirier (que está completando su mejor campaña en el club), me quedo con el primero, más determinante, como creo que se verá en lo que queda.
Aquí muchos compraron el hashtag «Tavares está acabado, no a cualquier precio», que alguno puso en circulación. Y si lo segundo es razonable, lo primero no deja de ser un juicio del estado de un jugador durante unos meses, de cuya ética de trabajo no creo que se pueda dudar.
Que Poirier reciba ofertas para ser el 5 titular en otra parte es lógico, también que sea más elevada. Así que habrá que cambiar al titular del hashtag, se puede incluso aprovechar el que algunos estaban utilizando ya con Hezonja…
La plantilla actual del Madrid es absolutamente tremenda se mire por donde se mire, y era previsible que varios jugadores vayan a tener ofertas y algunas mayores de lo que ofrecería el Madrid, esto es el mercado, es lo que hay. Los jugadores van y vienen y el Madrid no puede perder la cabeza por un jugador u otro. Si algun jugafor prefiere el dinero al exito deportivo, cosa totalmente legitima y entendible, pues allá el. El Madrid a seguir con la politica de fichajes que le llevó hasta ha llegado.
Ahora misml lo más importante es acabar bien la temporada y mirar de ganar liga y EL, luego que sea lo que dios quiera.
Comparto lo que dices.
Más allá de que una negociación es un juego de tahures. Solo cada uno de ellos conoce lo que hace, dice y propone. Y lo que saben determinadas personas no son más que elementos a usar en esa negociación.
Desde los tiempos de Manolete y sus “fichajes” me aburre sobremanera el tema. Quien quiere el club a un precio razonable lo tendrá. El jugador que quiera jugar aquí o seguir a un precio razonable seguirá y sino se irá o no vendrá. Gracias por los servicios prestados y a pensar en el siguiente.
Mantener a los mejores y más conocidos jugadores de Europa es imposible, por presupuesto y porque la NBA siempre es ese astro capaz de atraer a cualquier jugador.
Que todo acaba es evidente; la última dinastía de la NBA, los Warriors da sus últimos estertores y no tiene presente.
Esta época, a nivel de club, es brillante, pero bien porque otros sean excelsos o se cometan errores acabará, y el desierto con sus pequeños oasis sucederá. Así que disfruten del placer del triunfo y de estar en otra F4. Aún recuerdo cuando el Estudiante estuvo en la de Estambul.
Leo a los compañeros barcelonistas y como los más sabios recuerdan a Saras. Ojo con lo que se desea, que puede que se cumpla…
No puedes asumir salarios elevados de toda la plantilla. Has de elegir y distribuir. Y a mí en el futuro duelo contra el Olimpiacos me tranquiliza saber que, a priori, contamos con los excelsos, pero también con la vieja guardia, harán falta.
Lo malo del club y del baloncesto es que no genera todo lo que gasta. Y no nos damos cuenta pero el baloncesto en las nuevas generaciones es un deporte marginal. Y esto es un problema que puede ser enorme.
No sé pueda renovar o pagar a precio de caviar a todos los jugadores que brillen. Sino luego hay que mirar el espejo blaugrana, y no me gustaría estar en esa situación.
Eso sí, managers y demagogos olvidad lo leído. Pensar está sobrevalorado.
Mi opinión es que Tavares en buen estado es mil veces mejor que Poirier perooooo no sabemos cuanto le queda al caboverdiano. Lo que seguro sabemos es que a Poirier el efes le va a ofrecer muchoooo más que el Madrid, luego están las negociaciones y ver cuanto está dispuesto a perder Poirier si quieres quedarse. Aunque apueste todo a Poirier nunca el Madrid le va a pagar tanto como efes.
Yo ofrecería algo más a Poirier y que el decida, luego Tavares pues ofrecerle algo más poco más y un 2+1, si lo quieres bien y si no pues habrá que renovar completamente el juego interior.
Yo sigo con mi pedrada de Brandon Davis por alguno de los dos y si son dos una pena que se escape Balcerowski que es cupo, por tener dos pívots complementarios, sino no me disgustaria cambiar a Poirier por Oturu con el efes.
Preguntas que suelto a quien las quiera responder.
Si puede ser, sin enredarnos demasiado:
1.- ¿Alguien piensa que era posible retener a Musa -ya no tras la clausula, pero luego habrá que negociar igualmente para ampliar más años- a Mario, a Poirer y a Tavares?
2.- ¿A los 4 a la vez y a los 4 subiéndoles?
3.- Se van Chacho y Rudy y hace falta un base y un escolta. Uno bastante bueno y otro baratito. O un combo muy bueno y que haga un 2×1
El dinero que «sobre» ni siquiera llega para lo que se va a subir a los que se quedan, así que ahorro por ése punto no lo veo.
4.- ¿Alguien cree que si viene Garuba se puede mantener a todo lo que hay?
¿Por quién juega Garuba?
¿De dónde va a salir el dinero de Garuba?
5.- Si viniera Garuba y se quedaran los actuales… ¿quién se quedaría fuera de convocatoria como ahora se queda Ndiaye? ¿Tavares? ¿Poirer? ¿Hezonja? ¿Yabu? ¿Deck?
Por mi parte sólo puedo decir que veo IMPOSIBLE sumar a Garuba con lo que tenemos.
Si viene Garuba es IMPRESCINDIBLE que lo haga o por uno de los 2 cincos o por el cuatro que termina contrato (Mario)
Si no, no hay sitio para Garuba.
Como he dicho tooodo el año, lo de Pao y Mario/Tavares, humo de representante.
Lo de Poirer y el Efes sí me lo creo.
Mi impresión personal:
– Tavares se queda. El club no se vuelve loco y no le va a dar lo que pide.
Le va a dar cariño y años.
Le va a dar más años de los que yo le daría.
Le va a dar más dinero (con que le den el mismo ya me parece un error…) del que yo le daría.
Espero que al menos el resultado sea como el del Chacho: si a cada FF llega en forma, no le reprocharé que en diciembre, enero o febrero ni salte ni llegue a taponar, ni que le quite los rebotes Moneke.
Palabra.
– Mario se queda aceptando la subida al escalafón salarial 2 y 4 años de contrato
– Garuba vuelve.
Y si Garuba vuelve no vas a «invitar» a nadie a no renovar, pero si puedes hacerte el remolón, racanear en tu ofrecimiento y poco menos que «resignarte» a que se vaya él solito.
Creo que éso es lo que está pasando con Poirer ahora que Tavares parece haber entendido que no le van a llover las ofertas que decía su representante.
Entre Tavares y Poirer el club elige a Poirer.
Podíamos discutir largo y tendido sobre ésto.
Pero si la elección es Tavares+Garuba + el desarrollo de Diagne… pues yo lo veo bien.
Será que soy conformista?
O que soy pragmático?
Como digo siempre, las cosas no son blancas o negras.
Hay mil grises, y cada uno se produce por una razón.
Veremos en qué gris acabamos.
Tyler Dorsey “te llena el ojo’ como combo? A mí es que me gusta mucho. Jean Montero?
A mi Tyler Dorsey, Okobo y Loyd me llenaban muchísimo el ojo.
Ahora ya no.
Entre el año pasado y éste han dejado de llenármelo, creo que hay opciones mejores.
Tyler Dorsey parece que lo tiene hecho con Pao. Él no está a gusto en Estambul, ni con Itoudis ni con Jasikevicius. Los equipos griegos necesitan cupos. A Giannakopoulos le encanta hurgar en Oly y sus ex.
Y va a cobrar 2 kilillos de nada.
Tampoco le querría ahora mismo.
Okobo ha tenido problemas disciplinarios en Monaco.
Ha intentado tirar del carro, es muy buen jugador pero no tan bueno como él mismo se cree.
Está muy cerca de su techo.
Loyd siempre me ha gustado. Se lesiona con frecuencia y ya va por 30 años. Lo que vemos es lo que hay. Creo que su tiempo de fichar ya pasó.
Considerando que no vamos a tener una pasta excesiva para ése combo, porque la pasta va a ir a Musa, Hezonja, Tavares… yo me fijaría en combos ACB: Jean Montero, Brancou Badio o Tyson Carter.
Montero es un talentazo con un techo muy cercano al de Musa. No tengo claro que haya balón para los 2.
Igor Crespo es su agente, se ha peleado con JCS, con Savané y hasta con Alfredo Salazar. No respeta un contrato ni una claúsula, por muy firmada que esté.
Es una fuente de conflictos.
Badio no para de crecer, es un gran defensor y ofensivamente es cada vez mejor. Apunta al típico «jugador de equipo para todo» que debe haber en cada plantel.
En Canarias andan tras él.
Y Tyson Carter es el más hecho de los 3, ya ha mostrado mirada asesina en los momentos importantes, competitividad y polivalencia.
Termina contrato en 2025 y Unicaja dice que si no pagan, no le sueltan.
Cualquiera de los 3 me vale como combo.
Si no viene un combo, será porque viene un base y un tirador. O sea, Kyle Guy y un base.
Salu2
Creo que Tyler Dorsey está atado por el PAO. Un saludo Novato.
Gracias a los dos, y buen análisis. Cárter me gusta muchísimo y es muy joven para seguir mejorando. Aunque entiendo que no estamos para cláusulas.
Curiosidad por ver cómo encajan las piezas del puzzle.
Abrazos
Ya veremos lo que pasa,sólo estamos especulando,pero si se quedaran Tavares al 50% como dices,Garuba y Diagné,lo tendríamos crudo para llegar a todas las finales,eso son contar lesión de uno de ellos,no te podrías permitir darles descanso a ninguno en ningún partido,por cierto Diagné no es Pau Gasol que aún así hasta los 19 años no explotó en el Barça.Garuba puede entrar aún con la plantilla actual,si acaso se cedería a NDiaye y Yabusele y Hezonja serían los cuatros,luego Tavares a ese 50% la mayoria de la temporada y Poirier,no es por dentro donde tenemos que hacer recortes porque ya estamos cortos,es por fuera donde sobra al menos un jugador, Causeur sería el movimiento más fácil,acaba contrato,va a cumplir 37 años y te ahorras 1,6 brutos,eso más Rudy que es otro tanto.Dentro de poco vamos a ver a nuestro juego interior contra Fall,Milutinov,Petrusev,Wright,a ver cómo se nos da sólo con Tavares y Poirier más la ayuda de Yabusele y Hezonja.
No me gusta nada la salida de Poirier y no tengo nada claro, como ya dije muchas veces, que si hay que escoger entré él y Tavares se vaya a conseguir una mejor plantilla gastandote la pasta en Tavares y dejando que el francés se vaya, en lugar de mejorar ligeramente a Poirier y gastarse el mayor ahorro de la ficha de Edy en reforzar de la mejor manera posible otros puestos.
Ahora bien, si la salida de Poirier sirve para retener no solo a Edy, sino también a Musa y Hezonja y, además, traer a Garuba como sustituto, la firmaría con sangre y me quedaría tremendamente satisfecho.
Por volumen de salario parece claro que la baja de Edy permitiría más renovaciones que la de Poirier.
A ver si se consiguen títulos y vemos que sucede después. En la zona noble con títulos la chequera se mueve con más fluidez. Hay que recordar que de la 22/23 a la 23/24 se ahorró mucha pasta (3-4 kilos fácil), y en este verano los viejuners no renovables también dejarán un pico 4’3-4’5).
Yo creo que deberíais ir olvidandoos del dinero ahorrado por ésto o lo otro.
Y del dinero recibido por una clausula o la otra.
El Madrid pierde una cantidad obscena y todo ahorro o ingreso irá destinado que que se pierda menos.
Salvo urgencia o descalabro, jamás irá a gastar más en basket para seguir perdiendo lo mismo o todavía más.
Menos si el equipo está en la lucha por todos los títulos.
Ya sé que algunos, un tanto románticamente, siguen pensando que «solo» si gastásemos un «poquito» más, si sólo perdiésemos un «poquito» más, sólo si invirtiésemos un poquito más… éste equipo sería invencible, tendríamos todos los ases de la baraja y las Euroligas nos las darían de 3 en 3.
Cuando era más joven yo también pensaba así.
Y si en algún sitio te lo garantizaran, podríamos hacerlo.
Como no hay garantías, la política del club es «estar e intentarlo».
Con opciones de victoria siempre. Al menor coste posible.
Si bajan las opciones de victoria, subimos presupuesto hasta que haya opciones de victoria.
Si ganamos con frecuencia, mantenemos a los que han ganado hasta que dejen de ganar y buscamos otro ciclo.
Gustará o no gustará, pero es la política del club en fútbol y basket.
A ver, Korben… Por partes…
Musa es cosa del verano próximo. Si este solo sigue Llull una temporada, como se dice, su ficha va para renovar a Musa.
Este verano, la de Rudy se usa para Mario y se le renueva.
Si ves los últimos partidos, Mario sale en cinco inicial con Yabu y Gabi de 4 con el senado. Esto pinta que el año próximo el 3 lo harán Mario, Gabi, Abalde.
El senado cobra el doble de lo que vale. Con unas fichas a precio real de mercado, el 1 y 2 de la segunda unidad puede ser un Cody/ Luwawu, más barato que Chacho/Fabien.
Un buen dúo de cupos sería Núñez/Yusta.
En la contabilidad de los clubes las rescisiones y cláusulas no van a presupuesto del la sección. Un Cody/Tyson será también más barato que Chacho/Fabien.
Garuba se dice que entra en el presupuesto de esta año la oferta que al final rechazó. Veo difícil que vuelva, pero si lo hace, lo hará de 4 y el dinero
está ahí.
Con Musa y Mario de exteriores, hay que usar las esquinas y Usman viene de cine para ello, jugando en cabecera junto al base, como hacía el poste alto de toda la vida y sería casi el mismo estilo de juego que hace en USA. Y el 5 puede hacer de poste bajo clásico. Algo como hace Oly con Milu y Petrusev juntos en pista. Mira como reparte juego Milu en cabecera. La asistencia que da para un mate de Mac Kissick por la puerta de atrás al Barça.
Si no viene Usman, Trevion puede hacer ese rol, incluso más barato.
Yabu sería el 4 abierto como hasta ahora en la segunda unidad. Como otra opción de juego.
Me temo que Edy entre en el club geriátrico. Por valor de mercado, nuestros dos 5’s deberían ganar unos 2-2’5 brutos, lo cual también sería un ahorro.
A ver cómo acaba la plantilla este verano
Se supone y se ha especulado, que Tavares si no renueva, se va como MARIO al Pana. Se juntarían TAVARES con LESSORT? Yo no lo veo.
Quien puede pagar la ficha de TAVARES?
Se iría a Grecia o Turquía? Milán lo incluyo por potencial. Tampoco lo veo.
Ojo a la opción de Dubai jugando Eurocup, tendrán que ir formando equipo para la 25/26 en la Euroliga y presupuesto hay de sobra y la gente vive muy bien allí.
Ahí lo dejo
Pues podrían juntar a Tavares con Lessort porque van a dejar ir a Balcerowski y no tienen más pivots salvo Antetokounmpo que no sé si seguirá,Lessort no va a jugar 40 minutos en todos los partidos,de todas maneras oficialmente por Tavares no he leído nada de ningún equipo,sólo los 12 millones de un supuesto equipo NBA.
La verdad me hacen mucha gracia los comentarios, especialmente los primeros, que se quejan tanto de la gestión de JCS y explican cómo lo tendría que haber hecho. Todo lo que penséis ya lo ha pensado y valorado él, si hubiera podido cerrar alguna de estas renovaciones a un precio adecuado para el club, conforme a su finito presupuesto, ya lo habría hecho. Yo me di cuenta cuando pensé que no encajaría el Chapu en el 4 y ganamos la Euroliga. Disfrutad de los jugadores que tenemos este año y el año que viene disfrutaremos de los mismos o de otros. Estamos viniendo posiblemente la mejor época de la historia del club deportivo más grande del mundo. Menos peros …
Chechu, siempre están criticando y/o especulando, en el Madrid normalmente, nos enteramos de renovaciones y fichajes en el último momento, o casi, saludos.
Se supone y se ha especulado, que Tavares si no renueva, se va como MARIO al Pana. Se juntarían TAVARES con LESSORT? Yo no lo veo.
Quien puede pagar la ficha de TAVARES?
Se iría a Grecia o Turquía? Milán lo incluyo por potencial. Tampoco lo veo.
Ojo a la opción de Dubai jugando Eurocup, tendrán que ir formando equipo para la 25/26 en la Euroliga y presupuesto hay de sobra y la gente vive muy bien allí.
Vaya mala noticia.
Pourier tenia que estar renovado desde la copa del rey con subida de sueldo y con esto resuelto el tema pivots y el tema tavares seria mucho mas facil de llevar, y sino renueva sin problema.
Creo que se han equivocado y con renovar por mas pasta no se soluciona, Pourier ahora mismo esta por encima, es mi opinion, ya que este año Tavares ha pegado un bajon.
A mi lo que me escama es que estemos sin renovar a nadie, y veamos pasar un cupo como Balcerowski al Unicaja. Cuando por el presupuesto de este equipo, podemos entender que el jugador no ganará mas de 1 Millon bruto o así. Que además, puedes fichar y ceder a Unicaja luego por 2 años a cambio de que te traspasen por poco dinero a Carter. Si finalmente no se retiene a Tavares y Mario, tenemos un problemon con los cupos.
Lo de Poirier es una gran perdida, pero tampoco me parece un desastre. En el mismo Efes queda libre Oturu, que es un jugador interesante para el 5 suplente. Está también T Williams por ahí y la posibilidad de Garuba.
Veremos, pero es un poco indignante que no sepamos nada de renovaciones. Los posibles fichajes me parece normal, pero las renovaciones tendrían que estar claras.
El año pasado, Balcerowski estuvo entre los deseados del RMB
Maestro explico que el RMB se interesó por Osetkowski estos mese
Y se ha dicho que Unicaja está interesado por Balcerowski, como susbtituto por Osetkowski.
Y yo me planteé tu misma pregunta Mc_Enroe 8, pq no se ha planteado optar por un cupo útil como Balcerowski, no tiene sentido?
A excepción, que no sea un problema pq ya lo tienen solucionado (cúal es la solución, ni idea …) Pero lo mismo, que informó que el RMB se plantea ceder Alocen, es como si el tema de cupos no sea un problema.
Un saludo compañero
A mí es que me preocupa bastante el tema cupos, porque si estás lejos de renovar a Mario y Edy, estás dejando pasar a : balcerowski, smits o dimitrijvic, que están firmando por Unicaja, valencia/Mónaco y Milan. Y los dos últimos quizá salgan caros, pero balcerowski en un equipo de 11-13 millones de presupuesto , no creo que salga por más de 1’2 brutos (que de por si sería un ahorro para la plantilla). Deben tener algo bien atado, sino es extraño. Porque pensar un año entero con Llull, Alocen, Abalde y Ndiaye de cupos sería surrealista. En PO ACB sería un suicidio.
Veremos en junio que sucede, a ver si disfrutamos con algún título.
Tienes la posibilidad de Garuba, además Ibaka también está libre y fue ofrecido al madrid (según defensacentral, vale no es el medio más fiable, pero lo pongo como ejemplo). Hoy, Ibaka está en la lista de futuribles de Monaco, así que parece que no va continuar con Pablo Laso (y si se fuera Poirier, para 10-15 minutos substituto Tavares ha demostrado que está nivel euroliga y saldría más barato). También puede quedar libre Shengeila, el último año con la Virtua es opcional. Vit krejci como suplente sería un puntazo, aunque imagino que continuará intentándolo en la NBA.
Lo decía un poco más arriba un cambio Poirier por Oturu no me molestaría en absoluto. Un saludo y un placer siempre leerte.
Te lo he leído por ahí ahora, ya sabes que a veces los comentarios salen tarde. A mí me parece un jugador muy interesante y según el artículo de maestro de hace unas semanas termina contrato ahora. De pívot suplente puede estar bien, en Efes creo que no lo ha hecho mal los partidos que le visto, tiene bastante potencial.
Oturu es un crack que o renueva o va a maccabi
Rumores, rumores. Pensaba que estaba en el Marca…
Si nuestro duo de cincos el año que viene lo conforman Tavares y Garuba, personalmente daré botes de alegría, la verdad.
Me parece un pepino de pareja de la polla. Y cupos ambos.
Saludos.
Es una pareja espectacular.
Jugadores en el tramo final aun sin renovar… Cupos que se retiran… Muchos de los equipos de Euroliga ya avanzando en negociaciones…y jcs y herreros a verlas venir , qué novedad!! Eso sí , tampoco les pidamos peras al olmo , harán fichajes acb o que hayan estado en el Madrid y se hayan ido a la NBA ( garuba ) si ese es el trabajo realizado por dicha pareja que queréis que os diga , eso tb puedo hacerlo yo mismo desde mi sofá.
Jcs y herreros en su casa:
Veamos a ver… Cojo mi libreta… ( Tecleando Google) MVP’S DE LIGA ACB… ( buscando…)
Kyle Guy ( WoW…fichaje a coste cero… Me gusta me gusta) Andrés feliz… ( Herreros: Joe que barato nos saldría este tío!! Venga me lo apunto , que estás negociaciones facilonas se me dan de lujo) jean montero…( Ni idea de quién es pero lo apunto)
venga va !! Renovaciones!!
Poirier?? Chupao!! Le voy a renovar… Sin subirle el salario!!! ( Que crack soy)
Causeur?!! Bah , un añito más que no me cuesta nada…
Llull?? Que haga lo que quiera…
Mario??? Qué pereza hablar con él y su representante
Edy?? 32 años… Sus lesiones pueden ir a peor…mucho run run de la NBA… Bah! Por este tío hago lo que haga falta…
Si , todo esto lo hago de risas pero es que tiene mucha tela de verdad, cuantos años estamos así?? Todo el mundo moviéndose y el Madrid a su bola sin prisa y pescando cuando todo el pescado está vendido??
Yo creo que las cosas son más complejas que blanco o o negras. El Mesonero está lejos de ser infalible, pero mucho más lejos de ser un inepto y un vago.
Saludos.
Quién es el mesonero?
JCS, fue hostelero antes que fraile.
Saludos.
Como con Chus, hay que esperar al final para valorar los resultados. Los directivos lo mismo. Esperaremos hasta tener la plantilla confeccionada para valorar.
Ya llevamos muchos años teniendo una plantilla más que competitiva, aunque siempre habrá algo mejorable o alguna carencia. No sé por qué el año próximo habría de ser diferente.
Como ha dicho ya alguien estos dias, hay un plan. No creo que veamos pasar cupos interesantes y jugadores muy interesantes sin inmutarnos, salvo que no sepamos alguna cosa. Tampoco creo que no se tengan tanteados jugadores para lo que pueda venir.
En su momento nos pareció negativo tener dos pívots de parecidas características, o dos jugadores tan potentes como Deck y Hezonja discutiendo por un puesto. No parece que ahora nos importe…
En fin, yo lo único que pido es no hipotecarse por ningún jugador. Nadie, pero nadie es imprescindible en ninguna parte. Hay muchos jugadores interesantes que estarán encantados de venir al Madrid. Tenemos que entender que los cupos, la NBA (de ida o de vuelta), los contratos tan cortos en el basket, la diferente fiscalidad…son condicionantes que hacen más difícil acertar. Por tanto, se necesita más paciencia con el trabajo de los dirigentes.
Si será elección nos la hacen hace un año, casi la gran mayoría hubiera elegido a Tavares, pero Tavares este año no tuvo las temporadas anteriores por eso este año sale perdiendo. Los años anteriores Poirer hizo malas temporadas. Yo sí tengo k elegir a uno de ellos me quedo sin duda con Tavares.
Si se acerca el final de temporada y algunos de tus mejores jugadores están sin renovar es normal que reciban ofertas, especialmente si están haciendo una gran temporada.
Si un jugador espera una renovación al alta y le ofreces lo mismo, nadie se va a extrañar en que no lo acepte.
Si otro jugador espera ver equiparado su MVP de F4 a los jugadores mejores pagados de Europa pero las posturas están alejadas, tampoco va a estar conforme.
Si otro de tus mejores jugadores espera verse reconocido con un contrato a la altura de los mejores y le ofreces quedarse en el segundo escalón salarial de la plantilla tampoco va estar conforme.
La dirección del Real Madrid ha tenido un año completo para preparar las renovaciones… y las no renovaciones.
¿ Se ha buscado con todo esto ganar tiempo?
¿ Se espera a ‘perder’ algún jugador para activar los planes B ?
¿ Se tiene algún jugador en cartera a la espera de acontecimientos?
¿ Hay una nueva bajada de presupuesto detrás de tanto compás de espera?
No creo que la directiva del Madrid no tenga las espaladas cubiertas cuando puede llegar a perder 3 o 4 de sus referentes en el peor de los casos.
Sin olvidar que tampoco tenemos primer entrenador con contrato para la temporda que viene.
Si es por dinero, con la ley Mbappe lo tiene facil para quedarse. no?
Esa Ley es para nuevos contribuyentes. No sé si lo has dicho en serio o para darle un palo a Ayuso pero en ambos casos, mejor informarte antes de soltar tal parida.
Cierto, Ayuso se los da sola
La ratio rendimiento/salario de Poirier ha sido muy bueno y estando libre lo lógico es que le vengan muchas ofertas (yo esperaba una de Monaco o Paris, pero EFES es un gran opción). Por cierto, donde están las ofertas millonarias que vendrían para Tavares ¿? ¿?
Estamos en la ley de la Oferta/demanda, ahora la pelota está en el tejado del RMB, intentar hacer una contraoferta o desearle lo mejor. Y si se le desea lo mejor, es que quizás hay un plan B o C, esperando, ni idea.
Los equipos que se le han pegado en Europa necesitan crear ilusión, normal. Milan se ha puesto las pilas dando buenas contratos Nena+Nebo. Y a ver, que pasa con Mónaco/Barça que estarán picados. Y con la temporada del RMB y tantos jugadores libres es normal que muchos clubs miren en nuestros jugadores.
En el tema oferta/demanda, si te adelantas sobrepagas, si esperas mucho te quedas con lo que tienes o las «sobras». Pero hay límites de los presupuestos y si no hay nadie que te ofrezca 2 millones netos, pq ya sus presupuestos están gastados, aunque tu quieras 2 millones netos, no los va a tener. Y creo que es la estrategia que sigue el RMB para negociar, algo intermedio. Además el RMB planifica tradicionalmente con tiempo y es de los primeros en tener la plantilla «cerrada de manera oficiosa», este año resulta inusual al tener tantos jugadores que terminan contrato, pero me extraña que de manera «oficiosa» no estén atadas renovaciones y algún fichaje.
Teniendo en cuenta que compites con países que tributan mucho menos que España, no queda otra. Los jugadores piensan en salarios en neto, el club en bruto. Y en presupuesto en neto, no somos los más altos, aceptarlo y competir con eso. Es como si viene una oferta de 6-8 millones brutos de la NBA por Hezonja/Musa o cualquier otro jugador, lo aceptas y le deseas lo mejor.
Era muy complicado renovar a todos, por todo lo que se comentaba no parecía que fuera Poirier, pero como he dicho la ratio rendimiento/salario lo hacían el más atractivo para que vinieran ofertas. A ver como nos sorprenden, falta ver la imagen global y hay demasiadas cosas en juego dentro de pocas semanas, tocará esperar. Saludos y a confiar.
Javier, has escrito en X que la cláusula de Andrés Feliz lo siguiente (me tomo la libertad copiarlo por si alguien no lo ha podido leer)
«Noche de emociones en el Olimpic de Badalona. No es seguro que juegue Andrés Feliz por estar tocado pero quiere despedirse de su afición.
Tiene unos 300.000 euros de cláusula, varios equipos interesados en él y no se puede descartar que acabe en uno europeo y se vaya de la ACB…»
Con la renovación de hace unos meses subió su salario y su cláusula (y se hablaba de una clausular cercana a 800k) y ahora veo que informas de 300k. Ostras, veo una diferencia importante, si tienes un rato libre, lo puedes aclarar? (o 300k era para equipos euroliga no acb). Muchas gracias, un saludo.
Sin tener esa información, podría tener una ventana para una clausula reducida de 300.000 euros (por ejemplo 30 de Junio) que pasada esa fecha es de 800.000 euros.
Algo parecido sucede con la renovación firmada por Guy con Tenerife y su clausula de rescisión.
Saludos
Precisamente estos dos jugadores se enfrentaron ayer, al parecer buen partido de ambos y la victoria se la llevó Feliz.
Pienso que se ha dado prioridad el hecho de salvar una plaza cupo, intuyo que se van a perder al menos dos, y siendo sinceros, el mercado nacional y/o cupo no tiene la calidad de antaño, ademas no veo a Garuba volviendo aún de la Nba. Creo que es posible que la estrategia sea buscar ala-pivots de buena movilidad y tiro aceptable más que en un 5 nato para relevar al francés .Por otro lado, no creo en las casualidades, ahora volvemos a ver al mejor Tavares después de un tiempo con dudas sobre su rendimiento.
Se van justamente los dos jugadores que más me gustan: Hezonja y Poirier.
Vaya chusta!
Seguro que luego cambian mucho las cosas, pero de momento es todo muy preocupante
¿Alguno de los dos ha anunciado que se va?. Por Dios, no des nada por hecho porque en Internet existe mucha desinformación….
El Madrid tiene que negociar las renovaciones con un año de antelación.
Si lo deja para última hora, perderá la mitad de sus renovaciones.
Poirier podía haber sido renovado con un aumento del 20% y ahora no podrá renovarlo aunque incremente su oferta en un 50%.
Si con Musa hace lo mismo, lo perderá.
Las valoraciones las dejo para el final de temporada cuando haya noticias definitivas de altas y bajas. A día de hoy, lo único que sabemos es esta supuesta oferta a Poirier por parte de Efes, y que el propio Poirier hace bien poco declaró que no tenía ganas de irse del Real Madrid. A partir de ahí, que cada uno dé credibilidad a lo que quiera. Yo, personalmente, a día de hoy, no me creo absolutamente nada. Cuando vea a Poirier con la camiseta de Efes o con la de cualquier otro equipo, me lo creeré.
A mí esto me suena a estrategia del representante para presionar al Madrid, porque Poirier ha declarado que su intención es continuar en el Madrid…….
Aún recuerdo cuando se fue Tomic y trajeron a Hetsheimer…. Cualquier cosa.
Y campeones de liga y finalistas de la Euroliga esa temporada , la memoria es muy selectiva.
Hace unos años pasó algo similar con TT…. Oferta de Efes y el jugador renovó con subida. La diferencia es que TT recibió una renovación al alza que aceptó, aunque Efes ofrecía más.
Ahora parece que le ofrecen lo mismo. Eso es inadmisible para el jugador.
Los jugadores son conscientes del mercado y su propio valor. Poirier vale 2 kilos brutos, mínimo.
Mesonero sabe cómo está el mercado, pero su ego y su condición de forofo le pierde. Paga de más a unos y de menos a otros, sobretodo a la hora de renovar.
Es quien maneja los dineros que decide la asamblea del club en el presupuesto anual.
Ahora mismo, cara a los dos próximos años, lo justo sería poner a el y Edy en 2/2’5 brutos anuales. Bajar a Edy lo que subas a Poirier, quedando los dos en el nivel 2.
Mario merece nivel 3 o muy cerca. Con algo menos de la ficha de Rudy, ya le tienes…
Aunque Eddy ahora está casi bien, ya entramos en la vaina de siempre. Cuidarlo para que llegue bien al tramo decisivo. Yo creo que ya es hora de romper vicios.
Supongo que seguirá así hasta que llegue el estacazo …
En cuanto a Usman, lo normal es que haga como los hermanos. Para su vida es una experiencia vivir allá. Además, en G-L , gana más del contrato que tiene de vuelta acá. Más dinero por la mitad de partidos. Como mucho, sería jugar aquí, al acabar allí. Desde abril hasta final
Creo que precisamente a Tavares es imposible bajarle el sueldo y que se quede,se quejaba de que cobraba 1,8 netos y pedía más,pretender que se conforme con 1,1 o 1,2 ahora es soñar despierto,Poirier sí porque apenas llegaba al millón según informaciones,con Tavares sería cuestión de sobrepasar los 2 millones netos,cosa que yo no haría salvo si habláramos de 1 año más otro opcional si acaso.Con Hezonja si es verdad que le han ofrecido 1,5 durante 4 años ya no creo que se muevan de ahí,el problema ahora es que los jugadores firman poco tiempo y no aceptan cláusulas,ya será difícil cobrar por alguien que se vaya,de todas maneras hay jugadores que les pueden sustituir a todos,falta saber cuánto van a costar,en algún caso pueden ser más caros que los que se van, veremos.
El salario de la g league de Garuba es dual, y son 500.000 brutos de California…este año le habrá dado igual porque su contrato rookie era garantizado y cobró sus 2 millones y pico. Sino consigue contrato NBA (un 4 sin tiro lo tiene en sánscrito) seguirá con un salario bastante más bajo de lo que puede conseguir aquí. Willy encadenó contratos mínimos de 1’5-1’8 millones de tercer pivot de equipos de fuera de po, a Juancho le dieron un contrato de alero alto con tiro y defensa de 7×3 (después del de rookie) y luego paso a mínimo, y después acabo cortado. Garuba lo tiene muy difícil, pero si es verdad que no tiene cabeza y no tiene un buen asesor, y pretende quedarse allí allá él.
Willy parece claro que sabía que con su defensa iba a jugar poco, y que su primer contrato en europa tenía que ganar dinero porque después iba a bajar mucho su cotización. El tío sabía lo que era.
A Garuba si Golden decidía renovarle ya tenía que pagarle 2,4 millones según leí,o sea o lo deja libre o le mete en un traspaso,dudo que le paguen eso cuando apenas ha contado éste año.
Cómo va a ganar más en Gleague que en Euroliga? Los salarios máximos de un contrato Gleague deben andar por los 50.000€. Con un two way puedes llegar a poco más de 200.000€, creo recordar. Y habiendo jugado 3 años en NBA ya no puedes optar a ese tipo de contratos. O pilla contrato NBA o estar allí es una ruina.
Muy bajo has tirado, me parece a mí.
Recuerdo haber leído que en G League hay contratos de 1 kilo, con idea de subirlos hasta 1.5 kilos.
Que ya sabemos que allí siempre es bruto, que paga todo el jugador y que en la mayoría de estados, salvo Florida y alguno más, los impuestos rondan el 50%.
La únicas opciones de Garuba pasan porque algún equipo NBA se haga con él.
Cosa muy, muy, muy poco probable.
Bueno, si España se clasifica, hace una gran olimpiada, llega a semis y final, se mide a USA y les hacemos sudar, Garuba se luce…
Un sueño.
Como el de Garuba en la NBA.
Toca despertar.
Veremos si despierta en junio o en octubre.
PD: Sigo con mi pedrada. A Poirer no se le renueva para dar largas y esperar a ver qué pasa con Tavares y Garuba.
Perfectamente podría haber sido renovado Poirer.
Si hubiera renovado habría que dar puerta a Edy o a Usman.
¿Es una paja mental mía?
Conste que yo hubiera renovado al galo y le hubiera hecho un Ramos a Tavares, pero una cosa es lo que haría yo y otra cosa es lo que pienso que haría -o está haciendo- Sánchez.
Los datos de Velickovic son correctos en lo tocante al salario de los contratos íntegramente de GLeague que están hoy día entre 45.000-50.000 dólares. Los contratos duales son los que son algo mayores de los que él ha puesto. Están hoy día entre 125.000-500.000 dólares. Puedes mirarlo tú mismo si quieres, los contratos son públicos y puedes ver cuanto cobraban los duales de los equipos NBA (que son los mejor pagados de la GLeague).
En la G League hay 3 tipos de contratos.
El contrato básico es el más inferior y sólo se aplica a los jóvenes drafteados por la propia G League.
Su mínimo son ésos 50.000 +/-.
Mínimo, no máximo.
Luego está el Select Contract, para jóvenes que no provienen del draft de la G League.
Su mínimo es 125.000
Mínimo, no máximo.
Hay jugadores que con ése mismo contrato han cobrado más de 500.000, o sea más de 3 veces el contrato mínimo.
Y el contrato Dual con NBA, cuyo mínimo nace en 500.000
Mínimo, no máximo.
https://as.com/baloncesto/nba/la-g-league-desafia-al-baloncesto-europeo-n/
Salu2.
No hay por donde coger ese articulo. Si tengo tiempo lo explicaré más tarde.
Pero, vamos, en Gleague los jugadores que no están en el Ignite (no pueden haber sido drafteados) o con un two way (no pueden tenerlo quienes han jugado NBA en tres temporadas diferentes) tienen exactamente el mismo contrato para todos, ni mínimo, ni máximo, es el que hay. Se cobra por mensualidades, se juega cinco meses y hasta hace bien poco estaba en 7000 dólares al mes. Creo que ahora lo han subido un pelin.
Eso es lo que le espera a Garuba en la Gleague: 8000 – 9000 euros al mes durante cinco meses, porque ni puede jugar en el Ignite (un único contrato de 500.000 € pagado en su historia y el resto por debajo de 250.000 €), ni tener otro two way (son máximos los que cita el artículo y, además, agotando el máximo de partidos NBA permitidos).
O es periodista de asuntos taurinos o le dio mal al traductor de Google.
Te fías de ese artículo de As que no tiene ni pies ni cabeza? En serio, infórmate pq tanto Velickovic como yo te estamos poniendo los datos reales. La GLeague ha sido un problema como competencia para los equipos pequeños no para los grandes. Sus contratos están bien para jugadores USA que en Europa cobrarían lo mismo o un poquito más y por ese poquito más no ponen su vida patas arriba y hacen el petate para cruzar el charco pero los jugadores cotizados sí lo harán. Un ejemplo sería Nunn…te crees que estaría en Pana por 2 kilos si se los pagaran en USA en la GLeague??
Te pongo otro ejemplo, Washington Wizards ha tenido este año en plantilla en la NBA sin contar los dos contratos duales, a 4 jugadores que todos cobraban por debajo de 200 mil dólares y tienen otros 6 que no llegan a los 2 millones…es una franquicia NBA crees qeu en GLeague le van a pagar a alquien ese dineral del que tú hablas en base a un artículo vergonzoso de no sé que pseudo periodista de AS???
En serio, infórmate pq así no es serio ni hablar ni ya debatir…
En serio, infórmate un poquito mejor. Sino, no vale la pena hablar ni debatir. Ese artículo de As da lástima y quien lo escribió no debería volver a poder hacerlo. Hay que ser mínimamente rigurosos si son periodistas. La GLeague nunca será competencia para los grandes clubes pero sí para los pequeños y medianos que no pueden ofrecer grandes contratos y los jugadores USA para cobrar lo mismo o un poquito más prefieren quedarse allí.
Te puse varios ejemplos en un comentario que no sé si la web se habrá comido pq va lentísima subiendo los comentarios. Infórmate antes de hablar de estos temas pq en esto has patinado.
Saludos
Los salarios en G-League han crecido estos últimos años… por eso cada vez cuesta traer más a jugadores americanos de perfil medio para equipos ACB.
Los contratos duales lo mismo, dependiendo de los partidos jugados en la franquicia NBA lo normal es pasar de los 500.000 $ y se puede llegar a los 600.00 – 800.000 $ que no fue el caso de Garuba, importes siempre brutos en NBA para que nadie se lie.
En el caso de Usman, esta temporada ya tenía garantizados unos 2,5 MM$ de su último año de contrato NBA cuando fue cortado aunque creo que esa cantidad se cobra en varios plazos.
En cualquier caso, tenía colchón económico para hacer su apuesta y, por encima de eso, la decisión de hacerla… Si además la oferta del R Madrid en Septiembre no ayudó a cambiar de planes, cerró la maleta que tenía ya hecha para el viaje a San Francisco.
Veremos si retoma la apuesta, la G-League no es el lugar que le corresponde a Garuba pero esa es su decisión.
Y veremos cómo se mueve el Madrid si empieza a perder jugadores… Seguro que es más espléndido en su propuesta a Garuba.
A mi la pareja Tavares & Garuba me parece una subida de nivel… y mira que me gusta Poirier, al que no doy por perdido todavía.
Saludos
Página que solo habla del Madrid! Donde está la noticia de renovación de ojeleye?
Ya no entro más!
Siempre más
Noticias un poco tarde.
El Madrid está por encima de cualquier jugador, pero si no renueva a poirier va cometer un grave error.
Entre Poirier y Tavares el francés a dia de hoy es más decisivo y tiene más recorrido profesional a 3-4 años vista.
Que venga garuba, si viene, no mejora ni creo que iguale la aportación de Vincent.
Nebo está apalabrado parece por otro equipo que seria un sustituto como minimo fiable después habría que ver el rendimiento.
Tavares nos a dado mucho pero para mi a dia de hoy muestra una apatía en pista que no justifica un esfuerzo económico.
Si también se va Mario, entonces es que algo no funciona porque no hay justificación para llevar al limite la renovación de 3 de las estrellas del proyecto.
Y me gustaría saber que opciones se manejan como sustitutos de garantías porque no lo tengo claro, nebo fuera de mercado, happ lo mismo, birgander que a mi me gustaba a pegado un bajon brutal.
Entonces hacia donde vamos?
Lo de hezonja ya es otra vuelta surrealista porque a no ser que se ponga a tiro Darío Saric que algunos medios dicen que podria regresar a Europa o Clyburn desde luego el bajón sería brutal
Bueno , eso o según los » entendidos » que hay aquí piden el fichaje de Juancho…( Manda eggs) Que vale que es cupo ,pero la diferencia entre Mario y Juancho es abismal
Si, pero tendremos una estrella de Hollywood.
+100
Confío en que este comentario salga:
Hace meses que dije que renuevan todos.
El más complicado es Hezonja, por ego. Hace meses que el Rm le está cuidando eso al máximo.
Se ha repetido lo del amor al Pana. Pero de entrenador está y estará Ataman, y ya hemos visto como ha tratado a Juancho, Guy y Balcerowski (casualmente los 3 están en las quinielas para el Rm). No lo veo.
Y Poirier tampoco. Está encantadísimo de vivir en Madrid.
Saludos.
Leo en Twitter, en una cuenta que no conocía (Inside Euroleague) que Mario Hezonja está en conversaciones avanzadas con el Barcelona.
Diría que es un fake como un castillo, pero después de Mirotic o Willy, me puedo creer todo…
Si, yo tambien lo he visto. ni idea del nivel de credibilidad. Me cuesta de creer. Pero sabiendo que se va nuestro 3 titular (kalinic) no descarto nada. Creo el Barça tambien ha preguntado por ibaka y seguro que intentan cambiar a joku por algun 2 de calidad.
Desde luego si el Barça quiere a Hezonja le puede pagar lo que le pida,pero dados los últimos movimientos económicos no parece que ese vaya a ser el tipo de fichaje para el basket,en fútbol ya estamos viendo lo que pasa,sólo jugadores libres prácticamente,cuando Mirotic también dudábamos pero eran otros tiempos.
Por favor….bulo de los buenos. La única posibildad es que a Jan no le permitan hacer nada en el futbol y quiera dar la sorpresa de quitar un jugador de baloncesto al RM.
No quiero ser repetitivo, pero Barsa Studios es un agujero en el que se enterrará el FCB y Jan Laporta. En 2023 Roures y Socios no pagaron los 40 millones que según dijo el FCB tocaba pagar ese verano, se revendió a Libero, y tampoco pagó. Este verano se deben pagar 60 millones. Roures hizo una entrevista diciendo que era mentira que el se hubiera comprometido a pagar 100 millones por el 25% de Farsa Studios, que es lo que se inscribió en la liga. En base a este fraude de »palanca», el Barcelona firmó jugadores en la 22/23 y en la 23/24 en futbol. Y se metió en las cuentas un superávit de 300 kilos en base a esos 200 millones y a que el otro 50% de FarsaStudios valia otros 200 millones. La realidad es que solo han pagado 20 kilos por la empresa. Tebas siempre mira para otro lado con el FCB, pero esto ya pasa de castaño oscuro. Cualquier equipo que descienda en futbol este año debería denunciar en la justicia ordinaria al FCB y a la liga por alineación indebida. No pasará porque el tinglado político del país y mafioso del futbol, lo impedirá. Pero así debería ser en un país serio. En el mejor de los casos para ellos deberían volver al FPF a las reglas de 1/2 o como sea de gasto/ahorro.
En ese contexto, el Barcelona no va a poder inscribir nuevos jugadores, ni siquiera renovaciones. Por eso se queda Xavi, no hay pasta para inscribir a nadie. Y las secciones creo que inscribirán a fichajes una vez que se inicie la temporada de futbol, porque sino cualquier mínimo movimiento que hagan les va a costar ventas de jugadores de futbol.
Los razonamientos son como en el caso mirotic, cuando empezó el rumor parecía un bulo inverosímil, pero lo imposible se tornó en real.
No creo que se dé, pero imposible no es.
La dirección del barsa gusta de este tipo de operaciones en las que torpedea directamente al rival eterno aún a costa de su propia economía.
Morir matando, huida hacia adelante , o política suicida.
La diferencia entre los 2 casos anteriores es muy, muy evidente: tenemos TANTEO y queremos que siga.
Compararlo con los casos Willy, Mirotic o Tomic no tiene sentido.
Situación completamente distintas.
Y una herramienta vital que juega a nuestro favor.
Efectivamente. Cuadra a movimiento de representante o Barcelona para desestabilizar. En este caso o le ofrecen una millonada imposible de igualar por parte del Madrid o se intentaría igualar la oferta. La sartén la tiene el Madrid. Viendo la economía en Barcelona parece muy complicado aunque cosas más raras se han visto.
El problema es que o alguien pone 100 millones de verdad por un producto que no vale nada (lo llevan buscando 12 meses y no lo encuentran) o el agujero en las cuentas es brutal (además de haber cometido un fraude). Volverán a las reglas del FPF mas draconianas y no van a poder ni inscribir las renovaciones de jugadores sin hacer varias ventas traumáticas (no hablo de Lenglet, ni Iñigo Martinez ni de Ferran). Van a tener que vender a Araujo para poder meter renovaciones y quizá a otro jugador importante para poder inscribir a Tigrinho y al mediocentro del Betis.
En ese sentido no se pueden permitir que el 3 de julio anuncien fichajes en secciones de 3.5 millones brutos año porque les subiría aun mas la masa salarial. Y ojo, tienen que afrontar las ampliaciones sustanciales de contrato de Rubio y Parker.
Están hablando de hacer un crowdfunding y hablan de 400 millones de seguidores que pondrían entre 1 y 100 € para fichar jugadores. Pensando que esos aficionados de Perú, Bolivia, Marruecos o Argelia, van a soltar dinero para que ellos sigan fichando. Que realmente el Barsa es de la gente y la gente no estarían dando dinero solo cambiándolo al bolsillo del Barcelona….Hay que imaginarse la situación real si tienen a gente haciendo el ridículo con estos temas en la televisión en España.
Pues eso mismo, en mano de Mario está que no le hagan un Mirotic, un higgins, un Jasikecivius, o un Lewandosky «futuro»
O a lo mejor simplemente se trata de traer a un buenísimo jugador y no tiene nada que ver con querer sabotear a nadie.
Si yo tmb lo lei. Suena raro porque imagino q el Madrid lo meteria en tanteo. Ademas no salio Hezonja de mala manera del Barsa??? Si es asi dudo q volviera cuando no se le quiso cuando estaba Saras.
Espero q sea todo humo o intento del representante para subir la oferta del Madrid
Pues como se rumorea Poirier a Efes y Mario al Barça.. pero tiene sentido tambien si Kalinic se va y Da Silva tambien, tiene sentido como 3-4 y Mario seria el referente ofensivo
Oye, una pregunta, es cierto el rumor ese de que Ricky esta hecho por el RMB para la próxima temporada?
Mario va a fichar por el Barça como en su día lo hizo Spanoulis, o como la temporada pasada Punter, todavía están esperándolos.
Según as , ndiaye se apunta al draft , si se nos va a las Américas y encima perdemos a Mario…
Que se apunte no significa que se vaya a ir.
Para irse tiene que tener una oferta en firme.
Y pagar su clausula de salida.
Lo normal sería que hiciera entrenos personales antes del draft y seguramente sus opciones subirían muchísimo.
Pero no creo que pueda, entre unos compromisos y otros.
Aparecerá en segunda ronda o igual ni siquiera sale, y será muy difícil que obtenga un contrato como el de Vukcevic, por ejemplo.
Le va a salir más a cuenta quedarse, labrarse mejor bagaje y «ser más deseado» en el futuro.
Eso si prima el cerebro sobre el corazón, que en éstas cosas nunca se sabe.
Pues traemos a Usman y Juancho. Yo, al menos, tan contento.
Pues si el cambio por Mario es Juancho y tu estás contento…
Si el cambio es Mario y Ndiaye por Usman y Juancho sí, me quedo muy tranquilo. Y si el resto del equipo es parecido, claro, si los cambian por los del Liberbank ya me preocuparía más.
Anda que no cerraría bocas Juancho si viniese. Me gusta más Hezonja, pero casi que ne apetece hasta comprobarlo.
Pd. Por cierto, estoy viendo el Barsa y Unicaja y ne reafirmo en lo que digo cada vez que le veo: Qué bueno es Carter! Este chico debiera set prioritario por fuera. Es imposible que no esté a nuestro alcance económicamente y va a ser un pepino. Bueno, ya es un pepino. Es que no tiene pega el tío. Y además mola verle jugar, parece que pátina sobre hielo el tío. Qué pena que no saque el tiro un poco más arriba. Por cuestiones de estética más que nada. Es casi el único pero que le pongo. No tiene pega el chaval por más que se la busques.
Habría, primero que aclarar que es una “gran oferta” o un “oferton”. Poirier, ha dicho varias veces que, teniendo como tiene un hijo, es hora de dejarse de mover de un sitio para otro y que está muy a su gusto en Madrid
Lo de Mario Hezonja tendria todo el sentido del mundo para el Barça, si Kalinic no renueva dejara mas de 1 kilo libre, tambien parece que Da Silva esta mas fuera que dentro, aparte el Barça necesita un referente ofensivo y que sea un anotador puro y en ese sentido encaja mucho Mario, en el Barça jugaria 30 mpp
El Barsa tiene por pagar aun a Mirotic, a Higgins y a Jasikevicius.
Con un 1M€ + lo de DaSilva no pagas ni la mitad de lo que esta pidiendo Mario.
Tu te irias de la empresa lider del mercado a otra que tiene impagos por hacer? Con un jefe que es un pipiolo? Y de la ya saliste de malas formas? y que pudieron volverte a contratar y pasaron de ti? obligandote irte al extranjero?
Hombre, pues si, Mario encajaría en el Barsa, si no hubiesen renovado a Parker, pero va… vale, acepto pulpo… y además de que encajaría, como encaja en todos los equipos de Europa ( en el Palencia encajaría mejor aún)… y de todos los demás condicionantes que pasa? Sabe que entrador tendría en el Barsa la próxima temporada, Grimau??? PM, ( estaría bien saber si PM le aguantaria alguna rabieta a Mario, tal vez den espectáculo y se líen a guantazo limpio en el banquillo), a XP, creo que salió del Barsa por su culpa?… Sabe Mario si le van a pagar la temporada?. Como encajaría con Willy y si no-defensa? Estará Ricky para controlarle un poco? Se puede permitir el Barsa que su jugador más caro, se pasé media temporada poniéndose a tono??
Por el mismo coste de jugador, en Pana, cobrará un 35% más, eso es 1 M€ en un contrato de 3M€ cada año y allí tiene mejor encaje, y se lleva genial con la afición y tienen un proyecto mas hecho que el Barsa.
Y en Mónaco, ni cuento la diferencia de pasta, incluso en el EFES, por ejemplo.ç
Bueno, y que medio dices que ha dado la noticia?
A mí me encanta que el barsa nos siga quitando jugadores y nosotros a ellos títulos.
Yo creo que el puesto de 4 anotador está reservado para Kevin Durant que dijo hace años que era culé desde shiquitito. Nike va a pagar chorrocientos millones por otro año de glorias deportivas, van a llover billetes del crowdfunding de j Jordi y lewandoski se va a bajar la ficha el año que viene. Con eso Jan comenzará la operación asador, y cuando termine con todo el cochinillo de Soria irá a firmar a mbappe. Con lo que quede del crowdfunding después de pagar a deco y Mendes su parte , van a llamar a Mario y encargar otra lona para la castellana (al parecer buscan un ministerio para que entre en la foto de Jan labarriga).
No seré yo quien afirme que Mario no va a jugar en el Barça el año que viene. Pero lo veo improbable teniendo en cuenta el tanteo del Madrid y el hecho de que el Barça no puede pagar salarios desorbitados porque computan para el fair play del equipo de fútbol a diferencia de los traspasos o las indemnizaciones por despido.
Además de lo del fair play, para igualar salario de Hezonja en neto que le ofrecería Pao tendría que pagar mucho más en bruto.
Conclusión, que si Mario se mueve por dinero parece improbable que elija el Barcelona, y si no se mueve por dinero parece complicado que el Madrid no iguale la oferta
A mi, lo del tanteo en estos caos, me parece un poco gilipollez.
Si Mario le está pidiendo al Madrid (por poner una cifra) 3 millones/año en un contrato de 3 años, el Madrid le ofrece máximo 2 mi/año, y llega el Barça le pone los 3 mi/año y él lo firma, ¿creéis que el Madrid le igualaría la oferta?
Yo creo que no, es más, por orgullo de club y de JCS, estoy seguro que no lo igualaría.
Humo, humo…no tengo ninguna información pero sabemos las siguientes cosas:
-Navarro pretende construir su proyecto en torno a una base de cupos buena. El mejor cupo del mercado es Hezonja. Además anda que no les gusta los golpes de efecto.
-Hezonja aprecia sentirse como un líder y el Barça le puede dar eso y más porque la carencia de un referente exterior en BCN es notoria.
-El Barça siempre tiene margen para una maniobra salarial potente. Bien porque sigue una política de rescisiones que a efectos de FPF futbolero no se computa o bien porque el pago de indemnizaciones pasadas ya ha vencido.
-La idea del Madrid era bajar presupuesto. He visto algunos comentarios afirmando que algunos contratos podrían ir destinados a las renovaciones pero obviamos que los sustitutos también cobran y no precisamente poco.
Lo que supongo yo. Remarco el supongo y el yo, para evitar conflictos innecesarios:
-Hezonja tiene mucho orgullo y si de verdad está molesto con el Madrid, no tengo dudas que aceptará irse al Barça.
Hay derecho de tanteo, porque entiendo o entendemos que el Madrid va a meterlo sin ninguna duda. Y también es muy posible que el Madrid iguale. Pero la cuestión no es esa, sino la información que relaciona al croata con el Barça y me temo que ni muchos menos es humo.
Y quienes van a venir por el Chacho, Alocen,Rudy,y Causeur.Estos deberian ser 4 bajas seguras,mas quien no se logre renovar de Tavares,Poirier y Hezonja.Que puede ser se quede 1 o ninguno y serian 7 bajas, me falta C.Mateo?? y renovar a Musa (2+1).
Solo tengo dos cosas claras en lo de Mario: Que el Barcelona suele hacer fichajes que sabe nos duelen (Laprovittola, Tomic, Hernangomez, Mirotic…) y que la cabeza de Hezonja es una de las más indescifrables que existen …
Lapro y tomic doler? A quien?
Y willy???
Y ya sabemos en qué situación está el golpe de efecto de Mirotic… que sigan con golpes de efecto a eso precios, que sigan, …. es que no aprenden???
Van a tener q hacerle a mi mirotic a lewandosky, si quieren inscribirse legalmente a todos los canteras del fútbol, alguno se va a cansar de tanto chanchullo…
Pero que sigan con esa planificación tan buena
Pensar que el Barcelona puede fichar a Mario Hezonja, que si sale del Madrid sería principalmente por dinero, es de estar muy alejado de la realidad. Sin acritud.
Respecto al tema de Hezonja – Barça, lo normal es que sea un bulo pero, ¿y si es cierto?
Varios apuntes:
1.- Tras caer el Barça en Euroliga y con la trayectoria en ACB, qué mejor que este plus de autoestima con misil directo al rival justo cuando se deciden los títulos.
2.- Podría desestabilizar el vestuario del Madrid antes de la F4.
3.- Pensamos que el Barça está tieso económicamente hablando, pero nunca les ha importado estarlo.
4.- Le ofrecerían contratazo con rol de líder total.
5.- Navarro salvaría su puesto.
6.- Si se va Kalinic y Da silva, necesitan un 3-4.
7.- Puede ser una maniobra del agente para tensar la cuerda con el Madrid e intentar cerrar una renovación más cuantiosa.
Recapitulando un poco.
-La temporada de Poirier es sencillamente espectacular, pero aunque lo intento, no logro ponerme triste ante la perspectiva de su falta. Y si es para renovar a Mario, a Edy,, y a Musa, (lo que cuenta Mbanic me deja muchíismo más frío que la posible pérdida de Poirier), me produciría un alegrón.
-El Madrid, con la base argentina que tiene, más Musa, más Edy es literalmente imposible que el año que viene no tenga un equipazo. Debería autolesionarse a conciencia DESDE LOS DESPSCHOS Y EL PARQUÉ PARA QUE ASÍ FUERA.
-Lo de Musa hay que arreglarlo. Es nuestro generador tras bote, y con eso SÍ QUE NO SE JUEGA. Él y Facu en pista son un problema enorme para cualquier rival.
-Si viene Juancho por Mario, no mejoramos, pero tampoco empeoramos tanto. De veras. Bo Cruz es claramente peor jugador que Mario hoy en día, pero es mucho mejor jugador de lo que muchos creen. En esto estoy de acuerdo con Nole.
-Para el año que viene cuento con dos factores positivos nuevos. Al menos para mi lo son. No son determinantes de nada, pero si que suman. Quitarnos a Rudi, y contar con la versión mejorada de Yabu, que estamos vislumbrando este año. Usar ese culo que es más grande que el Coliseo, para rebotear debe ser el siguiente paso en su formación. Felipe se tiene que poner de los nervios.
Saludos y buen fin de semana. Que no cunda el pánico.
La alegría o la tristeza por los que se vayan dependerá de los que vengan,la salida de Rudy por ejemplo no es preocupante,se cubre sóla,la del Chacho pues se puede apañar aunque el que llegue no tenga tanto talento a cambio de más juventud,Poirier pues depende,si sigue Tavares se puede buscar otro perfil de pívot,eso independientemente de que viniera Garuba,dejar al equipo sólo con Tavares y Garuba sería temerario.A Hezonja pues bueno,sería una pena para mí pero si viene un exterior muy bueno pues nada,eso sí ni Montero,ni Guy,Okobo,Dorsey,etc que están sonando,yo esperaría algo mejor,al final suele pasar que pedimos mucho lo que no tenemos y una vez llegan parecen peores que los que se marcharon,Poirier en lo suyo es muy bueno,veremos si acertarían con su sustituto,Nebo por ejemplo me parece peor y era el que sonaba,Lessort que ha hecho una Euroliga impresionante es un desastre en los libres y así con muchos.
Saludos
Jacinto, ahora mismo la sartén la tenemos cogida por el mango. Si dejamos a escapar en dos años a uno de los cincos, a Mario y a Musa y rompemos el mango adrede, pues estamos jodidos, al menos relativamente.
Pero es muy difícil, de veras. Los dos últimos mercados del Madrid han sido muy buenos. Traer de una tacada a Mario, Facu y Musa, es meter tres zambombazos en la línea de flotación del enemigo. A esto unes recuperar a Deck.
Ahora solo toca no joderlo.
Saludos.
A mi todo me parecen chaus, chaus………..si eres jugador de baloncesto / fútbol, es de ser muy tonto irse del Madrid (supongo que se pagan primas, aparte de los sueldos). Este año se van: Chacho, probablemente Alocén (se debería ir cedido), Caseur y Rudy. Total, que te queda el puesto de base escolta libre y muchos minutos en el escolta. Musa ha jugado mucho este año de tres………….por diferentes razones, según mi opinión, y una de ellas son los Senadores.
Visto lo anterior, un esquema claro de equipo sería:
1. Campazzo + Fichaje
2. Musa + !!! Llull (Dios mío, llévame) !!! + Abalde
3. Mario + Deck + Abalde
4. Yabusele + ¿¿ Garuba ??
5. Tavares + Porier………………………..con este equipo, si te sales de aquí, eres t nto de los gordos, sobre todo para irte al Barsa. Te has cargado tu carrera.
Pongo a Garuba de cuatro, porque eso es lo que es, por ahora. Sus mejores partidos con el Madrid, según mi recuerdo, son jugando con Tavares. Además, son complementarios:
Yabu, sosete + Porier, intenso y móvil
Garuba, intenso y móvil + Tavares, pesado y lento (esto tiene que ir a peor, por la edad).
En fin, como todos sabemos, Dios, nuestro Señor, está a nuestro lado. Confiemos.
Saludos.
Garuba es diferencial si juega acompañando a un pívot grande,de 4 aunque no domine el tiro,así puede salir a tapar fuera de la zona y a llegar a las lineas de pase con su velocidad y agilidad,de 5 se pierden muchas de sus virtudes,además ante un pívot grande no sé si podría defenderlo,según como sea ese pivot.Respecto a las salidas pues depende,alguno priorizará más el dinero y más si ya lo ha ganado todo como Tavares o Poirier por ejemplo,por cierto ahora parece que están más centrados en la renovación del primero,no sé si es buena idea,si llegan a un acuerdo de por ejemplo 2,2 millones que no sería descabellado, habría que tener en cuenta que por ese dinero tienes a Poirier y Garuba,si renuevas a Tavares te va a condicionar mucho el resto de fichajes y aún te faltarían un base de buen nivel,el pivot por Poirier que tampoco puede ser cualquiera y el alero por Hezonja lo mismo,tienen que pensar bien en lo que van a hacer.
Yo creo que donde Garuba es diferencial es defendiendo pick and roll, aguantado al pequeño cuando le obliguen a cambiar, protegiendo el aro, distribuyendo desde el poste alto y estando cerca del aro para rebotear, situaciones todas más propias de un center que de un cuatro, más un cuatro hiperabierto como usa siempre este Madrid para hacer sitio en la zona a Tavares y despejarsela a gente como Musa.
Claro que puede aguantar a cualquier cinco. Tiene conceptos, es fuerte como un toro y su envergadura es la de un siete pies, cosa que recuerdo siempre con muy poca éxito.
Y no sé porqué ahora mismo es un cuatro, la verdad, cuando en su vida ha jugado más de center que de ala pivot. En categorías inferiores jugaba de 5, en la NBA ha jugado mayormente de 5 y en Gleague casi exclusivamente de 5.
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